やぱーりマッスルバックだよ PART19

マッスルはスウィートスポット狭いから(笑)

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1205240582/
類似スレ
やぱーりキャビティバックだよ part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1150461896/

芯で打てない奴は芯で。

で華麗に２げと！

学生上がりに対してプロ上がりとか言う可哀想な人が来ない事を祈って
3ゲット！

４様

「できるだけやさしいスペック選びとセッティングをした方がいい。
練習量が少なく、非力なアマチュアは、できるだけ、やさしいクラブを使った方がいい。
難しいクラブを使う必要性は全くない」

フラットバックを使っている友人がたしなめられた話もある

ｵｵｷﾅオセワ

>>5
アマチュアはスコアだけではないゴルフの楽しみ方も求めているから
マッスル使って苦労しても良いんですよ、本人が楽しいんだからね＾＾ｂ

>>5 だからどうした？

よ〜しみんなでペチペチ言わすぞ〜w

打缶とかミスが分かりやすいとか言っておきながら
週一以上の練習をやっていないマッスル１００叩きがいたら泣けるね

>>10
それもその人の楽しみ方ｗ
他人がとやかく言う事じゃぁないな
本人に相談されたら初めてアドバイスしてあげれば良いだけの事＾＾

せっかく新スレになったんだから、気分一新しようよ。
タイトZM、コブラマッスル、キャロマッスル、他にもあったよな?今春はマッスルシーズンだぜ?

>>11
良いレスだね、紳士だよな

人それぞれ楽しみ方あるもんね、そんな俺は90叩きw

>>5の中部の話は都合のいいように歪曲されている。

まっするでも　きゃびてぃでも　しんでうっていれば　せいのうはかわらないよ

こまむし

100叩き〜ﾄｯﾌﾟｱﾏまで道具は好きなのを使う方が良い

他人があれはダメこれはダメって言うのはおかしいね

合わなければ本人が変えるでしょ

なかべぎんじろうは　きゃろうぇいのれがしーが　さいこうだといってたよ

こまむし

マッスラー逃げ腰ｗ

ここに蠢くキャビ助たちはマッスル使ったことないんだろうなあ。

キャビなんて箸をうまく扱えない子供が躾箸や先割れスプーンを使うようなもんだよ。

大人ならまともな道具を使えるようにならなくっちゃね。

やっとできたね！

>>3
かわいそうな人が来たよ！
悪いねちょっと忙しくて遊んであげれなくて！
ちょくちょく顔だすからそう寂しがるなよ、なっ！

マッスルは何かとんでもないプロの道具とでも思っているんだろうか？

そんなもん多少の体力とそこそこ考える力があれば、
振ってるうちに体がアジャストする。
童貞のうちはセックスに対して妄想抱くもんだけど、
慣れてくると不倫だろうが３Pだろうが突っ込む行為には変わらんのと一緒。

むかしの　あかとっぷを　つかったら　いまのまっするが　わらえた

こまむし

ここ見てからMPｽﾚ見るとマッスル使いは矛盾だら毛がうすいｗ
なんでマッスルどもは他のマッスルを認めようとしないの？
やはり頭の中まで筋に君？

ん？誰もMPなんて問題にしてないだろ。

>>19　
先割れスプーンﾜﾛﾀｗ　

しかし実際は箸でボロボロ落とすヤシ(90以上)と先割れスプーンで綺麗に食べるヤシ(80台以下)がいる。　

それでも、箸がいい、先割れスプーンなんてカッコ悪くて嫌だ、と言うのがマッスル遣いの特徴。　
うまく使えないのに見栄っぱり。周りは嘲笑してるのに気付かない。これが90叩きマッスル遣いのすべて。

先割れスプーンで綺麗に食べれるよう(80台以下)になってから箸を使うべき。その頃には箸をうまく持てるよ。

スコアはパターだろ。

70台のマッスル＝談笑しながらの優雅な晩餐　

80前半のマッスル＝静かにスマートに食事　
80後半のマッスル＝恥ずかしくないよう気を遣いながら食事

―――――――――――――――――――料理を楽しめる境―――――――――――――――――――
90台のマッスル＝周りは見えず、いかり肩でナイフフォークと格闘(会話よりナイフ捌きに集中)　

100台のマッスル＝皿をガリガリ擦りながらライスはフォークの背に、海老の殻は剥けない　
↑　
口癖：こんな料理出すなヽ(｀Д´)ﾉ

不思議だ

>>27
それでもナイフとフォークを使って見たかったんだよ
良いじゃない自分で気が付かなければ何も変えられないし
他人に迷惑をかけない程度なら本人の楽しみ方を尊重してやるのが
大人と言うもんだしね＾＾
キャビで80で周ってくる人もマッスルで90叩く人もみ〜んな楽しめるのが
アマゴルフの良い所じゃないか

だから　まっすると　きゃびてぃに　そんなに　たいした　さは　ないんだってば

こまむし

だから　くそむし　はむししていいだってば

こまむし

>>25
高校まで先割れスプーンを使っているような奴が20を過ぎて箸がまともに使えるようになると思う？

何事も最初が肝心なんだよ。

キャビ助はいわばオートマ限定免許。

車の性能に頼っているだけ。運転が上手いと思わないように。

オレ、タイト695MB使いでシングルではないが道具は人それぞれ何だっていいじゃんと思ってたが、
今日の練習場で隣打席にいた奴には「やめとけ」って言いたくなった。
ナイキのフォージドアイアンで打ってたが全く飛ばない上がらない・・・。
タイガーも使ってるしかっこいいから気持ちは分かるがなあ。

>>33
今日から使い始めたのかも知れないじゃん。
一生懸命に練習している人の心意気を買ってくれ・・・・・orz

そんなに難しくはないだろ

>>32　
例えをそのまま受け取ってどうするｗ　

うーん見ず知らずの他人が下手糞なくせにマッスル使ってるよりも、
正直めちゃくちゃ綺麗な同伴者連れてる事の方がムカツクw

女つれて面白いか?飲み屋のねーちゃんぐらいなら何回もあるが、距離は違うし、リズムも狂うし
楽しいのは最初だけだよ

飲み屋のねーちゃんは確かにイラつく

だいたい自意識過剰でうざい

飲み屋だけでイイスな

女とはどうしても接待ゴルフみたいになるからね、
やっぱ腕が同じぐらいの人とのニギリ、金額はたいしたこと無いんだけど、燃える。

ニギリって金払えば済むから
マッスル脳には似合わない

くらぶ　だけに　のみや？

こまむし

一部の90叩きマッスルのせいでこんなスレにorz

こまむしさんの　おやじぎゃぐに　かんげき

こまんこ

>>33
だから、そういう奴がここの住人なんだよ。
ためしに聞いてみ？技術的なこと。
すぐにボロ出すからｗ

それマッスルっていうより
難しいシャフトおごりすぎたんじゃないのかな

ここにに出入りしてるキャビ助は質問だけは一丁前で
技術的なことで反論してるやつを見たことが無い
実は間違った知識か単に答えを知らないだけのチキン

>>47
じゃ、答えてやれよ

はぁ？何で俺が答えなきゃないの？

キャビ助は質問するだけしておいて、
どんな答えがでても「だからマッスラーは・・・」って言ってるだけだろ
チキンって言われて悔しいなら
ボロだのアホだのバカにする前に、どこがアホなのか詳しく説明してみたらいんじゃね

なんの話？

あ

マスルは過去の遺産なの？キャビ派に問う。

ミスをしたら『やっぱマッスルは・・・』
うまくいったら『やっぱマッスルは・・・』

キャビを見て『そんな易しいクラブで・・・』
キャビに負けて『そんな易しいクラブで・・・』

などと言う90叩きマッスルがいるから問題。悦に入るのはいいが、
90も切れないのにマッスルを他人に語れる神経が理解できない。

マッスルだろがキャビだろうが、しょせんは腕。
ゴルフは球スジや打感の優劣を競う競技ではないし、
使用道具の難易がHDCに勘案されるワケでもない。

自己満足で使ってる道具なんだから、
マッスルだろうがキャビだろうが、道具のせいにしちゃダメだね。
そんな言い訳してるヤツ進歩しない…技量が上がらないままサ。

そんなレベルの低いヤツと同じ目線に下がって腹立ててみても仕方ないよ。

ちなみにオレはマッスル。
言い訳は決してしないけど、目一杯の努力してる。

昔はキャビなんて無かったから買って貰ったクラブがマッスルだった
今ではキャビを使いたいとは思え無い程、重量、ヘッド形状が好きだ
キャビのストロングロフトも余り好きじゃ無いし
でもキャビもマッスルも売ってる今始めてればどっちを使っていたかは分からんがね
要は慣れや親しみの感覚かな？急に女の趣味はかわらないのと一緒

ゴルファー（女子供除く）なら一度はマッスル使ってみろ。
話はそれからだ。

正統派のマッスルは、クラブが振り方を教えてくれる。
クラブに逆らっては振れないようになっているんだよ。
だから、最初は下手糞と言われようが、
マッスルと友達になれるように努力するんだよ。

最後には、友達になりながら、思い通りに操れるようになる！
キャビ助の知らない世界に到達出来るんだよ。

此処にもそう言う香具師がいると思うが、
キャビ助には解らないんだよｗ
だから意味の無い質問なんかをするだけなんだよｗ

>>57
うん、だから下手糞は迷惑だからコースにはこないでね?おぢさんからのお願いだよ?

べつに　きゃびてぃでも　まっするでも　ちがいは　ないんだってば　よ

こまむし

ばすとは　まっする　うえすとは　きゃびてぃ　が　りそうかな

こまんこ

きりすて　ごめん　ばっさり

こまむし

マッスル使いで慣性モーメントの大きい
ドライバー使ってる奴って何なの？

何も理解してないアホじゃないの？

ドライバー　飛ばすクラブ
アイアン　　距離を合わせるクラブ

ドラとアイアンを同じ目線で語る君がアホなんだよ

まーた無知なキャビ助が涌いてきたかｗ

>>62
じゃあ何でアイアンはキャビでウェッジはキャビじゃないんだよ？

>>63
でたｗ
素人マッスル使いの見解

>>65
だから、でたｗとか言う前に玄人キャビ助の技術論語ってみろって

だから９０叩くマッスル遣いは黙ってくれ。

ていうかなんでコンプレックスもってんの？
マッスルに買い替えられないの？

>>67
君が100きったら考えてもいいよｗｗｗ

>>62

初心者は何も考えてないが、上級者はちゃんと考えてる
そうしないとスイング狂ってしまうからな

>>69　
否定しろよorz　９０叩きがマッスル語るからキャビ派に言いくるめられるんだよorz　

８０切りまでは言わないから、できれば８５切りはしてほしいorz

>>71
だからそういう見当違いの偏見が付け込まれる要因なんだろ
いい加減スコアじゃなくてスイングで語れよ

マッスルだろうがキャビティーだろうが
100叩くやつは100叩くし、80切るやつは80切るんだよ

>>63
初心者　ドライバーは飛ばすクラブ
上級者　ドライバーは飛ぶクラブ

まぁどっちにしても道具に優劣を付けてる時点で初心者丸だしなわけで・・＾＾ｂ

めくそが　はなくそを　わらっているよ

こまむし

>>68
両方持ってるけど

>>76
見栄張ろうとしてマッスル買ってはみたものの、90が切れずに諦めたんですか？

>>73
それは違うよ。
直ドラなんて特殊な場合じゃなけれは、
ティーグラウンドでティーアップして打つものだからね。
ただ飛ぶだけのクラブなら、なぜ距離のある２打目に使わないの？

>>77
16年前ぐらいに始めた時に使ってきたマッスルならある
90はとっくの昔に切ってるよ
70を切ったことはまだないけど

マジレスするとマッスル、キャビ共にメリット、デメリットある。
打点ばらつくなら、マッスルのデメリット際立つし、逆なら気になるレベルにはならない。

そしてキャビ、大型ヘッドドライバーにも言える事だが、直進性と操作性とは真逆の物。
で、なんでマッスルで大型ドラ使うのかって意見は、ティーインググラウンドから低MOIの操作性
の良さのメリットの優位性が低いから。曲げなければフェアウェイをとらえられないなんてまず
考えられないでしょ?
だからマッスル使って様が関係なく、直進性能の良い高MOIの大型ヘッドのドライバーをつかうわけ。
もちろん風向きやレイアウトでドローフェードと打ち分けたいなら400cc前後のヘッドもありだよ。

わかったかな僕ちゃんたちw

>>80
なんだ。
ドライバー〓飛ばすクラブの奴か
それをちょっと細かく説明しなくても
そんな事ぐらい分かってる

ドローにフェードを打ち分けられるしそれが必要なレベルなら、マッスル使いは全員シングルクラスじゃなきゃおかしいわな。　

しかし現実はシングルに程遠い下手ばかり。操作性など必要ない、その前にダフりトップをしないのに四苦八苦のレベル。

だから下手なマッスル使いが話すと矛盾だらけになる。シングルorシングル間近のみマッスルについて話そう。おまいからも言ってくれ。

あんまり貧乏マッスルをいじめるなよｗｗ

結局キャビ助は自分では答えられず
どこがボロかの指摘もできず
根拠のない後出し勝利宣言だけでした。

タイガーウッズじゃん。
SQなんてこの上なくMOIが高いし。

> MOI
ってなに？

モイ

ぐぐれかす

どう見てもこのスレの住人の負けが決定。
しゅーりょー

キャビにしたらいきなり100叩きがスクラッチになる訳じゃないぞ。

どっちにしても練習しないと上手くはなれない。
それなら自分が良いと思うクラブで練習すりゃ良い。
何でそこが分からないか不思議だ。

勝ったとか負けたとかwお前はいったい誰と戦ってるんだ?aa略

ぶっちゃげ、易しさは変わらないと思う。
キャビ介はほとんどマッスルの食わず嫌いだろ。

俺がマッスルを使ってるのは、キャビと違って同じミスを連発しないから。
俺自身は下手だが。

MOI=まんこ、おまんこ、いんきんたむし。

>>92　
＞キャビと違って同じミスを連発しない　
＞俺自身は下手だが　

おかしいじゃんorz　

まぁ80前半で回れてもそれが当たり前になると、70台が出ないから俺は下手、みたいに意識が変わるけどさ。

>>89
お前も住人だろーがｗｗｗ

タイガーがマッスル使ってるってことはマッスルが優れている証拠

正解

石川 遼くんはマッスルじゃないよ

>>85
ドライビング アキュラシーが平均より極端に悪いと
知ってての発言だよな？

>>81
いや俺は>63＝>78だけど…
なんつーかまあ、頑張ってくれ

>>96
タイガーの弾道は高弾道だからキャビなんか使う必要はない。
だがマッスルを使う事でドライバーとのマッチングが悪く
長年悩まされ続けてるのも事実

>>101

さかさまだよ。
商業主義でデカドラ使うから長年悩んでいる。
ドシロートは知ったかぶり言わん方がいいぜｗｗ

>>101
確かに975Dを使い始めた時ぐらいからドライバーの不調は始まったなｗ
そして糞ナイキのドライバーで暗中模索時代に突入ｗｗ

もう金は十分あるだろうから、契約を更新せずフリーになればよか

キャビ使っても左足下がり（右利きの場合）やつま先下がりは上手く打てません。
使用者にとって無理のない重量ならアイアンなんて何を使っても一緒。

>>105
マッスルならいけるよ
元々キャビは変則ライが苦手

>>105
じゃー赤トップ使いなよ

９０叩くのはマッスルのせいではない。
ドラのＯＢ叩き過ぎと３パット、４パットの多過ぎが原因であった。

まぁ今でも使えるマッスルっていったら、J's以降のものだな。
TN-87とかD-201とか付近以降。

それ以前のはネックが長すぎて＆重くて＆いいものがない状態で使い物にならんと思うぞ。

つかお前ら釣られすぎｗ

ドラの形状とマッスルアイアンの繋がりなんて
気にするヤツ誰もいないだろ。おそらく書いた本人も。

マッスルは刀
キャビは竹刀
・・・俺にはそんな感じ

マッスル脳になると
ドライバーもマッスルにしたくなるんだよ

芯が小さなマッスルの方が操作性は低いんだよ。

フェースのどこで打ってるっていう意識がある上級者こそ
キャビティを使いこなせる。

芯に当てるのが精一杯なトーシローの俺レベルでは、
芯に当たったことがはっきり分かるマッスルの方が
打ちやすい。

>>113

それが本音の正解だと思うね

>>108　
セカンドやプレ４からのショットを思い出してみなよ。　
マッスルの売りである、縦・横の正確性がなく、ズレが大きいからピンから離れパットを叩く。　

つまりマッスルを使う意味がない、マッスルはまだ早い。キャビ助で８０前半を出せるようになってから
マッスルを使えばいい。その頃にはスイング精度も上がっているからマッスルの良さを引き出せる。　

俺的には

マッスル＝昔からゴルフやってるおっさんでスコアよりも所持感のある道具がすき
クラブは刀、メッキとかに萌えなタイプが多い。ちと使い込んで味が出るのをよしとするタイプ。

プロキャビ＝月例競技に夢中のスコア至上主義者で若い奴からとっしょりまでいる。
常に道具が最新のもので、ドラからバッグにいたるまでの流れも大事にする。
消耗品扱い。

キャビ＝右手で横降りのビギナー。とりあえず買って見たらコレだったって感じ。

つーかね、パットラインを読むってボールからホールまでの軌跡をイメージするでしょ?
最初はなだらかで、後半球の勢いが無くなってククッと来るラインを。

それをマッスラーは空に描くんだなぁ、右から、左からと空に軌跡をイメージで思い浮かべる。
不思議と特にクローズ、オープンスタンスとか意識はしないでも、思い浮かべるだけでその球を打つ体勢、スイングが出来る。

それがキャビティだとだめなんだ、真っ直ぐすっ飛んでいく。意識すればちょっとした打ち分けぐらいは出来るがイメージ通りの
微妙な調整が出来ない。アナログとデジタルの違いというのかな、マッスルが100通りの球を打てるとすれば、キャビティは10通り。
俺にとっては致命的な違いなんだ。

君たちはどうなんだい?打感がいいとか、フェースのどこで打ってるのか解るとか、刀と竹刀の違いとか…笑っちゃうよね、そんな
次元の話して。おそらく一生ゴルフを距離、方向の二次元だけでとらえて、空間、三次元の世界はみれないんだな…

AT乗りはキャビ
MT乗りはマスル

>>118
で、その違いは何なんだ？

いつも思うんだけどここで言ってるキャビってポケキャビの事でしょ？
ツアステCBやracTPみたいなキャビじゃないよね？
それならキャビじゃなくポケキャビと言ってから論議してよ。

生まれて始めて見たものを親と思う鳥だったか動物だったか居たと思うけど、
それと同じで生まれて初めて使ったアイアンがマッスルのストレートネック
だったからグースのキャビに違和感を感じる。
もし、生まれて初めて使ったアイアンがグースのキャビだったら？？？

>>119
いかにスムーズに走るかは
使い手しだい

別にどっちでもいいじゃん

>>122
なぞかけかよｗｗｗｗ

山田く〜ん
座布団2枚もってって〜

クラッチ滑らせ坂道は後退、ヒールアンドトぅぅぅっ！！と叫びながら
回転全く合わずにギクシャクするＭＴ乗り(９０叩き)がたくさんいるからorz　

マッスルとキャビティどちらにするかの最大の判断をみなさん気づいて
ないかも。。
実はキャリーなんですよー
170yのキャリーが必要な場面で、ボテ、ゴロゴロ。。。と、トータル飛距離
が170y、なんてマッスルでは意味がありません。
反対にキャリーで170y出せるようであればマッスルでいいわけです
もちろん170yというのは例ですけど

>>126

それは違うと思うぞ。
場合によって、止めたり転がしたり、
だからマッツルなんだよ。

最近のキャビは厚底じゃないのかい？

>>127
いえ、キャリーを出すことのほうが
ころがすよりはるかに難しいです

>>126
ﾌﾟｯ　ﾀﾞｳﾄ(　´,_ゝ`)

今期 82 83 88 81 84 80
こんな私はマッスル使い。キャビに変えたらシングルなれますか？
ちなみにドロー持ち球。
鉄36度で165yard。

170ydって９鉄の距離？

誰でも無理ジャンｗ

５鉄だったらほとんどの成人男子は打てるだろ。

>>131
アプローチとパターの練習に重点をおけばシングルになれます。

ショートコースでな

>>131
そんぐらいのレベルだったらレスしなくても自分で判るだろ
ある程度自分の考えを持ってる訳だし。
初心者マッツル厨の釣りレス臭いがな

126だけど
誤解のないようにいうけど
僕はMB使いですので、けっしてMB派を否定しているわけではありません

なるほど、キングコブラもデカイと思うけど、
975Dもデカイのか・・・

まあオレはステンレスだけどな・・・

今月のゴルダイ月刊、思わず買っちまったｗ

マッソーが載ってたから。

>>129

ゴロでも打つつもりか？

131です！
たしかに私は初心者です…始めて1年ですから…
シングル目指してがんばってますよ！ちなみにマッスル使えばシングルまで早いと言われて半年前に購入！難しいクラブと周りに言われても必死に週5程練習繰り返しましたよ。
ただしオフィシャルＨＣ10からが…
ただキャビ使えばスコア良くなると言われるから…
あっ！脳内と言われるかな？ただしマッスルは馬鹿にはしないでくださいませ

変えてハンデが上がる程性能差無いでしょ？
昔のマッスルしか無い時代の人を考えたら分かるだろうに
クラブでは無く素直に小技とパターの腕磨きなさい

マッスルバックっていいね
濡れそう

>>140
月例とか出てるだろ、出場し続けたら
自ずと答えが見つかる。
それまでマッツル使っとけ

マッスル使いはやっぱり糸巻きボールですか？

>>144
ないから困ってるんだよな。あればみんな使うはず。ロイヤルマックスフライ黒の打感が恋しい・・・。

>>144
51 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 22:02:39 ID:???
フォーティーンのドラってバックスピンでボール戻るの？

これもお前だろ?マジ寒いんだが…

おいらの勝負球はレクスターの黒だった。
自在に操れるボールだった。

>145、147
おまえらどんだけ懐かしいんだ
気持ちは分からんでもないが今のボールの方が飛んでまあまあ止まるよ

横ヤリだが、マックスフライのブチッとへばりつく打感は今のボールには無い。

キャビ助たちもマッスルが良いクラブであることは認めているらしい。
ただ、良いクラブをへたくそが使うことが許せない、と。

そういうのを世間では「僻み」といいます。

みずのの　えむぴーが　いいよ

こまむし

実際問題６番より短いのって
ロフト寝てるからマッスルでもキャビでも
あんまり変わらんと思うんだけどな・・

ヘルニア発症して練習量を医者から制限付けられたので
今はNS950にポケキャビですけど、ゴルフはそれなりに
楽しいね。

昔使ってたAPEXみると懐かしいけど、もう戻れないんだろうなぁ

あたしは、マックスフライDDH・・・

キャビ使ったことが無いからキャビの良さがわからん。
一緒にまわってる奴のショットを見ていると、キャビだって芯食わないと
まともに飛ばない。
結局はちゃんとしたスイングでちゃんと芯に当てないと、ゴルフという
スポーツは話にならない。
それならマッスルでも同じじゃんと思ってマッスルを使い続けている。

空気を読まずにマジレスするけど、キャビティとマッスルで生じるスコアの差なんて、
100ラウンドして、平均で1か2か違うかってところでしょ。
ショットの精度の違いは、上手い人はアプローチとパターで辻褄を合わせるだろうし、
下手なやつは下手なやつでアプローチとパターで辻褄が合うだろうしw

まあ、ちょっとの差とはいえ、競技となれば重要だから、プロやトップアマがキャビティ
を選ぶ場合が多いというのは、よく分かる話で。

あと、慣性モーメントの話でいうと、慣性モーメントの大きいクラブはヘッドを返さない
スイングをせざるを得ないけど、逆に慣性モーメントの小さいクラブでヘッドを返さない
スイングができないというわけではないから。
別に今時のドライバーとマッスルの相性が悪いという話にはならない。

使ってみればいいじゃん。

それでもやっぱりマッスルがいいとなるか、キャビの方がいいのか選んだことになる。
今のままではただの無知、世間知らずっしょ?かっこわるい…

キャビ使ってみたけど、やっぱりマッスルの方が良かったよって方が、あ、この人
こだわり持って、自分のゴルフ論ってのを確立してんだなって尊敬できるけどな。

スコアじゃないよね

難しいもの、手ごわいものにチャレンジする勇気も気概もない。
今の若い奴らは特にその傾向がある。
車はミニバン、バイクはビクスク、楽で便利で新しいが大前提、その中でカッコいいものを選ぶ。
ストイックとは無縁の奴ら。

マッスルの良さなんて分かるわけがない。

>>158
難しいって・・・ そんなんだから馬鹿にされるんだよorz

>>159
誰が何を馬鹿にするの？

eye2は確かに革新的で、マッスルには無い扱い易さがある。

ただ、他の後続組は劣化コピー。

むかーし友人のピンアイ２を借りて打ったことがあるが、特別スイートエリア
が広いとは思わなかった。
ミスをカバーしてくれる予感なんて皆無だった。
ステンレスヘッドで硬いなという印象しか無かった。
それでいまだにマッスルを使っている。

今時のボールのほうが飛ぶし止まるし耐久性もあると思うけど、
糸巻きバラタの吸い付く感じは無いね。
２ピースの出始めの頃に比べると、かなり改善されてるけどね。

>>158
すべて９０叩きマッスル厨にないものだね・・・ 練習もせいぜい週一、ひどいのは月１やラウンド前だけ。
マッスルにしたのは見栄のみ。勇気だのチャレンジではない。

見栄だけ。

なのに、勇気だチャレンジだストイックだ、操作性が芯がブレが、と上手い人が言う話を自分の意見のように
話すから馬鹿にされる。 それが分かるなら、それで助かるレベルなら８０前半以下、
まぁ８０前半ならそこまで必要ないけどね。

どうでもいいや・・・

DP-６０１とNB-32持ってるけど、NBのが難しいぞ？

よく一緒に回る人。ミズノの古いマッスル使ってたら、上司に
そんなクラブ使ったらゴルフが楽しく無いぞ、と言われ、普通にXR7キャビに代えたとさ。
で、持たせてもらったけどグースがきつくて気持ち悪い。
今はマッスルじゃないけど、ストレートネックのセミキャビ。
シャフトは120グラム。軽いアイアンはドライバーもそうだけど、代えたとたん降り抜き過ぎれて
めちゃ飛ぶ。しかし、その軽さに慣れるとだんだん飛距離が減量。
体が怠けないようになるべく重たいシャフトのクラブを使うのはそのせい。
マッスルも選択しだけど飛ばないなんてイメージで打っちゃうと案外飛ぶのでびっくりすることも。
昨年はマッスルにこだわっていたけど、ストレートネックのセミキャビでも
構えた顔がいいし、頭も少しデカメでしっくり着ます。
毎週ツアーに出る人がアンダーで回る道具だね。
トーシローのマッスルは７５％以上見得。

自分の周りを見回してみろ、そして鏡を見てみろ。
ゴルフに限らず、見栄の無い清々しい人間なんてほんの僅かしかいないだろ。

俺は見栄っ張りだ。
今はまだマッスルを使っていないがもっとうまくなったら絶対マッスル使ってやる。

今売ってるマッスルって
まともなのはタイトくらいかな？

ブレードとキャビティは打ち方が違うと思う。

まあ、はっきり言えば機種が違えば、打ち方は違うんだけどね。

ブレードが難しいとか、ブレードにステップアップ、とか言ってるヤツは、そこを見逃してる。

>>169
マッスルで通用するスイングならセミキャビでも通用しますよ

セミキャビ、ハーフキャビは・・・ブレードでいいじゃんｗ

イイトコ取りは、存在しないからね。悪いトコロももれなく付いてくる。

ショージキ、ネックの短いアイアンはクラブじゃないとすら思ってる。

>>168
タイトもＭＰに比べたら劣る。ＭＰ３７は最高！

マッスルならMP
それ以外は糞

>>167
うまくなってからなら誰も文句言わないお。

>>172
そうなんですか！
どもです

プロがマッスル使うメリットって何ですか？
考えようによっては、賞金が懸かってるプロこそミスに甘い、易しいクラブを
使った方がいいと思うのですが。

>>176
打った後のフィードバックがないと
次のプレーでフォローできないかも知れないから

>>177　
アンダーで回れる回るトップ女子プロがキャビなのはなぜ？

まぁMP-37 67 33が日本が世界に誇れるアイアンなのはゆるぎない事実。

>>178
プロは広告塔
おまいみたいな下手糞に多く買ってもらいたいメーカーは
プロにもなるべくやさしい形状のを使わせます

>>178
プロでもトップレベルになると、もう好みの問題だと思うよ。
キャビだから救われるというレベルで続けていたら、生き残れる世界ではないから。

あとは、パワーの問題かと。
事実、トップレベルではないが、ミシェル・ウィーあたりはマッスルのような。
ソレンスタムも短い番手はマッスル系だし。

一般アマチュアでもトップ女子プロよりもパワーがある人はいるわけで、女子プロが
使わないからと言って、一般アマがマッスルを使うのがおかしいという話にはならない。

>>180
まあ、これは一理あるかと。
ブランド全体の戦略から完全に離れたクラブは用意できないからね。

それでも、オチョアのS58とか、ピンですら、こういうアイアンを作らなければならない
という点では興味深い例かと。
あとは、キャロウェイのブレードもそうだが。

マッツル使いは月例やパブ選などプレッシャーの中でゴルフをした事の無い
お気楽貧乏基地外だから
何とでも勝手な持論を主張するｗ

>>179
だな

>>179
TN-91が最強

>>185
自分はオッサンの2ちゃんねらーまで読んだw

>>183
では、あなたの御持論をぜひご披露してください　（妄想抜きで）

練習場の滑るマットの上でしかボールを打った事の無い
"打感、打感"と唱えてる厨のスレはここでつか？

＞打感、打感"と唱えてる厨のスレはここでつか？ 

キャビ助君は、軟鉄のマッスル打った事無いんだねｗ
ステンレス素材に比べたら明らかに同じ金属でも柔らかさが違うんだよ。

それとね、キャビみたいに裏が薄いとなんか抜けたような感じだよね。
だからプロキャビとかは、他店部分に肉盛してるだろ。

頑張って、違いの解る男にならなくっちゃねｗ

キャビは打感が悪いと書いてあるがその通り。

昔のパターの方が打感がいいのと同じ。

ただ、最近のマレットパターと同じで、
芯を外してもヘッドがよれなく、真っ直ぐに飛ぶ。

マッスルは芯に当てるのが不得手な初心者か、
ほとんど芯を外さない自信がある極端に
アイアンが上手い人及び物好きな上級者向け。

695ＭＢはマッスルで薄いからちゃんとスイングできてないと飛ばないお
練習場でも重宝します

まあ、ほとんどの趣味ゴルファーは初級者レベル
だから、マッスルは向いてるということ。

ダウンブロー出来なく、しょっちゅうトップ、ダフり
して、芯なんてたまにしか当てられないんだから。

ある意味ね、マッスルはフェースを回転的に使って打つクラブなんだよ。
そうするとね、多少芯を外しても影響が無いんだよ。
センターシャフトのパターみたいに、真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出すじゃないんだよ。
キャビ助君には一寸難しいのは事実！

滑る練習場のマットの上だとダフって丁度ナイスショットになります
それをマッスル使いは"俺ってウメ〜"と勘違いし
ラウンドではペチンペチンと
真の喰わないライナーかダフリしか打てません。

そんなのキャビも一緒じゃんか
つーかマッツルでダフって滑ったら球筋明らかに変わるけどね

マッスルはダフッたら明らかにアウトだな。

それを嫌ってるんだよ、キャビ助君はｗｗｗ

>>173

マッスルなら鋳造ヘッドのMPか？
笑わせる、これは鍛造を謳う糞

マッスル使いはドライバーが下手
マッスルスウィングではボールが右にスッポ抜けるか
リストを返してダグフック
マッスル信者は伝統的なパーシモンとバラタを使い
鋭角ダウンブローで打ちましょう

＞マッスルスウィングではボールが右にスッポ抜けるか 
＞リストを返してダグフック 

キャビ助君は、雑誌のヘッポコ解説者とか、
ヘッポコクラブデザイナーの言う事を信じてるんだｗｗｗ

＞鋭角ダウンブローで打ちましょう

掬い打ちポケキャビらーの救いようのない理論ですね

PINGのG10打ってご覧。
あほらしくて他のクラブ使う気にもならなくなるから。

ピンてまだ作ってたのか

やっぱりマッスルだな

マッスルにもいろいろあるし
キャビ、セミキャビ、ハーフキャビ、ポケキャビとか・・・
もうよくわからんから誰か最新モデルで分類分けしてください
きっとみんな認識バラバラだよ

>>204
お前がしろよw人に頼るなハゲwww

芯で打てれば何でも一緒

いい加減キャビ使いの荒らし見飽きたよ
初心者のマッスル使い位しか叩けない程度の人間は来なくていいから
自分がキャビすら上手く打てないからってこんな所で鬱憤はらすなよ
メーカーが売ってる物を客が買う事、使う事に何故お前らが口挟む？
草野球で野球素人がイチローモデル使っても文句つけるのか？
とりあえずおまえらは上手くなれ、そうすれば他人が何使おうと気にならないから

ｺﾌﾞﾗのノーマルモデルをずっと使ってるが、すごく打ちやすいよ
ただ非常に高弾道だな
マッスル使いやすいよな基本的に

そのとおり。　マッスルの９０オーバー初心者なんてほんの一部。　

そんな初心者相手にムキになるなよ。

まちがい
ノーマルじゃなくて
ノーマンモデルでした

>>210
w普通自分が使ってるモデル間違うか?

ケータイの予測変換で早とちりしましたわ

>>212
携帯のモデルチェンジをお勧めする

>>207
上級者のマッツル使いなんかこのスレにはいない

>>214
と、ドシロウトが偉そう言いました。
キャビ信仰だが、宗教論者に劣るね。
マッスルが上級者用だなんてのは、商業主義の産物さ。
この人は、それすらわかんない。

>>215
と、ドシロウトが偉そう言いました。

スコアの話になるとスルーするマッスラー('A`)　

一部はシングル級、でもほとんどが初心者(初級者)なのがバレバレorz　

※初心者(初級者)：平均９０以上

>217
おいおい、平均スコア書いたら書いたで「妄想乙」とか言うくせにwww
あんたらは２Chで自分より上手い人は妄想上の人物なんだろうな
そをなに暇ならとりあえず月例かパブ選位出てみなよ

スコアは120です

クラブ選ぶのにスコアは関係ねえだろ？
俺はMP32使っているが100切りは稀だよ
だれからも文句言われた事なんか無いよ

HC22でマッスル使ってます

>>217

スコアは関係ないだろ
ここはクラブを語るスレ

>>218　
ほらｗ　スコアを話したがらないｗｗｗ　

平均で９０以上のマッスラーが悲しいって話。平均で８０台以下なら道具の特性が分かるし使える、
だけど平均で９０以上って・・・ボギーペースも守れないのに曲げ？高さ？スピンコントロール？

支離滅裂すぎるじゃんorz

それは、オマエがマッスルに妄想を抱いているからだろ。

俺もスコアは120のマッスル使い

>>223
キャビで100叩きのお前よりマシｗ

今日、マッスルであまり上手ではない香具師がいた。
かなり悩んでいたね。
でも、それがゴルフなんだよ。
そのスイングでは、マッスルは無理なんだけど、
ある時気がつかないとは誰も言えないだろ。
あきらめてキャビにするかもしれないけど、
それはそれでいいんだよ。
マッスルにてこずってる香具師に将来遭遇しても、
ここのキャビ助みたいに馬鹿にはしないだろうね。

>223
俺は前スレでも言ったから書かないだけだったんだが…
俺は平均は出して無いけど今年に入って77以上は叩いてないな
勿論フルバックね
クラブは未だに学生時代のTN−91だけどな
キャビが嫌いな訳では無いがストロングロフトがどうもね…
で、下手な人がマッスル使って何が悪いのさ？
始めたばかりの人や余り練習出来ない人は仕方なくないか？
あんたの考え方やクラブ選びだけが正しい訳じゃないんだから
マッスル使ってる奴馬鹿にしたいならこんな所じゃなく練習場かコースでその本人にお願いします

>>227
ところがそうやってマッスル使い続けてると
ある日突然開眼するんだぜ

>>228や＋αの上級者＆中級の上がマッスルを語れば無問題。　

なぜか初級者が語るから矛盾だらけになる。

だから　まっするも　きゃびてぃも　うちやすさは　おなじなんだってばよ

こまむし

それによって「心理」が変わってくるのを
こまむしは知る由もなかった・・・

その「心理」によって大叩きのマッスルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こまむしもたまには良い事言うなぁと感心してしまった私は負け組？

意識している時点で大貧民の底辺負け組

こまむしさんが　まともなことをかくので　さいきん　つっこめません

こまんこ

まっさる まっさる

まぁあれだな
きゃびつかいにやっかみでせいかくわるちやつがおおいとここのすれがしょうめいしたな
こまむし

マッスルバックという響きに魅力を感じる
エロス

ナイキ・ツアーブレードの5iのヘッド重量は252.9g。
同社のスリングショット・ツアーの5iのヘッド重量は261.2g。

重さだけで言ったらマッスルよりもキャビティーの方が重いモデルだってある。
マッスルの5iのヘッド重量は大体251〜253gまでの間。
シャフトさえ考えれば、
とんでもない重いヘッドが付いてる訳ではない。

まぁ形状的には打ち易いかどうかはまた別だけど、
ロフトがそもそも寝てる分球が上がる傾向はある。
スイングがある程度出来てれば、
雑誌で煽ってる程手強いアイアンではないと思う。

マッスルの方がディボットを取りやすいイメージがあるがどうだろう

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>>240
＞重さだけで言ったらマッスルよりもキャビティーの方が重いモデルだってある。
ヘッド重量は、キャビティか、マッスルかじゃなくてシャフトでしょ。
マッスルの多くは重量級スチールを前提とした設計なのに対して、キャビティは
軽量スチールもしくはカーボンを前提としたヘッド設計が多いってだけの話。
それぞれのシャフトで適当なバランスが出るようなヘッド重量になっているということ。

違いはｽｲｰﾄｽﾎﾟｯﾄが狭いか広いかじゃないの？

市販モデルはシャフトの長さもロフト角も違う

タイトの681最高☆彡

>>243
スリングショットツアーはDG挿してる物だってある訳ですが。

＞重量級スチールを前提とした
マッスルだってNS挿してるモデルもある。
それでも重量的にそれ程変わらない。
異論はあると思うが、
敢えて重量というファクターでマッスルとキャビを比較してみただけ。

ただ普通に考えたら、
重量同じだとど真ん中に窪みがあれば形の上では大きくなる。
コンパクトなヘッドの方が抜けが良いから振り易い人もいるし、
多少ヘッドが大きくなった方が優しさを感じる人もいるだろう。
何がその人にとって易しいか、
それはその人それぞれだという事を言いたかった訳です。

一般論を特殊論で反論されてもなぁ

特殊論で反論して、一般論を展開しているｗ

>>244
ｽィｰﾄｽﾎﾟｯﾄに狭い広いはない。

>>250
違いはスウィートスポットが狭いか広いかじゃないの？

訂正ｼﾏｽﾀ

スポットは「点」だから・・・

>>252
ググって最初の方のページだが、
http://www007.upp.so-net.ne.jp/nekonta/racket/sweet.html

直訳すれば点だが、意味合いとすれば問題無いのでは?
現実にメーカーでもスイートスポットが広いと広告をうつケースも見受けられる。

目の前で上司が勘違いを臆面も無く語っているわけでもないのに、
なぜ、そんな事実を歪めるような事をしなければならないんだ？

極端に言えばマッスルバックと言う言葉さえ間違っているわけだがw

つうかスイートスポットは点だろ。
外しても大丈夫なのはエリアだ。
芯外しても大丈夫なのは有効エリアが広いという事。
そういうモデルでもきっちり芯はある。

>>256
だから言葉では一点を示すが、メディア他でSSが広い狭いと広義で表現してるってるんだろ?池沼か?
例えばホットスポット。無線LANサービスだが、地図で見れば点で表されるが、実際は範囲エリアだ。
例えばGスポット。人体では点だが、実際は部分エリアだ。

ゴルフに関しても、スイートスポット=スイートエリアの表現で問題ない。
日本メーカーの表現の違いだっつの。

>>258
代表的なメーカーのホームページを覗いてみたんだがSRI・ﾀｲﾄ・ﾃﾗ・ｷｬﾛ辺りはスイートエリアが大きくなったって表現してる
その他のメーカーでもスイートスポットが広いとか大きくなったとか全く使われてないぞ
勝手な思い込みじゃないのか？

＞258　まぁ意味通じたんだからもういいじゃないか

>>259
そりゃだめだ。

>>258
http://nike.jp/nikegolf/news/r_050921-1.html
一例

>>258
http://www.golfdigest.co.jp/detail2/detail_1501121.html
もういっちょ

>>258
http://www.amazon.co.jp/Slazenger-902-B51-XD-17%E7%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%90R%E3%80%91/dp/B000MQ8KZY
まだいるか?

まだごねてるの？

>>258
http://www.titleist.co.jp/HTM/news/news040319.shtml
タイトリストな

お互い馬鹿だな。
エリアとスポットの違いは言葉通り受け取れば良いだけなのに。

そんな事気にしてると禿げるぞ

Ｇエリアとは言わないしね

一つはっきりすることは、ゴルフ板に粘着しているやつの一人に、スポットとエリアを
気にする偏執狂がいるということだな。
何度もこの話題になるが、粘着しているのは、こいつ一人だろ。

>>269
これでいちいちスポットは点だ、その表現はおかしい。と突っ込む奴がいなくなることを望む

つーか、スイートエリア（スポット）の話が好きなのは、嵐のキャビ厨だろ

マッスル使いはスイートエリアなんて頭には無いからな。常に「芯」のイメージ。
芯で思い出したけど、ツアープロの誰だかのインプレで、「このクラブ、芯広いっすねぇー」とコメントしてるの思い出した。
特に違和感は感じなかったけどな。

>>270
そう言うお前が、スポットとエリアは違うんだぞと
知らない奴に薀蓄たれててる姿が、目に浮かぶｗ

>>273
え?俺そんな事言わんよ。只、ユーティリティ言ってる奴はハイブリットって言い直させるけどなw
もうユーティリティスレなんて無茶苦茶だよ?突っ込み追いつかない追いつかないwww

> ユーティリティ言ってる奴はハイブリット
タラコの名前が変わったのか？ｗ

>>275
はぁ?タラコは明太言うだろ?辛けりゃ辛子明太。

スイートスポットでインパクトしないと負けだと思っている。
ミスを道具でカバーしてくれるなんて、そんな他力本願のゴルフはしたくない。
だから当然ドラはパーシモンを使っている。

エリアとスポットは全く違う。
己の認識が同じだからと言って、
曖昧にしてしまうようなことはしない方が良い。

>>278
また来たwんじゃ事の発端の、混同してるメーカー、書籍編集部にクレームして、間違いの訂正記事書かせな?
話はそれからじゃないの?それを見て一般人が間違ったとしても罪はないだろ。

>>279
だから認識を改め直した方が良いってことだよ。

広いスイートスポット に一致する日本語のページ 約 16,200 件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%BA%83%E3%81%84%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88&num=50
広いスイートエリア に一致する日本語のページ 約 13,600 件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%BA%83%E3%81%84%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2&num=50

逆にエリアの方がヒット数は少ない。これだけメジャーになってる言葉なのに、必死こいて否定してる奴は何なの?

スイートエリアって日本語としておかしいよね

キャビ厨は「スイートスポット」って言葉が嫌いなようだな。

当てられないから？

まあ、そんな事より「外資族」って言葉を広めてくれよ。
ケケ中とか小鼠とかのことな。「構造改革」とか言ってるヤツはまず「外資族」な。

ついでに、加藤千洋は「中華族」な。

>>258
ちなみにホームページも誤用だから気を付けろ

>>281
そう言う問題じゃないよ。

地動説を信じてる人はいますか？

まっする　の　はなしは　どうしたの？

こまむし

>287
まっするも きゃびも たいさ ないよ

こまむし

って書きたいだけでしょ？

どうでもいいよ

こまむし

わたしは　きょうみ　しんしん

こまんこ

>>285
言語に関しては、広まった単語が正になるからなぁ。

まあ、外来語をカタカナにした時は、素に忠実にしようぜ。

>>291
ふいんき←何故か変換できない

そう、何故か変換できないがはやる何年も前に・・・

ふいんき・・・確か３文字・・・最後は「気」だな・・・「ん」は一文字じゃないから・・・
「ふい」・・・？一文字で「ふい」・・・

と、リアルで悩んだ事がある。ネットも携帯もない頃の話・・・

間違いを正す動きが出てきて当然なんだよね。
以前は共有できなかった部分が、
ネットの普及に伴い一元化されやすくなってるしな。
しかし間違いに頑なな態度で修正を拒む輩もいるんだよな。
意固地になってるというか、己を否定されたと思うんだろうか。

> 己を否定されたと思うんだろうか。
これに尽きるんじゃないの。

最低でもアオキのゴルフ話くらいなら、言葉がおかしくてもありがたく拝聴させてもらうけどね。

>>250,252,259
こんな感じに広まってる言葉を説明もなしに否定されたらそら反論するだろ。

「ナイスショット」この言葉はおかしい。って言われたらどうよ?
はぁ?ってなるだろ、そしておもむろにアメリカでは…と語り出すwうぜぇwww

>>297
憐れ・・・

>>297
いや、否定派は>257とか>281とか知らなかっただけだから。
俺は日本で使う分には最初から問題ないと思ってたよ。

認識を統一した方が話がスムーズだぞ。
メーカーだろうとなんだろうと間違ったまま定着するのはよくない。

おーい、こっちこいよー
そっちは狭い脇道だぞー
こっちの本通りで、マッスルとか語ろーぜ
おまいらみんなB型かー

>>300

どっちを間違いって言っている？

少なくとも、米国の有名どころのゴルフメーカーで、"sweet area"なんて言葉を
使っているところはない。
"sweet spot"はある。
TaylorMadeは両方なかった。

titleist.com での "sweet spot" の検索結果 約 33 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
"sweet area" site:titleist.com に一致する情報は見つかりませんでした。
www.nike.com/nikegolf での "sweet spot" の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.42 秒)
site:www.nike.com/nikegolf "sweet area" に一致する情報は見つかりませんでした。
callawaygolf.com での "sweet spot" の検索結果 11 件中 1 - 11 件目 (0.16 秒)
site:callawaygolf.com/ "sweet area" に一致する情報は見つかりませんでした。

和製英語なんじゃないかとも思ったが、.comドメインで検索しても、英語文献で多少は
あるみたい。

"sweet spot" site:com golf の検索結果 約 581,000 件中 1 - 100 件目 (0.07 秒)
"sweet area" site:com golf の検索結果 約 3,950 件中 1 - 100 件目 (0.08 秒)

ただ、58万件と4,000件では比較にもならないというか。誤用の範囲というか。

そもそも、spotという言葉を物理的な「点」と考えている時点でアホかと。
物理的な点って、面積がない概念的なものなのだが。

オレもいい加減しつこいが、結論を言うと、どっちでもいいじゃん。
そういう風に頭が固くて、いろいろなものを許容できないから、この板が荒れるという
ことを理解できないかな。
いい大人なんだと思うが。

つーか、非キャビティではスイートエリアもスイートスポットも関係ないだろ。

> そういう風に頭が固くて、いろいろなものを許容できないから、この板が荒れるという
> ことを理解できないかな。
オマエの事だな

今までキャビ使ったこと無いけど、最近興味が沸いてきたのでヴィクトリアに
見に行った。
なんでキャビってストロングロフトばかりなの？
１番手違うじゃん。
キャビだと芯とらえて飛ぶってのは、ロフトのせいなのに芯食ったからと
勘違いしてんじゃないの？
なんか、嘘で塗り固められたようなクラブなので、興味が冷めてきたよ。
ロフトで一番まともだったのがMP-57とかだったけど、キャビとしては
中途半端みたいだし。
ということで、今後もマッスルを使うことにしました。

>>302
GJ！結論でたね、ｽﾎﾟｯﾄは間違い言ってたのは3行以上反省文を提出するようにw

りくつでは　きゃびはうちやすいので　すとろんぐに　しても　まっすると　おなじていどの　むずかしさ

こまむし

ナイス！>>302

>そもそも、spotという言葉を物理的な「点」と考えている時点でアホかと。

言い得てるとオモタ！

>>302
そんなの関係ないから。

もうこれでいいじゃん。

http://www.callawaygolf.jp/glossary/golf07.html
http://www.callawaygolf.jp/glossary/golf06.html

で、キャビのひとは
すぃーとなんとかに当てられないの？

ストロングロフトで飛ぶからキャビティーは使わないって人
アイアンって一本じゃ無いんだし一つ番手下げれば良い事なのでは？
いつもは七番で打ってた所を八番で打てば良い話でしょ？
または七番で軽目に打つ
そんな事が出来ない人って 風の計算や傾斜地でも残り距離だけの二次元ゴルフしてそう…

>>310
判りやすい。

スウィートスポット
ヘッドの重心からフェース面に垂直に伸ばしたフェース面上の点。
「S.S」ともいう。スウィートスポットでボールを打った場合、ボールの初速度が最も速くなる。

スウィートエリア
スウィートスポットを中心としたインパクト時にボール初速度をある一定の速さで保てるエリア。

だからさ、キャビもマッスルもスウィートスポットは同じでしょ
真っ芯を外した時に寛容な範囲が広いかどうかの違い

スウィートエリアは和製英語。

誰かが言ったが、SPOTを直訳して点と解釈したところがお馬鹿。
広いスイートスポット云々の話は遥か昔からある。

>>310
そんなのを持ってきても駄目。
エリアはないの！スポットだけなの！

>>313
なにが判りやすいんだかｗ
そんなんだから33なんて糞クラブを選ぶんだよ。

>>314
同じ事を書き込んでも駄目。
それは通じないの！


>>315
同じじゃないって言ってるだろ。
>>302を参照しろ。

>>310
　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ 　　　　　　頭おかしいんじゃないの？
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
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　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

すりくそんのマッスル使いはいますか

>>302を見ても何が違うのか全く分からんのだが

スウィートスポットは真っ芯のことで
スウィートエリアは真っ芯を含みかつ芯に近い作用が得られる寛容な範囲のことだろ

スウィートスポットをでかくしたのがスウィートエリアだと勘違いして決め付けて
自分の意見を押し付けてるだけじゃないのか？

言葉はイメージを表現する記号に過ぎない
メーカーだってそのイメージを伝える為に（時に誤解を与える可能性も意図して？）
あえてそういう表現を使っているんだろ。

スポットだのエリアだのにこだわってる香具師は
正確な語源にこだわるあまり言葉の本質を見失ってるスウィートスポットの狭い脳みそなんだよ

これ
別スレ立ててやれよもうｗ

>>320
そのとおりだ！
その調子で>>310も断罪してやれ！

>>308が嬉々として書き込んだ所を思い浮かべるとｗ

http://www.callawaygolf.jp/glossary/golf07.html
http://www.callawaygolf.jp/glossary/golf06.html
スウィートスポット
ヘッドの重心からフェース面に垂直に伸ばしたフェース面上の点。
「S.S」ともいう。スウィートスポットでボールを打った場合、ボールの初速度が最も速くなる。

スウィートエリア
スウィートスポットを中心としたインパクト時にボール初速度をある一定の速さで保てるエリア。

これで決着でいいよね。

>>324
　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ 　　　　　　だめだめ。あんた頭おかしいんじゃないの？ｗぷっ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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>>324
おｋ

>>324
なんだかまだ納得できない人がいるみたいよ。最初からみんながこういう認識を持っていれば、荒れる事もなかったのにな。

>>327
そう言うのは無視でいい。

>>324
正確には、動的重心の面における作用点。

324がイメージとして本筋だろ。
芯から２�pも離れてスポットはないだろｗ

ティーチングの第一人者の江連プロ
今回のつるやオープンは七年ぶりの予選通過ということで
林からの脱出シーンが映ってたんだけど
手にしてたのマッスルのアイアンだったーよ！！！

>>331
おれにはフォーティーンのアイアンに見えた。なんとなくな。

おしえるのが　うまいひとは　じぶんに　おしえられない　のかな

こまむし

ミシン針でつけても点！
金づちで叩いても点！
どちらもスポットだね！
これにて終了でおＫ？

>>334
どのくらい自尊心が傷ついたの？

お前達みたいなゴミにマッスル使ってもらいたくないな
どうせ８０切って喜んでるような馬鹿だろ？ウジ虫ゴルフだな

こまむしさんは　おしえるのが　じょうず　ということですね

こまんこ

>>334
直径５センチの金槌なら、フェースからはみ出すんですけどｗ

めんでは　ない　てん　とは　がいねんじょう　の　そんざい

こまむし

>>336　
９０叩きマッスルはウジ虫にもなれない、１００叩きマッスルはウジ虫に食べられるウン○って事ですか・・・

302だけど、まず、自分はどっちでもいい派、しかも、>>324の定義はこれはこれで
正しいし分かりやすいと思う。

ただし、sweet spotの意味が米と日で違っている点で、どちらが正しいとも言えない。

We have enlarged the so-called sweet spot to improve your game dramatically.

Titleistのサイトでsweet spotの登場する文章だが、enlargeと書いてある通り、
明らかに領域という意味で使っている。

あと、重心のことをgravity pointという通り、物理的な点の意味では、英語では
spotではなく、pointを使うように思う。

まあ、最初に書いた通り、どっちでもよいと思うけどね。

どっちでも　いいなら　つらないで

こまむし

>>293
いまさらだが・・・
ふいんき　じゃなくて　ふんいき　だから・・・

>>343
あまりに気の毒なので・・・

>>291で
> 言語に関しては、広まった単語が正になるからなぁ。

といったヤツに対して

>>293で
> ふいんき←何故か変換できない

「ふいんき」は、広まってても「雰囲気」だよね、「婦陰気」じゃないよね。ってことなんだ。

>>341
pointとspotの理解はクラブが動いてることを考えればわかりやすいよ。

spotには"集約された"という意味があるから、
クラブを使う上で、ヘッドが充分にその性能を発揮できると想定されるスイング軌道を通る場合、
スウィング中の運動によって動的重心が作用する点（point）は移動しています。
（バックスイング中の作用点は当然バックフェイス側に現れる）
その移動している作用点が、インパクト時にフェイス面で最適な作用点として集積する領域を指し示すのが
spotという表現の意味するところなんだと思います。

>>343
そかそか
291だけ見てカキコしちった
サンキュー

キャビって結局ユーティリティってことでおｋ？

>>341
話をややこしくするな。
ちゃんと使い分けろ。
それから、アメリカはどうでもいいから。

ど素人のマスラーは練習場での見得張りと初めて一緒に回る人が最初にこいつは
やりそうと、インプレッション与えるための道具。最初の2打目で実力を露呈するけど。
とは言え、くたびれ果てたマッスルで信じられん高弾道打つ若者とか
シングルでそれは惚れ惚れする弾道の球を打つ人とも回ったこともある。
逆はまずい無いところ見ると、やっぱりメンバーコースのマスラーに下手は少ないかな？
練習場じゃペッチンダフチョロの下手はイッパイいるけど。練習場で収束してるんかな。

>>349
お尻の穴に指を突っ込んだまで読めた。

>>349
俺もそれは感じてる。
練習場とコースで見るマッスラーの次元が違いすぎるとね。

と、ここでこんな事書くと、練習場は練習するところだからミス一杯するよってレス帰ってくるけどね。

>>349
国語苦手だった？

そもそもマッスル使ってるから上手くないといけないとか
そっちの方が可笑しいだろ。

打ちやすいから打ってるだけだよ。
キャビだって下手糞なキャビ幾らでもいるし。

マッスルで山なりのポコーンとした球打ってるのは見ててつらいw
つーかそれマッスルの球筋とちゃうやろとwじじいかよとwww

他人のクラブやプレーなんて見てないだろｗ

下手くそは見ててないと、すぐ見失うからやばい。
そういう奴に限ってマンブリで振り回すから球が左右ばらつきまくる。
今日も何回暫定球打っていけと言ったことか…

上がってなんぼ。
球筋なんて関係ないね。
ていうかさ、吹き上がる球筋は見た目は派手だけど、アゲてるときは
すごい不利な球筋。
いちいち言われなくてもわかってるだろうけど。
最近ジジイになってきたので、アゲてるからといって緊張することも
なくなってきた。
それだけ山なりのボールってことなんだけどさw

いや、吹き上がりはダメだろ?
ビシャッとインパクトして、頂点までドーンとした棒球、わかるかな?
トーナメント見に行ったことある?スピンコントロールも出来なくて、何がマッスルだよ。

今時のマッスルにはDG200などのアベレージから見たら重目シャフトが刺さってる。
それを正確に振りぬる筋力あればいいが、見栄で使ってそうなのはクラブの重さに負けて
打点がばらついてチーピン、弩スラ、などを多発してるのを良く見る。
毎回４番アイアンで、200Yを正確に打てる腕無いなら自己満足。
自分の使ってる道具に酔ってるだけ。という自分の昔は695MB使ってたけど、打ちこなすためだけの
練習をしているだけと分かって、フルキャビ、ストレートネック、軟鉄鍛造、NS950のアイアンに代えた。
せいぜい週一のアベレージには、優しい道具でないと、練習やる意味がなくなってしまう、

>>358
> トーナメント見に行ったことある?スピンコントロールも出来なくて、何がマッスルだよ。

はずかしくないか？

言うだけなら誰でも言える罠。

取り合えずテメーのスイング撮ってどっかに上げろ。
話はそれからだ。

練習場でよく見かけるマッスラーは、大抵ダフラー。
クラブは上から下に落とすもんだ。と信じてるのか、マサカリのようにドパンっとマットまで跳ね上がる
様なスイング。当然球筋はポコーンとした山なり。

それよりちょっと上手いのでも、パシッとした軽い音で、あまりマッスル使う様なHSじゃないなって感じ。
レフティの上手い人ぐらい、マッスルの上手い人って稀少だよね。

>>362
芝生からなら有効な打ち方だよね。

>>359
そうなんだよな。
今時はS200がデフォになってるから、S200を使わざるを得なかった。
わざわざR400にリシャフトする程でもないし。
昔はR400がデフォだったのに、いつのまにかS200がデフォになってしまった。
見栄張り消費者の要求に応えるとそうなるのかね。
ただ、S200でもクラブの重さを感じながら、脱力してスイングすると普通に
打てるけどね。
S200だから、硬いシャフトだからって意識しすぎて力任せに叩きに行くと
良い結果は得られない。
スイング出来ない人にとっては難しいかな。

>>364
そうそう、スウィング作るためにマッスルなんてのもいるけど、
初心者がスウィング作るときに難しいクラブ使っても無意味なんだよね。
プロに習っても、真っ直ぐ飛んで上がる喜び感じないと。

>>364-365

そう言う考えもあるってことでOK

なんか、話がごっちゃになっているような。

シャフトの重さ堅さの問題はキャビでも同じだろうに。
まあ、そもそも、フルキャビだとDGの設定はないけど。

あと、打ち方がどうとか、球筋がどうとか言うけど、パワーがあって、ヘッドスピードが
あれば、別に払い打ちでもボールは上がるし、スピンはかかるけどねえ。

キャビってそんなに簡単なの？

非力がマッスル使いたいけど、設定がS200しかないよ、振れないよプンプンって怒ってるんだろ?

ゴルフやめれば良いのにwwww

>>369
マッスル使いこなすためにゴルフやってるわけではない。
日本のプロでも、マッスル使ってるのは少数だと思うが。
ましてやアイアンにカーボン刺したトッププロもいる。
道具に使われないことだ。

>>370
マッスル使いたいのに、踏ん切れないやつが騒いでるらしいよ

X300ですがなにか？

>>371
マッスルのペッチンボウヤかね。
使ってる自慢は止めとけ。

まぁそう熱くなりなさんな・・

ttp://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/gear/pro_setting/2008/uspga/tiger.asp

マッスルならこれが欲しいが、タイガーだけしか使えんのか？

つーかマッスル使う様な奴が、吊し用の標準シャフトのS200に文句付けてるのか?
ターゲットラインで一番使われてるからそれが差してあるだけで、なんぼでも他に特注できるだろ?

ゴルフやめれば良いのにw

>>376
>ゴルフやめれば良いのにw

ttp://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/gear/pro_setting/default.asp

ここでマッスル使って無いやつにも言ってやれ（ｗ

以前はs200って卸値が安かったんだよ。

ふいんき　は　ふんいきで　ふんいき　だと　わかる

こまむし

>>378
規格から外れた商品だったからと、
聞いた事がある。

男は黙ってS400！

２ｃｈってどこまで見栄っ張りばっかなんだよ。
殆どはただの非力なヲタなくせに。

>>382
その発言でお前も一人前だな。

キャビを使ってもペチペチする人がマッスル使いを叩くスレはここですか？

お前、本当にこのスレにプロ仕様のアイアンを
使いこなすレベルの人が大勢集まってると思ってるの？

こまむし　は　このすれ　では　ふにんき　な　ふいんき


こまむし

> 使いこなすレベルの人

一人もいない

しかし、どうしてキャビ使いの人達ってマスラーにこうも突っかかって
来るのかね？
マスラーはキャビ使いのことなんて何とも思ってないのに。

マッスルは見た目が難しそうだからな。

キャビも同じだが、シャフトによって難易度が
かなり左右されるのに。

>388
そんな分かりきった事聞いてやるなよ、可哀想だろ

ﾏｽﾙ買って大後悔してここに粘着してんじゃないの？

MP33、37打ったらｷｬﾋﾞ打つ気にならんな。もちろん他のﾏｯｽﾙも。

なんてったって打感が素晴らしい、練習が楽しいわ。

マッスル使ってるけどＤＧのＲ３００だよ
文句ある？

>>393
一体どうしたの？天才君。

シャフトには何の問題もない

だいなみっくごーるどならだいじょうぶだお

小マムシ

夜なのに
俺が見たのは
蒼井そら

マッスル

S200以上じゃないと文句言われるのかと思った

＞S200以上じゃないと文句言われるのかと思った 

ダイナミックは、重さがあるので、クラブバランスがいいんだよ。
ただね、あらゆるクラブ操作についてきてくれるのはそれなりに硬く重いシャフトだよ。

Xﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ打った人、ｲﾝﾌﾟﾚお願いします。
Xﾌｫｰｼﾞﾄﾞから浮気しそうで…

じゃＳに替えた方がいいかな

>>400
同じシャフトの7iしか打ってないけど、
比べたら打感は間違いなくフォージドよりプロトの方が良かった。

ただコブラのマッスルやタイトの新作と比べて、
格段にプロトの方が良いかと聞かれたら、
ちょっと返答には困る。

因みに私自身はrac ForgedとCG1、Staff TourBlade使ってて、
個人的には自分のアイアンの方が好み。

Xプロトならキャロじゃなくていいような．．

S400以上じゃないとマッツル使ってはダメだろ

>>404
つれますか？

プロトはマッスルじゃないだろ

なんかXプロトって無理矢理Xのデザインで彫りましたって感じだよね。
タイトの新作のZシリーズの彫りのあざとさもそうだけど、機能美っていうの?それが感じられない。

そういやZB買う買う言って、結局ZM買うことにしたってやつどうだった?とっくに転売したか?

Ｘぷろとの　やわらかい　だかんは　くせになる

こまむし

しかし、X PROTOってカッコ悪いな・・・

キャロはX14Proがピークだったのか？

ZMかなり好感触だよ。
打感の良さと抜群の操作性を残しつつミスにも強いオートマチックな部分も併せもつハイテク感覚だよ。

お世辞抜きに名器の予感。

見た目に騙されて本質を見落としてる奴、意外と多いんだろうな。

Ｘぷろと　かなり　こうかんしょくで　あはは　おせじ　ぬきだよ　ほんしつ

こまむし

xプロトはマッスルじゃないだろ

まっする　で　ある

こまむし

キ印？

あなたが　です　ね

こまむし

いや、Ｘプロトがマッスルかどうかなんて関係なく、打感や操作性がどうか知りたい訳で…

好みの問題だが俺はＸプロトの顔が好きだ。

>>417
キャロのスレ行けばイイんでネ？…

>>417
こっちで聞けばいいんじゃないの？
キャロウェイ総合スレ　Ver.015
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204940022/

「マッスルってそんなに難しいか？慣れの問題だろ」って思ってたけど
HSが無いと本当に打てないんだね。
友人（昨年のアベ88、HS40）に貸したら球は上がらないし、飛距離は20ｙ位落ちるし
これじゃぁ嫌になるわ、と思った。

>>420
> 友人（昨年のアベ88、HS40）に貸したら球は上がらないし、飛距離は20ｙ位落ちるし
> これじゃぁ嫌になるわ、と思った。

あんたがHSを40程度まで落として打ってみたら？
普通に飛ぶはずだよ。

>>421
カンで物言うなよ。
俺はHS４５〜４７位だが、４０位で振ったら同じわけねーだろ。

>>422
同じじゃないのは当たり前だろ。
友人と比べてだよ。

よくＨＳの話が出るが、ハーフスイングやスリークォーターで打ったとき、
ＨＳが少ないから全然いくショットじゃなかったなんてならないだろ。
ＨＳより芯で当てるかどうかのほうがよっぽど大事。

打球はインパクトのパンチなんだよ。
パンチショットしろ！ってんじゃ無いんだよ。
インパクトで当たり負けして、ヘッドスピードが、
極端に落ちるようじゃマッツルは無理だよ。

>>423
？？？
友人と比べて普通に飛ぶはず？普通にってなあに？
わけわからん。

>>424
下半身を使ってスイングできるならハーフスイングでもHSは１割も落ちないよ。
スリークォーターならほとんど変わらない。
HSが明らかに落ちるのは手打ちだから。

手打ちにはキャビティがあってるよ。

>>426
釣りならよそでやれよ
鬱陶しい奴だな

>>427
ポケキャビ君はここに入っちゃ駄目だよ。

>>428
だからよそでやれよ。

>>429
おまえこそこんなとこに居ないでポケキャビで手打ちの練習でもしてきたら。
GW終わっちゃうぞ。

>>430
本当だGWが終わっちゃう。
あんた天才だね。

>>420
マッスルは基本的にHS必要と思うが、HS40あれば打てるはず。
結局、慣れないクラブ、ロフトの違うアイアンで打ったから飛距離落ちたんじゃ？
その友人が何のキャビ使ってて、何のマッスル打ったかまでわからないと比較しようが無い
長さもロフトも同じで飛距離落ちたならわかるけどね。
マッスルだから飛距離落ちたじゃ説得力なし

マッスルってＨＳ40で打てるか…？
そんな奴キャビの方が良いだろ。

>>433
んじゃ、HSいくつから打てるようになるんだ?
HS40くらいでも打てるってｗ
簡単、難しいで言うならHS50以上あっても同じ事、
飛距離が違うと言うのであれば、ロフトが同じのキャビとマッスル打ってみるといいよ
たいして変わらん。
ミスした時の許容量がキャビ方が優れている。球が上りやすいくらい。
HS遅くても球が上る奴はいるし、その逆でHS速くても上らない奴もいる。
俺の考えはおかしいのか？

>>434
正論。
GJ。

>>434
アンタはおかしくないよ。
HSが要るとか言ってるヤツは、打てない原因をそこに求めているんだろ。

敢えて言うのなら、キャビの方がデカイ分、
フェースの向きのコントロールの意識が無いヤツの方が、馴染み易いとは思う。

キャビはミスショットで痺れないようになってるだけだよ

おまいら馬鹿じゃね。
昔はフラットバックしか無かったんだよ！

>>434
最後の一行がなければ立派でしたのに勿体無いですね〜

>>439
まあ、立派に書いたつもりは無いので・・・
そう言われると勿体無く思ってしまうｗ

>>439-440
なんか自演ぽいな

自演じゃないよ
証明したいけど2chじゃ無理でしょ・・・

マッスルを女子ゴルファーが使ってない事でもわかるように
HS遅いと球上がらないし、飛ばないよ。

力を抜いてハーフスイングのほうがマッスルは飛ぶぞ

スピン量が減るから？

>>432
だからカンで言うなって。
あんたが実際HS４０でマッスル使っているなら何も言わんが。

>>446
実際にHS40前後でマッスル使ってる人がいるのだが
知り合いの片手シングルのおっさん
全然カンじゃないよ。
あんたの知り合いに打てる奴がいないだけじゃん。

80g台のシャフトを挿す事を前提にヘッドを設計すれば、
マッスル使う女子プロも出てくるだろう。

基本的にマッスルはDGみたいな重量級シャフトを想定してるから、
そういうシャフトを使う女子プロが少ないから、
マッスルを使う女子プロだって必然的に少なくなる。

>>432
じゃあなんで「打てるはず」なんて言い方すんだよ。
最初から知り合いのシングルの話すればいいじゃん。
後出しじゃんけんはいくない。

仮にそのシングルさんの話が本当だとして、どのくらいの球打てているの？
それこそキャビにしたら片手になれるんじゃあ。

俺はただ「マッスルを使うにはある程度HSがあったほうが良い」と思っているだけ。
HSの遅い奴がマッスル使ってもけなすつもりもないよ。

HS40前後ってドラでも200ちょっとくらいしか飛ばないやん。
片手シングルほどの人だったらスイング的にHS40しか出ないというのは変ではないか。
いくら体力の衰えのある人でもある程度スイングが完成した人でないと片手シングルは無理。
ましてやマッスルなどボディタンができていないと打てないし。

＞ましてやマッスルなどボディタンができていないと打てないし。

タコ理論では、マッツルは操れませんぞｗ

そんなに上手いんなら、赤トップやVIPやMTNとかで競技出て上位入賞でもしてみろや！
ゴラァ！
ったく脳内マッスル使いともがぁ！

赤トップ？

赤タコの間違いじゃねｗ

>>452
なんで古いモデルばっかなのｗ
2007年度日本アマにもちゃんとマッスルで出てる人いるじゃん
おっさんおつｗ

>>452は後期高齢者なんでは？

いくらマッスル好きで、もし持ってたとしても、
昔のスポルディングやマグレガーで競技出るかっつーの！
その発想…痛いゾ、痛すぎるゾ…>>452

釣られてまつね。ＷＷＷＷ
下手なだけに競技の事を持ち出されると頭に来るようで・・・

ちょっと話変わるけど、アイアンDG-S200あたり使ってて、40インチ強のユーティリティ入れてる人は
シャフト何グラム入れてる?カーボン100g刺してるけど、ちょっと重く感じるんだ。

>>458
俺は18°のハイブリッドにDG刺してるけど位置付け的には2鉄かな。
若干重いので少し短く握って使うとアイアンとの繋がりが出る。

全部、スティールシャフト。

MTN?簡単すぎて、ここ数年使ってないな

キャビのパキンパキンってインパクト音好きになれんな。
せめてハーフキャビ。

>>462
お前具体的に商品名だせよ。俺結構種類打ってるけど、そんな音出るキャビなんて打ったこと無い。

462じゃねーけどさ、人が打ってるの聞いたがゴーセンとかいうのはそんな音がしなかったか？

ゴーセンって　
また昔のメーカーだな　

ゴーセン⇒ルーツ

マッスル軟鉄とステンレスキャビティ鋳型パーツ合わせの違い
ttp://www.bbs-japan.co.jp/tec/tec_tec.html

マッスル使ってるだけが自慢のスレか。
スコアなど二の次。

スコアなんて関係ないだろ
マッスル自慢スレだぜ

キャビ使ってるだけが自慢のスレってのが無いから、
寂しいんだね。

ネットでスコア言ってもしょうがない事が分からない辺りゆとり？

キャビスレは
マスラーとのやり合いのスレになってるのか

ＭＰ３７にＤＧのＳ４００刺してるが
ＨＳ４５で気持ちよく振り切れるんだが・・・

ＨＳ４０前後云々がドラでの数値なら考え物だな
と言ってみる

今日もれんしゅうしてきたお！
マジーで両隣はMPのマッスル使いだったお！
二人とも30代後半でフィニッシュでうっとりしてたお！
打ち合わせたみたいに二人とも、シャーッ、シャーッってボールに当たる前からマットすってたお！
でもうっとりだお！
気持ち悪かったお〜！

軟鉄ならマッスルもキャビも
どっちもスピン量は同じようなもの？

スピン量は自分で操作するものでしょ。
キャビだろうがマッチュルだろうが。

とはいえ軟鉄のスピンはすごいだろ

マッスルは打感がいいと聞きますが、素材・形状からすると
キャロのX-TOURウェッジでもそれを味わえますか？

マッスルはウエッジよりかはロングアイアンだろ

つーか、キャビのウェッジって・・・

軟鉄のスピンがすごいというのはおかしいよ。
スピンはあくまでも溝の形状でしょ。
だいたいスピンがかかりすぎるのはどうかと思うよ。
スピンをかけたいならボールにこだわったほうが俺はいいと思うけどね。

溝の形状が同じなら、スピンの量は材質に左右される

>477
そりゃキャロのX-TOURウェッジとマッスルのショートアイアンは
ほぼ同じだろうよ

MPは先ず鉄の素材からこだわりが違う、勿論、鍛流線を切らない作りにも!

MPが世界一だろーなアイアンは!!!

美津濃厨必死だな

>>483
カタログ乙

>>481
材質でスピンが決まるなら全てノーメッキじゃないと比較出来ないぞ〜

ピカピカミラー仕上げならキャビティともかわらん

まあ釣られるが、ネック一体成形だと、重量のばらつき、穴空け時精度でシャフト挿入角度のばらつきと問題点がある。
対象として、別成形の三浦ヘッドと比べると、ヘッド単体では明らかに後者に軍配は上がる。

そしてこのスレでの最重要課題である「打感(笑)」の違いの判断は他の人に任せるわ。

同条件なら？

打感ってスピン量だよ

マッスル使いの８割がヘタレミーハーなので本当のことが分かっても体感できないだろう。

>>487
そのばらつきがないのがミズノのMP
後者のミウラって何？ミズノのパクりか？w三浦和義容疑者？
倒産してないの？ミウラってwww

>>491
いやいや、ネックから調整鉛出まくりっしょ?それでばらつきないって?おめでたい奴www

三浦はヘッド単体売りだから、製品のばらつきはすぐばれるからね。鍛造であそこまで仕上げてくるのは脱帽。

いっしょの重さの材料使ってんだから当たり前
削り？　鍛造の工程数増やして経費削減
削りというよりミガキだな

オレはロストワックスでも構わないよ。

ただ、ネックの長いロストワックスを見た事がないだけ。

ロストワックスは、強度落ちるからしゃーない

ミウラw

>>490〜>>497

なんも知らないトーシロさんたちだねぇ

オメーはあに知ってんだ、こら

ん？「鍛造」と銘打ってるけど、実は「鋳造」というのが結構あるって話？

別に気にしないんで問題ないよ。

「鋳造」と言ってるヤツにはネックが長いのもないし、実は「鍛造」ってコトもないでしょ。

ふと思ったんだけど、キャビ厨は「打感」を話題にするのが好きだよね。
やっぱり、キャビは良くないのかね？で、キャビ厨でも「打感」が違うのは認識できる、と。

ポツリポツリ来た雨を見ながら、そんな事を思った。

ミウラのボイラーか

吊ってんのか？

500はレスの芯がボケてる

今の時代ミウラってw

http://blog.livedoor.jp/golfnatuce33/archives/64922345.html

キャビもマッスルも時代遅れの代物

またこれスゴイの沸いてきたｗ
で、キャビでもマッスルでもない
最新のものって何なんだ？

505は結構　良い記事だと思ったんだけどな。

三浦　メーカーさんの意向とか、そういうものがあるんじゃないですか。
アマチュアにすれば、プロが使っているからいいものだと受け止めるところもあるでしょう。
でも、倉本（昌弘プロ）や伊澤（利光プロ）の時代にキャビティが登場して、彼らはすごく苦しみましたよ。
イメージしたヘッドの動きじゃなかったんでしょうね。
特に川岸（良兼プロ）は最もつらそうだった。
キャビティを使わなきゃならなかった彼らは、シャフトを異常に硬くしたんです。
でないとヘッドの動きが止まらないから。

少し前、あるプロがウチのマッスル・バックを使って驚いてましたよ。
なぜそんなに軟らかいシャフトで打てるんだと。
それはヘッドがブレないからです。
キャビティに慣れたプロでさえそうだから、雑誌で情報を得るアマチュアはもっと知らない。
風評だけでしかクラブを選べないという状況がずっと続いてるわけです。

三浦のクラブは好きじゃないけど、真っ当な事を言ってるな。
川岸は凄かったからな。なんせ、練習場でターフの方向がバラバラなんだぜ。

しかし505のブログ、
三浦社長のインタビューなのに何で写真は14なんだ？

>>506
噂のキャッスルか

マッスル野郎どもはドラ何使ってんの？

ワールドステージ以前のステンレスだな。J'sではないけど。

デカイのダメなんだ。

>>512
本間のパーシモン。

デカイのダメなんだ。

>>511
そういや、今カリ城やってるな。

今のクラブももう4年、約150ラウンド。
そろそろ引退させようと思ってるんですけど、次は何がいいですかねえ？
カッコいいやつ教えてください。
どっちかというと高い止まるタマが撃ちたいです。
低い止まるタマは憧れですがそこまで望んでませんw
平均スコア昨年80.5　今年12ラウンドで79。
砲台の多い山岳コースがホームコースです。

>>516
好きなもん選べば？

ツアステXbladeCB2006いいよ。
全然キャビっぽくない。
操作性も打感もマッスルそのもの。
高さもやたら上がるよ。

>>516
今は何を使ってるんだ？

>>516
MP-33が良いよ。
君の理想としてる球筋が打てるよ。

>>519
MP-60だと思う。

>>520
MP-60の発売は2006年なんだが。
どーやって4年も使えるのかと（ｗ
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr051219/nr051219_2.html


つーか、>>516は釣りだろう。

>>521
急激に年取ったんじゃね

>>522
タイムマシンでもなきゃ無理（ｗ

ヒロ中村なんだろ。

MP-60はキャビだろ
別スレいけよ

開発時から使ってる中の人だろう

マンパワー６０とかいう最先端のカツラだろ

未だにMS-11使ってる俺は次何がいいのかな？

>>521
流石にシングルが、100叩きマスラーに相談しないよなｗ

ミズノの工作員マジで多いよね
流れ関係なくいきなり型番言い出すのが特徴

SRIXON　PRO100いいよ！

別にミズノ工作員ではないけど…
スリクソンプロ100も迷う所なんだよね
最近試打クラブ持ち出し無しになってるから決めかねてる

コブラPRO MBいいね〜
今年のアクシネットはタイトよりコブラが当たりだ
コブラマッスル　イイヨ！

おれもノーマンモデルから買い替えようか迷う

MP-67マジお勧め、ミズラーにねw

マッスル使う様なコダワリのヤツが、
こんなトコで次のアイアンの相談するってコト自体に驚くネ。
ありえないし…

どっかのスレで嘘こいて「MP-60使い」を名乗って、コテハン消し忘れたってオチじゃねーの？

おれ、マッスル好きだけど、ミラー仕上げでないと嫌だな。

>>538
なんで？

>>539
切れそうだもん＞ミラー仕上げ

>>540
そうなのか
ミラー仕上げのって角が丸いイメージがあるけど

俺はサテンだw高級感と、傷が目立たない利点かな

タイヤなんかだとスリックが一番グリップするんだけどな。
溝付きは、レイン時の水はけ用であって、晴天の時には溝の分だけ
グリップが落ちるわけ。

>>543
あなたのクラブ、ヘッドがゴムなの？

物理の勉強した方がイイなｗ

あの溝は空気を逃すためあるんです。とゴルフクラシックに、
メーカーの人が。

溝は、玉に水・砂・微小なゴミなどがついていてもスピンが効くようにほってある

本当にスピンが効くのはフェースがツルツルのまっ平で溝も彫っていないフェースが一番スピンかかるよ。
>>547の言っていることがあるため溝が彫られてるのだよ。
GDOのマヨネーズブログで検証してた気がするが・・・

オフロードではブロックタイヤが一番グリップする。

グリップ効果とエッジ効果をごっちゃにしてるな

今日、昔に使ってたセミキャビのアイアン打ってみた。

打ちやす過ぎる。気楽に振っても真っ直ぐ行く・・・
フェード気味の球でもがっちり捕まる・・・

今日でマッスル卒業しました。
今まで色々とありがとう、このスレ。

それでいいんだよ。
ハッキリ言ってこのｽﾚはネタ。
漏れも普段はポケキャビ使ってるし・・・(笑)

やっぱ、そうか？
漏れもいつも書き込みしながら疑問だった。
フラットバックのアイアンなんて、もう何年も倉庫に入れたっきり。
今さら使えないよ。

はいはい、嵐の告白ですか。

まあ使えないヤツなら、「打感」しか語る事はないよな。

つーか、今更も何も、使い切れないんで買い替えたんだろ？

それ言うなら、「告白の嵐」。

>>548
以前NHKのBSで14の竹林と横真で検証番組をやってたんだけど
溝有りよりも溝なしでスピンがかかるのは5I位から上の番手だって言ってたよ
それ以下の番手だとボールがあまり潰れないから溝有りの方がスピンがかかるそうな

それ言うなら、「嵐の告白の嵐」

「告白の嵐の告白」ではイカンか？

今月の月GD、お前らが好きな鍛造、マッスル特集だったけど、買った?

>>559
買ったぞ！
これでまた、ヘタレが増えるね。
鍛造がどうだ、マッスルがどうだとかってね。へっへっ…

ヘタレな奴ほど、わざわざ買ったと思う

つーか、お気に入りのまともに打てるクラブがあれば、他のクラブに興味は湧かないと思うけど。

使わなくても知ることは大事だと思う

いやね、各メーカーが鍛造を作った最初の年とか、マッスルのうんちくだらけで
それネタにしてこのスレで聞いてもいないのに、語り出す奴いそうだから注意なw

>>559
マッスルばっかり５セットも持ってるのにもう要らんわ。

> 各メーカーが鍛造を作った最初の年
大昔だろ・・・

>>565
身体と脳みそもマッスルにするんだ

暇つぶしに覗いてみたら
何だ？このスレ
人それぞれ色々な状況でゴルフしてんだから
他人の道具なんて何でもイイだろ？別に
長尺パターやタラコは見ていて正直ひくが
それも人それぞれ
批判するのは価値観の押し付けにすぎない。

>>568
超絶スレ違い

このスレは確かに常識を超えているが、
実はアンチを演じてるのはマッスル使いという可能性がある。
キャビ助は大抵マッスルのことなんて知らない気にしないだからな。

>>568
タラコって・・・藻前もうチンポ立たないだろう？

２回／日抜いてますけど何か？

つまんねぇ

>>568
あんたも批判してるのか馬鹿だな

毎日抜いてこそ男！

>>575
それを言うなら、「毎日抜いてこそ毒男」

このGW、嫁と子供は旅行に行ったので家族サービスからは解放。
毎日打ちっぱに行ってるおかげで絶好調。
ほぼ８割の確率で芯でインパクト。
超キモチイイ。
マッスルならではの打感だね。

>>577
練習場で8割すかwそれだとコースじゃ5割まで落ちますよね、半分ミスヒット

スコアならないっしょ?

>>578 嫁と子供がいなくて久々のｵﾅﾇｰ三昧なんだからそっとしておいてやれ

たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　byニーチェ

女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　byラ・ブリュイエール

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿ byバーナード・ショウ

女房は詩んだ、俺は自由だ！

　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　byボードレール

マッソォルバァッコォー
サイコーーーーー！！

３日から毎日打ちっぱに行って、今日で４日目。
もうあり得ないくらい絶好調。
芯でインパクト出来る確率も９割にアップ。
隣の６０歳くらいの爺さんもマスラーだった。
俺の球筋を見て、ヨシ！俺も！って感じで頑張るんだけど、絶好調の
俺にはとうてい及ばない。
マッスルの打感は最高！

>>582
コース行けよwなにが悲しくて4連チャン練習場いかないかんのよw

>>582
ブルペンエースかね。
わしはゴールデンウィークは3連荘だったが。もちろんラウンド。
平らでソールがすべる練習場で絶好調で喜んでてオメデテエナ。

まあ、滑るマット目当てに行ってるのは、オマエだけだって。

マットで１００％ナイスショットできん香具師がコースなど無理だ罠。
平らなのはティーグラウンドだけ。
後は千差万別。まあ、適当にガンガレ。

アマ上級者辺りだとコースより練習場行く回数少ない奴はあまり聞かんな
基本毎日練習場でコース行く日はラウンド後練習場がパターンじゃないかな？
金と時間が無いと出来ないけどね
毎回誘われても行けるかっつー話orz

うちは田舎だから、出勤前に早朝ハーフ、仕事終わったら練習って感じ。

ダウンブロー信者が集まるスレはここでつか？

　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 　　 _, ._
　　　 ﾞ／i＼( ･ω･)／i＼ﾞ
　　　　⌒'⌒ﾟし-Jﾟ ⌒'⌒

マァッスゥルゥさぁいこぉ〜〜〜う
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　 ＞　

マッソォルバァッコォー
サイコーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　 ＞　

この前タイトリストのＺＭ打ってきたんだけど、もしかしてＭＰより
スイートスポット広い？俺、ＭＰ−３２使ってんだけどＺＭのが
やさしく感じた。
今年でた新作マッソーはやさしくなってきてんのかね？

>>593
広くない、基本マッスルはチタンコンポジット系以外SSの大小は無い
ただ、ライ角、シャフトの合う合わないで芯の喰いやすさの違いは出るよ

連休に毎日打ちっぱ行った効果がまだあった。
今日行ったら、もうあり得ないくらい絶好調。
今日の調子でコース出たら、おそらく70代が出ていたかもしれない。
とにかく打つ球全てが芯に当たり真っ直ぐ飛ぶ。
もうマッスル最高！！

>>595
最高！

>>593
1から読み直せ

>>597
何?また点に狭い広いは無いって言う気?www

>>595
またお前かwもうレンジプロ宣言しろ！

>>598
使い分けろって事だ。

>>600
その必要無しで結論付いたやん、今さら何いってんの

>>601
使い分けるって事で決着しただろ。

してねーよ、ゴルフメーカーがスポットで表記している以上、どちらでもいいんだよ

やぱーりマッスルバックだよ PART19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1208492365/324

324 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 17:29:22 ID:???
http://www.callawaygolf.jp/glossary/golf07.html
http://www.callawaygolf.jp/glossary/golf06.html
スウィートスポット
ヘッドの重心からフェース面に垂直に伸ばしたフェース面上の点。
「S.S」ともいう。スウィートスポットでボールを打った場合、ボールの初速度が最も速くなる。

スウィートエリア
スウィートスポットを中心としたインパクト時にボール初速度をある一定の速さで保てるエリア。

これで決着でいいよね。

>>604
それはキャロウェイの話、各社違う

>>603
見苦しいから駄々を捏ねるな。
荒らしなら荒らしでいいから、ID表示させるか、
コテハン付けろ。

スイートエリアって言葉、米では使われてないか、マイノリティじゃなかったか?

>>605
話にならんな。
もう何処か他所へ行けよ。

>>607
使い分けた方が話が早いだろ。
只それだけのことだ。
米がどうとかは関係ない。

いずれにしても、スポットが広いって表現はありと結論付いたよな

>>610
だから他所へ行け。

>>609
お前は使い分けろ、でもそれは間違いだと人に指摘はできないよ。

>>612
意固地になるな。

>>609
何話が早いからって理由w米国でもそう表現されている以上問題無いって言ってるのにwww

明らかにスポットとエリアは違うな。

Ｇスポットとは違うのか？

ずれると気持ち良くないという点では一緒だな

>>614
そこまでして他所の国に迎合する必要ないだろ。

>>609
話が早いとか、そんな理由で注意するなよw
米がどうとか、めっちゃ関係あるだろ?お前何語と思ってるのよwww

それだけ言うなら、芯とか範囲とか日本語使え
芯が広い、こう書かれたら注意するの許してやるw

>619
正しい正論言うな、609涙目だろ

Gｽﾎﾟはｽｲｰﾂの中にある

ポケキャビを使って、手応えが明らかにミスヒットなのに、
そのミスが許容範囲内に収まる事がある。
これで芯を食ってると言えるのだろうか？

>>619-620
憐れ、自演かよ。

いや、実は逆で、マッスルの難しいところは、
打感がクリーンヒットなのに、左右に曲がることがあるところ。
スイートスポットの小ささより、慣性モーメントの小ささがネックになってる。

すいません。
ハッスルバックってなんですか？

かみさんがハッスルしてバックでgo〜goですか？

>>624
だからさぁ、スイートスポットに大小はないんだわ。

テニスのデカラケがスイートスポットが大きいってのが定説になってるが、
それは否定？

>>627
エリアが広がっただけだから。

>>626
Ｇスポットには大小は有る。

Gスポットってなんですか？

ってことは、あなたによると、テニスにおいても、スイートスポットという用語は
頻繁に誤用されているということか。

あなたが誤解してるだけだと思うよ。

芯は広くても真芯は一点

まさかスポットが固定された一点だと思ってる香具師はいないよな

>>631
区分けしてるだけだよ。

>>633
固定はされてないが常に一点しかないよ。

もうお腹いっぱい

スウィートスポット
ヘッドの重心からフェース面に垂直に伸ばしたフェース面上の点。
「S.S」ともいう。スウィートスポットでボールを打った場合、ボールの初速度が最も速くなる。

スウィートエリア
スウィートスポットを中心としたインパクト時にボール初速度をある一定の速さで保てるエリア。

じゃあ重心も一箇所？

>>635
その表現はいい得てはいると思うけど、でも正確ではないよね

スイートスポットの原義にしばらるが故に、スイートエリアとか
いう言葉を考え出したはいいが、世間的、世界的に全く
受け入れられるどころか、広まっていない件。

言葉なんてお互いの共通認識があって初めて通じるわけで
誰も知らなきゃ使う価値が無い。

スイートスポットは誰も知ってるからスイートスポットでいいんだよ。

おおもとは英語が全く出来ない日本人のSPOTという単語の語釈
から派生してる訳だしｗ

>>636
質問攻めにして墓穴を掘らそうとしてるだろｗ
重心はクラブの何処にもないよ。
といえば、
クラブヘッドの重心位置の事がどうとか言い出すんじゃないの？

このスレのひと
釣りに弱いのねｗ

>>639
重心がどこにも無い訳ないでしょ
スウィング中は絶えず移動してるだけで

>>638
spotの日本語の意は「点」じゃなくて「集束する領域」が正解

静的バランスと動的バランスの違い？

厳密に言えば、
インパクトの最中にも重心やそれが作用する点は移動してるんだよ
だからpointではなくspotと表現される

>>638
広まらないと使えないの？
既にここでは共通認識されてるじゃん。
後は広げていくだけだし。
より正確に相手に伝えられるんだから、
そんなに意固地になって否定する必要ないと思うが。

つまりね、スポットという言葉自体がエリアという意味合いを含んでるんです
だからスウィートエリアという和製英語は英語圏の人には理解し難いんです

ですからスウィーティースポット、あるいはスウィータブルスポットにすればいいんじゃねｗ

マッスル最高ですね

んじゃスポットもエリアも使い分ける必要無しということでFA
好きな方を使えということで。

日本人は日本語で「芯」で良いじゃないか。

マッスルも外国では通じないんでは？

もう、この話題はやめようよ。
そもそも、>>635の定義自体、便宜的なものとしか思えない。
フェースの構造や摩擦等まで考慮に入れると、その定義でのSSの「ボールの初速度が
最も速くなる」という解釈自体が怪しいし。
あと、「初速度が最も速くなる」ことが"sweet"かどうかという話にもなるし。
「SSの少し上で打ったときに最も飛距離が出る」という表現がよく見られるけど、
言葉の原義から考えると本末転倒だし、トートロジー的でもある。

"sweet"な領域って、飛距離が最大値から任意の割合だけ減ずる範囲を実験的に導き
出したものと定義した方が明らかに正しいかと。
そうしているメーカーも多いよね。

話題を変えると、昨日、友人がタイトリストのDCI990を持ち出してきたので、自分の
MP33と打ち比べてみたけど、薄めに当てたときの許容範囲はMP33の方がはるかに
広かった。

というか、蒸し返しになるけど、タイトリストの"Direct Central Impact"コンセプト
あたりが、>>635の定義の走りのような気がするが。

>>649
通じる。
タイトリストの型番MBやZMの"M"はMuscleの"M"かと。

フラットバックとはちがうの？

遠心力により芯の位置は変わる

一緒でしょ、フラットバック、ブレード、コンベンショナル、マッスルと。
タイトのゼットバック、マグレガーのターニーウイングバック、ミズノのカットマッスルとかメーカーのデザイン名
スコッチブレードとかもあるよね。

で、スイートスポットが広い、問題ないでしょ?なんでエリアと使い分ける必要あるのよ、使い分けるとしたら、重心、芯と言えよ。

ダイヤモンドバックも忘れないでくだちい

>>645
あんたガイジンサンかよ

>>654
> 使い分けるとしたら、重心、芯と言えよ。

あほｗ

なんで2chってしょうも無いことで争うだろうなｗ
実際どうでもいいじゃん。
スイートエリアが広くなった　でも　スイートスポットが広くなった　でもｗ
どっちでもなんとなく理解できると思うが？
「フェースの球が当たる部分が改良されてミスに強くなったのか」
って思うくらいじゃね？
マッスルスレって色々大変だよねｗ
マッスラー　VS　キャビ助
スポット　　VS　エリア
あとは何が出てくるんだろうなw

>>658
マッスラーのパター問題
L字 VS 2ﾎﾞｰﾙ

ここまでネタに困らないスレも珍しい。

実にどうでもいいことばかりなんだが。

実際、マッスル、キャビティにどうこう思ってる奴
なんて一人もいないしこのスレに。

>>658
不特定多数に基本的に文字だけで意図を伝達するからじゃないの？
なので端折ると色んな意味に取られ、
意図した方向に向かいにくいと。

オレのムキムキマッスルに嫉妬が凄すぎる

マッスルとキャビティと言う名前が可笑しい。
ＰＩＮＧの創業者がアイアンの裏を削ってみたら芯が広くなった。
だからアイアンと「削りアイアン」が正解。

じゃ中空は

エアインテグラルアイアン

今作ったw

でもなー
マッスル　VS　キャビ助になると顔真っ赤にしてカキコしてるのがわかる
レスがあるんだよな〜
まあ、面白いんだけどねｗ

>>666
別にいいじゃん、殴り合いの喧嘩や、法に反してるわけじゃなし。どんどん言いたいこと言えって事。

マッスルからキャビに対しては別に言いたいことはない。
どうぞお好きなクラブを使って下さいと思っている。
しかしキャビの人達は、どうもマッスルに対して何か言いたいらしいね。
はっきり言ってウザイんですけど。

わざわざ難しいﾏｽﾙ使いやがって
スコア伸びずざまぁ
と思ってりゃいいのにね

マッスルスレだけしかないのが問題なんじゃ？
キャビ助スレ誰かつくらんかなｗ

>>668
　>>570

>>670
あるよ

>>668
いや、俺マッスル使いだけど、下手なマッスル使いはウザイと思ってるよ。
まともに当たってもいないのにマッスルてwってね。

てことは何かい？
マッスル使いがキャビ使いに成りすまして荒らしてんのかい！
なんとまぁ。

挫折したます使いが

マッスルがキャビに興味ないように
キャビもマッスルに興味ない
つーことは中級あたりのマッスラーが
ただの薀蓄マッスラーを潰すために
荒らしているだけというのが
このスレの昔ながらの病

ブレードタイプのアイアンでオススメはどこでしょうか？
今は叔父から貰い物で古いミズノのアイアンを使っています。

↑MP37。
ﾀﾞｳﾝﾌﾞﾛｰに打てれば惚れ惚れする打感と音。

おれのアイアンはミスショットしなければ打音しないよ
どっちかというと、フッ！て感じの音かな

ベン・ホーガンのエイペックスは良かった。
正にブレードって感じのデザインもそうだけど、
全てにおいてコントロールし易い。
エイペックス・スチールも割と使えるシャフト。
しかも一番アイアンから買える。

でも多分エイペックスPCとかパーソナルがリバイバルしたら、
そっちの方がもっと良さそうな気がする。

マッスルもキャビも芯の広さはたいして変わらんのだな
マッスルは難しいと信じる者は新興宗教を馬鹿にできんな

飛距離で言う芯は変わらんよ。

直進性は雲泥の差がある。

＿＿____
|←ｺﾞﾙ5|
|　　　　 |
.￣.||￣￣　　　　ﾑｽﾞｲ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←MP33 　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←ｺﾞﾙ5|
|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>681
だから芯に広さなんか無いとあれほど　以下略

>>679
プロはものすごい音するぞ。
ま、俺らと比べても仕方ないが。

>>681
でも芯が広いと鈍くなるよ

きも

そもそも芯なんてないんだよ

>>685
芯に当たれば音は皆無

>>689
あほｗお前は難聴かよｗ

軟鉄だとあんまり音しないと思うが

芯の広さはマッスルもキャビも何やらも皆殆ど変わらないのじゃよ。
芯に当てやすいか、芯を外した時に芯で当たった時とあまり変わらない結果になるものを
「やさしい」クラブ…つまりキャビの特徴でもあのじゃ。
まぁ、キャビよりやさしいマッスルも有るわけで一概に言えない訳だがの。

だ〜か〜ら〜、なんべんも言ってるけど最近のマッスルなんて昔のに
比べると超簡単なんだってば。
フェースにさえ当たれば、とにかく真っ直ぐギュイーンと飛んで行くよ。

昔も今もマッスルの方が簡単だわ。

おれのは１５年前のだわ

昔の発展途上クラブに比べたら最新クラブのが簡単なのは当たり前
いつまでも昔話を持ち出している化石人は何なんだ？ｗ

>>696
下手くそや初心者の「飛ばない上がんない。」には効果があるよね。

>>693
と、高齢により？マッスルを使えなくなったキャビ使いが申しております。

>>698
>>693はホントだよ。

いまどきのマッスルはキャビとなんら変わらない。
まぁゴルフはファッションだから格好の良いクラブとバッグは必携じゃね。
スコアーなんぞプロに任せてアマはファッション追求じゃよ。

そのキャビより簡単な今時のマッスルを幾つか挙げてけれ。

試し打ちしてくるからｗ

使える人はどれも簡単
しかしオートマキャビはコントロールが難しい

ＸＸＩＯとかのデカいソールのアイアンって
マッスルと真逆だが、
マッスラーにとってどの辺が難しい？

アレだけソールがデカいと、払い打ちは滑ってくれて
しやすいと思うが、打ち込みが難しく見えるがな、ソールが抜けなくて。

でもサクラはしっかり打ち込んでるんだよね。

誰も言わないから俺が言ってやる

　　　　見栄でMP使ってるけどスコアは100前後です!!!

>>703
いいんじゃないか
中には超絶バックスピンベタピンショットとかあるでしょ
快感だよな

シングルクラスと一緒にまわるとさすがに恥じらいを感じます。

>>705
何も恥ずかしくないです。
ゴフルはファッションですから。

恥じらいが無い女性に、魅力は感じないな

> ＸＸＩＯとかのデカいソールのアイアン
アドレスでの違和感は無視するとして、
最大の違和感は、ヘッドがデカイ事によるスイング中の手応えじゃねーか。

>>703
喪前は漏れかw

どんなアイアンでも一緒。
グース付いてると構えた時にちょっと気持ち悪いけど、
基本的に言う程変わらん。

踊らされ過ぎです。

いや、んなコト無い。違うよ。
チタンフェースのアイアンなんて、
球の離れが速過ぎるのを感じ取れる筈。
ソールぶ厚い系やタングステン埋め込み系の
出球の高さは異次元

>>709
その言い回しなんか嫌

>>711
チタンのマッスルも有るぜw
簡単なマッスルにもタングスタン埋め込み有るぜw
マッスルでも高弾道有るぜw

邪道だな
軟鉄鍛造マッスル以外認めない

>>714
中空アイアンをマッスルだって自慢してる１００叩きはおまいですか？

設計ミスでシビアで難しいとかじゃなくて、
本当にコントロールがシビアなマッスルってありますか？
MS1､11とMP37､33（シャフトはいずれもDGx100）は打ったことがありますが、
これらは別段難しい印象はなかったです。

>>715
だれだよそれｗ

>>716
無いんじゃないの。
上野喜久雄が「アイアン史上、最高に難しい」というマクレガーSS/PTシリーズでも普通に打てるよ。
ロングは体調が今ひとつだと、伸び切らないけど。

ただ、フェースはかなり小さい、スイートエリアが云々というより、マトモに当たるか当たらないか、
当たれば芯なんじゃねーのか？という印象。

個人的には昔のH&B（パワービルト）は難しい様に見える。
理由は、さらに長いネックに、高いフェース。

>>718
レスどうも、
パワービルトですか、そう言えば１Iが蔵に眠ってたような気がします。
ダイナミックが刺さってたような・・・10年位前に粗大ゴミで捨ててあったのを拾ってきたのを思い出しましたよ。
ありがとうございました。引っ張り出してチェックして使ってみます。

芯に当てればなんでも一緒

>>720
ちがうよ　ぜんぜんちがうよ

何が違うの？

>>722
そりゃ減速中や加速中や一定速でインパクトを迎えたり、
フェースが開いた状態だったり閉じた状態だったり、
それらを組み合わせた状態で色々と違ってくるって事だよ。

いやいや、芯に当たれば何でも一緒だよ。
微妙な違いはあるだろうけど、たいした問題じゃない。

昔は軟鉄鍛造といえばマッスルしかなくて
そのままマッスル使ってますが
いまの軟鉄キャビはバックスピンとかカンタンにかけられるのかな？

>>725
超簡単です。
バックスピン掛けられるのが上手くなったような錯覚に陥ります。
練習場のグリーンでは、ピタッと止まるか１ｍくらい戻ります。

>>724
んなわけあるかよｗ

>>726
マジですか
買い替えようかなＸプロトあたり気になるな

>>728
マジマジ、ウソ言ってないから。

100叩きだけど、冬用にMP60（DGR300）、夏用にMP67（DGS200）ですよ。
カッコイイをだもん。アイアンが。。


迷惑かけた？

かけてるなら、MX25買ってくる。

き

>>726
まさかノーメッキウエッジのこと、言ってるんではないだろうな？
そもそも下が硬い人工芝で1ｍ戻るか？

まさかノーメッキだとスピンがかかるとか、言ってるんではないだろうな？

やっぱり、マッスルのように手応えは大事！
そう、BMWのステアリング・フィールのように...

>>733
スピンかからないなら、ノーメッキの存在意味無いｗ
みんなメッキでいい訳だが？

反射しないからノーメッキなんだろ。

反射しないためだけにノーメッキにするかよｗ

へー、それなら、オレはノーメッキのロングアイアンが欲しいな。

なぜ？

一番スピンが欲しいのがロングでしょ。

まあ、ボーケイかロジャーか忘れたが、
ノーメッキは反射対策って言ってたのを読んだ記憶があるけどな。

何お前ら、それマジで言ってんの?
とっくにノーメッキとメッキ有りでスピン量変わらないって結論出てるだろ。
さらに反射ウザイならサンドブラストでもかけとけw

ノーメッキはな、お前らが大好きな打感が有りよりいいんだよ。そんぐらい知っとけw

>>734
BMWよりアルファロメオの方が好きなんですが
そんなマッスルありますか？

古い設計の４気等をブン回すのが、アルファの醍醐味じゃねーか？

>>743
じゃ、今のまま昔のマッスル使いますわ

プロでマッスルって結構要るな。
伊沢、優作、小田・・・
人気が復活してるのかも。

>>742
スラセンジャー

タイガーが出てきてからマッスルが流行りだしたんだよなあ。タイガーも昔はMP14と29使ってたからな。タイトリストに変えてからもロングアイアンはミズノだったんだもんな。日本の技術ってすごいよな。

>>747
スチールシャフトは流行ったけど、マッスルもなの？

タイガーが出てくるまえは日本でもほとんどのプロはキャビティーを使っていた。というかメーカーがマッスルを作ってなかったんだ。でもタイガーの活躍によって、マッスル人気が出てきてミズノを初めいろんなメーカーがマッスルをつくりはじめたわけだ。

>>749
まじ？
タイガーってミズノのマッスル使ってた気がするんだが・・・

タイガーが使ってたマッスルは海外限定商品だよ。
今のミズノのマッスルは逆輸入シリーズ。

だから上に書いたじゃんよ〜

Ｊ３６誰か打った？

TN87って87年発売だよね

>>749
すごい情報だなｗ

タイガーのプロ転向後も、日本国内はともかく、ミズノは作っていただろ。

つーか、タイガーがタイトリストと契約しても、しばらくの間はミズノを使ってたぞ。

まぁ今のマッスル人気があるのもTN87のおかげなんだよな。MPシリーズの原型だし、マッスルのお手本だからね。中嶋ってほんとすごいよな。

おいおい、「ベン・ホーガン　パーソナル」って知ってるか？

>>756
原型はパーソナルだぞ

MPシリーズの原型って書いたんだよ。

> マッスルのお手本
コレについては、どう釈明するんだ？

まあ、タイガー使用モデルの原型･お手本ではあるけどな。

現在のマッスルのお手本と言うことだ。

それはどうかな。

エイペックスは昔のままだし、やっぱりパーソナルでしょ。

つーか、マッスルバックは存在してないよね。

それは昔だろ。現在のマッスルは全部形似てるだろ、昔と違って丸みがあるだろ。これはTN87からなんだよ。M

あの〜
ジョイメニーのＪＭ501打った人おられますか？
非常に購買意欲をそそられているんですが、フェースのイメージ等
わからないのに買うのもチョッとといった感じです。

定価買いなのでチョッと緊張します。
よろしくです。

フェースなどのイメージなんて人それぞれだから
参考になるわけないだろ

TN87かその後継モデルでいいじゃん。

まあ、茨城くんだりまでいきたくないというのなら、都内なら茶水のミズノにあるんじゃね。

>>764
自分に合わせてカスタムしないジョイメニーなんて、なんの価値もないよ。

アドバイスありがとです。
ＭＰシリーズは33.37.32.67と持っています。
佇まいは37が一番オキニです。

当方、関西地区なのでとても関東にはいけません。。
何か出張の時にでも無理やり行って見ましょうか？？

元々標準的な体型なので、標準値で納得してます。。
その日その日にスイングも変わる程度の腕前なので、標準でもイイかと…。

ありがとうございました。

>>768
なんかクラブマニアっぽ…これだからエムパーは馬鹿にされるんだろうなぁ

今日は気持ちいいほどに振り抜きがよかったから快感だった

>>768
http://golf.nikkei.co.jp/club/green22.cfm
この辺、まあ時間あったら他のも全部読んでみな

つーか、金があるのなら３３が出る前のモデルを買えばいいじゃん。

TN87の元ネタはMTN IIIでしょ。
DP-201も同じ。
そのMTN IIIの原型はパーソナルだって良く言うけど、
バックフェースのカットが似てるだけで、
MTN IIIの顔はパーソナルとは違うよね。

MTN �Vは俺も使ってたが、三兄弟の好みに合わせてセミグース
だったからな

ＭＰいつのまにか別注扱いになってやんの

先日、このスレを見て、オークションで7番マッスル買って練習してみました。

確かに芯くったときはチソコたちそうになりました。
90切ったらMP33ほしくなりました。

>>773
> TN87の元ネタはMTN IIIでしょ。

もう少しそのネタの出所を詳しく教えてよ。

>>776
とっとと買っちゃいなよ
なんとかなるよ

33は止めた方がいいんじゃねーか。

チンコの立ちがイマイチだな。

一番ガン立つおすすめクラブはなんでしょう？
ちなみに先日購入したのはX-BLADEです。

>>780
お前は何を言っているんだ。

すいません、776です。
780は僕が書きました。

ネックが長くて、フェースが小さいヤツ。

>783様

具体的におねがいできませんでしょうか。

最近の知らないんだよな・・・

ミズノで33の登場前のモデルなら、まあ立ちはいいんじゃねーの。

ああ、ベン・ホーガンのエイペックスなら大昔のままじゃねーか。

最近のはネック短くして、その分ヘッドを大きくしてある。
ヘッド重心が下がってるから、以前みたいに打ち込まなくてもいいのね
↑マッスルが簡単になったっていうのはこのへんの理由が大。

最近のは知らないが・・・
ネックが長くてフェースが小さくても難しくないって。

つーか、フェースがデカイ時点で、ブレードの意味が・・・
クラブのお掃除が楽ってコトだけじゃないか？

最近MS-11からMP-67に変えたけど、比べてみたらMS-11の方がネック長かった。
フェイスの大きさはそんなに変わんない。
芯食えばなんでも一緒だけど、67はミスに対する許容範囲が広い感じ。
ま、67をマッスルバックと呼ぶかはとりあえず無視な。

MS-11の前はベン・ホーガンのDECADEだったんだけど、11の方がやさしく感じた記憶がある。今、手元にDECADE無いから比べられないけど。

難易度というか、最近のはミスへの許容範囲が広がってきていて、それが簡単だと言われてる由縁じゃないかと。

最近のマッスルバック色々試して、立ちが悪けりゃ、中古で赤トップとかMS-1とかTN-87とか、昔難しいと言われたアイアンに手を出すしかないかもね。

･･･書いてて、若くて美人なおねいさんが沢山目の前にいるのに、敢えて熟々なおねいさんに手を出そうとしているイメージだと思った。ｗ

> 若くて美人なおねいさんが沢山目の前にいるのに、敢えて熟々なおねいさん
ちょっと違うだろ。

若いだけのおねいさんと、美人だけどちょっとくすんできたおねいさん。

まあ、若くて美人なら申し分ないけどな、最悪メッキし直せばいいよ・・・

>>789
あ、その表現の方が正しいな。

メッキし直せば素性のよさは活きるけど、地肌の荒れまでは隠せないのが残念だな。ｗ

>777
ネタの出所っていうか、その時代からゴルフしてる人間は結構知ってる事だよ。
MTNIIIとTN87の発売年とクラブの顔を見れば一目瞭然でしょ。
尾崎と中島の交友の深さもあるしね。

>>791
要らんことを聞いて悪かった。

>792

ttp://bbs.e-golf.co.jp/app/zbbs/gfiles.cgi?ln=all&gn=0385
>昔アイアンは各社で皆顔の特徴があり、みただけでブランドがわかりました。今は皆似ています。
これは驚くべきことに、ジャンボ尾崎の影響です。
彼監修のMTN-IIIというアイアンを多くのプロがこっそり使い、大ブームになりました。
トミー中嶋がそれの改良進化版TN-87を使い、これも人気を博しました。
その後キャビティー化が進んだのですが、タイガーが現れて、またマッスルバック型に一部回帰しました。
そのタイガーが日本製のこういったアイアンを使っていたので、今のマッスルバックは全てMTN-III系のルックスをしています。

ttp://bbs.e-golf.co.jp/app/zbbs/gfiles.cgi?ln=all&gn=0385&lib=00071-00071

>>793
その中の最初のこの一文

さて、話は変わります。最近のアイアンの傾向を書きます。
参考になりますでしょうか？その昔、
80年代初期にはキャビティーといわれるアイアンはPINGとLYNXしかありませんでした。

↑完全に嘘です。
スタントンプソンやウィルソンなどもキャビを出してましたので、
後に書かれてる文章は信用できないですね。

>794
長文書くのめんどくさいから、たまたま近い内容の文章を引用しただけ。
文句言ってる暇があったら自分で調べれ。
沼沢雄二の昔の文献でも古本屋で探して来なさい。

そりゃ、他にも出していたトコはあるだろうが、パチモン扱いだろ。

スタントンプソンって言うのは、初めて聞いたな。

ウィルソンは１２００で打ち止めだろ。おっと、キラーホエールとウルトラがあったか。

で、DP-201の位置づけは？

うろ覚えだけど、BSからMTNIIIが三兄弟専用みたいな感じで発売されて、当時押しも押されぬミズノの顔だった中嶋が、自分の気に入るクラブをミズノに作らせたのがTN-87だったように思う。

だから、「改良進化版」という表現は不適切。
ただ、当時のプロ好みの顔という意味で、似たような感じになったのは事実だろうし、単に中嶋がBSのクラブ使えないから、ミズノに作らせただけかもしれん。

ま、これも出典あるわけじゃないから、先に謝っておく。すまん。

>>795
> 文句言ってる暇があったら自分で調べれ。

そんなこと調べさすなよ。

> 沼沢雄二の昔の文献でも古本屋で探して来なさい。

探してきてUpしろよ。
そのくらいしてもいいんじゃないの？

>>790
ちょっとやれてきても、まだ平気だって。

逆に言えば、くすんできても、くたびれてきても、やれてきても、まだまだいけることが、
美人の証明。名クラブの証明よ。

まあタイガーのミズノ→タイトリスト→ナイキのアイアンコピー遍歴。
ジャンボのIMGをBSがどうにかコピーして使ってもらおうとしたけれど、
満足のいく物は作れなかったとかいくつも逸話はあるけどね。

>799
なんだ？この甘ったれクンは？w
自分でググる事も知らないゆとり世代にいつまでも付き合ってるほど暇じゃないよ。
20年くらい前から真面目にゴルフやってる人間ならTN87がMTNのパクりだって事くらい知ってるからな。

>>802
俺は知らないぞ。

とりあえず、MTNIIIとMTNIII PROMODELを一緒にするのはどうかと思う。

いつまで石器時代の化石クラブの話を持ち出すんだ？
見識があるなら現代のクラブの話をしよーぜ

現在ＭＰ６０　手元にＭＳ１とＭＳ３

今から練習して巧くなるためには、
どれに固めるべきでしょうか？

ＭＰ３７に買い替えたら？
長いスパンで考えるなら。

>>806
自分ならMP-60。
シビアすぎないくらいの難易度が、実はいいんじゃないかと思う。

でも、結局は自分の好みが一番大事。
ちゃんとグリップ変えて、シャフトも錆びずに維持してあるなら、古いクラブでもなんでも自分が惚れた顔のアイアンを使い込むのがいいと思う。

>>806
自分ならMP-60。
シビアすぎないくらいの難易度が、実はいいんじゃないかと思う。

でも、結局は自分の好みが一番大事。
ちゃんとグリップ変えて、シャフトも錆びずに維持してあるなら、古いクラブでもなんでも自分が惚れた顔のアイアンを使い込むのがいいと思う。

>>806
自分ならMP-60。
シビアすぎないくらいの難易度が、実はいいんじゃないかと思う。

でも、結局は自分の好みが一番大事。
ちゃんとグリップ変えて、シャフトも錆びずに維持してあるなら、古いクラブでもなんでも自分が惚れた顔のアイアンを使い込むのがいいと思う。

>>806
自分ならMP-60。
シビアすぎないくらいの難易度が、実はいいんじゃないかと思う。

でも、結局は自分の好みが一番大事。
ちゃんとグリップ変えて、シャフトも錆びずに維持してあるなら、古いクラブでもなんでも自分が惚れた顔のアイアンを使い込むのがいいと思う。

>>806
自分ならMP-60。
シビアすぎないくらいの難易度が、実はいいんじゃないかと思う。

でも、結局は自分の好みが一番大事。
ちゃんとグリップ変えて、シャフトも錆びずに維持してあるなら、古いクラブでもなんでも自分が惚れた顔のアイアンを使い込むのがいいと思う。

一度も１００切ったことのないアベレージ１２０ゴルファーです。
こんな俺でもマッスルバックを使っても大丈夫でしょうか？

>>806
自分ならMP-60。
シビアすぎないくらいの難易度が、実はいいんじゃないかと思う。

でも、結局は自分の好みが一番大事。
ちゃんとグリップ変えて、シャフトも錆びずに維持してあるなら、古いクラブでもなんでも自分が惚れた顔のアイアンを使い込むのがいいと思う。

>>813
今時のマッスルはキャビが打てれば全然おｋ。
なんら変わらんよ。

>>815
ありがとうございます。それじゃタイトリストかミズノMPを買おうかな？
というか今自分が使ってるクラブ形状がマッスルバックのような・・・
全然ゴルフの知識がないときに買ったもんですから。

すまんorz
一生ROMってます。

>>816
なんでマッスルにこだわるの？
恰好良いからかな？

１００切れないって事なのでクラブを買うときのアドバイスね。
まずは構えてみてしっくり来ないのは駄目。
スタンスを何度も繰り返してシックリ来るクラブを２，３種類試打。
その中で一番打感が良い物を選ぶか無かったらやり直し。
まだ初心者のようだけど何故メーカーにこだわるの？
やっぱり格好いいから？

知り合いでクラブ選びに失敗して地獄に嵌った奴をしってるので心配だよ。

>>816
今時のマッスルは本当キャビと変わらない。
今日の練習で不覚にもペッチンしてしまったのだが、手がしびれる
ことも無く真っ直ぐ飛んでいったよ。
もちろん多少飛距離は落ちたけど、それはキャビでも一緒だからね。

昔のマッスルもベチっとやっても
スイングがちゃんとしてれば真っ直ぐいくんだよ
ただ、手がしびれるだけで

>>820
プロでもペチッとやったら真っ直ぐ飛ばない。
嘘良くない。

>>820
プロでもペチッとやったら真っ直ぐ飛ばない。
嘘良くない。

クラブでスイングが決まるので、後々後悔しないように、カッコイイと思うものがイイと思う。

最初は、何を使ってもペッチンになるので、キニスンナ

http://www.tgc.ne.jp/aian/index.html
なぁなぁ、いつのまにかマッスルコンペも立ち消えになったし、これにでてみねぇ?

レスねぇwお前ら競技出たことあんの?wwww黙るなよw

打感を競う競技なんてあるの？

>>826
実は打感を数値化する特殊なセンサーがあってね。
一番いい感じの打感を記録した人が優勝。

だから、マッスル使いは打感、打感ってうるさい。

おれ？おれは毎回予選落ち。

打感に拘るのはキャビだって一緒だよ禿。

タイトの660ってどうですか？マイナー過ぎて知らない？おすすめできない？

タイトの660全然ＯＫ！ぼくは670ですが、打ちやすいクラブだとおもいます。

830さん、レスありがとう。私の場合かなり動機が不純で、、、660　見た目に惚れてしまって、、笑

>>831
マッスルは顔に惚れてでいいんじゃない？　

不純じゃないよ〜

ありがとう〜　涙　マッスルにふさわしい腕を磨いて　楽しみますー！

マッスルが打てるかどーかは
パーシモンのDGの１Wから４Wまで高くて飛距離がでる人は、打てるよ。
マジねた。

なるぽど、、でも今さらパー氏モンは持ってないからな、、ﾏｼﾞ寝た

>>834
わざわざパーシモンのDGの１Wから４Wまでを中古屋で探して買わないと
マッスルが打てるかどうかわからないと言うことか？

>>834
マッスルが打てるかどーかを
判明させるのは非常に大変なんですねｗ

でもパーシモンのDGの１W〜４Wを揃えるのは
大変過ぎますので簡単な方法を教えてください。

なるふぉど、じゃ僕が代表して　ゴルフ5に聞いてみましょうか？最新のパー氏モンが出てるか否か。。

マッスル買う前に中古屋で１Ｗ−５Ｗを買って撃つ。
勉強になるな〜〜〜。

パー諮問は中古屋の入り口でよく売ってますよ。
１Ｗー５Ｗ全部買っても３千円もあれば余裕。

>>840
んなことはみんな知ってるｗ

マッスル使いのみんながそうなったのは何がきっかけ？
俺は歴13年だけど、はじめたころのゴルフショップでは売ってるモデルのほとんどがキャビティだったよ。
いいな、欲しいなと思っていたJOEモデルもキャビティだったし。
おさがりでアイアンもらってはじめたなら別だけど、最初からマッスルを買うなんて人はほんと、希少だったよ。
やっぱ、うまくなって、タイガーとかプロが使ってるのをみてあこがれてっていう人が多いのかなー。
自分も買い換えようと思って、三浦のアイアンを打ち比べしたことがあったけど、マッスルは難しすぎてOUTだった。
一般のアマチュアでは、一部の競技志向の人以外、選択肢には入ってこないと思う。

俺は中学からなんだけど、高校上がって体出来てきてHSが上がりだしてから吹き上がりで
コントロール出来なくなって、半年に一回は全部買い換えになった。
それで、どんどんハードスペックになり、結果的にマッスルに。

それまでクラブはもらい物で形やメーカーなんかどうでも良かったが
MP-37を見て一目ぼれ。
誰が使っているとか、難しいとか、人からどう思われるとか
気にならないぐらい見た目に惚れた。

ああ途中で書き込んじゃった。
最終的に今HS60弱、ドライバーで330yぐらいなんだけど、やっぱり距離が出る分左右にぶれやすい。
そういった意味でも、セカンドで曲げ球が自在のマッスルが有利、経験じゃHS50もあればSSの狭さは影響ない。
多少ミスヒットしても飛距離は落ちないよ。

ペッチン･ガッコンの頃からブレードだよ。

一番最初はセットで買う金がなかったので、
セットに関係のない1番とLWだけ買ったので、ピンだったけどね。
半年ぐらいでブレードの1番を見つけたので以降はソレとその類似品だけ。

え？ペッチンの分際で1番使うなって？
最初はどれでもまともに当たらないから気にしなかった。
他人にも勧めたいくらいだ。

>>842
中学１年の時、ゴルフキチガイの親父からもらったクラブがマッスルだったから。
それ以来30年、なんとなくマッスル。

俺も親父のお下がりがマッスルだったから今でもマッスル。
ただそれだけ。

なんか「昔から使ってる」が免罪符のようだねw

>>849
昔からじゃないやつはヘンタイだから

>>850
今時のプロは成るべく易しいクラブを選んでいるのに
凍死郎がマッスル使ってる時点で確かに変態だわいなw

> 今時のプロは成るべく易しいクラブを選んでいるのに

メーカーが売りたいヘッドをプロに使わせているが正解。

昔からでもヘンタイ

>>829
タイトの660はヤメておけ。
もしビギナーならまず使いこなせない。
もっといいMBはたくさん有る。
そもそも660は評判も良くないだろうよ。

６６０こそマッスルビギナー向けだろ

>>855
コンセプトはEasyとなっている様だが、気軽に手を出すと失敗するんだよ。
有る程度 ＨＳがあると吹け上がってしまうのです。
距離が出ない。結局 使いこなせる「腕」が無いと使えない。

そりゃシャフトのチョイスが悪いんだろw
一種だけ使って吹き上がったからってすべてダメって馬鹿か?

つーか、昔の様にヘッドの小さいヤツじゃないのは、あんまり意味があるとは思えない。

>>850
プロじゃないからこそ使えるんだよ。
お前みたいに人様のクラブが気になってしょうがない奴が居るから
メーカーは儲かるんだけどな。
カモくんｗ

850→851

マゾみたいなもんか

難しい事に取り組もうとする人々が道を作ってきた。。
今ある物の中から、優しいもの＆楽なものばかり求める人はただの消費者。

つーかさ、真っ当な打ち方を知っているのなら、
最新モデルでも平気そうだけど、
そうじゃないヤツは、真っ当な打ち方を知る機会から遠ざかるだけだと思うね。

ダウンブローに打ち込んだり、ふわっと浮かせたり
低い球で飛ばしたり
そういうショットを打ちたいときにキチッと応えてくれるのは
やっぱりマッスル系ですよね？

つーか、何か勘違いをしてると思う・・・

マジレスしておくと、そういうのが出来る人は、
キャビティー等のフェースがデカイアイアンの利点とされるモノを必要としない。
必要ない程度なら問題ないが、大概邪魔になる。
それなので、敢えてキャビティー等のフェースがデカイアイアンを使うヤツは少ない。
年に1000万円も貰えれば考えないでもないだろう。

じゃ、１０００万もらえないので
マッスルにしますわ

ちなみに、1000万　云々ってどういう意味？

とりあえずクラブは貰えるだけプロよりも、ワンランク上くらいのつもり。相場はテキトーｗ

マッスル使ってる奴は変態と思われてるって事でいいじゃんか。
ここで必死に理由語ったって、変態に変わりなしですよ。

まあ俺はかっこいいってだけで使い始めた変態ですけどねw

本当のマッスルの特徴
ストレートネック
フェイスがシャープで小さい
もちろんDGのS４００
ちなみに最近のはマッスルでもキャビでも同じ
パーシモンでDGの意見は納得ｗｗｗ

普通にスイング出来ればマッスルなんて難しくはない。
金出すのは自分だから好きなのを使えば良い。

センセー！

懐かしのツアープリファードにプレシジョンFCM７．０なんですけど、問題ないでしょうか？

S200とS400では 随分異なるでしょうか。
今考えているMBがS200刺さってますが///

S400なんてオーバースペックなんだからやめとけって

普通のオッサンor兄ちゃんはR400で十分だよ。
S200なんて大学ゴルフ部の連中が使うもんだよ。

おれＲ３００

あ、でもウエッジはＳ４００

中古でタイトの695MBを買いました。
人生初のマッスルなので不安もありますが
とても楽しみです。
これから練習場へいってきます。

つうか何で自分の道具選びを他人に聞くんだ？
今なら試打クラブも結構あるし、
判断の材料は色々あると思うけど。

>>872
バランスOKか？

このスレの住人ってスコアがほんとに100前後なのか？

>>880
もともとDGが入ってたんだけど、フィニッシュで背中に当たってたら折れちゃった。

バランスは問題ないと思うよ。３７５ｇでD4くらいだったかな。

Ｘ１００の変態の漏れが来ましたよっと(´・ω・`)

>>883
上から目線ｗ

Ｘ使うのは、そいつがアホなだけ

X100を規定のチップカットで組むと仮定して、
バランスをD3以降で組めばシャフトの特性を出しやすいし、
非情にスイングしやすいクラブになる。
吊しでD0~D1に組んでるのは、
しなり戻りのタイミングが少しシビアになって余り良くないね。
HSが遅いとしなりすら感じられんかも知れんので、
見栄で使うと痛い目に遭うかもね。

Ｘ１００だったらＨＳ５０前後あれば十分だろ

軟鉄がこんなにも飛ばないとは思わなかった。スイートスポットが狭すぎる。
５Iでキャリーが１６０ヤード、芯を外すと１５０ヤード。
みなさんはどうしてるの？

アイアンとはいかに飛ばさないかが重要ですから
ピンポイントでバシッと止めるためのマッスルです

>>889
ワケ解らんw10ヤードもばらつきあって、いかに飛ばさないかが重要ですから?
バシッと止めるwww擬音使うなハゲwwwwww

練習したまえ

１０ヤードも落ちるようじゃ打ててないから・・・

芯外せばそりゃ落ちるだろ・・・

まあ、キャビでも軟鉄、ブレードでもステンレス、
鍛造、鋳造などテキトーな他人らしいのでどうぞご自由に・・・

ミスってトップすると飛びすぎ転がりすぎでヤバイ

ストロングロフトでないんだよ

>>896
なにがじゃ？

>>888
芯に当っても外しても７鉄で180yなんだが。

7で180打つのなら、5で210くらい？　3で240？

不毛だし荒れるから距離の話は止めなよ〜。

最近は39度なんてPWあるのな。
ウエッジ何本いるんだよ。ｗ
ストロングロフトのアイアンは「人並みに飛ばしたい人」が使うもんだな。

＞８９８
だから何だ？高反発は使用禁止だぞ

>>899
ドラで350ｙです

誰がドラのコトを訊いた。

知り合いに5鉄で210yコンスタントに飛ばす奴がいるが
ドラは左右に曲がりが酷い為に使わないそうだｗ

メーカーはマッスルドラの開発が急務だな

マッスルマニアのみなさん、聞いてくれ
おれはラウンドすると必ず他のメンバーにいわれる
「これむずかしいでしょ?」
うるせえってんだよ、人のマッスルみていちいち批判すんじゃねーよ
でもまーこないだ100越えちゃったのが原因かも
あはははは
やっぱマッスル使いは70台でまわんなきゃいわれちゃうわな
笑

Ｘプロトが気になる

マッスル使ってる奴の９割は馬鹿。
知識不足認識不足により技術と道具がアンバランス。

俺のような本物のアスリートでないと全く使うメリットが無い。
思うように球が打てない下手糞は持つな。
レベルの低い競技会に出るとほんとに反吐が出る。
自分の限界を感じて道具の薀蓄に逃げているのか。

>>909
はいはいｗ

マッスル使ってて、今日はアイアン調子悪かったー、一発も当たってねーやw
って言ってた奴は競技でいた。

理想が高いやつなんだろ

>>911
そういう奴に限ってスコアがいいんだよ
嫌みじゃないのｗ

プロでも真のナイスショットは１ラウンドに２〜３回らしいよ。
アマなら１発も無いのは当然。

近くの下手ばっかりの練習場でマッスル使ってる下手居たね。
自分じゃ気づいていないんだろうけど、脇ががばがばの手打ち候。
年は若そうだから、何とか上がる球打ってるが、それで完成されていると思っているようなところが痛いね。
案の定ドライバーは引っかけばかり。彼女に見せるだけにしてくれと言いたかったな。

>>902
鉄はMTN−�Vプロモデルなんだが！

>>915
人のクラブじろじろ見ないでよ
いやらしい！！

>>917
でも下手は下手。１１０切れればよいだろう。
道具に使われてる、または難しいクラブを使っている自分に酔っているナルシスト。
言い訳しながら打ってるようじゃまだまだだな。

まあ、他人の腕前を語るのなら、日本アマでも獲ってからにしてくれ。

まあマッスル使うんならシングルになってからにしろよ。

>>917
イヤラシイやろッ！

>>914
その２〜３回もパターらしいｗ

マッスル使ってて、アベ90切れない奴はなんなの?マゾ?

難しいクラブ使って修行中…みたいな?上手くなる前に人生終わるだろwww

マッスル使って９０切れない奴は、キャビ使っても切れないよ。
アイアンでスコアに影響する要因は、ほんの一部。
大半はドラとアプとパットだよ。

ドラはどうかな？

まあ、アプとパットが全てだ。

ガルシアの使ってるテーラーのマッスル７番が1000円単品で売ってたから練習がてら衝動買い。


何これめちゃ打感がいい！
ボールと同じくらいのフェースの小ささも見慣れると癖になる。
てか自分のアイアンスリ404なんだけど、これですら顔がでかく見えてきた…。

昔のMPとかマッスルの名器に手を出してもいいですか？

まあ、探すのが大変だろうけど、ようこそ！

3I,4I打てるならいいんじゃね？7Iでマッスルなんて誰でも打てるからなー。
5Iで距離が出ずに、4Iが余り打てず、ＵＴ入れてるひといるけど恥かしいよ。

>>924
打数で言うとアイアンが一番打数が多い。
下手くそは特にｗ

>>929
馬鹿言ってるんじゃねえやな。
パー小父さんの場合３６でパターが一番だわいな。

いや、ウサギさんとかウズラの様にしか飛ばないヤツは論外だろ。

一応、ボギーオンは狙えるくらいのレベルじゃない・・・

話しぶった切ってすみません
ゴルフ暦3年のひよっ子（ＨＳ44、ＡＶ100ちょい）ですがマッスルにあこがれてます
キャビに比べて芯食わせるのってそんなに難しいですか？
個人差あると思いますがキャビ初めて打ったときの感想いただきたいのですが・・・

> キャビ初めて打ったときの感想
デカくて振りにくい。初心者モデルの軽いヤツだったから余計に振りにくい。

「芯」とよく言われるが、ペッチン・ガッツンは論外としても、
個人的には「振れてる、振れてない」の方が遥かに影響があると思う。

> キャビ初めて打ったときの感想
デカくて振りにくい。初心者モデルの軽いヤツだったから余計に振りにくい。

「芯」とよく言われるが、ペッチン・ガッツンは論外としても、
個人的には「振れてる、振れてない」の方が遥かに影響があると思う。

おっと失礼

スイングの軌道を考えれば、マッスルだから芯食わせるのは大変とか、
キャビだから芯食うなんて話はナンセンスだってのに気づくはずなんだけどね。

使いたいの使えばいいんだよ〜

アマチュアなりに楽しくやれればいいんだから

オレはタイトの690MBを中古で買って100斬りを目標にして、3ヶ月で93までいった

今はAP1を買っていつになるかわからんが早めに85斬りを狙ってる

そしたらまたなんか買い換えるつもり

クラブ選びも楽しみのひとつだな〜

>>930
100-36P-14D-8FW＝42I
下手くそほどアイアンの打数多くなる。
110以上叩くとアイアン50打以上になるな。

自分を基準に考えちゃダメよ。

３パット平均の人間もこの世に入るんだぜ。
かなり調子がよくても、グリーン周りのアプローチを含めると５４は確実、
そんな人は、パーオンしても９０・・・

>>939
>パー小父さんの場合３６でパターが一番だわいな。

自分勝手な解釈したら駄目だよ。パター36と言ってるだろ？
それに54もパット打つ奴は、最低130は叩くからｗ

馬鹿の相手をしてるあげてるのは一人だと決め付けちゃダメだよ。

１３０ってボーリングの話だろ？

ゼクシオ使いだがスコアは80台
マッスルも持ってるが練習はともかく
スコア重視なら本番で使うメリットがない

そりゃ、ゼクシオ用のスイングじゃ、ダメだろうさ。

915の人はその後　下手くそに言ってやったのか？本人に直接言ってやった方がいいよな。　何県ですか？一人じゃ心ぼそいなら付いていきますから!

>>944
下手糞に助言入れてやるのは２打罰だからね。
下手は下手でそれなりに楽しいんだろうから、邪魔する必要もない。
近所よりもう少し遠いこの地方じゃ有名な練習場は上手が集まってくるからね。
シングルクラスがごろごろ。そんなところで練習してると知事困るから。
たまに姉ちゃんばっかりのキャピキャピ組居たら手打ちは駄目だよ、位は言うけどね。

マッスルバックはカッコイイから使ってる
スコアは90中盤

自分はカッコイイと思っても、他人の目には格好いいとは映ってない、不思議。

長らくキャビティ使ってたけど、マッスルバックの方が打ちやすい。
スコアも前より良くなったし、もうキャビティには戻れないな。

キャビがマッスルより優れているのは方向性だけ。

でも多くの人に取ってはそれはキャビを選ぶ十分な理由。

マッスルでもベタピン連発出来るタイガーのような変態に
とってはキャビなんて何の旨味も無いんだろうな。

>>949

> キャビがマッスルより優れているのは方向性だけ。
飛距離というのなら分かるのだが･･･

重量を縁に配分しただけで飛ぶように成る筈が無いだろ

>>949
凄い！
お前の下手さが如実に表れてるｗ

方向性・・・・

ホラ、今どきのキャビティーって
ロフトが立ってるとかチタンフェースだとかで
飛距離にこだわってるでしょ。

お前らカーステンがアンサーでピンタイプを、
カーステン１でキャビティを開発した理由分かってないな。

これでも読んで勉強しとれ。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/golfers/gear/chouryuu/050805.html

>>948
120叩きが100叩きぐらいになった程度か。
マッスルに買えてシングルになったんならそれは凄いことだ。

>>956
90台が80台になったくらいのレベルなので別に上手くはない。
マッスルバックにしてからボールのばらつきが減ったよ。

>>957
同じシャフトのキャビ打ってみな。もっとばらつかないと思うよ。

上手いだろ、常に90切ってくる奴らは上位何割か知ってるか?一割切るんだぞ、
100切れないマッスラーとは次元が違う、な？お前ら。

ちょｗｗｗ　常に９０切りゃ上手いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だこの低レベルな流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今からコースでマッスル打ってくるぞー

がんばれよ〜

肩肘張らずにアマチュアなんだから好きなの使えよ

今日の結果、81だったぞー。
後ろの組に見られるショートホールのティーショットは３つ全部ワンオン（１つはウッドだったので）
自分なりによーがんばった。
自分ではがんばったと思う。

最後の2行、ミスった…

>>964
良いスコアですね。
スコアがゴルフの重要な要素ですよね。
興奮しているせいか、支離滅裂な文章になってますよ。
ウッドで乗せても、特に書く事も無い気がするけど。
挙げ足をとりますが、
ショートホールのティーショットは、後ろの組ではなく、
前の組に見られるはずですが・・・
脳内でもないみたいだし、うーーーむ。

>>964
挙げ足を取って進ぜよう。
ショートホールのティショットは後ろの組ではなく、前の組に
見られる。
ショートホールは通常ワンラウンドで４つあるので、
３つ全部ワンオンという表現は意味不明。
ウッドうんぬんも意味不明。

前が詰まってたら後ろが追いつくことまあるだろ
前の組に見られたって使ってるクラブは見えないだろうし
４つあるショートホールのうち１つでウッド使えば
残りは３ホールになり、それを全部アイアンでワンオンしたんだろ
それくらい読み取れるだろ、酔っててもｗ

>>968
そんな深い意味が含まれていたとは！
失礼しました。
そうは思えないけど・・・

>>964
うらやましいスコア・・・

>>970
�@２バーディー２パー　最良
�A１バーディー３パー　　良
�B４パー　　　　　　　　良
�C３パー　　　１ボギー　悪
�D２パー　　　２ボギー最悪

４つのショートで全部ワンオンしても結果次第。
全部外しても２チップイン寄せワン２つの方が全然上手い。

> 全然上手い

ｗ

>>927
＞ ぜんぜん 0 【全然】
（副）
(1)（打ち消し、または「だめ」のような否定的な語を下に伴って）一つ残らず。あらゆる点で。まるきり。全く。
「雪は―残っていない」「金は―ない」「―だめだ」
(2)あますところなく。ことごとく。全く。
「一体生徒が―悪るいです/坊っちゃん（漱石）」「母は―同意して/何処へ（白鳥）」
(3)〔話し言葉での俗な言い方〕非常に。とても。
「―いい」

全然上手い

この場合は「非常に上手い」で問題なし。

>>973
比べてるのに？

ぜん‐ぜん【全然】?副?
�@《下に否定的な表現を伴って》全面的な否定を表す。ちっとも。まるで。まったく。
「意味が─分からない」「─いいところがない」「そんな心配は─不要だ」「─だめだ」
◇もと肯定表現で、まったく、まるっきりの意でも使った。「三人が─翻訳権を与次郎に委任する事にした〈芥川〉」
�A〔俗〕程度の差が明らかであるさま。断然。「こっちの方が─大きい」「私よりも─若く見える」
�B〔俗〕（否定的な状況や懸念をくつがえす気持ちで）全く問題なく。「─平気だよ」

明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007

ぜん‐ぜん【全然】
[一]〔名〕全くその通りであるさま。すべてにわたるさま。
[二]〔副〕
（1）すべての点で。すっかり。
（2）（下に打消の言い方や否定的意味の語を伴って）全く。まるで。「―わからない」「―駄目だ」
（3）（俗な用法で、肯定的にも使う）全く。非常に。「―同感です」

広辞苑 第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

だん‐ぜん【断然】?副?
�@固く決意して物事を行うさま。また、きっぱりとした態度をとるさま。断固。「─こちらを選ぶ」「値上げには─反対する」
�A程度が他とかけはなれているさま。「観客は─若者が多い」

明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007

だん‐ぜん【断然】
（1）きっぱりとしたさま。おしきって行うさま。決然。「―禁煙する」「―たる処置」
（2）（下に打消を伴って）決して。断じて。「―そんなことはありません」
（3）他とかけはなれて違うさま。「―トップを行く」

広辞苑 第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

コノスレが不要になる回答
コースでキヤディーにどーですかと尋ねればOKだよ
それか２００Yを５Iで球止められるかだよ。
完全ならドロー、フェードが打てれば問題ないけど
どちらか球筋きめられれば合格

少なくとも使ってるヤツがいる以上
このスレは続く。不要論は不毛。

976は誤爆だろ

なんで>>976みたいな奴に合格貰わんといけねーのよ

ハハハ・・腹痛っ。。。

他人のクラブなんか見てんじゃねーよ！気にすんじゃねーよ！嫉妬してんじゃねーよ！

いや、正直競技で三浦のマッスルでバシバシ決めてくる人見ると羨ましいと思うね。
それでもHC９だから、ゴルフって難しいね。だから飽きないんだけど。

三浦はいいな

>>959
ピンだってマッスルみたいなブレードタイプ出してるじゃん。

人によって優しさは違うよ。

マッスルバックってどんなメリットがあるの？
飛距離が出るの？方向性がいいの？
打感なんていう二次的なものなら不要。

シンプルな形なので清掃が楽

>>983
打感がいい

>>983
マッスルバックのメリット？ｗｗｗ そんな事もわかんないの？ｗｗｗ
オレはフェアウェイキープ率80%たから、ラウンド中何度かラフに外す
ラフは膝まで伸びていて、ボールは完全に埋もれている。こんな状況だと
ゼクシオみたいなデカヘッドだと抜けない 鋭いブレードが必要になる
681 695 MP33 辺りだと抜けはいいよ ただおまいらが通常ラウンドしてる
ラフがフェアウェイに毛が生えた位だと、ブレード使うメリットが
全くないから止めとけｗ しかもフェアウェイでもぺしぺしやるだけだしｗ

マッスルは磨きがいがある

高低の撃ち分けが容易！
スピンコントロールも容易！

>>988
１１０叩きがスピンコントロールとは笑わせるw

>>989様
返答です。
スコアーは… 所詮>>989様より下手くそですよ。
あべ80ですから…
どうせ昨日は27パットしましたよ！パーは9つだけですよ。バーディー3つのみっすよ！どーせ残りはすべてボギーっすよ。あー所詮アマチュアですよ。マッスル語る資格ないっすよね！ちなみにコースレート70.1

>>988
マッスルバックってつまりコントロールしやすい簡単なクラブというわけですか。

↑そういうこと。だからキミも使ってみなｗ

>>990
なんかキモい

>>992
なんかイジワル

確かに夏のラフだとマッスル使いたいときあるけど。
冬だとその逆だ罠。
アイアンなんて、自分の番手飛距離をきっちり出せれば何でもいいんだが
選択肢の多いこの世の中、逆に迷ってしまう罠。
バッグにマッスル入れてても、ティーショット１発で上手いか下手か分かるシナ。
上手い人は、おお。下手なのは無理スンナって感じかね。

季節で替えるひといるの？

>>996
ああ、ここに居るよ。>>995

下手くそでもマッスル使っていいと思う。

ちなみにコースごとで代えてる人知ってるけど。
４セット持ってて。マッスルはひとつもないけど。

>>998
何使うかは自分の自由。キャビ使っても下手なのは下手だし。
スウィングできる前にマッスルを使うのは危険。だけどマッスルでスウィング作ると言う見方もある。
どちらもちゃんとプロに習わないと意味ないけど。あと、何を目指すかだね。
�@回るだけで嬉しいエンジョイゴルフ。
�Aローハンディ狙うアスリートゴルフ。
�Bゴルフで食っていこうとするプロ志向ゴルフ。
�Aは微妙にマスラーじゃないね。

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