100切りスレッド　15

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1208350078/l50

ショートアイアン・ショートパットは
球の行方を追わないのが吉

>>1　乙！

>>1
乙であります。

ちなみに私は飛ばしにこだわったボギーより、刻んだパーやバーディの方が気持ち良いです。

>>3
私、ボギーなら嬉しいです

私は刻んでパーやボギーより、飛ばしてパーオン３〜４パッドの方が気持ちよいです。

>>5
私、先日ショートで１オン５パッツしました。
次のラウンドは、パター変えるつもりです。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　スコアは飛距離より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
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マジレスすっとさ
100切り前後なら飛距離は関係ない。むしろ邪魔。方向優先で。

１Ｗやアイアンの飛距離が必要になってくるのは80切りが見えてから。

昨日、前スレで面白くないゴルフを薦めすぎると言った者だが、新スレになりわかったことがある。
刻む＝方向性、狙う＝飛距離になっているが、この認識が決定的に俺と違う。
刻むというのは届かないクラブを持つこと、狙うというのは届くクラブを持つことなはずが
なぜか「飛ばす」にすり替わってるんだ。
ついでに狙ってのっても難しいパットが確実に残るよというレスが多い。
転がすアプローチが簡単だというなら同じグリーンでロングパットしたって大差ないと思う。
それがなぜか狙って乗せるとパットはいらないなんてことになるし。

要するに自称上級者さんもロングアイアンは打てないし、ドラは叩けないし、
自慢できるのは寄せとパットだけなんじゃないのか？
それはそれですごいことだが、いろんな人とまわるとそれだけがゴルフじゃないと思うんだよね。

うーん。俺は自称初級者だからなんとも言えないけど。
知り合いの社長で野球経験者で最低週に一度はラウンドしている人とたまにまわるけど
やっぱドラも曲がることもあるし、ロングアイアンも失敗することもあるよ。
それでも、８０以下だけどね毎回

思うに、上手くなればなるほど伸びが鈍化するのではないかと。
で、目と口だけは一丁前にｗ

ついでに前スレから

＞アベ100の人が『残り180Yでピン右、グリーン右手前から右奥にかけて池』の状況で4Iで届くけど狙うと無謀？

＞7Iとかなら4Iとはボールのつかまりが全然違うから、池の危険はずいぶん減るだろ？
＞7I(自信を持っていてるクラブ)でグリーンの左サイドを狙ってフルショット（マン振りじゃないよｗ）。
＞そうすれば、ピンまで30〜40y、エッジまでは10〜20yってとこだろう。7I〜9Iあたりでランニングアプローチ
＞で十分だとおもうがどうだろう。

これってものすごく難しいことをしようとしてないか？
池に向かってランニングアプローチってはやくね？
しかも３０ｙくらいだし、難易度を上げているように思うし、寄るとは思えない。

賞金王になる方法
２ｍ先にボールを３つぐらい置き、パッティングで当てる。
２０回連続できたら賞金王。

>>10
まあある程度のレベルになると1点２点縮めるのが苦しくなってくるからね。
伸びは鈍化するでしょ。
うまい人はミスってもそこからがうまいから何とかなるわけだし、１００切りレベルにも色んなタイプがいるだろうし。

長い距離を狙う＝ぶれる幅が大きいというのはわかるんだけど、クラブの番手なりに打っているのまで飛距離だし
ドラなんてティーショットでしか使わないのにマン振りするなでしょ。
ＯＢ打たないってのがスコア縮める近道なのはわかるけど、そこはミスをミスとして受け止めるのも必要じゃないか。
飛ぶことでＯＢ分を取り返す可能性だってあるんだし。
クラブセッティング一新してミスの幅を小さくする方法だってあるわけだし。
アイアンなんて５番からのセットで３，４は別売りじゃん。
ということは３，４を自由に選択できる。
ＦＷでもＵＴでもいいし、ウェッジを増やしてもいい。
ロブ入れてクラブで高さを出すアプローチしたっていいわけじゃない。
なんでその辺を刻んでピッチラン最強に限定してしまうんだろう。

これ書いたやつのアベレージは１００以上だろうな　
　　　　　　↓↓↓↓↓

973 ：名無野カントリー倶楽部 ：2008/05/07(水) 18:43:14 ID:UTmPx3BI
もうスレも終盤に差し掛かっているのであえて言うが、
ここでアドバイスしている人のほとんどが「刻んで」とか「安全なところに」とか「ハザードの手前に」
なんていうアドバイスをしている。
現実にそれで１００切れた人もいるようだけど、それでゴルフが面白いんだろうか？
俺の彼女の飛ばないゴルフと大差ないというか一緒。
スコアが全てなのかもしれないけど、俺にはつまんないゴルフにしか思えない。
アドバイスしている人達はそういうゴルフをしてスコアを縮めてきたんだろうか。
それで「１００を切った」という実感があるんだろうか？

おれにはわからないし、そういうゴルフを毎回したいとは思わない。

>>14
ご自分はシングルでしょう？

>>13
４鉄で軽々と乗せられたらシングルも足下だね。

比較対象はグリーンに向けて打つのが皆無のドライバーとはお粗末。

>>16
グリーン小さいコースがホームですか？
フェアウェイが狭く、ＯＢまでかなり近いコースでまわってるんですか？

ターゲットの幅ってそれなりに大きく取れると思うんですけど。

>>14
「ゴルフはスコアじゃない」って言う人って

・ゴルフを極めて、いくところまでいった人
・いくら金と時間をかけても１００切れない人

のどちらか。

>>16
ドライバーってフェアウェイ狙うでしょ、フェアウェイって奥行きの超でかいグリーンみたいなもんじゃないですか。
考え方としてはなんでも一緒じゃないですか？

>>18
ということは極めるかあきらめるかどっちか以外はスコアのことしか考えてないのかな？
もう少しゴルフ仲間を増やしたほうがいいかと思いますよ。
有名コースめぐりとか、楽しみ方はたくさんありますから。

>>11
設問の原文ちゃんと嫁。池はグリーン右、池越えじゃない。
左によけてるから、池はかからない。
こういう読解力がないから。。。って言われるよ

ここまで読んで思ったこと。
俺の知ってる上手い人は極力ハザードを避けるマネジメントをする。
ここの人は、極力ハザードに入れるマネジメントをする。

ドラは２７０ｙくらいは飛ぶが、２００ｙも飛ばないおっさんに勝てないし、
１００が切れない。

要は方向性とショートゲームだと思う。

>>20
大半のグリーンは池に向かって速くない？
池が掛からないけど結局は速いラインでランニングしなきゃいけないのなら難しくない？
という意味で池に向かってなんだけど。
池越え＝ハザードのリスク大というのはわかるけど、左にレイアップしたところで
アプローチが簡単にはならないんじゃないかな。

>>23
速いって、横だよ？
右に流れるラインなら、左を狙って打つ、それだけじゃない。
それに何が何でもパーをとろうとしていないか？（設問がパー4のセカンドショットと仮定する)
目標100切りなんだから、3打目は目標グリーンオン、寄ればラッキーで十分だと思うけどな。

>>24
なんで横に速いって限定なの？
奥まで池があって、アプローチが速い可能性はないの？
それはコース戦略としてあまりにも単純すぎないかな。
右に奥まで池があるならば単純な受けグリーンじゃなくて右に速いって言うのも可能性高いと思うが。
しかもアプローチのあとのパットも速い可能性が残る。
それならば極力近くまで持っていくというのもセカンドの選択肢じゃないか。
レイアップしてボギー拾えない可能性だって十分あると思うけど。

＞ＯＢ打たないってのがスコア縮める近道なのはわかるけど、そこはミスをミスとして受け止めるのも必要じゃないか。
＞飛ぶことでＯＢ分を取り返す可能性だってあるんだし。

ＯＢ分を取り返すってどういうこと？　ここは１００切スレですが？
何ラウンドかに一回やっとバーディーが取れるような方たちが
ＯＢ打ったそのラウンド内で取り返せるとあなた本気で言ってるの？
あなた多分１００切った事無いでしょｗｗｗｗｗｗ

可能性可能性って言ったら、4Iのショットで池に入れる可能性が8割位じゃないの、100切りレベル前提なら。。。
4Iの狙うショットの可能性は考えないけど、30yアプローチが寄らない可能性は徹底的に考えるのかい？

＞スコアが全てなのかもしれないけど、俺にはつまんないゴルフにしか思えない。

その「つまんないゴルフ」ってのを一度やってみてみ
多分つまんなくないから
ミドルでも距離が長ければ無理せずに安全なところから３オン２パット
自分のマネージメント通りに行った時はとっても嬉しいよ（人それぞれかも知らんけど）
そして、ほぼマネージメント通りに行くようになれば
その次のステップへ行ける
出来ないことを無理にしてもコースにスコアと金捨てに行くようなもんだぞ

>>26
ＯＢの打ち直しを飛ばしてきっちりダボであがるのも取り返すといえると思うし、
もちろんバーディー、パーも取り返すということだし、ボギーを一つでも増やすのも取り返すこと。
取り返すというのがバーディーである必要はないと思うけど。
半分ダボ、半分ボギーで９９なわけだから、トリ打ったら1個ボギーを増やさないといけない。
それを「取り返す」っていうことでしょ。

>>27
池に入らないように４Ｉを打つっていう選択肢はないの？
狙うのがグリーン左端っていうのは打てないっていうのが１００切りではデフォなの？

>>29
出題者にたずねたら、「練習場ではあたるくらい」って言ってたよ。
だからそのくらいの前提で話を進めているつもりだが。

>>29
さっきはＯＢを恐れないといって今度は池外し。
忙しい理論ですね。

ついでにいや無理をすると付けが来るのが常識。

>>29
あのお、取り返そうとして深みにハマることは考えない？
100切りの人たちにはよくあることだと…いやほとんどが深みにハマっているはず
そして１ホールで大叩き、上ってからタラレバのオンパレード

＞半分ダボ、半分ボギーで９９なわけだから、
この意味は分るよ、

＞ＯＢの打ち直しを飛ばしてきっちりダボであがるのも・・・
打ち直しを「飛ばしてきっちりダボ取れるような人」は100切レベルじゃないよ
ＯＢを打った後の精神状態できっちりダボで上がれる人はシングルさんレベルですよ

＞池に入らないように４Ｉを打つっていう選択肢はないの？
池に入らないように４Ｉを打つことは100切レベルでは難しいのでは？
わざわざそんな博打しないで届かない距離打てばいいんじゃない？

>>31
ＯＢを恐れないって言っているわけじゃないけど。
左ＯＢなら右サイド、逆がＯＢなら狙いも逆でしょ。
ただ毎回そういう風にきっちり打てないからＯＢになることがあるということだよ。

>>32
深みにはまることもあるだろうね。

極論で話をしないといけないのなら確かにレイアップだろうね。
無理をするって言うのが番手なりの距離を出すことも入るのならばこれまたレイアップ。
ロングアイアンとＦＷが打てないという前提なら文句なくレイアップ。
100切りレベルでは難しいことばっかりなんですね。
上級者の方がそういうのならば間違いないんでしょう。
俺はシングルじゃないしもっとうまくなりたいと思ってますが、その辺の方法論は俺のほうは回り道っぽいんですね。

＞極論で話をしないといけないのなら確かにレイアップだろうね。
レイアップは極論じゃないよ定石ですよ　むしろあなたの意見の方が極論では？

＞上級者の方がそういうのならば

っていうよりも、今自分にできること・・　
けがを最小限に食い止めること
そう考えればおのずと答えは出てくるはず

>>34
レイアップが極論ではなくて>>31の指摘が俺には極論に感じたんです。

>>35
あなたのベストスコアとアベレージを教えて下さい。

>>36
聞くだけ無駄なような。
シングルでもパーＯＮ率は３割程度という常識も知らないみたいだから。
他のパーは寄せワン。そしてダボを嫌ってスコア作ってる。

そこそこ打てれば４鉄のミスで一番多いのは飛距離落ちだと気がつくはずなのに、
レイアップ否定論。
乗らないのはグリーンが小さいせい？と言い切る。

>>36
オフィシャルで１６です。
ベストは７８（レギュラーでレート６８点台のコースで）
今年の１０ラウンドアベで８８点台（こっちはオールバックティー）
これでハンデの更新申請しました。

ロングホールの2オン率が5割くらいだけど
スコア120弱なのは若さの仕様です

自分の中のイメージで勝手に確率を出してみると、4Iで狙ったときって、
オン3%
　　　　　バーディ 0.1%
　　　　　パー　　　2.4%
　　　　　ボギー 0.5%
グリーン周り7%
　　　　　寄せワンパー1%
　　　　　ボギー 5%
　　　　　ダボ 1%
チョロで距離のある場所10%
　　　　　寄せワンパー1%
　　　　　ボギー 5%
　　　　　ダボ 4%
池80%
　　　　　寄せワンボギー5%
　　　　　ダボ 40%
　　　　　トリプル 25%
　　　　　それ以上 10%
くらいじゃないかな。

１６か・・・そこまで逝ってる割に、コースマネージメントが出来てないのは辛いな。。。

本当に100切るか切らないかって人は
得意不得意がはっきりある人だと思うんだよね。
万遍無く悪けりゃ120切りって話だし
良けりゃ80切りって話になると思う。
だから4Iで直接狙っちゃえって人もいると思うし
いやココは例え池越えになってもレイアップしたいという
人も出るのは不思議な話ではないよね。
ただねできればボールの落下点付近を気にしたい。
目の前の50ｙｄほどの池にドライバーで放り込む人もいるけど
それをしていたらまだ100切りレベルでは無いだろうね。

>>41
ホームコースだとティーショットミスったときに次をどうするかの選択肢は増えますし、
グリーン狙うだけっていうこともないです。

でも初めてのコースなんかでレイアップってみなさんどうしてます？
このへんがみなさん上級者との差になっているんだと思うんですが、
結局はトラブルにならないサイドのグリーン狙いが一番の安全策だと思うことが多いんですよ。
もちろん残り距離とかライにもよりますけど、ハザードを避ける最大の方法は越えてしまうことと思ってます。

>>43
その話は、90切りか85切りスレあたりで。。。

>>42
今回は、ショットレベルは出題者の意向に沿ってということで。

>>39
それ５割じゃなくて５分の間違いだろｗ

じゃなくて５厘だな

>>40
馬鹿にしているわけじゃないけど、そんなに４鉄だと池に入りそうなの？
じゃあ同じグリーン周りなら何番くらいの距離ならグリーン狙えるの？

>>43
なるほどホームを持ってるんやね
＞ハザードを避ける最大の方法は越えてしまうことと思ってます。
ケースにもよるよねそれは
グリーン周りのハザードは越えてしまうとグリーン奥は左足上がり下がり逆目のラフ
それに下りのグリーンへアプローチしていかなければならない。
やっぱり基本は手前の見えてる所に打っていくことじゃないかな
ホームなら熟知しているだろうけど初めてのコースはトラブルになりやすいよ

とりあえず私も書いときますね
今年に入ってのアベレージは８６でホームは持っていません。
行っているゴルフ場もバラバラです。
ＨＣは11 （JGA方式で算出）

>>48
>30より再掲
＞出題者にたずねたら、「練習場ではあたるくらい」って言ってたよ。
＞だからそのくらいの前提で話を進めているつもりだが。

ウェッジでの池越えや、池に向かってのパットが怖いとか言ってる100切り狙いの人が
右横に池がある180Y先のグリーンを狙えるはずがない
しかもスラって池に落としたら池越えのアプローチが残る可能性が高い
バンカー程度ならいいけど180Y先の落としどころ近くに池なら常識として刻みだよ
4鉄が突出して上手いんなら別だが

>>51
全くその通りですね。
俺は順目下りスライスなんてラインでランニングアプローチで寄せる技術なんてないですし、
同じラインを残したらおそらく2パットもギリギリの線じゃないかと思います。
少なくても可能性がある以上は極力アプローチはしたくないですし、するとしたら
ロブに近いふわっと上げるアプローチをしたいところです（俺の場合は）
皆さんみたいにどんなところからでも寄せられるようにならないとシングルには程遠いです。
これはラウンドするたびに実感してます。

池越えウェッジもスピンコントロールできないんで、強く入ったら戻って池なんていうとんでもないポカを
やらかす可能性がありますから。

ども前スレでの出題者です

たぶん4Iで狙うとあらゆるミスが出ると思う
実力がアベ100なんだから仕方がない
でも刻んで100Y以下の距離も同じようにミスするのがアベ100だと思う
無謀な攻めとは、例えば林の中からフック、スライスでグリーンを狙ったり、残り230Yでスプーンの飛距離が220なのに狙うとかかな
届く距離を狙うのは普通でしょ
ミスしたくなければ練習すればいい
成功すれば自信になる

なんでHC16が100切りスレで自分の攻め方を披露するの？
HC16ならそのシチュエーションから、20%くらいはパーをとるという色気を出す必要があるかもしれないが、
100切りならこのシチュエーションはボギーで万々歳。決して「寄せる」必要はないんだよ。
右に速いのなら、ランニングで少々行っても上りのフックラインのパットが残るよ。
そういうイメージ力が足りないんじゃない？

>>53

届く距離を狙うのはいいんだけど、今回の設定は180Y先のグリーン周りに池っていう難しい設定でしょ
100Y以下を狙うのと180Y狙うのが同じ確率のミスで同程度前後左右のズレなら狙えばいいんじゃない
でも180Yよりは簡単である100Y以下の精度が低すぎると思う

>>54
ランニングで少々行ってもではなくカップオーバーのアプが条件にならない？
せっかくレイアップして下りの速いパット残さないでしょう。
ということはより池に近付く方向でのアプローチってことにならない？
しかも速いのならグリーンと池の間の状況によって１８０度考え方が変わる可能性もある。

先日、駅のトイレに入って ウンコをした際、 「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか ？

100切りの人って180Yぐらい離れていると罠がはっきり見えないからガンガン攻めていくけど
カップに近づいてくると途端に恐怖心がわいてミスを連発する人が多いのかな

こんな難しいホールでまさかパーを狙ってるのか？
俺も>>54と同じくきっちりボギーで上がれれば大成功だと思うんだが

もっと自分の技術が上がれば寄せワンの確率も上がるんだし
攻める攻めないってのはホールの難易度次第だし、攻めるにしても何打目で勝負するのかってのもある

>>57　俺ならウンコしないよ。不便だからな。

ごめん、来客で返答が遅れましたって別に返事なんていらないのか

>>58
罠がはっきりと見えていないときは攻めにくいですよ。
むしろ池とかクリークとか、一般的に「打ってはいけない方向」がはっきりしていたほうが攻めにとっては好都合です。
池に入らないようにグリーンを狙うっていう明快な方向性がでるんで。
刻みのほうがその点では迷いやすいように思いますけど。
残す距離を優先するのか、ライを優先するのか、いろいろできますよね。

>>59
パーじゃなくボギーを拾うゴルフのつもりですが。
みなさんのように寄せに絶対的な自信があるのなら話は別ですが。
なのでオフィシャル１６とはいえ１００切りレベルに限りなく近い感覚なのかもしれません。
ショットはそこそこのレベルで打ててると思いますし、ロングアイアンも苦にはならないんですが。
でもうまい人なら確実にボギー以下であがることを優先するんでしょうね。
なにげに前スレでダブルパー叩いたのを書いてるんですが、それが無いからシングルレベルなんでしょうし。

>>58　
長距離を攻めてのミスには鈍感。反省皆無、むしろ誇らしい気持ちになっている。　

まぁ自分の判断なんだから攻めたいように攻めなよ。
成功するか失敗するかはやってみなきゃ分かんないし、出来ると思ったらやれば良いだけの話だ。
それでその経験を自分の引き出しに出来るかどうかだよ。

ロングのセカンド、残り２５０以上あっても躊躇なく３Ｗを持つ。(ドライバーで２３０くらい)

『なんで３Ｗ？』と聞くと『一番飛ぶから』と。それだけ。

案の定、曲げたりトップしたりしてサードショットが狙いづらい距離or場所に。　
不思議なのは、それをロング毎にラウンドのたびにやって、ほとんど失敗するのに分からない事。　

届かないのになぜ飛ばすのだろう、ミスばかりなのになぜ気付かないのだろう、それは攻めじゃなく無謀。　
届くならチャレンジする価値はあるのに

かといって、残り２５０ｙｄを７Ｉで１５０ｙｄ飛ばして、あと１００ｙｄはＰＷの２打でグリーンオンするかといえば・・



しないｗ。１００オーバーを甘くみちゃいかんよ。

>>61
＞するとしたらロブに近いふわっと上げるアプローチをしたいところです（俺の場合は）
といってる人が、
＞パーじゃなくボギーを拾うゴルフのつもりですが。
ですか。。。やっぱりちょっとバランス悪いんじゃないですか？
＞みなさんのように寄せに絶対的な自信があるのなら話は別ですが。
絶対的な自信かないから、ランニングで確実にボギー狙いなんですよ。
＞オフィシャル１６とはいえ１００切りレベルに限りなく近い感覚なのかもしれません。
確かにマネージメントとしてはそんな気がします。

>>66
いやいや、ランニングで寄せるなんてうまいじゃないですか。
俺は１０ｙエッジから離れてたらランニングしたくないです。
寄るって言っても２パット圏内ってことなんでしょうが、俺にとってはランニングで２パット圏内は
グリーンにかなり寄ってからじゃないとイメージ出ません。
なので池とかの手前にレイアップしてランニングで寄せるというのはダメなんです。
ホームコースのレイアウトの関係とかもあるんでしょうが。

>>67
自分では、そのくらいの距離では普通ランニング使いませんよ。だって寄らないもん（パーが狙える位置にってことです）。
今の自分なら、エッジまでの距離、エッジからの距離に応じて9I〜SWのピッチ&ランです。
＃　自分のマネジメント的にはボギーでもＯＫだが、できればパーがほしいといところです。
でも、ここは自分の攻め方を書くところじゃなくて100切りマネージメントを書くところでしょ。
たぶんこのシチュエーションは最難関に近いところなので、ボギーで万々歳、ダボでもＯＫでしょう。
ランニングは、とりあえず乗ればＯＫの時。その距離のランニングが苦手ならUT or 7Wってのもありですよ。

>>67
普通ランニングといったらワンキック、長ければ２キックで残り転がしを言うような。
カラーまで１０ｙも有ったらすべて転がしで突破する人なんて皆無でしょう。

転がしと書いてはいても、書いてることはエッジの何所に落とす？
もしくはエッジから何ヤードつっこむの世界なんだけど。

寄るとか寄らないとか言ってもここは１００切りスレ。
２パットボギーなら大成功。３パットダボでも支障なし。
５ｍなら大成功。ワンパットありの３ｍなら出来過ぎです。
それ以上の話をしたかったら９０スレの方へ。

>>11のコピペみてどう思う？

>>70

180Y先の池を怖がらずにグリーンを狙う奴が、グリーンエッジまで10〜20Yの所から向こう側の池を怖がるのがわからん
マスターズクラスの高速グリーンなのか？

>>69
ここは１００切りスレなのであえて書くが、花道からなら例えエッジまで
２０ヤードあっても転がしの方が確実にグリーンに乗る

１００切れない人は花道からは結構芝が薄くて難しく、ダフってグリーンまで
届かないケースも多い

>>71
池が恐いんじゃなくて、この寄せがホールの中の最大の勝負どころでしょと。
そして少なくても速い側から打っていく、ショート目だと難しいパットが残る。
奥につけなきゃいけないが、ピン位置は右サイドでしょ。
レイアップで安全策とって、ここでの凡ミスは絶対に避けたいところじゃないの？
単純に乗ればあとは何とかなる程度なの？
スコアが大事ならきっちり２パット圏に入れてでしょ。
レイアップ３パットダボなら他のところでまとめれば１００切れるからいいの？
それこそ「１００が切れた」という結果だけの話じゃない。
それはゴルフとしてありかもしれないが、あまりにも１００っていう数字にこだわりすぎじゃない？

エッジから１０Ｙなら是非ともパーを狙いたいところです。
１００切りであろうがなかろうが、折角無事ここまでボールを運んできたのなら
積極的にパーを取りにいくべきです。
そうすることで集中力が高まり良いプレーが出来ると思います。

私の昔のＡＶＥ９９だったころのスコアでも１８Ｈでパー以上が５ホール弱あります。
１００切ろうとするレベルなら可能なはずです。
と言うか妥協してはダメですよ。（無謀とは別）

×パー以上
○パー以下

実際、ミドルホールのセカンドでFWど真ん中から刻むの？
7Iで池を避けて、アプローチはランニングで…とかアベ100に出来るのかな？
全てのショットが下手だからアベ100なのに
近づけば近づくほどプレッシャーはかかってくるもんだよね
たぶん刻んで成功する確率は刻まず狙った時とさほど変わらないと思う

やろうとしなけりゃ、できないよ

アベ120ならともかく、100に近くなってくれば、それなりのショットはできるよ。

>>76
>全てのショットが下手だからアベ100なのに
そうでもないと思います。
良いショットと悪いショットが入り混じるのが１００レベルのような感じです。
あと一歩のところで足踏みしてるから、ジレンマがおこるんですよ。

>>70
ＩＤが＞７０さんと一緒

それはともかく池付きなのに４Ｉでグリーンを狙うことが間違いの元だと思う。
４Ｉ１８０ｙなら私と大して飛距離が変わらないが、私が長物でぴったりのクラブは持つのは逃げ道がわかっている時だけ。
ぴったりのクラブでグリーンセンター以外死なんて前提で打つと成功率は１割？ただの偶然です。

右手前から奥が全部池なら右に行ったら助からないしアプローチも遠くなる。つまりダボ以上確定。
おまけに池の反対サイドにがアプローチしやすいなんて普通はない。こちらも散らかる可能性大。
サイドが池なら大抵手前は格好だけのバンカーや花道側。
つまり飛距離のないゴルファーにとってはそこだけが一打良くなる可能性がある。

パーが難しいと思ったら頭の切り替えが必要。
ティーや２ｎｄでパー取りに行くのも重要だけど、アプローチやパットでパーを取れることもある。
一般に短い物の方が外的要因は少なくて練習通りの結果が出ます。

この状態でぴったりクラブを打つのは調子が良ければ○○台と自慢する人か、
乗せるだけなら何とかなると言える人だと思う。
ＯＶＥＲ１００でもロングショットの上手い人はいますよ。グリーン周りを無難にまとめれば９０なのに。

>>73

よくわかんないんだけど180Yから打ったら高確率でグリーンオンするなら狙えばいいんじゃない？
グリーン周りに落ちたらレイアップと同じ状況が待ってるし、池に入ったら大叩き必死

あなたはよほど良い場所にパーオンさせない限りパーは無理で、下りにパーオンしたら3パットのボギーってことだよ
180Yから狙うべきかどうか以前に、順目の下りで先に池があろうが残り20Yから3打で上がれないことが問題かと

チャレンジすべきところと、せざるべきところがある。
ここはするべきでない。一般論としてはね。

アベ100がラウンド中にナイスショットを打つ確率なんてわずかしかない
それなりのショットを打てたらアベ100はない
ほぼ毎回ミスショットならどこから狙っても同じ
同じならセカンドで狙う方が打数も得

>>83
そうなんだよね。そう考えてしまうのも無理もない気がする。
刻むのは勇気がいる行為なんだ。
次に上手くいく保障は何処にも無いから･･･
でも、これが克服できたときに１００がきれるんじゃないかなと思う。

セカンドショット180ｙｄ先の池に放り込んだら知能不足。
30ｙｄのアプで池に放り込んだら技術不足。

知能の低い奴はいくら技術を身に着けてもゴルフは上手くならない。

自分ならそう思う。

>>84
まあ刻むべきところで刻む勇気と冷静さだろうね。
同じように寄せ２ねらいのアプや３パットを避ける５ｍなど。

少し上手い人ならそんな所に打ったのが悪いと直ぐに冷静になるらしいけど、結構難しい。

みなさんの意見は
アベ100でも良いショット悪いショットがある
でも4Iで狙うとほぼ池に入る
でもショートアイアンやウェッジ、転がしのアプローチはちゃんと打てる
これってアベ80か90じゃない

>>87
これをそうまとめるところが、、、、

180yを勇気とか攻めとか言って100叩きが狙うのはタダの無謀

同じことを次のラウンドでも繰り返したらタダのあほう

指摘されてもまだ分らない奴はタダの低能

正直100レベルでは池に入れないことが最優先。
結果ダボ、トリになっても池に入れなかった事を
評価するべきｗ

下手糞だから何でも一緒だーって言って、常にピンを狙うゴルフをするって



単なるあほじゃね？？

>>87
オールダボで１０８。
オールパー、オールボギーならあるかもしれないが、
全て安定してダボなどありえない。

と言うことは良いプレーと悪いプレーが起こってるはず。
ゴルフには流れがあり、
上手くいくときはなぜか知らないがやることなすこと良い方向に。
それも長くは続かず必ずといっていいほどアンラッキーが訪れる。
この繰り返し。
１８ホールでずーっと同じ状態なんかまず無いんですよね。
（酒の飲みすぎでグデングデンとかなら、この話は関係ないけど）

4Iのナイスショットの飛距離が180Yなら、
普通に、ピンは狙わず、左奥に外れてもいい感じで、
もう一つ大きいUTとかで打つんじゃね。

てか、100切りできるかどうかってレベルなら、刻んでも成功するとは限らん。
ミスってもワンペナ。刻んでミスったら、2ペナと同じ。

>>93
罠にはまってるよ。

やっぱ無謀みたいだね

みんなは刻む？狙う？

とりあえず刻むといっている人はどこに刻むのか、そして次をどう狙うのかを書いて欲しい。
単に刻みだというだけでは知能が足りない人と同じレベルでしかないと思う。

>>95
１８０ｙを５回に１回でも乗せられれば１００は叩かない。
シングルでも３回に１度乗れば良いところで寄せが１００叩きとは違い
上手な点でしょう。
１００叩きなら１８０ｙから４回で上がれれば上等じゃないかな。

ちなみに俺は狙う
俺の腕はともかく、狙ってミスして池に入ったら仕方がない
そのホールで大叩きしてもそれは下手なんだから仕方ない
次ミスしないように4Iを練習する

>>96
１００叩きなら刻みが正解でしょう。
池まで届かないクラブ例えばPWで残りSWとか。
もう一つは得意な距離を残す方法で１００ｙが得意なら８０ｙをＳＷとか
ＡＷで。

>>98
その考え方も悪くないと思うけど、それは5Iが打てるようになってからのほうがいいよ。
一歩一歩着実に、ちょっとだけ背伸びを、それがゴルフに必要なことだと思う。

>>93
　>てか、100切りできるかどうかってレベルなら、刻んでも成功するとは限らん。
　>刻んでミスったら、2ペナと同じ。

なんで刻むかって言えば、短いクラブを2回打つことによってミスする確率を下げる為だよ
2回をナイスショットじゃなくてもそこそこ打てればいいんだよ
短いのを大ミスするようなら尚更長いのは打てない
打ててもそれは偶然にしかすぎないし、偶然に頼るのを攻めるとかって発想は違う

俺はナイスショットの距離と球筋でピンを狙ってセットする。
次いでよく起こるミスを想像して致命的なものが無いか点検
あればそれを回避できる番手と方向に修正

ナイスショットしてもピンに絡まない時は、ドコからならピンを狙って打てるかを探してそこを仮想のピンと定める。
これが自分にとって刻むこと
次いでピンを狙って打つ時と同様にリスクを回避する。

俺にとっての冒険とはリスク回避を行わないこと。

すげー、スレまたがって盛り上がってるｗ

俺ならｷﾞﾘｷﾞﾘ届くか届かないかのｸﾗﾌﾞを持って、ｸﾞﾘｰﾝ左ｴｯｼﾞを狙って気楽に振る
右に曲がればその分距離がおちるから、池ｺﾞｴにはなるけどおちないし
間違ってまっすぐいけば乗るかもしんないし
4鉄は気楽に振るとよくﾄｯﾌﾟするけどその時はまっすぐ150yくらいは転がってくし（季節によるがｗ）
左にひっかけた場合は100yくらいだから考慮せず

あとこれって平らなﾌｪｱｳｪｲからって前提条件だよね？

俺は左足下がりが苦手だから、もしこれに左足下がりって条件が加わったら
たぶん6鉄、弱気になれば7鉄だな〜

あとｸﾞﾘｰﾝの左には何があるんだろ…木？砂？ｶｰﾄ道って手もあるかｗ

つかﾋﾟﾝまで180yなら5鉄だわｗ（ｸﾞﾘｰﾝｴｯｼﾞまで届くかも？って意味ね）

>>101
まったく同感でゴルフはミスを如何に減らすかのスポーツだと思ってます。
７２で上がれればミスゼロと考えれば１００ではミスが２８回。
これを２０回にすれば９２で上がれるわけで自分の経験からしても
無理をしない人の方が早く上手に成ります。

>>96
このケースは難しいなぁ。

>>98の考え方もありだと思う。
自分でやってみて、何度も失敗して身に付く物ってあるから。
人が刻めと言ったからといって、鵜呑みにするのもどうか。
自分で金払ってラウンドしてるわけだし。
ただ、難しいのは確か。
どこまで出来るか挑戦してみればいいんじゃないかとも思います。

流れを読まずにカキコ。俺アベ９０だけど、アベ１００の人と何が違うって事はないと思う。
凄い正直なところ、アベ１００の人はコースマネージメント以前にアプローチとパットの練習すれば９０位にはすぐなると思う。

だから自分の好きなようにせめて良いんじゃないかと思う。そっちの方が納得いくし楽しいしね。

最低限言いたいこと、練習場でせめて5割成功するクラブしか使うな。

5割成功ってなんだｗ

>>105
100のうちミスショット28っておかしな考え方ですね

100叩きは何故ボギーやダボやトリプルになるのか考えてみたら、そういうホール2〜3打はミスじゃないのかな

>>109
ｽﾏﾝ、距離も方向も±20y位の範囲にいくくらいに解釈しといて

>>111 狙ったﾄｺの半径20y以内の円におさまるって事ね、( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ

上手い人は一ホールで1つ2つミスしてもパーとるよ。
ちがうのは、致命的なミスはしないってこと。
そういう意味で、このケースで池に入れるのは致命的ミス。

>>108
ドラなんかだと左右に曲がるんじゃなくてどっちかにしか曲がらないなら使えるんじゃないか？
左セーフでスライスで左から攻めれば２０ｙ幅を超えても使い物にはなると思うが。

>>114
直径、40yの円に落とせるのならＯＫでいいんじゃね。
ドライバーで40yはＯＫだが、PWで40yはでかすぎるな。
そのクラブの平均距離の±10%くらいというところでご勘弁を

>>113
確かに池に入れるとパーは無いわな。

同じボールの位置でも状況にもよると思う。
例えば朝一であったりボギーでも１００が切れるといった時ならどうする？
この一発に全てをかけるかい？
もうスコア的にはボロボロで練習ラウンドと割り切ったときなら、
皆狙ってみるんじゃないかな？

気持ち次第で全然違う行動を取るのがゴルフの不思議。

まだコース三回目ですがショートいってからいくと下手になります
グリーンが遅いし柔らかいし
コースだとラインは違うし早すぎて弱気のパットしかできません
パット3６＋OBなくせば余裕で100きるのになぁ

スコア悪いから諦めて練習…てのはあんまりよろしくないよ。次から
悪いとすぐ諦めるようになっちゃうから。

楽しきゃいいって人は別にいいと思うけど、スコア伸ばしたいなら特にね。

逆にこのホール、パーで何とかあがりたいと考えると皆さんならどう攻めるんでしょうか？
１００切りレベルではなく、皆さんのレベルで。
１００切りとの違いを知る上での参考までにですが。

風にもよるし、ライにもよる

>>120
無風、フェアウェイど真ん中、フラットで

あとはｸﾞﾘｰﾝ面もそうだし（傾斜や速さ、ｺﾝﾊﾟｸｼｮﾝ）、ｸﾞﾘｰﾝの周り、特にｸﾞﾘｰﾝと池との間に何があるか

あ、ｻｰﾋﾞｽﾛﾝｸﾞならｳﾊｳﾊじゃん？ｗ

何とかパー取りたいなら寄せワン狙いだろ、ｊｋ

>>122
初めてのコースだと思ってください。
グリーン周りは池とグリーンの間はラフ、近いという印象を持つくらいで。

>>123
だとしたら残り１８０ｙからどこに打ってなにを使って寄せますか？

あ

刻みます。

フェアウェイに置きたい。残りは100ヤード残してもいい。7からpw（絶対に池に届かないクラブ）を選択します。

180なら6I、きっちり打ち込めばピンに絡む。























かなぁ(´・ω・｀)

馬鹿だなぁお前ら。
そんな事だからたかが１００が切れないんだよ。
いっちょまえにライだのコースレイアウトだのピンポジを語るな。

お前ら馬鹿はまずショットの成功率だけ考えろ。
何も考えずに練習してんだろ？次打ちっ放しに行った時にメモっとけ。

で、実際の条件等加味して補正すんだよ。
成功率５０％くらいしかねーのに何が「狙う」だよｗ　池沼かよｗ

ここまでやってスコア伸ばせない奴は居ない。
単に頭の問題。

>>943M おめでとう♪

ｱﾝｶｰﾐｽしたぁｗ

>>128
っ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1208952280/

おぃおぃ　

残り１８０で横が池なんて一般的じゃないだろ。あるけど多数じゃない。　

そんな議論より、１８０のブレと自信はどうなのよ？　

力んでダフリトップ、体起き上がって曲げるでしょ？　その確率と、攻める意味があるかどうかのバランス。　

１００切れないって事は狙うのはまだ早いって事。短めの番手で改心で乗る、大体は手前って狙いにしよう。　
手前狙いなら曲げてもＯＢになりづらいから。

＞手前狙いなら曲げてもＯＢになりづらいから。

その油断がwww

>>132
解釈が完全に間違ってるし、心がゆがんでるな、おまえ

ベスト９２だったがずっとやってなくて この前５年ぶりに１００切った
「ボギーはマナー」と考えてやったら１００切った

>>133 心どころかスイングも orz

>>132　
う〜ん、ブレ角が同じなら長距離のがブレ幅が広いって意味だよ？　

野球で、キャッチャーの位置に立ってみる。センター真ん中まで線を引いて、１・３塁までの左右のブレと(ry

>>136 わかっとるがなw

そうじゃなくて、油断するとﾀﾞﾌったりするから orz

どうでもいいが　1bNmNB+b　はここで攻め方の話ばかりしてるが
なんで自分のHCが16なのに90切りスレとか85切りスレで聞かないんだ？
同レベルの人達の方が180Yの狙い方は参考になるだろうに

まさかあっちでも否定されてここに来たとか？

85切りスレなら、１８０でＯＢになるほどのブレはないな。グリーン横が池、とかでも　
池に入らない方向狙うし、厳しいなら短くする。

85切りはそんなレベルじゃなく全体の精度の問題だし。　

何も際立たなくていい、無難に安定して打てれば。

>94
刻んでも、ピンは狙えないからなぁ。
このシチュなら、グリーンにのる率は10％くらいだろうけど、
グリーン左奥狙っとけば、池に入る確率は50％もないね。
ただ、自分は100切りクラスのときから、ランのほとんどない球を
打ってたから一般的な180Yとは事情が違うかも。

100切りからシングルを見ると
「なんであんなに打てるのに刻むんだ？　そんな固いゴルフで楽しいの？」


シングルから100切りを見ると
「なんでできもしないことするの？　そんな博打ゴルフで楽しいの？」

>>138
まあ、このスレのマネージメントのままでもHC16まではいけるといういい(?)見本かもｗ

俺なら狙う。
３Ｉで１８０Ｙは最も得意。
トップしたりダフったりで飛距離はバラつくけど、方向性で一番頼りになる。

去年、１００切った時、手前にクリークが横切ってて、残り１８０Ｙ。
そん時、見事に２オン成功！気持ちえがったー。

その腕で、なぜ１００切りスレなのかと言うと．．．
７Ｉでの１４０ＹとＰＷでの１１０Ｙの方向が安定しないから。
７割以上、ヒッカケ。しかもそのヒッカケ幅がバラつきまくり。
グリーンにのらねえ．．．．なぜ、７ＩとＰＷだけ．．．orz
いや．．．５Ｉも怪しい．．．
頼りになるのは３Ｉと９Ｉだけだからなあ。

偶数アイアンはどこやったｗ

>>143
私も同じ様な感じですよ。
私の場合は、原因は手打ちにあると思われます。
体全体で打ててる時は安定するんだけど手打ちになると
途端に引っ掛けはじめます。
ロングアイアンは長いので比較的手打ちにならずに打てるようです。
ショートアイアンは手打ちでも何とかなる場合が多いです。
ミドルはひっかけ・・・

>>141
１００切りは、武勇伝を作りたいだけ。
俺もその類だがorz

スコアなんか気にするな！
120でも130でも、1ラウンドに1回だけ酒のつまみになるスーパーショットがあればいいじゃないか！

ってポリシーなら応援したい。
無謀なことしてあわよくば100切りも〜ってのは・・・

前半：謙虚なゴルフに徹するも５５
昼食：「俺の実力じゃ、今日も１００切りは無理だな」
後半：無謀な攻めのゴルフに徹したら４８

こんな俺はどうしたらいいんだか、わからなくなってる。

>>148
無謀を辞書で引けばどうしたらいいかわかるよ

>>144
最近、８Ｉは結構使う。今までほとんど使わず、ピカピカだったがｗ
やはり、７Ｉに近いせいかヒッカケ気味。
４Ｉも３Ｉに近いせいか、まあまあ使える。

５Ｉは途端におかしい。
方向性は悪くないが、とにかくミートしない。
最も打感が悪い。最も苦手かも。捨てたいクラブだ。
初めてＰＡＲ４でバーディとったクラブなのに．．．．

なぜ、練習してない４Ｉや６Ｉが打てて、死ぬほど練習してる５Ｉと７Ｉが打てないのか．．．．
練習すると頭にきてマットに叩きつけたりしてるから曲がっちゃったかな？ｗ
もう、ちゃんとフィッティングして新しいの買おうかな．．．．

>>149
わかった！
ありがとう！！

>>150

その様子だとライ角が合ってないんだろうね。
今のがライ角いじれないなら次は調整ができる軟鉄にするといいよ。

でも、道具を粗末にするのはイクナイ！

>>152
今まで俺は何本のクラブ、パターをコースの池に捨てたり練習場で折ったことやら。
ホットテンパーの俺にしたら、今のクラブはまだ可愛がってる方だ。

最近は道具のチカラってのがわかってきたからな。
ドラとパターを買ったら、この二つは非常に安定した。
アイアンをどうしようかと思案中。

　　　　　　　 ,　-───‐-　、　　　　　　　打ち終わったら・・・・・・・・奴はとりあえず反省して・・・・・・
　　　　　　 / /⌒`'''ー---‐ヘヽ.　　　　　こう考えるだろう・・・・・・・次打からは真剣に、慎重に打とう・・・・・・
　　　　 　 .l　l　　　` ー---‐''　＼　　　　もう無謀な冒険はしない・・・と・・・！
　　　　　　|　L_　 ￣｀`ヽ　　 '⌒`|　　　　　
　　　　 　 | r:=､ヽ.　─- ,　　､-‐│　　　　が・・・・・・・・・・・・・
　 　 　 　 | {に.| |. 　 　 l　 　 l 　 |　　　　その考えがまるでダメ・・・・・・・
　　　　　/|. ヾﾆ|l __,ﾉ　 {.＿＿}（__!　　　　「次打からは真剣に」という発想からは・・・どんな芽も吹きはしない・・・・・・・・・・・！
　　　 _/　|　　/l　ヾ:三三三三:ヲ|　　　　そのことに２０歳を超えてまだ・・・わからんのか・・・・！？
-‐ ''´ |　│ /　:l　　　 　 ---　　,1`ｰ-　
　　　 |.　 |/　 　 `ｰ-------‐1´ |　　　　次打から真剣にじゃない・・・・・・・・
　　　 |　　ヽ　　　　 ::::::::::::::::::/|.　 |　　　　この１打・・・・・・この１打「だけ」を真剣にだっ・・・・・・・・・・・・！
　　　 |　　　 ＼　　　　　　 /　|　　|　　　この１打を真剣に打った者・・・・・・・・・・・
　　 　 |　　 ／｀ヽ:ｰ---::/　 '´＼　|　　　この１打を大事に打つもの者にのみ・・・・・
　　　　 |／　　　o ＼::::/／　　　 ヽ!　　　
　　　　　　　　　　　　`/　　　　　　　　　　１００切りが来るんだよ・・・・・・・・・・・！　

１００切りが出来ないのはまぁ簡単に言えば出来ないことをイメージ的には
出来ると勘違いしてやってしまい低偏差値の学年１のお馬鹿さんが東大受験を
してもしかして受かると思うのと同程度の野蛮な行為だ。

自分の実力を思い知ったらすぐにでも１００切りは可能だ。

本日100切りに挑戦してくる。
自分のリズムで丁寧にラウンドしてくるよ。

もういいや、俺100切った事にするわ

ゴルフの醍醐味のひとつ、ドラでパッカーン！
気持ちいいですよね!?
ところが2/14位の確立でしかＦＷ残らず･･･
残りの11/14はスラ、1/14は引掛けサヨナラＯＢ･･･
なかなか１００切れません。

１ラウンドで出るか出ないかのたった一発の為に１日無駄にするのか
一日我慢して一つ一つのマネージメントを自分の物にしていくかは
人それぞれですね

>>153
ライ角がどうこうより、まともに当たってないだけだろうｗ
練習では打てているということは、恐らくマットで多少ダフりぎみに入っても飛んでいるんで打てていると錯覚しているだけ。
ゴルフが上手な友達がいたら、一度そのアイアンで打ってもらったら？恐らくいい球がでると思う。

まぁゴルフの前に精神面を直すのが先かなぁ・・

もういいや　俺　プロ宣言するわ

じゃあ俺もプロになるわ

>>159
お前馬鹿だろ

>>159
お前のバッグにはどうせUTだのショートウッドだのじじいみたいなクラブしか入ってないんだろｗｗ

>>159
お前、後ろの組の奴らに笑われてるぞ

>>159
あと自演するのはいい加減やめておけ

>>153
たとえ貴方がどんなに上手かったとしても、多くの人は一緒にコースや練習に行きたくないと思うだろう。
仲間がいるならその仲間も同類だろう。
プロにもよくいるけどクラブは悪くないのに大切に出来ないやつはゴルフやって欲しくない。


と、釣られてしまいました。

>>164-166
あなたの人生に


　　　　　ど　　　　ん　　　　ま　　　　い　　♪

100切れない原因は、ほとんどが腕じゃなくて頭だな。

だいたいだな、競技に参加してるわけでもないのに

少ない打数

短い時間

で上がろうとするのは損じゃないのか？

>>170　釣乙
マジでそう思うお前は一度8時間かけて200くらい叩くゴルフをすればいいｗ

>>170 ←ガキの仕業だなｗ

最近ゴルフしないくせに常駐してるのがいるから

俺は前スレで３日連続して１００切れない人とまわったといっていたやつが
捏造自演しまくりで常駐していると思う

>>174
とりあえず、３日連続で国語の勉強しましょう。

>154の言葉は深いな。まさにそのとおりだと思う。

>>169
100切れないのは技術が足りないから

俺はまったくコースに出ている形跡のないうんちく野郎にコースに出てから言えといいたい。

>>177
そりゃ間違いではないが、それ言い出すと全部足りないという事になるじゃん。
100切れないのは圧倒的に経験が足りないからではないか。

100ラウンドこなしてるのに100切れないというなら、そりゃ頭が足りない
100ラウンドこなして80を切れないという人は技術が足りないと言えるだろ。


普通の人で向上心がある人ならば、ある程度のラウンドをこなせば
それまでの経験から応用力も働くし少しずつ技術力もついてきて100切れるよ。
それが何ラウンド目で達成できるかは人によるだろうけど。

95（50・45）だった。
反省点は色々あるけど今日のビールはすっげーうまかった。

>>180
おめでとう

>>179
まぁ確かにね
しかし100ラウンドの経験者が100切れない場合、頭でわかってても技術が足りなくてコースマネージメント通りいかない事の方が多くない？
逆に技術が足りてたら頭が足らなくても100は切ってくる
頭が足りなくて切れないのは80以降でしょ

ちなみに・・・
人それぞれだとは思うけど何回目くらいに初の100切り達成できたの？

俺は初ラウンドから12回目で切った
あの頃は若かった

月１ラウンドで五回目、練習は週二くらいやったかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　>>180Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　１００切りおめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

ベストスコア１２３。もう８年もコースに出ていないよ。
このところまた練習を再開。この１ヶ月半、休日も仕事が終わってからもほぼ毎日１２０球くらい打ってる。
ようやくスイングが安定してきた感じだけど、果たしてこれでコース出ていきなり１００切れると思う？

100切れるか切れないかラインの人
切れる時切れない時の差はなんですか？
パッティングの良し悪し、アプローチの良し悪し、ドライバの良し悪し…

俺はコースに左右されます白ティから6500Y超えるトコやハザードがきっちり効いてるトコは100叩きになります…

>>188

ティショット
この良否で１００＋〜９０＋まで変動ｗｗ

>>187
無理

＞188
完全にドラ。ＯＢ+ボギーとＯＢ＋ダボばっかりだもん。
段々安定してきたからそろそろ・・・・

>>187
普通に考えたら、8年もブランクある上に8年前のベストが128のやつが、たった1ヵ月半やそこら練習したぐらいでいきなり100切れるようになるとは思わないはずだが。

>>187

１５年前のベストスコア９２
齢４０過ぎで再開
ゴルフ体操と素振り・筋トレを毎日
昨年の暮れから練習場に週２で通い
不明な点はレッスンを受け
週１でハーフを廻り
月２でラウンドした結果
半年後の４月にやっと１００が切れた。

>>190
>>192
やはり無理かな・・・
８年前はほとんど練習せずコースでのプレーが練習みたいなもんだったから
全然上手くならなかったのも判るんですよ。

でも今回かなり気合いを入れて１ヶ月半ほとんど毎日１００球以上球を打って
どのクラブでも８年前のようなひどいミスショットはなくなったし、さらに毎日通勤電車では
ラウンドに関する読んで大体通常のコースの読みなら判るようになったんで、こりゃ今度の
ラウンドが楽しみだと思ってる最中なんですが。

>>160
俺はライ角だなんて言ってない。言ったのは>>152だ。
打てる番手と、ゼンゼン打てない番手があるから１００切りスレにいるんだ、と>>143から言い始めただけだ。
練習でも５Ｉは打ててねえ！だから、練習場で叩きつけてんだってｗ

今日、ちょっとコックするようにしたら、とりあえず７Ｉは少しマシになった。
すくい打ちトップが治り、上からヘッドが入り、走る感じが掴めた。
５Ｉはまだまだだが、同じように少しイイカンジに掴まる球も出た。
ゆっくり振るイメージで、ミートするのが大事ってのもわかった。
どのくらいコックした時にベストな玉が出るか、これから調整だな．．．

５Ｉだけが異常に打てない理由はハッキリはしてないが．．．．練習での失敗のイメージが頭に残りすぎてる気がする。
これを消すには成功のイメージを増やすのが一番なんだろうけど、時間がかかりそうだなあ。
しばらく偶数番手だけの練習にするか、道具を劇的に変えて、イチからやり直すかだな。

でも、みんなの言う通り、道具を粗末にしちゃいかん気がするし、
でも、最近のアイアン使ってみたい気もするし．．．ああ

次回、ちゃんと１００が切れたら自分へのご褒美に買います！

>188
ショートアイアン

>>194
てことは、ドラは真っ直ぐ打てるようになったんだね？
どのホールでも１球目ってのは大事だからねえ。

傾斜やラフでのショットは？
練習場じゃ練習できない。これが一番、経験を要する。特に、アプローチ。

パターは大丈夫？
ショートコースの練習場とかで自分のタッチを掴んでる？

上のスレの方でも、みんな１０回ぐらいかけてようやく１００切ってるのに、
１２３から１ヶ月でイキナリ１００切ったら、たいしたもんですよ。
俺の知り合いで、初ラウンドでイキナリ１００切った人がいるが、
初ラウンドまで１年間もショートコースと練習だけしてたらしいからねえ。

ま、簡単にスコアが縮まらないからこそ、ゴルフは面白いんだけどねｗ

>>197
＞傾斜やラフでのショットは？
＞パターは大丈夫？

う〜ん、実はこの練習は全然出来てない。バンカーショットは近所の砂浜でやったけど。
ウッドもアイアンもほとんどミスショットが無くなって正直ちょっと練習方法も行き詰まった感がある。

ベストスコアが１２３じゃあまり偉そうなこと言えないけどコース経験だけは結構あってアプローチとか
そこそこやれるんだけど・・・
そんなに全部上手くできないと１００切るって難しいのかなあ？確かに>>193さんを見てると大変そうだけど。

>195
かなり四苦八苦してるようですが頭で考えすぎのような感じもしますね。
たまには感性だけで力いっぱい打ってみましょう。
アドレスのときに、グリップが・・テークバックが・・コックが・・トップが・・インパクトが・・フォローが・・フィニッシュが・・などなど
アドレスに入ってから考えないほうが良い場合もありますよ
5iも6iも一緒です。5iを6iの長さで持っても上手くいかないようであれば
メンタルの問題もかなり考えられますね

ま、頑張ってください。

152を書いたのは俺なんだが、、、
馬鹿にはマジレスしない方がいいとよくわかったよ

>>198
ま、気楽に楽しんで来てちょーだい。
過大な期待してると、現実に裏切られた時の精神的ダメージがデカいから。

っと、人のこと言えないね。
>>195でデカいこと言っちゃったけど、俺もあまり拘らないようにしよっと。
楽しく、楽しくだね。

>>199
いや、５Ｉだけは構えた瞬間、イヤーな感じになる。
ホント、クォーターでインパクトショットでしかミートする気がしない。ハーフスイングでさえ、ミートしない。
それも、ダフったりトップするだけじゃなく、ボールの下にヘッドがもぐったり、
インパクトの瞬間、グリップが緩みまくって「ベチイッ」って当たり負けしたり、ボールの上叩いてゴロ打ったり．．．．
イップスの一種だと思うんだよね。池に投げ捨てたパターを使ってた頃、よくあった。

>>200
すいません。道具は大事にします。

>188
セカンドＯＢ

５Iが打てないのはスイングが完全に駄目。
５Iはスイングが確りしていれば余程のライでもない限り、軽く振って160Y以上飛ぶはずです。

５Iごとき使いこなせないのにえらく大口を叩く奴だな。
５Iなんてオーバースイングでもしない限りどう振ってもまっすぐにしか飛ばないよ。

ライが良ければ３Iもクリーンヒット出来る腕を持ってから偉そうなことを言ってください。

>>203
そう思って、実はスイング改造中。
一昨年までドラ含めて全て完全手打ちでやってたのを、体重移動をするようにした。
ヒジを突っ張らないようにし、グリップも指１本余らすようにし、軽く握るようにした。

最初は飛距離が落ちたが、体重が乗るようになったら飛距離は戻った。
他の番手はソコソコよくなったし、７Ｉは今日、糸口が見えたが、５Ｉだけが．．．
スイングのダメさ加減が浮き彫りになったんだろうか。

だからそんな下らんこと考えているようじゃ駄目なんだって。
スクウェアに構えてない。グリップも間違ってる。球の位置も駄目。
カット軌道。右で振ってる。話にならん。

>>198
正直、練習場でいくら上手く打てたところで本コースではその半分も上手く打てない気でいたほうがいい。
俺もはじめたばかりの頃、練習場で上手く打てるようになって自信満々でコースにでたが、結果112と散々だった。
100切りっていうのは、イーブンパーで回れる片手シングルクラスの人と比べて、1ホールにつき1.5打までしか余分に打てないということ。
初心者にはそれなりに高い壁だよ。

>>201
いっそのこと、6鉄まですべてUTに変えちゃえばいいんじゃない？
UTなら猿でも打てるぞ。

>>208
うーん。
ＵＴには、なぜかあまり魅力を感じないんだよなあ．．．ていうか、打ったことないｗ
１本ぐらい、買ってみるかなあ。

いやぁ〜さすがに猿にUTは難しいだろ

>>209
ＵＴはＦＷより簡単でアイアン感覚で打てるのが売りですから
５アイアンが上手く打てないと・・・どうかな〜？

ただ５Ｉと同じ飛距離のＵＴなら充分打ちやすいです。
実は私も５Ｉ何故か打てない時期が有りましたのでその時はＵＴ使って
いましたが今では普通に打てるように成っています。
大好きな８Ｉの距離では９割方グリーンオンするし構えただけで打てない気がする
５Ｉの違いは得意不得意の気分の問題でしょう。
所謂５Ｉイップスです。

>>211
簡単だって。ロフト25度程度の5鉄なんかよりもロフト20度のUTのほうがはるかに簡単。
ましてや5鉄と同じロフトのUTなんてほんと猿でも打てる。

それはそうと>>201
アイアンは何使ってるわけ？
メーカーとかシャフトとか形状（キャビティ・マッスルバックetc)とか

5I打てない方はFWをしっかり打てますか？

それよりなにより５I使わなくても100は切れると思いますよ。

意識すればするほど駄目になる。
一回友人か誰かに6iだとウソついてもらって5i渡されてもらったりしたら？
あんがい6iだと思ったら当たるかもね。

>>212
私の５Ｉイップスが治ったのは代用ＵＴのお陰です。
何故ＵＴは打ちやすいかが判れば５Ｉも簡単に打てますよね。

>>215
ほう、それは興味深いな。
ちなみになぜUTは打ちやすいか、参考までに君の意見が聞きたいね。

>>216
�@ＵＴはソールが広いのでアイアンでダフル処でも滑ってくれるので
　安心感がある。
�Aアイアンに比べてヘッドが重い。

まずは安心感という味方がありヘッドが重いのでスイングが安定する。
そこで気付いたのはショートアイアンでゆっくり打つとヘッドの位置が
判るが５Ｉではヘッドが軽いので位置が解りずらい。
そこでヘッドを感じる様にバックスイングをしたらオーバースイング気味から
スリークオーター程度になり易しく打てるように成りました。
５Ｉだから７Ｉより飛ばそうとか思い力んだ事も原因ですがヘッドを感じるが
出来てから今では得意な８Ｉと同じに打てるように成りました。

もう寝ようかと思ったら．．．

>>211
まあ、気分転換のつもりでＵＴ使うのもアリですかねえ。

>>213
１０年くらい前のＢＥＡＭ。グースガッポリのキャビキャビ。シャフトは純正カーボンのＳＲ。
初めて打った時は感動したがね。えらい簡単に捉まって、真っ直ぐよく上がるし、打感がいい。
今思えば、それまで一体、どんな球打ってたんだと．．．

>>214
ＦＷ持ってないっすｗ　３Ｉが得意なモンで、必要性が無い。
３Ｉよりやさしく飛ぶんだろうけど、ラフでは３Ｉの方が強いと思うんで。
確かにココ最近の連続４回１００切りでは５Ｉ避けてました。
たまに使って、どえらいヒッカケたりした．．．．

>>217
それそれ。
「ヘッドがどこにあるかわからない」おまけに、俺の場合は「フェースの向きがわからない」
→なにがなんだかわからない。

カーボンシャフトって、ヘッドの位置がわかりにくい気がする。
それでなんでドラ、３Ｉ、４Ｉが打てるのかってのがわからないケド。

当面はスリークォータからハーフでミートを心がけるしかないね。
でもそれだと飛距離が出ないから６Ｉ、７Ｉを使っちゃう。
５Ｉは林からの脱出専用クラブになっちゃいますな。
ま、苦手クラブは使わない方がいいよね。

>>217
UTの打ちやすさはそれだけじゃないよ。
�@ソールがアイアンよりも広くて滑ってくれるので、ダフリに強い
�A重心深度がアイアンよりは深く、しかも大概のクラブでFWより低重心。結果さほどHSが無くても弾があがるし、トップにも強い。
�BFWのようにシャフトが長くないので、スイングプレーンがより立つ（アウトサイドイン・インサイドアウト軌道の人なんかでも横ぶれが少ない）
�Cヘッドの構造上、アイアンよりは慣性モーメントが大きい。結果曲がりが少ない。
一言でいうと、「ミスに強い」っていうのがUTの打ちやすさの最大の理由。それによる安心感もその一つだけどね。
だからヘッドの重さがあまり感じられないようなC9ぐらいのUTでも打ちやすい。
君の場合はオーバースイングが原因だったからそれを修正するきっかけになったのかもしれんが、基本的にUTの打ちやすさとアイアン（特にマッスルバック）が簡単に打てるかはまるで別物。

>>218
マッスルバックにDG指したような難しくて重めのクラブ使ってるのかとおもったら、えらい簡単なクラブ使ってるんだな。
それで3Iが打てて5Iが打てないとなると、完全に苦手意識が先行してるだけのように思える。
それか5Iだけ調整がおかしいか。
その「はじめて打って感動した」ときは、5Iも普通に打てたのかな？

>>221
調整が狂ってるとの答えが良くありますが少しくらいの狂いなら
素人には余り関係なく打てます。
らい角、ロフト角の狂いなど真っ平らなライからなら少々問題に成りますが
日本のコースで真っ平らな場所は殆ど無いので少々の狂いは余り関係ないと
ショップの親父が言ってました。

>>222
その真っ平なライからの問題が意外に大きいんだよ。
コースでしか打ったこと無いならともかく、練習場はほとんどの場所が真っ平。
そこで練習してて、5Iだけ他の鉄と同じ感覚で打ってもちゃんと飛ばないとなると、大概の人はスイングいじりだす。
これやりだすとドツボにはまって苦手意識持ったまま本コースでもイップスになるか、スイング崩してグダグダになりかねない。

>>223
調整してもらったほうがいい？

>>224
一回、他のクラブもあわせて全部ショップで見てもらえば？
なにもなけりゃそれで問題ないわけだし、問題あれば調整してもらえばすむわけだし。

>>224
鍛造じゃなければ調整は出来ませんよ。

そういや>>218にアイアン書いてたな

>>227
ＢＥＡＭはステンレスだから無理に調整すると折れる危険性大ですね。

１００切りで卒業試験スタート
以後１０回連続でハーフ５０未満なら合格と自らラインを引いてるんだが
全然卒業できましぇん

>218
持ってないんですか。。。ま、買い急ぐことないですけどね。
しかしラフで３ｉ握るんですか。それは考え直したほうが良いですねｗ

utが話題のようですが、utは便利ですね。
下手すりゃアプにも使える（俺は使わないけど）
良いウンチクは色々ありますがスイング悪けりゃ何を持とうが曲がります・・・
俺は3uを持ってますがもう3iには戻れそうもありません。
3iは部屋の隅っこでホコリまみれです。

ライ角がどうこうありますけど、ライ角が1度違おうが100切にはほとんど影響
ないと思われます。
それよりスイングのせいで曲がるのがほとんどだと思いますので。
クラブの微調整はシビアになってくる85切りくらいからでしょう。

あとステンの調整は自己責任で。（っていうか保証付でやってくれる店あるの？）
見た目わかんなくても中でクラック入る場合多々です。
後日まぢ折れますから。

3Iとか自分では当たってると思ってるだけで、
実際のとこはミスヒットしてんじゃないの？

上手い人に、3I打たせてみて球筋比較してみたら？

>>220
UTが打ちやすいのはわかったけどそれならなんでアマチュアでも大概の人とか
プロとかはアイアンを使うの？別の欠点があるんじゃない？

>>232
俺個人の印象でしかないけど、アイアンよりもミスヒットの許容範囲が広いだけで
球のあがり方とか捕まりなんかがアイアンナイスショットに比べて物足りない感じ。
ランが出るんでとりあえずぶっ放すにはちょっと恐い。
あとはボールの沈むラフだとアイアンのほうが打ちやすい。
まあ人が打ってるの見てと借りてちょっと打っただけの印象なんだけど。

ミスは圧倒的に少ないんで、３Ｉとか７Ｗ下なんかが使いこなせないくらいにミスるのなら使えると思う。
ただ１４本入っている状況で入れ替え微妙な人はやらなくてもいいのかな。
追加できる本数の人なら入れてみるのもいいかもしれない。
ただアイアンよりかＦＷよりかとか選択が難しいのもＵＴなんだけど。
ＦＷ苦手ならあえてＦＷ寄りのＵＴにしてみるのも今後のためになるかも。

７WとかUTっていつから出たんだろ？
昔は１W、３W、５W、３I〜PWという組み合わせしかなかったぞ。

>>234
７Ｗが出たのはもう１５年ぐらい前だろうか？
俺が初めて使ったのが、キャロのビッグバーサの７Ｗ
ヘブンウッドと呼ばれ、本当に当時は簡単に思えたよ

ＵＴはその後なので、７〜８年ぐらい前からかな？

>>232
プロでも最近は積極的に使ってる。
諸見里しのぶなんかアイアンは6Iからしか使ってないし（5番は25度のUT使ってる）、中には7Iからしか使って無いなんて女子プロもいるよ。
男子でも、片山なんかは21度のUT使ってるし、海外でもミケルソンなんかは18度のUT使ってる。
UTは「ミスに強くて簡単」ということは、逆にいうと「オートマチック」だっていうのが欠点（素人にとっては欠点ですら無いが）。
左右への曲がりに強くて高い弾道が出るということは、逆に左右に曲げづらくて、風のあるときに低い弾道で打ち出すのが難しいということ。
インテンショナルなヘッドコントロールが逆に難しいから、パワーも技術もあるプロなんかは意図的に操作しやすいマッスルバックのアイアンなんかを使ってる。
そのプロでさえ、ミスる可能性が大きくなってくる番手からは積極的にUT取り入れはじめてる。
片山なんか、UTとは言わないがマスターズでは5IをSUMOアイアンってミスに強いクラブに変えたしな。
雑誌（ALBA）でも検証されてたけど、プロとアマにそれぞれ普段使ってる5Iと代わりのUTを5Iの距離から打ち比べてもらったら、明らかにUTのほうがオン率が高かった。

アマチュアの場合は、大概見栄（俺は難しいクラブでゴルフしてるんだ、UTなんかかっこ悪い、みたいな）。
もしくは知識（UTとかよく知らない）か金銭的（アイアンがセットであるんでわざわざ買い換えられない）な問題。

ま、なんのためにｺﾞﾙﾌするのって話だわな

ﾌﾟﾛは生活のためだからな

俺は違うからなーｗ

>>237
んだね。
>>232
付け加えると、アマの場合>>237のように「楽しみでゴルフやってるから」ってのもある。
難しいクラブでやるほうが満足度高いとか、わざわざスコア伸ばすためにクラブ追加で買うなんてしなくても十分楽しいとかね。
あとは、UTだと簡単すぎて練習にならないと考えてる人とかもね。

ああ、すまん
>>237
勝手に想像で「楽しみで」と書いたが、「接待ゴルフしかやらないからスコアとかどうでもいい」みたいな理由だったらスマン。

>>230
1度くらいのライ角のばらつきはどんなクラブでも市販品にはあるが、セットのアイアンで1本だけ3度も4度もくるってるとなると、構えたときに違和感ありまくるしショットに影響するぜ。

>>226
鍛造軟鉄ｄｓ

>>230
全部のクラブが方向性悪いというならまだしも、ある番手だけ（しかも最長の番手じゃない）方向性がおかしいとなると、クラブの調整をまず疑ってかかるのが基本。
診てもらって問題なけりゃそれでいいし、問題があればそれで原因がはっきりわかる。
言ってることはそのとおりだが、市販品なんて扱い次第でライ角にせよロフトにせよ下手すりゃ5度くらい狂ってるときもあるんだから、無責任な発言はやめといたほうがいい。
素人相手に素人判断で「そんなのあまり関係ない」なんていっちゃうと、放置したら手遅れなんてことに。
体の不調を診てもらうのとおなじことだよ。

ああ、あと>>201
クラブを叩きつけるなんてご法度。
特に練習場の固い地面に叩きつけるなんて、ありえん。
ミスショットが出たからといってそんなことしてたら、下手すりゃほんとに曲がっちゃってさらに悪くなるだけ。

質問なんですが、このスレでアドバイスをしている皆さんはマネジメントが重要だとおっしゃいますが、
ティーショットがラフに入ったあとの組立てとしてはどこまで出すのがいいのでしょうか。

私は飛ぶほうではなく（ドライバー２２０くらい）、かといってアイアンの正確性もそれほどありません。
ラフの場合には距離も方向もバラバラで、どこが安全に出せるのか、次につながるのかよくわかりません。
かといってティーショットをアイアンで打ったりしても正確性には大差ないので、なんとなくドライバーです。
長いミドルなどでは３打目でやっとグリーンのそばに届く程度になってしまい、ダボがやっと。
ちょっと長いパットですとトリの可能性もあり、１００を切る障害になっています。
一緒に回った人にも「すべてそこそこで特徴がなさすぎてスコアが伸びないのでは」と言われました。
今現在はとにかくペナルティとなる池やＯＢなどは避ける程度にマネジメントを考えています。
自分ではもう一つスコアを縮めれば１００を切れると思うのですが。

なにかよきアドバイスをお願いします。

>>244
ラフの深さによって変わってくると思うが、１００切れない人はグリーンを
真っ直ぐに狙って、グリーンまでの距離の番手を持つのが普通

この場合に考えることは、とりあえず二度続けてラフから打たないようにフェアウエイに出す。
出す位置は、自分の得意な距離を残すか、深いラフだったらウエッジでとりあえず出す。

上手く言った場合のことだけを考えずに、ティショットで既に１回ミスをしているので
ミスした場合を考えてミスを２回続けないことが大事

お返事ありがとうございます。

ラフの深さはそれほどでもないんですが、どうしても右にスライスして再びラフ
あるいは逆に引っ掛けて左のラフなど安定しません。
出すだけですと１打使って再びグリーン周りのラフといったありさまで。
ショットをよくしろという話なのでしょうが、仕事と家庭がありなかなか時間が取れません。
今も練習に行きたいのですが子供の宿題を見させられているわけでして・・・。

わかってはいるのですがミスが続いてしまいます。
大きく崩れない割にスコアも伸びないのでこれが今の環境での限界かと感じています。
ただあと一歩という感じもしてなかなか納得できない部分なんですが。

>>246
握力強化
腕立てくらいなら部屋でできる
握力は大事

練習せずにスコアのばそうって無理じゃない？
練習場行かず出来るバット使った素振りや、パター練習とかしてみたら？

やっぱり練習あるのみですか。
一応仕事で体を使うこともありますので筋力はそこそこあるかと思います。
マネジメントが多少なりともスコアを減らしてくれればと思いましたが、やはりショットがあってのマネジメントなんですね。
極力時間を作って練習したいと思います。
ありがとうございました。

マネジメントはみんゴルで

>>246
正直あなたのレベルですと、「ラフの深さはそれほどでもないんですが」
のそのラフへ打ったこと自体はミスではありませんね、
フェアウェイから打つのも、そのラフから打つのもたいしてスコアには影響しないと思います
スライスや引っかけはあなたのスイング自体に問題があると思われます。

ラフからでもグリーン方向が開けていれば普通に打てば普通に飛びます
レベルが上がってくるとフライヤーなどを警戒しなくてはいけませんがその段階ではないでしょう

＞仕事と家庭がありなかなか時間が取れません。
それならそれなりのゴルフで納得するしかありませんね。時間のないことは言い訳にはなりませんよ
いくら時間のない人でも家で　筋トレ　ストレッチ　パター５０発打つ時間くらいあるでしょうし

>>238=239 うお、ﾚｽあると思わんかった、遅ﾚｽｽﾏｿｗ
俺はｴﾝｼﾞｮｲｺﾞﾙﾌｧｰだよ、接待ｺﾞﾙﾌは好かんｗ
（100も滅多に切れないしね）

>>244 俺がそっちの立場なら

(1) 多少のﾗﾌでも影響なく打てるｽｲﾝｸﾞもしくはｸﾗﾌﾞを
(2) ﾗﾌがきつい場合はﾗﾌに打たないですむ中で一番飛ぶｸﾗﾌﾞでﾃｨｰｼｮｯﾄ
(3) そもそもそんなﾗﾌが大変なｺｰｽに行かない

ってな選択肢が考えられるかな

俺は(1)派。 もちろん成功率なんてﾀｲｶﾞｰのﾃｨｰｼｮｯﾄのOB率より低いかもしれんが
それでも楽しいと思えるからな〜

楽しもうぜ？

やはり生活の一部をゴルフにしないといけないんですね。
典型的月１ゴルファーですから、１００を切るというのは平均以上と考えれば難しいのでしょう。
月に１度の楽しみですから２５２さんの言うように楽しくまわることを主眼にしていきたいと思います。

楽しくまわるには明確なミスショットは邪魔でしょう。

ティーショットを思い切り打つのはかまわないけど、
トラブルはとりあえずＦＷに戻した方が良い。
３打目でまたお楽しみください。

ちなみに皆さんどのくらいの練習頻度でどれくらいでまわられるんですか？

90切りの方にも書いてる(702)けど、
最近のアベ90ちょい。ベスト81。

どう見てもアプローチとパットがやばいんで、マット買って練習し始めた所。購入5日目で今んとこ毎日やってるような感じ
練習場の方は、2回／1ヶ月位。1回1.5h。

生活の一部をゴルフにって言うのもオーバーな気もするけど（上の毎日練習は10分位）、そこは人それぞれの環境だからねぇ。

君らが勝負してよい距離は130y以内だから、ショートアイアンとウエッジを
徹底的に鍛えること。
それまではケガがないように前進あるのみ。
クラブ選択を間違えないように。
ハッキリ言って悪いが、14本もいらない。

２５４さん
ティーショットを思い切り打っているつもりもないんですが。
ただ昔に比べクラブが飛ぶようになっているのに飛距離が伸びないという思いで力みはあるかもしれません。

２５６さん
毎日であればやはり生活の一部じゃないですか。
私のスコアと１０点ちがうのにはやはりそれなりの練習があるのですね。

息子の宿題も終わったようなのでこれにて失礼いたします。
ありがとうございました。

>240,242
変な誤解を書いてしまったようなので、、、すみません。1,2度の場合を書いたので。
5度も違ってたら店に見てもらわなくても他の番手と比べたらすぐわかると思ったので。
微妙な誤差なら調整不要ではないかという意味で書きました。
失礼かもしれませんが100をぎりぎり切るレベルではそんなもんかと。


確かにバチッと調整の合ったクラブだと本人を疑うしかなくなりますね。

>255
俺はave86、hdcp12、ﾍﾞｽﾄ79、練習頻度は週２（毎回200発程度）、ラウンド月１．５（２ヶ月に３回）

基本エンジョイだと思ってるんですが、友人と回るとどうしても同じようなスコアなので
負けん気が出てしまい練習してしまいます。ま、いい友人たちを持ちました。
同レベルのライバル？がいるとけっこう上達しやすいですね
というか上達したくなるｗ

このスレは上昇志向の方が多い、最近は良いスレなのできてます。

週二回２００発程度の練習で８０台で回れるのか。意外と少ない練習量でいいんだな。
うちの会社の課長は仕事が終わると１００発打って帰るのを日課にしてる。そんな姿を見ると正直うんざりなんだけど。
同じ課の同僚は大して練習してるように見えないのに必ず１００切るし、その同僚曰く、「ゴルフなんて自転車みたいなもので
一度覚えてしまえば簡単」なんて言ってる。本当かな。

>261
俺も全く同じこと言ったことがあります。自転車乗るようなもんだと。
ある程度乗りこなすと体が覚えるみたいな感じですね。

話はそれますが、俺は一輪車にほとんど乗ったことがないので怖くて乗れません。
でも小学生とかは平気で乗ってます。
そんな感じ体が覚えるとか体験してないとかと同じ感覚かなって思うときがあります。

安定すれば週2でも維持は出来ると思うけど、これ以上上達するのは練習量等
色々足りないんだなと感じてます。
が、これ以上は仕事等あるのでなかなか難しいです。

>>262
ゴルフはもしかしたら一輪車のようなものかもな

>>261　
80台後半なら練習週一以下でも維持できる。

>>220-230
おまえら、どんだけ宵っ張りなんだよｗ
ゴメン。俺は耐え切れずに寝ちまった。

>>221
買ったばかりの頃、打てなかったのは３Ｉと４Ｉだった。
５Ｉは買ってすぐ、俺にＰＡＲ５での初バーディと初１００切りをもたらしてくれた。
１６０Ｙベタピンだった、あの快感、あの光景は忘れられない。
だが．．．．３Ｉを死ぬほど練習してるうちに、いつのまにか５Ｉが打てなくなった。

>>222>>225>>242
つまり、ライ角とか道具じゃなく、単に俺の練習不足でしょう。
「あれ？あれ？」と思っているうちにイップスに．．．
ま、ショップに見てもらいますわ。

>>228
へーステンレスだったんだ。知らんかったｗｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>231
そりゃあ、９Ｉの掴まりに３Ｉは適わない。
弾道の高さにバラつきはあるが、方向性は９Ｉより３Ｉがいいんだわ。

>>243
重ね重ねｽｲﾏｾﾝ。道具は大事にします。

>>264
言ってみたいもんだｗ

>>262-263

コツさえ掴めば乗れるようになるけど、ダメなやつはずっとダメ？

そりゃ俺の事かこのヤローーｗ

さしづめ俺は一輪車に乗ろうとして毎回コケてるけど、そのコケるのが快感になってきてるってトコかorz

>>261

たまに90台でもOKなら、80台後半は週一練習でも維持できる。
でも、80台になるまでは、もう少し練習密度を上げたほうが良い。

具体的には

パット練習　出勤前と帰宅後　ストレートの３ｍをひたすら練習
素振り　毎日　アイアンとドライバーのイメージで
ストレッチと筋トレ　隔日
レンジ　週一
ショートコースもしくはハーフラウンド　週一
悩んだ時はレッスンプロ

これでいけるよ。

>>260

できれば現状でなく、アベ１００前後の時代の事を教えて下さい。m(_ _)m

スイングが固まって維持する練習とスイングを固める為の練習では量も質も違う気がするんです。

事情があってゴルフできなくなって数年ぶりに再開したら何故か普通に100を切れるようになっていた

とにかく打ち込んだ

スクールに行き、良いコーチに出会えた

道具変えたらあっさり



人それぞれだと思うよ
知り合いに「ボールの気持ちを考えたらわかった」とかいう変態もいるがｗ

３Iに変わるUTを買うか悩み中・・・
７Wは持ってるけどUTのほうが許容範囲が広そうだし
３Iって真っ平らなら比較的易しいけど、
ラフに埋まったり、少しでもライが傾いていたら途端に激ムズクラブに早代わりだからな・・・
これで1本無駄にしていると思うとね。

３Iの快感を味わうと抜く気にならないんだけど、練習場とコースは違うからねえ・・・

>269

260です。確かに違うかもしれませんが、今も同じようなことを練習に含めてます。

記憶薄いですけど、それでも週3くらいで200発、ラウンドは3ヶ月に2度程度だったと思います。

1ヶ月8i以外を封印し、その時読んでいた雑誌などを参考にスイングプレーンをしっかり
意識してハーフスイングで球をしっかりミートすることを心がけて辛抱強く練習しました。
ただ打つのではなく2,3発打ったらスタンスを解いて仕切りなおして素振りしたり。
あと得意な距離のアプローチを徹底的に練習しました。
俺の場合30y。距離感はもちろん、打ち出しの高さを揃えることも意識してました。
この期間1ヶ月はどんなに偉い人の誘いがあっても、天気が良くてもラウンドは封印してました。
たしか良いシーズンの5月だった記憶があります。
会社の春のコンペで散々だったから自分を戒めるためにこうすると決めたので。

ウッドを打ちたいけど我慢、ラウンドしたいけど我慢。
耐えるという面も鍛えられたと今でも感じます。

>267
毎日乗って練習すればコツも掴んで乗れるようになると思いますよｗ
ゴルフも同じようなもんだと思います。

ゴルフは運動神経が悪くても練習である程度までは上手くなる競技だと思います。
伸び悩む人は色んなコツが掴めてなかったり、変な入れ知恵で回り道してたり、練習量が少なかったり・・・
上昇度が他人よりゆっくりなだけだと思います。

>>272
８Iがいいんですか？
てっきりシャフトが中間の長さの６I、もしくは一番短い９Iでスイング作りするのかと思ってた。

>>272 260さん
ありがとうございます。

やはり、こんなスイングにすれば良いというイメージを作りながら徹底して基礎を体に叩き込む事をしてみえたようですね。

＞ウッドを打ちたいけど我慢、ラウンドしたいけど我慢。
＞「耐えるという面も鍛えられたと今でも感じます。

ここだな、一番差がつくのは…ｗ

さっき練習場で、自分のスイングを録画してみました。
スロー再生したら、トップでオーバースイングだったり、
インパクトで体が起きあがってたりが分かりました。

それを注意しながら、もう一度練習。

これを２時間ほど繰り返したら、結構調子良かったです。
今後もこの感じでやったら、１００切れそうですね。

100切りスレって教え魔のほうが質問者より多くない？

90切りには教え魔なんて全然いないのに。

100切が一番楽しいからさ。
90切りになってくると、他人より自分のスコアが気になって仕方が無い。

１００以上は叩かないって自信がある人が多いからな
９０以上は絶対に叩かないって人は相当うまい
よってアドバイスする人も数が少ないから少なくなる。

>>278
９０切るにはある程度ショットもパットもできてるのが条件だから。
８５スレだと互いのゴルフ論のぶつかり合い。

片手シングル維持なんて連中だとできない打ち方なんて無いしね。
一打に命かけてる。

初めての１００切りはゴルファーにとって確かに人生イベントだよな
逆上がり出来た
自転車乗れた
初キッス、脱童貞
受験、就職等々
サラっといったり、マゴマゴしたり人それぞれだけど

>>282
いい例えだけど100切っても次も100切れるとは限らない。
前回87出したのにまた100叩くんじゃないかと不安なオレがいるorz

87を出したんではなく、87が出てしまった、、、だろ

>>283
良いときはたまに８０台も出るが平均スコアー９０台半ばで３回に１回は
１００叩きするゴルファーがこのレベルだと大多数じゃないかな。
俺の周りにはこんなことを１０年も繰り返してる奴が沢山いますが
君の周りにもいませんか？

周りにいませんか、、、って
彼本人がそうじゃないかｗ

ドライバーと８鉄以上のアイアン・ウェッジが適当に打てれば１００なんて目つぶってても切れるぞ
どこまでの精度を求めてるんだ？
ＯＢやペナにならないほどの適当でいいのに、、、、
ただ、適当に打てるようには練習しろよ
論理も技術も関係ない。ほんとうに適当でいいんだよ。

それよりもマネジメントが大事！

俺は逆にマネジメント云々より、ショットの精度が重要と思うが。
１００切りたいってレベルだとね。

マネジメントもそれなりに打てなきゃ無意味でしょ。

100切りに精度って程大げさなものはいらないと思う
大体打てれば充分だし大ミスも2〜3回あってもいいぐらい
ミスした時にスーパーショットで取り返そうなどと考えなければいける

ショップで見てもらいました。

「ゼンゼンヘタってないですよ。大丈夫。
いやあ、いいクラブですねえ。
軟鉄のＢＥＡＭじゃないですか。
コレ、定価１８万だったですよね？」

ってことで、ヤパーリ自分の腕かと．．．．

ついでにチラ裏。

久しぶりにパット練習したら、またヘタになってた。
１．５ｍを１０発連続で入れられない。

サッと構えてサッと打つのは難しい。
かといって、時間をかけ過ぎると頭の中がグルグル回り出す。
パットって集中力だね。

>>287>>288>>289
１００切りのためには
「ボギーペース」＋「ミスは９回まで」
の条件が必須。アタリマエだけど。

ＰＡＲ４で１０叩いたりしたら、５回もまとめてミスったことになる。
２回やっちまったら、それだけでアウト。

つまりまず、大叩きを絶対しないこと。
そのためにはドラを安定させること。
これが第一の絶対条件でしょ。

マネジメントやアイアンの精度をいいかげんでいいと言うなら、
ラフ、バンカーからトラブルにならないようにする腕が必要。
無いとたちまちビッグイニングだ。
ラウンド数の少ない、経験のない俺みたいな人は
ラフ、林、バンカーでの大叩きの危険が常にある。

１００切りのためのマネジメントも必要。
自分にとってより危険が少なく、なおかつボギーを確保できるように
「最適な選択」をすることが大叩きを防ぐ。これも経験が必要。

ドラとアイアンの精度を上げることは練習場で練習できる。
１００を切ったことが無い人、１００切りに不安がある人は
できることをやってかなきゃダメだ。

>>292
イーブンで上がるには、
ＤＲ　１２回
ＦＷ　or UT ？回
ＩＲ　　↑−？＝？
ＰＴ　３６回

>>290
へたってるかどうかじゃなく、ライ角とロフト角がおかしくないか（何度になってるか）調べてもらえということだったと思うんだが・・・

>>290
つうかそもそも、おまいのクラブはカーボンシャフトだろ。
何をもってへたるのへたってないの言ってたんだそのうさんくさい店員は。

>>290
俺、未だにＪＯＥキャビ使ってるぞ。

やあ、オフィシャル１６から１４台に下がった俺様が来ましたよ。
つっても１５に限りなく近いから１５と名乗っておこう。
日曜日にメジャー開催コースに行ってきたが、コースの難しさと重い海風のおかげで危うく１００叩きするとこだった。
９８でかなりがんばった印象、近いうちに井上誠一にリベンジしたいな。

>>292
俺もそう思う。
ドラだけじゃなくティーショット全てが大事だと思う。
絶対に変なライではなく、ティーアップできるという最大のチャンスショットという考え方もできるわけだし。
２打目以降のマネジメントの選択肢を減らさないようなショットができないと１ホール苦しいでしょ。
飛距離も両立できれば最高なんだけどね。
実際に１００を切ると考えると基本はボギーのマネジメントになるわけじゃない。
必ずしもフェアウェイがフラットではないんだし、刻むにしてもグリーンを狙いやすいアングルとか考えると
そこそこ以上のレベルのショットを打っていきたいところだと思うんだけど。

昨日久し振りに100切った。
因みに47・47と両方40台はもっと久し振り。
パーオン率は0％だったｗ
パットは32
バン入2回も雨上がりの締まった砂のおかげで
普通のアプローチ感覚で脱出できたのが良かった。
パー3回トリ1回最近目標のボギーペースに近いデキだった。
ショット自体は全く良い所無しだったが徹底したペナ逃げと
ショートゲームでデカイミスをしなかったのが良かった。

>>294
１度や２度の狂いなんかこのスレのレベルじゃ関係ないと思われ。
それが関係するレベルって、アイアンでグリーンをピンポイントで狙える人でしょ。
ここのレベルはね、１５０ｙｄ先のグリーン狙ってもし乗れば万々歳、乗らなくてもグリーン付近に行けば十分なんですよ。

1度も違ってたらゴルフにならん

>>300　
１００切れない時点でゴルフになってないわけだが・・・('A`)

OBするときなんか３０度４５度とかそういう角度だもんな・・

>>298
パー3つとトリ１つはどんなホールだったんですか？

>>299
いい加減その手のレスうざい。
上からの流れ読んでから書けや馬鹿たれ。

その18万のビーム俺も使ってたよ。懐かしいな...
ジョースペックが出る前のフォージドじゃないか？

でもな、10年くらい前のクラブって最新のプロモデルよりも難しいんだよ。
よっぽど気に入ってるなら話は別だけど最近のクラブに買い換えたほうが良いんじゃないかな？

>>305
同意。義父から古いセットもらったけど、アイアンのシャフトはダイナミックゴールドのなんちゃらでめちゃくちゃ重い。
フェイスは薄薄で今のマッスバックのフェイスより薄いんじゃないかと思うぐらい、ウッドはもちろんパーシモンで・・
これでも昔は標準的なモデルだと言ってました。

練習場で何度か打ったが、肩壊しそうでやめました。

100切りは上記にも色々かいてあるけど　安定度を上げることですね。
あとはその球筋で安全な場所に打ち出す。打てない場合も多々あるとは思いますがｗ

00切るか切らないかの人たちはスイングや弾道はある程度安定している
と思いますので考え方一つだと思います。
練習場で10発中1発のナイスショットで考えるのではなく10発中5-6発の
「ん？」と思えるような球で考えてラウンドすることだったり。

傾斜での打ち方や球筋の変わり方は慣れて覚えるしかありませんね。

>>300
ゴルフとはスコア108以下
でゴルファーとして認められます。

>>308
ＪＧＡハンデが５０まであるんだから１２２以下はゴルファーなんじゃないの？

>>307
ミス想定してマネジメントしようとすると意外とゴルフ場って狭いんだよね。
そこらへんのさじ加減はある程度のレベルよりも難しいような気がする。
俺なんて「ハザードなんて越えてしまえばただの景色」が基本だけど。
逆に越えないハザードはハザードのままなんで、越えない限りコースを狭くするんだよね。
そういう意味では最低限キャリーで越えるというのを身につけると楽なような。

>>306
パーシモンのウッドは結構使いやすいよ。

今の物に比べると飛ばないので使い道はありませんけど。

ふざけてロングホールをパターだけでやってみたらダボであがれたよ（´・ω・｀）

>>309
ハンデ計算は最近１０ラウンドの良かった５ラウンド。
＋レベルに応じてビックイニングカット
１５０ぐらいでも公式ハンデがもてそうだね。

むしろ有効期限が２年なので年数回ゴルファーがはじき飛ばされる。

>>303
トリは朝一のスタートホール。
ティーショットがチーピン気味で左の斜面から打とうとしたが雨で
足元が決まらず脱出優先にしたがそれも当たり損ない。
斜面から平らな場所に出すのに2打掛けてしまったのが痛かった。
パーの1つ目はミドルホール。1打目若干当たり損ね2打目は完全当たり損ねて
3打目をグリーンから1ｍほど外し15ｙｄ程のアプローチをPWでチップイン。
2つ目はロングホール珍しく1打目2打目が満足行く当たりをして
3打目が残り50ｙｄ。気が緩んだのかなんとココでシャンク。
グリーンエッジから又もPWでピン横2ｍに付けてスライスラインが
上手く乗って寄せワン。
3つ目は2打目を手前30ｙｄの左の斜面に乗せてしまう。
しかもグリーンまでは一度下がってまた登るという状況
ココまで良かったPWを諦めてSWで・・・ピン傍10ｃｍでパーって感じでした。

なんで100切りなんかにいるの？って感じだが

＞ココまで良かったPWを諦めてSWで・・・ピン傍10ｃｍでパーって感じでした。

こーゆーのがいつもはやらかすけどたまにバッチリって感じかな？

俺はそのバッチリの打率が異様に低い感じだorz

>>314
まあパーを取れたホールを書いたのでよさげに見えますけど
実際はチップインしたホールも2ｍ外して+2打は全然不思議では無いですし
ロングも+1打3つ目も+1打が有っても全くおかしくない状況ですから
そうすると98位になってもおかしくないですよね。
そうすると結構ヒヤヒヤもんの100切りでして・・・
その位ショットがダメでした。orz

教えてください。
よく、引っ掛け、チーピン、プッシュアウトなど耳にするのですが、
それぞれどういう球筋なのでしょうか？
また、ほかにありましたらご教示よろしく願いします。

>>305>>306
うわああああああああああああ
貴ッ様ァらァーーーーーーーーーーーーーーー
買いたくて仕方が無くなっちまったじゃねえかああああああああああ
ぐおおおおおおおおおおおおおおああああああああああああああああ
業界工作員めえええええええええ

>>316
・引っ掛け：文字通り、インパクト直後から左に打ち出してしまうこと。
・チーピン：フックボール。野球で言うとカーブの回転で右に曲がる球筋のこと。
　　　　　　　球筋が麻雀牌の七筒（チーピン）に似てるから。
・プッシュアウト：文字通り「押し出す」ようなインパクトのこと。インパクト直後から右に打ち出してしまうこと。

>>318
間違い。
・チーピン：フックボール。野球で言うとカーブの回転で「左」に曲がる球筋のこと。

>>317
追い討ちかけてやろうか？
そのビームのアイアンは俺が初めて自分で買ったクラブだったんだな、これが。

その前はオヤジのおさがりの古いクラブを使っていて、当時は100切れるか切れないかの微妙な腕前だった。

それでスクールのインストラクターとショップのオヤジに良く相談して
そのビームのアイアンを買ったわけさ。

そしたら100切れる切れるwww

当時使いやすいって親&仲間に絶賛されて2年くらい使って、
その後T-ZOID pro-�Uに買い替えた。

ちなみに俺が使ってたスペックは青いカーボンシャフトでFCI-09（だったかな？）
のSだよ。確か69g位だったような...

>>319
つ　野球のボールはトップスピン回転。

>>320
それは追い討ちになってないよｗ

「新しいクラブはいいぞ」

って言われるとムズムズムラムラ来る。
シャフトは俺のも青いカーボンＳで７０ｇ（69？）って言われた。

>>321
ごめん。
チーピンは野球のスライダーの回転だね。

>>290
ありがとうございました。引っ掛けの対極がプッシュアウトなんですね。
じゃ、チーピンの逆は何なんでしょうか？

そういや、5/4に98でました。

チーピンってドロップショットみたいの？

>>305
最近のクラブってそんなに打ちやすい？
俺はもう１５年前のヤマハのクラブをずっと使ってる。カーボンシャフトでドライバーのヘッドなんか悲しくなるほど小さい。
１００を安定して切れるようになるまで新しいクラブは買わないつもり。

>>324
もっと立ち悪いかも。

初めから左に曲がり、ぐんぐん左へ。
距離もそこそこ出るから左ＯＢがあると死亡確定。

>>325
そりゃー悲しくなるくらい違うと思うよ。
俺もたまに知り合いが使ってる古いクラブ打たせてもらったりするけど全然違うよ。
まして15年も前のクラブじゃ...
安定して100切れるようになるまでクラブを変えないって気持ちは分からなくもないけど、俺は道具替えたら安定して100切れるようになったよ。
まぁ絶対とは言えないけど楽だしモチベーションも上がるし悪い事は無いと思うよ。

チーピン、フック、ドロー、フェード、スライス・・・・
誰か絵の上手いヤシ書いてあげてくれｗ

>>325
確かに最近の道具は全般的にフェースがデカいのでやさしい。

しかし、シャフトはキッチリ自分に合ったものにすべき。
特にドラで、飛ぶからとかソソのかされて長尺シャフトは買わないほうがいい。
ドスライスが止まらなくなる。４５インチ弱で「掴まえる」感覚を覚えたほうがいい。

バランスと、しなるポイントは、よーく選んだ方がいい。
１００切りってことは、空振りはしないレベルだろうから、
そのくらいになれば「お、これは振りやすい」ってのが必ずある。

>>305サンは今のアイアンのシャフトは何ですか？
俺は買うならスチールにしようかと思ってるんですが。
なーんかカーボンは振動数が合ってビシッと掴まった時は飛んで非常にキモチがいいんですが、
その分、距離にバラツキが出てしまう。

>325
ゴルフする友達いないんですか？一緒に練習行ったり。。。
もしかして友達皆さん15年前のクラブですか?んなわけないと思いますけど。

でも、15年前の300cc弱のクラブからいきなり最新の460ccクラスを打つと
けっこう違和感あるでしょうね。デカッって。
その頃の1wの大きさは今の3wですからね。
慣れたらその易しさ（15年前のクラブと比べて）にびっくりすると思います。


買う買わないはご本人にお任せですが、「試す」ってことくらいしてみては
いかがでしょうか？

>>331
>ゴルフする友達いないんですか？

さらっと酷いこと言うねｗ

>>330　
煽るつもりはないんだけどスレ的に、振動数で距離のバラツキが起きるわけではないですよ。　

合う合わないより、スイング精度のブレがでかすぎるだけ。前後上下のヘッド軌道＆返すタイミング、
さらに足・腰・肩・肘・手首の連動のブレも重なり、傾斜ライの影響も強く受け距離がバラつく。

スイングに再現性があれば合わない道具でも慣れて使える。再現性がない＝ブレが大きいからミスが出るだけ。　
道具にミス＆ブレの原因を求めちゃう気質を変えないと平均１００切りはもちろん平均９０切りも永遠に無理だよ。

>332
あとから見たら、けっこうグサリと刺さる言葉でした
331さん　ごめんなさい。

325ｻﾝでした。動揺ｱｹﾞ

>>332
結構若いのいないんだよ(´・ω・｀)
楽しいのにね。

１００切りはドライバーが取り敢えず大事なのは間違いない。
９０切りはドライバーでのＯＢが出るようでは無理。
８０切りはドライバーの置き所を狙えるように成らなければ難しい。

１００を切りたければ何方かが書いていたようにドライバーの
方向性が非常に大事に成ってきます。
飛距離ではなくて方向性です。
ここを間違えてより遠くへ真っ直ぐ飛ばしたいなど考えるのが問題なのです。
練習場で自分は何処までなら真っ直ぐ飛ばせるかを認識すべきなのです。
例えばマン振りすれば２５０ｙ飛ぶとしてもどちらへ飛ぶか判らない。
しかし軽く振れば２００ｙまでは真っ直ぐ飛ぶのでしたら貴方の飛距離は
２００ｙなのです。
５Ｉでも軽く振って飛んだ距離が貴方の飛距離なのです。
思い切ってマン振りしてたまたま飛んだのは自分の飛距離では無いのです。

ですから無理をせず自分の飛距離でプレーをすれば１００切りなど簡単です。

これで寄せ、パターが上手くなれば同じ方法で９０は切れるレベルまでは
アッという間に到達しますので自分の飛距離を知るのが一番です。

自分の飛距離は軽く振っていてもヘッドスピードが徐々に上がって来ますので
ドラ２００ｙが２３０ｙまで少しの辛抱で到達します。

>337
おいくつくらいで回られるのですか？

先の書き込みを十分読んでもらったらわかると思いますが、OBがあっても90は切れます。
俺は調子が普通以上であれば2発OB打っても90は切れます。
まぁOB打たないのが一番ですけど。

方向が大事なのはここのみなさんも重々承知だと思います。
あなたは、どうやって？何を意識して？ほどほどの力で真っ直ぐ飛ばす練習をしましたか？
それを聞きたがっていると思います。

>>338
＞方向が大事なのはここのみなさんも重々承知だと思います。

自分が１００叩きの頃、方向性の大事さは判ってはいたが飛ばすのに必死でした。
出来ないことをやろうとしてるので１００叩きなのです。
出来ることをやれば１００叩きは簡単に脱出ですよ。

貴方は９０を切るそうですからここでの議論はパスです。

私のアベは？ですが１００を切れ無かった時期が長く苦労したので
このスレの皆さんに自分の経験を書いてるまでです。

>338
あ、変なこと書いてるつもりないので。。。不快に感じたら申し訳ありませんでした。

コースの経験を書かれたわけですね。
出来ればその頃の練習場での練習内容もあると良いなと思いまして
失礼かとは思いましたが、書かせていただきました。

プレーイング４を利用するならＯＢ２･３発打っても全然平気だわな。
打ち直しだとそうわいかない・・・汗

池５発、４２パッツ　でも１００切れた（９９だけど・・）
ここに書いてあるのは１００切りスレの内容じゃねぇ・・・

>>337
それってまっすぐ飛ぶにしても力加減を体に覚えさせる必要があるわけじゃないですか。
コースでうまく力を加減しなきゃいけないわけですし。
マン振りならある意味スイング的には一定の力加減っていう固定的なスイングですよね。
ミスが同じ方向で出せるならむしろ安定しているんじゃないの？って見方もできると思うんですけど。

ただしドラ限定で考えた場合ね。
アイアンなんかは左足で一個ボール踏んで振れるのがコースで打てる加減位だと思うけど。

>>337　同意です。特にドライバーのマン振りで100切りできない人向けの謹言ですね。

100切れない派は、ドライバーとアイアンのスイングを今一度反省すべきです。
私もそうですが、自分が考えている以上にドライバーで力んでいました。
アイアンと同様に飛距離より方向性重視でティショットすると簡単に100切りできます。
軽く振っているつもりでも、現在では大型ヘッドがきちんと仕事してくれますので
220ｙｄは軽く飛びますね。マン振りによるミート率の低下は絶対に避けるべきです。

飛距離殺して方向性なんて爺のゴルフだ！それで面白いのか？

と揶揄された事もありますが、飛距離より自分の安定した距離でコース攻略を
描いた方がより一層ゴルフ・ゲームを楽しめることに気付きました。

何より、ＯＢが減ることは精神衛生上とっても良いことですよ。

>>342
それで１００切れるという事は、アイアンがそこそこ打てているから
そう悲観することでもないと思うけど。

>>344
方向性重視ってどの程度までの方向性にするんですか？
絶対にラフに入らないレベルまでなのかＯＢまでは行かないレベルなのか。

>>346
マン振りせず、コントロール＆ミート率重視であれば目標はフェアウェイキープレベルですね。
意外と難しい課題では無いと思います。ＯＢは激減します。

飛距離を求めるのであれば、それからでも遅くはないと思いますが如何でしょうか？

>>346
フェウエイの右側か左側位で良いんじゃない？

>>347,348
俺の感覚だと、ドラにしてもアイアンにしても「キャリー」を揃えないときついって思うんですよ。
ある程度ターゲットを絞ってくると１００切りレベルでは相当の飛距離落ち。
しかもキャリーがばらつく＝マネジメント的にも選択肢が少なくなるって感覚なんです。
そのへんのバランスが意外と肝にならない？って疑問に思ったんで。

俺は完全に「フルショット」でスコアを作ってきたんで（今もそうだし）、
なんとなく飛距離落として方向性重視ってのが逆に縦のばらつきになってマネジメントを限定させる気がしちゃう。
それなりの力加減でってのも相当な練習量が必要なんじゃないの？って思うんです。

意識としてマン振り脱却してってのは大事だと思います。
ただその辺が人によってだいぶ捉え方が変わってきちゃいそうなんで。

フルショットでマネージメントできるレベルは90切りレベル
100切りレベルは8割スイングできっちり距離あわす

５Iでキャリー１６０Y程度に合わせ込む

>>350
それはわかるんですよ。
５Ｉで届かないマネジメント（多少飛んでも手前でもよしってことね）ならいいわけです。
ただ、その条件にマッチする場所って意外とターゲットラインとして狭いと思うんですよ。
逆に言えばそれができるホールならフルスイングしても大丈夫じゃね？と。
右か左かどちらかはセーフの場合が多いんじゃないかな〜なんていう風に。
とりあえずどこのコースに行っても１００切れるっていう風に考えればフルショットをきっちり練習して
打てるようにならないと、むしろゴルフがシンプルになっていかない気がするんです。

>>351　
フルスイングというか、ゴルフを分かっていないように思えるが・・・　
常に最大限飛ばす(最大限の力を使わなきゃいけない)の意味のない攻め＆意識・・・　

まずは８割できっちり当てることだけに集中しよう。ひどい曲がりが出るならスイングがおかしい。
８割できっちり当て、狙いに近い球が打てるようになるころには９０切ってるし
飛距離もフルスイングと大差なくなっている。

>>352
ん〜ゴルフ観の違いですね。
俺の感覚ではきっちり振りぬくフルショットが全ての基本。
緩めるのはコントロールしている。
という考え方なので、まずフルスイングを固めてからの話じゃないですかって思うんですよ。
マネジメントしないわけではなく、フルショットで届かない番手を選ぶか届く番手を選ぶかの話。
そこで上達していけば横も縦もミスの幅が少なくなるのでよりタイトに考えればいいだけということ。
自信が無いうちは控えめマネジメント＋ミス幅を考えた狙い方でいいんじゃないのと。

ちなみに誰が誰だかわからないのでＩＤ表示してもらえると助かります、メ欄無記入で。

昨夜、深夜のゴルフ番組観てたらＨＣ19の素人親父が出てたんだけど
まぁスイングがひどいひどいｗ

100前後の俺はアレよりひどいのか…？　orz

>>353
何時までたっても100切れませんな。
フルスイングで力まず振れていれば問題ないですが、
アベレージの大半はフルスイングすると、右手に力が入りすぎて引っ掛ける

左手主導で意識は軽く振る＝フルスイング

と考えているんだけど俺は

>>355
フルスイングって右だ左だと難しいことじゃないんです。
ただ単純に「きっちり振る」あるいは「緩まずに振る」というかそんな意識です。
毎回きっちり当たらない人に８割でっていうのは緩みにつながらないですか？
むしろボールに対してしっかり打っていく意識を持って望んだほうが楽なような気がするんですけど。
そういう意味で毎回８割が同じスイング、同じインパクトができるのであれば逆にそれがフルスイングですよね。
それが逆に難しい話にしていないですかという問題提起なんですが。

緩みっつうか、グリップは緩めに握らないと駄目だって。
多分君のフルスイングと俺の6割のスイングの飛距離同じだよ。

>>354
芸能界もひどいよ、サンマや所情事なんてシングルだよ・・

>>357
言うに困ってグリップですか・・・
上から目線でゴルフ語る割には浅いんですね。

ショートホールのティーショットの番手選択でどっちの意識が向いているかはわかるかと思います。
大きめで軽く行くか、短いのできっちり振るか。
俺は後者ですけど。

あと芸能人一の運動音痴のラサール石井でも８０で回るとか・・

ゴルフ勘とかマネージメントとかそういうの根本から考え直したほうがいいかも。

右だ左だって事じゃないんです。って言うあんたも大したことないよ。
一番重要なポイントなのに。

>>361
スイング理論なら細かくなりすぎて１００切りだけじゃすまなくなりませんか？
スイングは大事ですけど。

俺のはスイング理論じゃなくて基本中の基本だぞ？
お前大丈夫か？

>>363
じゃあドライバーはどうなんでしょうか？
大半の人が右使いすぎて引っ掛けてるんですか？

右使いすぎなら引っ掛けるわな
左手で振れば真っ直ぐ
初心者はアウトサイドインでスライス

アウトサイドインも８割くらいの力で振れば直ると

>>356　
８割コントロール＝緩む、という発想が変わらないかぎり１００切れないかもよ？　

８割だろうと緩めるわけじゃない。緩めず８割で振る感覚を意識してみよう。いずれ分かる。

アウトサイドインの直し方は力加減じゃねーよ。
つーか、なんか君、100切りじゃ無くて110切りレベルでしょ？

>>367
緩めずに８割で振る感覚を意識して振っていい球打つにはそれなりの練習が必要。
でも>>337さんはその辺についてはなんにもなし。
で俺が>>343で突っ込んだわけだ。
飛距離を落とす、８割で振るってのは言葉が足りないと全く逆効果になりかねないんだよ。
あなたの言うように緩まずに今までよりも飛距離が落ちてもしっかり振れるんだったら大賛成。
むしろそのスイングとリズムを大切にしろ、それを体でしっかりと覚えさせろといいたい。
だがお前ら脳内上級者はとにかく８割だと言うだけ。

俺が緩むって言ったら突如として緩めるんじゃない！と反論してきたが、
はっきり言ってこのへんの重要性を知らんやつは人に教えたことなんてないだろう。
８割で振ってみ？って教えたら大半のやつが緩むぞ。
教えたくても教える相手がいないか、教えるほどうまくないかどっちかだな。

あーあ
逆切れかよ

じゃあ、俺が教えてやるよ
左手8割、右手2割の感覚でグリップを握れ
ただし、右手を緩緩にしろってんじゃない
確り人差し指でグリップをロックしろ

左手は中指から小指でグリップを握れ


このレベルはインターロッキングじゃなくてオーバーラッピンググリップが良い
これが分からなければ100切りレベルに達していない

>>330
亀レスで申し訳ない。
今のアイアンはDGS200だよ。
というよりも、ビームの次に買ったT-ZOIDからS200にして、さらに2回買い換えて全てS200だよ。
カーボンから最初に替えた時は流石に重かったけど、やっぱり後々安定感が増してくるしね。

>>370

教える上で一番重要なとこは忘れても右手と左手のバランスとかグリップとか
細かいことはよくご存知なようで。

まずは人とリアルで接してみることから始めたほうがよさそうだね。

フルショット=力んでオーバースイング、手打ちになって打点も悪くなるとゆう意味では？

８割スイングはトップでクラブシャフトが地面と垂直で止める意識で…と(実際はほど良いトップになる)

ﾜﾛｽ
君は若いねー
人と接する術を知らないのはあんただな

内向的で、執着心と自己顕示欲の塊じゃ会社じゃ上手く行かないでしょ？
新人と良く揉めるのは君のようなタイプね

>>374

＞じゃあ、俺が教えてやるよ

ななたの脳内上級者アピールも自己顕示欲丸出しじゃないの？

>>373
そのへんの説明無しに飛距離まで落としてっていう話で進むから突っ込んだ。
オーバースイングとかっていうことは一言も流れの中で出ないし、
そのへんがなぜか上級者さんで話をまとめるからおかしくなる。

>344>347 ですが、私もAVE90代前半をウロウロしている者です。

>>370さん、落ち着きましょう。
>>369さん、スイングの力加減なのですが、上手く表現することが難しいのですが
力で加減しては駄目だと思います。結果が一定しないですし、再現性が低いやり方だと思うんですね。
どうすれば8割とか6割のスイングが可能かと言えば、バックスイングの上げる（止める）場所と言えば解かります？
例えば、時計の針で11時までがフルショットとすれば、10時とか9時で止める。そういった感覚です。
これだけで違います。私がラウンドする前には必ず身体に確認する方法として、次のルーティンを実施しています。

目的：ミートさせる感覚を養う・確認する。

バックスイングは9時まで上げる。この時の左手の甲の位置、右ひざの位置、荷重を掛ける感覚を
ゆっくりでいいので身体に聞きます（確認）。
↓
ゆっくりでいいので身体を回しつつインパクトを迎えます。左足の荷重を確認します。
↓
そのまま3時の位置までフォローです。クラブヘッドの向きを確認します。
打球が狙っている方向にキッチリ飛んでいったか確認します。
最初は50ｙｄ慣れてきたら100ｙｄと、とにかく確認します。

最後に10時半程度（私の8割程度）で〆ます。

・・・長文になってしまいましたが、こんな感じです。

>>376
解説ありがとうございます。

言葉として軽く振るっていうのが意識として全く別物になりかねないと思うんです。
緩みという方向につながってしまったらやっぱりよくないと思うんですよ。
必要な動きをしなくても飛んでしまう距離を「曲がらない距離」としてしまえば
おそらく次の段階にはなかなか進まないと思います。
飛距離を出さないのではなく、出なくても気にしないならよかったのかなあと今読み返して考えましたが、
なんとなくこれは勘違いしやすいと感じたのであれこれ書きました。
上級者の方はそのへん十分考えて書いたほうがいいんじゃないの？
馬鹿だから100切れないなんていう人達が馬鹿にわかりにくいこと、勘違いしやすいこと書いてはだめです。

１００切れないんだから細かい意識の問題よりスイング精度＝再現性の問題。

こと細かく言われたって練習数回で上手くいかなきゃやめてしまう。上手くいかないのは自分に合わないと
簡単に決め付ける。で他の意識を求める。その繰り返しで上達が遅い。

スイング精度は一つの意識で練習しつづけないと上がらない。細かいアドバイスより漠然としていていい。
細かい意識は自分で見いだすもの。

>>377　>376です。

少しは私の言いたかった事が解かってくれたでしょうか？
ゴルフに対する思いや考えは十人十色ですので、まあ、楽しくやりましょう。

個人的な考えですが、フルショットした結果がＯＢ等の罰則ということは
必ず原因がある訳ですから、できるだけ改善していこうという向上心が
ゴルフを楽しくさせてくれるものと思っております。

まずは、曲げないゴルフって云うのも味わってみては如何でしょう？

>>378

＞スイング精度＝再現性

これ、永遠のテーマかもしれませんねえ。
本当、ゴルフは難しい。面白いけど。

>>378
漠然としたアドバイスの中にも重要なポイントはあるわけじゃないですか。
俺はそれにこだわったつもりです。
しかも意識的な部分での話。

>>379
わかりますよ、俺が言いたいのもフルショット＝マン振りではなく、
力いっぱい振るってことでもないんです。
緩みなく振れる範囲でしっかり振るってことですから。
そのへんの「定義」が意見の相違をみたということ。

ちなみに俺はオフィシャル１５です。
ＯＢ打ちますけど曲がることは少ないですよ。
ほぼフルショット、距離合わせはクラブ選択が基本です。
一応再現できているといえるんだろうか、ミスったときにスイング中の違和感は感じ取れているつもり。

100切りスレでオフィシャル15・・・・
何この流れ。流石２ちゃんねるってところか？

>>382
でもこのスレ俺には勉強になるよ。




って俺に言い負かされてsageで書き込みですかｗｗｗｗ

分かった分かった負け負け。


じゃあ、俺と勝負しようぜ。今度ゴルフ三昧カップに出るからそん時宜しく。

いくらあれでも個人情報を晒すのは駄目だぜ。
スコア位は晒せるだろ？後商品と。

GDOコンペなら全国開催だから俺が遠征しても良いぞ。
株価次第ではキャンセルになるが。

すでに１００切りスレじゃねぇ・・・。この流れ。
１００切りって何回もコース出ていれば自然に切れるんじゃね？？？
コースで出るミスをちゃんと覚えておいて、足りないところを練習する。
ドラなんてＯＢさえ出さなきゃＯＫってなくらいでしょ？１００切るには。

知り合いがこの間、コースデビューしたけど初ラウンドで１００切ってきた。
デビュー前にショートコース毎週行って２０回くらい行ったのでそろそろ・・と本コースへ。
ドライバーなんて散々な状態だったけど余裕をもって９５くらいだったかな。
みんなスコア意識しすぎじゃね？
楽しくのびのびとプレーしていれば自然に切れるって。
中途半端にＯＢ気にしたり、チョロを気にしたりしてスイングが縮む方がヤバイでしょ。

アプとパットの精度だけ。

>>384-386

なに必死に連投してるんだ？

単純にフルショットの概念の違いと意識の持たせ方の違いだけじゃん。
これだから脳内上級者は困るんだよ。

なんでお前とオープンコンペで勝負しなきゃいけないんだ？
参加賞はＶ１０、商品はキャディバッグをゲットしましたって書けばいいのか？
まあなんつーか人を自己顕示欲の塊みたいに言っておいて自分がそうなんじゃん。

>>389
>>384

ケンカは他でやれ

お前らが下手糞なのは良く分かったから市ね

プッシュアウトの直し方
テイクバックでヘッドを飛球線に対して出来るだけまっすぐもっていく。

スライスの直し方
力まずゆったり。

>>381　オフィシャル15？

ずるい・・・騙された・・・orz
一生懸命説明しようと頑張ったのにそれはねーですよ（笑）

今のオフィシャルなんて信用できねぇ〜。
去年１０．５→今２４．６

１００叩き１０連発であっというまさｗ

>>393
ごめんなさい。
騙したというか、煽りというかそんな感じで書いてましたね。
でも内容はすごくいいものですし、そんなレスを引き出すため（と言い訳）

>>384にもごめんなさい。
素直に「緩んじゃだめ」と書けばいいだけだったんですが。

>>394
俺も一時期すげー変動をしてました。
２０前後のときはほんとに±５って感じで。
最近安定してきましたが、この間ホームで９２、日曜には某名門で９８やってるんで危険です。
次に申請回数に達したらおそらくまた元に戻る予感（今１４点台かなり後半、前は１６点ちょっと）

＞去年１０．５→今２４．６

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　ﾀﾞｳﾄ

>>396
なんでダウトなの？

>>397

う〜ん。
たぶん、スコアコントロールの関係じゃないかな。
去年10.5だったものがいきなり20台後半にはなかなか。。。
まぁ、GDOとかは知らんけど。

１００叩き１０連発なら余裕で２０超える。

>>399
ビッグイニング１００叩きじゃなくて素ダボ連発だと行くよね、たぶん。
スコアコントロールの恩恵を受けるか受けないかでずいぶん違うはずだけど。

手元にお手製のスコア集計ワークシートがあるから計算してみる。

現行HDCP=10.5
全ホールPar+2
HDCP=36

現行HDCP=10.5
全ホールPar+1
HDCP=19

現行HDCP=10.5
14ホールダブルパー
4ホールパー
HDCP=26

現実そうなんだからしょーがねぇんだ！
去年の今頃は何やってもうまく行くぜー！みたいな黄金時代が到来してて・・
フルバックでもＯＫですよ？なーんて粋がっていたさ。
でもね・・・調子にのっちゃいけないね・・
ドライバー変えたり、パター変えたり、あぁ・・全部変わったな・・クラブ・・
そしたら崩れました！思いっきり。

今はどーやったら１００切れるのか分かんない！！
ドラ変えたらドフック連発で、やばいと思って元に戻したら鬼スライサー。
黄金時代は平均３０パットだったけど、今は４０パット超えがあたりまえ。
毎回凹みまくってますが、ストレス溜めながらラウンドは毎週・・でも１００超え。

１００切りスレッドに戻って出直しだ（涙）

？　ありえんな　

>>401
それスコアコントロールできてなくない？
オールダボだと11ホールダボで残りボギーだから２９オーバーのはず。
１４ホールダブルパーだと１１ダボ３ボギーで２５オーバー。
単純に１１ホールダブルパー残り全部パーだと２２オーバー。

って書くと俺のハンデと攻めるゴルフの関係がばれるなｗｗｗ
ちなみに小数点以下が５だと得して４だと損した気分だよね。

>>402
なんかすごい乱れちゃったの？
ブランクとかならわかるけど、クラブでそんなに変わるんだ・・・、恐いな買換え。

ってか、ココで言い争いしてる人達に教えてもらいたくねーなｗ
練習場では静かにヨロ。

だけだと煽りなんでｗ

ID:cYELlKWjの言ってるのはフルスイング＝気持ちよく振れるスイングでしょ。
と言うことであればフルスイングに一票かなー。

緩むだどうだって言葉尻つかまえあう子供の口ゲンカは終わったんだろ？
だったら cYELlKWj はいちいち他の話題にレス返さなくていいよ

>>404

11ホールまでは+2で残りは+1だよね。
ダミーとしてプレステージのデータを入れたんだけど
あと、差分に0.95を掛けてます。

>>404

それとコースレートが考慮されてる

>>408
フル救済（７Ｈボギー、１１Ｈダボ）でＨＣ３６だとコースレートかなり低くなりますね。
たぶん６３くらいじゃないですか？
とするとレート入力値が違うかスコアコントロールが違うかなんですけど。

コースレート考慮ならオールダボだけがおかしいということになりますね。
他のはあっていると思います。

ダボをパーとして考えて、

9バーディー　ノーボギーなら　99だぜ。
何かやる気が出てこないか

>>405
きみ、ちょっとチカラ入りすぎだね
こう、すぅっときてズバッとだよズバッと

下手くそさん達 さようなら(^O^)/ 89が出たので卒業です、コツを掴めば簡単なスポーツだな君達はもう辞めなさいｗ

>>402
あなたにピッタリの金言を探してきました。

「ゴルフスイングにカエル以上の頭脳は必要ない」

>>413
外見て天気と気温確認してから嘘を書けよ引き篭もりが

>>413　上手くなっても、貴方みたいな人格がカスのような人物にはなりたくありませんね。

紳士のスポーツですよ、ゴルフってものは。

>413
アベ90切れるまで卒業できませんよｗ

>>413
おれも毎日90切れるょ

最近の４ラウンド。　
９８、９１、１００、９９全然安定しない…ゴルフって難しいよ。今始めて１年半です。早く８０代出してみたいけど本当に難しい！

>419
ave97でそこまでの上下のスコアなら安定してると思いますよ！
91出してるなら、きっと近々80台出ると思います。
けど、80台を安定させるのは今以上の努力が必要だと思います。
がんばってくださいね！

>>413
今度回るときは
おｋって言われても1打足すんだよ

本日の金言。
馬鹿はスレ立てるな！
さいならー。

なんかスレの進みが早いなー。
昨日の会話がもう続かない。

コントロールしたスウィングは、振り幅を変えて練習するといいです。
私ははフルショットでスウィングを作るのではなく、9時-3時ぐらいを一杯練習して作っています。

>>423
ひとり張り付いていたのがいたね〜
気持ちは解らんでもないが、節操が無いね〜
合計２２回の登場　乙

>>423
進行早いけど雑談ｽﾚがふさわしい内容ばっかりだね
100切るまでは居るつもりだけど最近は参考にならないﾚｽばっか

>>333
ごめん。「振動数」だなんて、カッコつけて言ってみたかっただけ。
ビシッと捕まった時とそうでない時の差が大きい
っていう、腕の無さの言い訳にしたかっただけｗ

>>371
うん。やっぱそうか．．．
最近はカーボンの人少ないよね。
軽くしたい人は軽量スチールにしてるし。
「全くしならない」って感じが安定性には重要なんだろうね。

まあ、ＢＥＡＭのＰＳは気に入ってるんで、今後もカーボンのまま使うけど
自分も他のクラブをスチールにすることを検討します。
もうちょっと重いのが欲しいす。

なんかもう、「マン振り」「フルスイング」でモメたみたいですね．．．
俺は１００切りに必要なのは

「オーバースイング」を治す事

だと思いますがね。
要するに、コントロールできない振り幅で振っちゃいけない。
１００切りできない人の８割が当てはまると思う。ドラに限らず。
安定して９０切れない人にもそれは言える。

ま、みんな飛距離で負けたくないからね。相手が誰であろうとも。
俺もドラは絶対、オーバースイングしてしまう。どうしても治せない。心が弱い．．．．
練習場で自分のアドレス、リズム、テイクバック、トップの位置をカンペキに造らないと。
ドラを買ったら良くはなったが、それは道具にミスをカバーしてもらってるだけ。
まだまだ改善の余地があって、楽しい。

あと、自分の飛距離って、みんなちゃんと把握してるかな？
まず、風で随分違う。
練習場でも、今日はいつもより１０Ｙは飛んだ。旗は垂れてたが、上空で明らかに押されてた。
練習場だと、喜んだり腐ったりするだけで終わっちゃうんだよね。
どんな流れ方をして、着地後にどんな転がりをするのか。知っておいて損は無い。
風でどのくらい影響を受けるかはコースで経験しないと身に付かない。
あと、ボールによっても違う。
練習場のイモボールとニューボールの「飛ぶボール」だとヘタすると２０Ｙ違う。

自分の距離を造ることも１００切りには大事。
アイアンでは特に人は気にせずに、自分の飛距離を造ること。
それにはオーバースイングを治さなきゃね。
俺をその気にさせたのは、ショートコースが有効だった。

>>429
100切りレベルだとオレも含めて距離うんぬんより、ダフリやトップの撲滅が先じゃね？

>>430
そのミスヒット撲滅に最も効くのが「オーバースイングしないこと。」

たいていはハーフスイングで丁度いいくらいだよ。
俺はそれで、かなりミート率が上がった。でも、飛距離はほとんど落ちなかったよ。
余裕が出来た分、上からとかインサイドからとか、アドレス時のフェースの向き、リズム、
グリップ、握力、等など、イロイロとスイング改造できた。

多少のトップやダフりは８０台の人でも出る。
でも、ハーフでもとんでもないダフりやトップが出るならクォーターにすべき。

できることからやっていく

これは、どのレベルの人でも同じじゃないかな。

その上で、現時点での自分の飛距離を知っておく。
アイアンの自分の距離を造ってなきゃ、ゴルフになんないと思う。

つか、たまにハーフショットすると、フルショットより飛んでしまって
自分自身と、起きてしまった結果に、がっかりする。

>>420
ありがとうございますm(__)mこれからもっと頑張ってみます！でも９１の時が今の自分の実力では完璧なゴルフでした。これ以上いいゴルフが自分に出来るのかと…悩んでいる最中です。

>434
良い時もあれば悪いときもあります。だからゴルフは楽しい。
一喜一憂も良いでしょうけど、何が良くて何が悪かったか反省して欠点を見つける
ことが出来る向上心を持って練習をしている人は上達も速いと思いますよ

ダフリは１２０叩きでしょ？
１００切りならトップはあってもダフリは無いヽ(´―`)ノ

いや、ダフっても100切りだよ。
ダフリやトップは多少の差はあれ出るよ。
足場の状況や疲労とかにも関係するんだろうね。

どうせ叩かれるオフィシャル１５です。
最初に言っておきますが、自分が教えるときに本当に教えていることを書いているつもりです。
そして自分が大切にしていることを書いているつもりです。
他の上級者の方と意見が違う部分、足りないと思う部分を書いているつもりです。

昨日の話の中で俺が言いたかったことは、８割スイングで飛距離を殺してでもまっすぐ飛ばすべきだということに不足を感じました。
「緩み」という表現を使いましたが、ゴルフのボールを飛ばすという行為の中で大事なのは「インパクト」だと思っています。
飛距離を殺してまっすぐ振る＝インパクトを作らない惰性のスイングじゃないのか？と感じました。
>>431で飛距離がほとんど落ちないハーフスイングの話をされてますが、
練習でハーフスイングでしっかりミートする練習をするのなら、しっかりインパクトする必要があると思います。
これなしにハーフスイングを練習するのであれば、単純に飛距離を落とすスイングであり、
コースで長いクラブで短い距離を合わせに行くのと同じこと。
これを身につけてしまうとそれがフルショット。
先の上達の妨げになるのではないかと思います。
上級者の方でインパクトはスイング中の流れで意識をするものではないという方もいると思いますが、
俺はしっかり意識すべきことだと思っています。
もちろん「打ちに行く」という意識で引っ掛け多発とかの可能性がでますが、その辺の意識の違いが気になり書きました。

>>438
うん、そうだね。プロテインだね。

>>436
ダフリとトップはすくい打ちが原因。アイアンはボールと地面の間に入れるものと思っている人多い。
いろいろ見てきたけど、１００オーバーの人でアイアンを上から打てている人はまずいない。

>>438

言いたいことはわかった
でも>>431は「緩み」って意味ではないと思うよ
昨日からオマエが緩む緩むって思いこんでいるだけのような
ハーフって言葉が引っかかるならコンパクトスイングでもいいかと
でも、言葉上の多少のニュアンスの違いなんだから意味を汲んであげなよ

あと「かまって君」じゃないなら今後は名無しで書いた方がいいよ

まあ少ないわなあ
今の道具だと尚更だろうしな

上から打ててた友人は
始めて数回のラウンドで100切ってたし
2年かからないで85切ってたよ・・・・・


てか、100切りスレは高度だよなｗ
90切れるようになっても参考になります

>>441
逆、>>431は緩んでいないから飛距離が落ちていないんだよと言いたい。
ハーフでもクオーターでもなんでも「緩まずに振る」
飛距離を落としてってのを前提としないスイングをしないと意味が無いと言っているつもり。
だから>>431を叩くんではなくて良い例として取り上げたつもり。

ついでにかまって君のつもりはない。
>>442みたいに薄っぺらなレスをして９０切れることをアピールするような馬鹿とは違う。
きっちり自分の主張をするのにそれなりのゴルフ観を持っていっていることを理解してもらいたいということ。

仕事もしていないくせに偉そうに。

ひどいな・・・・馬鹿扱いか

90切れることをアピールして何になるのか
それくらい内容が濃いよねって言っただけなんだが・・・
本当に参考になるから見てるんだけどね


内容が薄っぺらいのは否めないｗ
所詮、月１ゴルファーｗ

>>444
不労所得で生活は２ちゃんの基本だろうが

>>445
馬鹿は言い過ぎかもしれんが、俺は雑談以下、かまって君と言われるからな。
それなりに内容のある話をしたつもりだが、そんなレスはいらないということだろう。
馬鹿といったことは謝る、ごめんなさい。

ま、脳内上級者がもっともらしいことをアドバイスして自演で１００切れたとか言うスレだからな。
俺も脳内上級者に該当するわけだし、つっこんだところで荒し扱いだし。
どうせ荒し扱いなら名無しでもかわらないか。

何この基地外

いや、俺は446の一連のレスは納得しながら読んでるお

もっと単刀直入にしてくれよ・・・１００切りスレなんだから・・

�@飛距離は落ちても方向が整うようにハーフスイングから練習しよう。
�Aいや！フルショットでちゃんと当たる様に練習しよう。

このどっちかでＯＫ？

３/4ショットでも飛距離が変わらないことに気づくべき

>>438
あなたの文章を読んでいると本当にＨＣ１５？と疑わざるを得ません
ハーフスイングについて
＞これを身につけてしまうとそれがフルショット。
＞先の上達の妨げになるのではないかと思います。
と語っていますが、坂田塾では最初は全員ハーフスイングから教えるそうです。
そしてフルショットはあえて教えないが自然とフォローが大きくなりフルスイングに移行していくそうです。
ということであなたの思い込みは間違ってますね

>>449
一応俺も絡んでいる話なので名無しではなくＩＤ出すね。

俺は馬鹿なんでうまく伝わるかどうかわからないけど、スイング幅は変えたっていいです。
むしろ変えてみてください。
ただしインパクトというかボールを叩く意識だけはフルショットと同じ意識で叩いてください。
ハーフショットだと普通は飛距離半分です。
でも飛距離はフルショットと同じだけ飛ばすつもりで叩いてください。
色んなスイング幅でやると切り返し、体重移動、色んなタイミングが変わってくるはずです。
おそらくスイングプレーンじゃない部分でミスしているところが隠せるタイミングが見つかると思います。

ただ単にミスを嫌っていくのなら�@でもかまわないと思います。
でも>>431にしても>>450にしてもインパクトがしっかりできてるから飛距離がかわらないんだと思うんですが。

＞ハーフショットだと普通は飛距離半分です。

あなた思い込みだけで書いてない？
以前テレビで坂田塾の坂田塾長がフルショットとショートスイングで
飛距離を比べてましたがほとんど変わりませんでした。
好き勝手なことばっかり吹いてんじゃねーよ
練習場によくいるインチキ教え魔かお前は

>>453
坂田塾って興味があったんですが、単純に振り子運動でのハーフスイングなんですか？
なんかちらっと読んだのには６Ｉで７Ｉの飛距離を出すショートスイング（でよかったよね）が全ての基本ってことだったような。

みなさんフルショットはしたことありますよね。
あれが意識的には一番しっかりインパクトしているはずなんです。
もちろんスイング精度の関係で芯食わないとかスラだ引っ掛けだなんてことがあるかと思いますが、
大事なのはあの「インパクト」なんです。
打ちに行く、叩きにいくっていうインパクトをそっくり意識の中から取り除くとどんなスイングでもだめだと思うんですよ。
むしろ少ないスイング幅でこそマン振り意識を持って振ってみてもらいたい。
そういう意味でチラッと見た坂田塾は俺と考え方が近いと思ったんですけど。

ついでなんで

一番単純にコースでハーフショットをする場面というとアプローチだと思います。
距離を合わせに行くショットですよね。
中途半端な距離を失敗するって言うことも多いかと思います。
まさにハーフショットでのミスですよね（って俺だけか？）
ミスの原因っていうのが俺はインパクトだと思っています。
強く入ったり弱く入ったり、インパクトが原因でミスをしていると思います。
これをミスらないためにはどうするかというと、インパクトを捨てるかしっかりインパクトをとるか。
半分なんていうインパクトは一番難しいと思うんです。
ちっちゃくカツンとヒットさせるか、あるいはふわっと大きく振って当てる意識を殺すか。
そんなところでもインパクトは重要だと考えています。

一番はインパクトを調整できればいいんでしょうが、それは難しすぎると思います。

まあインチキ教え魔と言われたんで誰も読まないと思いますが、
上級者さんにはぜひ反論していただきたいところです。

>>452
>ただしインパクトというかボールを叩く意識だけはフルショットと同じ意識で叩いてください。
>ハーフショットだと普通は飛距離半分です。
>でも飛距離はフルショットと同じだけ飛ばすつもりで叩いてください。


おまえが一人でハーフショットとハーフスイングを混同してんだよ
他の人はコンパクトに上げてフルショットって意味で会話は進行していたんだと思ったが
教えたくてしょうがないからなのか勝手に脳内変換するんじゃない
HD15とかなら85切りスレ行けばいいのに、なんで100切りに来て勘違い発言して混乱させてるんだよ

あとIDとかつける必要ないよ、名無しでも充分会話は進行できる
やっぱり教え魔って自己顕示欲強いのかな

>>449
同意。けど、悩む部分。

・飛距離犠牲で方向性をまず定めて行くか→次ステップはフルショット距離安定
・方向性犠牲でフルショット飛距離をまず定めていくか→次ステップは方向安定
どっちも同時に追い求めてると、なんだかゴルフが楽しくないような。まるで競技志向で。

方向性を定めて行く方が楽しいゴルフが出来ると思う。
実際コースに出たことないひとを連れて行くと「方向が〜方向が〜」って
唱えてるし、方向さえ合っていれば、距離が合わなくても満足げ。
ここ。100切りｽﾚなんだし、まずは楽しくやろうよ。

フルとかハーフとか言葉で言っても個人の感覚が違いすぎて伝わらない。
AさんのフルとBさんのハーフが同じだったりしかねないし。
スイングが崩れない範囲で弛めずに振るという意味では同じようなことを言っているのでは？
それを、フル、弛めずハーフ、リズムよく・・・どう表現するかの違いで。

それと崩れない範囲のフルの感覚を掴むためには、ハーフから徐々にフルにしていくのもよい方法だと思います。

ハーフショットとコントロールショットって同意なんかな・・・・。
自分も良くわかってないんで誰かもしえて。

これ以上言葉遊びで叩かれたくないんで説明を

ハーフスイングでもフルスイングでも「インパクト」は目一杯。
俺がハーフショットって言っているのは>>455
スイングの感覚は各自それぞれのふり幅であっても「インパクト」は目一杯。
要するに練習する上で意識的に飛距離を抑えていくのではなく、飛ばなくてもいいが飛ばす。
この意識に着目して話をしているといっているのであって、
スイング幅とかはぶっちゃけいろいろ試してみてもらわんとなんとも言えない。

>>460

ハーフショットは距離や方向をコントロールするショットの一部なんじゃないかな
アプとかだとハーフに限らずクォーターとかでも振るしそれもコントロールショットだよね

上手い人とラウンドした時に、アゲインストが強くて低い球にしたいから
番手を上げてハーフショットとかって高低のコントロールの為にもやってた

やっかいな人が住み着いちゃったなー

たしかに…１００切れない俺にはさっぱりの内容だわ。

>>461
あなたは自分の「目一杯」をすでに把握されているからの発言なんでしょうが、
100切りを目指す人達に「打ちに行く、叩きにいく」「目一杯」とか言うと、
100%以上で振ろうとする人が多いんじゃないかな。
実際、1500m走くらいがベストなのに100m走みたいに振る人が多いし。
そういう人は、まず1500m完走から始めて徐々にペースアップでいいと思う。

>>461
インパクトインパクトとインパクトが好きそうですが
まず君はインパクトは意識的に作るものではなく
正しいスイングの結果だということを認識する必要があるな
インパクトは通過点だからね
それとインパクトはスイングの通過点と思った方がしっかり振りぬけて
結果的にインパクトもフィニッシュのバランスも良くなるんだよ
君のコメントを読む限り君に教えられた人がいるとしたら
みんな打って終わりの手打ちスイングになりそうな気がするよ

１００切りスレじゃねーよ・・・ココ・・・
全然参考にならん。

>>465
まあそうですね、極論として捉えていただければ。

>>466
ボディターンでうまく振れている人にはまさにその通りかもしれません。
俺の認識が完全に間違っているといわれるとすればボディターンを推奨する人だと思っていました。
なのでまったくその通りじゃないでしょうかと思います。

俺自身はボディターンだけじゃダメ、一番重要な部分は打ちに行かないとと思ってます。
もちろん変な理屈なんですけど、体と腕をフルに使う。
ついでに俺のインパクトのイメージは面です。
限りなく振りぬく先までインパクトしていく。
まあこの辺はへんてこ理論なんでまさに基地外の戯言ですね。

ただ練習方法としてきっちりインパクトしてみると言うのはやって見る価値があると思います。
変な癖つきそうと思うならアイスホッケーのイメージで振ってみてください。

オフィシャル15ってGDOサークルの話ですか？

インパクトが面とかアイスホッケーとか全然ピンと来ないし。
要するに加速させながらキッチリ振り切れって事でOK?

>>466の方が納得できるな。

>>471
禿同。素振り汁

テイクバックの左腕の角度９０度、クラブは４５〜６０度ってのは、
ハーフスイングなの？それともスリークオーター？

１Ｗのテンプラが止まりません

ボール位置を左に
ティーはもっと高く
頭は右に残す
天ぷら防止

>>467
まあそういうなよ
全部ボギーでも９０だっぺ？

ティーの高さは逆に低くしてた。。

>>464
＞たしかに…１００切れない俺にはさっぱりの内容だわ。
HC10.6の俺にもさっぱりわかりません

只今

ドライバーが全く打てません　８
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1206409762/l50

にて自演厨撃退キャンペーンを実施しております。
こちらのスレに自演厨が出没している疑いがありますのでメール欄は空欄にて書き込みのご協力をお願いいたします。

>>477
ティーを低くしてしまうと
「すくい上げないと上がらない」っていう心理が働いてしまう。
>>475のいう通りティーをもっと高くすると
すくい上げてはいけない、という風に体が動くのだ。
つまり、逆もまた真なり。
飛ばそうと思って力いっぱいのスイングすると逆に飛ばないとか・・・
ゴルフに関しては逆にすると上手くいくこと多いな。
結局、技術や身体能力の前に心理的要因も多いに関係あるということだね。

天ぷらってアイアンと同じようにヘッドが鋭角に入ってくるから出るので
すくい打ちではない。

>>475さんのアドバイスが最良です。

>>453
あなたのほうが間違い。

http://www.golfdigest.co.jp/digest/column/wsaka/lib/0238.asp

ＨＣ１５でこれだけ熱く語る人を初めて見ました。
さすが２ｃｈです。
なぜ、ＨＣ１５止まりなのかをじっくりと考えてみる必要があると思います。
おのずと結論が出ると思います。

>>454

あなたも白々しく受け売りを自分の言葉のように言うもんではない。
言ってる事が全く一緒。

坂田理論まで出だしたよ、ﾀﾞﾒだこりゃ・・
フルショット理論やらハーフショット理論とかどうでもいいやん

このスレ的には、そこそこの距離でそこそこ真っ直ぐ飛べばいいんじゃないの？

>>483

あなたはいい加減小数点以下を１位までにしなさい。
もうそのハンデは無効になってますよ。

HC15氏って、180y右に池のところで4Iで狙う。30ｙのアプローチは池が怖いとか言ってたやつだよね。
これからしてもこいつの意見は参考にしちゃいけないってのがよく分かる。
反面教師としてはいいかもしれないな

>>486
JGAのハンデじゃなくて自称だと言ってるんじゃないのｗ

>468
ゴルフは上手らしいですが日本語が下手なようですね。
比喩も上手ではないですし文章も長いので国語の勉強をしてからレスしてください。

>>487

あの時は池に向かって順目だと言いたいのだろうと解釈したが、どうなんだろうか。

確かに池に向かって目が入っていることは多い。

だが池には入らないだろうな。

>>488

半年しか有効期限のないものを名乗っておいていつまでもしがみつくのはかっこ悪いな。

>>489

たしかに言いたいことがわかりにくすぎる。

だがシングルレベルになれば読み取ってやれるんじゃないか？

私のように。

１００切りスレにシングルとかＨＣ１５と書いて自慢してるけど
頭が狂っちゃってるんでしょうか？

どうせ私を除いて自称シングルなんだから、１００切れないといっている人は

実際にやってみるといい。

練習場で１０球程度なら貧乏で下手糞な君たちでもできるだろう。

それでなにか良くなるのなら坂田塾長の本でも買えばいい。

合わないのなら他のレッスン書でも買えばいい。

やってみないで判断するのはすすめない。

なぜならシングルの私であってもあなたのスイングを知ることはできないのだから。

また変なのが増えたな

今週は　どこも人が多いな。

俺は、坂田って聞いた瞬間に胡散臭さ以上のものを何も感じない。

とにかく意味不明なスイング論はやめて、１００切る為の会話をしよーぜ！！
ハンデの話したって１００切れない！！！！！！

理論ってのは、理解できなければスルーするのが原則。

今日は変な理論の水掛け論が多いようだが100切には無縁のような気もする。

100きりはもっと単純で良いとおも。

昨日ID:cYELlKWj
　書込時刻：１０時〜１８時
今日：ID:r2w+3UTc
　書込時刻：8:40〜15:30

不労所得と言ってる割に、書込時間が一般リーマンの勤務時間なんですがｗｗｗｗ

>>498
会社には出てるが、窓際族なんだろｗ

>>498
IDを出してるだけおまいよりマシ

>>500
ID出すなんて簡単じゃんｗ

なんでココID表示じゃ無いのかねぇ。
俺は普段ID表示のとこいるから、結構気になるわ

俺もこれから出すからおまいもな。

>>502
？？ＩＤなんか出すって言ってもsageれば消えるしなぁ。
コテにしたところであんまり意味ないしねぇ。

>>503
自演が減るだろ？

大体ＩＤ出さないからスレが荒れるんだよ。

>>504
自演つってもsageれば自演し放題だぜ。それこそ、全員がage進行にすればいいけどね。

ID出さないからスレ荒れてるってのは、結構同意。
くだらない（今の俺ら以下？）荒らし的なカキコもおおいしなー。
まぁこのスレは、かなーりましな方だと思うけど。
ｘｘｘｘ使ってる人集まれ系はホント酷いねｗ

sageじゃねーのか。空欄じゃないとダメなのか！

ＩＤ出しても、自演してもしなくても１００は切れません！！
もっと・・・熱い奴を頼むぜ！

１００切った事ある奴は初めて１００きった時の体験談を語るとかさっっ！
スコアを人につけてもらったらあとで聞いたら１００切ってたとか・・。
くだらねぇスイング論とかいらねぇだろ・・１００切りにはさ。

すんません。昨日は書くだけ書いて寝てしまいました。今日もそうなるかも。

>>431は緩むとか締まるっていうことを書いたわけではないです。
スイングってのは緩んでも締め過ぎてもいけないと思うから。

「自分にとって一番、”ミート”しやすいスイング」

そのためには、ある程度の締まりは必要であり、かといって余裕も必要。
芯を食ってなければ、いくらインパクトでヘッドスピードが早かろうが全部ムダ。
むしろ、とんでもないとこへ突き抜けて大トラブルになる。

>>449の�Aには時間がかかる。
�@を通過点として、�Aに移行すべき。
ていうか、�@を経ずして�Aにイキナリ行ける人もいるだろうが、「運がいい」としか思えない。

>>452
いや、「ミートする」「芯を食わせる」こと。
とんでもないダフり、トップの撲滅が１００切りのための最優先課題。
「インパクトを意識する」だけじゃあ、１００切りの人は何を目標にしたらいいかわからないですよ。
まあ、俺も言葉足らずでした。

「振り幅を小さくして”芯を食わす”」

大きい振りより、必ずミートしやすくなるはずです。
芯を食ってるから、飛距離が落ちないんです。今のクラブはよくできてますから。
１００切り段階でインパクトの「強さ」「速さ」のイメージはジャマなだけです。

問題は長いクラブ。
ミートしててもアウトサイドインを直せず、長いクラブだとスライスしまくる。すくい打ちだと、そもそもミートしないはず。
ここで、スイング改造が必要になる。

「ヘッドがどんな軌道でインパクトするか」

理想はもちろん、ストレート。
だけど、それを実現するために、どんな「イメージ」で振るか。
俺は極端にインサイドアウトのイメージで振ってます。それでようやくストレートの球筋が得られている。
このイメージの度合いは番手によって、そして人によって違うと思う。俺も日によって違うしね。

このスイングイメージ造りはフルスイングでは難しい。
ハーフスイングでなら、簡単に誰にでもできる。
ここで「強くインパクトしよう」「ヘッドスピードを上げよう」などと考えたらアウト。
スイングイメージ改造のジャマにしかならない。

今のクラブで芯を食えば、方向のブレは極端に小さくできる。
飛距離はモノ足らないかもしれないが、スコアメイクはしやすくなるし、気分もいいよ。
１００切りはまずは「ミートできる自分のスイング造り」でしょ。
その先に「もっと強く、深く芯を食わせたい」がある。
芯を食わせてれば、誰でもそうなっていき、どんどん飛距離は伸びる。

初めて切ったとき(93)　

ドライバー：とにかくＯＢを出さない事に集中、飛距離は全く考えず、まっすぐ当てる事だけに注意。　

アイアン：とにかくダフらないトップしないよう、ボール下の芝を軽く擦るヘッド軌道だけに集中。

アプローチ：上に同じ　

パター：いつもどおり　

このレベルの人間はスコアをまとめようとして小さなゴルフをするな。
ガンガン飛ばせ！飛ばして飛ばして飛ばしまくれ。
そうでなきゃ７０台のスコアなんて一生出せない。

>>507
俺は初めて１００切ったのが９年前だから、覚えてるシーンはＰＡＲ４で初バーディとったことぐらいだ。
５Ｉでハーフショットで軽ーく振ったら、キッチリ芯食って、真っ青な青空の下、まっすぐピンに重なっていった
あのシーンは忘れられない。今思えば大マグレだがｗ

１７番ホールで確認したら９２。１８番で８叩かなければ達成。
結局９８だったから、まあ余裕だったんだが、最後のパットのシビれは記憶に残ってる。

１年間、ショートコースを回りまくり、月イチペースでラウンドして１０ヶ月目だったな。
俺にとっては、一緒に１００切りを目指したヤツがいたのが大きかった。

で、そのいつより俺の方が早く１００を切ったわけだが、そいつはドラは上手かった。
俺は当時、真っ直ぐ飛ばすために１８０Ｙくらいしか飛ばさなかったが、
そいつは２３０Ｙは余裕で飛んで、ＯＢもほとんどなかった。
しかし、そいつはアイアンもドラと同じようにマン振りし、２打目ＯＢがメチャクチャ多かった。

まあ、次の月に俺は１００を叩き、そいつは９２を出しやがった。
会社潰れたんで、そこから先はお互い、クラブを置いた。

うん。
俺はこのスレでずーーーっと「ドラが一番大事」って言い続けてきたけど、
あいつを思い出すと、そうでもないな。
「１００切りには、全部ソコソコできなきゃダメ。特にＯＢはダメ。」ってことだな。

>>513　
１００切りでしばらく停滞してる人なら慎重ゴルフでいいんじゃない？　まずはイメージ掴まないと。　

そのうち言われなくても攻めて９０も切れるようになるよ。　

俺が100切れたのは去年の秋なんだけど、自分の傾向を知るために春からスコア管理サイトを利用してた。

わかったのがFWをキープしてるホールとしていないホールとでは平均1打〜1.5打差があったこと。
あとパットはそんなに下手じゃないと思いこんでいたけど平均40パットぐらいだったし、寄せワンも思ってた以上に少ない。
逆にバンカーに入れてもそんなに大崩れしてないこともわかった。

数値で振り返ると、いいショットだけを都合良く覚えていて上達したような錯覚をしてたんだと思ったね。
そして案外ナイスショットはスコアアップには直結しないこともわかった。
冷静に今の自分の傾向を考慮して、弱点部分は練習（俺の場合ドラとアプローチ）していったら大叩きが減って100切れたって感じかな。

全番手の飛距離覚えておくより、50Y 100Y 150Y 200Y だけ打てるように練習するわ。
あとは間のクラブ使えばいいしな。
100Y PW　150Y 6I　200Y 5W
この３本が売れてば１００なんて楽勝だろ

>>517
他は兎も角５Ｗの２００は無理だろう。
発想としては最高かもね。
俺が１００叩きから脱出できたのは１００ｙ、１５０ｙ前後の練習を
繰り返したお陰だと思ってる。
アプローチは３０ｙ、５０ｙ。
あと練習場は大概無料でパター練習が出来るので帰りがけにでも１０分位
やるだけで随分スコアーが違ってきますよ。

>>517
打てずに売れるから３桁？

冗談抜きで１００や１５０が８割グリーンに乗ったら９０切りレベルだな

今からいってくる。
悲願の100切りなるか？
おれに幸あれ！

>>514
何気に良いコメントが書いてある。

＞しかし、そいつはアイアンもドラと同じようにマン振りし、２打目ＯＢがメチャクチャ多かった。

１００切りの天敵ってさ、ドラＯＢよりも２打目以降のアイアンのＯＢの方が痛いよな。
特に残り１００あたりからのトップしてグリーンオーバーＯＢ・シャンクＯＢ・ダフリひっかけＯＢ・・
１００切れない時期は実はこっちの方が多かった。
初めて１００切ったときはドラなんてダメダメだったＯＢ３・４発あったかな。
でも、２打目がミスっても真直ぐ飛んでいた。

女性で非力なのにレギュラーティーから１００切ってくる人を見た事があるが、
飛ばなくてもとにかく真直ぐ打っていた。
と、いうことで俺の結論は「ミスっても真直ぐ打て」かな。

ドライバーを真っ直ぐ打つ練習してたら
飛距離が落ちてしまった・・・（年齢のせいも有るかもだが）
当初その現実がナカナカ受け入れられなくて
一時スコアがガタガタになった。
しかしアイアンの練習をショートアイアンからミドルアイアンを中心の練習に
切り替えたらかなりの確率で100を切れるようになった。練習は正直だ。
しかし正直今まで張り合っていた奴等に飛距離で置いてかれるのは面白くない。
皆さんも自己流練習は注意してください。

かく言う自分も今のスイングのまま少しでも飛距離を伸ばそうと
筋トレを始めました。

昨日ご丁寧に練習場にいって自分で打ち比べてみた。
なるほど、お前らの言っている飛距離を犠牲にしてでも真っ直ぐ打てるスイングってのがわかった気がする。
ついでに俺が必要だと思っているがお前らは必要ないと思っていることもよくわかった。
飛距離以外にもアイアンに求めるものが俺にはあるが、これがお前らには必要ないんだな。
あるいは単純にクラブがやってくれるんだろう。

そのへんの意識の違い、ギャップが俺にはわかっていなかったようだ。
ある意味マネジメントの違いもよくわかった。
お前らの手持ちの球と俺の球の違いがわかれば当然マネジメント的にも変わってくるね。
これからはその辺意識して読むわ。

あと練習後にネットで坂田のＱ＆Ａみたいのを読んだが、確かに俺といっていることは同じだな。
俺は坂田の話は雑誌の立ち読みで見た程度だが。
共通点は１０か０かどちらかの選択ってところにあるな。
３とか５とかはかえって難しくするだけだという考え方。

ところでお前らは１８０のショートとかどうしてんの？
まさか刻むの？

>>523　
あなた、色々なヒントをきちんと消化してるだけ凄いよ。

180のショート　自分はＩ3番の距離なので3番でトライ。

100ぎりの人って過半数がパット36 OBなし
なんですか
そしたら間違いなくきれそうなんだが(泣)

>>524
やってみると面白いね。
たまたま彼女と行ったんでレディースのクラブでも試せたんだが、ちょっとした違いじゃなくなる方法もわかった。
とりあえず理論なんて不要なのかもしれないが、やってみると面白いかも。
練習用にフレックスとか種類の違う中古アイアン買って試してみるのも面白いかもね。

ただ大事だなあと思ったのは飛距離だ真っ直ぐだが基本なんだけど、やっぱり３Ｄトータルなんだよね。
練習場だと気にならない部分がコースでは気になる可能性もあるし。
最低限として真っ直ぐというのは共通項なんだろうが、そのほかの部分は良く考えないとだなと。
ま、１００切りレベルの話じゃなくなってくるのかも知れないけど、考え方としてね。

>>526
うん。俺もね飛距離より方向を重視してるよ。練習でもそう。
まあ、当たり前の話だけど最大飛距離より平均飛距離（方向もある程度定まった距離）
をしっかり練習しておくと、コース出た時の安心感というかアドレスに入る時の自信度が全然違う。

以前ならアドレスに入ってから『曲がったら嫌だなあ』とか『落ち着いて軽く軽く』なんて悪魔の囁きがあったけど
練習方法を方向重視に変えてから自信に繋がったのか、スっとアドレスに入れるようになった。
それでもミスショットは、ちょっと出る時があるけど自信をつける為の練習は必須だよね。

でも、ちょっとでも気を抜いたら100叩くよ。
だからこのスレに棲んでいるんだけどね。
ついでに100切りスレの人気は、やはり、ゴルファー全員が意識するスコアだからかなあ？なんて思ってる。
上手い人の書き込みや100切りチャレンジャーのレス読むの楽しいもん。

>>523
180ってのはエッジまでか？
俺は５鉄だな
刻まなくてもショートしちゃったり左右にぶれるんだよねorz

>>528
エッジだと思って。
レイアウトは各自設定していいよ、こういう時はこうするとか、良く行くコースがこんな感じなんでこう狙うとか。

>>527
俺の感覚だと平均飛距離ってのがいかに縦のブレを少なくするかってことなんだよね。
例えば５で振ってると３と８の可能性があったりするという考え方だし、
マネジメントにしてもとりあえずあの辺ではなく、得意距離をぴったり残したい。
もちろん残した距離を狙うといってもある程度の大きさのターゲットになるんでそれなりにごまかしは効く。
ただミスって飛ばないはいいけど、思いのほか飛んじゃったってのはマネジメント上マイナスになる。
トップで飛び過ぎっていうのがミスだというが、俺の場合はトップでも同じ距離までしか行かない。
そのへんの感覚の違いが意見の相違だね。

まあその時々で違うなんてことじゃなければいいんじゃないかな。
己の進む方向を決めて練習でもコースでも徹底すれば。

このスレ見てたら100切れない理由がわかった気がした

↑　昼のビールさえ抜けばいいんだよ

>>531
じゃーボトルで焼酎やワインを頼んじゃダメっすか？

100切るどころじゃないな
血管きるぞ

>>532
仕事コンペでは当たり前の光景でしょ？
この間、午前ハーフで４２出して今日こそはっ！！と思ったら・・
宴会突入で後半６０・・・

あるある

前半良いスコアだと酒攻撃に必ずあうよなぁ・・
「あちらのテーブルからです」とか言って日本酒来たりもするｗ

>>536
いいなあ、俺らのとこは飲酒運転幇助にならないように車で来場した人がいるとそのテーブルボトル禁止。
ビールのジョッキのみサービスだからいまいち盛り上がらない。

>>536
日本酒攻撃ｷﾂｰ!

>>537
車で来ないやつどうやってきたんだよｗ

>>539
乗せてもらってきた人なんかもいるじゃん。
俺もたまに乗せてもらったり乗せたりある。
中には運転手付きの黒い車で来る人もいるけど。

だから基本飲めないこと多数。
現地表彰式なんて絶対に酒出なくなったし。

昔はちょっとくらい酔ってても平気でうんて したもんだ

俺のことを下手だと思ってる人に聞きたいんだけど、ほんとにコースに出てる？
なんかものすごく現場に行ってる感が感じられないんだけど。

コースに出て、マネジメントして普通に打てるようになって、色々と欲はでなかったの？
例えば「こんな球が打てたらこういう風に攻められるのに」とか「もっとこういう球を打てるようにしたい」とか。
１００切りレベルにはこれで十分的な言い方でしかアドバイスをしない人が多いけど、
それで自分がしたいと思ったことが上手になればできるようになるっていう風に思ってるの？

俺なんかは全く逆で「あれがしたい」「これがしたい」が多いし、逆にシンプルにもしたい。
どこまで行ってもその欲は消えないような気がするんだけど、あくまでもスコア優先なの？

なんかそのへんの違いを知りたい。

ゴルフはじめてから10年間くらいはそんな風に思ってたわ

>>543
おいくつでゴルフ歴はどのくらいなんですか？

20ではじめて30代はさぼってた
20代のころは体力に任せて攻撃的な戦略をとってた
OBもあるがバーディーもある
それはそれで楽しかったが
今は抑えても飛距離出るしまた別の楽しさがある

>>545
謎が解明されました。
ありがとうございます。

>542のゴルフ暦にも興味があるな。結構ショットはよさそうだけど何でHC15でとまってるのかの自己分析とか
そういう腕でここにこれだけ書き込める情熱の元とか。

>>547
ゴルフ歴４年目の２７歳、最初からチタンドラ使ってるヘタレです。
１５で止まってるというよりもやっとここまで来ました。
バックがほとんどになって、一時期完全にハンデ増加の時期がありました。

情熱の元って言われると困るんですが、基本的に仕事中暇なんですよ。
金が右から左に毎月同じだけ流れて、俺にも決まった金額か入るだけなんで。

一番はあまりにも一面的な論調にちょっかいを出したくなったことと、俺自身が理論とかをよく学ばずに
とにかく実戦で身につけてきたんで、ちょっかい出してみんなから色々引き出してやれと。
なんで口調はネラーなんで煽りですが、結構なるほどって読んでるんですわｗｗｗ

>542
俺も「あれもしたい」「これもしたい」は考えるけど「実力がない」で諦めて
出来ることをやりますね。
練習場でもまともに成功しないような事を本番でやる人はいないでしょう。
インテンショナル球も打ちたかったけど100切り時点ではそんな賭けみたい
事しなかった。
そんな事しなくても持ち球筋で、ただがむしゃらにできる事だけをやって
上がってみたら100が切れてた。


俺は初心者時代からスライスを打てない弩級のフッカーだったので今(hdcp12)でも
インテンショナルスライスやフェード打ちは苦手です。
練習場でコツを掴んだり調子がいい時や、どうしてもフック系がやばそうな
場面でしか打たないです。

>>549
インテンショナルはあんまり魅力を感じませんし、今の自分にできるとは思えないです。
まあドッグレッグなりに曲がってくれればいいのになんていう感じだけです。

俺が一番「こうできればいいなあ」と思ったのが止めることなんです。
ハザードを越えるクラブはある、でも止まる保証が無いから打てないとか、
長いショートの話を出しましたが、そこできっちり止まるといいなあという欲。
アイアンで刻むにしてもただポーンと打って、ランで傾斜の下に行ってつま先下がりなんてもったいない。
できればきっちり飛距離を出したらそこでぴたっと止まってもらいたい。
そんな願望から強くボールを打つ、上から押さえて打つなんて発想が生まれました。
ついでに高さという止めるための手段を得るためにアイアンのロフトもちょっと寝かせてあります。
おかげで日曜日のラウンドは風と悪戦苦闘して、今度は低いボールが打ちたくなりましたが。

持ち球ってのは捨てたくても捨てられない、付き合えるから持ち球なんであって、その辺は理解してます。
俺もフッカーなんですが（パットですらスライスラインはイメージでない）。
まあ毎回言葉足らずですけど、そんな風に思って書いてます。

明らかに>>526=>>527の自演なんだが…

>>548は90切りスレへ行って同じ調子で書くのは怖くてできないのかい？
ここは100切りを目指す人の為のスレであってHC15のおまえの為にあるんじゃないんだよ

>>550　
すごく粘着してるけど、そういう話は８０切りスレだろ。止めるどころか綺麗に当たるだけでも確率が悪い人に、
高さで止める？低く出す？あなたはどう思う？、としつこく聞く意味は何だ？　

いつダフるかトップするか分からない、出ないように注意するだけで精一杯の人に何を語ってるんだ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

他スレで聞けよ(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

いつもの距離そこそこ、アプとパットを練習すれば１００なんてすぐ切れるの流れでどうぞ

結局は上のレベルのスレでは書けないから100切りへ来て自己満足な話をしたいだけなんだろう
以前に勢いでHC15とか書いちゃったけど本当は100切り目指してるレベルなのかもしれん
生暖かく見守ってやれ

>>550
止めようとするよりもまずはインテンショナルを覚える方が先ですね
止める要素の中にはグリーンの形状・グリーンの状態・雨・風・道具・打ち方
いろんな要素が関わってくるから同じ道具で同じ打ち方をしても止まる場合と
止まらない場合が出てくる
インテンショナルはスタンスとスイング軌道をしっかり頭の中で把握していれば
ある程度その通りに飛んでくれる。
逆にいえばインテンショナルも打てない奴が止まる球なんて打てない
打ててもまぐれやね

>>552
激しく同意。
１００切る為にインテンショナルショットだの文言は出さないで欲しい。
真直ぐの玉が打てないのだからさ。

"真直ぐ打て"のアドバイスに
「いや、スライスなら曲がりを予想して左に打つだけで十分、逆にスイングいじると悪化するぞー」
とか言うのならば１００切るために役に立つな。

>>554でかなり皮肉っているが、そのお話は、
１００切りスレでやらないで８０切りや９０切りスレでやる分には受入れられる内容だと思う。
単純にスレ違いかと思われ。

>>557
インテンショナルを出したのは俺じゃないでしょ。

>>556
実戦で打てるかって言ったら打てないですし、曲がり幅とか高さ合わせなくていいなら打てますよ。
止まり方にしても一定のスピンで止めるのはできてません。
いろんな要素の話をするのならどんな場合でも一緒だと思いますよ。
アプローチだってそうじゃないですか。

>>555
あなたみたいにレベルの上の人が屁理屈こねてるのはこのスレでしょ。
８５切りにいったってそれはあなたのゴルフ、はい終了じゃない。
このスレだとなぜか噛み付いてくる人がいるからいるんだよ。

>549です。
なんか変なことになってしまって申し訳ないです。

>例えば「こんな球が打てたらこういう風に攻められるのに」とか「もっとこういう球を打てるようにしたい」とか。
と、100切では無縁なツリがあったので書いてしまいました。

俺が100切りに挑んでいる方に伝えたかったのはただ１文だけです。↓

>そんな事しなくても持ち球筋で、ただがむしゃらにできる事だけをやって
上がってみたら100が切れてた。

>>558
あなたみたいに、自分でも十分理解していない理屈をこねるのは、ここの人たちには百害あって一利なし。
少なくとも経験の上十分理解できたものだけを書くのが、上級者としての努めだと思う。
ああじゃない、こうじゃないという議論は同レベルのグループで行うものだと思う。

そんなこともないぜ
120叩いたってスーパーショットするやつもいる

HC15の人さー俺達の考え方より上手い人達がどんな意見なのかの方が参考になるんだから
85切りスレ行って同じ調子でやってみてくれないかな
やれないならなんでやれないのかを教えてくれよ

＞実戦で打てるかって言ったら打てないですし、曲がり幅とか高さ合わせなくていいなら打てますよ。

あの、それ、、　「う　て　な　い」っていうんじゃ・・・

みんな俺のせいなのね。
俺の言ってる事は釣りなんだね。
よくわかりました。

今できることをやるというのはいいことでしょう。
でも今できないけどこれからしたいことってのも見ていかないと、今できることとの差が大きくなったときに
もう一度壁にぶつかるんじゃないの？
これからしたいことを見据えてできる範囲でやっていくっていう方法でっていうのもふまえて書いたけど
まあ全く理解はしてもらえないし、釣り扱いじゃあしょうがないね。

いや、もういいよ。

うてないしへただし馬鹿なんでしょ、俺。

下手な方がいろいろ出来るんだよ
不思議とね

100きりの内容じゃないということ。
まだ理解できないですか?
同じ事を90切りや85切りに書いて議論してください。

>>564
ここのみんなが思っていることを私があなたに言ってあげましょう


　　　「あんた人に能書き垂れるほど上手くないでしょ」

        1   2   3   4   5   6   7   8   9    Front 9
 YARD  374 513 354 341 141 372 512 138 371   3116
  PAR   4   5   4   4   3   4   5   3   4    36
スコア  6   8   6   9   4   4   7   4   5    53
パット  3   2   3   2   3   2   3   2   1    21

備考：池３発（２Ｈで１号、４Ｈで２号・３号）
　　　ＯＢナシ。

数字がずれていたらゴメンっ！
ハーフ５３だったんだが、これをネタにいじり倒してくれないか？
次１００を切るために参考にしたい。
（後半は４７でちょうど１００だったのだが・・）

うあーずれた；；
でも、伝わるかな？
数字だけでは何も言えないのかも知れないが・・
あとちょっとなんだ！！頼む！！

HC15はわかってないなぁ
おまえが叩かれているのは「下手クソども、そんな意識じゃダメだ！HC15の俺様が導いてやる」みたいな部分なんだよ


>でも今できないけどこれからしたいことってのも見ていかないと、今できることとの差が大きくなったときに
>もう一度壁にぶつかるんじゃないの？

↑こういうのが余計なんだよ（「今できることとの差が大きくなったとき」って意味がわかんないけど）
そのレベルになったら新たに具体的な課題が見えてくる
じゃなきゃ90切りや80切りで悩んでる人はいないだろ
100を切れない人の多くは現実にできるゴルフより高いレベルのことをしようとして崩れる人が多いんだよ

後半パットはどうだったんですか？

>>569
パーとってるホールあるよね、ボギーで上がってるホールも３個あるよね
つまり　３番と５番
ここをボギーと行かないまでも、ダボで抑えれたらそれで５０切ってるよね
今はバーディーやパーを取ることよりも９や８を叩かないようにはどうすればいいか
考えた方が簡単にスコア縮まるはず

＞俺のことを下手だと思ってる人に聞きたいんだけど、ほんとにコースに出てる？

いやあなた普通に下手でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお！食いつきサンクス！
>>572
後半は２０パットでした；；毎回３８〜４４くらいですね。パットは。
>>573
ご指摘どおりかもしれんのだが・・・
毎回２･３回はビックイニングにしてしまう。
今回は同じ池にダブルで入れてしまったりしたからね；；
でも、ビックイニングの時のミスが毎回違うのが悩み・・・
ちょろ３連発だったり、ＯＢだったりと・・

>569

池ポチャしたホール以外はボギ、ダボペースなのはすごい良いと思いました。
3パット4回もポイントのような気もします。

後半は47なので「次こそは！！」ですね♪

>>569

パット数をもう少し減らしたいとこだし寄せの精度も課題なのかな？
あと気になったのがPAR5でのトリとダボがあるけど最低2打はミスショットしてるんだと思う
4ホール目の大叩きは何があったのかわからないけど、1ホールぐらいはあるわな
落胆しがちなその後のショートでボギー、PAR4でパー取ったのは偉い！

>>576
そ、その後チョットが出ないっす；；
後半も書く？（笑われそうだが・・・）

池に入れたシチュエーションはどんな感じ？
そこにポイントがありそうだね

ＨＣ１５がすこしかわいそうになってきた

>>577
サンクス！パー５でのミスショットはＦＷでのチョロとフェアウェイバンカーにつかまったんす；；
やっぱ堅実に５Ｉくらいでコツコツですかね？

>>579
池にぶち込んだのはドライバーの引っかけと、打ち直しでＦＷでチョロって同じ池へ・・汗

ん？書いてたら・・・悪の元凶はＦＷのような気がしてきた・・・

>>569
パット数もストロークのちょうど4割だし、大叩きしたホールのあとも崩れずに立て直してるし
いいバランスのゴルフしてるように見える。
どういう状況なのか不明なのでなんともいえないが、2発連続池の部分がいただけないかな。
あとは全体的にレベルアップしていけば、100切りはすぐじゃない？

Fwとパットが苦手なようですねｗ
次回はFw無しでも面白いかもしれませんね。

課題がすぐ見つかる人はスコアアップも早いです。
アイアンもしっかり練習しつつ次も頑張ってください
またの報告楽しみにしてます。

ＦＷのチョロってよくやっちゃうんだよね
ミスの後だから、飛ばそうとしたくなる
で、ヘッドアップ
アイアンで刻めばいいんだけどできないorz

>>582
最近１０戦は全部１００〜１０５の間なんで・・もうすぐ・・
と思っているんだけど・・ナカナカ；；

HOLE    1    2    3    4    5     6    7    8    9    Back 9
YARD  365 145 483 393 159 365 337 506 384  3137
 PAR    4     3    5    4    3    4    4     5    4    36
スコア   5    4     5    6    2    8    4     5    8    46
パット    3    2     2    2    1    3    2     2    3    20

備考：池２発（７Ｈで４号、９Ｈで５号）
　　　ＯＢナシ。
       生涯３度目のバーディ奪取も最終ホール９９打目、１ｍのパット外して撃沈。

正直、これでもぅ１００切れないかも・・と思ったりしました。

あ、訂正箇所（合計46→47）　池（７Ｈ→６Ｈ）

>>569
今回のは長いウッドで飛ばそうと欲張る（力みかな）意識がスコアを崩している原因かもね
ショートホールはボギーでまとまってるからアイアンは上手いような印象
まあ欲張らずにやれば普通に100は切れる
FWは練習場でアイアンと同じタイミングで振れるように特訓だぁ

とりあえず、ＦＷを封印しよっかな？
（でも、たまーにビシーっと当ると気持ちよくてついつい・・・）

ちょいまち。
だとすると7番ホールのスコアが変。

とりあえず、週末２連戦あるので今度こそやってみまつ！！

>>590
池は６Ｈで^^;訂正おね。

100って数字に縛られると終盤緊張しすぎて崩れる友人がいる
プレッシャーに弱い人は途中でスコア計算せずに1ホールごとに淡々とやった方がいいかも
99も101も内容的にはたいして変わらないゴルフなんだから目安ぐらいに思った方がいい

でも100切ると嬉しいけどね

>586
こちらも池2発で計4発は痛いですね。

でも後半はまぢいいじゃないですか！
ハーフだけなら俺も似たようなスコアのときあるｗ

後半のロング2つともパーセーブは評価高いです！
でもTOTALで3パットが7回は俺なら凹んでますよｗ
ニギリ有ならなおさらｗｗｗ

計５発か･･･

>>594
さんきぅ＾＾いや、まじでイケルと思ったんだけどね・・・そんときは。
３パット７回って俺は慣れっこなんですが、もうちょい精度上がるようにやってみまつ。

でも、改めてスコア見てだんだん思い出してきた、ＦＷのミスが相当多い。
後半４Ｈ目のダボもＦＷミスったんだった・・・。
まれにナイスヒットしたりするもんだから記憶が薄れてた。

PAR5でしっかりパーをとることは大事だね
100切り目指すなら最低ボギーで上がってしっかり貯金を作りたいとこだね
PAR5こそ1打ミスっても無理せずに挽回できるチャンスホール

俺の経験では、無理せず挽回できるって実感を持てた時が100切れる実力がついてたような

ＦＷ使うときは短めに持つ
これで解決？

>>597
そこまで心の余裕が出るように鍛錬しまっす。

>>598
有難う！やってみる。

あまりスレを私物化するのもアレなんでこの辺で、みんな有難う。
週末２連戦頑張ってきます！！

>>596
池はほぼ間違いなくペナだからね。
バンカーはバンカーショットを練習すればなんとかなるが、ペナルティになるOBや池は取り返しがつかない
ので極力避ける。1発や2発は仕方がないと思うが、5発はマネジメント不足だろう。
FWもつなとは言わないが、少々のミスをしても大丈夫な状況以外では持たないようにしたほうがいいだろう。

>>569
2連戦とはいいなぁ
週末は、ちばりぃーよー


これで>>569=HC15だったら笑うんだが

>>601

これで>>569=HC15だったら笑うんだが
↑
それは無い！ｗ

>>593
自分も前は崩れるタイプだったんだけど、ある時から開き直ったら崩れなくなったよ。
スコアはもちろん勘定してるんだけど、普通にやれば100切りとか思わなくなったなあ。
てか意識しなくなったと言った方が的確かもしれない。

ラストホール、とりあえずどのように攻めようかしら？なんて
目の前の一打に集中するようになりました。

      HC15が居なくなって良スレに変わった件

>>603

「あなた飛ぶんだから3Wで良いんじゃないかしら？」
「そうかしら？じゃあそうしてみうようかしら？」
「あらーお池ちゃんだわー」
「次に花道に落としておけばきっと大丈夫よ！」
「そうかしら？そうよね！」

これぐらいの気持ちでやってれば100切れそうだな。

>>604
超激しく同意

(; ･´д`･)いつも一緒に練習行っていた会社の友人がゴルフ辞めました。同世代のゴルファー独りになっちゃった・・

今の打ち方だからスイングが安定しないんじゃないかと変えてみる

毎回打ち方を変えてるから安定しないんじゃないかとへこむ


この繰り返しが苦しい、、、

ＨＣ１５は去ってないわけだが・・・・・・

>>609
もうその話題はいいよ

>>593
俺はﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けて100切れないで悩んでた頃『前半は3ﾎｰﾙ毎17打、後半は16打と目標を設定してﾌﾟﾚｰしろ』等々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けたら、次のﾗｳﾝﾄﾞで100切れたよ〜。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰに弱い人(勿論俺も含めて)は自分を追詰めないでﾌﾟﾚｰするように頑張って!!１回切れると楽になりますよ。

大変聞きにくいんですが教えてください。
レッスンの先生がＨＣ１５氏の言っていることに近いことを言います。
インパクトをしっかり、安易にスイング小さくすると後々困る等ですが。
先生を変えたほうがいいんでしょうか。
月一程度のスイングチェックです。

すいません、途中で送信してしまいました。
今のところは１０５程度でまわれているんですが、始めて1年ほどで他の先生に習ったことはありません。
週２回のレッスンの時はスイングの形の指導がほとんどでした。
月１度ではあるんですが、練習場自体には頻繁に通っていてよく顔を合わせます。
間違ったことを教わっているのでしょうか、それともレベル的にまだ早いだけなんでしょうか。

>>609
ＨＣ１５は去ってないわけか･･････

スイングを小さくするのと
抑えて打つのは全く別モノです

>>611
HC15はある意味正しいことも言ってるんだ。
インパクトをしっかりは正しい。
ただし、叩くとか言ってしまうと、力みすぎによる弊害も多いのよ。

ちゃんとした指導者についているんであれば、
その指導は間違いじゃないし、継続した方がいいと思いますよ。

>>615
ということは先生の指導は間違っていないんでしょうか？
半年間習い、今でも頼りにしていたので動揺しています。

５番アイアンはカーボン　６番以降はスチール　（同一メーカーの同一ヘッドで）アイアンのセッティングは邪道で問題ありすか？５番アイアンでもう少し楽に飛距離がほしいもんで･･･

>>613
マルチはやめなよ、あなたがHC15氏と誤解(?)されるよ
HC15氏が言ってたことが否定されたわけじゃない。HC15氏の態度が否定されたんだよ

>>616
ありがとうございます。
これから練習場に行くと夜のレッスンの終了時間に自分の練習も終わるくらいなので
直接あって話を聞いてみます。

>>617
コースレッスンはやった？
一年もやったなら一度卒業してみたらいい

>>619
すいません、別人です。
昼休みに携帯で読んでいたんですが、帰ってきてからの流れの変化に動揺してしまいました。
午前中は人がいなかったんですね。

>>621
はい、２回で１回は全て先生とまわりもう１回は前半のみ先生とで後半は自力でした。
その時はどちらもスコアつけずに、何球か打たせてもらったりしました。
一応レッスン（週２回）は卒業して、あとは練習場に行ったときに１５分レッスンでスイングを見てもらってます。

ちょっと安心しました。
では練習場に行って参ります。

>>618
ゴルフはシンプルが一番とも言う

ＨＣ１５はこの中にいる！

HC15は自分がスレ主とでも思ってるのか？
最近の流れは疲れるね　早く平和になるといいが

今見てる俺には脳内の縄張り争いにしか見えないｗｗｗ

じゃ〜やっぱりアイツが絡んでいるという訳か

だいたいなんで１００切りにそんなのできるわけねえとか線引きしてんのかわからんｗｗｗ

>>627
いや、もう涙目で逃走してんじゃね？

リアルタイムでみてないからタイムスタンプみると笑えるなｗｗｗｗ

エセ上級者が自分にケチつけるコテに限りなく近い奴を排除しただけｗｗｗ

しかも自演多用だろ、どっちもｗｗｗ

まあ一つはっきりしたのは上級者ぶってる奴は全員ゴルフ向きの性格じゃないということｗｗｗ

昼間のこのスレなんて４人いればいいほうなのにキャラ多すぎて笑えるよｗｗｗ

ゴルフは性格が出るんだぜｗｗｗ

お前ら多重人格だからこのホールは攻撃的、次のホールは守りなんだろｗｗｗ

そんな上級者見たことないねｗｗｗｗｗｗ

ラフが深いな。

おまいら見えない敵と闘いすぎw

まあでもアドバイスを求める奴はしっかり読んでおいたほうがいいぞ。

今後の指導方針がはっきり出てるからな。

追出しに成功したエセ上級者の多重キャラがこれからのアドバイザーだからな。

あとは名無しの１５がどう逆襲するかだが、あいつは反論しかしないからわかりやすいな。

これでキャラが別物になってたら笑うがｗｗｗｗ

うそをうｓ（ｒｙだな。

>>633
悪いが自分の過疎スレに戻ってくれ

もう一つだけ言わせろ。

俺がアドバイザーだと思ってる１５を目の敵にした奴は２年前からゴルフしてないぞ。

ＨＣ７．９２とか今日酒の話をした奴が同一人物なはずだ。

そうすると２年前からＰＣの前に張り付いているという事実が浮かび上がるｗｗｗｗ

どうでもいいわな┐('〜`;)┌

今日、アマ地区予選で100いってもうた・・・あしたは棄権しようかな？？？
練ﾗﾝもたっぷりして結構好きなコースだったのに・・・
まあ、メンタルだけはなかなか鍛えられない

>>536
コレ凄いウケタｗｗｗ
次からさせて頂きますｗｗｗｗ

大人のおまえたち、もちつけ。
ゴルフしてんだからみんなそこそこの年齢だろー。
誰かを特定したり自慢・感想・日記みたいな事で300スレくらい費やしてるお。
釣りや雑談は無視、日記や感想は個人ブログに書いてもらって
ここでは本来このスレの目的である「如何にすれば100切りが出来るか」を
技術面、心理面含めてご教授してくれんかのぉ

思うにそこそこの年齢だからこそ「荒らし」に対応出来てない気がするお。

試されるスルー力

スルー力、
それはスループレイをこなすことによって身に付く熟練の力。

よし。この間奇跡的にハーフ42でまわった俺が書き込むぜ。

そのハーフでは…
１WはよほどFWが広くない限り封印。１stは３Wか20度UT。
徹底して冒険しない。FWバンカーや林に入ったら素直にライの良さそうなFWに出す。ピンは狙えないなら狙わない。
スタート前にパター練習を１時間。できたらアプローチ練習も。

もうハーフはドライバー使いまくって60叩きますた(・∀・)

ドライバーでスコアを損してる人は多い気がする
最新の460ccとかにすればいけるかな？

>>644
ゴルフマーフィの法則

「いくらドライバーのヘッドを大きくしても当たるのはヘッドの端っこ」

むしろヘッドを迷彩色にするか透明化して見えにくくしたほうが結果は良くなる、と思う。

>>643
ドラでもなんでもそうだけど、自信のあるクラブを多く打つべき。

んー。みんなＦＷとかＵＴとか使ってるんだなあ。俺も最近、食指がウズウズしてる。
３Ｉでは１８０Ｙしか飛ばないんで、３Ｗは持っておいた方がいいよねえ。
でも、ほとんど出番が無い気がする．．．

>>644
デカヘッドは安心して打てるから実戦では頼りになるよ。
芯食わさなくてもソコソコ飛ぶし曲がらない。ここまでは俺の体験。
ただ、自分のスイングに合ったシャフトを選ばないと、まるっきり期待はずれになる。
これは最近、なんも考えずに買った人が俺の回りに二人いて、その人らを見た感想。
デカヘッドはスイング改造しにくい感じがするしね。

http://swjk.txt-nifty.com/
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569にならって、自分もこの前のスコア書いてみます。
皆の評価をお願いします。
因みに、後半は52でした。

HOLE 1 2 3 4 5 6 7 8 9 front9
YARD 403 477 400 199 297 404 284 489 158 3111
PAR 4 5 4 3 4 4 4 5 3 36
スコア 4 4 10 4 7 5 6 6 4 50
パット 1 1 3 2 2 2 4 2 1 18

備考：
3番：グリーン周りで行ったり来たりのあと、集中力切れたか挙句、3パット
5番：ティーショットスライスで崖に落として、2打目、3打目崖から上がらず、
4打目で崖から出たがグリーン前バンカーin。5on2パット
7番：パーオンしたが遠い位置。1パット目が距離合わず、大ショート。
2パット目で近づいたが、3パット目引っ掛けの結果4パット

>>649
お、きましたね＾＾
とりあえず、１００切れない自分にはアドバイスは無いけど、
数字がずれない為には左下のＡＡモードをチェックすると良いと思います。

で、ふと思ったんですが・・そのコース難しいんじゃないですか？？
ＰＡＲ４の距離が長いし、１９９Ｙのパー３なんてキツそう・・。

わっ、ずれずれ。
>>650
左下のAAモードって、何ですか？
自分は、かちゅーしゃ使ってます。
YARDは、スコアカードのものを移しましたが、
実際は、もうちょっと短かかったと思います。
199Yのパー3も実際は、170Yぐらいだったと思います。

>>651
あら？投稿画面が違うのかな？２ｃｈシステムにあまり詳しくなくてスマソ＾＾；
文字打ってる左下にＡＡモードってチェック欄があって、それチェックしたら数字がずれなくなりました・・・。


でも、１８パットなら全然Ｏｋっぽく感じますね〜。
自分から見たら１パット３回もあるのが羨ましいかな。

>>607
頑張れ。
俺は２０歳から本格的にゴルフを始めたけど、
一回り以上の人間としか回ったこと無いぞ。

若い、同世代の奴らとコースを回ろうと思っても、
小中高大の”ご学友”でゴルフやる人間は皆無だし、
勤めている職場は、”高齢化”の一途を辿っている上に、
数少ない同世代の社員にゴルフを勧めても断られるし。

同世代の人と、タメ語で回るなんて、夢また夢。

>>652
18パットは、自分としては上出来ですね！
1パットの時は、たまたま短いアプローチがよく、
パットというよりは、アプローチが良かったという感じでした。

>>654
２番のバーディは気持ちよかったでしょ！
３打目の残りの距離、どれ位で何番だった？

>>649
なんという、出入りの激しいゴルフｗ
出だしパー、バーディじゃないっすか！

しかし、直後No.3のビッグイニングがキツい。行ったり来たりとか、ザックリチョロって精神に堪えるんだよねえ。
短いショットほど「できるはず」と思ってるから、「なんで、この程度のことができない！！」とトサカに来る。

そこで、気分転換。
俺の場合は「やっちまったぜ、ガッハッハ。ま、俺はこんなもんだｗ」と笑うことにしてる。
で、気を取り直して次打に集中！反省して練習するのは後、後。
ムリヤリでも、「笑う」ってことはアドレナリンが出て精神が安定するらしいよ。

９０切りの為には後半ボギーペース＋２しか貯金が無かった。
せっかく、パーバーディで３つも貯金を増やしたのに、ビッグイニングで使い切ってしまった。
なのに、切れずによく、ボギーペースで回ってると思います。

ティーショットで崖に入れないように、ドラ練習が最優先だと思います。
パットも１８なら普通。一つや二つなら減らせると思うが、それ以上はアプもパットも相当磨かなければ難しい。
アプ練習はショートホールとかで実戦やらないとなかなか難しい。
リカバリーショットはショートコースでも、なかなか．．．．インパクトショットの練習するぐらいかなあ。

ま、とにかく競技や大金かかった賭けゴルフじゃないんだから、楽しむこと。
それが簡単に１００を切る秘訣かもね。

練習でも同じだね。
「くそっ！」とか「なんでできない！」とか思ってると、どんどん悪くなる。
クラブ叩きつけてた頃は、俺もそんなんだったよ。

>>655
PAR5で、3on1パットです。
多分、1mぐらいのパットと思います。
自分としては、1番でパー発進出来たことが上出来で浮かれてたのと、
2番でまだ始まったばかりというのもあって、
バーディパットはあまり、意識せず打てました。
ただ今まで、
バーディはチップインのまぐれで入ったものしかなかったので、
のって、パターでっていうのは、初めてだったので、気持ちよかったですね！

>>656
出だしのパー、バーディは出来すぎですね！
No.3の行ったり来りは、
3打目残り70yぐらいをAWで、下くぐってショート
4打目、乗っけたがコロコログリーンからこぼれて、反対側のバンカー
5打目、バンカーからでて、のっかたがこれもコロコロこぼれて、、、
てな、感じでした。
>>657
ドライバーですね、
コースでスライスが出るときは、ボール位置を左よりにしたり、
調整しますが、今度は引っ掛けが出たりと、
安定しないことが多いですね！

>>657
＞ティーショットで崖に入れないように、ドラ練習が最優先だと思います。
いや違うだろ・・・。どう考えてもスコア崩してる原因はショートアイアン（ウェッジ含む）とパットだろ。
・グリーン周りの行ったり来たりで挙句3パット
・崖にいれたが（おそらく短めのアイアンで）あげられず、最後はバンカーへ
・パーオンしたが、大ショート。結果4パット。
これ読んで、「練習すべきはドライバー」なんて考えてるから100切れないんだよ。
プロだってシングルだって、絶対ドライバーは曲がる時がある。どんなときでも100％まっすぐ飛ばせる人なんていない。
そこからの違いは「リカバーできる技術があるかどうか」。
ショートアイアンがまともに打てないレベルでドライバーの練習優先させてどうすんだよ。

アプローチは簡単そうで、実は奥が深い。
奥が深いが、ドラを真っ直ぐ２３０Ｙ打つより、いろいろ遊べて面白い。

最初はピッチアンドランでランで転がす。
なんか、どう打っても上手くいってる気がする。実戦では一番、ミスが少ないショット。
が、実はミートポイントがちゃんとあることがわかってくる。
これを常に出せるようになると、ランが自在に出せるようになり、５０Ｙ以内が狙えるようになってくるので楽しくなる。
ここまでで１００は切れると思う。

次に、ちょっと上から入れて、スピンをかけるチップショット。
ピンの向こうが絶対行っちゃいけない下りや池とかの場合。
俺はだいぶできるようになってきたけど、まだまだタッチがつかめてない。
自分のスピンを信用できてないので、大ショートしちまう。
ピッチアンドランでランで寄せろよってｗ

あとはサンドで払い打って上げるロブ。上げると、途端に方向と距離感が超難しい。
バンカー超えてすぐピンって状況の時、フワッと上げてピタッと止めたいんだよお．．．
今まで、何度か決まって、オイシイ思いしたしね。いつか、しっぺ返しを喰うのはわかっているが、
一度この味を知ってしまうと麻薬。

正直、チップとロブの練習するなら、ドラ練習してた方がマシ。
でも、最近、９０切りスレ見てトレビノ６１Ｐをやりたがってる俺がいる．．．ｗ
パター練習もそうだけど、やめられねえ．．．短いショットには麻薬性があるね。

>>660
プロやシングルは「今、相手に勝つ」っていう、非常にキツいモンに向かってる。
すなわち、「飛ばさなければならない」という場面がある。
だから、曲げる危険性は許容しなければならない。

１００切りは違う。
精神的に、次元が違うくらいユルい。「いつかベストスコアが出ればいい」というユルさだ。
そんなレベルに曲げる覚悟なんか必要ない。「曲げない努力」が必要だ。
真っ直ぐ打つくらいなら、勉強や教わり次第でスグできるようになる。
そして、それができた時、リカバリーショットは不要なものとなる。
そんなに一生懸命練習すべきじゃない。

リカバリーショットは平らなライからなら練習場でもインパクトショットの練習でイケるだろう。
だが、現実のリカバリーショットは圧倒的に傾斜、ラフ、ベアからのショットが多く、
練習場での練習はあまり役に立たない。実戦を多く経験しなきゃ、正直、カンペキは無理。
リカバリーショットは練習場で練習できない。だから、ドラを練習すべき。

ま、>>659読むと、アプ練習も必要かなと思ったんで、いらんこと>>661書いときましたｗ

>>660
・グリーン周りの行ったり来たりで挙句3パット
自分は、40y〜70yぐらいで、乗っても転がってグリーンオーバーって
いうのがよくあります。これもそんなパターンです。
・崖にいれたが（おそらく短めのアイアンで）あげられず、最後はバンカーへ
崖下、極端な左足上がりから、PWか9Iで当たり損ねで出し切れない。
グリーン前にバンカーあるの知りつつ、少しでも近づけたいが為、
崖下からグリーン方向へ打ってしまった。
・パーオンしたが、大ショート。結果4パット。
2打目残り100y弱、PWで当たり損ない。
グリーン乗ってるが、1パット目、ビビッて打ちきれず、大ショート

>>662
どおりで90近辺をうろうろしてるわけだ。
思考がまったくもって、スコアを伸ばす考え方になってないよ。練習場だって、ティーやちょっとした小道具次第でいくらでも悪いライの練習できる。
逆にそうすることで、「こういう傾斜からこういう球を打つ場合は、こういうタイミングや重心配分、上半身と下半身の使い方すれば打てる」というのが感覚的に身につく。
まあ、お気楽ゴルフならドラ適当に打ってて気持ちいいならそれでもいいかもしれんし、そのほうが楽しいと感じてるなら俺がどうこういう筋合いないんだけどね・・・。

ああ、あと蛇足だが。
悪いライからしっかり打てるようになるには、基礎がしっかりしてないとダメ。
少なくとも練習場ぐらいの平坦なライからなら、8Iクラス以下のアイアンでどんなにぶれても狙ったとろの半径10Y以内にほぼ確実に落としていけるぐらいに。
ショートアイアンクラスでしかも平坦なライからあっちにいったりこっちへいったりしてて、悪いライだからだのDR練習だのは10年早い。

>>660
>>649はパーオンが２ホールしかない。
でもそれは、ショートアイアンのせいだろうか？
崖下からのショットで＋３打になったのは仕方が無い。
ボギー＋２くらいは想定の範囲内。

パーオンが少ないのは長いアイアンを余儀なくされてるか、悪いライからのショットでは？
おそらく、ドラがまともにＦＷに飛んでない、またはドラで２００Ｙ確保できてないからだと思う。
パーオン逃しの原因がアイアンかドラなのかは>>649に答えて貰うしかないね〜

なんにしても、パー４でのビッグイニングはキツい。
ボギー＋５は、ほぼ致命傷。
ドラ＆アプ練習ですな。

アプは転がしはできてるようですが、転がってオーバーってのは、転がりしろの感覚が無いせいですかね。
俺は５０Ｙ以上は、ほぼランのないアプになる。３０Ｙ狙ってる時のピッチアンドランと同じつもりで打ってるのに、
払い打ってるわけでもないのに自然とそうなる。道具のおかげだと思ってるけどね。

>>666
パーオン率なんて、アマチュアシングルクラスでも30％からよっぽど上手くて50％ぐらいだよ。
プロでさえ、丸山なんかいま50％台。
2/9なんて上出来もいいとこ。

>>664
参考までに、もっと「具体的」にどうぞｗ
抽象的なアドバイスなんぞいらんよ〜。

>>665
また、このスレと「レベル違い」のアドバイスする〜ｗ
８Ｉで半径１０Ｙ以内ぃ〜？ｗ

そんなことできなくてもリカバリショットは打てる。
実際、俺の８Ｉは半径３０Ｙだが、リカバリショットは得意だｗ
ていうか、それができてもリカバリショットが打てるとは限らない。

ドラ練習して欲しくないの？
ドラ練習したら、なんかアンタの都合が悪いのかい？

>>668
＞ドラ練習したら、なんかアンタの都合が悪いのかい？
いや、別に。
ただ、100切りたい人に対して何から何まで間違ったアドバイスしてたから指摘しただけ。

>>667
んじゃ、ショートアイアンが課題じゃないじゃん。
>>649は上出来なんだろ？

練習で改善できるのはビッグイニングの起点になったドラと
土俵際で踏ん張りきれなかったアプ。

なんでそこでドラ練習させたがらないかなあ？
俺も昔は「長いのは難しい」として敬遠してたけど、
一番使うのがパターの次にドラ。練習しておいて悪いはずがない。

>>667
ああ、あと具体的な練習方法って・・
んなもん、本数冊でも持っていって足のトゥ側に挟んでティアップを高くすれば擬似つま先上がりの練習になるし、んなもん持ってかなくてもトゥやヒールにボールはさむだけでも不安定な足場から上体で打つ練習にはなる。
ちょっとぐらい頭使えばすぐ分かるだろ・・・。

>>669
ドラの練習が１００年早いとか、
リカバリショットは工夫次第で練習場でも出来るとか
８Ｉで半径１０Ｙ以内に打てるようになれとか

アナタの方が間違ってる以前にアドバイスになってないんですけど．．．．

>>670
ああ、でっかい勘違いがあるようだが。
ショートアイアン（ウェッジ含む）というのは当然アプローチも含むぞ？

>>671
ザンネンでした。
そういうのを本でも見たことあるし、やってもみたが、足場は作れても、ライは作れませんねえ。
しかも、足場が傾いててライは平らなどという状況は、ほとんどない。遊びにゃなるけど、役には立たないよ。

傾いたライにどういうイメージでヘッドを入れていくか。
本などで知識を仕入れ、実戦で経験を積むしかないのさ。

>>672
つうかさ、逆にどうやったらパーオン率が20％こえててグリーン周りとショートアイアンとパターでスコア崩してる人間に対してさ。
「ドライバーの練習が最優先」なんて発想になるのよ？逆に聞きたいわ、90切れないあなたに。

>>674
だからティーつかえｔ（ｒｙ
ほんとアホじゃない？ｗ君ｗ

つうかむしろ俺、こんな時間までこんなの相手になに力説してんだ・・・

>>673
なんだ、パーオンしないのが課題ではない。で、パーを取れってか？
「寄せワン」やれってか？

それこそ、俺らにゃ１００年早いだろｗ
そりゃ、９０切りからの話題だって。
まあ、できるに越したことはないから俺は狙ってるがね。
寄せワンの成功率より、ドラミスを無くすほうが絶対やさしい。

ちょっと、荒れ気味ですが、
>>666
ドラは、キャリーで180y〜200yぐらいと思います。

>>678
あのな・・・ｗ
パーオンしないのが課題ではないって、パーオン率20％超えてるって上出来だって理解してるのか？
よく理解できなかったら、>>667を100回嫁。
そしてスコア崩した理由をわざわざ>>649が書いてくれた>>663を朝まで嫁。
・・・つうかもはや相手にして真面目にレスするのもイタいわ。

>>675
えっと．．．ビッグイニング出してるのは間違いなくドラですが．．．．
たった１ホールで６打ですよ？どーしてそれを「除外」するの？
ボギー前提で考えても５打。

８Ｉで１０Ｙ以内とか寄せワンなんか、９０切りスレでやってちょーだい。
>>649が２打目ＯＢしないタイプ、すなわち、パーオン率が高いなら、アイアンのキレが増したら９０切りレベルでしょ？
１００を切るために必要なのはビッグイニング撲滅なのは明らか。

>>676
ティーは「浮いている」だけ。「傾いたライ」ではない。

ねえ、なんで、人がドラの練習するのがイヤなの？
そのためにムリヤリなんか書いてるとしか思えない。

>>679はどう感じます？

�@８Ｉを半径１０Ｙ以内に入れれるように練習する。
�A>>671の方法で傾斜打ちの練習する。
�Bアプ練習する。
�Cドラを曲げない練習をする。

どれが、一番、効果的だと思いますか？優先順位は？
>>679が選んで決めたらいいだけです。

>>681
＞えっと．．．ビッグイニング出してるのは間違いなくドラですが．．．．
>>649と>>659と>>663を死ぬまで嫁
10打叩いたのは何が原因だ？7打叩いたホールでDRは何回打った？6打叩いてるホールは何が原因だ？
つうか、ホント真面目に答えてるのか？ｗ
からかってるんじゃないんだろうな？ｗ
＞ティーは「浮いている」だけ。「傾いたライ」ではない。
とりあえず、アイアンでティーアップしてティー叩く「ボコッ」という音させたりトップさせたりせず、フェース開いてクリーンに打てる練習してこい。な？
・・・もう、冗談で言ってるとしか思えんｗ　笑いとまらんわｗ
つうかもう寝ないと・・・俺何やってんだ orz

>>682
ごめんごめん。
１０打叩いたのはアプミスですな。
どこかからか寝てたわ。
ドラミスは＋３打だけだね。

てことで、>>679は�Bが課題ってことでＯＫ？

>>684
一番はそこだ。間違いない。
あとは、PWで40から70Yのミスも多いようだから、短い番手で130Y以内ぐらいの精度をもっとあげることだな。
つうわけで寝るわ。おやすみ。

ああ、あとパット練習もな！

>>686
ノシ
うわあ。
sageるの忘れてた。寝てたなやっぱ。

>>649>>659でＮｏ．３をよく読むと、３パットで１０ってことは７オンかい。
>>659には書いてないが、６打目も乗せられなかったんだな．．．で、３パット。
なんか、どう見ても実力って言うより、パーバーディでリズムを失ったとしか。

>>679は、パーオン率はリッパなもんだし、ティーＯＢクラス（崖）は１回だけ、２打目ＯＢもない。
アプ練習より、笑う練習とか、気分転換の方法を会得した方がいいかも。
そんだけで１００切れそうな気がする。

お前ら結局できることをするっていう方向でのアドバイスはできないんだな。

>>649の3番ばっかり見てるが、なんで1番と6番との差は聞かないの？
セカンドとサードの残り距離とライに違いがあったんじゃないかとか、
1番を3番では再現できず、6番ではほぼ近い形で再現できたんだぜ。
1番と6番でできたことが3番ではできなかったんじゃないかと考えれば「できること」と「できないこと」がはっきりするだろ。

自分の意見と違えば即「１００切りレベルじゃない」とか言ってるが、
１００切りレベルはできないことをしないようにすればいいんだろ？
なんで練習で力を入れるべきもので議論が進むのか俺には理解できない。

ついでに９番の３オンには突っ込みないんだな。
１９９ｙがボギーオンなのに、なんでなんだろうと思わないんだろうか？

>>649
この人、俺に似てるわ。ま、俺はたいしたことないけど。

でも、死ぬほどショートゲーム練習した方が精度上がるんじゃね？
ショートゲームで強くなれば精神的に楽になるよ。
「パーオン狙いだけど、外しても俺には次の引き出しがあるから大丈夫」みたいな。

ショートゲーム難しい
ウェッジ触りたくない
チャックリ、トップのオンパ･･･なんででしょう？

>>690
もしかして、アドレスからスイング作りという
基本の原則ってことだよねえ。

>>1

球の行方を追わないつもりでも、やっぱり見てるんですよねぇ

以降、話をそらしたい人の必死の自演をお楽しみください。

ショートゲームに強くなりたいなら
ショートコース行きまくれ

>>691
kwsk

２ちゃんねるで必死に書き込んで何を相手に認めさせたいのか？

>>697
荒らしはスルーで

>>691
荒らしはスルーでkwsk

>>690
手打ちだから。

>>691
なんで教えてくれないの・・・

自演厨は荒らしのせいでまともに議論できない作戦に出た模様です。

>>702
死ね

氏ねじゃなくて死ね

>>702
いや、自演じゃないと思うけどね。
君、一昨日辺りから暴れてた15でしょ？

>>704
名無しの一人です

横から失礼します。
アドバイスをしているみなさんは他の意見が出ると否定することが多いようです。

669 名前： 名無野カントリー倶楽部 [sage] 投稿日： 2008/05/16(金) 01:40:56 ID:???
>>668
＞ドラ練習したら、なんかアンタの都合が悪いのかい？
いや、別に。
ただ、100切りたい人に対して何から何まで間違ったアドバイスしてたから指摘しただけ

これなんて何から何まで間違ったアドバイスと言い切ってますが、正しいアドバイスは一つだけなんですか？
一つでも多くのアドバイスを受けるのはいいことじゃないですか。。。
上級者が正しいアドバイスができるかを競うスレではないと思うんですが。

多くの意見が出て、議論するのはかまわないと思いますが、それで多数派が正解とも限らないですし、
間違いだとも言い切れないと思います。
喧嘩腰、上から目線なんていうのは２ちゃんねるでは当たり前の話です。
それに気を取られて中身を汲みとらない、否定しかしないのはこのスレにとってマイナスだと言いたいです。

１０ヤード、３０ヤード、５０ヤード、８０ヤード、１００ヤードの
距離感を身に付ける練習はしないとだよね。その練習の中で
方向性も養われるんじゃないのかな。

悪いライの対応は、それらが出来た上で経験を積めば
いいことだと思うよ。

ドライバーに関しては、練習はしなけりゃだけど、スコア優先
なら、コースでは広いホール（トラブルになりにくそうなホール）
以外では封印することも必要かな。３ＷやＵＴでのティーショット
のほうが、次打が打ちやすい状況になる確率は高いだろうし。

俺は初めて１００切りしたとき、９０切りしたとき、どちらも
ドライバーは５ホール前後しか使わなかった。
ある程度ショットが安定したきた今は、経験を積むために
ミスも想定したうえで、ドライバーを多く使うようにしている
けどね。

>>706
上のレベルのスレだと○○なんだけどーに対して俺はこうだ、ああだしか帰ってこない。
アドバイスじゃなくなって情報の共有という感じになる。
ここだとモロにそれじゃダメ、こうしないとダメの完全押しつけ型になるからな。
受け手が正しい判断できないという前提なのかもしれんが最近はひどすぎる。
しかも明らかに脊髄反射でレスしまくりあいだから、内容なんて読んでないよ多分。
そこは同意、でもこっちは違うじゃなくて全否定の殴り合いだから。

って書いていたらなんとなくＨＣ１５氏が釣りしてるだけのように思えてきた。
じゃなきゃあんなに必死に書き込む理由がわからん。
毎回１００切りにはちょっとハードル高いこと書いてたが、上級者狙いの餌だったりして。

スレのＨＣ１５（最初は１６だったんだな）のレスと思われるのを読んできた。
どう見ても俺は上手いんだアピールを出させようとしているようにしか見えない。
質問に対する解答じゃないことしか言ってない、アドバイスにケチつけてる。
完全に上級者ホイホイやってるとしか思えない。
平日昼間に釣られる上級者がいるし、同一人物くさい。
これは釣られた上級者涙目だな。

ちがうかＨＣ１５

>>708
そりゃそうだろ。
上のレベルは基本的なことが出来てるんだから。
だからこそ上のレベルにいるわけだし。
逆に基礎も出来てなくて根本的に間違ってることが多い初級者レベルのほうが、全否定が多くなって当たり前。

>>710
初心者の意見じゃなくて自称１００切れるレベルがお互いの意見を全否定してるだろｗ
ロムってると笑えるぞ、卵が先か鶏が先かの議論してるだけじゃねーかみたいな。

ラララ・ライ

５６９〜６０４くらいまでの流れで、自分は助かりました。

>>713

>>706

やっぱり寂しくなって帰ってきちゃったか？
いいんだよ、ここにいても

ホントに上手い人は言葉で教えられないことを知ってる

ＨＣ１５のアドバイスを聞いたら１００が切れました！
目から鱗が３枚ぐらい落ちました！！

君らの話を聞いていると、最初（ティーショト）と最後（アプローチ・パット）
の話ばかりで、中間の話が無い。そう、つなぎだ。
コースマネジメントというのは、この一連の流れにある。
なぜ目いっぱい少ない打数でホールアウトしようとするのか？
ショットの自信の無さを裏付けているからか？そうだろう。
まるで余裕が無いし、我欲でもってねじ伏せようとしても結局手ひどい
しっぺ返しを食らうのがオチだ。
臨機応変に対処しなければいけない時もあるが、
240y=120y+120y あるいは140y+100y
場合によっては100y+140yであることを忘れてはいけない。

100切りも90、80切りも基本的には考え方に変わりは無い。
違いは各ショット・パットの精度の差だ。
100切りだから毎回ベストショットを打てという訳ではない。
まあもう少し余裕をもって楽しみな。

本日の男どもへの金言。
女にもてない、嫌われるヤツは100切りが難しい。

>>718
お前ＨＣ１５？
キャラ変えたのかぱくったの？

難しいホールでは安全策とるのも大事
難しいかどうかはランク書いてある

>>718
お前さ、>>688は書いてることがまわりくどいんだよ。
最初からそういう風にわかりやすく書けよ。

誰も中間の話はしなかったが>>649もミスらしいことを言わなかったからだろ。
だからみんな本人が自覚しているミスを減らす練習を提案したんだよ。
マネジメントだなんだってお前はまた難癖付けたいんだろうが、本人もいる中での議論のときは
本人が書いたことから読み取るのを優先するだろうが。
それが普通なんだよ。
次の日のこのこ出てきてかっこつけたこと言ってんじゃねーよ。

大体お前は８０切り語る資格はねーし、なりすましてまで自分の主張を受け入れて欲しいのなら
それなりにわかりやすく書いとけカスが

HDCP15がまた暴れてますね。

入れ食い状態ですね

そこそこの年齢の大人のおまえたち、もちつけ。
釣りかどうかはわからないがHC15も結果的に釣りになってるから少し自粛を。
というか、書いてるのが本当にHC15かもわからないじゃん!?
ここでは本来このスレの目的である「如何にすれば100切りが出来るか」を
技術面、心理面含めてご教授してほしいです。

全ての動作を同じテンポで

>>725
いいこと言った

>>688って冷静に読むと一理あるな。
本人が40〜70ｙ苦手で3番はその距離のサードショットをきっかけに崩れて６オーバー。
ほぼ同じヤーテージの1番と6番はパーとボギーで数字上はパットの差だけ。
もしも残りが40〜70ｙの前か後ろで上手く上がったのならマネジメントで嫌な距離絶対に残さないクラブでセカンド打てばいいのか。
っていう感じで>>649見ると短い5番と7番もパーオンじゃなくボギーオンでと思えばアイアンでティーショットで
サードショットを嫌な距離さけるのも楽かもしれない。
自分の弱点からマネジメントできればハーフ50切りは楽になりそうな感じ。
ドラの飛距離がないからティーショットの選択がドラになるんだろうけど、弱点を出さないマネジメントを徹底すればってことか。
ハザードとかがわからないからそれでいけると断言はしないけど。

>>727
いいこと言った


と自演してみる

>>724
若い人、自分にまだまだ伸びる余地があると思う人は自分がしたいゴルフを決めてそれを信じて突き進む。
1ラウンド1ホールの結果で価値観を変えることなく信じて進む。

もうこれ以上伸びないのではと自分を疑ってしまう人は試行錯誤と発想の転換。
今までと同じではダメ、道具かマネジメントかスイングかメンタルか、変えられそうな所から変えてみる。


これが俺の本日４つ目のレス。

＞もうこれ以上伸びないのではと自分を疑ってしまう人は試行錯誤と発想の転換。
＞今までと同じではダメ、道具かマネジメントかスイングかメンタルか、変えられそうな所から変えてみる。

これちょっと違うな。
試行錯誤じゃなく創意工夫だな。
でも実際に発想の転換とセットでやってみないとだめだからね。

じゃああとはごゆっくりどうぞ。

HC１５氏は日本語の文章力が人並み以下なだけなんですよ
たぶん>718も寝ずに考えたんでしょうし

HC15氏は男にも女にももてないみたいだから、せめてここでは暖かく見守ってやろうよ

>>711
いやそうじゃなくって。
上級者レベルのスレだと、アドバイスする方もされる方も知識がある。片手シングルが集まるスレに、80後半から100切れないレベルがアドバイスしたりするわけが無いからな。
だから、言ってる内容に違いはあれど、ある程度どれも的は外してない。
それに対して100切りレベルだと、シングルクラスの上級者から90付近の人、ひいては自分も100付近うろうろしてる人までアドバイスしたりする。
だから時折的外れな意見がでる→全否定される→全否定された方がカチンときて反論→それに対して反論。。。って流れになりやすい。

とくに、アドバイスする複数の人間が全員あまりわかってない人間だったり、一人極端にわかってないのにそいつが引かない奴だったりしたら泥沼になる。

だいたい、そういう頭の硬さのせいで１００切れないってのは多いね。

みんゴルでシングルになれないようじゃ
100きれないわ

>>731-734
ＨＣ１５氏を叩くなら>>727の内容に反論するべきじゃないのか？

はっきり言って見苦しい。
他の人のアドバイスを排除してすべて自分のアドバイスにしたいのなら相談室スレでもたてろ。

ど　っ　ち　も　な

連投君が自分で自分の首を絞めている件

90スレで聞いてきます！

どうやらそれがいいようだ

と思ったらあっちはビデオの話題でした！

１００切りは
ドライバーは飛距離求めず　２打目が打てる所ならＯ
セカンドはグリーンに乗らずとも　近くに行けばＯ
アプローチはピンに寄らずとも　グリーンに乗ればＯ
パットは２回で入れば◎　
私はドライバーが曲がりＯＢやセカンドが出すだけで１００叩いていましたが
手加減ではなく　コンパクトなスイングにして１００切れる様になり
セカンドの精度を上げて８０台になりました
この先は飛距離　アプローチ　パットの制度が必要ですが
ドライバー２２０位でも十分８０前後で回れますよ

>>736
>>732=>>733だけど。
誰だよそのHC15って。。。
俺の言ってるのは一般論。
しかも>>732みたいな流れになるのはゴルフ板だけじゃない。他の板でもそうだし、とくにネ実なんかの初心者系スレなんか酷いぞ。
ちょっとでも自分より不慣れだったり下手だったら、とたんに教え魔になるやついるだろ？
自分自身もまったくたいしたことない知識と技量なのに。
そういうやつでもまともなこと言ってるうちはいいが、とんちんかんなこと言って引かないようだと途端に荒れる。それはどこでも同じ。
だから上級者スレより初心者スレの方がまともな意見交換が少ない。

思うに>>741みたいなのの、書き方を変えるべきだね。
俺も反省するけど。

「〜すれば１００なんて切れる」

この「〜」ってのは人によって違うのに、さも万人共通のように言うから荒れる。
俺も反省するけど。

自分の体験を書くのはいい。
それを読んで、参考になる人もいるだろう。
けど、万人共通のように書いたり、人に押し付けちゃダメ。
相手が何を悩んでいるか、その原因は本当に本人が感じていることが原因か、
確認してからじゃないと、アドバイスにならない。
俺も反省するけど。

３回反省したので、今日は寝ます。

ミスの多いＦＷをバックから抜いて、ニッケントのアイアンウッドっちゅーやつを買って来ました。
練習場でもなかなか好感触♪あんまりボールが上がらないけどＦＷより真っ直ぐ行く！！
これはイケそうです、念願の１００切りに向けて逝って来ます！！

>>743
あなたに謝らなきゃいけないと思ってたんでこの場を借りて。

>>431の話題をふってくれた時にかなり突っ込みいれました。
あなたの話が悪いわけではなく（むしろ良い事だと思ってます）飛距離が出なくなる人も多いんじゃないのかと。
上手くできた人がアドバイスをして、それを実践しようとしたら自分はできない（あるいは納得しない）
そんな人用にインパクトという言葉を使ってくどくどと書いてしまいました。
俺は大半がこんな感じのスタンスで書いているつもりです。
なので絶対に万人受けしないとは思いますが、身近にも居るので書きました。

その時にきちんと聞けばよかったと思ったことがあるんですが（時間帯が合っていないのでやめた）
スイング小さくした場合に、リズムとか切り返しの取り方ってどうしてたんですか？
オーバースイングの人なんかだとスイング改造なみのリズム変化になっちゃうんじゃないかと思ったんで。
実際にやってみると俺なんかは最初は飛距離のばらつきが大きかったです。
すぐに慣れるかとも思うんですが、俺よりも振っている人なんかはつらいのかなと。
特にテークバックはやいオーバースインガーにはものすごい変化になりそうなので。

ミス多発する人って、オーバースイングよりもトップでオーバーコックの場合が多いよね
ショートアイアンで打っているのに、トップでヘッドが目標を向くぐらいコックしていたり、
トップがコンパクトなら多少オーバースイングしてもミスはあまり出ないと思うけど。

スウィングがコンパクトになれば自然とゆっくりになるよ。
何故ならドライバーからショートパットまで1回のストロークにかかる時間は同じになるのが望ましいからね。
そういう話じゃなかったかな？

>>741
それが出来れば90切れるぞｗ
100ｙを2打も3打も叩くから100叩くんだろ？

俺が振り幅小さくしようとしたときの間抜けな話を披露すると、
まず最初はテークバックを止めるのに意識が行き過ぎて「ここまで」って思って動きが全部止まった。
一旦完全停止して「うりゃ」って感じで振るみたいになった。
これじゃだめだとトップの位置をよーく覚えてから振るんだが、今度はコックのタイミングが変わってできない。
さらに切り返すまでの時間が短くなるので体の意識していない部分が振り遅れ気味な上に
肩なんかのねじれが浅くて毎回ばらばら。
結局はスイングそのものを見直すきっかけにはなったけどかなり苦労した。
軽いクラブ使ってすっと上げちゃう人なんかには意外と難しいと思うんだけど俺だけかな？

>>749
ハーフスイングの話？
だったら腕は全く上げる意識なくて体だけ捻転させればタイミング取りやすいよ。
ふり幅は小さくても捻転はフルスイングと全く同じようにするの。
クラブが軽かろうが重かろうがすっと上げることはなくなるはず。
ってかフルスイングでも体の捻転はバックスイングの初期段階で終わってる
はずだからハーフスイングでも体の使い方自体はまったく同じはずなんだけど。
多分>>749は普段のフルスイングからその辺がズレてるんじゃなかろか？

>>750
自分のスイングのクセとか、やってるはずなことができてないのは痛感しました。
そのへんきっちりできている人はうらやましいです。
自分が痛感したんでやってみるといいんじゃないですか？という提案だと思ってください。

>>748
１００と９０の差はラウンド９打、１ホールで考えれば０．５打。
１０８と９０ですら１ホール１打の差でしかありません。

たったそれだけの差ですからそれほどおかしいことではないかと思いますが。

100切り目指すのであれば、絶対、自分で自分のスイング動画を撮影すべきだよ。

>>752
>たったそれだけの差
それが出来ないから100叩くんだろが。

>>752　
１２０叩きが１１０出すのと、９０叩きが８０を出すのを一緒にするのはおかしいだそ。　

同じ１０打・・・全く価値が違う。

>>751
大丈夫だよ。最初に自分の体験だって断ってるし。それに実際そういう人多いから。
・テークバックをゆっくりあげていったんトップでとめる
→そこから急激に切り返すんでリズムが合わない。結果、切り返しのタイミングが合わない。
・テークバックを速くあげて、そのまま速く切り返し
→トップでクラブの遠心力を支えられなくて、コックが定まらないorクラブの回転運動が続いてる（遠心力の方向が円運動後方に向いてる）のに切り返すせいで、体が先行しちゃって振り遅れる。
このタイプ、どっちもいる。あなたの場合はこれをいったりきたり繰り返したんだと思う。
ねじれが浅くて、軽いアイアンだと打ちづらいというんであれば、多少手で上げ急ぎに行ってる感はあるけど。
ただまあ、プロでもハンドスイングの理論取り入れたりしてる人がいるから、それがあなたにとって大きな問題かといわれれば、スイング見ないとわからん。

>>755
そうですねえ、無駄なストロークが３０打と１０打じゃ同じ１０打でも価値が違いますね。

考えてみれば１１０切りなら全部ダボであがるぞ、９０目標ならボギー以上は打たないぞって
１ホール単位での目標をたてれるけど、１００って微妙なんですね。
と考えれば逆に全ホールボギー目標にしてダボ打ったら次のホールまたボギーであがれるようにって
切り替えられるのかな。
俺なんかはラウンドでいくつなんて目標たてても漠然としすぎて何していいかわからないけど、
１ホール単位で目標たてたらわかりやすいなぁ。
パットもラウンド３６パットじゃなくて全ホール２パット以内のほうがわかりやすい。
もちろん無理に目標達成のために攻めるってことをしてはいけないんで、
１００切りのダボ半分でもってのを忘れずにって感じですか。
俺みたいな馬鹿にはそんな考え方しかできません。

目標全部ボギーであがるぞ、でいいんじゃないの
で、ダボ9回打てるって思えば余裕でるんじゃない？

>>758
そう考えると>>741を目標にってのが生きそうだと思うんです。

>>757
通いなれたホームコースなら、
・このホールは自分にとって難しいからダボ、このホールは自分にとっては簡単だからパー・ボギー
というように、あらかじめホール目標を立てて、それが100以内に収まるようにすればいい。
あとは、ホールの目標に届きそうにないからと無茶なリカバリーやショットを狙ったり、次回以降のホールでの目標を高めに設定しなおしたりしないこと。
賞金かかってるプロならそれもやるが、アマチュアで100オーバーレベルだと、まず技量がついてこない。

>>758
漠然とした目標を立てるよりはある程度区切って目標設定するほうが能率あがるよ。
逆にそうすることで、このコースはどうやって攻めようかって事前に考えるようになる。
ただ、余裕がでるようにっていうのは言うとおりすごい大事。
ミスが出ない前提での目標じゃなく、「今の自分の技量だとこのぐらいミスがでるから、それが出たとしてもこのホールだとこのぐらい」ってミスに対するバッファを持たせておくことは必要。

>>760
コース設定さえ理解しているとか、前回大叩きしたとかってのがあれば下方修正するのもいいですね。
ラウンド中に安易に下方修正するのはどうかって感じですし、上方修正も同じですし。

目標を設定してもそれにこだわりすぎると失敗したり、かといって気楽にまわっててもスコアにならなかったり
ゴルフのメンタルは難しいですね。

ということでスレの流れも戻ったし、週末のラウンド報告して課題を見つけてもらってね。

>>748
そんなレスばっかりだと嫌われちゃうよ、俺みたいに。

>>763

最後の　>俺みたいに。　は余分だな
微妙に仕切りたがるし、やっぱり自分中心じゃないと嫌なのか

>>764
お前も簡単に釣られんなカス

上司とのゴルフで100切る方法はないものか
ドラ持たないなんて出来ないし刻むとかできないけどなんとか90台で回りたい

>>766
慕っている上司なら「社内接待」だと思って諦める

嫌いな上司なら道連れするほうに力を入れる

いつもスタート3ホールでよく分からない間にトリトリトリとかで+9ぐらいになってしまう。
だからいつも55−45ぐらいでぎりぎり100が切れない。
スタート3ホールが鬼門だわ。
どうにかならないか。

>>761
難しいね、メンタル面は。
ただ、大崩しないためにも目標設定をしておくのはとても大事。
>>760ではスコアについて書いたけど、ショットやパットもそう。
パットなんかを例にあげると、10ｍのパットが残ったとして、このときに気にするのは「スコア・打数の目標」でも「カップ」でもなく「パットの目標」
カップに球を入れに行くんじゃなく、残り距離ｘ0.1（人によって0.2でも0.05でもいいけど）の「カップを中心とする半径1mの大きな円」の中に「止める」目標で打つ。
それまでの打数がたとえどんなであれ。
こうすれば、方向性が多少おかしくても力加減を気にするだけでいいし、上手くいけば残り1m以内のパット（もっと上手くいけばカップイン）。
あと、目標も大きいから「カップを狙いにいって大オーバー、大ショート」なんてミスも減る。
それに、ミスっても次の目標がはっきりしてるから、気持ちの切り替えになるよ。

皆様のお陰で無事に１００切り達成して来ました。
この場を借りて・・・

d('-^o)☆スペシャルサンクス☆(o^-')b

２０ラウンド目にやっとでし(ノ_・、)
ありがとうなー。

スレ違いだけど・・誰かイヤッホウしてくれｗ（めっちゃ嬉しいです）

>>768
早めにいって、スタート前に練習大目にしてみれば？
スロースターターで、感覚戻ってこないうちは精度が悪いって人はいるからね。
逆転の発想で、スタート前に十分打っておけば、調子があがるかもしれん。
前日だと意味ないから、当日スタート前でね。

>>771
おめでとう、俺がはってあげよう（ズレてたらスマン）

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　♪イヤッホォォォォォォォォゥオウ☆　 　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

せんきゅぅぅぅ

>>754
>>743
「ミート率を上げなければならない」

ってのは万人共通だと思う。
だが、ミートしない原因は人によって異なる。対策も人によって異なる。
ミート率を上げる対策として、即座に「ハーフ」「振り幅」があてはまる人は限られている。
>>756の言うように「見ないとわからない」が正解でしょう。

>>771
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　
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>>776
さんきゅーー！！
これから表彰式で飲みに出るが、俺的には完全に祝杯だぜっっ！！
マジサンキューですぜ、ココの人達。

（スコア書くと、絶対ウソだ！とかフルボッコにされそうなので・・伏せ。）