会員権って持つといいことあるの?　( �A )

前スレがいっぱいになりました　ありがとうございます
また始まりました　どうぞよろしく

２

3

最初の板　
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1194428374/l50

結局1000もの書き込みの結果、今時会員権を買うのは良いか悪いか結論は出たと思うのですが。
元をとるとかのセコイレベルの話ではなく、気に入った倶楽部のメンバーになってゴルフの深さや新たな
友人を得て、そこからいろんなことを学ぶ。
それにより器がだんだん大きくなり魅力的な人間に成長していく。
なので倶楽部選びはゴルフクラブ選びと似ていてその人のレベルにあったものを選ぶことが肝要。

もぉ、纏めちゃったのかよ。

>>6

いや、きっと反論がでるからまだまだ続くよ。

会員権持つといいことあるよ。

今日、受付で財布を忘れたことに気付いたのでキャンセルしようとしたら、
料金は今度来たときでいいですよと言われた。
メンバーならではと思ったんだけど、
ひょっとして一見さんでもOKな話？

えっ？　メンバーって月〆じゃないのか？　当日精算できるのか？

>>9
そういうつまらない釣りはやめましょうよ。
名門コースではそうでしょうが、ここに登場するような人は
あなたも含めて名門コースのメンバーではありませんので、
普通のコースの話をしましょうよ。

ｼｭﾝ

名門コースだって？
愛知、岐阜あたりでは普通のコースでも月〆です。
普通以下はダメだが。

前スレで愛知、岐阜、三重近辺のゴルフ場について
相談させてもらった者ですが、若干条件が変わったものの、
下記３つが候補です。

・品野台（愛知）
・日本ライン（岐阜）
・六石（三重）
・ライオンズ（三重）

単純比較が難しいかもしれませんが、良し悪しを
御存じの方は教えて下さい。
（特に六石はＨＰがないので、よくわからない…）

>>13
家がどこかわからないので、家からの距離は別として、
あくまでも個人的意見で。

品野台
インター近い
コースは悪くないと思う
名変料が200万くらい？年会費3万台

日本ライン
インター近い
コースは良し（取引先のお偉いさんがよく行くからそれなりにいいと思う）

六石
すいません、知らないです

ライオンズ
インターから遠くはない
コースは良し
ここのメンバーの知り合いがいるけど経営面で良い噂を聞かなかった
ここにするならすぐ近くのローモンドもありかと。

age

>>14
ライオンズが悪いという意味ではないです。
個人的にはライオンズ好きだし、ローモンドも同じくらいいいと思う。

>>13
会員権を買う場合の重要項目
�@経営母体
�A会員数
�Bメンバー枠の有る無し

最低この３つ位は調べましたよね？
もしまだならご自分でまず上記３点を調べてコース的には同格なら
一番経営状態の良いクラブを選ぶと良いです。
交通費、年会費も頭に入れてね。

>>13様
情報ありがとうございます。
住んでるところは、尾張と三河の境目です。
先日、某工場の爆発現場のすぐ近く、と言えば思い浮かぶでしょうか？

ローモンド、確かにいいところですよね。
でも現在名義変更停止中みたい・・・。

知らないことばっかで恐縮ですが
�@アコーディア系って（前スレ読む限り）評判良くないですか
　それには何か理由があるのですか？
�A名義変更料って、有り体に言えば「ゴルフ場への手数料」支払って
　ことですか？（要は会員権の価値とは関係ないお金）

貞宝なんかもいいな〜。

↑間違えました。
>>14様でした・・・。

>>17
わかりましたw　実は私も近くです

ローモンドは名義変更停止中かもしれないけど一度聞いてみてもいいかもしれません。
たしかゴルフ場自体が持ってた記憶があります。（去年の話）

�@アコ系は良い噂は聞きませんが、三重の双鈴なんかだと、会員権も安くメンバーのエントリーも
今のところ良いみたいです。ただ外資系は特にですが、経営状態がかんばしくなくなると、ビジター客
を入れたり、年会費を高くしたりする傾向が強いです。ビジター客を入れるということは、もちろん
メンバーの肩身が狭くなることもあります。ただアコはコースによって差が激しいと思います。

�A名変料はおっしゃるとおり、ゴルフ場へ払うお金です。アパートでいう礼金みたいなものでしょうか・・・。

外資系は儲けることしか頭にないとはいえ、せっかく高い金を出して、
ビジターにコースコンディションを悪くされたあげくありがたがらなくちゃいけないのか…
なんだかおかしな話だな。いったいなんのための会員権なんだろう。
まあ、なんの対策もうたず潰れるよりはましではあるけど。

外資系は儲けることしか頭にないとはいえ、せっかく高い金を出して、
ビジターにコースコンディションを悪くされたあげくありがたがらなくちゃいけないのか…

読めば読むほど会員権など必要ないことが分かるスレだな。
市況の暴落株に良くいる、俺はこの会社が好きだから持ち続けるってのと変わらないなｗ

1000万の投資で最安値5%配当の優良企業買えれば年間50万円来ますよ。
その50万でラウンドしまくれば良いかなと思っちまうね。

こういう事書くと恒常的に配当なんて・・・って言われるかも知れないけど、それは株を知らない無知がいう事だよ。
インフレなら株投資これに限る。

会員権も持って、優良企業株も持てばいいじゃん

しかし、会員権買ってもね、週5日勤務で土日どっちかラウンド出来ても年50回。
たった年50回の有意義なゴルフを同じところに常に行くなんてねえ・・・

会員権は定年してからで良いよ。

ちなみに4月より週一ゴルフで全て違うゴルフ場に行ったけど、やっぱり違うゴルフ場に行くほうが新鮮で楽しいけどなあ・・・

会員権持っていても、他のコースにも行っていいじゃん
平日はビジターで他コース、土日はホームコース

>>13
お節介だけど、知人のライオンズのメンバーのとさっき会ったのでここのこと思い出して
それとなく聞いてみたら、最近メンバーの予約がしづらく、ビジター重視になってきてるので、
他の所にしたほうがいいんじゃないかな、と言ってた。コースは広々として距離もあるので
良いんだけど経営面でボロでてるのかな。

そう思う人は会員権いらないでしょ

俺は２０代だから色々なコースにいくより色々な人と回れることが楽しい

車は１０００万オーバーのスポーツカーに乗ってるが、月の維持費は１０万以上かかる


まぁ金は貯まらんが、たくさんの人達と出会わせてくれた車とコースには感謝してる

>>26
あのさ、俺の話聞いてる
週5日勤務で土日休みだっつってんだろ？

平日毎回年休取れってか？

>>29
つっかかるるほどのことではないのでは？

会員権を持っている人が、持った方がよい、いや持たなくってよい
とか言うのなら解るが
持ったことが無い人がいろいろ言っても、説得力がないw

現時点でビジターだけでの予約不可なゴルフ場を探すほうが大変。
じゃあ、高額なコースが良いかと言えば実際そうでもない。

名門もゴールドカード契約して年会費数万払えば予約可能。
こんなんで会員権もあったもんじゃないよ。

>>29
休日に年休取る人はいないと思うけど・・・

>>33
ﾜﾛｽ
どこをどうやったらそのように理解できるのか？

そもそも同じコースばかりでいやっていうけど
そのコースでアンダー出したってんなら
他のコースでも出せます。確実に。
そういう意味でも同じコースでやる意義が見出せるはずですよ

>>14様
色々とありがとうございます！
そうですか、せっかく購入するならメンバー特権が
大きい方がいいですものね、ライオンズはちょっと候補から外します。

なかなか周りにも会員権持って鍛錬に励む人間も少ないので
大変参考になります。またよろしくお願いします。

>>31　同意

会員権取得に対して反対派の意見はほとんどメンバー経験が
無い人ですね。
現在、持っている人の反対意見を聞くことがほとんどできない。

反対意見の大半は、
　金銭的や予約のメリットが少ない
　同じコースばかりでは面白くない
というものですが、メンバーライフは外からは見えにくい
上記以外のメリットがあると言うことだと思います。

もっと言えば、
俺のお金を使って、なんだか楽しそうだから買うわけだから
中味をよく知らない人は、ほっといてくれよ。
ということですね。

ちなみに俺は二つに所属しているが、メンバーライフを満喫していますよ。

最近、初めて会員権手に入れました。
ところが、買ったすぐ後に、伯父が別のコースの会員権をくれるといってきました。名変もしてくれると。
名門コースですが、ちょっと遠いのと、年会費が高いので考えちゃいます。

買う前に言ってくれればよかったのに

あんたが伯父に相談なり何なりで何となく探りいれればよかったのに
あげるほうが気を使うって変でしょｗ

愚痴ってる時点でたいしたやつじゃない。
名門コースのメンバーは愚痴らないしセコくない。

39はどこの会員権を買ったんだよ？どうせたいしたコースじゃないんだろ？

>>31>>37>>38
ブサ面の童貞が女を語るようなものか。

>>41.>>42
おっしゃるとおりです。たいしたやつじゃなく、たいしたコースでもありません。
買ったところは自宅近くの庶民的コース
名変料入れて250万くらいでしたが、自分としては高めの買い物です。
会員に知り合いが多いので決めました。

で？

>>43
ブサ面は余計だけど、正にそういうことですね。
ナイス表現！！

>>44
やっぱり、自分には名門はまだ早いと結論いたしました。
伯父の申し出は断わります

>>45　の間違いでした

>>47
申し出を断るのは少し待った方が良いと思いますよ。
その最近買った250万くらいのコースにしばらく通うと
名門の方もそのうち行ってみたくなりますよ。
返事を先延ばしできるのであれば一年くらい様子を見たほうが吉。

二つ所属があるというのはメリットですよ。

だいたい名門コースは60〜70代のメンバーしかいないから競技に出ても、
若造なんか相手にされないよ。だから名門はせめて50代になってからにしたら？

名門って、どこのコース？

>>31
そうですよね。
後続のためにも、
「私は○○○を持っていますが、このコースのこういうところが
　だめで、こういうところは良いところ」
というような意見がほしいですね。

250万のコースならまあまあじゃないか！
てっきり50万位のショボいコースかと思ったが。
会員権は近いに限る。
土地の相場と一緒。
あとは経営母体と会員数とメンバーを優遇しているかどうかだけ。
アプローチ練習場や200ヤードの練習場も必須。
キャディの質も大事。

コースまで近いというのは確かにメリットであって、
これに対して反論を唱えるつもりは毛頭無いのだが、

俺の場合は、ゴルフへ行くというのはある意味日常からの
脱却というのがあって、そのゴルフへ行くときに普段
通っている会社より近く、短時間で着いてしまうというのは
どうも違和感を感じる。

3時間4時間もかかるというのは考え物だけど、1〜2時間くらいなら
かえって10分、20分よりいいように思う。

あくまでも個人的な意見なので、そういう考えもあるんだな程度でお願いします。

>>54
車で10分のところに、
「アプローチ練習場や200ヤードの練習場」
を持っているコースがあって、そこの会員だったら。
やっぱり私だったら嬉しいなあ。

名門名門っていったい何県のいくらぐらいの相場のコースだよ？
本当に名門かどうかはここの住人が認めて初めて名門と名乗れるのだが。

>>55
>>54　ですけど、
あくまでも個人的な意見なので・・・

俺は、車で20分のところに「アプローチ練習場があって200ヤードのレンジがある」
練習場がありますので、そちらでまかなっております。

10〜20分のところと、1〜2時間のところの二つコースを持ってると
申し分ないのですがね。

>>54
車で30分くらいのところにホームコース持ってるけど
最近は5分でつくパブリックを愛用している。
予約なしでも回れるし、午後スタートのスループレーもＯＫ
グリーンもそこそこ整備されてる。
泊まりならまだしも、早起きしてゴルフする気になんてなれない

あくまでも個人的意見です

>>56
話の流れからして、>>39　が言うところの名門が
本当に名門かどうかは全く重要ではない。

さらに、ここで、どこのコースの名前が出ても、
住人に名門と認めさせるのは至難の技だ。

>>56
＞本当に名門かどうかはここの住人が認めて初めて名門と名乗れるのだが

すげー意見だな。ここにそんな権限があるとはしらなんだ

100万（総額）以上が名門ってことでいいじゃないっすか？
だから、>>39が既に入会している250も名門。

39です
名門と言うのは、あくまでも私の個人的見解です。
>>56さん、あまり、硬く考えずに、まったりやりましょうよ

>>39
それで、その250万のコースへはもう行って見たのか？

スレの意図からすると、名門の方をどうするかよりも、
もう入っているコースがどうなのか、というほうが
みなの知りたいところだと思うが。

はやくコース名を書きなさいよ。話はそれからだ！

ガソリンが172円になったぞ。
ニュースでやっていたけど、200円代になるのも時間の問題らしい。
俺のような貧乏人には、遠くの名門より近くの安もんコースだよ。
会員権購入で、どこのコースがいいか選んでいたけど、近いの優先で
いくよ。

250万を庶民コースという認識から推測すると最低でも700万以上のコースだろう。
関東なら大洗とか。

>>63
もちろん行きました。が、まだ3回。あと2回でハンデがきます。
3回とも80後半でした。
コースは気に入っていますよ。仲間多いし、メンバータイムしっかりあるし
練習環境も申し分ありません

>>64
ヨミウリとかカスミとか書いたら納得しますか？もちろん違いますが
名前書く必要はないんじゃないかなあ。こだわる理由がわかりません

名門の定義

1990年の相場が3000万を超えていて、
その後に倒産や民事再生を経験していないゴルフ場
というところでどうでしょうか？

会員権は、飛行機のファーストクラスや、新幹線のグリーン席と同じだよね。

書換もしてくれるはいいけど、評価額の15〜20%はかかると思われる
贈与税のことが全然ふれられてないんだが。

相場が30万で書き換え料が200万、トータル230万のコースと、
相場が180万書き換え料が50万のコースでは、同じ金額だけど
どっちが買いかな。
前者は30万でもいいから早くこんなコース売っぱらいたいと
思ってる人が多数いるってことでしょう。
そう思うと買うのは後者のほうかな。

どちらも価値が230万と思っている人が多いから、
そういう値段になっているということでしょう。
誰にいくら払うかってことだけだと思いますよ。
金額からの評価としては2コースとも同等でしょう。

しかし、将来転売を考えているのなら、間違い無く
後者でしょうね。あとは、書換え200と50ではコース経営者の
考え方が違うということなので、どちらに賛同できるかということか。

但し、5+200のコースと55+150　では状況が全く違います。

>>70
その辺は、税理士さんが適正に処理してくれると思います。
もらうとすればですが

もらうとすればですが
250万が高めの買い物のお前が払うのか。

250万円は高めの買い物です、私にとって
でも、高くないって言える人、どれくらいいるの？

結構いるんじゃない？
カローラぐらいのお値段じゃん。

ん〜、車なら経費で落ちるから1000万でもかまわないけど
自腹の250万ってのは、いざ出すとなるとやはり高いんじゃないかなあ

うへ〜
イマドキのカローラは250万もするのか〜〜
昔は150万くらいだったのにな。。
もはや高級車ですな。

>>78
車両本体価格だけで車が買えると思ってるの？
おめでたい人だ。

>>79
車を買うのは車両本体価格だ。
登録料や保険料は車の価格ではない。

第一、本体価格から乗れるまでの金額が100万もかかるわけないだろ。
わざわざ憎まれ口をたたくためだけの書き込みにとれるな。

つまんねぇこと言いにちょろちょろ出てくんじゃねぇ。馬鹿野郎１！

>>80
顔を真っ赤にして言い返すほどのことでもないだろう。
>>79のような書き込みはスルーするんだよ。馬鹿なんだからさ。

ここを読んでいると、とても会員権を購入できる層とは思えないよね。
なんか卑屈。俺でも数億資産がある昨今、誰でも買えるからな。

>>82
数億ウォンか？

ガソリン代高騰だからさ　ホームコースは近いのが一番だね
わざわざ1時間30分近くかけ、高速のりーの、なんてのはだめっぽいね

>>17
貞宝はよく考えたほうがいいです

前スレのど田舎ゴルファーだけど、みんなすごいお金持ちだね。
250万なんてあり得ないw

こっちだと名変込みでせいぜい20〜50万。俺のは25万ですたw

>>86
ここは２ちゃん、それぐらいは察してくれｗ
HS50や、ドラ300ｙがうじゃうじゃ居るからｗ

それでも300y飛ばすヤシっていっぱいいますよね?
5人に1人はいるよ

まあプロならな。

燃料高いからいろいろ考えたぞ
一　ホームコースまでバイクでいく
二　専用ロッカーにクラブセットをもう一セット買って置いとく

これでどうだ。でも問題が。
バイクの燃費ってどんぐらいだ?　あと一セット買うのもまた金かかるな。。
みんな、どうだい?
でも会員でないビジターの方には関係ない話ですけど

>>90
カブは50くらいあるな
あとはスクーター以外やめとけ

>>79
しかし本体価格で200万超えてるのも事実だな。
カローラ○○の方がお安くなってる。

一昔前のオンボロ仕様カローラはもう売ってない。

120ccとか250ccってやっぱり燃費悪いんですかね?
>>91
普免しか持ってないから二輪の免許とって、、とか思ってしまったけど
これじゃ金がかかりすぎますか　笑

>>93
１２０では高速に乗れない。３０制限はなくなるけど。
２５０は３０弱ぐらいになって労力に合わなくなる。

電車だ。電車で行け。

ガス代が気になるようならキャディーフィーを節約して
手引きカートか担ぎでやればよい。
イギリスなんかこれが当たり前だよ。

イギリスと比べられてもな・・・

メンバーになると、受付で住所書かなくてよくなるね
それだけで、会員になるメリット十分ある

予約のめんどくささからも開放される
朝起きてから、コース行くかどうか決められるのも大きい

>>98
俺も二つのコースの会員権持ってるけど、受付で住所か書かなくていいいことだけで会員権購入した価値があるって思えるって究極の筆無精だな。
いったいいくら払って買った会員権ですか?

ちなみに名門の定義で盛り上がってるようですが、ずばり「会員権市場に流通してない」＝つまり金を積んでも入れないってところが名門なのでは?

それはそうだが会員権が流通してなくて買えないのではどうすることもできない。
だからとりあえず買える名門ということだ。

そもそも会員権買う==ゴルフいっぱいしたい!!
ということなんだけど　その「ゴルフ」という言葉にこめられた願望は
人それぞれのようなんだよね
ある人は、
　「ゴルフとにかくうまくなりたい」というアスリート系
ある人は、
　「メンバーという葵の御紋で、ひかえおろーとまあ、殿様気分になれる
ゴルフ場での非日常をいっぱい味わいたい」
という人もいるようです。
そのどちらも求める人もいますよね
それによって
　大衆的〜名門　までと選択の幅があるわけです　さらにここに地域的な
問題も絡んできて、自分に合うゴルフ場があるかどうかは運の問題ともなる
わけですな
よって　名門　非名門なんてあまりこだわる必要はないと思うけど?

身の丈にあったコースがいいんじゃないでしょうか？
給与所得者なら、年収の10％（名変込み）が無理ないところか


>>99
民事再生コースの会員権は流通しないけど、名門じゃないよね

ww
>>102
ローンの額算出じゃないんだからww

それでいくと350万のクラウンかえるやつは
1700万の年収がないと買えないぞ。
するとトヨタは破産しちゃうワナ

どこから、350万と言う額が？

おれは車は年収の1／3ぐらいが適正と思うが
収入に比べて高い車に乗る奴大杉

>105
前のアスリート2.5の車両本体は値引きでそんなとこだったからですけど。。

俺のコース
価格100万　名変料20万　預託金100万
計220万

俺のコース
価格１５万　名変料　なし　預託金　なし
計　１５万　　ちなみにシニアオープンが開かれたコース

>>104
意味わからん
車は月収の4〜6月分が妥当って、誰かが言ってた。

俺のコース
価格１０万　名変料３０万　預託金なし
計　４０万
一応ネット予約は出来ず、メンバー同行プレイオンリー

婚約指輪は給料2ヶ月分

普通３ヶ月分だろ？

１００切れたから今度の休みはメンバータイムデビューしてくる！！

そして>>114は120を叩き、失意のうちに倶楽部を去るのであった。

メンバータイムは、会員権買う最大のメリットだよね
メンバータイムないようなゴルフ場は、会員制やめて、パブリックになってほしい

ヤボと思うけど、一応チャチャ入れとく。　名門って、それが無い所なんだよね。

そのとおりです
でも、そんなコースの会員権は自分には手が出ないな

>>117
そんなコース、日本にいくつあるの？

>>117
ゲストが来ないからだろ。つまり回ってるのはメンバーばっかり。
メンバータイムを設ける必要がない。
一度、あるビッグトーナメントをやるゴルフ場のメンバーからゴルフの誘いがあって
てっきりそのゴルフ場だと思っていそいそ出かけました。土曜日だったけどね。
そしたら実はそいつのかみさんのコースだと言うことがゴルフ場着いてから分かった。
祭日にゲストが回れるのは午後１２時以降なんだってさ。

ついでに、その時間でもワンパーティー２メンバー。
平日でも必ずワンパーティー１メンバー。
一度回ったことあるけど、平日に25K円で、ビックラこいた。
最近は自分のメンバーコースしか行った事ないけどね。
しかもメンバータイムばっかり（ｗ

コース名実名で言ってみｗ

三好だけど。東海クラシックだったかな。クラウンズは和合だもんな。
ツアーの前なんで、ラフ伸び放題、ロスト多数。グリーンの手入れと難しさは最高。
名物ショートは打たせて貰えんかった。
本来行くべきところは南山カントリー。馬の背コースで難しいよ。
知人が持ってるから一度行って、ハーフ３９で回ったらキャディーに褒められました。
後半は４２くらいだったけどね。

>>123
16だったか17の左崖、右バンカーのところだね。

メンバータイムってウチもあるけど、メンバーだけしかまわれないんだよね
?
そういえばあまり高くないとこでメンバータイムはないっ!!って自信たっぷりに
説明してたコースあったけど、あれってどういうこと??

府中とか読売のメンバーって、ここには、いねーだろうな？

メンバータイムはあれば安心だけど、
別に無くても、要は予約がストレス無くとれたり、
朝行ったらどこかしらに入れてもらえたら
いいんだし、気にしなくていいんでは。

逆に考えると、メンバータイムがあるコースで
メンバータイムではない時間帯はビジタータイム
ってことですよね。

本来は、メンバーシップのコースは全ての時間帯がメンバー優先なはず。

南山はビジターだけでも申し込めます。

>>125
会員は年会費だけ払って、コースに来ないで下さい、ってことだ

>>128
あそう。
昔、飲酒の罰則が厳しくなったとき、あそこの出口の信号交差点で飲酒検問やってたことあるって聞いたことがある。
どうでもいいことだけど。知り合いが持ってるけど、自分のところからは遠いし。

会員権で重要なポイントは

家から近いこと

これが必須であります

必須というか　絶対条件です

やっぱり近所に住んでるクラブメンバーとかだと、自宅まで送迎があるんですか？

うちの倶楽部では免許返納した80才台のおじいちゃん2人がクラブバスで家まで
送り迎えしてもらってる。
いくらなんでもそーゆう特殊な事情が無い限り家までの送迎はしないと思う。

徒歩3分でクラブの前なのだが。。。

>>131
あなたはそうかもしれないが
それが万国共通かのような表現はいただけないな。
俺の家の近くにはろくなゴルフ場が無い。

つうか車で1時間以上掛かるようなところを買ってどうするのかと。

遠い、近いは当人が判断すること。
多分、家から30分のところにホームコースがある人は
車で30分以上のところを買ってどうするのか？
と言うと思いますよ。

>>136
なぜ1時間なんですか？

更に、家から近いところでも、
気に入らないコースを買ってどうするのか？
という意見も当然ありますよね。

金を出すのは当人なんだから、その辺も全て
その人の判断でしょう。
だから、万国共通のような表現はいただけないと
言っただけ。

そんなこと言うなら、1000万以下のコース買ってどうするんだと言う奴が出てくるぞｗ

そういうこと。。
みんな自分のコースを基準に、
それより少しでも遠い、安い、ボロい
を全否定してるだけのこと。
言っているレベルは同程度。

自分の金で、自分がゴルフをするために買うんだから
自分が納得してればいいだけ。

自分のコースがこうだから良いとかいう意見はわかるが、
他人のコースに対してこうだからダメという意見を、
少なくとも「俺はそう思う」ならともかく、断定的に
それは間違っている的に展開する人は、何のために
言っているのか全くわからない。自己満足か？

会員権は、価格、到達距離、コース内容のトレードオフだからね。
各人がどれを重く見てどれを犠牲にするかで選択が変わってくるね。
バランスをどう取るかが重要だと思いますよ。

自分が住んでいる場所にもよりますがね。

今の時代、ゴルフ大好きの大金持ちでも会員権要らない人沢山いるでしょ？
実際必要ないし、周りに友達沢山いれば毎日でも回れるし。

でも、金が無くてもクラチャンに憧れて背伸びして会員権買ったり、色々だろね。
結局、会員権なんか無くてもゴルフ友達がいなかろうと回ろうと思えばいつでも回れる現在、自己満足なんじゃね？

>>140
お前のいっていることは矛盾している。自分が納得してればいいだけならば
いちいち他人のレスに反応する必要はない。

>>142　そうだよね。自己満足。
俺は満足。

でもあると便利だったりするぞ。

ふらっと一人でが出来ればの話だが、経営優先でビジターのほうが取りやすいらしいから止めといたほうが無難か？

>>145
コースによる

会員権を買うってことは大半はそこをホームコースにするってこと
すなわち頻繁に通うってこと
近いコースを買うべきって主張しているヤシはこのことをちゃんと理解してる
近くても遠くても関係ないとか、近いコースを買えない理由を他のことにすりかえて言い訳してるヤシは（ｒｙ
近いってことは会員権を買うときの絶対条件
これは誰がなんと言っても否定できない事実
近くより遠くのほうがいいなんてこと無いでしょ

会員権とプリウスどっちを先に買うか悩んでいる。
会員権買うってことは頻繁にコースに通うことになる。
そうするとガソリン代がバカにならない。
プリウスを先に買うと会員権が買えないが、会員権無くてもゴルフはできる。
プリウスを先に買って、お金が貯まってから会員権買うという方法もある。

>>148
近くのコースを買えばガソリン代も少なくて済む
全てが解決する

プリウスって燃費がミドルクラスセダンの半分とすると(セダン8km/L)
170円/2==85円
2,800,000/85==33,000リットル　
一年で12,000キロ走る人は12,000/8==1500リットル必要なわけだね
で、1,500リットル*85円==127,500円なり
プリウス諸経費合わせて300マソだとすれば
3,000,000/127,500==23年
つまりプリウス買えば23年で元が取れます　爆笑

23年間も同じプリウス乗ってればっていう前提ですけどね

そもそも原油は世界需給の拡大で今後値が下がらんなどと経済人がいってる
けど、そんなのはウソだよ
必ずまた元の水準に戻るよ。評論家は基本的に「後説」だからね。
現象が起きてはじめてもっともらしい理屈をつける。
これは株の世界でもまったく同じ。今はどこをどうみまわしても原油が
下がるような理由がみあたらないように思えるかもしれないけど。
つまりそんな流行に流されることもばかばかしいじゃない。
車とか買いたいっていうのはたぶん、ただ買い換えたいだけなんだと思うよ。
会員権とはまったく別だと思う。

会員権って買うと必ず名義変更しないといけないの？
今、会員権買うお金はあるのだが、名変料が払えない。
名変料貯まってから名義変更してもいいのかな？
ズルいこと考えたら、会員権だけ買って値上がりしたときに転売するとか
ＯＫなのかな。

>>151
ばか？

ええやん、別に馬鹿がゴルフしても。
あ゛、名変してないからできないかｗｗ

>>147
私は近いコースより遠い方が良いなどとは一言もいっていない。
近いというのは数ある判断基準の中の一つではあるけど、
それが絶対条件では無いと言っている。

近くて、更に気に入ったコースなら何の問題もないが、
�@近くて気にいらない、�A遠くて気にいっている、�Bどちらも中間
というような選択になった時に、どれを選ぶかは購入者の判断だ
と言っているんです。

>>147の論理ではこの場合�@しか考えられないということになりますが、
果たしてそうでしょうか。気に入らないコースに通うっていうのも
問題あると思うんですがね。

更に言えば、他人のホームコース選択に対して断定口調で、
こうでなければならないって言うのが気に入らないってことですよ。

どうでもいいんじゃないの？　誰がどこを買っても。
>>147は皆が近くのコースを買ってくれないと何か困るのか？

ﾊﾌﾞﾙ時代は、ﾏｲﾎｰﾑを買うか会員権を買うか悩んで、今は、車の値段で会員権が買えるいい時代です。絶対会員権を買うベキ。

ゴルフに行くのに２時間も３時間もかかるのって嫌だよね
旅行じゃないんだから
でもそれも仕方ないっていうか、誰もが経験あることかも
しかしホームコースでそれじゃ考え物
頻繁に通うことになるのにかなり無理しなくちゃいけない
帰りなんて渋滞に巻き込まれたた最悪だよ

>>151
俺の買ったところは名義変更料は無しだったよ。
そう言うところを選んでみては？？？

会員権を買った人は月にどれくらいラウンドしていますか？
買う前との比較も教えてもらえれば幸いです。

>>151
他人の会員権売れないだろｗ

>159
月5回です

これだけでもホームが遠いとどういうことになるか、ですよね
私はホームは「絶対」に近くないと派です
もっとも他人の価値観はいろいろだと思います。
自分の意見を押し付けるのもどうかと。
でも私の場合は、「絶対」近くないと派です　笑

161のように自分の価値観を激しく主張する奴って、はっきり言ってウザイ。

>>162
お前のようにいちいち気にするようなメンタルじゃたかが知れてる罠

しかし、わざわざ遠いところへ行きたいほどドライブ好きでもない

つーか、家から遠い所でしか会員権買えなかったヤツの僻みだろ？
みんな家から30分以内でゴルフ場に行けるメンバーに憧れてるんだよ。
反論してるヤツはそれの裏返し。

むしろ家から30分以内にゴルフ場があるような
田舎に住んでるヤツの僻みに見える。

ゴルフ場の近所　＝　田舎　と思い込んでるその見識の狭さに呆れる。

ホームコースまで20分。近くのパブリックまで歩いていける
地方だけど、県庁所在地で、買い物なんかに不自由ない
子供は地元の進学校（って言っても、東大に20人程度の合格）
物価は安く、土地や家賃も安い
風俗店だって充実してる

田舎で十分だ

>>159
親の相続で貰った会員権だけどね。
会員になる前は年数回。かみさんの亡くなった父の友人にシングルが居て
それでは「上手く成りようがない」と言われた罠。
今は最低週一。一番ハンディ伸ばしたときは年間80ラウンド以上。100まではいっていないと思う。
職場には打ち解ける友人居ないが、コース行けばゲラゲラ笑いながらラウンドできる友人多数。
ゴルフ場だけの付き合いだけどね。

>>168
まあどんな所でも、住めば都ｗ

>>161
憐れ

家から20分のところにある会員数が膨大に多くて人がひしめき合っているコースを
横目に見てもっと先の落ちついている涼しいコースへ行くんだよ。
近いところが買えなかったんじゃないぞ。買わなかったんだ。
そんなところのメンバーになんぞ毛ほども憧れなんか感じない。

近くに良いコースがあって、そこを買ったというんなら
素直にうらやましい。

あぁ、今やっとわかった。
近くが絶対だと主張する人達が何故それを譲らないのかが。

首都圏（特に埼玉、神奈川）のメンバーシップゴルフ場の
現状をわかっていないからなんだ。
わかったわかった。そういうことか。

自分の環境で、自分の物差しでしか普通は語りませんよね。

家から３０分かからないところにゴルフ場が３つほどある
全部１０００万以上してる

埼玉だって　　プ

近くが絶対条件だと言う人は、その1000万を払えるようになるまで、
会員権は買ってはいけないというでしょう。

自宅から30分のアコーディアと
90分の優良コースだと、
やっぱりアコーディアにするんですよね。
なにしろ絶対条件ですから。

>>177
工作員？

９０分が６０分なら６０分がいい

でも３０分が６０分なら９０分がいい

だめだよ。近いのが絶対条件なんだからアコーディアに汁

>>165
>>137ですけど、
私は近いコースが良いということに反論しているんではなく
絶対条件というのに反論しているんですよ。
わかってます？

>>177
アコーディアの会員に失礼だぞ
日本中にどれだけいると思ってるんだ
オマエは全員敵にまわすつもりだな

>>182
別にアコーディアでもいいんじゃね？

>>184
そうですよ。
どっちでもいいんですよ。当人が決めることです。

と言うのが私の言い分です。

よく読んでもらえればわかると思いますが、
絶対に近いほうでなければだめだという意見に対して
人それぞれでしょって言っているんですよ。

>>185
そんなに拘ってるのはアンタだけっすよ。

アコーディア会員様

つまらない事の引き合いに使ってしまい、大変申し訳ございませんでした。

>>186
出現意図不明です。

間違っていると言っているのか？
もうやめろと言っているのか？

>>167
近所にゴルフ場がある都会って具体的に言うとどこ？

横浜市　西区在中　　磯子ＣＣ　戸塚ＣＣ　横浜ＣＣ

いくら近くても、ショートコースに毛が生えたような所は勘弁なｗ

>189
やはり関東では埼玉県さいたま市ですな

すいません　>192　を書きこんだんですけど
スレ立て本人のくせに
自分の名前間違えました　スマソ

ゴルフ場の近くに住んでて、ゴルフ以外に困ったりしませんか？

>>190
俺的な都会の定義には当てはまらないけど
横浜って案外バランスいいかもね。

磯子　総額2000万
戸塚　総額3000万
横浜　総額1000万

俺だったら1時間走ってもいいから500万くらいの、もっと面白いところでいいやｗ

>>196
会員権の値段で総額じゃないだろ。
総額
磯子２７００
戸塚４０００
横浜２０００

横浜からだと一時間で５００万程度の面白いところは皆無。清川くらいか
（逆に３００万前後ならそこそこある）

お前ら買えもしない話はいいから、現実的な話してくれ。

会員権飼って5回ラウンド/月だというけど　一回にいったいいくらかかんだ?
おれんとこは会員権持ってるけど一回に交通費込みで4kだぜ?
みんなどんな金余りなんだよ　笑

貧乏自慢ですか（笑

月5とか行ったら家庭が崩壊しそうなんだが
皆さんの奥さんは物分りがいいんですね

仕事の合間にいっちゃうんですよ
ところで
　>200
貧乏ではないよ　名門ではないコース持ってるだけだけど

何千万円もする会員権を無理なく手できる収入を得るには
それ相応の苦労やストレスがあるだろう

おいらはそんな苦労はいやだから、田舎に住んで、
田舎ではちょっと高めのコースの会員でいいや

>>161
俺もそう思って家から30分くらいのところに入会したんたが、
コースが面白くないのでそのうち行かなくなってしまった。

それからよく考えて1時間くらいのところと1時間半くらいのところの2ヶ所を
買ったんだが、今では一番遠い1時間半くらいのところが一番居心地がいいので、
そこばっかりになってる。月に7、8回行ってるな。

好きなコースが近場にあればそれにこしたことはないが、やっぱり
遠い近いよりも通える範囲だったら好きなコースにした方がいいと思うぞ。

>>201
休日に朝から衝きまくってたら
「お願いだから夜だけにして！」と
言わせたから月7でもＯＫになりましたｗ

もちろん偶には買ブラもしているけどね

>>205
筋トレにもなるわ家族サービスにもなるわでサイコーだな
足腰が強靭であればパットも決まるし、ロングショットもばっちりだよ
おれも今からオクタん犯してきまふ

車で10分のパブリックに友の会で良いかな・・・・
友の会だと一人でふらっと行けるみたいだし

たぬきのあなたにはきつねのよさがわからないのね

会員権と友の会を一緒にしてしまうヤシがいますが

いいんじゃね？

ん、いいだろ
ほっとけ
今日は天気よかったので、仕事サボってゴルフいっちゃいました

>>204
ほぼ同意。

二つも三つもという部分は同意しかねるが、、、
ビジターや友の会でのプレイフィが低額化してきたことにより
特に平日は、メンバーとのプレイフィの差が少なくなっている昨今、
会員権に求められるのはメンバーライフとか一人でいつでもエントリーできるとか
そういう部分の居心地だと思う。

近いとか安いとかいうのは二番目以降の選択基準にしないと後で後悔
することになる。近いとか安いってのはメンバーにならなくても実現できるからね。

近いが絶対だと病的に主張している人がいるが、「近いだけ」という
コースを買ってしまった過ちをごまかすために、自身に一生懸命言い聞かせてる
ように見える。

初めて月例出たけど、緊張感あってたのしい
バックティーから何の後ろめたさも感じずに打てるのもいい

ハンデ減らして蔵ちゃんでよっと

なるほど「近い」ことが良い
　　　　　↓
　　●近くにいいコースがない
　　●手ごろな料金のコースがない
　　●下手なことして出入り禁止をくらった

などという理由もあるわけだ。
反対の見方をすると、近くていいコースがあれば、やっぱり近いほうがいい
んだろ

>>212
当たり前。近くてしょぼいコース（値段が問題ではない）なんて買わない。
なるべく近くて、自分が気に入るコースを買うんだ。
しょぼくてもいいから近くて安いので妥協してる人はそれで楽しめればいいけど
俺個人は認めない。

>>214
当たり前だろ。
いくら最高のコースで、休日キャーディー、食事付き付3000円のコースでも
タイまで毎月ゴルフには行けないからｗ

近くに良いコースがあるなら、高くても買い。

近くに良いコースがあるんだが中古マンションは軽く超える金額なので躊躇するぞ、普通。

田舎者の俺はゴルフ場に土地貸してる
当然そこのメンバーだけど

百姓ね、俺のコースにもたくさんいるよｗ

俺んちから近くて良いコースは小金井、桜ヶ丘、多摩、よみうり。
どのコースもドアツードアで３０分以内。
コースの質も申し分ない。
だけど普通買えないよな。
今度の宝くじが当たれば桜ヶ丘でも買おうかな。
あそこは他コース所有は入会条件に入っていなかったから。
でも宝くじ成金だと、メンバーになってから肩身の狭い思いするだろうな。

読売とか東京読売なんていいですね。夢のまた夢ですな。
おれなんかこれから30年で2億位の預貯金をどのようにしてやるか、
あったまがいたい毎日です。そうしたら今よりもっとグレードの高いクラブ
会員になれるんだけど。
いい方法はないか思案中です。
でもまあ今の安クラブでもゴルフができるから幸せだけどね。

あまり名門過ぎるのも堅苦しくてやだな
ビジターフィーが高くて、休日でもガラガラなコースがいい

>>221
そんな大会社の重役や大会社の社長が集まるところへ無理して行っても面白くないと思うよ。
飯のときの話に困っちゃうんじゃないかね。それなりの風格ができてから買うべきだよ。
だいたい、理事会で身上調査されて普通人じゃ金あっても会員には成れんだろ。
輪号の邊瑠ヘラルドは有名な話だよ、この辺じゃ。

年収5〜700万くらいだとして、
関東で肩身が狭い思いをしなくてすむのは
どのくらいのコースまでですかね。

やはり総額で2〜300万ってところが身の丈にあってるのかな？

>>225
正直言って、背伸びしすぎでしょう
一般的なリーマン年収だから、込み込み100万以下が妥当と思われ

年収500万だと100万以下でしょうな。
700万だと200万以下までおｋだと思うよ。

>>201
ウチは既に家庭崩壊してるから　ゴルフ行き放題　ｗ

一口に年収というけど、同じ年収でも、実家に同居して家が素手にある
場合と、貸し家もしくはローン中である、という場合ではまったく
異なると思うんですけど。
家がある場合は、好きなだけ高い会員権買えばいいんじゃん??

>>205

さりげなく？書いているけど、、、読めと朝からですか・・・・はぁ〜
すげぇや。　とても真似出来ん。　　俺は片方だけでも無理や。
なおかつ夜目が堪忍して・・・でつか、、、、、、

俺は永久にメンバーには成れん　orz

会員権欲しいと思って色々物色していたけど、どうせ月に１回くらいしか行けない
からもったいない気がしてきた。
平日オープンコンペを渡り歩いたほうが色んなコース回れるし商品も貰えるから
そっちのほうが良いような気がしてきた。
メンバーになっても、競技に参加すれば参加費は別途取られるしね。
そうすると平日のオープンコンペとたいして値段変わらないんだよな。

年収700万〜800万程度で会員権を買うのは馬鹿の極みです
独身なら別ですが

俺、年収280万だけど、持ってるぞw
まあ、田舎だけど。

そんな年収で買って何かメリットあるんかよｗ
あり得んわ・・・

生活水準を維持したまま月4回ラウンドするには手取りで40万位無いと辛いぞ

>>234
そりゃクラブごとに事情は変わってくるよ。プレー代が安いとこもあれば
そうでないとこもある。
名門であればあるほど、プレー代は高い。会員の話だよ。
でも、NOT名門であれば案外プレー代は安い。手取りで40万なんて
本業とアルバイト二つすれば楽に到達できる手取りだと思うが。

会員権購入に掛かる費用をプレイ代につぎ込んだら、どれだけ出来るか・・・。
はっきり言って、見栄でしかない。
俺の場合、亡父からの相続によって会員権を持っているが、名義書き換えも相続であった為、不要だった。
今は、年会費を納入（銀行引き落とし）してメンバー料金でのプレイを楽しんでいる。

>>234
233だけど、こっちでゴルフやるのに、そんな金はいらないよ。
毎日練習して（1カゴ70球500円入場料なし）、月に4回ラウンド
（スルー1回3980円）しても3万円ちょっとだ。
もちろん、こんなにはやらないので最大値。１日おきに練習して
月3回コース回って2万が平均。

>>236
競技ゴルフやるには基本的に所属コースが必要だぞ

ところで、チャンピオンコースの定義って？
うちのコースは本格的チャンピオンコースです！なんて書いてあるゴルフ場
あるけど、どうなったらチャンピオンコースなんですか？
コースレートが72.0以上とかバックから7000y以上あるとかですかね。

トーナメントが開催されるコース、じゃね？

>>234
おれんとこも平日なんていったらやはり3k〜5kでいつでも回れるので
月に5回まわっても最大2マソ5kしかかからん
ちなみにおれんとこは埼玉県の東京近くの都市部だ
やっぱクラブ毎にちがうんじゃね?
経営の厳しいコースはビジタで稼いでメンバでも会員費プレー費を上げとく。
経営が相当厳しいとこなんじゃない?

いつまで田舎自慢が続くのか…

田舎が会員権安いのは分かったよ。その生活で満足しているなら自慢しなくても良いからさ


まあ、肥だめ臭く生活してろよ

俺が今まで訪れた地方都市で、一番好印象なのが福岡市。
結構都会だけど暮らしやすそうだった。
空港にも近いしね。
ゴルフがらみで訪れたわけじゃないので、ゴルフ環境がどうなのかは知らないが。

ゴルフ環境がいいのは東国原知事で有名な宮崎ですね。

フェニックスに隣接したゴルフアカデミーの練習環境は日本一です。

俺は東京・大阪・名古屋・福岡全部2年以上住んだが都会の、特に東京のどこが良いのかさっぱりワカラン。
どこ逝くにも渋滞、のんびりしに逝くはずが人大杉。
もうタマラン状態でした。
しいて良いとこ言えば福岡は女性の一番綺麗な街だった。住みやすいのは名古屋だった。喰いもん旨くて安いのは大阪だった。
なにするにも東京は最悪だったな。特にゴルフわ。
俺は関東人を尊敬している。俺はあそこでは生きて逝けない。
みんな田舎でゴルフしようぜ。

年収2500万超したので、記念に会員になった
名変込み150万くらいのコースだけど、メンバーは気後れするような人ばかり

>>246
ヘイ　ブラザー　仲良くしようぜ☆　笑

>>245
おれも東京住んでて近郊に家建てて引越ししたんだけど、
東京のゴルフ環境は最悪だね
ろくな練習所ないし、あってもバカ高いし、コースは遠いし、
コースあっても河川敷の短距離どフラットコースばかりだし。
読売とか会員権買えりゃ別だけど、通常の民ではゴルフあきらめたほうが
ええんとちゃうか?という環境だね

いい忘れたけど、東京とは= 23区内のことを指しています。
あしからず

親から相続で会員になった屁たれです。
明日初ラウンドです。
どんな人と組むか解りません。
礼儀正しいゴルフをしてこようと思ってます。
ちなみ場所は八王子郊外のMです。

>>245
その都市の中だったら東京のプライオリティは実はほとんど無い。
しかしながら東京／大阪以外はちょっと外れれば単なる田舎。

あとは結局一人では生きていけないので周りの人間の質だな。
それに自分以外、特に嫁がその土地の人間と折り合えるかが大事。

うちは大阪も名古屋も、まして福岡も無理。

かといって東京もいろいろ大変なんで今は生まれ育った横浜で快適に暮らしている。

ただしゴルフ事情は悪い。
戸塚は無理だとしても横浜位は買える身分になりたい。

＞＞236
それは会員権を使わせてもらってるだけで
相続はしていないことになる
つまり君は会員ではない
こどもかよ

おれ金があるのないのと自慢するヤツ多すぎ
自慢しても
自慢された人の金になんないんだから自慢しても迷惑なだけ。
まったく、金持ちめ。友達になろーぜ　笑
てゆーか、一千万ください。なにしたらくれる?　笑

>>252
そーーだよな
おまえのような貧乏人はゴルフ出来ないもんナ
ザマーみろ（*＾◎＾*）

>>253
252だけど
残念でしたそりゃ勘違いだね
おれも会員権持ってる年収1千万越えゴルファーでした　笑
おれより二倍以上稼ぐなんて医者か??

たぶん3倍以上は稼いでるけどなんか質問ある？

何ここ？
馬鹿じゃね？
手取り40万を本業とアルバイトってそんな給料でゴルフやってんな。

２ちゃんの会員様がどれほど低レベルか垣間見れるわ。
どうせ脳内なんだろう、哀れ。

>>250
プライオリティって言葉の使い方間違ってない？

北海道から神奈川に移り住みましたが、ゴルフに関して神奈川で良かったと感じることは一つも無いなー

会員権スレでＯＦＦ会やったら凄いんだろうね。

第一回はどこになるんだろう？

通りすがりのビジターゴルファー（車はレガシー）でした。

今電話して明日朝9時スタートとれたｗ

手取り40万ではゴルフするの苦しいだろ

無職の260がそう申してます
本人は借金で昨日もアコムから催促の電話があったばかり。
　
妄想虚言癖ありの常連アラシですか

>>257
250だが、完全に間違ってますね。superiorityとすべきですね。
ご指摘ありがとう

年収1000万って、月々の手取りは40万くらい？
家賃orローン、自動車関係費用、食費ほか生活費、ゴルフ以外の小遣い

ゴルフにまわせるお金は限られてんじゃない？

今日初ラウンドでした
スコアーは65叩きましたが会員と言うことで
一緒にラウンドした方に色々と教えて頂きました。
要は下手でも良いから迅速なプレーを心掛けろでした
次なる課題がわかり練習の目標もわかって良かったです
ゴルフは練習場だけでは上手くなれませんね。
勇気出して飛び込んで良かったです

＞ゴルフは練習場だけでは上手くなれませんね。

俺も完全に同意見。
レンジでの練習と実戦ラウンドとのバランスが必要だと思う。

>>264 >>265
同意　うまくなりたかったらやはり5/月は必要だと思いますです　ハイ
というわけで　会員権はやはり必要なんだなモシ

コースにドンドン出て度胸を付けないと、いくら練習場で真っ直ぐ打てるように
なっても本番では実力を発揮できない。
年に４ラウンドしか出来ない時期があったのだが、その時はティーショットする
度パットする度にガクガクブルブルになった。
「嗚呼、ティーショット曲げたらどうしよう。このロングパットが寄らなかったら
どうしよう」とばかり考えていた。
場数こなすと、多少ミスショットしても次で取り返せばいいとか、次のラウンドで
いいスコアで回ればいいやと発想の転換が出来る。

別に会員権買わなくても月10回くらいいけるだろ？
俺は毎回違うところに行くほうが、勉強になると思うけどな。

会員権買う時にはアベ80切り位で良いかなとも思う。
自分の気にいったコースでアンダーで回れるように努力するのも楽しいかと。

>>263
あくまでもまともなボーナス出す企業限定だが
1000万あるなら手取り50万くらいだろ？
700万くらいで40万
500万で25万〜30万
ってとこじゃないかな？

>>268
というか、そんなことでアンダーで回れるもんならまわってみてよ
できたらほんとアンタ天才だと思うよ
会員権持ってないアンダーまわりのゴルファーってまず皆無だよ
知らなさ杉だよいくらなんでも

やっぱり身分相応の庶民的コースにするか、少しだけ背伸びして買える範囲
ギリギリのところを買うか悩んでいます。

コースまわりまくるにはどちらがやりやすいか、つまり
予約のしやすさ、手軽にまわりやすいかどうか、料金、交通時間、交通費、
できればメンバータイムの有無、練習場の有無、
といったポイントをおさえればいいわけで。
高ければよいということはないと思います。経営の事情で高いコースでも
経営がよいともいえないわけですから。
経営が悪ければやはりビジターの単価高のマネーを狙うわけで、会員は
ないがしろにされるのです。会員の料金は安い　つまり　単価が安いのです
から、ゴルフ場としても総収入がのびなやんでしまうのです。これは
どのメンバーシップコースでも抱えているジレンマですね。
くどいようですけど、安いコースはよくない、というのは当てはまりません。
ケースバイケースです。

独身でいろんな女性を食い散らかすもよし
結婚して安定した生活を求めるのもよし
好きにすればいい
コースは、嫁と違って、うわきしても怒らないから
どっかメンバーになること薦めるけどね

そうだよね
そもそもコースいろいろいくことがさもうまくなる、なんてこといってる人
いるけど　そもそもそれが間違いだっての
たとえば140yの距離のホールがあって、その途中に池があろうが谷があろうが
140yには変わりがないわけで。
140yきっちり毎回打てないけど、なんて上級者いるか??
コース毎の運不運をごちゃごちゃぬかしてるだけで
そもそもそういうこといってる時点でただの初級者(ゴルフ歴だけは長い)だと
いってることと変わらないわけですよ

>>271
理屈は>>272が言っているとおり。完全に同意だが、

結局は自分の気に入ったコースを買うことをお奨めしますよ。
気に入ったコースがたまたま高いところか安いところかってことで、
買える範囲ならば値段はあとから考えればいいと思う。
それから予約が取りやすいとかも勿論大事だけど、コースが気に入らなければ
行かなくなっちゃうからね。

おいら会員権2本持ってて、予約も取りやすいのでジャンジャン
行っていて月7〜8回くらいなんですが、、、、
全然上手くなりません。
圧倒的に練習量が不足しており、コースに行った時点で
脳内練習しかしていないなんて状況になり勝ちです。
上の方のかたが言っている様にコースでの実戦は大事ですが、
やはり練習もしないとだめですね。
バランスですね。
ちょっとコースを控えて練習場に行くようにします。

コースの会員権と言っても18ホールのコースもありゃ36のホールもあるし。
もっとたくさんあるコースもあるから。
ちなみに漏れのコースは５ゴルフ場、135ホール。
7000Yから6000Yまでより取り見取り。
昔の姉妹コースでも3コース＋1コース。たまにメンバー優待券送られてくるんで
たまに行くんだけど、打ち下ろし打ち上げのレギュラーティーで7000Y近く。
そんな会員権もある。

コースで恥をかく。悔しいから練習する。この連続で上手くなる。

「今時、会員権の値上がりなんて期待してないよ！」と言いつつ、
心の片隅では値上がりも考慮して買ったでしょ？

メンバーになってから、みっともないゴルフはできないと思うようになった。自分の場合
技術、マナー、道具を含めた身だしなみ
クラブに恥じ欠かせないように気を使っている

>>278
漏れなんかメンバーになってハンディ３６貰って、いきなり何とかの日杯に出場。
女子が居たんで、なんだ女かよと思ったらクラブの女子のチャンピオン。
あんまり漏れが下手なんで思わず笑われてしまった。
それ以来レッスン通い、クラブ買い替えまくり、ラウンドしまくりでHC11まで行って約2年。
月例もAクラスだがHC11が一番上なんで、スタートホールはオナー。
うちのクラブはHC10以下がSクラスで、シングルになろうと思ったら過去10回の月例で
アンダー出しまくらないといけないので、現状に満足。

会員権はかみさんに土下座して買ってもらったｗｗｗ

プレー代は、自分のお小遣いから支払うのだが、
１Ｒ７０００円で済むのはかなりのお得感♪

嫁には黙って買った

嫁はまだしらない　
でももう限界か?
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

俺は嫁に内緒で売った。
女とのトラブル解決に使った。ヤバス。

>>277
あー、それはあるね。
うちも、西・東コースで36あって、姉妹コース（共通会員権）の18を入れると54H。
距離も7100、6600、6300（いずれもBT）といろいろあって面白い。

風の噂で聞いたことあるけど、会員権買うと税金対策になるらしい。
ホント？

ならん

売却損金は経費化出来るよ

会員の自分は食事混みで
11000円だった
ビジターの奴は
23000円だった

取り合えず半額でプレーできる

皆さんはクラブの名札バッグにつけてますか？
個人情報が漏れたりするから付けない方がいいかな？

>>291
ハンデキャップボードにも載せない様にお願いしといたほうがいいね

食事込みで11000円って高すぎ

キャディー付ならそんなもん。

このまえセルフで廻ってメンバーのｵﾚは6900円、
飯とか全部奢ってくれたゲストさんは28000円。
超可哀想でした。

>>294
普通はメンバーが全て奢るもんだが
世の中変わったな。

キャディーさんにはコース途中の売店で
何か差し上げた方がいいでしょうか？

名変料や預託金が会員権より高いコースって
何なんですか？

>>296
特にいらない
動きが良いキャデｨｰさんには売店でお茶でも
貴方達が初心者だけの集まりなら￥1000程度渡してもいいかも

俺は別に途中で何も買ってやらないけど、帰りに寿司屋行ったり飲み屋行ったりと馴染みのキャディーには飲み食いさせてるｗ

「昼間はピンの抜き差し」
「夜はピンを抜き差し」ですね。わかります

>>295
確かに。
普通メンバーがおごりますよね。

ちなみに11000円って本当に普通？
メンバーなら6,7000円もあればラウンド出来そうだが。
ツーサム？

メンバーでもキャディー付き食事ビール込みなら11,000円くらいするだろう。

俺のところはメンバーフィーもけっこう高いけど別に気にしてないな。
安くプレーするためだけでメンバーになったわけじゃないし。
数千円を気にするくらいならゴルフ行かないし。

おれも月一くらいなら別に3万でも気にしないけど、
月五回もいくとなるとさすがに気にするよー
大企業のオーナー社長でもないんだから

>>304
実際は適当な規模の中小企業のオーナー社長のほうがお金使えるよ

>>302
土日だと東京周辺じゃ無理。
自分のコースは８１５０円＋キャディーフィー３０００円＋食事
平日だと食事付きのセットメニューの方が安い季節がある。

メンバー料金が平日と土日で違うのか？
んな馬鹿な。

>>307
そういうとこもあるよ。

でも>>306が言いたいのは
平日だとメンバーよりビジターの食事付きセットメニューの方が
安い季節があるってことだと思う。

11000円が高いか安いかって話題みたいだけど、
実際みんなプレイフィーはどれくらいなんですか。

俺の所は　素で6000円　キャディは2725円　3バッグ割増なし
だからキャディつけて朝昼食事してビール飲んでレンジも利用したら11000円
くらいはいくかな。

書き忘れた。静岡県のとあるゴルフ場ね。

うちもそんなもんだ
群馬な

山梨県

キャ付きで9700円

アンカーのやり方間違えた
>>312　ですが、
>>309　へ宛てた返信のつもり

キャディーつきで11000円食事別

ギャツビ　そうとう高い部類だとおもう。

栃木だと例えば　佐野ゴルフクラブの会員は全日5,000円だそうだ
もちろんキャディなしで。
おれはそこの会員ではないけどおれは埼玉都市部近辺のとある
クラブ会員だが、平日でやっぱ5,000位、土日は6,000円くらいだな(メシつき)
もちろんキャディなしだけどね

やはりメンバーでのプレイフィもコースによって色々だな。
入会する時にはメンバーのプレイフィも重要だな。
セルフだと大体5〜6千円か。
めしつき6000円はかなり安いな。

会員になったら、せこく弁当を持っていってはいけないのですか？
やはり、食事はラウンドした人とレストランで、ともにしないと
いけないのですか？

そんな事ないですよ！おにぎり持参でハウスの近くの芝生の上
ピクニック気分で食事される人　居られますよ。

色んなコース回ったほうが勉強になると思うけど、違うの？
同じコースだと、どうしても攻め方が同じでスコア出るよなーって思っちまう。
普通にパーオンできるでしょ？出来なければセンスないから止めたほうが良いよ。

初めてのコースでもキャディーがまともなら最悪ボギーオンじゃないの？
バーディーってマイナス幾つ？って位のゴルフ知識だった俺でも1年でこんなんですよ？

>>319
あんた道場破りみたいに一人でいろんなコース
回るのか？

会員権を買う前に、スイングを安定させることが先決

スイングさえ確実にしてしまえば、キャディー付いたら
トーナメントコースでもない限りスコア出ると思う

俺も色んな人と回ったけど、兎に角スイングが滅茶苦茶な人が多い
この人は綺麗だ、上手いなと思うのは人握り

そういう下手糞に限って講釈垂れが多い

>>320
いや、今の時代、ビジターでも一人で回れるよ
オープンコンペとか限定だけどね

>>319
メンバーの中には複数コースを持っている人がいるから、そのコースに
ゲストとしてプレーする。
会員権買ったからって、一生そこのコースしか回らないなんてあり得ない。

まあ、一人で回るのはどうしても周りに都合付く人がいないとき、体が疼いて仕方ないときだけだけど

やぱし一人プレイって、そういうものだわな

まあ仲間内でちゃんちゃんゴルフやってる内は
上手くならんわw

>>321
同感
同じコースでスイング安定したら慣れもあるし40台で回れるよね
でも飽きたら他のコース行くしかないかな？

まあホームコースは社交場としての役割しかないね。

社交場って言っても所詮ゴルフ繋がりだからなー
俺はサークル入ってるけど、そっちのほうが楽しいよハッキリ言って

後ステータスか？
うちは安コースだからステータスにもなんない

東北のど田舎コース。
メンバー4000円、キャディー3000円。

当然ステータスなんかなし。

まあ会員になると土日でも前日で予約取れるし
頻繁に行けて上達が早くなるかな
上達した後、つまんないコースだと問題だが
うちのコースは難易度が高いからまだ飽きない

やっぱり購入基準は最低週１はプレーする時間が取れるって感じかな
俺はあと10年は無理だな

週1回じゃ勿体無いね
週5回は行かないと

俺は貧乏なので月に１回くらいしか行けないけど、それでも会員権欲しいと
思っている。
月１じゃもったいないから、やめておいたほうがいいかな？

何で金も無いのに会員権が欲しいのか良く分からん・・・
会員権の権利だけ欲しいなら普通に人気のあるコースですら50万もしないで買えるよ
俺の住んでいる県など、県内1番の入場者を誇るゴルフ場が名義変更込み40万

和合は数千万なのにね

愛知県です

月1なら組作ってラウンドできるし、わざわざ会員になるまでもなさそうだが
俺は月１で仲間とラウンド、あとオープンコンペ少々が関の山だし

>>335
どこ？

＞俺は月１で仲間とラウンド、あとオープンコンペ少々が関の山だし

俺の収入じゃ、おそらく貴方と同じになる可能性大。
月１の平日オープンコンペに参加するのもヒーヒー言ってるのに、
会員権買うなんて無謀だよな。

都市圏は無謀、田舎なら問題なし。

301です。
皆さん料金に関して教えていただきありがとうございました。
地域やコースによってかなり差があるようですね。
平日にラウンドできる自分としては「メンバーさんも結構払っているんだなー」という感想。
でも北海道、茨城、千葉（房総方面）栃木あたりに住んでいる土日メインのゴルファーだと会員のメリットも多いのでしょうね。

>>340
そりゃメンバータイムが有れば１日前でも天気を見て予約が取れるし
ビジターの半額以下で出来るからね。
メンバー４人簡単に揃う環境なら必要無いかも知れないけど俺の場合
自営なのでゴルフ仲間が少ないから買ったてのもある。

当日、電話なしでプレーできるのが会員です。

>>342
俺の処も当日行けば出来るけどね。

＞当日、電話なしでプレーできるのが会員です。

こんなこと書いてる時点でおまいが会員になってないの見え見えw

うん、会員じゃなくてもプレーできる
まあ、ゴルフ場によりけりだけど

会員権を買う＝クラチャン狙う

位？

この度、コミコミ30万ちょいの会員権購入。家から15分。
茨城在住 34才 独身 年収約300万のリーマンw
仕事が休みの土日祝日しかプレーできないから購入しました。
ビジター料金では月二〜三回が限度(一緒に行く面子からしても)だったが、メンバーになったから行こうと思えば毎週行けるw いちいち面子揃えたり、希望聞いたりする必要なくなった(^-^)
どんどんラウンドして巧くなってやるぜ！

またまた会員権を軽視する非会員が出現ですね
どうぞ、コースに電話してみてくれ　予約受ける人のご機嫌伺いしてないかい?
そんなんでいい人だっただのやなやつだったからこのゴルフ場ロクなもんじゃねい
などと一生やってなさいよ

今時電話で予約なんかしねーよ

俺は会員権持ってるけど、
電話してコースの空き具合確認してから行くよ。
混み混みの中プレイしたくないし。

普通はプレイ終わった後、精算時に予約して帰るだろ？
俺は月例なんか１番スタートを、１年分正月に予約入れてる。

予約と、込み具合の確認は全く違うと思う。

>>347
プレーする当日にメンバーのおれは電話していくけど
ネットでは当日のプレー確保できないけど。
　今時っていう表現は
ビジターで数日後のプレーについて、という注釈付きじゃない。
会員の予約で一番の特徴は、休日の当日であっても電話していけるところだもん。
ビジターで休日の当日に電話してみなさいって。
台風のさなかで人がだーれもいないならいけるかもしんないけど
下手すればどなられて電話一方的に切られるのがオチだよ。

>>351
おめでたい奴だ
今の時代、何処にそんなお役所仕事なゴルフ場があるんだよ
ビジターでも1度行けば、ダイレクトメール送りまくりなのに

>>352
よく352の文章を読みましょう
意味がわかってないようなので

少なくとも100万円程度の会員権のゴルフ場はそんな対応しねえよ。
丁重にお断りされるだけ。
数千万の会員権のゴルフ場は知らん。格式高すぎて行く気にならんけど。

＞下手すればどなられて電話一方的に切られるのがオチだよ。
さすがにこれはなかろう。こんなこと書くから、噛み付かれるんだよ

つーか誰かやってみてくれよ。
ハイシーズンの休日の朝に電話してビジター1人でプレーできるメンバーコースがあるかどうか。

普通にあるんじゃね？
アコーディアとかの外資系とか、ゴルフ銀座の地域とか。

>>356
それは難しかろーが、
＞下手すればどなられて電話一方的に切られるのがオチだよ。
はない。

相続で某コースのメンバーになっています。ジャパンオープン会場にもなったコース。
メンバーの方々の構成は
1.60歳以上の金持ちジジィ
2.50歳以上の金持ちオヤジ
3.40歳ぐらいの子供の頃からやっている激上手オヤジ
4.その他（オレ）
上記が4：3：2：1（未満）
ココ見ている我々には別世界で話し合わない、友達になんてなれない。偉そうにしているし、コッチを生意気扱いされる。
そのうち3ぐらいになりたいが、年会費高いからそれまでもつかどうか
ビジター高いから友達誘えないし、一人で行けばクソメンバー相手するのがウザイ。
本音処分したいが兄弟親族に手放したらなに言われるかわからん。失敗したよ。

背伸びして場違いなゴルフ場の会員になっても誰も誘えないよね。
俺は1ラウンド1万以下のゴルフ場を梯子してます。

確かにメンバ同士のラウンドはうざく感じてたことがあるが
プレーに集中し、「ナイショ」とか「ナイスイン」以外はあまりしゃべんなく
なったらとたんに楽しくなった。
そもそもメンバーもゴルフしにきてるわけで、しゃべるのを楽しみにしてきてる
わけじゃないんだよね
余計なことしゃべんないでスコアとショットがよければ　たいてい好感もたれる
みたいだね

メンバーと回るときも月例や大会みたいにスコアつけるの？
それともホール毎に、「パーです。○○さんいくつでした？」「5年4組ですorz」みたいな報告あり？

>>357
無理だよｗ
そもそも本当に来るかどうかも怪しい馬の骨をどこに組み込むんだ？

>>362
相手しだい
361みたいに殺伐とした雰囲気になることなんて殆どない
メンバー同士の場合、相手のことを知らないなら、上手い下手じゃなくどれだけゴルフを愛してるかってとこを見る
安物でも数十万出してメンバーになるぐらいだから、殆どの人は気持ちよくラウンドできる人

>>362
スコア報告しないと、ティーショット打つ順番わかんないじゃん。

今度の日曜に会員権購入後初めてメンバータイムで１人でエントリー
したのですが仲間以外と回るのは初めてのことなので緊張してます。
何に注意したら良いのか２，３教えて下さい。

>>366
元気よく挨拶。
まあ、普通の社会人なら挨拶くらい出来るだろうけど、元気よく清々しく
出来る人が意外と少ない。
お前、とりあえず挨拶しないとしょうがないから仕方なくしてるだろって
奴ばかり。
あとスロープレーに注意な。
素振りなんかするんじゃないぞ。
他の人が打ってる合間に済ましておく。
自分が打つ番になったらサッと構えてサッサと打つ。
他の人が林やラフに打ち込んだら、キャディーが探していても自分も
積極的にボール探しに参加する。
「なんだよ〜、真っ直ぐ打たないからいけないんだよ。何で俺までボール
探さないといけないの？ああ、かったりー」なんて思って探していると
相手にもわかるぞ。
そういうオーラが出ている奴いるから。
ナイスオン！とかナイスショット！も軽々しく言わない。
出だしは真っ直ぐでも、途中から曲がるときもあるからね。
キックが悪くカート道に行って、変にはずんでロストになるときもあるからね。
何回もプレーすれば、そのうちわかるようになるよ。

>>366
朝のアイサツ

>>367
ありがとう御座います。

○元気よく挨拶
○スロープレーに注意
○ボール探しは必ず気持ちよく付き合う
○ボールの着地を見てからナイスの声はかける

以上気を付けて行って参ります。

>>366
そだね。挨拶とスロープレーにならないこと。
とりあえずこれだけ守れ、あとは自分の人間性だから知らんｗ

こないだ組まされたメンバーなんだけど、挨拶なし
ﾅｲｽｲﾝなし、会話なし、笑わないししゃべらない。
昼飯も一言もしゃべらず食い終わったらすぐパター
の練習しに行く。
たいしたレベルではないのにクラブは上級者向け。
まったく楽しそうに見えなかったが、あんなんでゴルフやる意味あるのかと
疑問になった。
とにかくその人とは二度と一緒にまわりたくない。
無口でもよいが、挨拶をまともにできない、暗いのはひとりで来て欲しくない。

なんといっても結局はその人その人で、ケースバイケース
暗くてもなんか魅力的だったり　明るくてもやだったりと
その人その人毎に違うから人間はやっかいだね

先週初ラウンド
20年ぶりのコースで緊張しまくり
スタート直前まで良いとこ見せようとドライバーぶん回してたのが
裏目に出た
スタートの時間の3分前にホールに到着
ところが、頭が真っ白になってしまってバックのどこに
ボールが入っているか解らなくなった

これでティーショットは遅れ小言を言われた

さらに自分でティー立てる習慣がないので安定性がなく
素振りの風圧で球がこぼれ一打

さらに緊張しまくりで体が固くなり
見事にチョロ

コースに出たら普段の実力しか出ないから
プライドを捨てろと一緒の先輩メンバーさんに
言われ多少気持が楽になった

初ラウンドでは早めにスタートホールに言って
皆さんに挨拶した方がいいね

ラウンド前の練習は程ほどに

>素振りの風圧で球がこぼれ一打
それは１打にはならないよ。

＞＞さらに自分でティー立てる習慣がないので
なんだ、それ？

>>375
初ラウンドで芝生に初めてティ立てたんだろ

元をとるとかのセコイレベルの話ではなく、気に入った倶楽部のメンバーになってゴルフの深さや新たな
友人を得て、そこからいろんなことを学ぶ。
それにより器がだんだん大きくなり魅力的な人間に成長していく。
なので倶楽部選びはゴルフクラブ選びと似ていてその人のレベルにあったものを選ぶことが肝要。

>>377
それが結論だったらこの板こんなに書き込みないって

ところで、会員権持ってる人達は自分のコースに十分満足してますか？
それとも買って失敗だった、出来ることなら違うコース買い直したいと思ってますか？
俺が思うに、住めば都と一緒でメンバーになればそれなりに愛着湧いてくるんじゃないかと。
どこにしようかなと悩むだけ無駄かなと。

>>397
会員権買う場合はビジターとして何度かプレーして買ってるはずだから
其れなりに満足してるんじゃないかな？
ただ通ってる内にもっと近距離が良いとか変化に富んだコースとか
その逆で平坦が良いとか思い出すのも確かだけどホームコースばかりで
プレーしてる訳じゃないので買い換えしない人も数多くいると思うよ。

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>>397に期待はしない

>>380は
>>379の間違いですた_|￣|○

結論として、よほどひどいコースじゃない限り、どんなコースでもメンバーに
なっちまえばそれなりに満足ってことですか。
上を見たらキリが無いですもんね。
嫁と結婚するとき、この女でいいのかなと思いつつも、現在はそれなりに
満足しております。

嫁だけで満足してたら死期が近いんじゃないの?
男は生きている間、絶えず違う異性との交流を求めるものじゃよ

>>384
筋トレしろよ　足腰中心にな。死にたくなければな。マジだぞ。忠告しとく

>>385
節操の無い盛り猿乙！

385だけど
筋トレして足腰強くなってるとHが気持ちいいんだって　ほんとだよ
激しいピストン運動できないだろ　弱ってたら。
気持ちよくないのは足腰が弱ってるから　だから筋トレが必要だって
いってるんだってばよ

>>385
俺、金目当ての結婚だから、文句言わないｗｗｗ

練習所は皆さんのコースにありますか?
僕のところはアプとパターとトリカゴのみです

練習場施設は重要。鳥かごなんて論外。

今まで行った中では千葉の大多喜城が一番充実してたな
インターからちょっと遠いのがネックだが

>>390
そうでもないよ　おれのとこは都心だから練習所の敷地確保が
難しい　でも提携の練習所があるから入場料なし球代だけ
アプローチグリーンとパッティンググリーンが四面ある
うちっぱはまあできればあったほうがいいという程度

>>390
オレんとこも240y打てるけど、出来れば50y打てるアプローチが練習したい
アプローチは20yしか打てない

ふ〜ん

会員でバシバシいってるような人って、練習場ではたぶん
周りの注目あびちゃうような人ばっかりだと思う。
周りに比べて飛びぬけて飛ばしてるからだろう。
そういう人ばっかりだと思うよ。会員権恐るべし。

この板　書いても上がらないぞ？？？　故障か？

どんなに頑張っても月4ゴルファーに会員権は必要ないね

都心に勤めて土日しか行けないサラリーマンにはメリット大きいぞ

俺も持って気付いたが、 会員になるとゴルフに対する
取組み方が変わるぞ。

400ゲト

>>399 変わる変わる
受験生が模試受けずに受験しようとしたが、　模試を受けて
初めて受験とはなにかと気づくというのに似てる　現実を知るんだ

月４行けるなら会員権買うメリットあると思うよ。
俺なんか、どんなに頑張っても月２がいいとこだから買うの諦めたよ。
会員権買って通い詰めて、シングルになってクラチャンになるのが夢
だったのに。

>>402
月に４回行ってる人も多いけど結婚したりすると無理。
独身か現役引退した人が数多く行ってる傾向です。
月に２回でも土日に行けばすぐに元が取れるし将来の楽しみにも
有るので金がある内に買っっときなさい。

そうだよ。
仮に書換え料100として、一回行くと10000円安くなるとしたら
100回行けば元を取れるし年会費も入れても月2で6、７年経ったら
後は儲けですぜ。
権の値段そものもはゴルフ出来なくなったら売却すれば戻って来るんだし。

つぶれちゃったらだめだけど場合によっては値上りなんてこともあるしね。

>>404
会員権の値上りなんて夢のようなことを期待してるとは…
おめでたいね。

あらららら。
バブルで会員権買って大分損しちゃいましたか？

でも、今は底値だからそんなに低い確率じゃなくて値上りあるよ。
ちゃんとしたところを選べばという条件付でね。

>>406
きちっと会員制取ってるクラブはこれからは少しずつ値上がりするでしょうね。

ん。おめでたいのが一人増えたな。
きちっと会員制取ってるクラブなんかどこにあるんだよ。
書換料100マソ程度のコースで。

>>408
そもそも、元を取れるしとか言ってる時点で
どんな奴か察しつくだろ？ｗ

金持ってても金の使い方に厳しい方はいます。あんまり金使いの荒い人は
金持ちではないようですよ
例外ももちろんあるけど、そこを批判する人こそ貧乏
人が多いのじゃないでしょうか。図星でしょ。よんひゃくきゅうさん

>>410
そんな恥ずかしいことを言うお前が金持ちなわけねーだろアホ
100回声出して読み返せ

>>411
そんなムキになんなよオッサン

>>412
お前もおっさんじゃねーの？

>>410
アンカーの付け方から勉強して出直しなｗ

>>414
ここはある程度金のある人間の来るスレだから
貧乏人のオマイはイラン　あっちいけ

年収500万以下　ゴミ
年収1000万以下　カス
年収1500万以下　ヘボ

年収気にするのは所詮、パシリｗ

不労収入２００億円の小手川先生が通りますよ

会員権買おうか迷っている。
会員権買って、一人でゴルフして楽しめるものなのかな？
それとも、一人でも知り合いがいるゴルフ場の方が良いのかな？

会員の数ってどれくらいが適切なの？
１８Ｈで２０００人ＯＶＥＲは多い方なの？

適正会員数
ハーフで1000人
18Hで2000人ならOK
OVERだとちょっと多い

じゃあ、２７Ｈで１３００人は少なすぎかな？
会員権は安いけど。こっちじゃそこそこ名門。

ハーフで１０００はちと多い
１ホール１００人がメドだな
だから２７ホールなら２７００人
計算も簡単だ
しかし、実際は実働会員の数が重要なんだが

ウチは1H100人以下だ
それでも不安がある
メンバーで回る際、同じヤツばっかりだったらどうしようかと
幸いそれほど同じになることもあまりない
意外と実働メンバーはいるもんだなと

自分は今は安いが過っては5000万の名門コースに入ったので
先輩会員にうるさい爺さんが多いが、ゴルフ以外でも
なかなか的確なことを指摘され勉強になる。
一応事業主なので社内ではすっかり天狗になっていたが
久しぶりに若いときに戻って素直に聞き入られた。
他人の釜の飯を食うことは良い事だ。w

うちは１８Hで1500人。
一応安心しますた

この板の住人はどんな年齢層なんだ???
わたくしは30代です

わしは62歳じゃ

>>426

２９歳
安コースのメンバーです

おれはもうすぐ４０歳。

うちは鬼嫁で家庭内離婚だからゴルフ行き放題
土日家でごろごろしてると小突かれたり寝てると
蹴られたりするから、さっさと早朝からコースに
行く。今、日曜の予約取った。でも家でごろごろ
してるのは自分の精神状態も良くないし（鬱状態）
かえって適当な距離を置いたほうが嫁さんの
機嫌も良い。
亭主留守で元気が良いw

>>430
たまには乳首ｺﾘｺﾘしてやれよｗ

下のアレもコリコリしてやんねーとww

亭主元気で留守がいい　じゃなかったか？

そんな糞嫁なんか離婚しろよ。あほらし。

>>430
気持ちは良くわかるぞ。
俺も不倫発覚してからゴルフにでも行ってないと間が持たない。　ｗ

>>434
本気出して悪いが　離婚出来るものなら今すぐにでもしたいよ
離婚ってもの凄いパワーが要るんだぜ

>>435
激しく同感
俺も可愛い子供がいるからガマンしてる

俺は嫁のアソコがあまりにも具合が良いので性格・素行には目をつむってる。

>>437
そういうのを「下げマン」ていうんだよ。

会員権持って一番楽なのが好きなときプレーできること。
持ってない頃は当然ビジターだから最低１組集めないといけない。
仕事仲間とかはみんなそれぞれゴルフに対する考え方もお金の掛け方も違う。日程や料金とかで折り合いつけるのが難しい。自分はそれが面倒で会員権買って本当に楽になった。面倒くさがりのヤツにはぴったりだと思う。

だね　メンバー同士でまわるから気楽でいいやね
ところでそのメンバー連中はゴルフ上手いやつ多いね
好きだから会員堅ｶｲの、年中ラウンドしまくりの、という人が多いから
うなずけるね　こないだなんか一緒の3人中2人がパープレイしたぞ　
あっさりしてたけどすごいななんだか

そんなレベルじゃ別に友の会でも問題ないじゃん
友の会でも1人で行けるし、パブリックなら競技も出れるし、オフィシャルハンデも貰えるし

勿論問題など最初から有りません。　それで満足できればですが。

>>437
嫁の万戸に夢中化・・・
幸せな奴だな

そうだ。友の会サイコー!　あなたには友の会で十分です
ところでオフィシャルハンデって、友の会で取れるの?
ただのクラブハンデじゃない?

今日みたいに雨が降ってるとメンバーのほうが良いなと思う。

>>445
なんで？

メンバーであろうとなかろうと、天気には勝てませんよ。

>>444
んじゃ1万のコース買って、好きなとこの友の会でOK

数百万の会員権を持っている人は羨ましいけど、
軽自動車程度のゴルフ場を態々買ってもねえ・・・

投機じゃなくて本当にゴルフのためにホームコースを持つなら、ホームコースの価値はどう使うか
いくらで買うかじゃない
今時投機もないだろうがｗｗ
>>448は氏ね

100万以下のコースは目糞鼻糞だって

会員権の価格ってどうやって決まるの？
オイラが買おうか迷っている所は２７Ｈで１３００人。
そこそこ名が売れたコースで2〜3年前までツアーも開催されてた。
年会費3万ちょっと。
それでも書き換えこみで100万円くらい。
倒産はまだしていない。
　倒産しそうなのかな？

会員権の価格はあってないようなものだろ？
バブルの後遺症だよ

株と違って価値なんて無いんだな

>>450
それは関東や関西の近郊コースだろ？
地方で100万なら、トーナメント開催コースいくらでもある。

少なくとも会員権の価値とは、業者の転売手数料の最低価格5万円程度以上はあるんですよ
手数料以下で売りが出るというのは、年会費を払いたくない会員がいるからでしょうね

真の会員権の価値は
ゴルフ場を清算したときの金額÷会員権発行枚数

10億円の純資産÷2000枚＝50000円

という事です

生産してもマイナス資産の場合、価値はマイナスです

分かりましたか？

相場の安いコースはメンバーの質も悪い。
高いコースはメンバーの質も良い。
て感じで判断するしか無いんじゃないのかな？

ちょーっと待った！
相場の高いコースには反社会的勢力の皆さまも在籍していらっしゃる先がある
そこだけはよーく情報収集しなきゃだね

>>457
どこのコース？
具体的に教えて頂戴。
小金井？
保土ヶ谷？
鷹の台？
大利根？
小山？

ゴルフ会員権ほど値段に意味のないものは世の中に無いな
会員になって配当貰うどころか払わないといけないなんて！！

俺んちの近くのコース、会員の爺さんが偉そうにしてたけど、
ネットで格安予約できること知ったら如何思うのかなあ・・・・
昔は会員でも一々窓口予約が必要だったアホコースだけど

オイラが買おうとしているところは一応安くても土日16800円〜18000円がビジターの料金。
会員との差は8000円〜9000円。別につぶれても全然価値が無くなるわけではないのだし、ゴルフ場に100程度
金を預けておくだけで、安い料金でゴルフが楽しめるし、気軽に予約も取りやすくなる。
　確かに平日はメンバーとビジターの差はなくなってきつつあるが、土日はどうしても
セルフで１３０００円くらいまで、キャディ付で1万以下は魅力だよ。

>>460
潰れるとやっぱ痛いぞ
プレー権は残るのが最近の民事再生法の傾向だか
預けた100が2かとか5になるぞ
そこを外資が買い取ると年会費10万円とか15万円になっちまう

>>458
怖すぎて教えられないっす

確かにこれからぽしゃるゴルフ場の会員は大変かもね
首都圏や７都市近郊以外の所謂地方都市のアクセス不便なゴルフ場は
霊園墓地になる可能性大だね

外資Ｐは既にそのスキームの一環で霊園墓地も経営していることは
あまり知られていないが・・・・・・

丘陵コースはあきないが当初スコアーは良くない
やさしいコースのシングルはあてにならない

>>464
それは勘違いでしょう。やさしいコースでのシングルはやっぱり
山岳でも同じようなスコア出すよ。

>>464
ヒント：コースレート

>>463
オレのコース田舎の山の中で一昨年Pになった
最近ビジターの入りが悪く心配だ
霊園墓地はやだけどその場合永代使用料とか無料になるとか？

会員権はやっぱ最強だね
今日もいって実感したよ
会員にならないと絶対理解不能な桃源郷があるんだね

友の会??　いいんじゃん?

マジ潰れて霊園になったゴルフ場あるんですか？
東京近郊では聞かないけど…
地方のゴルフ場の会員権は怖くて買えないね

会員権持つと良いことあるのかないのか、持ってみないとわからないから
持つことにしたよ。

>>470
会員権業者だな

あのさ、会員権持ってなくて「そんなの必要ない」って言ってるヤシは多いけど
持ってて「こんなのまるで必要ない」ってヤシはいる？
オレは必要派。二つ持ってて、一つでよかったなって思ってるけど。

よく独身の奴が「俺は結婚出来ないんじゃなくて、あえて結婚しないんだ」と
言ってる奴がいるけど、どう見ても負け惜しみにしか思えない。
なぜなら、そういう奴に限って彼女がいないからだ。
彼女に不自由してない奴は、聞かれもしないのに「俺は結婚（以下略」
なんて言わない。
それと似ている気がする。
本当は欲しいけど買えないから必要ないと負け惜しみを言ってるんだろうな。

会員権買ったので、今日は１Bで回った。
メンバーなので２つボールを使って練習した。
（もちろん許可してもらっている。）
セルフだがカートフィーは２Bと同じ。
８K以下なのでショートコースと大して変わらない値段で回れた。

ビジターじゃいくらかかるか分からんし、ましてバックティーなんぞ夢の世界。
友の会でも無理でしょう、これは。

会員権は、費用対効果を全く考慮してはいけない物の代表格だろ
100%確実に投資した費用のモトは取れないものだからな
つまり、半分以上見栄の世界
唯一の特権である、優先プレイ権も怪しい限りだし

まぁ、得とかを求めて買う類のものでないことは確か
買った者が満足できるなら、それはそれでいいんじゃね？
俺は要らないけどな

はじめてオフィシャルハンデもらったときは、いい年してうれしかった

700万出してマジェスタを買ったとしよう。
BMWでもベンツでもいいんだけさ。
車の場合は価値は下がる一方。
６年でほとんど価値は無くなるし、見た目も古くさくなってしまう。
会員権の場合はどうだろう。
今時700万もだせば、相当いいコースが買えるよね。
もっとも、そのへんのクラスだと入会審査が厳しくてメンバーになれない
可能性のほうが高いが。
価値観なんて人それぞれだから、どうだっていいんじゃね？

>>477
いろいろ考え方があるけど、車は経費化出来るからなあ。
そもそも一般人が５００万以上の車を買う感覚がわからない。
おいら自営業なんで車は１K以上かけているけど、どうせ半分は税金だから気が楽。

>>477
これってバブルの頃の発想じゃん
ま〜だ授業料払い足らないんだな
オレも当時銀行の紹介で買った４千万と２千万のコースがあるが
どっちもアポーンで５０万円と２０万円になっちまっって今や外資
まぁ自分の会社だから損金処理したけどな…

買うのは勝手だが全額戻らんつもりでゴルフにのめりこめよ

中小企業オーナーおっさんからの忠告だ

ところで、会員権を持っていることはステイタスなのかなぁ？
「俺は○○の会員だぞ」って威張る連中は、ヤクザか在日くらいでいいと思う。

会員権の相続税で云億円取られた、という厭味を言うバカボンもいるが。

>>478
法人名義にすりゃ経費で落とせるよ

>>473
お前、今の会員権相場見て物言ってんの？
ゴルフ場の8割は誰でも買える値段なんだが・・・・

>>482
買えそうな値段でも実際は買えないというのが現実なんじゃないの?

ぶっちゃけ、ありとあらゆる所を回りたい俺からすると、ゴルフ場と結婚するようで何か嫌だ。
でも、本気の本気でアマチュア選手権とか出るなら買う。

会報誌が来た
久々にホームコース行きたくなってきたぞ

皆さんにお尋ねしたいです。僕も会員ですが、僕のコースの年齢層についてです。
僕は40前なんです。ラウンドはメンバータイムで一人で行き、メンバーとラウンド
します。ですが、ほとんどのメンバーの方は退職されてリタイヤされたご年配の方々
がほとんどです。たまに若いヤツがいるなと思うとビジターだったりします。
感覚では95%が退職された方々ではないかと感じたりします。
皆さんのゴルフ場のメンバーの方はどんなものでしょうか?
ところで、僕のコースのメンバーの方々は、ものすごく上手い方ばかりです。
100前後なんて人はあまりみかけず、パープレイもしくはそれに近いスコアで
まわる人が多いです。
すごいですね。メンバーは。

>>486
オレんとこのメンバーの年齢層も似たり寄ったり
ただそんなハイスコアーの爺さんばっかじゃない
爺さん達が昼飯のとき会員権買って大損したとよく文句言ってる
確かにオレはヘソクリの120万円でメンバー、爺さん達は現役当時に借金して1200万円で買ったそうだ
やっぱ会員権は余剰資金で買わんといけんな
そうでしょ業者さん？

金借りてまでゴルフやるヤツは病気だ

会員になりたいコースは高すぎる
近所のパブリックなら1人でも混ぜてもらえる

リタイヤしてたくさん行ける時間ができたら考えることにする

金無いなら無理して買う必要は無いし
そもそもアンタ、このスレを見る必要なくね？

欲しいのは戸塚、横浜、相模原

それがどうした。
つーか、おまえ馬鹿だろ？

ゴルフ技を究めたいという人には会員権は絶対条件ですね
どうでもいいやーという人は買わなくていいよー。
それと金借りてまでゴルフするアホいるんかい?
今、ゴルフはかなり安い遊びだぜ?

>>478
ゴルフ会員権は経費で落とせない。資産計上する。中小企業なら法人名義（法人会員？）
にしなくても役員名義の個人会員で会社の資金で買うことができる。

>>494
アホとちゃうか！？
今時、経営者が個人名義で会員権こうたら個人所得と見なされて
追徴課税されるわい
コンプライアンス遵守しましょ

494が正解。会社が支払いして帳簿に乗せれば
名義は個人でも可能。
何を知ってて他人を阿呆呼ばわりするのかわからんな

>>496
495は知ったかぶりの千葉の田舎もんだからなｗｗ

法人が個人名義で購入した会員権は税務当局から個人所得と判断されるケースはある。
業務使用目的が見当たらない場合など当局は実態ベースを調査する
法人税逃れのために赤字決算なんかしていたら一発でアウトだな
国税か地方税事務所に聞いてみると良い
まともな会員権業者であれば、その辺は説明するはずだが

>>498

494は中小企業は特例として個人名義の会員権を会社で所有することができるという
話（#478宛になっているけどおそらく#481へのレス）をしている。こんなことは中小企業
の経営者でゴルフをしている人なら誰でも知ってる。

税務署が〜業務使用目的〜云々はゴルフ会員権に限らず当たり前のこと。

法人税逃れの赤字決算〜も同上。

まともな会員権業者〜は意味不明。ひょっとして#498は会員権業者を通さないと会員
権は取得できないとか思ってる？

家のコースは昭和30年代創立で
過っては5000万円の名門と言われた

ジャージー、ジーンズ禁止
短パンはハイソックス必須
シャツは襟付き

みんな厳しいの？マナー

>>499
会員権業者通さないで、どうやって会員権取得するの？

直接ゴルフ場から買えばいいだろ？

>>502
そんなのアリなの？

あるある　会員がしんじゃった場合とか　枠が空くので新規募集
するんですよね。
なんだかあんまりゲンがよくないですからおれはやだけど

中小企業の経営者の立場から言わしてもらえば、今ゴルフ会員権は買わんわな
うちもバブル期に買った数千万円のコースが3つあったが
すべて民事再生で2つは外資。その2つは退会できて損金で落としたが、
困るのは残りの1つ。ここは日本企業がスポンサーとなり親しいメンバーもいるんで残っているが、
民事再生の場合、退会せんと損金処理できんだろ。だから時価数十万円の会員権のはずが決算書の資産には数千万円が残ったまま…
銀行から融資受けるとき必ずグジャグジャ言われるはー

今時接待にゴルフなんか使ったら時代錯誤もいいとこだよね。
勘違い野郎と思われ、もらえる仕事ももらえなくなる。

オレの上司は毎週末接待ゴルフだ
最近、平日は減ってるが接待ゴルフは不滅です
ちなみに銀行マンです

>>505
うちは帳簿上、600万円が現在1500〜1600万円がひとつと250万円が現在同額程度、バブルのころは
高いほうが1億以上とか言ってたらしいよ。どちらにしても売ることはないだろうからどうでもいいんだけ
ど。

>>506
接待もあるにはあるけど、どちらかといえば他のメンバーと親しくなっていろいろな情報交換とか、
親族をメンバーの大学病院の教授に頼んで入院させてもらったりとかそういうメリットのほうが多いかな？
でも確かに言われているようにゴルフで仕事をもらうような時代ではないのは確かやね。

メンバーの職業を詮索するのは御法度だと思っていた。
向こうから俺は医者なんだがって言ってくるのはしょうがないけど、
こちらから職業を聞くのはタブーでしょ。

自分はホテル経営なんだ。シティなら胸を張って言えるのだが、ラブだから言えないんだ。
医者って言ってもﾋﾟﾝｷﾘで西川史子なんかえらそうに女医とかいってテレビ出まくってるが、
調べたらホルモン注射とかレーザーでシミやイボを取ったりしてるだけなんだよな。
医者なんか汚い肉体労働者とたいしてかわりない。

>>510
そうは言うが５１０が土木作業をしてもタイーホされないが、ホルモン注射をしたらタイーホされるぞ
まあ医師免持ってりゃ大丈夫だが。

非医者の者が医者の年収を越えるのは至難の技だけどね
経営者でも車豪華なの乗って内情は火の車なんてのが多いのが現実で
そんな程度かも

>>509
それほど親しくなければ詮索したりするのはよろしくないけど、親しくなれば自然に
分かってくるし、他コースへ一緒に遠征とかいう話になれば名刺ぐらい交換する。

ゴルフ行くのに名刺なんか持ってくなよ

>>512
今時医者なんてそれほど金稼いでないぞ。
良かったのは２０年前までだな。
今、４０代、勤務医の平均年収1500万。開業医の年収（まあいわゆる黒字な）は2000万そこそこ。
今時3000万を超えれば開業医でもかなりの勝ち組。

知り合いの歯医者は増え続ける歯科に悩まされ赤字で大変みたいだが

歯医者はまさに敗者。ワープアの典型例。
あれほど勝ち組から負け組への没落が激しい業種もほとんど見かけないくらい。

医者が子供を歯医者にさせているところがあるが、大体は後悔している。

歯医者が勝ち組になれる簡単な方法あるよ。
土日祭日に営業するんだよ。
みんなと同じように休んでいたんじゃ、そりゃ競争に勝てないよ。
俺の友人はその方法で、周りの歯医者の３倍売上げがあるそうだ。

オレは製薬だからドクターと良くゴルフする
年収がどうとか金儲けに関心のある人は100人中1人か2人位だ
そもそも志しと能力を持って医師免許をとっているんだからな
開業も含め殆どのドクターは厳しい労働時間をやりくりして
好きなゴルフで息抜きしてるんだよ

俺のホームコースにも40歳くらいの歯科医三人組がいる・・・と言うか
いたんだけど最近見かけなくなったなｗ
ゴルフどころじゃないのかも

>>518
「俺様の友達」ってn=1だろ、夜間土日診療なんて都会の歯医者は普通だよ。
それでも統計を取ったらだいたい月の収入は５０〜６０万が相場。

>>519
ほとんどのＤｒは年収に興味あるよ、普通のリーマンと同じでね。
ただそれをペラペラとＭＲに話すほど軽い人間も少ないが（笑
信頼しているＭＲになら年収の話とかするよ、普通に。
開業医なら年収はイコール自分の価値だし、勤務医だって自分の境遇を計る
手段は年収だけだからね。

>>521
みんなが夜間土日診療していたら、そりゃダメでしょう。
周りがやってないところでやるから効果があるんだってば。
ちょっと考えればわかることでしょ。
場所をよーく選んでから開業しなきゃダメだよ。

４０代の勤務医で年収1500万ってのは、都会の国公立病院の先生の話だね。
給料は安い、ゴルフ場は遠い、じゃかわいそうだな

>>519
志の高いドクターが、製薬にたかるのか？

歯ｸﾞｿほじくる毎日か…

>>522
田舎ならまだ大丈夫みたいだけど、田舎に住むのもなあ…

ゴルフ好きなら田舎だろ
朝天気見てからゴルフ行くかどうか決められるんだぞ
田舎っていっても、地方都市に住んでれば、都会まで一時間とかからないし

仕事＞家庭＞＞ゴルフの順で住むところが決まるからだめだ

>>515
ふ〜〜ん、そんなもんなのかぁ。
開業医じゃなきゃ、金にならんと言う事ね！

開業もハイリスク・ハイリターンらしいよ。
つぶれてるクリニック沢山あるらしい。

開業医でも利益を出してる人は、ほんの僅かだと聞くよ。
特に歯科医は、大変らしい・・・

>>528
515=521で開業医なんだが、開業医も上位３０％に入れれば生活楽だけど下位３０％に入ったら結構
切ないぜ。
ちなみに開業５年以内の分布だと上位３０％に入る確率１０％、下位３０％に入る確率５０％って感じ。

つぶれている開業医は少ないが、つぶれかけの開業医はごまんといる。
地域差もあるだろうが、今時の開業医は開業５年以内でゴルフをする人間は皆無。
当たれば忙しくてそれどころじゃないし、当たらなきゃ資金繰りだけでそれどころじゃない。

自分もそうだが最低最初のリースが終わる６年目以降に余裕が有ればゴルフでもしようかという感じ。

リース期間終わった頃に、新しい機材が欲しくなるんじゃないの？
医療も日進月歩だから６年も経つと結構古ぼけた機材になってしまう
のではなかろうか。

>>532
こまごましたものは欲しくなるものもあるけど大物（レントゲンとかエコーとか）は１０年は保つ。
医療が日進月歩なのは事実だが日進月歩なのは主に治療学であって診断学についてはまあ、それほど
ではない。

ちなみにおいらは医科であって歯科ではない。

ここ、ゴルフ板だよね。

でも、お医者さんはゆとりありそうだよね
ゴルフ板でもお医者さん多そうだし

ドロッポフリーター医の俺さまがきましたよw

もう常勤なんてやってらんねー、アホらしくて。バイトで十分！
○○市から○科がなくなるだ？こっちは知ったこっちゃねーよ愚民どもw

というわけで、外来週３日やって、残りの４日は休み。ゴルフ三昧ですw

医療現場が危ない！とか何とかの特集で>>536みたいな人が出ていた。
地方市立病院の部長までやっていた人が、現場の過酷な労働に耐えきれず
アルバイト医師に転身したと。
皮肉なことに勤務医時代の年収の２倍だか３倍とかになったそうだ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1160774921/

ここでやれ

同じクラブのメンバーなのに
ドクターと回るときは、ちょっと卑下してしまう自分が悲しい

医者でゴルフ上手かったらもうコースでは最強だね。
反対に下手だったら　その程度の医者なのか。。。と思われてしまうかも。
おれもその人には診られたくない

じゃあ低賃金の副部長勤務医の俺様が
親父の遺産のホームコースで
１３０とかたたいているとみんなのいじめの対象になるってことか
身分を隠そう

１３０は叩きすぎです・・・
下手というのは１００ぐらいのことを言うのでは・・・
ホームコースですし・・・

>>541
親父の遺産じゃ仕方ないが130って。。。
身分を隠す前に、もうちょっと練習するがよろし

130だったらボールだけ持ってって手で投げるだけでも出せそうなスコアだな。
道具いらないよ!!　副部長!!　爆笑

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1160774921/

ここでやれ

医者なんて、ＩＴ系の勝ち組から見たら、
ただの労働者と変わらねぇから、難しいねぇｗｗｗ

これから医者になろう何て人間はいないからねぇ。難しい業界だよ。
診療報酬をあんだけ下げるって言われたら、誰もやらないって。

でも、万が一のときに役に立ちそうだから
医者の友達はほしい

>>547
そうだな。
さらに医者の数増やすって言うもんな。
あの激務で人数増えて年収下がったら勤務医はやるせないね。

俺の兄と姉、医者だけど年収すげーぞ。
確かに、夜勤バイト大変そうだけど納税証明書見るととんでもない。
金はあるけど忙しくてゴルフどころじゃねー。大学はゴルフ部だったけど。
>>549
どのくらい定員を増やすか知ってるのか？
スズメの涙程度よ。医師会は歯科医師会の崩壊を良く知っているので、
絶対に大幅な定員の増員なんてさせない。
医者が結構足りていることは、厚生労働省は良く知っているはず。
新聞社ももっと報道すべき。
医者は自らの使命感を忘れ、
ローリスクハイリターンの職種を選んでいるだけ。
今年だったかな、いわゆるコンタクトレンズ眼科といわれる医院が、
120件だったかな？それぐらい一斉に厚生省監査を受けたことはご存知ですよね？
監査というものは保険医にとって死刑宣告に近いこともご存知ですよね？
県の保健課なんて、一年で一件か二件の監査でひーひー言ってるのにね。
それを強行しました。
こんなもんですよ、現実の医療界は。
また、女性医師が増えたのも問題を悪化させている。
理由は長いので割愛するが、これも厚生省は把握済み。
つまり、そんなに年収もいらないが、良いとこに住んで、のほほんと暮らして、
年収2000万位でいいじゃない？という輩が増えたということ。
以上は全部受け売りの話でした。
ちなみに俺は歯医者だけど、半径５００ｍ位に十件位同業者がいるけど、
どういうわけか知らんが、確定申告をする頃になると１５００くらいの年収なんだよね。
インプラントもやってない、自費も少ない。日曜診療してない。夜間してない。
都心以外ならこんなもんじゃないのかな？
家の県平均で１３００点240枚位がアベレージじゃなかったかな？
以上、ゴルフとぜんぜん関係ない話でした。

えぇ？　敗者なの？

ええ、廃車です。
のほほーんと暮らしております。

550は歯医者みたいだし都心以外じゃ医者を選べないだろうからそんなもんかもね。

医者が職業の話をしたかったら別スレ建ててやってくれ。
おまいらスレタイ嫁。

>>554
スレタイ読めないからこんな話題してるんですね・・
恥ずかしい限りですなぁ。


俺の中では友の会＞会員権だが
それでも会員権のほうがいい意見求む。

普通のコースで回ってるといずれいわれますよ　会員に
「え、○○さん、メンバーじゃないんですか?」
これで今までわきあいあいとした雰囲気は台無し、
エタヒニン扱いが始まります。
「アイツメンバーじゃないよ、相手にすんなよ」
これが現実ですね。

要するに、メンバー==会員権持ってる==金がある

非メンバー==ビジター==金がなくて会員権買えない

ということなんですよ。これ以上でも以下でもないでしょ

>>555
うちのホームコース友の会ないからわかんない。

安いクラブのメンバーは、小金はあるけど品格ないやつがおおい
で、一つ退会した

おれも、安くなりすぎたコースを売りたいけど
安すぎて、、、年会費払ったから行けばいいんだが
行く気もしない

やっぱ安かろう悪かろうなんだろうな。
それを覚悟で相場１桁名変料２１万のコースを買おうとしている。
ゴルフさえ出来りゃいいよ。
品格の無いメンバーと同伴することもあるだろうけど、俺だって品格が
あるとは言えないからお互い様ということで。
品格はいいんだけど、さすがに競技の時にルールを守らない人が多いと嫌だな。
こればっかりはメンバーになってみないとわからない。

相場一桁のコースって、1人で予約取れるのか？

取れる。でもいい顔されない
ビジター装ったほうが、予約しやすかったりする

ビジター装ったら１人で行けないじゃない。
３人集められるくらいなら会員権買わないよ。
３人集めないで自分の好きなときに行けるから会員権買うんであって。

じゃあもっと良いコース探したほうがいいよ。
安いということは、それなりということだから。

ゴルフ上手くなりたいから会員権買ったんじゃないの?
ゴルフしまくれればいいじゃん。おいらのコース、安いけどシングルなんて
ゴロゴロいてるぞ。

俺の近所にパブリックの友の会のゴルフ場が2コースある。
でも、リンクスタイプの超フラット設計。

どうする？

>>540
ウチのホームドクター、有名なゴルフ好きで今年はクラチャン、去年は県アマで優勝してた。
医者としての腕の方はイマイチ評判が良くないがｗ

腕も稼ぎも悪くスコアも悪い漏れはどうしたらいいのかとw

年中回ってるのでよく仕事なにしてんの？って聞かれるけど、
正直に「フリーター」と答えてる。まあ、嘘じゃないし。

今朝も早朝スルーやってきた。この時期は早朝に限る！

>>568
ゴルフの腕前がその人の能力の高低の証明だとかたくなに思い込んじゃう人って多い
と思う。
ハンデが最近少なくなるにつれ、それはただの勘違いだとわかってきたけど。
それでもそういう勘違いをしている人は本当に多いかも知れないですよね。

>>570
まず、日本語のハンデを減らしましょうね

>５６５
スタート前の練習グリーンがばか混みだったり
毎度スタート遅れたり
みんなシャツ出てたり
昼飯休憩が異常に長かったり
くわえたばこがハウスうろうろしたり
グリーン傷だらけだったり

安いのはそれなりってわかっている。
わかっているが、あえて安いコースを買おうとしている。
何故なら、俺には安いコースしか買えないのだ。
しょうがないよね。
自分が悪いんだから。
小学校の時から勉強を怠けていたツケが、今頃まわってきたんだよ。
小中高大と一生懸命勉強して、良い企業や高収入の職業に就いた人は
そのご褒美として良いコースのメンバーになれる。
怠けていた人にはそれなりの人生、努力した人にもそれなりの人生。
安いコース買えるだけ幸せだと思っている。
アフリカの飢餓に苦しむ国や北朝鮮に生まれていたら、ゴルフどころじゃ無いからね。

>>573
チラ裏だから文句は言いたくないが、そういう場合「あえて安いコースを買う」
というのは間違い。
その一行でおぬしのすべてが見通せる気がする。。

今までいろいろ苦労しているんだろうが、こんな短い文章でもインテリジェンス
が試されることが良くわかったよ。

もうやり直すことはできないだろうから、とにかくドロップアウトしないようにがん
ばってくれ。

>>574
つまらんクソレスは他のスレにシる

文面で人格がわかったら天才だよ　笑

茨城のイーグルポイントと言うコースが追加募集している。
３０００万に年会費１００万だってさ。
グリーンフィーがタダらしいが、諸経費・利用税・キャディーフィーを含めると
９千円くらいになる。
凄いの一言。

>>576
法人の接待用だろ。
今時個人で買うならよほど金余ってるんだな。

>>575
＞文面から人格がわかったら天才だよ。笑

おまえさんの人格、もろにさらけ出してると思うぞ

>>573の言う事は非常に良く分かる。

>>574と>>578は頭のおかしい超能力者だという事も良く分かりました。

>>579
君から見れば超能力者かもしれないが
一般人から見たら、普通の能力者だとおもうぞ

付き合いで安いところ買ったが、まだ一回も行ってない
クチコミとかみると、混んでるうえにグリーンメンテ悪そうなので
行く気にならないんだよね

ネットのクチコミは当てにしない方が良いよ。
俺の所属してるとこはネットではボロんちょ書かれてるが、メンバーはみんな楽しんでやってるよ。
重箱の隅をつついて針小棒大なことを書くのがビジターだと思った方が良いよ。

間違っても東京朝日ゴルフからは買うな

ネットでぼろ糞に書かれるという事は人気があるという裏返しだが、、、、
河川敷だけは買わないほうが良いと思うぞ。

上達しない。

>>582
ピンポイントできたな
何があった？

さしずめ、仲介に入った東京朝日が自分の希望した常識ハズレの相場で持ってこれなかったから、高いだのこれだけ待たせてだの
どうのこうの文句言ったところ段々相手にされなくなっって・・・ってところじゃないの？

住地にしとくのが間違いない。20年連続ナンバーワンだしね。

今度は住地にしてみる！ありがとん

100万以下なんて手数料5マソなんだから別に普通の名の通ったとこなら
どこでもいいんでは。。

俺も仲介業者なんて、どこでも一緒だと思ってるけどな。

名門とかは紹介者のこととか業者の根回しが下手だと審査で落ちたりするよ。
なので名門ほど大手老舗をお勧めする。
安い会員権ならそんなに気にすることはないけどね。

スクラッチプレーヤには会員権と練習が必要。
会員権はいいとしても、練習がなあ。
家に近い練習所に安く毎日練習したいが、ちょっと金額が問題。
プリカで2kっつーのはやりすぎだよね。毎日じゃ。
なんかいい方法はないもんかねー。

基本的にメンバーになって無いと、協会の推薦無いと関東アマ出られんもんなぁ

>>586
株式会社プラスのこと知ってる?

そもそもみなさんはなぜ会員権を買ったのですか?
それが疑問です。

>>594
ゴルフをしたい時に仲間が集まらず諦める
っていう回数を減らしたかったから。

管理状態のよくないパブリックには行きたくないから。

競技ゴルフでメンタルを鍛えたかったから。

付き合いです

アンダーでまわるヤシと回ったことある?
はっきりいって自分が情けなくなるよ。
会員権持ってないヤシは絶望するのみで、挽回のチャンスすら
ないだろうな

別に会員権持ってなくてもアンダーで回るアマが周りにゴロゴロいるからなぁ
結局頭の使い方次第だわ

まぁ会員権持ってるほうが好きなときに回れるし（コースは限られるが）、それなりに社会的つながりが得られるから損は無いけど
でも、今となっては得でも無いって感じるようになってきた

アンダーで回るアマが回りにゴロゴロ居るわけねーだろ？

クラブに数人居れば良いほうじゃねーの？

お前のお付き合いは何処までのレベルなんだ？

言っておくが、ベストがアンダー、アベ８０とかはアンダーで回ったことが「ある」だけだから
そこんとこ宜しく

グロスでなくネットでアンダーという落ちか

だから非会員はやだよね
ゴルフの実力が自分はもちろん、友人の実力すらよくわかってないんだよ
会員は毎週ラウンドしてるから、自分の実力は身にしみてわかってる。
スコアは平均がやはり自分の実力だとわかってるよね。
でも非会員はたまたま出たスコアを実力だと思い込んじゃう。
事故のようなもんなのにね。
だから会員になってやりまくらなきゃいけないってのに。

>>602
平均が自分の実力？
そういうあなたはあえて平均的なスコアの時のスコアカードを提出してクラブハンデをとっていますか？

大多数の会員は、悪いスコアカードはポイで良い時のスコアのカードを選んで提出してハンデをとっているはずですがw

こんな所でウダウダ語らずに、あなたの所のメンバーに「平均的なスコアでクラブハンデをとれ！それがおまえ等の実力だ！」って叫んでみては？
ちなみに平均が高くても本番で転けりゃ0。
平均が低くても本番で勝てば勝者。
実力を安易に平均でだけ語るような人はアホです。

>>603
いいえ602のいってることのほうが正解ですよ
受験勉強でも偏差値がときたまだけいい人いて、高いときの偏差値を参考に
して受験してる人がよくいましたよ。
でもやはり平均で悪いと志望大学落ちてますもん。

バブルの時に5000万ではいった会員に八つ当たりされ
いい迷惑

ビジターはアコーディアでも行ってろ

ビジターがスコアの話すんなよ

みなさんホームコースとそれ以外との割合ってどのくらい？
私の場合だいたい
ホームコース：その他＝2:1
くらいです。

トータルで月に６回くらいいっていてホームコースの月例＋練習ラウンド３が
大体固定で行っていて友人とのプライベートラウンドとかコンペが月２くらい入ってくる
って感じです。

オレは3：1かな
ホーム二つあるから月三回は週末にどちらかにいる
一回は友人のコースとか。

>>604
平均や安定度だけで実力を語るなんて、狭い視野ですねー

試験で落ちた偏差値の高い人が「たまたま調子が悪かっただけです」と言えば合格にしてもらえますか？
クラブ選手権で負けた人が「俺はあいつより年間の平均ストロークが少ない」と言って結果が変わりますか？

予選を通ることだけが得意なプロAもいれば、予選落ちが多いがたまに優勝するプロBもいます。
プロBが「俺は優勝する力がある」と言ったら、プロAは「あいつは自分スコアの平均が自分の実力だとわかっていない」なんて言いますか？

あなたは意図的に平均になるように、良い時のスコアカードを減らしてでも悪い時のスコアカードを混ぜてハンデをとっていますか？

会員権の話からずれていっとるな･･･ｗ

しかし、いい時のスコアだけ出すのとか、
自分で悪いスコアを出してハンデコントロールしよー、とかって
つまんなくね？　俺はいつも出してるけどなー。
マジで月例出た時のも、友達と昼飲んでベロンベロンのときのも。

何人かのプロ中心に集まってる練習仲間連中だからなぁ、アンダーで回るの珍しくないんだが・・・
こんなところでリアルな話して悪かったね

みんな２ちゃんという井戸の中で頑張ってくれ、クワックワッ

>>612 妄想で夢の中ですか。現実がつらいんですね。

しかし、どこぞのクラブメンバーか高校大学のゴルフ部でないアマが
アンダーでまわるってこと自体にムリがあるよ。
できそうでできないことって多いですよねWW

>>612
物言いが下品だなあ
腕前だけじゃなく、人格も磨いてくださいね

>>612
上のほうでアンダーで回るアマ云々って言ってたのに
いつの間にかプロ？？？

言っておくがプロ＝アンダーで回れる

ってことはありえないから

ボウリングのプロテストはアベレージ200越えるのが合格条件だが、プロボウラー
全員が200upするとはありえない。

片手若しくは将来片手シングルの成る可能性のある伸び盛り
ならハーフアンダーは調子が良ければ普通に出るよ。
会員権は関係ない。同じコースのラウンド数だと思う。

ゴルフはハーフではないです。
18h勝負ですよ。ベストハーフなんてだれでもでるでしょ。

ゴルフは練習場で幾ら練習しても上手くならない
「
なぜならコースではプラス緊張と焦りと言う要素があるから

緊張すれば手は縮こまり、スイングは早くなりミスショットの
連発

これを克服するには半年間週1ペースでコースに通って場慣れするしかない
だから会員権が必要

練習場で上手いのは車で言えば教習場の中を走ってるに等しい

じゃぁ、国際Ａ級ライセンスと会員権両方持ってる俺が何で
100叩くのか教えてください。

それは
↓

扇子がない。

Ｒ県の○×カントリーは来月倒産です。
ＱＰ銀行から役員が来ていましたが、近日中に引き揚げます。

付き合いのある中古車販売業者とかにも援助要請していたのですが、
どこも本業が思わしくなく余裕はありませんでした。

明日決済の手形はなんとかなるものの、それ以降のめどはたっていません。
おそらくお盆直前に自主解散の発表があると思われます。
会員権をお持ちの方に声をかけ、会員による自主運営を模索することも考えられますので、よろしくお願いいたします。

練習場＝教習場
会員権＝車

車を買わなきゃ運転は上手くならない
要するに会員権を持ってない奴はﾍﾟｰﾊﾟｰドライバーに等しい
パブリック利用する奴はレンタカー借りる奴
会員権と車はほぼ同価格
ゴルフは免許とって車買うのと同じ金額がかかる事を
覚悟すべし

>>625
最近は中古車も売れませんね。高級車も軽も売れ行きが悪い。

会員権の場合は、高級なもんはよく売れるけど、クソみたいなとこはさっぱり売れまへんわ。
そのうち倒産したりするしね。

どうせ会員権買うのなら、5000万円は用意しないと。
1000万円ぐらいのとこなら買わんほうがましです。

なんか上の625 と　627は一人芝居してますけど、まあ無視しときましょう。
ですが会員権持ってないゴルファーははっきりいって、ただゴルフ知ってるって
だけの人という意味では同意しますよww

ゴルフがうまくなりたいなら、河川敷で十分ですよ

というか河川敷でも　月例、競技会、顔なじみのローハンデとの競い合いがあるか?
ただプレーしてもはっきりいって上達しないぞ。
まさに絵に描いたもちですよ。●●で十分とかいってるやからは。

そうですな。
河川敷でホームレスのおじさんとプレーするのも一興ですな。

なんかこのスレ馬鹿ばっかだなぁと思うのは俺だけ？
きっとそうだよね

確かにおれバカだけど、たぶんオマイより金稼いでるよ　絶対
笑
頭のいいかたはお金稼ぎはできない、ということかね。

7桁どまりで頑張ってくれたまえ

7桁って何？

河川敷で45でまわる奴が
丘陵コースに来ると60は叩くな

うちの近所だと、河川敷のほうが難しいな。場所的に風が強いし。

>>636
経験が浅いんじゃない?　丘陵と河川敷でのスコアの差はほぼないもんだよ。
よっぽどハザードのない河川敷と丘陵で比較したんじゃない?

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/080526/mrt0805262043004-p1.htm

狭い河川敷は超難しいですよ。
少しでも曲げたらOUT！

>>633
お金はさ、ゴルフしたいときにできるくらい稼げば十分じゃないかなぁ

か、、、枯れてるな　641
おれベンツの最高額のに乗りたいですから

河川敷にも会員権あるのか？
友の会じゃないの？

ゴルフの腕前のためだけなら会員権なくても大丈夫って話

俺の近所の河川敷は会員権150万する

150万の価値は無いね
確かにプレーフィーは異様に安いけど、とても毎回行く気にはならん

会員権が150ならやはり150の価値があるよ。
市場の原理がやはり150というアンサーを出してるわけですから
株と一緒だよ　なんでわかんないの?

>>646
甘いな

>>642
高いベンツが買えるようになると、もっと高い車が欲しくなる
きりがないんだよ

ベンツのどこがいいのかわからん

ほんとにカネあるやつは、最上級のランクルとか好きだよな
乗り心地や内装がいいんだと言うけどな

ベンツ？ランクル？
がんばってください！

>>650
何ならいいの？

ゴルフ行くならベントレーだんべ？

検便連想しちゃった

ただの足なら軽で十分

車なんて見栄だろ

車はともかく　上がったスコアが問題だぁね

http://jp.youtube.com/watch?v=JdLTgN60g1o

>>655
スコアは、あまり問題ではない
ゴルファーとして恥ずかしくないことが大事だ

>>655
そだね

>654

軽じゃ遠出は疲れる
チョイ乗りならいいがな
ターボつけようがどうしようが、所詮660ccの非力ｴﾝｼﾞﾝじゃアクセル踏むのも大変だ
デカイ車にはデカイなりの利点があるし、軽には軽の利点がある

ただゴルフに行くに当たって、一人なら軽でもいが数人で乗り合わせていくなら軽じゃ役不足だな

私はチャリンコにバッグをくくりつけて出かけますよ。

メンバーは皆　車は一人で来場するね
メンバー同士の組み合わせなので

まだ俺はやったことないが、ロッカーに道具を入れておいて、バイクで
ご来場。どうかな?　おれはやりたくないけど。
ま、練習は別のセットでやればいいね。それもいいかもしれない。

そろそろ、大人のゴルフにしようと思います。
まず形からと考え
パターはへんてこりんなデザインの使うの辞めました
アイアンもマッスルバックに戻そうと思います
服やバッグ類も大人っぽい物にしました。

問題はドライバー。何がいいですかね
ベテランメンバーさんのご意見お聞かせください

柿

460ｃｃの柿は無いからなあ

久しぶりに見たら2本割れとった・・・

ドラは国産が年配の方の定番のようです。
タイトがたまに見受けられます。

>>662
大人は本間orマルマンだな

>>659
役不足？ｗ

>>667が良い事言った！

私は会員権を持つべきだと思い1年半前に購入しました。
理由は社内の人でゴルフのマナーの悪い人達がいて、本人もマナーが悪いとも思っていない。
その人達は、どこの倶楽部にも所属していないことに気づきました。
私は若輩者の為、倶楽部に所属している上司等に色々と教えて頂いており良かったのですが
将来、マナーやルールを疎かにしない、注意もされない人間になりたくは無いと
思いメンバーとなりました。金額的には安い倶楽部ですがさらに充実したゴルフに
なりました。

別に会員になろうがなるまいがマナーのもとから良い人間はどこ行っても良いし
もともと悪い人間はどこ行っても悪い。
職業に貴賎なしという言葉は職業に貴賎があるからこそ生まれる言葉だし、人類
みな平等なんてありえないことくらい子供でも分かっている。

ただ、自分の倶楽部だと、マナー以前の問題ではあるが、便所の水回りを使い
終わったタオルなんかでちゃんと拭いたりするのが出来るようになるのも事実。

便所の水回りをタオルで拭くのか・・・イヤだよ。

いっそのこと、舐めちゃえよ。

タオル洗濯する掃除のおばちゃんに悪いからオレはあえてそういう
中部銀二郎のようなことはしない。
第一あの中部さん、●●ハの御曹司で道楽息子じゃねーか。そういった人の
マネしてもしゃーないじゃん。庶民じゃないわけだし。

給食費払わない人もいるし、
洗面台をびしょびしょにしてもなんとも思わない人もいるってことだね

給食費払わない事とは関係ないだろ？
まあプレー費払わない奴がいたとしたら別だがｗ

便所の水回りって言っても便器を拭うんじゃなく洗面台を拭くという意味なんだが
おまいらのコースはいつもびしょびしょのままなのか？

洗面台をびしょびしょにするって、シャンプーでもしてるのかｗ
手や顔洗うぐらいで、びしょびしょなんかならんだろ？

>>676
世の中にはいろんな価値観をもった人がいるよね
って例えだってば

>>678
手から肘を伝って洗面台の外に５，６滴ぐらい落ちない？
そのしずくと洗面台の縁を軽く　さっと拭かないかな？

普通に頭洗ってますがなにか。

ちゃんと洗面台はきれいにしてますけど。

誰が亀の頭を、洗って良いと言ったか？　あぁ〜ん？

なぜオイラが、亀山だと分かった？
さてはニュータイプだな

させるかぁぁ

中部の、洗面台をタオルでいつも拭いていたというエピソードに違和感を
覚えたのは私だけじゃなかったんですね。
よかった。

タオルで拭く場合には拭いたら自分でちゃんとゆすいで絞って
それから使用済みに入れる、これなら納得ですな。
ちゃんとゆすげるか？

タオルで拭く前に手で軽く洗うんだよ

あんたらティッシュ使いすぎだよ。

トイレでマスかくな。

● 汲み取り便所の清掃、殺虫

＊専門的な清掃方法と薬品が用いられています。使用上の取り扱いなどはには注意下さい。

清掃方法
非水洗便所の清掃はほとんど薬品を用います。（普通に清掃はしますが）消臭・殺虫を目的に乳剤を便槽に散布します。
この乳剤は消石灰やフェノール・クレゾールが主で、独特のにおいがします。ただ、プラスチック便槽にはこの薬品は使用できません。
公衆便所のような便槽は特殊便槽を用います。便槽はセメントで固めた便槽もあります。

殺虫
便所には殺虫プレートが吊るす場合があります。 DDVP(ジメチル 2,2-ジクロルビニルホスフェイト＝ジクロルボス)がしみこんであるプレートを天井に吊るします。
揮発性の高い殺虫剤です。（一般用にアース製薬から「バポナ」が販売されています。）

会員になって良かったこと
練習場シングルの汚名を返上できたこと

メンバーになって、ゴルフ場に行く回数が増えたら
練習場と同じ気持ちでショットできるようになって
つまらないミスショットが激減したよ

所有したこともない高級車やゴルフ会員権の話を
尤もらしく書き込むのって大変な努力なんだろうな（爆笑）

手洗い場をきれいに出来ないゆとりも多いことが分かった

>>690
自分は所有できないから、他人も所有できないはずだ〜
というのはやめといてね
実際われわれは持ってプレーしとりますけん

バブルなら兎も角、今会員権の価値なんて殆どねーよ

私の知り合いは、会員権の情報誌を主宰しており、バブルの頃にはそれなりに広告も多きつき、結構な勢いでした。
彼自身も、もとはおぼっちゃんですから、人当たりもよく一見人格者にも見えるため、ＰＴＡ連合会の会長などもし、
名士になりつつありました。

先日、久しぶりに彼のうわさを聴きました。最近は広告は全くつかず印刷業者への支払いも滞りがち発刊は滞りがちのようです。
かれは郊外の分譲マンションに住んでいるのですが、そのマンションの管理会社の社員から聞いた話です。
管理費・修繕積立金の支払いを長期の間、滞らせているそうです。駐車場に車がとめてあるのを確認してから督促の電話をかけているそうですが、
中学生の娘が出てきて「お父さんはいません」というそうです。
「車娘に言い訳させるにしてもウソのへたな男ですね。娘があわれです。
ちなみに車はベンツから軽に替わっています。

ドバイ語で広告だせ
あいつら、ため池があるだけで有り難がる
>>693

今までの会員権はほとんどが預託金制だった。
しかし、既につぶれているところが大半で、金も返ってこない。
ゴルフ場の経営権、所有権を第三者の会社に譲渡してもプレーだけはできる。
昔は会員権のメリットは、エントリー（プレー）ができる、
ハンディキャップが習得できる、クラプ競技に出場できる、
相場が上がって儲かる・・・などあったが、今はどこも経営難で
とこでもプレーできるし、プレーフィーも半額〜1／3になった。
会員権の相場はバブル絶頂期から比べて平均３０分の１以下に
下落してしまっている。

俺にとっては価値がある物であって、お前等から価値を認めて
もらおうとも思わない。
売ろうとも思ってないし、ゴルフを楽しむ為の道具だよ。
要は趣味の物であって、相場が下がろうがどうしようが生活に
影響するようなものでもない。

なぜ会員権を投機対象に考えてる人がいるんかね。
会員権持たないとゴルフってうまくなんないし、ゴルフ好きは会員権を買う。
ただそれだけなんだが。
ようはトータルで割安なプレーができるうえ、簡単にプレーができる環境が
整う。これが会員権のメリットなわけで。
いまだに投機の対象としての価値を持ち出してくる人間は、どうせ株でも商品でも
大損こく人なんでしょうな。

＞なぜ会員権を投機対象に考えてる人がいるんかね。

会員権が相場ものだから。
フィットネスクラブの入会金みたいに、金額が固定されていれば投機
対象にする人なんていないだろう。

会員権は金銭の損得だけで言えば絶対損。
メンバーといってもプレーするのはタダではないし、年会費もかかる。
今はビジターと差があんまりなくなった。
要はそこのメンバーであるという自己満足。

長いスレするやつって、頭悪そう

洗面所拭く人って、自分のうちでもやってるの？
それなら尊敬する

水が飛んで汚れると拭く癖がついているので、思わず外でもやってしまいます。
はたから見ると、変なやつにしか見えないと思います

>>700
長いスレってなんだ？

っていうか、自宅の洗面所が汚れていて、そのままってどういう神経？
普通は洗面所が汚れていたら、きれいにするだろう？　違うのか？

玄関で靴を揃えたり、風呂に入った後椅子とか洗面器をちゃんと片付ける、飛び散った洗剤はさっと
流しておく、建物の中に入る時は玄関マットで泥などをこすって落としてから入る、トイレに入ったあと
便座を上げたらは必ず戻す等々

日本人ならこれくらい当たり前のマナーだったはずだが、随分自分勝手な人間が増えているんだな。
結局育ちの違いなんだろうけど、これくらいが当たり前と思わない人間に会員権の価値をいくら説明
してもそりゃ、わからんだろう。

なんとなく納得した。

だから給食費も払わない人がいるって言ったじゃん

残念なことに会員権とは買ってプレーをしてみないとその価値が理解されないものと私は理解しております。
よってビジターは永遠にビジターでごじゃりますー。

↑
まきちゃんぐ風　しらねーかみなさんww

親の会員権を相続した
はじめの半年間はレンジでばかり練習してた
6月に初めてコースに出た
スコアーはハーフ65
今は55
でもショットはどんどん上達している
この2ヶ月間で
やっぱりコースの出て反省点を克服することによって
上達する

>>699
そう、所詮はただの自己満足。
得することなどほとんど無い。
家や車や嫁もそうだけどねｗ

会員権は持家か借家かの議論にも似ているなｗ
ぶっちゃけ、マジで欲しい会員権があるんだが、出回ってない

名変停止中・・・・悔しいです！

>>705
残念だがそのレベルだとコースでやったから云々以前の問題だな。
コースに出るより、レッスンを受けるなりして、もう少し、型を作ってからの方が良いと思う。
まあすでに習っていて、そのレベルであればご愁傷様がんがれ、としか言いようがないが。

ホームを持って云々はせめて１００が切れる実力があってからだと思うが。

>>708
55のうちアプローチがらみで-9（9ホール）は減らせる
と46で回れる勘定
実際現状パー5で3ON4パットとかしてるのでw

会員権持ってて毎週行かないとアプローチパットは絶対上達しない

負け惜しみは見苦しいよw

７０６だが自分は会員権も持っているし平均スコア８０台後半。

少なくとも５５叩く奴がコースじゃなくと上達しないなんて言い訳はチャンチャラおかしい。
自分はコースデビューが１０９．その後半年で１００を切った。
その間ラウンドは3回。　練習だけは普通の人よりやった。

時々９０を切れるようになったので、会員権を買った。

・毎日掃除するところだから…きれいにしておきたい。
　トイレットペーパーや石鹸を補充してから、あまり汚れていない鏡、流し台、ドアなどから清掃していきます。最後に便器や床を仕上げましょう。どうしても便器から掃除しがちですが、汚れたところを最後にすると、
使うタオルが少なくすみます。
　毎日掃除するのですから、洗剤や道具も高価なものを求めなくてよいのです。一週間に一度、業務用洗剤で殺菌、消毒をしましょう。汚れ落ちもけたはずれに違います。
　便器を清掃する場合は、便器の隅や水際、穴の奥まで気を付けましょう。
　また、水道や、パイプ、流し台の丸い穴の周りは、電動歯ブラシで擦りましょう。
　男子トイレで、どうしてもにおいが取れない場合は、尿石や床がにおう事が疑われます。男子トイレの下にある丸いカラツをはぐってみましょう。
　汚れていたら、業務用酸性洗剤をしばらくつけておいて、10分程してから電動歯ブラシやブラシでこすります。
　

ハーフ６５と５５とじゃ目くそ鼻くそなんてことはみんなわかってるんだから
あたたかく見守ろうよ

>>710
一応
レート72のコース
そちらのコースのレートは

さぁ盛り上がってきました

電話や窓口の対応が明らかに違う
予約時に会員と言っただけで急に低姿勢
預託金150万入れてんで当然かもw

＞予約時に会員と言っただけで急に低姿勢
えっ、会員じゃなくても直接予約できるの？

>>715
所詮、預託金なんか返ってこない。
ビジターフィは極端に下がったのに、メンバーフィは変わらない矛盾。

>>716
ゴルフ場は経営難でどこも客が欲しいのに、むかしみたいにやってたらつぶれる
95％のゴルフ場がビジターが電話してもできる。会員権の値打ちが下がった最大の理由
本音としてはメンバーよりビジターに多く入って欲しいのに。

>>716
会員権４００マソ以上のコースに直接電話するぞ
フロントに知り合いがいるからなｗ
メンバーフィーとまではいかないが、社員割引の価格でラウンドさせてくれる

>>713
なんでコースレートが出てくるのかわからないけど、自分のコースは72後半です。
めちゃくちゃ難しくて有名なところですがなにか。
具体的に数字を出すとすぐばれそうです。

400万かぁ〜
安くなったなあ・・・orz

>>718
コネを使うと、お返しとかいろいろ気を使うから嫌だ

会員権なんて車一台分の値段なんだから、誰でも買えるだろ
タクシーや電車・バスあるから、クルマなんて無くていいやって人は
それでいいんじゃないか？

●便器の黒ずみ
黒ずみは空気中のホコリが付着し固着したものです。通常は中性洗剤や弱アルカリ性洗剤で落とすことができます。
落ちにくい汚れにはクリームクレンザーを使用すると研磨剤の力で落とすことができます。
それでも落とせない汚れは、洗剤と併用して目の細かい耐水サンドペーパーで削り取ります。

●便器の黄ばみ
便器の内側についた黄ばみはブラシでこすっただけでは落ちにくいものです。
上記で記載したようにティッシュペーパーを貼り付け、その上からトイレ専用洗剤をかけて数分したら再びこするという、湿布法により落とします。
それでも落ちない汚れは酸性洗剤を使用します。（サンポールなど）　
トイレ用酸性洗剤は塩酸成分の力により黄ばみなどを落としますが、やはり湿布法により数分置いてからこするほうが効果的です。
なお、それでも落ちない黄ばみは、耐水性サンドペーパーを使って擦ります。（目が粗いと便器表面を傷つける為注意です。）
（トイレの便器の汚れに強力な酸を使うと、頑固な汚れも落とすことが出来ますが、便器の光沢・ツヤが失われますので、酸系の薬品を使用する場合には注意してください。）

●便器水位線の輪じみ
水位線の輪じみは、まず便器の水を抜かなければなりません。　灯油用ポンプがなければ、バケツで水を勢い良く流すと勢いで水位が少し下がります。
輪じみの除去方法は上の黄ばみの除去と同様、湿布法などで対処します。

●便器の外側の汚れ
便器の外側は、通常のトイレ用洗剤をぞうきんやタオルにつけて拭くのみの方法で殆どきれいになります。
ただし、尿が飛び散っている場合は臭いが残りますので、エタノールや消臭・除菌ができるトイレ用洗剤や漂白剤を使用して拭くと良いでしょう。
落ちにくい汚れにはクリームクレンザーを使用します。

>>722
2ちゃんではなしが盛り上がってくると、かならず722みたいなやつが登場する

かわいそうに、と思う。心底思う。
722みたいな性格は、きっと、社会に適応できないだろう
自分は、結構不幸な人生と思うが、722に比べればずっとましだ

（株）井原エンタープライズ

民事再生開始申立  ［岡山]  ゴルフ場経営
負債総額  約 48億 円

TSR企業コード：７２−０１３４１６−１

（株）井原エンタープライズ（井原市野上町４３８−６、
設立昭和６３年６月、資本金９０００万円、文屋晋之輔社長、従業員４７名）
は７月２８日、大阪地裁に民事再生手続開始を申し立て同日、保全命令を受けた。

　申立代理人は岩城本臣弁護士（大阪市北区西天満２−１０−２、弁護士法人中央総合法律事務所、
　電話０６−６３６５−８１１１）。

　負債は約４８億円。

　同社は昭和６３年６月、ゴルフ場の経営を目的に地元企業と井原市が出資して設立。
　平成５年５月に「井原ゴルフ倶楽部」としてオープンした。丘陵コースで、全１８ホール、井原市内では初のゴルフ場として注目を集めた。

　しかし、バブル経済が崩壊した後の開業となり、当初から予定した入場者数を確保出来ず、低採算に陥っていた。
　この間、資金面は銀行借入と５度の増資で凌いできたが、売上不足から毎期赤字計上が続き、オープン時の建設費も一部未払い状態となっていた。

　このため、平成１５年に迎えた預託金の償還期限を延期。
　その一方で、１７年１１月には税務上の負担緩和のため減資（無償）を行い財務体質の改善に努めてきたが、２０年３月期には累積赤字が７億３６００万円に拡大。
　預託金３８億円を償還出来るメドも立たないことから、今回の措置となった。

　なお、現在のところ、営業譲渡などは行わず、自主再建を目指す意向である。

いまどきの会員権なんて、安いじゃないか
つぶれても惜しくない
プレー権は残るだろうし
別に新しく買えばすむことだ

今までたくさんのゴルフ場がつぶれたが、その原因は預託金制で作ったから。
会員権を売ってある程度の資金を集めて残りは銀行から借りる。
その残債＋金利が利益と全然合わなくなってしまった。

結局、ビジターをばんばん増やし増収を図ることになる。
会員のメリットが全く見えない。
ビジターと変わらない料金を支払わされ、待たされ、どこもかしこも混雑し・・・

>>727
各コース毎の方針により、事情は異なります。
会員権の選別には入念な情報収集が必要となります。
業者からの情報は伏せてある部分が多いためあまりお勧めですありません。
ここのようにフリーの掲示板がよい情報収集の場であると思われ。

各市町村に防災ゴルフコースを作れ。
ロングホール手前200mは畑。うなぎの養殖。
大地震のときのテント村。ゴミ処理場、下水、浄水。
ワンホール５００円。

バブル期にゴルフブーム、会員権の高騰などの理由で
多角経営で本来全く異業種の会社がゴルフ場開発に投資した。
全国的に（海外リゾートなど）ゴルフ場を拡大し過ぎたたために経営難になった。
いづれも右肩上がりの成長期に見る大きな錯覚。落とし穴。

結局はいろいろと手を出した企業がどんどんつぶれていき、
力はあるが、何もせず本来の業務を堅実にこなしてる企業が生き残っている。

それで？

↑頭の悪そうな馬鹿。糞ニート丸出し。

>>730
確かに・・・

山の中なんか
ほっておいても２束３文にならないような土地を
造成して会員権うったり、ビジター集めたりすれば日銭がはいる

林業しかないような過疎の町にはうれしい話しだそ

今日はラウンドしないで、
バンカーとアプローチ練習場でたっぷり遊んだ

これは、会員になってよかったことだな

首都圏と地方じゃ言い分違うね・・・
首都圏でも実質地方みたいな田舎もあるけどね

>>735
正直、うらやましい

だいたい日本はプレーフィーが高すぎる。
オーストラリアなんか地元住民は１５００円ぐらいでやり放題っていとこある。
フロントに誰もいなくて、金を入れる箱が置いてある。
日本人なら払わなくて逃げる馬鹿もいそうだが、みんなきっちり良心的に払っている。

>>738
自分の給料が1/5位になってもいいの？

>>738
ケアンズのゴルフ場はどこでも日本並みだよ。
それに日本人に比べてオージーが律儀というのはあり得ない。

オーストラリアはいいぞ！物価は安いし、気候もいいし、
人柄も治安もいい。環境抜群。ただ、カンガルージャーキーはちょっと・・・

オーストラリアでも田舎の方は50円だったな

>>741
はいはい。

>>742
はいはい。

オーストラリアそんなに環境良いなら、さぞかし一流のプロ大勢いるんだろうな？ｗ

物価が安いっていつの話だよ。

ペットボトルのコーラ（６００ML)がAU３＄する国のどこが物価が安いんだ？
ガソリンだって日本以上。
そのかわりくだらない仕事でも最低賃金がAU15$くらいだから生活出来るだけ。

いや、タイのほうがいいですよ。

夜のネーチャンも付いて３万円。
アイドル並みの可愛い子で、お乳もプリンプリン。あそこのしまりなんて抜群ですよ。

ゴルフのことなんか覚えてません。

>>747
>夜のネーチャンも付いて

おまけで、変な病気も付いてくるんだろｗ

タイでそんだけだせば、イイ女で当たり前だろw

転勤族には、会員権はムリポ。

この子に似ています。
http://thai-girl.up.seesaa.net/image/watermark.php.jpg

１１月にまた行って、やりまくってきます。

おいおい
似てる写真をどこで
見つけたんだよ！
よくタイでハマって、身を崩す奴いるから
気をつけろよ

>>751

友達だったよな、お前と俺は。　

全然スレ違いの話をするのは2ちゃんの特徴だが、あまりにも
糞ニート丸出し。

会員権持つと会員の女性と乱交できるという話はほんとなんでスべか?

シニアレディース競戯って、、なぁるほど、それだったのかｗ

予約なしでコースに行っても
一人だったら必ず入れる

要するにやりたい時にやれるのが最大のメリット

なんか、、ヒワイじゃね？　

会員権持つのはその人の自由だけど、お金は返ってこないことを承知する必要がある。

別に１００万円位返ってこなくても屁でもないよ
貧乏人はウザイからロケットで宇宙の果てまで飛んで逝けｗ

>>760
すごい見栄張りだな？こんなとこではなんとでも言える。
なんせ2ちゃんだからな。プップップ・・・

うちは田舎なんで、知り合いでゴルフやるやつはほとんどメンバーだな。
まあ、名変入れても30万とか50万の世界だからw

１００万位の損金なら屁でもない。経費化できるから。

それより株が一瞬にして２００万下がって、そのままぶっ飛んでいる方が数段凹む。
株の損は経費化できないからなあ。

>>759
当たり前だ
で、高いと思えば買わなきゃいい

会員権持たない人は結論からすると　ゴルフを本当に好きなわけではない人
また　ゴルフがうまくない人

ということができます。ばかみたいだと思うかもしれませんが、あたっています。

>>763
>株の損は経費化できないからなあ。

株ホントに持ってるのかよｗ

＞株ホントに持ってるのかよｗ

ここが2ちゃんということを覚えとけ！

ふっと時間ができた時、電話一本でフラッと行ってプレーできる魅力は何物にも変えがたい。

タイってそんなにゴルフ天国なんですか?
往復航空代とかホテル代とかプレイフィとかは?

>>769
ゴルフ狂はタイでゴルフすべし！ﾗｳﾝﾄﾞ５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1189414222/

ビジターはどんどん下がってるのに、フィメンバーフィは一定のまま。
この矛盾は広がるばかり。コースへ行ってもビジターだけのコンペ大歓迎。
ゴルフ場っていうところほど矛盾が多いところはない。

まあ、会員権の値段も安いんだから、しょうがないだろう

ゴルフ会員権ほど矛盾だらけのものはない。
まず、会則がゴルフ場の都合のいいことばっかり書いてある。
預託金放置期間（返還）はゴルフ場の都合で勝手に延長できるし、
挙句の果てには返せないから諦めてください・・・
昔のゴルフ場はメンバーは何人集めても制限がなく、5万人いたところもあった。
ろくに調べもせずに、暴力団と判明した場合は除名にするとか、
むちゃくちゃ業種を差別して入会させないところが多かった。
一番多いのが不動産関係で、ほとんどダメ。医者、弁護士とかもダメというところも
あった。社会的地位があってもプライドが高く、いろいろ文句言ってくるケースがあり、
嫌ってたから。外国籍もほとんどダメだった。ゴルフ場ほど自己都合のいい
ものはない。だから今、こんな状態になってるのだ。

今はゴルフ好きにはとてもいい時代だと思うよ。ただし会員権があればという前提だけども。
若者にとってもプロになるための環境が整えられてきたとも見えるし。
それまでの会員権が異常だったと考えるべきだと思います。
会員権がどうのというよりも、ゴルフを日常的にできる環境を得るには、会員権が必要だということには
異存はないですよね?

俺はメンバーだが、平日ならほとんどのコースプレー出来るよ。
会員権なんか必要ないし、料金もメンバーとそれ程変わらんしね。
自分のコース以外はどうせビジターなんだし、持たない奴はそれでもいいと思う。
ただ土日休日プレーしたければ、会員権は必要だな。

無駄遣いと思う人は買わなきゃいい。
オレは２つ持って交友関係も広く深くなったし大満足してる。
お金の面では長期的にもイイコトはないでしょ
中古車を生涯で乗り潰すくらいの感覚かな。

会員権のメリットはクラブ競技に出場できること。
ゴルフをやるだけならほとんどのコースでできる。

会員権のメリットって「朝起きて天気がいいな。じゃあゴルフでも行くか」で行けるところでは？
一人でふらっと行けて、都内の練習場とさして変わらない費用でゴルフができる（交通費は別）ことかな。

>>778
そんな事は、平日ならメンバーじゃなくても出来るよ。
休日ならメンバーでも無理。

>779

だよなー
そんな芸当ができるところは、よほどマイナーで空いているコースだけだろ
河川敷とかじゃね？
ただ、一人でいくと知らない人と組まされるだろうから、ヘタクソはダメだな

休日にメンバータイムがない悲惨なコースのメンバーさんですね、わかりますw

メンバータイムのないクラブってどうやって時間確保すんのかね?
ないとこのも今の会員権買う前に候補として考えていたけど、
「そういった時間はもうけておりません。予約をとっていただければよいので」
などといっていたので、即対象からはずしました。
それじゃビジターと同じじゃん　汗　

メンバータイムといってもほんの数組。ただのメンバーへの体裁。
どこのコースも圧倒的にビジターが多いのが現実。
真の実態を見たければ、フロント行って受け付け表を見たら明確にわかる。

>>781　782
休日は半年先まで、メンバーの予約で一杯なんだがな。
当日ふらっと行って出来るのは、キャンセル出た時だけ。
780のコース見たいに、休日でも開いてる方が悲惨だぞｗ
メンバー1000人以上いれば、数組限定のメンバータイムなんかあってないようなもんｗ

俺のホームはメンバーコースとビジターコースを分けているので、メンバーが予約しないとプレー出来ない、ということは原則ない。
実際俺が一人で休日（平日休み取れない）行くのに1度たりとも予約したことはない。河川敷でもない。
でも名前を出せるほどのコースでもないｗ。

うちは休日はメンバー優先で空いてるならビジ可って方式。でもほとんど空いてないね。
で、当日急に１人で回りたくなったら、まず朝電話。10時以降でだいたい大体取ってくれる。
なんで10時以降かというと、他の組のランチタイムを調整して、その間に入れてくれるから。
１組数分延ばしただけで、4〜5組分の空きを作れるとか。でも、当日急にくる人はそんなに
いないから、これで十分らしい。

今日はコースでないで、ずっとパットとアプローチの練習してきた
研修生がいろいろ教えてくれたので、夕食ご馳走して、今帰宅
ちょっと巧くなった気がする

こういう表現するもんなんですね。

タイカントリーのペルシャ絨毯のようなターフなら、手首痛くならないよ。
全然打ち込む気がなくても、少女の恥毛のような薄いターフが宙に舞う、
あー気持ちええ！

少女の恥毛てのは、面積が狭く、反対側が透けて見えるようなターフが取れることの比喩でつ。
言い方を換えると、密集したタンポポが飛ぶイメージ。打ち込んだらメダイ。
タイカンなら拾い打ち込まなくても、ターフは取れます。

>>787
芝からのアプローチ練習場のあるコースがうらやましい。
買うときはそれが絶対条件だ。

バンカー練習場もね

うちのコース、バンカー練習場あるにはあるが、砂が少ない

なんかの雑誌に砂が少ないコースの会員権は買うなって書いてあったな

コースのバンカーはさらさら砂たっぷりで難しいんだけどさ
練習場は砂少ないんだよね

アプローチ練習は基本ですよね　
これがないゴルフ場の会員権は買う価値はまったくないといってよいと思います。
さらに、パターも一面だけでは不足です。複数面のグリーンがないところは完全に除外してさしつかえありません。
ただし、200y以上の打ちっぱなしなどというのはあればいいですが、必須ではありません。
なぜなら、町の練習場の会員で十分だから(会員になれば入場料がいらないため)です。
つまり、玉代金だけでいいわけですから、どこでやろうと一緒です。

その基本が俺のホームにないから切ない。打ちっぱなしは鳥小屋でいい。
パターは複数面ある。なので
・家から近い
・アプローチ・バンカー練習場がある
こんなコースがあれば是非買いたい。
練習場に行くつもりでコースに練習に行ける。

http://www.j-cast.com/2006/11/30004023.html

>>793
禿同。俺も練習設備の充実度で選んだよ。
うちは２コースあって合計でグリーン４面、アプローチゾーン２箇所、バンカー２箇所。
特にバンカーが広くて気に入ってる。
このコース買ってからいきなりスコアが良くなったのはアプとパット練習だと思ってる。

皆さんうらやましい環境ですねー。
僕も会員権を買えるように頑張ります！

ド素人な疑問で申し訳ないですが、
ラウンドしないでアプローチ、パターの練習だけする場合
料金はグリーンフィーだけ払うのでしょうか？

そんなのタダだよ

マスター室に挨拶すればOK
たまに差し入れすれば、なおよい

メンバーになったら突然ショットも小技も上達した
練習環境がいいのと、メンバーとしての自覚のおかげだ

>>795
一番高かったのは、バブル全盛期に東京・小金井C.Cが３億超えていた。
ここは名変料だけで1200万する。

>>797
汗かいたら風呂にも入れるぞ。
サウナ、露天風呂、マッサージ機もただだ。

>>797
どこも無料だよ。ただ、一応フロントで鍵は受取る。
グリーンやアプローチゾーンは無料だけど、レンジで練習した時の球代や
飲み食いした場合は支払いがあるからね。

回答頂きありがとうございました。勉強になりました。

聞けば聞くほど羨ましくなりましたw
また何かあれば教えてください。

練習環境がよくて、ビジター入れすぎないコースじゃなきゃ、会員の意味少ない
おいら、一ヶ所アコになっちゃんだけど、ハーフ3.5時間
グリーンボコボコ
ぜんぜん行かなくなっちゃいました

アコちゃんPGMちゃんに買収される前にわかんなかったの?
もっとも両者にもいろいろいい点があるけよ。
おれは会員権あるけどたまにアコのとこにいくよ。

都内から近くでアプローチ、バンカー練習場が充実していて、コースの良し悪しメンバーのプレー出来やすさは問わず、安いコースってないかな？

都内だったらそういう練習はショートコースか河川敷コースで考えたほうがよさそうな気がする
平日回り放題とかあるし

都内から近くって言っても、どれくらい？
車で１時間以内とか？

休日しか休みがないので。
ショートコースだと、納得いくまで練習というわけにもいかないし。
首都高で行って、そこから一般道合わせて1時間以内だとうれしい。
要は安くて良いショートゲームの練習環境が欲しい、ということで。

市川・船橋・白井辺りの打ちっぱでいんじゃないの
バンカー練習はどこでもただであるでしょ
芝上からのアプ練習はスクール入れば打たせてもらえるよ

んだどもアプはコブで練習させにゃ実践にゃ使えねべ
れんしゅじょさまっだいらのライじゃと　せいぜいシリささわっただだけだのす
やっぱ本番さしたきゃ　こぶさないとな
そっただことならやっぱスコースのアプ練習所さいかねばな゛んねべ?

いまなら名変50万の東京五日市CCがお奨めです。
西八王子ICから10分
八王子ICから20分
練習場は崖にめがけて打つ感じなんでいまいちだが
アブローチバンカー練習場あるし
グリーンは物凄く速い
コースは狭いがバックだと長いホールもあるが好き嫌いあるので
一度行ってみて判断してください

やっすいどごさ言うがらよぉ
都内がら1時間ぐらいでば、練習場さ充実すてるやっすいコースさねべさ
んだがら、スクールさへってケツささわるぐれぇでいんでねぇの
んだどもスレのながれからゆっど、会員権さかっでぇ練習所さいっでぇ
ただで練習すんのがいんだべな

>>814
ほれだっス　めんごいだな
ケッの穴さローションぬっどくがら゛　今晩どないだっぺ?

んだがしたぁ！

ばが　いっでんでねぇ！

武蔵野ゴルフクラブ最高八王子インターから15分グリーンコンディション最高

スクールに入るのもただじゃないし、回数も限られている
会員になれば、遠慮なくアプローチ練習できる

おれもアプ練習グリーンあるから練習してんだけど、
メンバーで練習してるヤシってあまりいない。
よくよく観察すると、いつも見るメンバーも総会員の中から見るとほんの一握り。
あなたがホームコースに足しげく通うとすれば、そのコースをほぼ独占使用できる
ことと同義なので、是非会員権の購入をお勧めします。

>>807

セゴビア。オレんち（神田）からジャスト1時間。アプとバンカー練習場
あるよ。設備豪華で接待にも使えるし、コースも難しくて飽きないから上手くなるよ！

いろいろ見ましたが、東京五日市の友の会が良さそうとかな？と。
ラウンドしたいわけではなく、単純に芝の上からアプローチ練習がしたいだけなので。
しかしセゴビアも安くなりましたね。ちょっと気になるところです。

なんか札付きのコース名ばかりでるなw

ギャッツビーってとこ安いから買おうと思います。すぐ元が取れるしね。

会員権は安いけど、名変料高いよね。
名変料って少しは値切れるかな？

ムリです

皆さんの意見を是非！！
別にホームコースあるけどノーザン錦共通を買いました。（入会させていただきました）
確かにアコだし詰め込み過ぎは認めます。
でも朝の天気で午後スルー行ったり重宝してますよ！
込み込み４５万くらいかな〜
都心から首都高で４０分くらい。
プレーフィはカート代込み６１５０円！十分でしょ？？
練習場行くなら錦に行きます！！

もう一つ！
練習場２５０ヤード
バンカー＆アプローチＯＫ
検討の価値はあります！
ただくれぐれも込み込み５０万以下ということは承知の上で！

いいですね　ノーザン
アコは私も好きなコース群ですが、最近のガソリン高騰でご無沙汰です。
プレー総額でいえば、近くの大宮CCでは全日5000円切ってますが、手引きです。
そういうことからいえばまずまずではないでしょうか?

自演

平日ならアコでもいいが、休日はあり得ない。

８２８さん
大宮ＣＣは５０００円切りですか？
ビックリです。
ノーザンはカートフィで２１００円ですがアレッてどうなんでしょうかね？
カート導入によって詰め込みは可能は間違いないです。
カートそのものは軽自動車１台分で買えるらしいんですが・・
２１００円のカートフィでまあ平均３サムとして６３００円
１５８日で元は取れる計算なんですが・・・
話が反れましたが真夏の手引きは私は勘弁してほしいです！

>>831
スマソ　大宮CCの会員の価格です。
ビジターではありません。
ちなみにノーザンのことは知りません。

>>830
kwsk

>>831
ヒント：ランニングコスト

都内の方は確かにゴルフする環境としては恵まれていないといえるかもしれないですね

完全に恵まれてないです。交通費無視したら、都内で400球打つよりコースに行った方が安いです(つд｀)

そうだよね
東京だと高速代やらガソリン代やらで、プレー代と同じくらいかかりそうだね

よし、田舎のおいらは、今の２倍コースに出よう

東京に住んでる人は所得も多いし資産もあるので
ゴルフの経費が多少かかってもノープロブレム。

>>839
そうとも限らないのがこの世だべさ

そうとも限らない奴がゴルフをしたがるから問題だ。
奴隷は奴隷らしくゴルフなんか止めればよい。

果たしてどの程度の年収の人がゴルフをすべきなのか
この基準でもつくりますか?
1000万超えてない人はクラブ没収とか?　笑
400万超えてない人の場合は懲役刑とか　激笑

>>840
江戸時代の方ですか？

東京なんて物価も高いから、ちょっとくらいの高級は無意味だろ

俺はゴルフやりたいから東京から千葉に引っ越したけどね。
ホームコースは車で10分。練習場も近所に沢山あってどこも安いし広い。
通勤時間が若干長くなったけど始発駅から乗るから朝は座って通勤できるし。

>>844
いいっスよねー　ゴルフ場がわんさとある地方に田舎暮らし。
ネット環境整備できてSOHO的なことできたら、是非オイラも越したいっす
栃木とかよくない? でも那須連山越すと雪がすごそうなので、手前あたりがいいな
。

>>841
３０才で４００ねぇ貧乏ゴルファーです。
懲役刑は勘弁して下さい。
うまいことやりくりして何とかゴルフをやっています。
こんな私でもホームコースを持っています。
コースは月４、練習は２週間に１回
大学でゴルフ部だったから練習量が少なくてもハンディ８〜１０をウロウロしています。
練習代が少なくすむのが唯一の救い。
本当はもっと練習とラウンドをしてハンディ縮めたい。
月例、クラチャン、理事長杯に出ると周りは金持ってるオッサンやオバハンばかりで肩身狭いのは事実です。
良い人ばっかりですけどね。
クラブライフは満足してます。

400万で生活できんのかよ・・・

東京じゃないですよ、田舎すぎない地方在住です。
独り身で実家生活なので何とかやって行けてます。
結婚して子供ができたら私の収入ではゴルフ継続は無理だと思います。
でも、年会費だけは払って、たまに仲の良い人達と回ろうと思ってます。ハンディなくなるのは痛い。
色々なメンバーと知り合いができ、うちの会社に来ないかと誘って下さるですが、その会社を辞めた時、ゴルフ場で顔合わせ辛くなりそうなんで断ってます。

なるほどなぁ。そういう事情もあるんだね。

私30代です。メンバーですけど、いつもメンバーとばかりラウンドしてますが、
ゴルフ大丈夫かと思いますよ。
だって団塊の世代の人ばかりですから。
同世代、あるいは下の世代がほとんど皆無。
ゴルフはどうなっていくのか不安です。

>>845
栃木は冬きついでしょ。
昔よく行ってたけど、平地でも早朝氷点下6度とか普通、遠くの山々に雪が積もってるのを見ると、
それだけで寒いw

公務ｲﾝならそんなもん

週に二、三回ラウンドできりゃどこだって最高だね。

>>850
私も30代でメンバーになった時は、そんな感じでしたね。

多分メンバーになったのが、他の人より若かったからではないでしょうか？

若い世代の人は、「いろんなコースを回ってみたい」って言うのが多いですね。

そしてその中から自分に合ったコースを、50代くらいで買うのでは？

格安でプレーしたいか、コースを持ちたいかで大分方向性が変わるな

いや、会員権持ってるとやっぱり安くまわれるから買いました。
実際かなり安いです。非会員の半額くらいでまわれます。

会員権を買わなくても半値でプレー出来るよ。
今の時代、安いから会員権を買ったというのはタダの世間知らず。

>>850
俺は34歳でメンバーだけど、同年齢の人と回ったことないよ。50歳未満なんてほぼいない。
たぶん、今50以上の人たちがゴルフを始めたころは、メンバーかゲストじゃないとゴルフ場に行けなかったからだと思う。
ビジターでも予約さえすれば、というのはバブル崩壊後の話だと思うよ。

>>857
安いのももちろんだけど、「朝起きて、天気がいいからゴルフ行くか」でゴルフ出来るのが一番。
ラウンドせずに練習だけしていてもＯＫだしね。

>>857
パブリックで、セコセコポイント貯めて半額ですか？ｗ

朝起きてラウンド→友の会でも出来る。
100万以下のコースは青息吐息なので形振り構わずありとあらゆる会社と提携しているため、格安で回れます。

100コースに1コース程度、会員権を買っても良いなというところはある。
ただし、最低数百万（名変別途）はしますな。こういうところ意外を買う必要あるの？

俺はメンバーコースがいい

突然スケジュールに空きができるときあるよね
そんな時、予約なしでゴルフできるって、おいらにとっちゃ、すごい価値あることです

明日はラウンドはお休みアプローチの練習に
10月からは土曜日の所属女子プロの
レッスンを受けることにしました

>864
夜のレッスンもありかな？

>>1 ない

いつでもいけるというのがポイントなんだが、
ビジターは「いつでもいける」ということの意味が
「予約して金を出せば」実現することの意味だが、
われわれメンバーにしてみれば、
「いくよっ今から」と電話して(ただ単に確認する意味で)いくだけ。
その気になれば電話しなくてもいい。
まず断られるということがない。ただしメンバーがまったくこない日もあって、
そりゃ割り増しの一人ラウンドになる。

ところが現実は
メンバーが「今から行くよ」と言って行けてたのは過去。
現在それが出来るのは1000万以上のコースかいつも空いてる
遠方のコース。
一方、ビジターでも当日に「これからプレイしたいんですが」と
言って、満員でもない限り、ほとんどのコースがプレイ可能。

コース側がメンバーとビジターを区別していたのは過去のこと。
逆にビジターのほうをありがたがる傾向もあるくらいだ。

>>868　それどこの地方?　おれんとこ(関東)のコースは違うけど?
アコーディ●　とかPG●のコースのことなんじゃないの??

メンバーでも土日はきついかも
全てでないが平日なら都心から６０分の距離でもプレーできます。
まー>>868もハズレでないな。
ただ１０００万て相場より書き換えが高い所は、比較的メンバー重視かもよ

クラブ運営の問題で、総掛りというか、要は一人当たりいくら落としていってくれるかということが経営のポイントなわけです。
そもそもビジターというものが重宝されるのは、メンバーよりも一人当たり落としていってくれる金額が高いからです。
クラブの運営方針での基本は、ビジターの高収益を重視するか、メンバー重視し、年会費等の費用の総額で運営するか、という二つの分岐点があります。
これはあくまでもクラブの経営方針ですので、どちらを選択するかは任意です。
後者の経営方針を選択したコースがつまり「買い」のコースなわけです。
これは会報などで伺い知ることができますが、ビジターでは会報を手にすることはめったにないと思います。
他に知る手段としては、メンバーから選出されて委員が作る委員会の活動が活発かどうかがひとつの基準になるでしょう。
なんにせよ、メンバー優先かどうかでメンバータイムが土日でも確保されるかどうかは
その経営方針によります。
けして会員権の金額には反映されていないものがあるのです。
というよりも、会員権は風評が価格を形成している部分が多く、株式と同じような価格形成システムが機能しているわけです。
これは「気分」の株式と同様ではないでしょうか。

会員権価格が安くてもメンバー重視で予約無しでも行ける倶楽部はあるし、
その逆もあることも・・・しっかりと調べてもてはいかがでしょうか？
ゴルファーとして成長するには良い倶楽部のメンバーになることが
不可欠だと思いますよ。

>>868
パブリック以外で

　　ビジターでも当日に「これからプレイしたいんですが」と 
言って、満員でもない限り、ほとんどのコースがプレイ可能。 


こんなコースが存在するのなら具体名で教えてほしいです。

『ほとんど』と言い切ってるので　複数お願いします。

>>873

ワシも聞きたいな！

ワシのホームコースは、平日は紹介券があれば打てるが

土日は、同伴でなくては打てない。たとえコースが空いていてもだ。

ちなみに、都心から１Hのコースだよ。

>>1
今は正直言って会員権は買いだと思う

同じ会員権でも、ネットや電話で紹介無しで予約できるようなコースと、
メンバーの紹介がないとプレーできないコースは別物と思った方がいい。
ひどい所ではビジターなら予約できるがメンバーは締め切り
なんて事態になったりする所さえ有る。

>>868
私にも教えて下さい。
ウイークデイが休みで友達とスケジュールが合いません。
１人でこれからと言って受けてくれるコースがあれば有り難いです。
さしずめ明日ゴルフがしたいのですが。

>>868の人気に嫉妬!!

今日はいっぱいつれましたね。

一人でこれからってメンバーでも受けない所あるけど…

>>878 そんなバカなメンバーシップコースあるの?

それはさておき　ビジターの方　よーくムネに手を当てて考えていただきたい
予約の電話の際　ベテランや支配人級の人間が出てきたらまず間違いなく軽くあしらわれてるでしょ?
たまたまバイトのおばちゃんなんか出てきたら、ただ単に一生懸命なだけで快く予約受けてくれるだろうけど

そういう不愉快をしたくないから、というのが会員権を買ったわれわれなわけだよ
強がらなくてもいいんだよ　金さえだせばあなたも数ヶ月後にはでかいツラしてプレーできるんだから。。。

確かにコースによっては、ゲストを連れてこないメンバーより、4人で来てくれるビジターのほうが
ありがたかったりする

適当に行きたいコース選んで、朝7時過ぎに電話すれば、
かなりの確率でプレイO.K.だよ。
メンバー重視かどうかは、それで分かる。
ビジター四人ですと言えば、最強。
日本の平均的なクラブライフなんてこんなものだよ。

このスレで会員権を勧めている奴って会員じゃなくて、会員権業者っぽいな。
不動産もそうだがタマが廻ってくれなければ商売にならないから必死な感じｗ

>>881
朝７時に電話して
ビジター１人を組み合わせでいれてくれるゴルフ場

具体名でお願いします。

具体名を出したら、スタート取れなくなるだろ

それくらい

ビジター一人で入れるゴルフ場なんて、さすがにないだろ。
そんなことは書いてないぞ。

>>879
メンバーさんが嫌がるから
オオピラにできないけどビジターの方が金になるんだよ。
１流コースでラウンドしたければゴルフ場近くの練習場に
話せばプレーできるよ。

朝起きて天気が良いからよしゴルフ行こうてんで
ウイークデイに3人、4人すぐ集まるか。
集まれば7時に電話すれば大体入れるわな。
スレの流れは１人でフラッとと言うことではないか。

>>880
嘘のような話しだけど、あるメンバーコースでは「年に何回かビジターを連れてこないと」
月例とかの競技参加資格が無くなるらしい・・・
メンバーコースでだよ！シンジラレナイ！
そこならいつでもビジターのみでできるかも。。（つか、パブリックだよねそれじゃ）
メンバーがかわいそう・・・

メンバーは年会費払ってくれる営業マンか。
シンジラレナイ！

ゴルフ場経営会社の雇われ役員の俺が教えてやるが

メンバーよりビジターが金落とす？アホですか？

うちのコースの場合は統計を取るとビジターの８割が年間で１回の来場。

年１のビジターフィ＜来場０回のメンバーの年会費

この時点でメンバーの方が金を落としてくれてる

今時どこのコースだって空き枠出さないことに必死で
１円でも金落としてくれるなら回らせたいのが本音
満員御礼でメンバーの代わりにビジター入れればさらに儲かるなんて
言えるほど予約が埋まるような日は年間に何日もねえよｗ

コースの管理費用なんかは何人回ろうが何組入れようが基本一定
基本的にカートの償却費や燃料代やらの変動費用は
メンバーフィで十分儲かるレベル。
何の宣伝も、経費も掛けなくても向こうから勝手に来てくれる
メンバーってのはコースにとっては貴重な収入源なんですよ。

まぁ土日複数回来場ビジターは神だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

だからお願い、うちの会員権買ってください。
名変料が一番儲かるのよ

そのとおり。
だから、コースメンテのスタッフをいろんなゴルフ場と兼用出来る
外資系のコースは安く営業出来るのだよ。

>>890の偽役員さんありがとう
ウチのコースでの話でしたので。
ビジターとメンバーの比率の点で各コース違ってるようです。
ところで、
データベースで再度点検したところ、ビジターの一回に落とす金額というのは
メンバーの比ではありません。
さらに、名義書き換え料というのは、たしかにうまみもありますが、
これが発生する原因、つまり、メンバーの入れ替えが多く発生すること自体
コースの営業や魅力等に問題があることでもあり、反対に注意せねばならないことであります。
という簡単な事実から、役員というような詐称をされてもいたしかたないのではと、思いますが

>うちのコースの場合は統計を取るとビジターの８割が年間で１回の来場

何か勘違いしてるみたいだけど、ほんとに役員？
ビジターが１年に何回来るかじゃなく、何人来るかでしょ？
来場者数が問題であって、回数は関係ないよ。

>>892
前出の役員さんじゃないけど

>メンバーの入れ替えが多く発生すること自体 
コースの営業や魅力等に問題があることでもあり

一概にそうとは限らないのでは・・・・

欲しがるユーザーさんの為に、幽霊会員さんの会員権を
業者が買いにくるケースも多々あると思います。
この場合は、コースに問題点があるというよりその逆で
メリットを感じてる新規ユーザーが存在するのでは・・・

売り物件主体ではなく買い物件主体ってこともあると思いますよ。

あくまでも、持ち込まれた売却話に、購入希望をつき合わせてつなぐ、という
のが業界の日常では?　会員権業者じゃないのでわかりませんけど。
ところで、なぜ幽霊会員だとわかったのか、コンプライアンスの点で問題ありですね。
訴訟の対象になります。
そもそも会員の名簿自体の流出の問題もありますし。
どこで電話番号調べたの?っていわれたら芋づる式に訴訟されちゃいますよね。

「どちらのメンバーさんなんですか？」
「えーまー日光カントリーなんですが、やっぱり遠いんで
年に一回か二回行けば良い方ですよ。売っても損するだけなんでね」

幽霊会員だろ。

会員権のシステムって
20世紀の遺物だよね。
人口が増え、土地が上がり
続けるのが前提の。

人口が減少する日本では
ババ抜きになると思う。
まあ価値観は人それぞれ
だけど、資産として考えると
サブプライム級だね。

>>893
そうとも限らないんじゃないか？来場可能範囲のゴルフ人口を考えれば、定期的に来てくれるメンバーを重視しながら
年1回しかこないビジターを2度3度と来場させる努力をする。その努力が成功すればもちろん良いし、失敗してもメンバーは
来てくれる。今はビジターフィーも相当下がっているから余計な金を使ってビジター呼ぶより、メンバー重視というのも
一つの施策では？
確かに相当良い条件でないと同じコースにビジターとして年に複数回行くことって稀だものなぁ。

心配するなゴルファーは気にしないよ値下がりなんて

気になるよｗ

気にならねーな
何故なら投資目的で買った訳でなく倶楽部ライフを楽しみたいからだ
男だったら腹決めて買ってみ 二個もぶら下げてんだろw

悔しいんだね。
元気出せよ。

>>901
同意！倶楽部ライフは楽しい

>>903
現実逃避だね。同じメンバーでも払った金額は雲泥の差。
人生いろいろ、支払い金額もいろいろ。

現実逃避でもなんでもないヨ。

払った金額の大小は気にしていない、その時に自分がOKなら良いんでは？
オレより高い人も居れば安く買えた人も居るのは事実だからね

男はそのために稼ぐんじゃないか
家族のために稼ぎ、自分のために稼ぐ
金のことなんざどうでもよか!!

>>906頑張れよ貧乏人

現在の値段で丸損でも損害は少ないな
倒産してPGMの傘下だと最悪だ
家の親父は８千万位損してるよ

会員権は欲しくて買える時が買い時

10年前俺が最初に買おうと思った時が500だったのが、すぐに300まで下がった。

まだ下がると思い少し待っていたら、ＩＴバブルで400に上がってしまい一時断念。

結局また300まで下がった所で買ったのですが、今では150で取引されています。

でも、値下がった分はビジターとの差額で十分元とっているので、悔しさは有りませんよ。

借家と持ち家
自家用車とレンタカー
新品と中古品
とんかつは肉やで揚げてもらうのを買うか良い肉を買って自分で作るか
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ
ゴルフ会員権を持ってる持ってない（買う買わない）

それぞれを総合的に個人が判断すれば良いと思います。

今の相場なんて売らなきゃ関係ない。
つか、そのためにGOLFしているわけじゃない

ひとつのコースは、アコになって相場はがた落ち
ゲストとの差はほとんど無いが、そういう問題じゃないんだよね〜

コースが傷むのだけは、いただけないが

会員権の値段ぐらいでごたごたいうやつは
ゴルフすんな

ほかに安い遊びがいくらでもあるだろ

逆に会員権ぐらいで、偉そうにするなと言いたいね。
それにビジターで回る人間がいなくなれば、日本のゴルフ関連市場は
壊滅だろ。こうなっらメンバーも困るだろ。

別にビジターさんがいなくても一向に構いませんよ〜
ゴルフやめちゃっていいよ　ビジターさ〜ん　笑

メンバーのぼくたちが会費やグリンフィで維持していきますから〜
わはははははははは

↑みんなこれ見てどう思う？

>>915
微妙だな。。。

>>916
youは？

915が小金井あたりを持ってて本気出せばコースごと買い取れるくらいの資産家ならまあいいが。
年収1000や2000で吠えているならただのアホだなwww

>>915
ビジターがいなくなればゴルフ人口が減る。つまり競技のすそのが狭くなる。
狭くなるとゴルフ用品や練習道具、書籍の売りが減る。
すると撤退するメーカーが出て来る。つまり選択肢が減り魅力的な商品が減る。
魅力的な商品が減ればより売れなくなり、撤退メーカーが増える。もっと選択肢が減りついにゴルフ自体に魅力がなくなり止める人が増える。
まさに悪循環。スキーが先例。競技人口が減るとダメだよ。だからビジターも含め皆が楽しめなきゃゴルフの将来は暗いよ。

確かに10年前位はスキー用具売っていた店も
今や釣り具やゴルフばかり。スキー場も
かなり潰れたしね。
ゴルフ用品の売り上げも前年マイナスだから、今が瀬戸際やね。
ゴルフ場だけが生き残って関連業種だけ潰れるなんて
ありえない。最後は共倒れ。

高い会員権に価値があるとは思わないが、金さえあれば名門コースの会員なっれるかって？言われるとそうでないコースもある。
たとえば兵庫県の広野なんかはたとえどんなに金があってもそれだけでは会員になれない。
そういう会員権を持ってる人はステータスがそれ以外の会員権は100万だろうが1000万だろうが”一山なんぼ”。
ビジターの悪口を言っても目くそ鼻くそですよ

メンバーにプライスレスな価値を見出だせるなら買い、
お金が好きなら買わずにいればいい。
価値観の違いをお互い蔑むなよな、見苦しいよ。

オレは安い2コースのメンバーで友人も増えて楽しく過ごせてるよ。

そしてまた1つコースが潰れました

倒産・動向記事
2008/09/05（金） ゴルフ場『ロイヤルメドウゴルフクラブ』経営
株式会社ロイヤルメドウゴルフクラブ
民事再生法の適用を申請
負債150億円

922みたいにはお金を払ってでも友達ゲットしたけりゃ買ってもいいんじゃないの。
会員同士ってしがらみがあれば多少性格が悪くても友達のふりしてもらえるんだろうな。

俺も将来、ラウンド仲間がいなくて困ることがあったら買わせていただくよ。

>>925
多分君には一生理解できないと思います

>>925　
メンバーとのラウンドは、ローハンデの上級者が多いので　いわば本物のゴルフを味わえる
他方、友人とのゴルフはやはりただの遊びです。
どちらも遊びだけど、あなたもゴルフ上手くなりたいんでしょ?
じゃあ　会員権買わなきゃ上手くなれないよ　断言できる。
実際あなたもハイハンディでしょ?　100切りがせいぜいでしょうな。

ゴルフに本物も偽物もないよ
ゴルフに違いがあるとすれば、それは職業としてのゴルフと趣味としてのゴルフくらい。
スコア100でもバーディー１つとれたって笑顔で帰る人もいれば、スコア75でもOB１つ出たって怒って帰る人もいる。
スコア100でもライバルに1打勝ったと喜ぶ人もいれば、スコア75でもライバルに1打負けたと悔しがる人もいる。どれも趣味のゴルフでどっちが上でどっちが下ってことはない。

会員権を買わなきゃ上手くなれない？そんなこと言ってちゃダメだよ。
ゴルフは会員権を買って上手くなるものじゃなく練習して上手くなるものだから。
坂田塾の子供は会員権持ってる？
日本は会員権が無きゃろくに練習が出来ない国？
高校生の息子にゴルフを上達させるためにやるべきことは、強いゴルフ部に入部させることじゃなく会員権を買い与えること？

ここに出入りしている会員は927みたいな考えの人ばかりかな？

詭弁

>>928
ただのへりくつですね　やっぱり本物のゴルフは違うよ

会員権じゃなくて、毎日でもゴルフにいける環境が必要かとｗ

月4ゴルファーなら会員権は無駄
だって、普通にそこ等じゅうのゴルフ場を5000円程度でプレーできるし（平日限定だけど）
会員ですら5000円じゃ回れないだろ？今の時代そんなもんなんですよｗ

何か勘違いしてるな。メンバーになっただけで上手くなるわけじゃない。才能だよ。
いくら安く回れても、才能無い奴は90台で止まるだろ。
これ位まではメンバーでなくてもなれる。

>>932
お前は自分の言っていることの矛盾に気が付かないか？
才能がないと上手くなれないならメンバーになる必要ないじゃんｗ

逆に才能があればメンバーにならなくても上手くなるってことだろ？

俺の場合、アプローチやバンカーは近所の練習場でタダで出来る。
ショットは練習場で十分。で、ラウンドは早朝に近所のゴルフ場でハーフ。

これで、70台まで到達しました。メンバーじゃないですが。
当然格安にいけるゴルフ場の情報収集は欠かしません。

たとえ70台で廻ろうが60台を出そうが公式戦じゃないｗ

公式戦は正式なHCを取得すれば出れますぜ。
正式なHCはパブリックでも取得可能ですよ。
まあ、パブリックじゃなくても1万円のコースでも可能だけどな。

どうしても会員に拘るなら20万程度で幾らでもあるから買えば良いだけ。
まさか、その20万のコースの会員権を持っていることを自慢してないよね？

>>936

＞ まあ、パブリックじゃなくても1万円のコースでも可能だけどな。


それすら買えないおまいが居るｗ

>>930
きみの考える本物のゴルフってやつを928がなぜへりくつなのかと会員権が必須なことを交えて、しっかり書いてくださいなw

月例などメンバーコースの競技会なんて野球にたとえるなら
草野球の町内トーナメントレベルだろ。このレベルで本当のゴルフと思えるのか？

＞940

入り口を否定すれば出口もなくなる
バカですか？
というか、草レベルがあるからプロが存在する

スナックのお姉ちゃんにもてる

ゴルフ場に金が入る。

>>938
プレーに1万円は掛かるゴルフに何故1万円を払えないと思えるのだろうか・・・・
そもそもコイツが本当に会員権を持っているかどうかすら怪しい。

会員権を買う以上、最低でもビジターとの料金設定も明らかに違う、メンバーなら数ヶ月先まで予約できる、メンバータイムのあるところを買えよ。
ちなみに年間20回程度のゴルファーには無縁なものです。無駄です、無駄。

贈与で会員権をもらった者です。もし仮に今から会員権を自力で買うか？と聞かれたら、友の会で十分と答えます。

ここで煽ってる奴って石川叩きじゃね？思考レベルが同じ。

だからビジターの連中は　メンバーの世界を知らないわけ
知らない世界をグヂョグヂョ想像してあれやこれや批判してるわけよ
井の中の蛙以下だね
大企業の経営をあれやこれやいって「だめだねこの会社」なんて批判してるような輩どもだね

>>939 は　928なんだろうが　ヘリクツだとわからない時点でもう重症

>>948
重傷とか言って誤魔化さないで、どこが屁理屈なのかと本物のゴルフについてと会員権買わなきゃ上手くなれない理由を書いてくださいよ〜




書けるならねwww

>>940
JGAのハンデは日本全国で通用する。
実力を測る基準だから。
草野球の３割バッターは、そこの地区でしか通用しない数字。
よそ行けば１割しか打てないかもしれないｗ

>>950
そのハンディも慣れたホームのスコアしか出せないメンバーも多いから
他のコース出るとボロボロかもよw
でも、あなたは当然ホーム以外含め全てのスコア出してるんだよねwww

>>951 なんかあなたは批判癖があるみたいだけど、所詮は素人ゴルファーなんだろうねー
上手いやつはどこでもよいスコアで回るよ
知らないのは罪だね

会員権なんて、ほしけりゃ買えばいいし、いらないと思ったら買わなけりゃいい
貧乏人とゴルフしたくなきゃ、高いコース買えばいい

いま、名門だって安いじゃないか

>>952
上手い奴とメンバーは必ずしも一致しない。メンバーだって他のコースでボロボロなの何度も遭遇した。
953が言うように個人の価値観で会員権を考えたら良いだけなのに、買わない人間を蔑むような意見がおかしい。
上手くなりたいやら、本当のゴルフやらと屁理屈こねてるだけとしか思えない。
今は時代が変わり、ネットでいろんなコースを安く簡単に予約できるんだし、ハンディもパブリックで取れるし
競技会も開催されている。結局この時代の変化を認めたくないだけじゃないのか。

>>945
下手くそだからだろうｗ

定年のおっさんとラウンドしたときのこと。

どこぞのコースを数千万で購入。今の価値は100万ないとか。
でも、ゴルフが上手くなったのは会員権のお陰だと言っていた、、、、
が、如何見ても下手です。スイング変です。上手いというなら90切ってください。

俺も８年前までは百獣の王だったが会員権を買って月例に出たりしはじめてから上達した。
今はハンディ４になった。

月例はパブリックでもあるよ。