【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 10

1 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 19:50:44 ID:???

スイングで煽りあい

前スレ
【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204893322/

スイング以外の煽りはコチラへ
【石川】ヤッカミ王子のオナニー劇場【大好き】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1207580590/

2 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 20:08:05 ID:???

アニカは手打ちだけどOKなのか？

3 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 20:30:19 ID:iN04v0e1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　振り遅れてるな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　┌───────────┐俺　父　　妹　母　　　祖父　　　　兄　　姉
　　　　│||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||│　　　　　　　　　　　弟　　　　　l⌒i　　　　　　　　甥
　　　　│||　　　　　　　ｏ　　　　　 || l⌒i .l⌒i 　i⌒i　l⌒i　　　 l⌒i　,ゝ‐'､ l⌒i 　l⌒i
　　　　│||　　　　　＼ /）　　　　　　|| ゝ‐'､ゝ‐'､._ゝ‐'､.ゝ‐'､_l⌒i ゝ‐'､I 　　 I'ゝ‐'､._ゝ‐'､i⌒I
　　　　│|| 　　　　　/》　　　/´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀i
　　　　│||＿＿＿＿＿＿＿__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　└‐┬──────./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 |￣￣￣￣￣|￣|￣ｨ''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 |王二二王二|二|.（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　└─────‐┴ `tｭtｭ──────────────────────‐tｭtｭ'

4 ：～：2008/04/15(火) 20:48:34 ID:446hCo8l

ﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝと手打ち

ｽｲﾝｸﾞをするときには両方使います

5 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 20:52:00 ID:Hx2O2gcy

>>2　
再現性が高くて安定しているなら問題ない。

6 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 20:54:22 ID:???

>>2
手打ちに見えるのは自分が手打ちだから

7 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 21:39:56 ID:liq5BE/n

これがスイングの肝だ
http://www.venus.dti.ne.jp/~sese/

8 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 22:16:49 ID:???

手打ちじゃあ「ダウンブロー＆シャロー」に打てないのが欠点というか

これが、できないのでアイアンの方向性に差がつく
ダフったときのダメージの差がデカイ
ハーフトップした時も結果オーライの率が違いすぎる

ロブショットが打てない
短めの距離のバンカーショットのコントロールができない
ドライバーの時インパクト前から芝スレスレをヘッドが入力してくるようなが打てない。

その他もろもろ
ボディターンならばすでに解決されてます

9 ：↑：2008/04/15(火) 22:18:17 ID:???

ｱﾌｫの相手はしないようにｗ

10 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 22:19:11 ID:???

>>８　打ち方教えてください　＞＜

11 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 22:42:34 ID:???

イメージして下さい
ttp://www.basic-inc.co.jp/golf/check/swing1.htm

ttp://www.basic-inc.co.jp/golf/check/swing11.htm
＞９０％以上がアウトに抜けていきます。これは体の回転と腕がシンクロしていないのが原因です。

ttp://www.basic-inc.co.jp/golf/check/swing12.htm
＞クラブを立てるイメージで振ってはいるのですが、腕が体とシンクロして抜けるのであって、決して横殴りのイメージではありません。

ttp://www.basic-inc.co.jp/golf/check/swing13.htm
＞この時点でたたみ込むというのは体を止めて手を振る古い理論です。

12 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 22:42:50 ID:???

>>9 >>10
まあ、煽りはなしにしましょうよ

でもね・・・

>ロブショットが打てない
短めの距離のバンカーショットのコントロールができない

これはないだろうｗ

13 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 23:32:33 ID:???

>>8
ギャグで言ってるんだよね？

14 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/15(火) 23:41:09 ID:???

>>12
>>13
ロブショットこそ体腕クラブをシンクロさせないと打てないだろう
手打ちじゃあシャローに打てないし

15 ：～：2008/04/16(水) 06:09:48 ID:wsILOA3T

>>8
ネタだよね？

そんなネタには釣られないぞ

16 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 17:13:25 ID:???

ロブショットにもいろいろありますが
とりあえず、ぐぐったらあった
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=245833

17 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 20:29:11 ID:fTzWJHg+

>>11
インパクト直前の写真、えらくフェースが球に向いてる気がするんだがこんなものなの？
この時の自分の写真を見たことないですが、素振りなどでチェックすると
もう少しフェースがオープンになってる気がするんですけど。

18 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 21:34:14 ID:???

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／／/＼＿＿＿＼
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　なのだ！！
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

19 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 21:57:37 ID:???

>>11は、何かくるくるでんでして、
フォローでそっくり返ってるよ

20 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 22:07:20 ID:???

フェースを開き続けてる状態でクラブを寝かし、
インパクトギリギリまで開いた状態を維持するのです。
そしてインパクトした瞬間に寝てるクラブを一気に起こすのが○○の極意なのです。

21 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 22:12:56 ID:???

＞○○の極意

○○を埋めよ！

22 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 22:38:57 ID:???

庭球

23 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 22:43:32 ID:???

>>20
クラブの動作イメージはそのままに
いま、オマイがイメージしているスイングプレーンを
９０度近く立ててみたらどうかな？ｗ

24 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 22:45:13 ID:???

>>23
引っかかって球が３０度左に飛び出しました。。

25 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 22:47:39 ID:???

>>24
それで正解。
球をもっと右に置く。

26 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/16(水) 23:13:29 ID:???

むむ

27 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 10:44:15 ID:???

>>90
おぃ、オッサン。
クラブを起こすって、クラブがグーグーいびきかいて寝ているとでも言うのか？
アホな事吐かしてないで、早く１００切れや、な。

28 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 10:50:30 ID:???

>27
ﾌﾟｯ

29 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 12:11:35 ID:???

>>2
アニカも手打ちじゃありませんよｗ
手打ちとボディーターンの違いを何処に求めてるんだ？
ゴルフスイングは身体の捻転と開放がなければ成り立たないし
もちろん腕も振らなければならない
腕を振れば手打ちなのか？・・・バカは一度死んでください＾＾ｂ

30 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 12:32:46 ID:???

手を使わない馬鹿はどうしましょうか？

31 ：～：2008/04/17(木) 12:36:46 ID:YRVSiB7H

ところで

ボディターンってどおやるの？
詳しい人教えて

手打ちに詳しい人もね

32 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 12:41:09 ID:???

>>27
開いて起こすとか、秘伝なんたらはしらんけど。
MT車に乗れるんなら、乗りゃいい。
AT車しか乗れないんならしょうがない。
もっといえば
二輪車の自転車に乗れるなら乗ればいい。
三輪車しかのれないならしょうがない。

33 ：見分け方：2008/04/17(木) 12:48:23 ID:???

柱を右手で横から押したとき

体が左に回転するのがボデタン
体が右に回転するのが手打ち

正解は後者だが・・・

34 ：見分け方：2008/04/17(木) 12:59:31 ID:???

ダウンで腕を体で引っ張って下ろすのがボデタン
ダウンで腕を体に引き寄せて下ろすのが手打ち

後者ができる達人は数えるしかいない

35 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 13:07:10 ID:???

>>34
日本語でおｋ＾＾

て言うか勝手に自分流の区分けをしないでおくれｗ
>ダウンで腕を体に引き寄せて下ろすのが手打ち
↑切り返しの始動が下半身で行われたらボディーターンでしょ
逆に下半身の始動で行われなかったらそれこそ100叩きの初心者スイングじゃｗ

36 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 13:18:29 ID:???

ボディーターンせずに球が打てるのか?？？？？？？？？？？？？？？？？？

37 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 13:26:09 ID:???

東建みて見たら、全部でんでんじゃんｗ

あれじゃ「気付け！」って言っても無理だねｗ

赤信号！皆で渡れば怖くないｗ

38 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 13:32:44 ID:???

>>37
バカですか？

39 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 13:54:11 ID:???

でんでん君でつか？

40 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 14:18:22 ID:???

>>36
打つだけなら打てるんじゃない？
飛距離も出なければ、何処に飛ぶかわからんがｗ
>>37
日本のツアーで連戦連勝できるプロを育ててみれば？
そうしたらみんな納得してくれるだろうよ＾＾

41 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 15:35:14 ID:QcHWruOC

クラブを走らせるために、手を走らせる。
手を走らせるために、ボディターンをする。

42 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 15:35:59 ID:???

>>33
お前は、すっこんでろ！
クソジジィ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 15:40:21 ID:???

>>40
ただボディーターンするだけじゃ何処に飛ぶかわからんよ
ターンもコントロールしないと

44 ：見分け方：2008/04/17(木) 15:41:33 ID:???

>>35

どうも、下手糞に理解させるのはむずかしいものだ。
引き出しが一個しかない。

引っ張りの筋肉を使って下ろすのがボデタン
縮みの筋肉を使って下ろすのが手打ち

と言っても、おそらく、まだ理解できないだろう。

45 ：見分け方：2008/04/17(木) 15:49:44 ID:???

湖面にボートが浮かんでいる。
それを陸地から操作して岸に沿って前に進めようと思う。

ボートに綱をつけて引っ張って動かそうとするのがボデタン
棒を渡して、自分はその場に佇み、棒先を動かしてボートを動かそうとするのが手打ち

そのときの筋肉の使い方の違いが解るかな？
そして、綱や棒が腕に相当する。

46 ：～：2008/04/17(木) 18:19:02 ID:YRVSiB7H

>>31で質問した者です
みなさんレスThank youです

>>33 >>34
この両レスは同じ内容ですね
理解できます

>>35
いくら手打ちでも下半身から切り返しをしないなんてありえます？

>>43
どういう風にターンをコントロールするの？

47 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 18:21:37 ID:???

腰は先行するんだけどね、
腰を切るとかじゃ無いんだよ。
先行させる意識も皆無だよ。
腕や手を上手に使うとそうなるんだよ。

くるでんには理解不能だけどｗ

48 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 18:28:27 ID:???

>>46
>どういう風にターンをコントロールするの？

下半身から動いてそのまんま動きっぱなしか
下半身は動きのきっかけだけで後は我慢するか

49 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 18:37:47 ID:rDglzvrp

手打ちってトップらかダウンスイング時に右手主導が手打ちと聞きました
右手主導で叩く意識が強いと左肩が開きやすくカット軌道に成りやすいから左手主導でスイングしなさいと教わりましたがどうでしょう？

50 ：～：2008/04/17(木) 18:40:43 ID:YRVSiB7H

>>47
なるほど
無意識の動きってやつですね

>>48
これもなるほど
では、名前はボディターンって言うのに体の動きは少ないんですね

51 ：～：2008/04/17(木) 18:44:19 ID:YRVSiB7H

>>49
左手から動いたら手打ちにならないのは何故？

52 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 18:47:00 ID:???

ここの連中はボディーターンのスイングを手打ちと解釈している様だ・・・
結局正しいボディーターンの中身を論じているだけで、手打ちというものは
議論になってないｗ

53 ：～：2008/04/17(木) 18:48:58 ID:YRVSiB7H

>>52
では手打ちとは？

54 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 18:56:14 ID:???

>>53
下半身も上半身も固定で、手（腕）しか使わない事・・・
昔からそう言われてきて手打ちは良くないスイングと言うのが定説
・・・つうか普通手打ちと言われればそう解釈するもんだけどなｗ

55 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:00:02 ID:???

＞手（腕）しか使わない事・・・

そんな人見てみたいｗ

腕が肩と切り離されてる？

56 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:02:36 ID:???

>>44
だからあんたの理論でツアーで勝てるプロを育成しなさいって
結果を出せない理論は誰も信じないだろ？
何年先かわからないけれど『ギャフン』と言う準備をしてまってるよ＾＾

57 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:03:52 ID:???

>>54
だから都合の悪いことは何でも手打ちのせいにしちゃうｗ
球のコントロールは手だと言っても信じない香具師までいるｗ

58 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:04:27 ID:???

ゴルフに良くタッチと言う言葉が使われる。

くるくるでんでんで下半身主導ならタッチは何所で出す？

基本的にタッチとは手とか指の感覚を言うものだよねｗ

59 ：～：2008/04/17(木) 19:06:49 ID:YRVSiB7H

>>54
確かに手打ちと言えばそうなりますね

しかしその手打ちは練習でしかしませんよね？

ゴルフコースでのラウンドの時や練習場でのフルショットでは出来ないですよね

60 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:07:21 ID:???

くるでん思案中！

ファビョるかなｗ

61 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:07:43 ID:???

>>58
下半身始動で指先のタッチが出せない理由がわからないが？？？
腕を、手を振らない、使わないとは言ってないんだけどｗ

62 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:08:35 ID:???

>>60

いやいや、こまむしると思うぞｗ

63 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:10:34 ID:???

>>59
そうだよｗ
だから手打ちスイングが良いという議論は成り立たないんだよね
正しいボディーターンのあり方と言う議論を手打ちを混ぜて話すから
ややこしや～♪・・・になるｗ

64 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:11:27 ID:???

竿の先で船を動かすかごとくに、
シャフトの先のヘッドを動かせれば、
アプローチショットの名人になれるだろう。

その延長にフルショットがあるんだよーん。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:11:49 ID:???

>>62
でんでんかよｗ

66 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:14:08 ID:???

>>64

おでん屋かよｗ

67 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:15:19 ID:???

>>63
正しいスイングは当然ボディーターンてのは出来てるとして
手打ちっつうのは球のコントロールの部分だろ？

68 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:15:35 ID:???

>>55
正しいボディーターンスイングが出来ない奴に例えて使う場合もあるからね

69 ：～：2008/04/17(木) 19:16:13 ID:YRVSiB7H

>>63
でも、手打ちが悪いわけでは無いようですね

練習でしか使えない手打ちならコースなどでは使わないので

みなさんに聞きます

正しいボディターンの場合

手は使うのか使わないのか？
使うならどの様に？

使わないのなら何故？

70 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:18:10 ID:???

>>67
>手打ちっつうのは球のコントロールの部分だろ？
普通ゴルフ界で球のコントロールを手打ちと表現はしないだろ？

71 ：～：2008/04/17(木) 19:19:27 ID:YRVSiB7H

>>68
なるほど！
あの人は体は使ってるけど使い方が下手って人が、手打ちなんですね

72 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:24:27 ID:???

>>55
俺の行く練習場にはいるぞ。胸を地面に向けたまま、脇がガラガラで手だけで頭の上にクラブ持ってくる親父。

ショートアイアンですらまともに打てない。すげーーー飛ばない。20年くらいそれでやってるらしい。
しかも競技志向のバッグにクラブ。通路じゃ胸張ってふんぞりかえって上級者ぶってる＆言うことは偉そうに上から目線。
見るだけで痛々しい。そいつを見つけると眼をそむける俺ｗ

しかもハンデ２の親父に、教えてくれと言って適当にあしらわれ、レッスンを進められていた。
その後、ハンデ２が、どう？レッスン。って聞いてたが、答えが、理論はわかったといい何も変わらない相変わらずのスイングｗ
ハンデ２も、それ見て、だめだこりゃって感じだったな。

20年もそんなスイングしてて直ってない奴ってのは、基本的に人の話し聞かない＆嫌われ者が多いってことだな。

73 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:25:47 ID:???

>>70
でも手でコントロールするんでしょ？

で、ゴルフ界じゃどういうの？

74 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:36:08 ID:???

くるでんは「手は使わない！」とか言っちゃったのが効いてるなｗ

75 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 19:58:16 ID:???

>>73
球のコントロールはフォロースルーでやるんだよ
高さもスピン量もスピン方向もね＾＾
手でコントロールしたとしてもそれを手打ちとは表現しない・・・って常識じゃね？

76 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:04:24 ID:???

＞球のコントロールはフォロースルーでやるんだよ

エスパーでつか？

77 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:07:26 ID:???

球の高低はインパクト直前0.01秒での起こし具合でやるんだよ

78 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:08:08 ID:???

いやね、ここ見てると・・

基本的右足腰のケリ、弱くて使えてなくて
手もクソもないだろ！♪、、と思ったｗｗ

79 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:08:40 ID:???

>>75
てことは、手を使うのはインパクトから先だけということかい？
フォローを低くとかフェースを返さないとか

80 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:10:13 ID:???

＞基本的右足腰のケリ、弱くて使えてなくて

いやいや、踊りまくりの凄いのがいますぜｗ

81 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:11:07 ID:???

>>78
どのタイミングで右足をけるんだよ？

82 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:12:21 ID:???

だからな、MAXで使えばズーバック♪

きっちり使えばタイガーですョｗｗｗ

83 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:12:21 ID:ivFChgnS

>>77
起こしって？？？

84 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:14:07 ID:???

>>81
↓このタイミング

http://www.youtube.com/watch?v=rGErdxFu4C0

85 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:15:23 ID:???

おこしと言えば

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/nishimatsuya/cabinet/sho21/2021350179947.jpg

86 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:19:54 ID:???

結局正しいボディーターンとは？と言う議論じゃんｗ
このまま進んで万が一次スレ立てるような事があったら
スレタイ変えないといかんなぁ

87 ：赤下手：2008/04/17(木) 20:25:31 ID:???

ですから私はボディーターンなどとは言っておりませんので、
そこの所よろしく！

88 ：赤下手：2008/04/17(木) 20:28:01 ID:???

所でボディーターン打法ってのは誰が言ったのですか？

89 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:33:14 ID:???

>>88
マイク小西じゃね？ｗ

90 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:37:09 ID:???

【まんぶり】右足腰キック打法【上等♪】
スレ立てよかなｗｗ

91 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:50:51 ID:???

>>88
ボディーターン打法なんて言うものは存在しませんよｗ
ゴルフスイングそのものがボディーターンで打つものなのだから
そこから手をどの様に使うのかはプレーヤーそれぞれの感性であって
全てがボディーターンが出来てる事が前提での話なのですよ＾＾ｂ

92 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:53:23 ID:???

右足の蹴りが使えると飛躍的に飛距離が伸びるよ
方向性も良くなると言う副産物も付いてね

93 ：～：2008/04/17(木) 20:54:38 ID:YRVSiB7H

う～む
右足腰の蹴り！
腰の蹴り？
腰で蹴るの？

フォロースルーって何も出来ないような気がする

94 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 20:56:44 ID:???

腰で蹴ると言う表現がちょっと理解し難いなぁ・・・
右足で蹴ると言うのならわかるような気もするが

95 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 21:00:35 ID:???

＞右足の蹴り

蛸踊りの勘所だよね。
蛸にクリソツになるからねｗ

96 ：～：2008/04/17(木) 21:02:08 ID:YRVSiB7H

>>91
では、一般的なアマチュアはゴルフスイング自体出来てないって事になりますね？

どの様に体を使えばボディターンになるのか説明できますか？

97 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 21:27:25 ID:???

>>96
>一般的なアマチュアはゴルフスイング自体出来てないって事になりますね？
だからアマチュアなんでしょ？完璧にマスター出来てたらプロとまでは行かなくても
トップアマだよねｗ

98 ：原理：2008/04/17(木) 22:23:17 ID:???

２～３メートルのアプローチをイメージ、又は実際にやってみて下さい。

体をなるべく動かさないようにします。腕の動きに吊られて動くのはOK
腕を振ってボールをヒットできるのが手打ちです。

一方、ボディーターンの場合は体を動かさないとイメージした時点で打てません。
ボールの手前をダフッテ終わりです。ボールにヘッドが当たらない可能性もあります。
体を能動的に動かさないと打てないのがボディーターンです。
能動的だからといっても体が盛大に動くわけではありません。

この原理は芝天狗さんのホームページに書かれています。
腕を飛ぶ方向に振らないのでボディが回ってくれないと打てないのです。

99 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/17(木) 22:36:40 ID:???

＞腕を飛ぶ方向に振らないのでボディが回ってくれないと打てないのです。

でんでんって馬鹿じゃね？

100 ：原理：2008/04/17(木) 22:51:56 ID:???

http://kazkaz.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2007/10/07/t4.jpg
タイガーウッズのインパクト前、すでにグリップはボール付近ですがヘッドははるか後方にあります。
腕を飛ぶ方向に振っている人はコレはあり得ないのです。

こんなに遅れてるのに何故打てるのかという原理も芝さんのＨＰに書かれていますね。
あくまで原理ですので、これを実際のスイングに取り入れるのは大変な苦労がいると思われます。
最初からできてる人もいますが、天才かジュニアからやってきたゴルファーと思います。

101 ：大河ー：2008/04/17(木) 23:09:56 ID:???

おいらが腕をどのように振ってるか？

飛球方向だろうって？

それが違うんだよね。
いつもスイングの接線方向へ振ってるんだよ。
だからインパクトで終わりにならずフィニッシュまで振ってるんだよ。

http://kazkaz.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2007/10/07/t5.jpg

102 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 07:52:46 ID:???

打ち放題で３００球も打つと
手打ちがイヤになる。
腰でリードしたほうが楽だから。

103 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 08:35:32 ID:???

>>102

そりゃ逆だと思うぞ。
手打ちだと腰に負担が少なく、
いくらでも打てるんだよ。
ボデタンだと腰に来るよｗ

104 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 08:51:08 ID:???

だいたい300も打つと
どっちにしてもキツイだろ

105 ：船と竿：2008/04/18(金) 09:06:54 ID:???

おいらの話に乗ってこれないと言うことは、
このスレには下手ばかりだということだよ。

まあ、しょうがないかな？
練習場の全打席を見渡しても、綱で船を引っ張っている下手ばかりだから。

106 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 09:11:37 ID:???

おでん屋！
最近、芸風が変わったなｗ

107 ：船と竿：2008/04/18(金) 09:20:56 ID:???

練習場で両方の打ち方の違いを教えてあげようか？
習いたい人いる？

108 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 09:24:37 ID:???

>>107
おながい

109 ：船と竿：2008/04/18(金) 09:31:49 ID:???

昨日の東建で初めてジャンボの息子のスイングをTVで見たよ。
スタート前に一生懸命シャドウスイングをしていたけど、あれを見て
どうして彼ほどの逸材がダメなのかその理由が今判った。
やってはいけないことを目標にしていたね。
他のプロも似たり寄ったり。真理美が無い。
あんな醜いスイングだらけではファンは逃げるしかない。

110 ：船と竿：2008/04/18(金) 09:35:08 ID:???

＞108
いつも講習で使っている練習場でいい？

111 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 09:52:07 ID:???

俺が言ってるボディーターンと手打ちの違い
ボディーターンは腕が肩幅から出ることは無い
手打ちは肩幅より出てしまってる
スイングのインパクトまでの動きでな

ここがしっかり出来てからだと手で打ってるイメージでいいんだけどね
練習場で周りをみてみるとこの差が分かるとおもう

112 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 09:59:27 ID:???

>>111

おまいは脳味噌が耳から出てるぞｗ

113 ：船と竿：2008/04/18(金) 10:17:39 ID:???

東建出ているプロたちの打ち方を見ていたら吐き気してきたよ。
全員、下半身が蛸だね。
どうしてフラダンスしたがるのだろう？

マスターズと大違い。

114 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 10:22:09 ID:???

>>113
昨日、NHK交響楽団のコンサートを聴いて来た。
ベルリンフィルとは大違い。

115 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:10:26 ID:???

>>111
>ボディーターンは腕が肩幅から出ることは無い

これで腰を切ると悲惨な結果じゃないかい？

116 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:26:18 ID:???

世界最高峰のプレイヤヤーのタイガーウッズがボディーターンスイングなのに
それに異論を挟むお前らは・・・・スゴイなｗ

117 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:27:37 ID:???

タイガーは腕を振るんだと言ってるよｗ

118 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:28:28 ID:???

まず手を振るんだと思うんだけど．．．
違う？

119 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:31:28 ID:???

手や腕を振るのはそれだけを振るのとは違うだろ？ｗ
タイガーの強靭な足腰と背筋があって、それを起点として振っている
理想的なボディーターンそのものじゃないか（＾＾）ｂ

120 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:32:25 ID:???

＞＞１１３
生意気に理論的にいいよ

121 ：大河ー：2008/04/18(金) 12:33:51 ID:???

おいら腰の回転が速くて、でんでん気味になる時が有ったんだよ。
だから、負けないくらい腕を振らなきゃいけないんだよ。

122 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:36:29 ID:???

>>121
普通はそう考えるよな
別のやり方もあるが

123 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 12:37:08 ID:???

>>113
偉そうな事はツアーに出てから言えｗ
お前が批判してるプロの誰一人にも勝てないだろ？

124 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 13:03:10 ID:???

タイガーが腕を振ってなきゃ
もんのすごい究極のでんでんじゃない？

125 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 13:06:18 ID:???

おれはしっかり腕振って、左に行かないように腰切ってるだけだな。

126 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 13:19:46 ID:???

タイガーみたいな高速ターンだと
思いっきり腕を振って、インパクトでジャンプアップして
間に合ってるみたいな

127 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 14:46:43 ID:???

垢下手も腕振れっていってるよ。

ちょっと体を使ってと書くと体ばっか使って腕振らない日本人！OH－NO-！(ﾟ∀ﾟ)

128 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 16:16:19 ID:???

上手なプロは腕の振りに下半身が（動いたとしても）連動ているけど、
下手なプロは下半身の動きが先に有りきに見えるね。

129 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 16:43:05 ID:???

このスレで実際に分かってる人は５％未満
当然だとは思うけどな

130 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 17:09:37 ID:???

>>129

解ってないのはおまいだけｗ

131 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 17:10:01 ID:???

これをフェアウェイなど、ティグラウンド以外の場所でボールの後ろをならしたりなどの行為をう
っかりやってしまうと、ライを改善したこととなってしまいます。この場合には、2罰打のペナルテ
ィが課せられてしまいますので、ティグラウンド以外で行ってはなりません。
これをフェアウェイなど、ティグラウンド以外の場所でボールの後ろをならしたりなどの行為をう
っかりやってしまうと、ライを改善したこととなってしまいます。この場合には、2罰打のペナルテ
ィが課せられてしまいますので、ティグラウンド以外で行ってはなりません。
これをフェアウェイなど、ティグラウンド以外の場所でボールの後ろをならしたりなどの行為をう
っかりやってしまうと、ライを改善したこととなってしまいます。この場合には、2罰打のペナルテ
ィが課せられてしまいますので、ティグラウンド以外で行ってはなりません。
これをフェアウェイなど、ティグラウンド以外の場所でボールの後ろをならしたりなどの行為をう
っかりやってしまうと、ライを改善したこととなってしまいます。この場合には、2罰打のペナルテ
ィが課せられてしまいますので、ティグラウンド以外で行ってはなりません。

132 ：～：2008/04/18(金) 18:05:42 ID:oX6gsk65

みなさんのレス見てると、イチローと松井秀喜の打ち方の違いかな

133 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:23:58 ID:???

>>132
確かにイチローのスイングはゴルフスイングに近いね
だからバットコントロールが上手いし、野球人にしては華奢だが
ホームランも打てる

134 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:30:34 ID:???

腰を振って、その助けで腕を振る下手な日本人プロ。
だから軸がふにゃふにゃ、蛸踊り。
結果は、国内でも予選落ち。

135 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:32:00 ID:???

>>134
お前がその蛸踊りにも勝てない蛸以下だと言う事はわかる＾＾ｂ

136 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:33:30 ID:xDfNZW8d

このスレの常連の一部に
腰を止めて、必死！で腕を振るおっさんスイングの姿が見えますｗ

137 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:33:38 ID:???

最近素直に蛸踊り認めてるんだねｗ

138 ：～：2008/04/18(金) 19:36:17 ID:oX6gsk65

>>136
腰はどう動くのでしょうか？

139 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:38:47 ID:???

>>137
お前には蛸踊りに見えるんだろ？いいじゃんそれでｗ
そんな所に固執しないからさぁ
ようは飛んで曲がらないスイングの方法論でしょ？
蛸スイングでもなんでも飛んで曲がらなくてスコアに結びつくスイングなら
それを選択するよ・・・ゴルファーならね＾＾ｂ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 19:52:00 ID:???

フォァーーーー！

141 ：～：2008/04/18(金) 19:59:34 ID:oX6gsk65

いてっ

142 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:05:46 ID:???

でんでん君、前の組だけじゃなく、
左右のコースに人がいないか確認してから打たなくちゃ。

143 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:09:06 ID:???

軸ってねぇ、見えないんだよ。
軸の両端は頭か首あたりと地面の中にあるんだよ。
ボンクラどもに解るかな？ワッカンネェだろぅな。

144 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:14:00 ID:???

軸の両端さえ不動なら、腰を振ろうが蛸踊りだろうが関係無いんだよ、わかった？

解んない人は、「裏拳の道は一日にして成らずぢゃ！」を一万回読むべし！

145 ：クラチャン寅吉：2008/04/18(金) 20:19:33 ID:7915StzC

ゴルフを始めてから２０年！
初心者の頃からスィング分解写真を撮りまくっている私とすれば、
スコアよりも素敵なスィングを大事にしたいな～

ある程度のキャリアが有れば、
身体なんてほっといても動いてくれるから、
肩・手が身体に遅れないように意識を高める
「手打ち意識」が大切だと言う手法の一つが「手打ち」
ほっといても動かない下半身作りとも言える！

軸・・・楕円形の太い軸の外周をなぞるイメージって判るかな～～

146 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:21:24 ID:???

おいおい石川遼が優勝しちゃうかもじゃん
プロデビュー戦で優勝しちゃったら手打ちぃのやっかみパワー爆発しちゃうんじゃないの？？

147 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:22:55 ID:???

>>145
＞肩・手が身体に遅れないように意識を高める

肩が遅れないように　→　ど下手だなｗｗ

148 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:24:58 ID:???

>>146
舞の海が出てるニュース見たけど
石川遼は最近ライン出しというかノックダウンと言うか
手の度合がバリバリ強くなってんのなｗ

149 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:25:29 ID:???

>>145
>肩・手が身体に遅れないように意識を高める

こんな勘違いをする人がいまだにいるとは嘆かわしいし、恥ずかしい。
ゴルフスイングが何も理解できていない。
この程度でもクラチャンになれるから、ゴルフは面白いんだろうな。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:29:00 ID:???

>>147
そういうお前は手が遅れないようにしないといけない、とでも思い込んでない？
それも勘違いだよ。

151 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:30:59 ID:???

>>148
いきなり予防線かよｗ
ライン出しはボディターンの方が大得意なんだけどな
ちょっとヘッドを走らせないようにすりゃいいだけだろ

手打ちのライン出しは手首ガチガチに固めて押し出すように打ってるな

152 ：～：2008/04/18(金) 20:31:10 ID:oX6gsk65

>>147 >>149
そこ突っ込むんかい

>>145で突っ込むとこは、スコアよりスイングってとこでしょ
なんの為にゴルフしてるん

153 ：クラチャン寅吉：2008/04/18(金) 20:34:13 ID:7915StzC

完全に止める事の出来ない身体を、
インパクト時点で追いつく「イメージ」を完成させて、
２年前某関西中途半端クラブでクラチャン取りました。
ホントゴルフって楽しいね！

ＨＮのクラチャンって言うのは、
倉田って苗字から来てるんだけど、何か？

154 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:38:27 ID:???

結局下手糞なのは、
此処に常駐してるでんでんだけだなｗ

155 ：クラチャン寅吉：2008/04/18(金) 20:41:03 ID:7915StzC

スコア追求するなら、
スイングなんてどうでも良いから語るなよ～

チッパーとパターだけ練習すればスコアなんて簡単に良くなる！
あと、バッグからドライバー抜いとけ～
スプーンもティショット以外打つなよ～

156 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:41:27 ID:???

>>151
ボディーターンで手を全く使わないっていう>>146に言ってるのｗ

157 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:42:13 ID:???

>>153
勘違いしてても何とかなる見本か。
理論よりも感覚が優先されるといったところか。

158 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:50:57 ID:???

石川某も、ここで蛸踊りって酷評したから、
スイング少し変えてきてるな。

ただ、腕振りの奥は深いよ。
くるくるでんでんは簡単だけどねｗ

159 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:52:15 ID:???

>>158
もうなんでもありだなｗｗ

160 ：クラチャン寅吉：2008/04/18(金) 20:52:45 ID:7915StzC

理論よりも実践って所だね！
分解写真で自分より綺麗って思うのは、
星野英正ぐらいかな？

参考↓
ttp://www.alba.co.jp/player/swing_photo_jp.php

でも、脳内でスポーツ楽しめたら、
金もカロリーも消費しないで良いね～

161 ：～：2008/04/18(金) 20:55:45 ID:oX6gsk65

>>155
その言葉、全世界のﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ・ｼﾝｸﾞﾙ・ﾄｯﾌﾟｱﾏに言ってみて

162 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 20:56:56 ID:???

>>151
>ライン出しはボディターンの方が大得意なんだけどな
ちょっとヘッドを走らせないようにすりゃいいだけだろ

そんな簡単なもんか？

163 ：～：2008/04/18(金) 21:03:22 ID:oX6gsk65

>>160
理論より実践だけどスコアよりスイング

この実践て練習場でのこと？

164 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 21:05:03 ID:???

クラチャンさー、星野はかなりおいら的には欠陥が有るんだよ。

左肘を完全に伸ばしてスイングしてるでしょ。
インパクトでも左肘が真っ直ぐ伸びてる。
詳しくは言わないけど、インパクトでのローテーションが、
安定せず、特に、左！ってのが出やすいと思う。

それと、フィニッシュ直前、すでにリコックが大きい。
単にフォローが小さいだけじゃなく、フォローでの、
ラインが出しにくい振り方。というか右サイドの使い方が悪い。

165 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 21:13:05 ID:???

>>164
　 ↑
手打ちからもっとも遠い場所にいる星野英正のスイングを語る手打ち

166 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 21:20:04 ID:???

フォロー・フィニッシュで左肘を背中に引く動作が見えるスイングは欠陥スイング。

167 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 21:53:08 ID:???

>>151

>ライン出しはボディターンの方が大得意なんだけどな
ちょっとヘッドを走らせないようにすりゃいいだけだろで

それだけかい？で何番までラインだし出来るの？

>手打ちのライン出しは手首ガチガチに固めて押し出すように打ってるな

手首ガチガチはしらんが、ボデタンだろうが手打ちだろうが、押さないか？普通
それともフェースターンさせてるの？

168 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 21:56:35 ID:???

ライン出し？
特別なショットか？

通常ショットでのボールの行方はボールに聞いてくれか？

169 ：～：2008/04/18(金) 22:06:43 ID:oX6gsk65

ライン出しってニュアンスじゃないの？

170 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:09:58 ID:???

・・・まだやってるのかｗ
どうでもいいけど勝手に手打ちスイングとか言うカテゴリーを作らないでくれ
まだゴルフが良くわかってない奴が勘違いするｗ

171 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:10:47 ID:???

>>168
フェースを返さないようにうつんだよな？

172 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:41:34 ID:???

手打ちの代表プロとは？・・・だれ？
そこを教えてもらえると非常にわかりやすいし参考にしやすい
ここで永遠にわけのわからない理屈を聞いているよりとっても話が早いんだけど？
ボディーターンの手本となるようなタイガーウッズと双璧を成すような
とても素晴らしいスイングなんだろうなぁ・・・きっと
と言う事で・・・・誰？

173 ：～：2008/04/18(金) 22:48:25 ID:oX6gsk65

>>172
あなたの言うボディターンは、手を使うの？使わないの？
それによって答えは変わるよ。

ﾀｲｶﾞｰは体格、身体能力が違いすぎて、あまり参考にならないけどね

174 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:52:05 ID:???

手を使わないプロなんていねえもの
意識せんでも結果ボディーターンがいいか
必死にボディーターンしようとするボディーターンがいいか

175 ：～：2008/04/18(金) 22:52:05 ID:oX6gsk65

まぁ、先に答えると
ミケルソンかな
タイガーとはまた違ったスイングですね

どちらかと言うとミケルソンの方が参考になるかな

176 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:53:53 ID:???

おいらはナウいとこで
イメルマン

177 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:54:08 ID:???

ボデタンのためのボデタン、そう、それがくるくるでんでんｗ

178 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 22:56:06 ID:???

タイガーはまだ時々くるでんが入って、右プッシュが出るよね。

179 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:00:16 ID:???

>>172
チャールズハウエル

180 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:01:55 ID:???

欧米のトップレベルは基本が手打ちだからね。

181 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:06:32 ID:???

>>173
クラブを手で握っているいじょう手を使わない、手を振らないスイングは
あり得ないでしょう？質問がおかしいよｗ
ゴルフのスイングでフィニッシュの身体の向きは？もちろんアドレス時とは違うよねｗ
と言う事は身体の捻転を使わないスイングもあり得ないでしょ？
手を使う、手を振るスイングを手打ちと言うのかい？
いつからそう言う事になったんだ？ｗ
ミケルソンもエルスもアダムスコットも、もちろんタイガーもみ～んなスイングの起動は
下半身から行っている、これを今までボディーターンのスイングと呼んでいただろ？
それに異論を唱えている事がま～たく理解出来ないから
わかりやすく、手打ちのスイングとはどういうものか？
それを行っているプロを示してくれれば長々話を聞くより早いと言う事さ＾＾

182 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:08:36 ID:???

>>179
彼もボディーターンだな

183 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:08:36 ID:???

＞これを今までボディーターンのスイングと呼んでいただろ？

誰がそう呼んでいたのですか？

184 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:09:27 ID:???

>>183
世界中のゴルフ業界

185 ：赤下手：2008/04/18(金) 23:09:41 ID:???

皆さん！私の言いたい事は解っていますよねｗ

186 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:10:59 ID:???

>>185
ワカラネｗ

187 ：赤下手：2008/04/18(金) 23:11:00 ID:???

>>184さん、ちゃんと手を振ってくださいよ！

188 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:12:33 ID:???

>>187
もちろん手は振るさｗ（＾＾）ﾉｼ

189 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:13:22 ID:???

>>164
>インパクトでのローテーション

何それ？
全く持って意味不明だな。

190 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:13:27 ID:???

くるでんも少し成長したようだｗ

191 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:14:41 ID:???

>>190
お前だけだよ成長しないのはｗ

192 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:15:00 ID:???

>>181
>ミケルソンもエルスもアダムスコットも、もちろんタイガーもみ～んなスイングの起動は
下半身から行っている、これを今までボディーターンのスイングと呼んでいただろ？

動き出す直前に一瞬下半身に力を入れてるかな、予備動作として。
でも上から動いてると思うがね、欧米のプロは

193 ：～：2008/04/18(金) 23:15:40 ID:oX6gsk65

>>181

その通り！
でもボディターンを論じている人の一部に『ボディターンとは体を回して手を使わない』とか『脇を締めて体を回せば手はついて来る』って言う無茶苦茶な事を言う人が居るから、手を使って打つと言ってしまう訳ですな

194 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:15:50 ID:???

で・・結局誰よ手打ちのトッププロは？

195 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:17:28 ID:???

きにしないことだよ

こまむし

196 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:17:39 ID:???

くるでんは一生くるくるしてきてるから、
>>192を理解するのは不可能だと思うな。

197 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:19:12 ID:???

>>195
手を使わない人は関係ないでしょｗ

198 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:19:30 ID:???

>>196
お前、石川アンチのヤッカミだろ

199 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:20:56 ID:???

>>192
超スロー再生で良く見ろ、話はそれから聞いてやるｗ
>>193
無茶苦茶な事を言う奴はいつの時代もいるものさｗ
肝心なのは今成功しているプロの正しいスイング解説でしょ

200 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:21:34 ID:???

>>198
ヤッカミとか関係ねえんだよ
自分の糞スレでやってろ

201 ：～：2008/04/18(金) 23:21:43 ID:oX6gsk65

まぁ基本的にボディターンとはゴルフスイングの理論書を売りたいが為のキャッチコピーみたいな物

クラブを普通にフルスイングしようと思ったら体も手も使うよ

202 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:22:48 ID:???

>>196
余計な事は良いから、手打ちのプロはいったい誰よ？ｗ

203 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:23:53 ID:???

全てを活用するから自在にボールが打てるんだよ。
くるでんでも自在に打てるが、意図した結果は得られないｗ

204 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:24:44 ID:???

>>199
じゃとりあえずこれとこれ

http://jp.youtube.com/watch?v=uG66HlzdG2k&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=v7syEPDKm_U&feature=related

205 ：～：2008/04/18(金) 23:27:58 ID:oX6gsk65

>>192
どんなプレイヤーでも始動は下半身からしてるよ

切り返してから体が開くか開かないかの差

206 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:29:05 ID:???

>>204

星野と違って左肘の使い方が柔らかい。
センスも有るけど、手打ちじゃないと出来ないからね。

207 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:29:25 ID:???

>>205
それは切り返しの話かな？

208 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:32:11 ID:???

スイングの始動だろ
去年のマスターズ王者

http://jp.youtube.com/watch?v=Soba0sGGML8&feature=related

209 ：～：2008/04/18(金) 23:34:55 ID:oX6gsk65

>>207
スイング始動も切り返しも
例えビデオやテレビで手から動いている様に見えても動くキッカケは下半身から

210 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:34:56 ID:???

>>204 >>208
見事なボディーターンが出来ている素晴らしいスイングだな

211 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:35:21 ID:???

腰を切るとか言った時点でくるでん確定！

212 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:35:56 ID:???

>>210
だからどこから動き出してる？

213 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:37:18 ID:???

＞ボディーターン

結局、インチキレッスンプロか何かの、
インチキ造語だったのねｗ

214 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:38:50 ID:???

ジャストインパクトが手打ち！

時間差が出たら振り遅れでんでんｗ

215 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:40:25 ID:???

>>214
ジャストインパクトが手打ち

ただしインパクトで左肘が抜けとりまｗ

216 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:40:26 ID:???

>>212
いずれの何処をどう見てもバックスイングも切り返しの時も下半身が起点となってるじゃない
君に下半身の動き、絶妙な使い方が見えないか？
それが見えない理解出来ないとなると・・・重症だなぁ

217 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:41:56 ID:???

腕から始動してたんでは体が緩むんだよ
その緩み分、手を振って帳尻合わせしてるのが手打ちでしょう

218 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:43:56 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=uG66HlzdG2k&feature=related

インパクトで左肘が曲がって微妙に抜けているのをご覧あれ！
しかし、抜けてると言う表現は良くないだろうねｗ

219 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:45:17 ID:???

手打ちの薦めとか言う著書を出版してみれば？
・・・売れるかなぁｗ

220 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:45:56 ID:???

でんでんターンは振り遅れるんだよ。
右足前インパクトとか言ってるのは振り遅れてる証拠！

221 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:46:20 ID:???

>>216

おまえなあ
切り返しは左にシフトてるがな
スイングの起動は下半身から動くんじゃないのかよ？

222 ：～：2008/04/18(金) 23:46:40 ID:oX6gsk65

手打ちとは、バックスイングの捻転が不十分の為に切り返し以降体が先行してしまい手を後から振るしかない状態の事
俗に言う体が開いた状態のスイング

プロには居ません

223 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:48:52 ID:???

>>222

そんな初心者がでんでん以外で此処にいるとでも？

224 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:49:23 ID:???

>>216
下半身起動だろ？
いつから起点になったんだ？ｗ

225 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:50:41 ID:???

チャールズもジョンソンも左に絶対行かせたくないと言う意思が
凄く伝わってくるスイングだね
だが身体の回転を止めて腕だけで振ってしまえば引っ掛け、チーピン、ドフック・・・
さて、手打ち論者はどう解決してくれるんだろう？

226 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:51:16 ID:???

脳味噌までくるくるでんでんしてまいりますたｗ

227 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:51:35 ID:???

>>219
手打ちの薦め　　　特別定価630円

推薦文
この本を見てからプロの動画を見ると不思議とプロが手打ちに見えてきます。　こまむし

開いて起こせばすべて解決！（多分・・・）　　しっぷまん

228 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:52:29 ID:???

>>255
おまえ素人

229 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:52:39 ID:???

＞引っ掛け、チーピン、ドフック・・・

くるでんの怖がる球筋だろｗ

230 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:54:10 ID:???

>>228
煽りはイラネから解決してよ手打ち君ｗ

231 ：～：2008/04/18(金) 23:54:24 ID:oX6gsk65

やっぱり手打ちとボディターンってイマイチ論点がズレるな

まぁそらそうだわな

232 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:55:00 ID:???

>>229

そこでくるでんは腰を切るんでつよｗ

233 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:56:21 ID:5fn4GvLO

>>227
しっぷまん上手くなったんかなあ

234 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:56:49 ID:???

>>228
手打ちっつう位だからもちろん身体は使わないんだろ？
引っ掛けチーピンの解決策は？どうすんだｗ

235 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:57:16 ID:???

>>225
チャールズもジョンソンも見事なボディーターンが出来ている素晴らしいスイング
と言ってたのは君じゃないのかね？

236 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:58:49 ID:???

>>234
なんで体を止めたら引っかけチーピンなの？

237 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/18(金) 23:59:56 ID:???

スライスに悩み、やっと打てるようになったら、
引っ掛け、チーピンの嵐・・・

初心者じゃんｗ

238 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:02:15 ID:???

>>235
そうだよ・・見事だよねぇ
下半身と上半身の捻転から綺麗に上体をターンさせて腕の通り道を作ってる
インパクトからフォローで回転に合わせて左肘を上手く使い左へ行かせないスイングをしている
さすがじゃないか

239 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:02:52 ID:???

>>199
>超スロー再生で良く見ろ、話はそれから聞いてやるｗ

スイングは皆下から動き出すの？

240 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:03:38 ID:???

>>236
やってみればすぐわかるよｗ

241 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:05:22 ID:???

>>239
スロー再生うｐされてるじゃないｗじっくり見てごらん
いずれの動画も下半身から動きはじめているでしょ＾＾

242 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:05:59 ID:???

>>240
チャールズとジョンソンは体をとめてるんだろ？

243 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:07:04 ID:???

練習にいってみるとドローとか言って、
引っ掛けフック打ってるの多いよね。
くるでんもその1人だったんだねｗ

244 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:07:17 ID:???

>>241
手から動きだしてるとしか見えん

245 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:09:08 ID:???

くるでんには一生理解できない話だ。

246 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:10:16 ID:???

>>244
何度も良く見たか？・・・っていうか始動が下半身というのはすぐわかると思うが？
>>242
どの辺りで身体が止まってる？

247 ：～：2008/04/19(土) 00:10:16 ID:Pi4u8iPe

>>244
しっかり体重を右股関節で受け止めて肩を深く入れるために体はどお動く？

248 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:10:29 ID:???

どう見ても手から

249 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:11:59 ID:???

＞しっかり体重を右股関節で受け止めて肩を深く入れるために

こんな事考えてるようじゃ、初心者認定されるよｗ

250 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:12:26 ID:???

>>248
手から動いてそれから右へ重心を移して行くのか？不自然だろｗ

251 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:13:38 ID:???

だからね、目的はヘッドでボールを正しく叩くのｗ

252 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:13:56 ID:???

>>247
予備動作で一瞬下半身に力入れる。
動き出すのは手からだな、もしくは肩。

253 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:14:45 ID:???

>>251
その為に手打ちじゃ無理だって事ｗ

254 ：～：2008/04/19(土) 00:14:47 ID:Pi4u8iPe

>>249
ありがとう
で、いつ初心者認定式してくれる？
有り難く受け取るよ

255 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:15:07 ID:???

蛸踊ラーは、下半身馬鹿？

256 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:15:25 ID:???

動画じゃ下半身固めて手からだな。

257 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:16:52 ID:???

チャールズもジョンソンもあれほど身体が回転しているというのにのに・・・
それでも手打ちと言い張るかｗ
手打ちは身体を使っちゃいけないんだろ？

258 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:19:15 ID:???

>>256
二人とも下半身固まってないけど？
重心の移動、膝の動き、右足の蹴り・・・
どこをどう見ると固まっているように見える？ｗ

259 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:19:22 ID:???

>>246
手が先としか見えん

260 ：～：2008/04/19(土) 00:19:29 ID:Pi4u8iPe

>>251

その為に正しく体と手を動かす事がスイング理論

>>252

予備動作で下半身に力を入れる事がスイング始動です

261 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:20:10 ID:???

＞重心の移動、膝の動き、右足の蹴り・・・

初心者認定すますたｗ

262 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:20:57 ID:???

>>258
切り返しのことを言ってるの？

263 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:21:58 ID:???

>>259
手が先に動いたらあれほど深い捻転は出来ないんだよ・・・
やってみればすぐわかると思うけどねぇ

264 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:22:23 ID:???

下半身を踏ん張らずに腕が振れる訳が無い！

265 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:23:17 ID:???

>>262
アドレスからの始動も、もちろん切り返しも下半身でリードしている

266 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:23:36 ID:???

＞あれほど深い捻転は出来ないんだよ・・・

くるでん捻転をするからだよｗ

267 ：～：2008/04/19(土) 00:25:20 ID:Pi4u8iPe

>>261
>>258は俺ではないからね

>>259
ゴルフに限らずスポーツで手を動かそうと思ったら下半身から動く
これは常識なんだけど
意識的にするか無意識かの違いはあるけどね

268 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:25:24 ID:???

>>266

くるでん捻転をしないのが手打ちの極意のひとつだね。

269 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:26:53 ID:???

>>263
あの動画が下半身のリード？
切り返しは左にシフトしてるが
スイング始動は絶対違う

270 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:27:20 ID:???

下半身始動と言い張っている脳内には、
下を止めて腕だけを振ってみることを一生懸命練習してみることを勧める。

自分で体験してみなければ、そこから話は平行線を辿るだけだよ。
そして、それができたとき、いま言い張っていることにきっと赤面するだろう。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:29:10 ID:???

>>270
無理だな・・・赤面もしないｗ
何故って？それを示唆するプロのスイングを提示できてないから

272 ：～：2008/04/19(土) 00:30:04 ID:Pi4u8iPe

>>269

だから目に見えない体重移動とかね
右足の踏ん張りとかね
股関節を入れるとかね
クラブ持って手と肩を同時に動かした時に下半身は動かないの？

273 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:30:26 ID:???

元々蛸だから、茹で上がって真っ赤だよｗ

274 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:31:12 ID:???

捻転差を保ったままと言うのも勘違いね。
トップから腕だけを振り下ろせば、捻転差は取り残されると言うのが正しい。

275 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:32:06 ID:???

>>267
>ゴルフに限らずスポーツで手を動かそうと思ったら下半身から動く
これは常識なんだけど
意識的にするか無意識かの違いはあるけどね

下半身に力を入れるのがスイングの始動というのならそうかもね
ただ動画では下半身リードでは絶対ない。下半身に力は入れるが
能動的に動かしてはいない。

276 ：～：2008/04/19(土) 00:32:31 ID:Pi4u8iPe

>>270
無理だ！
手だけって動かせないよ

手だけで打っているようにはできるけどね

277 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:33:54 ID:???

>>270
我々アマの手本はいつの時代もプロのスイングなんだよ
現在全てのプロが下半身から始動しているうちはあなたの言い分は残念ながら通用しないな
これから先あなたの理論でツアーを勝ちまくるプロが出現した時に
初めて赤面するかもしれないね＾＾

278 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:33:57 ID:???

＞下半身に力は入れるが
能動的に動かしてはいない。

能動的に動かしちゃうと、くるでん認定が洩れなく貰えるｗ

279 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:37:30 ID:???

＞我々アマの手本はいつの時代もプロのスイングなんだよ

我々一部のヘタレアマの手本はいつの時代も日本のヘタレプロのスイングなんだよ

に訂正！

280 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:38:14 ID:???

>>275
下半身のリードが無意識に出来るようになったら、その時きっと素晴らしいスイングが
身に付いてると思うよ・・・がんばれ

281 ：～：2008/04/19(土) 00:39:31 ID:Pi4u8iPe

>>274
切り返しを理解してない

捻転差を作ったまま下半身、特に左膝の戻しで切り返しを行います
この時、腰、肩はﾄｯﾌﾟのまま
左膝が戻る反動で手が落ちる
これが下半身始動

>>275

下半身がリラックスした状態から力を入れたら能動的じゃない

282 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:40:02 ID:???

下を止めて腕だけをバックスイングするから
トップで肩が９０度、腰が４５度捻転「させられる」のです。

そこから腕だけを振り下ろすから捻転差が取り残されるのですよ。
だけども腕だけを振り下ろそうとしても、
下半身の踏ん張りが無ければできませんから、
自ら動かそうとしなくても、それなりに下半身は動くでしょう。

手を振る意識から反動で動くのであって、
自分から動かそうとして動くのではありません。

それを素人が外見からの観察で「下半身始動」と解説。
それを、間抜けな貴方が騙されただけなのです。

283 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:41:36 ID:???

手打ちの世界からボディターンの世界は見えないんですよ。逆は見えるけど
ボディターンらしきものをやってみて振り遅れにしかならない。

こんなの嘘だ。プロも手打ちだ
認めたくないのも分かる気がする

284 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:41:57 ID:???

＞この時、腰、肩はﾄｯﾌﾟのまま
＞左膝が戻る反動で手が落ちる
＞これが下半身始動

これが振り遅れの元なんですよ。
自覚無いですか？

285 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:44:16 ID:???

>>281
>下半身がリラックスした状態から力を入れたら能動的じゃない

下半身はそれだけの動きだね、バックスイングはね
あとは腕もしくは肩の動きに下半身が引っ張られてる
下半身で動きは作ってない。
ハウエルもオヘアもジョンソンも

286 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:45:29 ID:???

くるでんは教えれば割と簡単に出来る。

手打ちはあらゆるコントロールが必要なので難しい。

でんでんに手打ちの世界は一生見えない！

287 ：～：2008/04/19(土) 00:46:02 ID:Pi4u8iPe

>>282

誰も腰まで90度回すなんて言ってないよ

何故腰が30～45度くらいで止まるかわかりますか？

たぶんあなたが思ってる腰の使い方じゃ止めないと何処までも回ると思えるが

288 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:48:37 ID:???

＞何故腰が30～45度くらいで止まるかわかりますか？

何度とか考えた事も無い。
腕の振りに追従して動くだけだから。

289 ：～：2008/04/19(土) 00:48:39 ID:Pi4u8iPe

>>285
何故振り遅れるかくわしく説明してちょ

290 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:48:41 ID:???

あの動画を下半身リードと見るかね？

291 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:51:35 ID:???

＞何故振り遅れるかくわしく説明してちょ

下半身で引っ張ってしまうから、ヘッドが遅れる。
同時に動かせば振り遅れない。

292 ：～：2008/04/19(土) 00:53:16 ID:Pi4u8iPe

ごめん間違った
上の>>289は>>285じゃなく>>284だった

293 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:54:01 ID:???

今やっている東建でも明日TVで見てご覧。
下から動くやつほど順位は下だから。

上手いやつほど、ワンピースのシンプルスイング。
下を極力動かないで、上だけで振る。

下手なやつほど腰が右に左に動いている。
下半身始動のボデタン。
アプローチでもこの癖出て、失敗ばかり。

だけれども、
ボデタン信者にはそれを見分ける能力が無い。
情報が脳内に無いから、照合できない。アワレ。

294 ：～：2008/04/19(土) 00:56:19 ID:Pi4u8iPe

>>291

俺は下半身で引っ張るとは書いてない

左膝の戻しで手を落とすと書いてある
それも肩と腰はﾄｯﾌﾟのままとね

295 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 00:57:46 ID:???

下半身の力は、最初から最後まで下半身を止めておくために使うのだよ。

リラックスして立っていたら、なんでもありのミスショットだらけだよーん。

296 ：～：2008/04/19(土) 00:59:01 ID:Pi4u8iPe

ちなみに俺はボディターン信者ではない

どちらかと言うと手をしっかりと使うスイング派

でも始動は下半身からね

297 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:00:06 ID:???

＞手を落とすと書いてある

初心者認定やばいよｗ

落とす人は、落としてこないと辻褄が合わない。
要は、正しいプレーンでテークバックして、
正しいトップになっていない可能性が大きい。

腕は振るだけで落とす動作は無い。
というかすでに落ちた位置にあると言った方がいいのかな？

298 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:01:20 ID:???

＞左膝の戻しで手を落とすと書いてある

はい、大間違い。
左ひざなんか動いたらダメに決まってるジャン。

動いてはいけないものを、ご丁寧に自分から動かしてどうなるの？
１００年１００叩きしていたければ、無理にとはいいませんが。

299 ：～：2008/04/19(土) 01:02:19 ID:Pi4u8iPe

>>295
アドレスはリラックスして立ってね

300 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:04:20 ID:???

＞アドレスはリラックスして立ってね

下がぐらついちゃ駄目なんだけど

301 ：～：2008/04/19(土) 01:07:04 ID:Pi4u8iPe

>>297

振るって？
プレーンってどこにあるかしってる？

>>298

君の左膝はトップでもアドレスの位置にあるんだね

タイガーでも動いてるのに

302 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:08:17 ID:???

腕が違いすぎる香具師が議論していても、空回りする運命だなｗ

下半身始動のボデタン蛸はほとんどが１００叩き、せいぜい良くてもやっと８０台の下手だよ。きっと。

303 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:08:30 ID:???

>>299
リラックスした状態から力をいれるのがいいかな？
弛緩と緊張ね、そこから左足から動こうが、手から動こうが自由だけど
大体、PGAは上から動いてるな

304 ：～：2008/04/19(土) 01:08:49 ID:Pi4u8iPe

>>300

まずは英和辞典でリラックスを調べておいでね

305 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:10:41 ID:???

結局、蛸にゴルフは向かないようだｗ

306 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:12:08 ID:???

下半身の動かす大きさを問題にされてもねぇ・・・
動かす事に異論はないじゃないかｗ
下半身を使わないでスイングは出来ないよ
下半身を全く使わずに固定？・・・アホかｗ

307 ：～：2008/04/19(土) 01:13:47 ID:Pi4u8iPe

下半身始動を否定している人達はUSPGAとかJPGAとか
見てないで練習場かコースでゴルフして来なさい

それかUSPGAの選手に聞いて来たら

308 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:14:23 ID:???

このスレってなんでみんなageるの？

309 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:14:54 ID:???

>>298
左膝を動かさない？・・・人類じゃないなｗ

310 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:14:54 ID:???

残念だが、初心者認定だね

311 ：～：2008/04/19(土) 01:15:37 ID:Pi4u8iPe

>>308
楽しいから

312 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:16:41 ID:???

>>310
で？・・・手打ちのプロって誰？ｗ

313 ：～：2008/04/19(土) 01:19:50 ID:Pi4u8iPe

手打ちプロはいないな

手を上手く使うプロはたくさん居るね

でも体を上手く使わないと手は振れない

314 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:22:06 ID:???

>>307
打ちっぱのマットからじゃなくて
芝の部分に転がってる球を片っぱしから打てばわかるよ。
色んなライの芝の上から片っぱしから球を打てばね。

315 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:22:18 ID:???

手は使わないから少しだけ進歩したようだから、
これくらいにしてやろうｗ

316 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:23:03 ID:???

>>291
>同時に動かせば振り遅れない。
・・・大きく加速できないなｗ
上下の始動に時間差があるからこそクラブヘッドを大きく加速できる

317 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:24:13 ID:???

馬鹿につける薬無しｗ

318 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:24:31 ID:???

>>315
負け犬宣言キターｗｗｗ

319 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:25:24 ID:???

>>316
コックというのがあるんですけど

320 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:27:05 ID:???

>>316

ローテーションつーのも有りますぜｗ

321 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:27:25 ID:???

>>319
コックアンドリリースだけでは何処に飛ぶかわからないんですけど

322 ：～：2008/04/19(土) 01:27:37 ID:Pi4u8iPe

>>291
たしか同時に動くと振り遅れるはず

323 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:28:40 ID:???

>>320
ローテーションさせただけでは球は曲がり放題ですぜｗ

324 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:29:08 ID:???

＞コックアンドリリースだけでは何処に飛ぶかわからないんですけど

ローテーションも含めて、手打ちは難しいどすえｗ

325 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:30:23 ID:???

>>323

ローテーションを知らない馬鹿発見！

326 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:30:48 ID:???

>>324
難しいんじゃなくて理にかなってないから誰もやらないんどすえｗ

327 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:31:13 ID:???

腕が違いすぎる香具師が議論していても、空回りする運命だなｗ
下半身始動のボデタン蛸はほとんどが１００叩き、せいぜい良くてもやっと８０台の下手だよ。きっと。

ボデタン蛸踊り軍団は１００叩きのアベさんばかりだよ。きっと。

手打ちシングルさんがいくら言って聴かせても、聞き取る能力なし。ｗｗｗ

328 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:31:15 ID:???

>>321
ヘッドを走らさないようにするのは簡単なんだろ？

329 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:31:37 ID:???

>>325
自己申告ご苦労！

330 ：～：2008/04/19(土) 01:33:52 ID:Pi4u8iPe

バックスイングから体を使わず手と肩だけで上げて、手とクラブと肩を同時に振る

まるで練習場の素人だよね
飛ぶ？球上がる？これなら曲がらないわな

331 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:34:02 ID:???

>>327
手打ちシングルがいるのか？たいしたもんだなぁ
手打ちプロはいないけどなｗ

332 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:35:18 ID:???

一生、蛸踊ってて下さい

333 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:36:54 ID:???

>>332
そんな事言ってる前に先ずゴルフやろうよｗ楽しいぞゴルフは＾＾

334 ：～：2008/04/19(土) 01:38:14 ID:Pi4u8iPe

コックアンドリリースアンドローテーションは何時やるの？

335 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:41:42 ID:???

>>334
手打ち論者の言い分なら、下半身の重心移動、身体の回転は使わないんだから
物凄いピンポイントで合わせなければいけないね・・・・
確かにこれは難しそうだｗ俺には無理だなぁ何処に飛ぶか予測もつかんｗ

336 ：～：2008/04/19(土) 01:43:52 ID:Pi4u8iPe

プロゴルファー猿なら出来そう

337 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:46:27 ID:???

俺にもムリｗ

338 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:47:02 ID:???

で君たちスコアいくつなの？
聞いちゃいけないか？

339 ：～：2008/04/19(土) 01:51:11 ID:Pi4u8iPe

>>338

54

が夢

340 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:52:39 ID:???

りろんは　いまじねーしょんを　そくばくする

こまむし

341 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:53:45 ID:???

>>339
夢じゃなくてｗ

342 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:54:45 ID:???

>>338
アベ72・・・になりたいね

343 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 01:55:41 ID:???

>>342
アベ72じゃなくてｗ

344 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 02:01:30 ID:???

づっと見てたけど
だって、君らすぐにでもプロになれそうだもの

345 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 02:23:17 ID:???

>>342
>アベ72・・・になりたいね

理論より金と時間

346 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 02:32:40 ID:???

>>334

>コックアンドリリースアンドローテーションは何時やるの？

マジで難しいですよ。

347 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 04:55:06 ID:???

結局、モダンゴルフなんだよな～ｗ

348 ：～：2008/04/19(土) 05:20:45 ID:Pi4u8iPe

おはよ
>>338
ﾏｼﾞﾚｽ

70.3

去年のｱﾍﾞﾚｰｼﾞ

349 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 06:38:43 ID:???

初心者が有り得んねｗ

350 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 08:25:41 ID:???

>>384
日本アマに絶対出れますね。

コックアンドリリースとローテーションも
自在でしょ？

351 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 08:28:01 ID:???

>>384は>>348でした

352 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 08:38:07 ID:???

自己レスを間違えるなよｗ

353 ：350：2008/04/19(土) 08:43:54 ID:???

>>352

ちがいますよｗ
70.3は一般リーマンにはまず無理ですからね

354 ：～：2008/04/19(土) 10:19:29 ID:Pi4u8iPe

何言っても全て嘘になるのが2Ch

一般リーマンでも70.3以上で回ってる人はいるでしょ

355 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 10:29:35 ID:???

＞70.3以上で回ってる人はいるでしょ

プロでは何人いますか？

356 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 10:42:02 ID:sJsn6/5k

プロになった方が早いだろ

357 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 10:48:16 ID:???

プロ固定でつねｗ

358 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 11:53:39 ID:???

>何言っても全て嘘になるのが2Ch
分かっててんのにまだ信じてもらおうとしてるお前はバカ確定ってことで。

359 ：～：2008/04/19(土) 11:54:40 ID:Pi4u8iPe

おいおい
俺はトーナメントコースを回って70.3ではないぞ
アマチュアだから普通のコースの普通のセッティングだぞ

プロの公表されている平均スコアはトーナメントコースのラウンドのみ
普通のコースで普通のセッティングならプロはほぼ60台だろ

それぐらい理解してくれ

360 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 12:37:49 ID:???

己のスイング論を語るスレだろ？
いつからスコアの真贋を語るスレにかわったんだ・・・ｗ
・・・手打ち論者の必死さがちょっと微笑ましいが（＾＾）ｂ

361 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 13:59:25 ID:???

てうちりろんと　ぼでぃたーんりろんの　あうふへーべんは　いつなの？

こまむし

362 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 15:32:31 ID:???

>>359
バックじゃなくても相当なもんです。
どういうコースかわからないけど。

でも自営業とか御曹司とか金と暇がないと厳しいでしょ？
自分の時間と金は殆どつぎ込まないと。

363 ：クラチャン寅吉：2008/04/19(土) 17:14:25 ID:HG9LjUEq

８０切る位までが金で買える限界！
それ以上のスコアなんて金で買えない！
才能・適正！
でなければ、今頃石川君の天下ではなく、
尾崎・杉原・中島ジュニアが天下を取っている！

８０切る程度ならばスィングなんてあんまり関係ない！
３分の１もボギー叩けるのは楽チン！
寄せワンだけ磨け！
パターの手打ちを磨け！

364 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 20:31:34 ID:???

>>346
> >>334
> >コックアンドリリースアンドローテーションは何時やるの？
> マジで難しいですよ。

コックリリース、ローテーションを自分でコントロールするのが手打ち。
だから、日によって調子の波が大きい。
一方、ボディーターンとはそれらが自動的に行われるので調子の波が小さい。

365 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 20:50:57 ID:???

くるでん馬鹿登場！

366 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 20:54:19 ID:???

手打ぢぃの嘆き

367 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 22:45:42 ID:0JZCa0nW

今日は肛門意識したら真っ直ぐ飛んだぞー
コースで使えるかどうかは分からんが

368 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 22:48:05 ID:???

>>367
それ、正解かも

369 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 23:04:30 ID:???

インパクトの肛門締め

370 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 23:43:18 ID:???

きゅうりを　ふんさい　しますか？

こまむし

371 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 23:54:08 ID:???

肛門に反応する

レスの中身の無さ

こまむしってぎょう虫だったんだ！

372 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/19(土) 23:58:16 ID:???

肛門を縦振り！横に振っちゃだめだぞ

373 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 00:15:38 ID:???

あいかわらず　こうもん

こまむし

374 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 01:19:36 ID:???

肛門は大事だよ
肛門の向きにも気を付けてな

375 ：～：2008/04/20(日) 08:55:25 ID:jVPppjj2

ところで、みなさんは国内、海外のどのプロのスイングが好き？

俺は、昔ならｾﾍﾞ･ﾊﾞﾚｽﾃﾛｽ
今は、ﾐｹﾙｿﾝだな

376 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 14:59:16 ID:???

あなたが　だれを　すきでも　かんけいない

こまむし

377 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 17:52:09 ID:???

>>375
おれは昔なら湯原、ニクラウス、ノーマン。

今なら、ハンターメイヤー。

378 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 18:59:13 ID:???

>>375
アダム・スコット
そんな俺はタイトフリークになっちまったｗ
・・・スコア？それは聞いちゃいかん（＾＾；）

379 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 19:12:06 ID:???

ところじょーじ　は　きゅうきょくの　ぼでぃたーん

こまむし

380 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 19:18:49 ID:???

>>379

オマイはもう来なくていいよ

381 ：～：2008/04/20(日) 19:25:33 ID:jVPppjj2

こまむしは誰が好きなん？

382 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 19:41:19 ID:???

ここのボデタン信者の初心者は再教育不可能だねｗ

383 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 20:22:15 ID:???

>>382
ゴルフを知らない手打ち論者よりはかな～りマシだけどね＾＾

384 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 22:42:48 ID:???

>>375
興味があるのは、いかにもボデタン風？ちょっと真似できないなって感じで
今野やすはるや、細川しげきです。

385 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 22:43:57 ID:???

誰だよそれ

386 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 22:59:56 ID:???

以前から素晴らしいオンプレーン・スウィングの持ち主と評判の高かった今野康晴。
http://www.golfdigest.co.jp/digest/column/super_provision/default.asp

387 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 23:57:46 ID:???

>>386

ひどいスイングの一語に尽きる

388 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/20(日) 23:59:27 ID:???

今野は左手首の使い方が凄いつうのか良いのか悪いのか
トップで手首グニュってやるよね

389 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:10:06 ID:???

>>388
どんだけアホ解説ｗ

390 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:14:11 ID:???

>>389
左手首グニュとやってないか？

391 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:16:10 ID:QxA9yV0f

>>389
ついでに良いのか悪いのか
と書いてるんだけど

392 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:18:36 ID:???

グニュっは、フューリックはもっと凄いだろ

393 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:20:05 ID:???

ちゃんとした解説を
>>389にお願いしたい

394 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:22:00 ID:???

別に悪くはない

395 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:25:02 ID:???

>>394
でなくて
アホじゃなくてちゃんとした解説を

396 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:33:05 ID:???

ゴルフと相撲とを勘違いしているようなひどいスイングだ。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:34:10 ID:???

あの、シコ踏みはひどいなｗ

398 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 00:40:37 ID:???

>>397
どのへんが、シコ踏みなの？

399 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 01:05:49 ID:???

ゴルフのスイングの動作にはやっていいことと、
絶対やってはいけないことの2種類がある。

今野はその、絶対やってはいけないこと3つを、
一生懸命やろうとしている。

勝気あるんか？

400 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 04:32:39 ID:???

ペイビンを久しぶりにマスターズでみたら
スウィングが現代風なボディーターンになっててびっくりした
全米オープン勝った時代は腕を素早く畳んだ
個性的なスウィングでフェード打ってたのに
これも時代の流れなんだね

401 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 08:47:22 ID:???

＞僕自身が一番直したいのはクラブフェースがシャットになることろです。
＞直したい理由は、ロングアイアンでグリーンを狙える高い球を打つこと。

今野康晴君は解ってるのね、自分の欠陥が。
でもね、左手首の使い方が悪いんだよね。
基本的にボデタンも修正しなきゃね。

つーことで、今野康晴君、手打ちはむずいよ。
エレンについてるとボデタンしか教えてくれないぞｗ

402 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 09:13:56 ID:???

あと今野のループスイングもどうなのかと？

403 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 09:50:09 ID:???

手打ちができるなんて器用すぎだよな
とても真似できんわ

404 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 10:37:46 ID:???

>>403

だから難しいって行ってるだろｗ

自信が無いのなら、ボデタン蛸踊りで行きなされ。
それでも何とかゴルフのような物が出来るよ。

405 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 11:30:26 ID:???

手打ちこそ蛸踊りだよ

406 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 11:52:12 ID:???

一流選手のスイングは腕と体は５０：５０で使ってる。
タイガー、エルス、ホーガンすべて腕だけではないし体だけ使ってるわけじゃない。

だからこの板の議論は延々と終わらない筈。

407 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 11:55:35 ID:???

＞腕と体は５０：５０で使ってる。

考え方としてはいいかもしれないが・・・
腕や手が主体なんだよ。
それに体が追従している。

体を主体にしてそれに腕や手を追従させると・・・
蛸踊りボデタン広角打法の完成だｗ

408 ：～：2008/04/21(月) 12:06:56 ID:jjRVZRmj

ゴルフスイングはヘッドの遠心力を作る手と体の動きと、その遠心力に負けないように踏ん張る体の使い方
だからボディターンのみとか手打ちのみは存在しない

これでどお？

409 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 12:23:49 ID:???

ボディーターンスイングをただ身体を回転させるだけと言う定義付けに問題がある
身体を使わなければどんなに強靭な腕を持っていても強くは振れない
ゴルフに限らず全てのスポーツの基本は下半身の使いかたにある
つまり下半身を上手く使えない者はどんなスポーツも上手く出来ない
腕に身体が追随する？・・・・アホかｗ
お前の体の軸は腕にあるのか？

410 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 12:28:47 ID:???

>>409
一流選手と三流選手の下半身の使い方にそれほどの違いはないんだよ。
しかし上半身の使い方に致命的な差が生じてる事は事実。
下半身の重要性には同意する。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 12:33:16 ID:???

ボディターンって言葉が独り歩きして、スイング論者やレッスンプロ
宣伝文句になっているが、それが何か、きちんと説明されているもの
はないね。
体幹と両腕、クラブがインパクトエリアで一体化されていれば、それが
俺的にはボディターン。
クラブと身体の運動エネルギーを有効に飛ばしに使えるからね。

412 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 13:42:13 ID:???

＞一流選手と三流選手の下半身の使い方にそれほどの違いはないんだよ。

一流は下半身踏ん張ってるけど、二流三流は、蛸踊りっしょｗ

413 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 13:44:58 ID:???

踊らないのがボデタンだろ

414 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 13:46:21 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=RemRLzFzmiw
ボディターンという言葉を軽々しく使うな。

415 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 13:54:00 ID:???

>>410

>一流選手と三流選手の下半身の使い方にそれほどの違いはないんだよ。
しかし上半身の使い方に致命的な差が生じてる事は事実。
下半身の重要性には同意する。

間違いない

416 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 13:55:03 ID:???

>>408
俺もそう思う

417 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 13:58:54 ID:???

>>416

初心者と意見が一致したんだねｗ

418 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:00:31 ID:???

タイガーもホーガンも下半身はもろに使ってる。ヒップスライドも使ってる。
下半身を止めてる意識はまったくない。
インパクトでは腰は４５度以上回転してる。
しかし胸は確実にボールに対して正面に向いてる。
完全に上半身と下半身が完全に同調してるからいくら下半身を使っても
体が開くことはない。

この高度な技術領域にいたるには手打ちドリルがもっとも有効だが
腕振りだけでは一流スイングとは言えない。

手打ちは一流への踏み台と捉えるべき。

419 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:07:56 ID:???

>>418
>インパクトでは腰は４５度以上回転してる。
しかし胸は確実にボールに対して正面に向いてる。
完全に上半身と下半身が完全に同調してるからいくら下半身を使っても
体が開くことはない。

この高度な技術領域にいたるには手打ちドリルがもっとも有効だが
腕振りだけでは一流スイングとは言えない。

こりはプロとしての基本技術じゃないかい？
高度な技術領域はそこから先

420 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:08:24 ID:???

＞手打ちは一流への踏み台と捉えるべき。

ボデタンは、どうとらえればいいのでしょうか？

421 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:11:32 ID:???

>>419
日本のプロはそれができてないプロがほとんど。
できてたとしてもそのプロセスが複雑すぎる。

日本のプロはほとんど体を開いてキャストしながらのインパクトしかできてない。

422 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:12:37 ID:???

下半身とか上半身とか・・・
ボデタンとか、腰を切るとか・・・
スイングプレーンが、どうたらこうたら・・・
ヒップスライドがどうのこうの・・・

で、上手くなりましたか？？？

423 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:12:54 ID:???

ハンマー打法が最強

424 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:13:53 ID:???

>>420
ボディーターンもまた一流への踏み台。

うまいことシンクロさせたものだけが超一流の領域にたどり着ける。

425 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:13:57 ID:???

＞日本のプロはほとんど体を開いてキャストしながらのインパクトしかできてない。

腰を切って、縦振りｗｗｗ

やはり農民だねｗ

426 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:14:22 ID:???

ベースボール打法最強

427 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:15:47 ID:dY+f6fto

>>424
>>426

初心者マーク忘れてるぞ！

428 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:18:54 ID:???

日本のプロにはベースボール打法がもっとも多い。

右サイドを落としながらダウンスイングしてる打ち方。

429 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:22:33 ID:???

ベースボールでさらに右手で押し出してやると
とんでもなく飛ぶ

430 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:24:18 ID:???

解りにくいボデタンを解り易く言うと・・・

ベースボール打法＝ボデタン打法

431 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:24:50 ID:???

野球打ちの代表例

尾崎建夫。田中ひでみち。

特徴としてインパクトで極端に右肩が下がり、インパクトで手の位置が高いハイハンドインパクト
になる。

432 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:25:44 ID:???

ベースボールも日本とアメリカじゃ違うんだよね。

433 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:27:47 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/r_ishikawa/default.asp

今話題の方のベースボール打法ｗ

434 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:30:14 ID:???

石川のスイングは野球打法ではない。
ハーフウェイダウンの際の体の開き方を尾崎建夫とくらべてみな。

435 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:33:25 ID:???

いまの石川のスイングは昔のタイガーの打ち方に似てる。

今後の進化が楽しみな選手。まだまだスイングはよくなってく筈。

436 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:37:14 ID:???

ベースボールって大人気なんだな

437 ：昔のタイガー：2008/04/21(月) 14:38:02 ID:???

おいら怒ったぞ！

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/tiger_face1234.jpg

何所が蛸と一緒やねん！

438 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:42:25 ID:???

>>437
こうしてみると昔のタイガーも荒削りなスイングしてたんだなぁ。
タメができてない。ほどけてる。

去年のタイガーと比べると別人のようだ。

439 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:47:08 ID:???

＞こうしてみると昔のタイガーも荒削りなスイングしてたんだなぁ。
＞タメができてない。ほどけてる。

スイング見る目の無い香具師はすっこんどれ！

440 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:49:06 ID:???

>>437
これ待ち受けにするわ
さんくす

441 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 14:52:38 ID:???

>>439
なら去年のタイガーのドラのスイング連写比べてみろ。
タメがぜんぜん違う人になってるから。インパクトの手の位置も違う人になってるから。

442 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 15:43:08 ID:???

>>441

正しい解説をしてあげよう！

以前のタイガーはやや右足体重で構え、
若干、二軸のように振っている。
プレーンもアップライトである。

今のタイガーは、右に余り体重を掛けず、
一軸の振り方になって、プレーンもフラットになっている。

タメが効いて見えるのは、正面から見たとき、
フラットになった分、鋭角に見える効果が大きいんだよ。

443 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:09:44 ID:???

>>442
フラットにしたところでタメがほどける人はほどけます。
日本の女子プロがいい例。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:12:52 ID:???

ハニカミ王子の熱烈ヲタで石川関連の荒らし。
他多数のスレッドに一日中常駐する２ちゃんの癌。
奈良在住だから会ったらよろしゅう
２ｃｈゴルフ板内。特に石川スレ内において石川アンチを口撃する奈良県生駒在住の人物を指す。
マルチポスト、コピペを繰り返しスレが荒れる原因となっている。
朝鮮特有の精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。

ハニカミ王子石川遼擁護ヲタ(ヤッカミ王子)は奈良市生駒市民ｗ部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/

dsl072-117.kcn.ne.jp
61.86.191.117
descr: KCNNET, Internet Service Provider, JAPAN
address: 　　　　Higashiikoma
address: Ikoma-city
address: Nara

HOST:350285002271792 proxy3105.docomo.ne.jp

445 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:13:57 ID:dY+f6fto

>>443

日本の女子プロの解説じゃないんだよｗ
まあ、タメタメ言ってる時点で、初心者認定やばいよｗ

446 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:18:34 ID:???

>>445
重要なことはなぜタメがほどけないのか？という疑問を
真摯に受け止めないから野球スイングみたいなプロばっかりになるんだよ。
エルスやミケルソンはアップライトだけどまったくタメはほどけない。

なんで？

447 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:23:32 ID:???

タメは結果論。
タメを作る為にスイングするのではない。
コックがタメを作ってはいるが、
早々とコックをリリースしてはいけないし、
かといってリリースが遅れるのもまずいんだよ。

ボデタン馬鹿野郎なら、タメに拘るだろうね。
手打ちなら、手や腕がタメとか言われる部分をコントロールするのだから、
自由自在に振れるだろ。

448 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:32:51 ID:???

手打ちの弱点：始動イップスになる。テンポがとれない。

449 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:34:47 ID:???

まあこれでも見てみなさい。

http://jp.youtube.com/watch?v=kQ_UP_W7hAc&feature=related

こいつらも手打ちなんだよ。
若干一名ボデタンが居たが、消えただろｗ

頭に来るのがポーラ・クリーマー！
こつは日本に来ると日本の女子ゴルフを馬鹿にしている。
たしかに変な振り方してるがあの態度にはむかつく。

おまえは美人でもないし、教わって出来るようになったゴルフだろ。
もう少し、日本に来たら謙虚にしろ！

450 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:38:59 ID:???

＞手打ちの弱点：始動イップスになる。テンポがとれない。

蛸踊りをやめてから言うように！

テンポ？
おまいはティンポでも取ってオカマになるのか？

451 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:42:40 ID:???

>>449
こいつらが手打ち？

明らかに体使いまくってるだろ。

手打ちの代表的なプロを上げてみてくれる。そうでないと話がかみ合わない。

452 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:44:29 ID:???

＞こいつらが手打ち？

＞明らかに体使いまくってるだろ。

そう思うだろ、だからいつまでも蛸踊りｗ

453 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:46:02 ID:???

>>452
もしかしてお前の中ではボデタン＝蛸踊りなのか？

だとしたら話はまったくかみ合わないわな。

454 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 16:55:31 ID:???

蛸って腕がぐにゃぐにゃなんだぜ

455 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 17:05:05 ID:???

ごるふのすいんぐをことばだけでやりとりしてるじてんで（ｒｙ

こまむし

456 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 17:12:34 ID:???

＞蛸って腕がぐにゃぐにゃなんだぜ

そこで、くるくるでんでんなんですよ。

457 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 17:58:15 ID:66ouMx40

手打ち派の人に聞きたい。
まず、テイクバックからトップへの手の動き。
どこへ手を動かしますか？

458 ：クラチャン寅吉：2008/04/21(月) 18:26:17 ID:JystxBW7

お前バカか？
ボディターンは習得した後に、
細やかなコントロールや、
ボディ先行の振り遅れに対処するための「手打ち」を語ってるのに、
ボディターンを習得前のビギナーの手打ちと比べてどうすんだ？

そんな奴らは、尾崎殺陣雄を信奉しとけ！

459 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:34:43 ID:???

初心者認定がまた出そうなお燗

460 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:39:48 ID:???

ボディーターンを習得出来てない連中を相手にその後の対処方？・・アホやろｗ
72以下の話をしてどれだけ付いてこれる？
しかもそれを手打ちと称して伝えようとする事にムリがありすぎる
手打ち＝ネガティブなイメージしかないからね
手打ちと言うのはビギナーの打ち方なんだよ
伝えたい事があるなら語呂を変えるところから始めないと
誰も耳を傾けてくれないよ＾＾ｂ

461 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:43:29 ID:???

＞72以下の話をしてどれだけ付いてこれる？

その話、おながいしまつ

462 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:45:00 ID:???

>>461

>>460の蛸に出来る訳ないじゃんｗｗｗ

463 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:48:41 ID:???

>>461
72までは取りあえずミス無く前に飛んでくれればアプローチとパターが
そこそこ打てれば出せる
そこから先は意図的にボールを曲げてコントロールしきれる技術が必要になる
じゃぁ意図的にボールを曲げる為にはどう振るか？
お前には教えてあげない＾＾ｂ

464 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:51:56 ID:???

な、ぴかぴかの初心者だったろｗｗｗ

465 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 18:56:04 ID:???

>>464
良いんだよどうせお前には出来ないんだから＾＾ｂ

466 ：～：2008/04/21(月) 19:00:18 ID:jjRVZRmj

いや、72以下で回るのも意図的に球を曲げる必要は無い

自分の持ち球が決まっていればＯＫ

そこそこの球を打てる腕前ならゴルフは所詮アプローチとパターでスコアは決まる

467 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:00:37 ID:???

普通、蛸踊りはしないと思うよ

468 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:02:17 ID:???

いつから初心者がはったりをかますスレになったんだ？

469 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:03:47 ID:???

意図的に曲げなきゃならないのは
リカバリーショット
どんなに上手くてもミスはある

470 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:07:36 ID:???

それとね、どうしてもフェードとかドローじゃないといけない時も在る。
スピンが欲しい時も、スピンが邪魔な時も有る。

471 ：～：2008/04/21(月) 19:08:46 ID:jjRVZRmj

曲げてリカバリ－出来るのはタイガー・ミケルソン級のみ
トップアマでも安全策を取る
球の高低の打ち分けでのリカバリーなら出来るがね

472 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:10:20 ID:???

＞曲げてリカバリ－出来るのはタイガー・ミケルソン級のみ

嘘こくんじゃねえ！

473 ：～：2008/04/21(月) 19:11:17 ID:jjRVZRmj

>>470
そんなコースはオーガスタナショナルしか知らない

474 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:12:17 ID:???

木をよけて打てると楽しいょ

475 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:16:07 ID:???

>>473
日本にだってフェアウェイのど真ん中に立ち木があるコースはいくらでもあるし
ハザードを避ける為に曲げた方が狙いやすいホールもいくらでもある・・・でしょ？

476 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:17:12 ID:???

意外と曲げる楽しさってのが有るんだよ。
思い通りのカーブを描いてグリーンに乗せてみろ。
自分で自分にシビレルぜｗ

477 ：クラチャン寅吉：2008/04/21(月) 19:17:19 ID:JystxBW7

そこそこの確率の問題だな！

タコだろうがイカだろうが、
常に同じ球が打てれば良いのだが、
自然相手に同じスィングでは同じ球が出ないんだな～
だから、ショットでさえ器用さを求められるんだな～

確率が高いのは、
下半身をどっしりと最小限に使ってそこそこ飛ばす、
アッパーボディ＆アーム　スィング
バックボーン　アーム　ジョイント　スィング

478 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:17:30 ID:???

つうか真っ直ぐ真っ直ぐに打てばパープレイは出来る。

それに何回かピンに絡めば即アンダー

これは究極の理想だとは思うけど、あまり曲げないとダメとか難しく考えないほうが
良いよ。

479 ：～：2008/04/21(月) 19:17:51 ID:jjRVZRmj

どのﾚﾍﾞﾙのリカバリーで良しとするかだね
木の間から曲げてフェアウェイに出すだけかグリーンを狙うのかの違い

プレッシャーのかかった状態でのインテンショナルフックorスライスはプロでもギャンブル

480 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:20:53 ID:???

＞アッパーボディ＆アーム　スィング
＞バックボーン　アーム　ジョイント　スィング

倉ちゃんは、クラチャンに返り咲きだね

481 ：～：2008/04/21(月) 19:23:33 ID:jjRVZRmj

基本的にハザードや立木等はプロは距離と方向で避けます
たまたま、木の真後ろに行った場合でも、まず高低で避ける方向を考えます

482 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:23:51 ID:???

>下半身をどっしりと最小限に使って
時流のボディーターンスイングじゃないかｗ
手打ちとか言って一生懸命説明してるのは今流行のボディーターンだろ
良くわかって無い人を混乱させないのも必要なことじゃないか？＾＾ｂ

483 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:27:42 ID:???

>>481
普通にグリーンを狙うだけでもフェード、ドローの選択はするよ
ピンの位置によって狙いやすい球筋ってあるからね
インテンショナルにフックやスライスを打つだけが意図的に球を曲げると言う事じゃない
曲がり幅を含めての話だぞ＾＾ｂ

484 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:27:57 ID:???

＞時流のボディーターンスイングじゃないかｗ

おまい、馬鹿じゃね？
ネルソン、ホーガンの時代から、
スイングは変わっちゃいないんだよ。

それと、そのボディーターンってのは、マイク小西だよｗ

485 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:30:41 ID:???

むしろプロだと人生かかってるから
アマチュアの方が曲げたりチャレンジできるよな

486 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:30:48 ID:???

>>484
・・・下半身を動かす量が当時のスイングに比べて極端に少なくなっている
もうちょっとスイングの変化と言うものを勉強してから来いなｗ

487 ：クラチャン寅吉：2008/04/21(月) 19:34:45 ID:JystxBW7

グリーンの乗せ場所を逆算してプレーすることが目指せパープレーの鉄則です。

絶対に入らない２～３Ｍにつけるのなら、
寄せやすい１０Ｍのパッティングポジション側に
オンさせる・グリーン側に外す事を前提に
セカンドショットを打つことが大事！

固定した球筋を作ることが大事ですな！

初心者からボディ連動スィングを覚えだすとフック～ドローが出るので、
とたんに上級者になったような気になるけど、
そこからフェード使いに戻したり、
ドラだけはドロー打ちにしたりと試行錯誤の上、
ショットスタイルが確立されていくんだな～

～さんはシンプルなご意見で上級者とお見受けしたm(_ 　_)m

488 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:35:01 ID:???

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/hogan_tout.jpg

そんなに変わってないって。
個性の部分だよ。

489 ：～：2008/04/21(月) 19:35:19 ID:jjRVZRmj

ドロー・フェードを打ち分けれる時点で超一流
ドロー・フェードは曲げて狙うとは言わない
曲げるとはフック・スライス

490 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:36:38 ID:???

アマチュアは永遠の初心者みたいなもんさ

491 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:40:26 ID:???

＞ドロー・フェードを打ち分けれる時点で超一流

インパクトが若干オープンならフェード、
クローズならドロー、難しく考えるな！

492 ：～：2008/04/21(月) 19:40:56 ID:jjRVZRmj

>>485
チャレンジの時点でギャンブルですよ
グリーンを狙うのにわざわざ右左から…は恐すぎる

493 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:42:36 ID:???

＞グリーンを狙うのにわざわざ右左から…は恐すぎる

逆だね。
外してはいけないサイドが有るのに、真っ直ぐは怖すぎる。

494 ：～：2008/04/21(月) 19:43:35 ID:jjRVZRmj

>>491
それはフックとスライス

そんな事でドローとフェードが打てればプロはみんな両方打ててしまう

495 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:46:10 ID:???

＞そんな事でドローとフェードが打てればプロはみんな両方打ててしまう

そうだよ、打てなくちゃおかしいんだよ。
スイングを変えれば曲がりは大きくなるよ。

496 ：～：2008/04/21(月) 19:46:48 ID:jjRVZRmj

>>493
右からドローorフックで、すっぽ抜けやかかり過ぎは怖くないの？
タイガーでもマスターズで曲げ過ぎたりすっぽ抜けたりしてたよね

497 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:48:42 ID:???

＞すっぽ抜けやかかり過ぎは怖くないの？

スイングを変えればその危険がつきまとう。
だが大きく曲げる時は仕方が無いんだよ。

498 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:49:11 ID:???

グリーンを狙う場合ピンに寄って行く球を打ちたいでしょ
単純に言えばターゲットはグリーンセンターで右にピンが切ってあれば
フェードで狙い左にピンが切ってあればドローで狙いたい
その為にティーショットは距離よりもなるべく平らなライから打ちたい
ストレートにピンデッドに狙っていく事の方が稀かなぁ
まぁ昨年のアベ73.8のおいらが言ってもあんまり説得力はないかもしれんが・・・

499 ：～：2008/04/21(月) 19:49:28 ID:jjRVZRmj

>>495
スライスとフックならプロは両方打てますよ

フェードとドローとなるとなかなか打てるプロはいません

500 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:52:01 ID:???

すげぇこのスレプロばかりだ
月曜日はオフだからか

501 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 19:53:23 ID:???

>>499

>>498の例で説明するなら、フェースをピンに向けて、
スイングはグリーンセンターへ振るんだよ。

502 ：～：2008/04/21(月) 19:58:52 ID:jjRVZRmj

>>498
グリーンを狙うショットが平らな場所からなら、なるべくストレートに狙う方がシンプル

ライに影響されてのフックスライスは仕方が無い

別にピンデットに狙わなくてもいいとは思うけど

スコアすごいね

503 ：～：2008/04/21(月) 20:09:26 ID:jjRVZRmj

まぁしかし、ドローとフェードが打ち分けれるなら使った方いいね

俺は打ち分けれないから使わない
使えない

504 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:17:21 ID:???

＞俺は打ち分けれないから使わない
＞使えない

まあフェード、それも微妙に本人だけが解る位の曲がりがベストだが、
一方に曲がる球が打てると（絶対逆球が出ない）安心感が増すからね。
別に左右に曲げなくてもいいと思うけどね。

505 ：クラチャン寅吉：2008/04/21(月) 20:22:10 ID:JystxBW7

～さんは謙虚で説得力があって高感度up

そりゃ～練習場でドロー・フェードでオンさせるのは簡単だけど、
現場ではトラブル時の低空鬼フック以外はあんまし使わんな！

特にピンを狙ってドローは、
フックでグリーン奥orオーバーの危険が有るので、
ストレートかカット気味が鉄則！
コース奥の状況によるけどね・・

506 ：クラチャン寅吉：2008/04/21(月) 20:22:53 ID:JystxBW7

好感度

507 ：～：2008/04/21(月) 20:24:13 ID:jjRVZRmj

>>504
そだね
俺はフッカーだからフェードは無理
スライスは打てるけどね

ドローも打てない

508 ：～：2008/04/21(月) 20:27:53 ID:jjRVZRmj

>>505
どもども

なるべく目標にシンプルに真っ直ぐ向きたいですからね
なかなか出来なくて右左行くけど
まぁ下手だから仕方なし

509 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:29:10 ID:???

～さんは少しフェースをシャットに使いすぎてると思うよ。
若干、開閉を大きくしてみると少し違った感じを掴めるかもね。
難しいので少しずつ試してみるといいよ。
それと同時に、飛球線に対してイン、インに振れてるかどうかも確認ね。

510 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:30:52 ID:???

だからといって手技を手打ちと言うのはどうかと

511 ：～：2008/04/21(月) 20:36:49 ID:jjRVZRmj

まぁシャットはシャットですね
最近ドライバー変えて失敗スイングを弄ってまた失敗

インサイドインは難しいね

やりたいけど練習しないし体も鈍ってるからな～俺

512 ：～：2008/04/21(月) 20:38:34 ID:jjRVZRmj

>>510
手技は手打ちとは言わない
技術です

手打ちは技術ではない

513 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:43:46 ID:???

＞インサイドインは難しいね

ある意味ね、フェースの開閉が使えると、
インサイドインに振れるんだよ。
インパクト後トウがどんどん左を向いて行くんで、
どんどん左に振れるんだよ。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:44:04 ID:30Wf1W+Z

俺が理想とするスイング
http://jp.youtube.com/watch?v=55iJT8Kcc0I
http://jp.youtube.com/watch?v=T5uVH0BNNb0&feature=related

さてこれは手打ちでしょうか？

515 ：～：2008/04/21(月) 20:49:49 ID:jjRVZRmj

>>513
そうなんだよね
伊沢のスイング見た時、なんであんなに左に低く抜けて行くのか不思議だった

>>514
Jack is Back!!
良いスイング

516 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:50:24 ID:???

ジャックはシャット目にテークバックするけど、
ダウンで目いっぱい開いて下ろしてきてる。
インパクトゾーンでのローテーションも素晴らしい。
天才の技としか言い様が無い。

517 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:53:42 ID:???

二クラスは下半身をめいいっぱい使ってるが
まったく体が開かないし、突っ込まない。

これがホーガンと並んで超一流のスイングと呼べるでしょう。

518 ：～：2008/04/21(月) 20:57:35 ID:jjRVZRmj

ジャックのスイングを手打ちと言う奴はいないだろう

ボディターンと言う奴もいないだろう

ザ・ゴルフスイングでしょ

519 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 20:58:31 ID:???

>>518
同意

520 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:00:53 ID:???

>>518
感動した
それだ！

521 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:00:56 ID:???

でも二クラスのあの高すぎるトップではフェードしか打てないだろうな。

その点ではホーガンのほうが現代的で論理的で洗練されてるスイングかな。

522 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:03:57 ID:???

二クラススイングの弱点は腰痛になること。
あの逆Ｃフィニッシュでは５０才以上は厳しそうだな。

若者限定スイング。

523 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:07:47 ID:???

>>521

高すぎるトップはフェードだけではないよ。
シャットフェースで当たれば、フックも出る。

ジャックも年齢と共に若干フラットに改造している。
相対的に年齢と共にフラットにするプロが殆ど。
そう言う意味ではアップライトなスイングより、
若干フラットなスイングの方が良いと思う。
フラットなスイングは手と体がシンクロしやすく、
ローテーションも自然にやり易い。

524 ：～：2008/04/21(月) 21:10:51 ID:jjRVZRmj

>>522
ジャックのスイングはジャックしか出来ない

今までで最も近づいたのがノーマン

525 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:11:13 ID:???

そういえば今のプロで二クラウスばりのフライングエルボーは
いなくなったね。
タイガーなんて出前持ちだし。

526 ：～：2008/04/21(月) 21:15:31 ID:jjRVZRmj

>>523
でも、若いプロや学生などがフラットなトップしてるのを見ると、なんだかな～
体が柔らかいうちはアップライトの方が体が締まって使えていいと思う

527 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:17:50 ID:???

ホーガン　　超フラットローテーションバリバリスイング

ジャック　　超アップライト、フライングエルボー、逆Cフィニッシュ

対極のスイングである。

528 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:18:20 ID:???

>>526
つ道具の進化

529 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:18:29 ID:???

タイガーはフラットにしてスイング改造に成功した。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:20:54 ID:???

タイガーのアイアンスイングに関してはホーガン路線だな。

ドラは自己流っぽいけど。

531 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:22:01 ID:dY+f6fto

～さん、アップライトと担ぎ上げるのは違うと思いますよ。
意外と担ぎ上げてしまいやすいのだと思います。

フェースの開閉を使うなら、フラットの方が合理的なんですよ。

532 ：～：2008/04/21(月) 21:23:21 ID:jjRVZRmj

>>528
だよね
道具が体を締めて使わなくてもいいようにしたんだな

最近体使わないもんな～

533 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:26:02 ID:???

＞ドラは自己流っぽいけど。

かって、左足を踏み上げて飛距離を獲得していた。
アームと踏み上げによるコラボのローテーションになる。
これで正確なローテーションをするのは至難の技。
現在踏み上げの度合いは減った物の、やはりコラボであり、
この辺が、ドラが散る原因かと思われる。

534 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:26:14 ID:???

現在のコースセッティングでニクラス時代の道具とスイングでは
太刀打ちできないんでしょうね・・・
スイングの進化は道具の進化と共に変わらざるを得なかった

535 ：～：2008/04/21(月) 21:26:51 ID:jjRVZRmj

>>531
クラブフェースの使い方じゃなく、俺が言ってるのは体の使い方ね

フラットの方がフェースローテーションは自然だよね
アップライトで間違うと捏ねくり回すからね

536 ：～：2008/04/21(月) 21:31:20 ID:jjRVZRmj

プロの試合は飛ばないボールと飛ばないクラブの方が面白い気がする

537 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:36:38 ID:???

ジャックはこんなゴルフを提唱していたんだけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95

538 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:45:26 ID:???

ノーマンはアップライトですか？

539 ：～：2008/04/21(月) 21:45:48 ID:jjRVZRmj

>>537
へぇ～こんなボールあったんや
知らんかった

まぁ、ここまで飛ばないと面白くなさそうだから、昔の糸巻きバラタにパーシモンかメタルあたりで

540 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:47:16 ID:???

>>458
> ボディターンは習得した後に、
> 細やかなコントロールや、
> ボディ先行の振り遅れに対処するための「手打ち」を語ってるのに、
> ボディターンを習得前のビギナーの手打ちと比べてどうすんだ？

ボディ先行の振り遅れに対処するための「手打ち」？？
何ですか、それは？
ボディターンってのは、最低でも切り返した瞬間にはシンクロした状態になってないと
いかんのよ。
振り遅れに対処するため・・・とかはボディターンと対極ですわ。分かってないね

541 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:52:06 ID:???

初心者ほどボディータンを連呼する件について

542 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 21:56:00 ID:???

アマチュアにはなかなかできないのがレイトヒッティング

シャフトがしなりヘッドの重みを感じ長いターフを取る
シャフトを上手にしならせる事ができるのなら手打ちでも何でもOK

543 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:02:21 ID:???

>>542

＞アマチュアにはなかなかできないのがレイトヒッティング

そう思うだろｗ
実は手が先行してるだけ。

＞シャフトがしなりヘッドの重みを感じ長いターフを取る

普通そう言うことより、フェースのスクエアとか、
フェースローテーションを考えてるんだがｗ

＞シャフトを上手にしならせる事ができるのなら手打ちでも何でもOK

シャフトの撓り戻りで飛ばすとか言い出すんだろｗ

544 ：～：2008/04/21(月) 22:09:31 ID:jjRVZRmj

>>543
>シャフトの撓り戻りで飛ばすとか言い出すんだろｗ

違うの？
何で飛ばすの？
H/Sなんて言わないでね

545 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:14:15 ID:???

～さん、少し想像してみるといいよ。
もし撓り戻って当たるとしたら、どの時点で当たるのか？
そうすればその時フェースは何所を向いているのか？

結論から言えば、広角打法になるのじゃないか？
って事。

＞何で飛ばすの？

ヘッドスピード、ローテーション、パンチで飛ばすんだよ。

546 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:23:33 ID:???

そんじゃ嫁とボディターンして寝るわ

547 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:24:03 ID:???

>>545
>ヘッドスピード、ローテーション、パンチで飛ばすんだよ。

手技を使うってことか？

548 ：～：2008/04/21(月) 22:25:02 ID:jjRVZRmj

>>545
シャフトってダウンでシナりながら降りてきてインパクト前にシナり戻るのが普通

フェースはそれでスクエアですよ
シナったままだとロフトが立ち過ぎて飛びません

H/Sは飛びに関係しますがシャフトをシナらせない限りボールは飛びません

ローテーションは方向と球筋ですね

パンチは最近あまり入れない方向ですね
パンチショットぐらいですね

549 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:27:29 ID:???

ここにいて偉そうに講釈垂れてる奴は日本のプロなんかより
遥かにいいスイングしてるんだろうな？

トップアマチュアの連続写真がゴルダイとかに載ってるが明らかに日本のプロ
よりどうしょもないスイングなんだがなぁ。そんなスイングしてるアマチュアがいたら
大騒ぎになるはずだわな。

なにがホーガンだ？ジャックだ？タイガーがなんだって？

おまえらはとりあえず谷口レベルに追いつくことだな。

550 ：～：2008/04/21(月) 22:33:55 ID:jjRVZRmj

谷口レベル？

なれる訳ないやん

レッドベターやブッチハーモンも凄いレベルにいないとダメだね

551 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:36:42 ID:???

平均飛距離２２０ヤードくらいのおまえらには
谷口あたりのスイングまねするのが一番親近感湧くだろ？

552 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:37:04 ID:???

＞シナったままだとロフトが立ち過ぎて飛びません

硬めのシャフトを使う必要が有るんだよ。

＞ローテーションは方向と球筋ですね

これが結構ボールを飛ばす威力が有るんですよ。

＞パンチショットぐらいですね

そう言う意味でのパンチでは有りません。
ちなみにパンチショットは使いません。

553 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:39:39 ID:???

>>549
いいスイングでも大騒ぎにはなんないよ。競技はスコアが全て。
一瞬おっ、いいスイングじゃん、とはなるがそれだけ。
いいスイングでもスコアが悪けりゃわかってないって事。

554 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:40:24 ID:???

谷口はミドルアイアンまでについてはかなりレベルが高い。
世界レベルに有るだろう。

555 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:42:27 ID:???

谷口に飛距離があったらなあ

556 ：～：2008/04/21(月) 22:45:07 ID:jjRVZRmj

>>551
それは谷口を馬鹿にしてるの？

>>552
シナり過ぎもダメですが、シナらなさ過ぎもダメ

固いシャフトでシナらす事が出来れば飛びます
その為にH/Sという目安があります

ローテーションで飛ぶんですか？初めて聞きましたよ

パンチショット以外のパンチね～
それも知らないな～

パターでのパンチならよく飛びますがね

557 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:45:56 ID:???

>>550
おまえらトーシローとレッドベター、ブッチハーモンを
同列に語るか？

頭痛くなってきたｗｗｗ

558 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:48:18 ID:???

～さん、バランスが重ければ撓ります。
振り方も重要ですが・・・

559 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:50:04 ID:???

飛ばしたいなら右手で打てばいい

560 ：～：2008/04/21(月) 22:50:52 ID:jjRVZRmj

>>557
ブッチとレッドベターがどれくらいゴルフが出来るのか知ってて言ってるの？二人がどんなスイングか知ってる？
あのスイング見て正直教えて欲しいとは思わないな～

561 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:52:22 ID:???

>>560
はい。すくなくともオマエみたいな素人よりはよっっっぽど信頼できます。はい。

562 ：～：2008/04/21(月) 22:53:55 ID:jjRVZRmj

>>558
確かにバランスでもね

でもシャフトをシナらせるのはやっぱスイングでしょ

H/Sでシナらさないと意味がない

563 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 22:57:26 ID:???

～さん、シャフトを撓らせるのは、、
グリップが右足前に下りてきてからだと思います。
あくまで個人的な感じですが。

谷口は私が言っているパンチを使っています。

564 ：～：2008/04/21(月) 22:57:48 ID:jjRVZRmj

>>561
それはブッチとレッドベターがトッププロを教えてていろいろ理論書を出して売れてるから？
まぁそりゃそうだわな

565 ：～：2008/04/21(月) 23:02:23 ID:jjRVZRmj

>>563
右足前でシナるって、シナりはトップですでにシナるんですけど
シナり戻るのがクラブが右足前ぐらいからだけど

ん～、あなたの感覚なら仕方ないね

566 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:04:18 ID:???

>>564
はい。おまえみたいな理論書も出版したこともないし、
トッププロも教えたことがないトーシローより信頼できます。はい。

さすがにおまえらぐらいになると自費出版ちゅう道もあるけどな。

567 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:07:11 ID:???

レッドベターは完全脳内の感じかな。

ブッチ・ハーモンの父、クロード・ハーモンは、
シャットフェース使いだった。
従って、オープン・ツー・クローズではない。

タイガーにもフックグリップを勧めた。
そして、タイガーの悩みに応えを出せなかった。

ハンク・ヘイニーはタイガーに完璧な回答を出した。
そしてタイガーはフェースをシャットに使う、
ノックダウンを捨てた。

568 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:08:47 ID:???

>>563
谷口のインパクトのボールの見方、顔の向きは
もんのすごく、すんばらしいとおもう
もちろん全体のフォルムも

569 ：～：2008/04/21(月) 23:09:42 ID:jjRVZRmj

>>566
もしかして理論書出してたりトッププロ教えてるかもよ

そんな奴はここには来ないって言えるかな～

570 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:10:50 ID:???

＞右足前でシナるって、

正しくは右足前から思いっきり撓らせる。

＞シナりはトップですでにシナるんですけど

トップで撓らせればその反動はすぐにやってくる。
蛸踊りして思いっきり回転する方法も有るが、
広角打法は免れない。

571 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:11:55 ID:???

>>569
夢見ることはボケ防止に効果が高いと聞く。

すばらしい思考だよ。

572 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:12:32 ID:???

>>569
内藤さんとか井上透さん？
～さんは、一般人じゃないと思ったんだよな～

573 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:15:15 ID:???

>>568

今、分解写真を見て谷口の欠点が解ったよ。
テークバックでの右腕のたたみが早すぎる。
あれでは大きなアークと捻転は得られない。
加速の為の助走距離が短いと言う意味でね。

かなりローテとパンチだけに頼っている感じ。

574 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:18:05 ID:???

日本人で“トップ”プロ教えて結果だしてるのは
エレンくらいだろ？

日本のプロをトッププロと言っていいかどうか？はさておきｗ

575 ：～：2008/04/21(月) 23:18:30 ID:jjRVZRmj

>>570

右足前でおもいっきりね

それまでシナらさないようにゆっくり切り返すのね

どうもイメージが出来ません
>>572

ただの一般人です

576 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:20:40 ID:???

>>573
そうだね、アーリーコックだし
でもショートアイアンの右手の感覚はすんばらしんではなかろうか

577 ：～：2008/04/21(月) 23:23:55 ID:jjRVZRmj

>>574
片山・谷口はトッププロですよ
マスターズでは結果が出ないだけです

578 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:24:07 ID:???

>>576

＞ショートアイアンの右手の感覚はすんばらしんではなかろうか

ミドルまでいけてると思うね。
１７０くらいまでショートアイアン感覚で狙える。
日本には敵はいない。

が、ひ、飛距離が～～～

579 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:28:34 ID:???

>>578
ロングアイアンまでライン出し
が出来れば・・・
もっと言えば、ドラまでフェース返さずに飛距離が出せれば・・・

580 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:36:33 ID:???

>>579

谷口は戸田藤一郎の流れを汲んでいると聞いた事がある。
確かにスイングとしてはそうだが、不完全な部分が有る。

＞ドラまでフェース返さずに飛距離が出せれば・・・

ローテーションでボールが曲がったりはしない。
正しいタイミングで正しくローテーション出来れば。
逆にインパクト後、スクエアに出そうとしているように見える。
そのせいか、若干インサイドアウトになっている。

ホーガン信者だから、クローズドスタンスでインサイドアウト、
と思っているのかも知れないが、ホーガンはインサイドインなんだな。
単に感覚だけのインサイドアウトなのにね。

581 ：鋐アンテラ ◆ZUW2UkT2qc ：2008/04/21(月) 23:40:45 ID:???

>>579
素人のくせして完全なボディターンが出来てから偉そうに吠えろ。

582 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:44:01 ID:???

谷口がインサイドアウトねぇｗｗｗ

言論の自由という奴なのか。

ホーガン信者？？？ホーガンもびっくりなほどまったく似てねえｗｗｗ

表現の自由という奴か。

583 ：～：2008/04/21(月) 23:44:16 ID:jjRVZRmj

>>581
完全なボディターン

に釣られてみる俺

584 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:46:48 ID:???

>>581
完全なボディーターンとは？

585 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:46:57 ID:???

つかホーガンに似てるのは星野じゃね？

586 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:50:18 ID:???

＞ホーガン信者？？？ホーガンもびっくりなほどまったく似てねえｗｗｗ

形で見ればね。
トウシロウには何をしているかまでは解らないｗｗｗ

587 ：～：2008/04/21(月) 23:50:38 ID:jjRVZRmj

>>585
ベン？ハルク？まさかベン・ホーガンじゃないよね

588 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:52:01 ID:???

星野については、ホーガンとは全く別物！

589 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:52:41 ID:LVa/h4/l

ボディターンって、手と体の動きを同調させることでしょ。
手打ちは手の動きでインパクトのタイミングを合わせに行く打ち方。
タイミング取れれば手打ちでもいいと思うよ。どっちが正しいじゃなくて、どっちがイメージに合うか。
ってことじゃないかな。インパクトの安定を求めれば、どっちでも同じところに行き着くはずだし。
７鉄あたりでフォーム作った人は手打ちから入る。
ＳＷあたりでフォーム作るとボディターンから。ってイメージじゃないかな？
ショートアイアンほど、実はごまかしきかないから、手打ちだと当たらない。
ショートアイアンでダフるってことは手打ち。この感覚わかると、３鉄４鉄で球が上がる。
で、距離も伸びる。ロングアイアンは手打ちだと絶対に球上がらんからね。逆に、体使えるようになると、
力全く入れずに手の意識無くて１９０～２００ｙ飛ぶよ。
球上がるし距離も出るから、ＦＷ、ＵＴ使わなくなるね。

590 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:54:21 ID:???

もう一度聞く。

おまえら谷口のスイングとホーガンのスイングがおんなじに見えるのか？

マジか？？？

信じられない衝撃が走ったんだけどｗｗｗｗｗｗ

591 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:56:08 ID:???

＞おまえら谷口のスイングとホーガンのスイングがおんなじに見えるのか？

形しか見えなければ解らないの

592 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:56:58 ID:???

やっぱり聞いてみる。

これはネタか？？？釣りだろ？？？？

593 ：～：2008/04/21(月) 23:58:00 ID:jjRVZRmj

>>590
おまえらのらに俺は入れないでね

594 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:59:04 ID:???

あんなキャスティングが入ったホーガンなんて

絶対やだ～～～～～～～！！！！！

世界に激震が走るわｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/21(月) 23:59:18 ID:???

>>590
同じに見えるかといえば見えないが
スイングアークの下半分は
同じことやってんじゃないの？

596 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:00:14 ID:???

イメルマンも完全にホーガンメソッドなんだよ。
ゲーリー・プレーヤーもそう言っている。

だけど、ホーガンほどフラットじゃないとか、
形しか見えなければ、違って見えるんだよ。

597 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:02:17 ID:???

おまえら悪徳商法にだまされんなよ！！！！

すげー心配になってきたわｗｗｗ

598 ：～：2008/04/22(火) 00:04:45 ID:jjRVZRmj

まぁ
みんなゴルフスイングしてるって事は同じ事してるのと変わらないね

俺は谷口は奥田だと思ってた

バックスイングちょー似てない？

599 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:05:15 ID:???

>>594

あのね、ホーガン様は別格なの。

ホーガンはあらゆるメソッドを駆使した、
使い手だったの。

でもその一つでも取り入れられたら、
それはそれで凄い事なの。

600 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:06:37 ID:???

>>598
あんたはマトモみたいだな。安心したｗ

それには１００％同意するわ。

601 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:12:47 ID:???

>>598
奥田がわかんね

602 ：～：2008/04/22(火) 00:14:16 ID:HeE/y/Q3

確か、ベン・ホーガンって200Y先にキャディー立たせて、練習でドロー・フェード・ストレート打ってキャディーは一歩も動かずに球拾えたんだよね

凄すぎ

たとえ話半分にしても

603 ：～：2008/04/22(火) 00:16:29 ID:HeE/y/Q3

>>601
え～
奥田靖己だよ
知らないの？
それがビックリ

604 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:19:27 ID:???

歴代世界最高のストライカーはホーガンかモー・ノーマンという逸話は
本当だよ。

二クラウスも自身が見たなかで歴代最高のショットメーカーはホーガンだと仰ってたし。

605 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:21:09 ID:???

>>603
だって知らないんだもの

606 ：～：2008/04/22(火) 00:24:15 ID:HeE/y/Q3

>>605
そういや最近ゴルフしてないかな
ゴルフ雑誌には出てると思うよ
ゆるゆるグリップ

607 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:24:45 ID:???

>>384
細川しげき　　　仮面ライダーか？

奥だ！せいき　　　なんかヤラシイ　　

608 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:25:53 ID:???

ホーガンメソッドと、モー・ノーマンメソッドは非常に近いんだよ。

ただ、ひたすらストレートに打とうとしたモー・ノーマンに対して、
自在にボールを操ろうとしたホーガンの違いは有るけどね。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:30:54 ID:???

ただホーガンは交通事故後のスイングをもって最高峰のスイングだと思う。
若いころは曲がりまくってたみたい。

610 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:35:04 ID:???

ホーガンは若い頃ドラコンの選手だった。
それと風の強いテキサスの出身。
ボデタンで低いフックボールを打っていた。
勿論シャットフェース使いだった。

そのホーガンが、フェースの開閉を使い、
フェードヒッターに変身した。

スニードが言ってるが、ホーガンはボールが低いのに悩んでいたと。

611 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:39:19 ID:???

今のタイガーはホーガンの高い球バージョンだよ。

ひたすら高く打ちたいはず。

612 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:43:29 ID:???

アイアンに関してのみホーガンに似てきてるのは間違いないが、
リズム感がタイガーはまだ人間界のスイングリズムなんだよなぁ。
今後はわからないが。タイガーのことだからさらに進化してくるでしょうな。

613 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:45:50 ID:???

一流は、一流を見抜く。

タイガーはハンク・ヘイニーに賭けた。
マーク・オメーラ繋がりも有ったんだけどね。

614 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:50:41 ID:???

＞リズム感がタイガーはまだ人間界のスイングリズムなんだよなぁ。
＞今後はわからないが。タイガーのことだからさらに進化してくるでしょうな。

白人と黒人の違いである程度は埋まっても、
同じにはならないような気がする。

ばねのように躍動する動きのタイガーに対し、
粘りのある動きをするホーガン。

タイガーのインパクトでのピョコタンがどうなうだろうか？

615 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:53:25 ID:???

>>614

>タイガーのインパクトでのピョコタンがどうなうだろうか？

振り遅れか？

616 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:54:27 ID:???

タイガーのガチガチのリストも今後柔らかく使えるようになってくるのでは
ないかと希望的観測。
なんつーか手がガチってるでしょ。見ててなんとなく疲れる。人工的というか無機的というか。

617 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 00:59:53 ID:???

＞タイガーのガチガチのリストも今後柔らかく使えるようになってくるのでは

タイガーは、トップまでにインパクトでのリスト角度を決めている。
一方ホーガンは、左手首をカッピングしておいて、
ダウンで必要な角度に、調整してボールを打ち抜く。

タイガーはそのためコックが浅くなる、
その分腕を振り上げてはいるが・・・
ホーガンメソッドの方が合理的だが、
タイガーがその感性を得られるかどうか？

618 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 01:02:56 ID:???

>>615

ドラを飛ばそうとすると踏み上げが強くなる、
で、ピョコタンｗ

619 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 01:04:05 ID:???

>>617
まったくその通りだね。
ホーガンは超コンパクトなトップでも飛距離を稼げるのはそのコックの極意
を身につけてるからでしょうね。
対するタイガーは振り幅で飛距離を稼ぐタイプ。

ホーガンはやはり神レベルなのかね。

620 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 01:11:11 ID:???

>>618
そう。タイガーは踏み上げによってヘッドを走らせようとしてるのに対し、
ホーガンはまったく違う力の使い方でヘッドを走らせる。ガルシアのような使い方。
だけどガルシアのようなループはまったくない。

621 ：しっぷまん：2008/04/22(火) 02:08:48 ID:???

タイガーとホーガンの違いをゲーリーが解説してたね。
決定的違いはインパクトに表れてる。
両者共にクラブポジションは忠実にアドレスを再現しているが
ホーガンは右肘が曲がったままインパクト
タイガーはほとんど伸びた状態でインパクトしている

622 ：しっぷまん：2008/04/22(火) 07:01:02 ID:???

しかしホーガンもインパクト以降は腕が完全にのびる
俺様の意見ですが
ホーガンは体を回して腕を振ってる。でんでんってやつ？
タイガーは腕を振って体を回してる(部分がある、体も回してる)

623 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 09:43:13 ID:???

タイガーもホーガンもトップの切り返しから、眼一杯、両腕を振って
いる。そのダウンで右ひざを左に送り込んでいるのがホーガン。
岡本綾子さんもそう。

ホーガン当時のシャフトはタイガー仕様とは比較にならないほど
やわだった。
だから、そのパワーにヘッドがついてこないので、右ひざを送った。
タイガーは、現代のプロ使用だから、両腕を振って、インパクト
エリアでフルパワーを発揮できるスイング。

飛距離も正確性も次元が違うほど進歩したというのが真相。

624 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 10:08:45 ID:???

ホーガンはデンデンでは決してないよ。
ホーガンのダウンスイングでの右肩は絶対落ちないし突っ込まない。
それでいて下半身はめいいっぱい使えてる。
ふつうあそこまで下半身を使うとただのスウェーになるか野球スイングになって
体開いちゃう人がほとんど。

625 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 11:07:07 ID:???

現代の道具であれほど下半身を使う必要はなくなってきた
その時代のスイングを比較しないと正しい解釈に混乱を招く
簡単に球が上がるようになり、アイアンもストロングロフトになり
飛距離も伸びた今、スイングはよりシンプルにあげて降ろすだけの方向に向く
当然ちゃぁ当然だな＾＾ｂ

626 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 11:13:46 ID:???

>>625
ホーガン後期は下半身はおとなしく使ってる。現代のプロよりコンパクト
でフットワークも最低限にしか使ってない。
しかしこの領域にいたるにはフットワークをめいいっぱい使ってた時期があればこそ
の賜物。ここを勘違いしてプロセスを踏まないで形だけ真似るのは到底無理な話。

627 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 11:20:17 ID:???

ホーガンは下半身をめいいっぱい使ってたと言っても、
ヒールアップや左膝の伸び上がりや蹴り上げなんてしてません。

628 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 12:01:48 ID:???

ボデタンと言えばジョンデイリーかな

629 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 12:27:27 ID:???

>>265

硬いプロ専用シャフトだと、インパクトでシャフトが負けないから
ロフトが殺されない。だるま落としと同じ原理で弾道が高くなる。

強く振っても、ヘッドが付いてくるから、下半身を送らないで済む。
スイングも簡単になる。
米欧プロの飛距離や正確性が格段に進歩したのはシャフトの進歩ゆえ。
トーシロ用を使っている限り、あのスイングを真似できない。

630 ：～：2008/04/22(火) 12:33:01 ID:HeE/y/Q3

>>629
ﾏｼﾞﾚｽ？
釣りだよね～

631 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 12:54:43 ID:???

上田桃子はボディーターンの鏡ようなスイングだね

632 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:13:45 ID:???

>>631
上田はまだ下半身が先行しすぎて上半身と同調できてない。
それは石川クンにも言えること。でも若いうちはしかたない動作なんです。
３０歳以降になればいまのタイガーのアイアンのような完全なる同調ができるように
なってくる筈！？
上田もカリーウェブやアニカくらいに同調してくればもう一皮むけるだろうね。

633 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:15:10 ID:???

>>623はトウシロウだなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE

やわなシャフトに見えるかな？

スニードは、「ホーガンは固いシャフトのクラブを見つけた」と言っている。
スニードは、ホーガンメソッドが硬いシャフトを必要とする事を知っていた。

634 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:17:38 ID:???

>>629
どれくらいまでがトーシロ用なの？
アイアンはX100とかS400くらいならOK？

635 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:18:38 ID:???

>>632

上田や石川はメソッドが違うので、一皮剥けない。

636 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:25:39 ID:???

>>635
まあ、上田の師匠が完全なる下半身先行左ひざ伸び上がり系スイングだから
無理かもしれんね。

637 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:37:06 ID:???

>>629は雑誌の受け売りのトウシロウｗ

638 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:42:13 ID:???

ふむ。ベンホーガンって結構、体重が前にかかってない？

動画に比べると今のプロが突っ立って後傾のように感じた。

639 ：638：2008/04/22(火) 13:46:12 ID:???

なんか、青木功が一番近い感じがするなぁ。

連投ワリー。

640 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:49:28 ID:???

上半身と下半身の同調について日本人で参考にすべきは星野と片山この二人
が完全にマスターしてる。
星野が全英にでたときブッチハーモンは真っ先に星野のスイングに目がとまった。
このプレーヤーは名プレーヤーになる素質をもってると絶賛してた。

これからのジュニアは彼等を参考にしてスイングをつくってもらいたい。

641 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:49:39 ID:???

ホーガンは今の欧米のプロから見ると背が低かった。
従ってプレーン自体フラットにならざるを得なかった。
それを割り引いて見てみると、結構前傾が浅く感じられる。
しかし、膝の曲げは大きく、下半身を柔らかく使えるようにアドレスしている。

圧巻は、トップで止めてアドレスと比較してみると良い。
テークバックと共に頭が下がり、とても深い前傾角度で、
クラブを振っているのが解るだろう。

642 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:52:32 ID:???

>>639
たしかに腕の振り方リストの使い方に共通性があるが、
アドレス、スイングプレーン、フットワークの考え方が違う。
ホーガンは青木功のようなループはしない。

643 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:53:27 ID:???

星野、片山、江連、谷、ブッチ・ハーモン・・・

どれを取っても寒いんですが・・・

644 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:57:48 ID:???

>>643
ちなみにエレンのスイングは参考にしないでね。
エレンのスイングは３流スイングです。星野、片山のスイングと同列に語るのはナンセンスです。

645 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:59:16 ID:???

>>643
ところで谷って誰？

646 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 13:59:53 ID:???

>>644
星野は江連の弟子だろ

647 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:00:06 ID:???

>>644

谷のスイングは参考にしてもいいですか？

648 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:02:35 ID:???

>>646
騙されないように。
星野は学生時代にはほぼスイングを完成しておりました。

ところでほんとに谷って誰？スイングも見たことないのでコメント出来ません。

649 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:07:33 ID:???

＞ところでほんとに谷って誰？

谷将貴

片山に金魚の糞みたいにくっついてる、
自称プロコーチｗ

650 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:11:09 ID:???

>>649
へ～。で、片山のスイングにどんな影響をもたらしたの？
見た感じなにも変わってない。つか、むかしのほうがコンパクトなトップだったよね。片山。

651 ：今週の週刊ゴルダイ5/6日号：2008/04/22(火) 14:11:28 ID:???

今年のマスターズを制覇したイメルマンのスイング連続写真。
スイング中のシャフトの”たわみ”がわずかしかない。
プロ専用硬いシャフトだから。

昔のボーガンみたいに、シャフトの反りにタイミングを合わせる
必要がなくなったから、右ひざの送り込みもない。
上体のパワーを活用して、結果的にインパクトの一瞬まで待って
重心移動や下半身を積極的に使える現代的なスイングだね。

クラブ変えなきゃプロのスイングは参考にならないよ。

652 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:15:43 ID:???

>>651
こういっちゃ悪いかもしれないけど、
あなた素人でしょ？

悪気はないんだけど。

653 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:20:46 ID:???

>>651
硬いシャフトを使おうと思えば
イメルマンみたいに筋力がいるでしょ？

654 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:22:26 ID:???

片山のスイングはどんどん変な方向へ進んでる感じだな。
元々ロングアイアンで高い球が打てない、
というよりロングアイアンが打てないのでショートウッド。

打ち方が悪いのだが・・・
片山は欧米で飛んでくボールの違いは解ったようなのだが、
谷が教えられるはずも無く・・・

今年は低迷しそうな感じがするね。

655 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:24:41 ID:???

ちなみにホーガンの使ってるシャフトは硬いです。
動画でも見てわかるとおりグニャングニャンにはしなってません。
ガルシアも硬めが好きです。

656 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:26:14 ID:???

>>653

それは勘違いだよ。
グニャグニャ、フラフラしない分扱いやすい。
だがトウシロウはその特性に酷いスイングを、
助けて貰ってるというか、スイングの悪さに気が付かないで済む。

振り方が正しければ、硬く捻れないシャフトがGOOD！
硬いからといって、ゆっくりコントロールしたショットが出来ない訳ではないでしょ。

657 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:27:18 ID:???

自分がコーチなら片山のリバースピボットを真っ先に直すんだが。
ここら辺をコーチはなにも言わないのかな？
ただコンパクトにさえすれば正確性が増すとか幼稚なことを考えてるんだろうか？

658 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:33:57 ID:???

>>657
生涯20億以上・CM入れれば40億以上稼いでる片山によくお前が言えるよなｗ
どんだけ～

659 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:34:58 ID:???

それと片山はシャットフェースだからねｗ

それでロングアイアンで高い球とか無理！

660 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:35:56 ID:???

今このスレにプロあるいはその関係者
トップアマ、何人いるの？

661 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:37:00 ID:???

>>658
ほら。ここ２ｃｈだしさｗｗｗ
毎度のことでしょ。
カリカリしないでスルーしてよ。

662 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:39:26 ID:???

>>652

すまんが、俺は某メーカーの設計者よ。
イメルマンの連続写真を見ても君にはワカランかな？
邪推でもの言いなさんな。

663 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:42:21 ID:???

>>662
それ、もろ素人じゃんｗｗｗ

その肩書きで強気な物言いができるって幸せものなんですねｗｗｗ

664 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:43:12 ID:???

＞俺は某メーカーの設計者よ。

ゴルフクラブのか？

665 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:45:45 ID:???

トーシロ相手では笑い話にもならんな

666 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:49:01 ID:???

本当だね、本職が一番のトウシロウだったとはｗｗｗ

667 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:54:42 ID:???

>>662
君どこのメーカーの設計者？
絶対おたくが設計したクラブなんて使いたくないので参考までに教えてくれる？

日本のメーカー？それとも海外？自分で作ってるとかはなしね。

ちなみに一流のプロは道具なんてどれ使ってもほとんど同じ弾道しかでないよ。

668 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 14:56:37 ID:???

はっは・・
俺は設計者なんかじゃないよ
トーナメントプロ

669 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 15:00:21 ID:???

＞トーナメントプロ

パークゴルフか何かか？

でもパークゴルフのクラブはシャフトが木だけど、
太くて硬いよねｗ

でもあれはゴルフを知ってる設計者が設計してる感じだよね。
下手に飛ばないように上手く設計している。

670 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 15:01:33 ID:???

>>667
釣られんじゃないよ

671 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 15:08:26 ID:???

プロｷﾀｰ

672 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 15:12:41 ID:???

>>671

正しく、自演のプロと言いましょう！

673 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 15:15:03 ID:???

お互いアベレージで８５を切れるよう頑張りましょう。
わたしは２桁打ったりトリが３ホール続いたりすることがあります。
そして大叩きしたホールは決まって３パット。
明らかにメンタル面の弱さですね。ミスショットした時の心の切り替えが大切か。
ミスショットしたあと「ここはボギーでＯＫ」と口に出す方がいますが、そのワリキリが大切かもしれない。
きのうの１１叩きは、ミスショットからのミラクルリカバリーの大失敗からでした。

674 ：クラチャン寅吉：2008/04/22(火) 15:56:41 ID:rUIiFVTj

今週のゴルフダイジェストの、
巻頭忌めるマン特集でも見てスィングのスタンダードになったのだろう～

江連は素質あプロ選手の才能を伸ばすプロコーチだろ！
江連が一から仕上げたスィングをどうのこうのは別の話し！
ある意味宗教家だろ～
片山選手の今のスィングは力強くて完璧に近いのでは？
好きではないが、可也立派なプロゴルファーだと思うぞ～

675 ：拳四郎：2008/04/22(火) 16:01:25 ID:???

へぇーーーそうかなぁ？
アメリカに行けばいつも予選落ちばかり。
テンガロンも落ちぶれの宣伝ハットか？

676 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 16:04:06 ID:???

日本の恥だな、あいつは。

677 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 16:22:10 ID:???

>>674
プロゴルフファーとして立派かどうか？
ツアープロの間では完全なヒール役らすい

678 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 17:11:24 ID:???

師匠と自称してた連忠と似たもの同士ってことか。
もはやあいつのスイングは時代遅れで米欧では通用しない。

679 ：弁・砲丸：2008/04/22(火) 17:40:55 ID:???

ゴルフはね、左手のリードなんだよ。
これに中々気付かないんだよ。
何故かは、モダンゴルフに書いて有るけど・・・
まあ右も左も大事では有るんだけど、
左手のリードが無ければ始まらないんだよ。

680 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 17:45:01 ID:???

ぶっちはーもん

681 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 17:48:15 ID:???

>>679
手打ち乙

682 ：↑：2008/04/22(火) 17:56:15 ID:???

蛸

683 ：クラチャン寅吉：2008/04/22(火) 18:24:33 ID:rUIiFVTj

片山選手
テンガロンハットが似合わない・・
たすき掛け（本日の主役等など）は寒い・・
電飾付きベルト・・

救世主　遼くんが出でるまでに、
男子ゴルフ低迷時に、
頑張ってプロの技と、
無理したパフォーマンスで、
何とかしようとしていた事が素晴らしい！

アマよりもロースペックのクラブでも戦う技術では、
硬くて速いグリーンでは通用しないことを気づかしてくれたプロ・・

でも、ガタイなりのスィングは綺麗だと思う！

684 ：～：2008/04/22(火) 18:29:17 ID:HeE/y/Q3

ところでみなさん、ゴルフにおいて、一番重要な動作は何？

何に気を使ってスイングしてますか？

俺はまずアドレスの向き

で、後はあれこれ考えずに振る事を心がけてる

685 ：クラチャン寅吉：2008/04/22(火) 18:38:21 ID:rUIiFVTj

遅刻しないように、早寝・早起き！

スィングの前に、フェースの向きキッチリ合わせるグリップ～

686 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 18:40:44 ID:???

>>684
とりあえず前傾軸の維持
そうすると、まずボールの見方と顔の向き

687 ：弁・砲丸：2008/04/22(火) 18:50:42 ID:???

意外とね、ワッグルってのが重要なんだよ。
インパクトの予行演習なんだからね。

＞スィングの前に、フェースの向きキッチリ合わせるグリップ～

どう動かすかが重要なんだよ。
初心者認定ヤバヤバｗ

688 ：～：2008/04/22(火) 18:55:02 ID:HeE/y/Q3

>>687
他人の批判はしなくていいからね

689 ：クラチャン寅吉：2008/04/22(火) 19:50:46 ID:rUIiFVTj

後半握力が鈍ってくると、
ついついストロングに握りたくなるんだよな～

併せて、足裏の体重分布だな！
これまた油断すると、踵体重になりがちなんだな～

大前提は、ティグランドの平たい所に立つ事だな！

ワッグルは美味しいね～

690 ：クラチャン妻：2008/04/22(火) 20:09:39 ID:???

あんたぁいいかげんに働きや

691 ：クラチャン寅吉：2008/04/22(火) 20:24:43 ID:rUIiFVTj

かあちゃん・・ゴメンちゃい

692 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 22:02:03 ID:???

捻転つーのも難しいんだな。

体を無闇に回そうとしたり、
左肩を回そうとしたり・・・

回すって言う考えは間違いだと思うんだよ。

両腕の三角形を崩さずに？

確かに一体化しては使うんだけどね。
ガチガチになって、ロボットみたいに使うんじゃないんだよな。
上手い香具師は両腕をガチガチにしたり、
両腕を真っ直ぐ突っ張ったりしないんだよ。

693 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 22:04:55 ID:???

>>692
回すのはインパクトの前後ですよ
ターンをパワーに変える瞬間だ

694 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 22:44:48 ID:???

>>693
トップからインパクトまではどうやって持って行くんだい？

695 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:01:02 ID:???

>>694
粘る

696 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:10:47 ID:???

>>693

何を、何所を、どのように回すんかな？

697 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:20:26 ID:???

インパクトの瞬間は肩の回転は止まるっくらいの気持ちでスイングしなさいね。

698 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:32:05 ID:???

>>697
それ、手打ちだろ

699 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:36:24 ID:???

方の回転が止まるのはボデタンだろ。
結果、右左なんだからさｗ

700 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:42:02 ID:???

>>696
粘って粘ってimpactでガツンと腰をターン！

701 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:46:01 ID:???

>>700

それでは蛸踊りになりませんか？

702 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:46:20 ID:???

>>698
違うよ。
君はボディーターンを誤解しているよ。

703 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:48:14 ID:2jDXFA8a

ベンホーガンのワンプレーンスイング出来る人イルカ？

704 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:48:39 ID:???

>>699
ボディターンで右肩が飛球方向を指すまで回ってるの見たことないかな？

手打ちではそこまで回せません
手を振ってるから止まっちゃうんだよ

705 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:49:15 ID:???

インパクトの部分で考えると・・・

ボデタンとか言ってるのが結局はターンが止まる手打ちで、
手打ちとか言ってる香具師は腕を振ってしっかりターンしてる。

706 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:49:27 ID:???

>>703
もまえの手打ちワンプレーンいらね

707 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:50:02 ID:???

>>704
君も何もわかっていないね。
力んでいると、いくらボディーターンでも右肩が目標を向かない。
右肩が目標を向くのは、無駄な力が入ってないからだ。

708 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:50:24 ID:???

>>705
>>704

709 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:51:57 ID:???

要するに、手打ちってのは手先でフェースをターンさせているのであり、
ボディーターンは小手先でフェースをターンさせなくても、上半身が
ターンするからフェースも一緒にターンするって事か？

710 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:52:08 ID:???

>>707
でも手打ちじゃ無理よ。今度やってみ

711 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:52:24 ID:???

>>710
それは同意。

712 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:53:47 ID:???

>>703

以前、他の人と比べてプレーンがフラットなのに悩んでいたが、
ホーガンに詳しい人に、ホーガンにクリソツって言われた。

713 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:55:30 ID:???

>>701
軸がぶれたら蛸だがぶらすな

714 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:56:02 ID:???

今日はボデタンの蛸が踊ってるわｗ

715 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:56:12 ID:???

＞　ホーガンに詳しい人に、ホーガンにクリソツって言われた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　＿_
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 ∧＿∧　,（　ﾟωﾟ）　　　　　　,;ﾞ　　ヽ
　　　　　（ﾟωﾟ ).　（　ﾟωﾟ )　ヽ二⊃ヽ二⊃　　　 .|　ﾟωﾟﾞ;
　　　　　 (⊃　　⊃ (っ　　つ　ヽノ　）　（ﾟωﾟ)│⊃　　⊃
.　　（（（　〈　　〈　〈　　　<　　　ヽくヽ　　(ｰ　ｰ　ﾞ:;　〈　;ﾞ　）））　　ｗ
　　　　　　し⌒し' 　し￣ヽ_)　　　｀J J　　<￣<　　 .しし'

716 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:57:23 ID:???

秘密の花園 500番地ってなって他のスレ見れないんだけど・・・

717 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/22(火) 23:59:59 ID:???

蛸踊りってなに？
見本教えて

718 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 00:02:38 ID:???

>>709

ボデタン君はそのつもりらしいが、
実は運任せなんだよｗｗｗ

719 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 00:03:57 ID:???

>>717

つhttp://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/r_ishikawa/default.asp

720 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 00:11:42 ID:???

>>719
これは子どもじゃなきゃできないなｗ

721 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 11:48:09 ID:???

何年か前、オチョアのスイング見て目が点になったが・・・
やっぱり凄かった。
アレンジも有るけど、基本はホーガンメソッドである！

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/ulpga/l_ochoa/default.asp

722 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 12:58:58 ID:???

>>721
ダウンスイングで体の開きを抑えながらインパクトできてる点は立派。
しかしリバースピボットからくるオーバースイングが気になる。
二クラスはヒールアップはするものの絶対にリバースピボットにはならない。

723 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 13:02:36 ID:???

＞二クラスはヒールアップはするものの絶対にリバースピボットにはならない。

ここら辺の体軸に関して参考になるプロはジャンボ尾崎やルークドナルドが素晴らしいので参考までに。
参考にしてはいけないのが片山。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 13:50:39 ID:???

>>732

オチョアがリバースピボットに見えるのは、
後方から確認すると解ると思うが、背骨が海老反り。
女子では、この海老反りをしてる人が結構いる。

オーバースイングに見えるのは、左肘の柔らかさと、
プレーンをインサイドアウトにしたい為、シャフトクロスに、
わざとしているからだろう。

725 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 22:01:56 ID:WFw/3bEp

http://www.golfstyle.co.jp/gs/it_heart/080422.html
http://www.golfstyle.co.jp/IMG/it_heart/0804-3.jpg

片山晋吾わろた
ついにここまでデカヘッドを使い出したのかと思った。合成か？とも・・・
練習用クラブらしい

726 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 22:07:45 ID:???

だから、晋吾ちゃん、そう言う風にシャットに使うから、
ロングアイアンが打てないんだって

727 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 22:09:09 ID:???

>>726
40億稼いだ人間によくそんな口きけるなｗ

728 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 22:10:12 ID:???

>>725
風圧も凄そうだな

729 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/23(水) 22:26:23 ID:???

片山とハシモト府知事ってグラサンかけてるとそっくりやなｗ

730 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 19:09:45 ID:???

手打ち派に朗報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000002-sanspo-spo
さくらが“新兵器”チッパー投入で初Ｖ目指す！…フジサンケイＬ

＞そんな状況で手にしたチッパー。アプローチ練習場で感覚をつかみ、イン９ホールの
練習ラウンドでは長い距離のアプローチで何度もボールを転がした。
ボールは面白いようにピン近くへ。

チッパーが流行るかもしれんぞお

731 ：～：2008/04/24(木) 19:12:29 ID:Mgzm2hQE

ひまだし

>>730
それがなぜ手打ち派に朗報？

732 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 19:33:26 ID:???

結論！

ボディターン　→　　肩が縦回転
手打ち　　　→　　　肩が横回転

733 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 19:44:42 ID:???

>>732
んなアホな

734 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 19:51:34 ID:???

>>732
肩を縦に回すと右肩落ちてダフルだろ

735 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 19:56:44 ID:???

>>734
逆

736 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 19:58:57 ID:???

肩じゃなくて腕じゃないの？

737 ：～：2008/04/24(木) 20:19:15 ID:Mgzm2hQE

肩が縦回転って

びっくり人間だなぁ

738 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:22:53 ID:???

縦に回しちゃうと
ギッコンバッコんになるんじゃね？
軸に対して肩は直角じゃね？

739 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:27:02 ID:???

縦軸回転じゃないかな

740 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:27:16 ID:???

ハンマー投げは肩縦回転でしょう。横回転してたらどこに投げるか分かりません。

741 ：～：2008/04/24(木) 20:28:47 ID:Mgzm2hQE

>>738
だよねぇ
軸(背骨)に対して直角だよねぇ

742 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:32:24 ID:???

ということは
ヨコ回転か

743 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:32:58 ID:???

>>740
なんじゃそれ？
よくわかんね

744 ：～：2008/04/24(木) 20:35:38 ID:Mgzm2hQE

な～んか横回転もへんじゃない？

横回転って書いたら地面と平行に思えて

745 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:42:21 ID:???

地面に水平が縦軸回転だな

746 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 20:44:26 ID:???

肩が縦に回るってことは
かなり、アドレスで顔か下向いてるとか

747 ：～：2008/04/24(木) 20:46:16 ID:Mgzm2hQE

縦軸回転ってイメージ、竹トンボだね

748 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 21:11:17 ID:???

タケコプターショット！！

749 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 21:55:50 ID:mDiXI3Cb

要は猫背気味に構えて、アップライト気味の角度で回転してダウンブローにボールをとらえる。

750 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 22:06:46 ID:???

>>749
手打ちか

751 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 23:14:27 ID:???

肩を横回転させようとすると簡単に左肩は上がりますと申しております
http://perfectgolfswingreview.net/GolfPerfect-FofH-elbowleading.jpg

縦回転、ダウンの初期にいったん左肩が下がるような感じ
http://perfectgolfswingreview.net/Faldo-BackView.jpg

752 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/24(木) 23:24:57 ID:???

こんな感じならタメが深くてもシャローに。体がぜんぜん開いてない
http://perfectgolfswingreview.net/Andrisani-HalfDS.jpg

他、タイガーの若い頃の腰の切れが凄すぎ
http://perfectgolfswingreview.net/Tiger-ImpactAges.jpg

753 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 00:19:17 ID:GPPKKQcQ

>>750
両立かな。インパクトに向けてレベルに回転しないと左脇が開いちゃうし。手打ちでリバースピボットは最悪だし

754 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 09:54:37 ID:???

ボデタンあげ

755 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 10:00:38 ID:???

ボデタンは蛸だろｗ

756 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 11:23:21 ID:???

ボディーターンてのは
身体を水平移動する？

757 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 12:31:41 ID:???

今週のゴルフダイジェストのイメルマンの連続写真の解説
井上透が下半身固定、上半身腕主体の欧米型スイングと言っているのだか
ここのボデタン軍の言ってることとちがうぞ
それでいいのか？

758 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 12:37:05 ID:???

井上透なんて普段から言ってること無茶苦茶だし
まともに取るほうがおかしい

759 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:02:34 ID:???

＞井上透が下半身固定、上半身腕主体の欧米型スイングと言っているのだか

これは正解！

欧米にボデタンという打法は無い！

760 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:19:00 ID:???

ボディーターンは幻？

761 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:30:16 ID:???

欧米流を勘違いされては困る。正確に言えば決して下半身固定ではない。
外から見ると固定してるようにみえるが、ルールの中でめいいっぱい使ってる。
だからデンデンにはならない。これはホーガンも二クラスもルークドナルドもカリーウェブも同じ。
完全に固定すると宮本勝昌のようなスイングになってしまう。

762 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:31:24 ID:???

日本では重心移動や下半身を積極的に使う理論が主流だけど
欧米では下半身は土台でコッキングやローテーションを積極的に使い
上半身の力を使いきるのが主流だとさ

763 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:37:00 ID:???

>>762
日本人はどういう目で欧米人をみてるのか？ｗ
宇宙人じゃないんだから下半身固定で３００ヤード打てるわけないだろ。
彼等だって上半身より下半身のほうが重いし強いのは日本人と同じ。

764 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:42:13 ID:???

>>761
ルールの中でめいっぱい使ってるじゃなくて
上半身を使った結果、使えてるじゃないの？
それにでんでんになるのは腕がふぬけてるからでしょ？

765 ：手打ち大王：2008/04/25(金) 13:44:21 ID:???

だから、わしが昔からそう打てと教えているだろう。

イメルマンは合格
タイガーはアイアンは合格、ドライバーは不合格だよ。

>>763は書類選考段階で不合格だな。

766 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:46:40 ID:???

>>763
井上透に直接聞いたら？
同じような事言ってる香具師他にもいるぞ
どっかの雑誌で見た。

767 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:49:56 ID:???

>>764
腕を振るなんてゆうのは世界（プロ）では当たり前。
それプラスアルファの世界で彼等は技術を競い合ってるんです。

欧米ではゴルフをはじめて２年くらいの人がこの腕振りを一生懸命やってる。

768 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:52:17 ID:???

>>767
そのプラスアルファはどこだね？

769 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 13:52:27 ID:???

でもやっと日本でも腕を振るという重要性が最近になって定着しつつあることは
喜ばしいことですね。

770 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:01:03 ID:???

>>767
下半身を固定すると球が飛ばない
だからコッキングとローテーションを積極的に使うんだとさ
井上透が言ってる

771 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:05:24 ID:???

>>770
彼がそう言ってるなら生徒はそれをひたすら信じるべきでしょう。
結果がでなければコーチを変えればいいだけの話。

772 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:09:59 ID:???

＞下半身を固定すると球が飛ばない
だからコッキングとローテーションを積極的に使うんだとさ

残念！
井上透君、これは間違い！

773 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:38:20 ID:E+pIO3jl

>>772
別に正解はひとつじゃない。その人の個性にマッチするかどうかが重要。結果がよければ手打ちだってかまわない。

774 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:45:29 ID:???

>>771
井上透のイメルマンと欧米型スイングについての解説
本人の理論は知らない。

775 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:45:29 ID:???

結果良くても手打ちはいやだ

776 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 14:53:43 ID:???

手打ちの方が難しいだろ

777 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 15:03:08 ID:???

>>776
確かに手打ちで安定させるのは大変だね。

778 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 15:07:34 ID:???

＞確かに手打ちで安定させるのは大変だね。

安定しないのはボデタンｗ

手打ちが難しいのは別の理由。

779 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 15:16:25 ID:???

日本ではトップの切り替えしでバンプするのが主流で、
重心移動や下半身を積極的に使っているから、ちと体
止まると左、コスリ弾が多い。
井上君のスイングも同じ。

対する欧米では下半身をバタバタさせないで、コッキン
グを使って両腕を振り、インパクトエリアで、上半身と
下半身、クラブが一体化されて、フルパワーを爆発させ
て、”体の正面で”ボールを打ち抜いている。

韓国や台湾のプロが強いのは、米欧流だから。

780 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 15:21:20 ID:???

>>779

>対する欧米では下半身をバタバタさせないで、コッキン
グを使って両腕を振り、

切り返しでコックを解くってこと？

781 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 15:29:10 ID:???

杉原プロを見習え

782 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 15:55:25 ID:???

>>780

コッキングがリリースされのは、ほどかないイメージでも
結果的に「インパクト⇒フォロー初期」になるかな。
戸田藤一郎プロも「腕を振れ」って本に書いていたね。

783 ：クラチャン寅吉：2008/04/25(金) 16:53:48 ID:LaWV5GYB

>>779さん
素晴らしいご意見ありがとう～

でも、>>773さんのおっしゃるとおり、体質・体型によるよね・・・

784 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 17:02:19 ID:???

>>783
体質や体型もあると思うけど、基本は同じでしょうね。
むしろ、クラブが軽すぎるとタイミングが難しい。
それで、ラフの抵抗などに負けないよう、ほとんどのプロは
スティールシャフトのアイアンを使っているね。

それが重いと感じたら、ややグリップを太めにするとＯＫで、
非力なご老人や女性を除けば、問題ないと思うよ。

785 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 17:39:54 ID:???

日本と欧米じゃスイングが違うことはわかった

786 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 18:20:49 ID:???

みんな誰を目指してるの

787 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 18:42:44 ID:???

ベンホーガンは腰の位置が動いてますね
http://perfectgolfswingreview.net/BenHogan-DownswingSeries.jpg

788 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 19:53:23 ID:???

つ～事で、くるでんは蛸なんでつよｗ

789 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 20:09:31 ID:???

手打ちは腕がタコ踊りになるからな。フィニシュがカッコ悪いよ
残念

790 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 20:27:07 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=VdCV9c68XpM&feature=related

この人もいいねえ

791 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 20:35:10 ID:???

よくないよ

792 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 20:36:50 ID:???

なんであんなに右踵が上がるか分る？
頭が悪いからだよ。
スイングの考え方を誤っているから。

793 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 20:37:53 ID:???

誰かさんと一緒。
腰を使わないといけないと思っているようだ。

794 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 20:44:04 ID:???

>>790

メイハン、いいね～。

最初のアイアンは若干、抑えているんだよ。（スピンが掛かり過ぎないようにね）

最後のアイアンはカットしてスピンを掛けてる（パーフェクトスピンコントロールだね）

くるでん蛸の知らない世界だねｗ

795 ：クラチャン寅吉：2008/04/25(金) 21:02:06 ID:LaWV5GYB

素振りで彼の目指しているスィングが解るけど、
もう少し背筋と腕力を鍛えたほうがよさそうだな・・

下半身の動きが多すぎる！
リズムがあっている時はいいのだろうが、
長持ちしなさそうなスィング・・

やっぱり、
http://jp.youtube.com/watch?v=Ep9PXBmzHs0&feature=related
だな・・・

796 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 21:13:40 ID:???

アイアンとドラが別人のようね。
フォローで、左手首が折れて、
右手が手の平に折れている。
左手のリードが浅い感じだね。
わざとスナップしてるのか？

797 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 22:49:25 ID:???

上半身主導だと

http://jp.youtube.com/watch?v=h7MyBi2tXmg&NR=1

こんな練習もいいのかね

798 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 23:36:18 ID:???

似て非なるスイング＾＾
http://jp.youtube.com/watch?v=ZecViQxUwss&feature=related

あなたならどっち？

799 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/25(金) 23:46:03 ID:???

アダムスコットはフックグリップ。

下半身を使いすぎるのがタイガーの悪い所だが、
振り抜きにおける右腕の使い方は歴代マスターたちと同じ。

800 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 00:20:03 ID:???

アダムスコットはダウンでやや右肩落としてるなあ。
タイガーにくらべて切り返しでコックをほどいとるなあ。
アダムスコットはややアッパー気味のスイングかなあ。
まあドラはこんなもんか。

801 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 01:10:17 ID:pV552+QC

おいおい、ウジ虫みてーなゴルフやってる奴がアダムスコットを語るなよ

まずはテメーのスイング鏡で見てみろ　ﾊﾞｰｶｗ

802 ：クラチャン寅吉：2008/04/26(土) 12:34:30 ID:tiBRhblz

超一流と一流の差かな・・

確かにコック解き～の加速感・一体感がタイガーに比べて・・・

肩の捻りが１００％に行く前に、
左膝をインパクトポジションに戻すだけが下半身の動き！
右足蹴って体重移動のスピードをヘッドスピードに置き換えるのは、
特効薬なのかもしれないが、最悪のボディターン打法！

結局ゴルフってスポーツは、
小柄な人に正しいスィングでは、通用しない！
少なくとも１７５センチ以上のタッパは必要と言うか有利！

803 ：～：2008/04/26(土) 12:35:11 ID:Bd4u2cid

ｱﾀﾞﾑｽｺｯﾄの方が良いね

804 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 14:13:17 ID:???

>>802
>少なくとも１７５センチ以上のタッパは必要と言うか有利！

最近サイズのことを言う人が多いな

805 ：クラチャン寅吉：2008/04/26(土) 14:34:37 ID:tiBRhblz

厭味じゃなく、
小柄な人は、違うスィング手法を使わないと、
絶対的な距離に劣り、
正確性のハンデが出る。

ＲＴならセカンドが常にウェッジで打てるのと、
ミドルアイアンでは・・・

806 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 14:40:34 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3
この人はどうなるの？

807 ：クラチャン寅吉：2008/04/26(土) 14:54:08 ID:tiBRhblz

神がかり的な特例は置いといて・・・

トイチのパンチショットもチビの欠点を補うためであり、
一般的では無い・・

手足の長さを使ってゆったり安定したショット！

808 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 18:30:35 ID:???

石川遼は厳しいな

809 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 18:40:51 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1207975736/658
> だからMPだけじゃ無いんだよ。
> 自然にフェースが閉じる？
> フェースは開いて閉じるんだよ。
> 自然に？
> 滑らかには操作するが、故意に開いて閉じるんだよ！

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ62 スレで658以降やってるが
故意に閉じるのが手打ちで
逆がボデタンだな

810 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 19:46:45 ID:???

>>801
ウジ虫みたいな品性の文章ですねｗ

811 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 20:27:38 ID:???

>>809
フェースがちょうどいい具合に返ってくれるのは、あり得るんですか？
私は何もしないと右に飛んでいっちゃいます
どなたかコツを教えてください

812 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 20:35:05 ID:???

>>811
手首は固定でいいよ
開いたりすることはない
腕が仕事する

813 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 20:36:29 ID:???

>>811
俺もそう思うんだよな～
なんらかの操作はボディーターンでもしなきゃ戻らないと思うんだけど。

814 ：～：2008/04/26(土) 20:53:44 ID:Bd4u2cid

>>811
球が右に真っ直ぐに飛ぶ理由(右打ち)

ｽｲﾝｸﾞがｲﾝｻｲﾄﾞｱｳﾄでﾌｪｰｽはｽｲﾝｸﾞ方向にｽｸｴｱ

ｱﾄﾞﾚｽが思っているより右向き

の、どちらかと思われる

815 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 20:56:24 ID:???

>810

ウジ虫に謝れ！

816 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 21:19:33 ID:???

つるやオープンゴルフトーナメント

15位 -3 江連　忠

38位 +1 石川遼

817 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 21:28:25 ID:???

>>811
JUSTそのコツが秘伝だね

>>813
それをボダタンに求めると、泥沼だよ

818 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 21:31:54 ID:???

>>816
江連が・・・・

819 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 22:14:23 ID:???

>>817
ほんもののボデタンを知らない方ですか？？

820 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 22:18:39 ID:???

ボデタンは手首こねらないよね？

821 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/26(土) 22:21:47 ID:???

>>818
本物がどんなものか教えれ
詳しく

822 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 00:00:18 ID:???

てうちの　そばと　ぼでたんの　うどん　どっちに　する？

こまむし

823 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 11:27:23 ID:???

まあ、腕使わないとか、手首こねないとか、フェース返さないとか・・
色々断定してるけど。
ボデタンでも、コースの様々な状況に対処するために何でも使うよ。
ただ基本はそれらをしなくてもキッチリ打てることだが。

824 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 11:36:56 ID:???

>>823
それはわかってるよ

>ただ基本はそれらをしなくてもキッチリ打てることだが。

ボディーターンの基本は何もしなくてもインパクトでフェースが戻るのかって事

825 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 12:17:49 ID:???

て　は　ぼでぃの　いちぶ　なんだよ

こまむし

826 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 12:27:18 ID:???

ぼでぃは　たっち　しないでね

こまんこ

827 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 17:07:15 ID:???

岩田ダメだったか
このスレ見てると何となくわかる

828 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 17:27:44 ID:???

なにやら　わかった　つもりに　なっている　のうないの　ひと　が　いる

こまむし

829 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 17:51:54 ID:???

>>828

オマイはもう来なくていいよ

830 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 17:55:22 ID:???

>>828
どしろうとのでんでんむし君だろ？

831 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 18:56:34 ID:???

つるやオープンゴルフトーナメント（最終成績）

15位 -4 江連　忠

42位 +3 石川遼

832 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 19:00:57 ID:???

江連すごいじゃん
でも弟子の岩田が・・・

833 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 19:10:43 ID:???

自分ではある程度ボディターンが出来てると思ってたが
今日ビデオ撮ってもらったら、思った以上に腕を使いまくりで驚いた
まぁいいか

834 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 20:04:22 ID:???

>>824
> ボディーターンの基本は何もしなくてもインパクトでフェースが戻るのかって事

戻る。
ボディーターンって言葉がまずいのかもしれないけど、ボディーターンとは腕やクラブが
完全にシンクロした状態。これが出来るようになるとシャフトのしなりやしなり戻り、
フェースの動きや返っていく様子が手元にビンビン伝わってくるようになる。

逆にわざと手でフェースを返すスイングをしてやるとこのクラブの様子がほとんど
感じられなくなる。3～5倍くらい違うんじゃなかろうか（自分比）

これと同じことが練習用のフニャフニャクラブでも起こる。フニャクラブは手で返して打つ
ことができない。このことから、シンクロしているとフェースは戻ると言えるのではなかろか。

835 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 20:25:28 ID:???

>>834
手を使うとかじゃなくて、シンクロしてるなら
インパクトで肩のラインをアドレス時かそれに近い状態に戻さんといかんと思う
何にもしなくて毎回肩がアドレスに戻れるのかと

836 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 22:56:46 ID:???

だから　うでは　からだの　いちぶ　なんだってば　よ

こまむし

837 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/27(日) 23:00:36 ID:???

>>836
おまえいらね

838 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 00:38:11 ID:???

岩田の18番のティーショット
あれは思い切ってターンできなかったのか？
切り返しで左に上手くシフトできなかったのか？
ターンのタイミングが遅れたのか？

839 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 01:20:44 ID:???

>>834

＞完全にシンクロした状態。これが出来るようになるとシャフトのしなりやしなり戻り、
＞フェースの動きや返っていく様子が手元にビンビン伝わってくるようになる。

シャフトの撓り戻りで打つだ？
ボールが何所飛んでくか運次第だなｗ

フニャフニャシャフト？
おまえ、ゴルフを知らないなｗ

840 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 01:24:09 ID:???

>>839
FLEX L　かもよ

841 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 01:45:09 ID:???

タコちゃんは、シャフトもフニャフニャｗ

842 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 12:33:58 ID:???

>>834
結局何が言いたいのかわかんねえ
シャフトがやわらかいと戻るのか？

843 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 13:43:18 ID:???

>>834は、ビギナーの思いつき発言だよ。
本気でレスするまでもないさ。
たまたまの経験を通して、こうじゃないかーーと。
シャフトの撓り戻りで打つなんてことはないね。

844 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 16:00:29 ID:???

馬鹿共晒しアゲ！

しなり戻り＝ヘッドが走る
ってことだろうがwww

845 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 16:05:19 ID:???

>>844
あほ晒しちゃったねw

846 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 16:43:10 ID:???

>>844
しなり戻り＝ヘッドが走る？
トンデモないよ、そんなものわずか。
インパクトの衝撃で吸収されてしまう程度だよ。

インパクトの直前で、リリースするから、手元の動きが減少して、
ヘッド端側が加速される＝ヘッドが走る。
丸い棒、鉛筆か箸を転がして、片方の端を止めれば、惰性で他端が
より早く動く原理（慣性の法則）＝ヘッドが走る、これが正解だよ。

847 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 16:56:10 ID:???

>>844

>インパクトの直前で、リリースするから、手元の動きが減少して、

ここ重要でっせｗ

848 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 18:10:57 ID:???

>>846 >>847
はいはいwww
じゃあ、あんたはインパクトの衝撃で、飛球線と反対方向にシャフトしならせちゃうんだろうねwww
30ヤードのアプローチショットのスイングでさえ、わずかながらシャフトはしなるし、しなり戻りのタイミングを活かすのが、上手く球を捕まえるコツなんだってさ。
とか言ったら、もっとムキになっちゃうんだろうねwww
ガリレオになったような気分だわwww

849 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 18:27:02 ID:???

>>848

>しなり戻りのタイミングを活かすのが、上手く球を捕まえるコツなんだってさ。

どこをどう使ってタイミングを生かすんだよ？

850 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 18:47:00 ID:???

くるでん馬鹿共晒しアゲ！

851 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 19:41:59 ID:???

しなりを感じながら打てるひとは上手な人だよ

852 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 19:53:22 ID:???

>>848
シャフトのしなりを感じられないほど低ＨＳか、オーバースペック厨しかいないようだから放っとけば？
どうせアイアンなんか５番からしか入ってねーよ。

853 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 19:55:02 ID:???

>>849
スレ下げなくていいから、アタマ下げて>>834に教えてもらえよwww

ソースあるのかも？とか、練習用グャグニャシャフトのクラブなんてもんが何故あるのかとか、考えないもんかね、しかしwww

854 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 20:13:39 ID:???

>>853
練習用グニャグニャシャフトはなんのためにある？

855 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 20:29:58 ID:???

インターネットで調べれ

856 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 20:33:41 ID:???

＞練習用グニャグニャシャフト

くるでんタコ踊り専用シャフトじゃね？

857 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 20:39:01 ID:???

何故にボデタンはインパクトでフェースが戻るかを知りたいのに

シンクロだのシャフトのしなりだのわけわからん
毎回毎回都合よく同じインパクトをするには
シャフトのしなりは不安定要素だろ？
普通しなりは抑えたいだろ？

858 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 21:21:09 ID:???

>>857
フェースが戻るのはしなりが大いに関係あるだろ
どんなスイングでもしなるしな

859 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 21:54:03 ID:???

何故に毎回都合よく同じボデタンはインパクトで
シンクロだのフェースが戻るかを知りたいのに
インパクトをしなりはするにはわけわからん
シャフトの毎回不安定要素だろ？
普通しなりはシャフトのしなりだの抑えたいだろ？

860 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 22:26:40 ID:???

北朝鮮に住んでる>>859には、
その理屈がどうしてもわからないらしいwww

861 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/28(月) 22:30:39 ID:???

どんなシャフトだってしなってるだろ
チカラがあるプロは硬いシャフトを使って
チカラのない女性は柔らかいシャフトでしならせて飛ばす
それは違うの？

862 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 00:36:23 ID:???

最近はデジカメが増えたので、シャッター機構とシャッター速度に
起因する、不可思議にシャフトが曲がった写真がぐっと減ったなｗ

863 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 00:38:10 ID:???

>>859
日本語でおｋ

864 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 00:41:30 ID:???

>>857への間違いとも言う・・・

865 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 00:42:53 ID:???

>>861
そうですよ。
だからヘッドスピードや筋力に合わせて、シャフトのフレックスやトルク、重量、キックポイントなんかをフィッティングしてやる訳ですね。
北朝鮮にお住まいの>>859の理屈だと、ヘッドスピードやら筋力やら全く関係なく、しならない物、硬ければ硬いほどいい、ということになりますねw
アタマの硬さとシャフトの硬さが比例する国民性である、と言って差し支えないかも知れませんねwww

866 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 00:48:55 ID:???

以前、雑誌にニュースタイン（だったっけ？）の
シャフトはXXXが当たり前みたいなんあったやん

あれってまだあんの？

867 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 01:06:58 ID:???

>>862
…あ、そういう意味か。
あんたも北朝鮮住まいなわけねw

868 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 01:14:39 ID:???

俺は基本ボディーターンなんだけど、60Y以下のアプローチの時は肩を回す手打ちっぽいイメージだな

869 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 03:18:37 ID:???

手打ちvsボディーターンって
これが当てはまるの？
ttp://www.mamejiten.com/golf/dev/060.htm

870 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 07:46:22 ID:8nGhTK4u

おまんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪

871 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 09:43:08 ID:ysodfE0i

てこき達人はこのスレですか

872 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 10:08:27 ID:???

タコ踊り名人のスレはここですか？

873 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 10:20:54 ID:???

でんでんむしがいるのか？

874 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 10:26:54 ID:???

こまむしならここにいるよ

こまむし

875 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 10:39:33 ID:???

でんでんむしだろｗ

876 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 10:46:03 ID:ysodfE0i

てこきの時は腰は固定して、うでは上げて下げるだけ

です

877 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 13:36:18 ID:???

みんな　くらだないくて　あきれる　よ

こまむし

878 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 13:39:13 ID:???

わたしも　さいきんの　こまむしさんには　ちょっと　あきれぎみかも

こまんこ

879 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 13:45:00 ID:???

クラブがボールになんでも当たりゃOK

880 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 13:47:43 ID:???

間違えた
クラブがボールに当たりゃ何でもOK

881 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 13:49:22 ID:???

パターでティーショットしとけ

882 ：クラチャン寅吉：2008/04/29(火) 14:28:00 ID:OnfTf+VO

芯に当てるのは、アイアンよりもパターの方が難しい・・

寅虫

883 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 14:49:01 ID:???

＞芯に当てるのは、アイアンよりもパターの方が難しい・・

同じ打ち方で何故変わる？

884 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 15:40:32 ID:???

結局ここの手打ちヘタレどもは、
理屈で言い負かされて、
>>872とか>>880のような
遠吠えを繰り返すwww
ｶｯﾁｮﾜﾘｰﾅｵｲ！

885 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 16:17:26 ID:???

>>884

理屈で言い負かしたつもりなんだなｗｗｗ
で、しなり戻ったら
何でスクエアにもどるんだよ？

886 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 16:43:29 ID:???

>>884のタコに理屈など御座いませんｗ
ただ踊り狂うだだけで御座いますｗ

887 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 17:19:07 ID:???

>>885 >>886
んー、悔しいねぇwww
いいんだよ、チミたちは鉛筆でもころがしてればwww
六面にそれぞれ
『スライス』
『フック』
『ストレート』
『チーピン』
『ダフり』
『シャンク』
って書いて転がして、双六ゴルフでもやってやがれ！

888 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 17:30:27 ID:???

タコちゃん、真っ赤ですｗ

889 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 17:33:13 ID:???

>>887
君、ちゃんとこたえろよ
しなってシンクロしてるだけでフェースは戻るのか？

890 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 17:48:06 ID:???

>>887
まさに遠吠えｗ
ｶｯﾁｮﾜﾘｰﾅｵｲ！

891 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 18:10:25 ID:???

下げてんじゃねーよ、手打ちヘタレどもwww
>>889
他にどうやって戻す方法があるんだかwww
あのさ、オマエラへっぽこ手打ち理論は、なんていうレッスンプロの本に書いてありますか？
すごく興味がありますwww

892 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 18:23:11 ID:???

>>891
シンクロしてしなり戻ってスクエアですかｗ
それだけ？そんなに都合よく毎回ジャストで体と腕とフェースが
戻りますか？
それは打ちっぱのマットの上専門の理論ですか？

893 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 18:31:10 ID:???

>>891
お手本のような遠吠え
どうもありがとうｗ

894 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 18:31:43 ID:???

だから下げんなｳﾞｫｹ
おまえのヘタレ理論を裏付けるレッスン書教えろ。
オレはシャフトのしなりを活かしてボデタンで打ってるタコ踊りのでんでんむしだから、ココロのどん底からヘッポコ手打ちの素晴らしい理論を学びてーんだよwww
だから教えて下さい。おながいしまーす！

895 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 18:46:22 ID:???

>>894
レッスン書はないでしょうｗ
自分で見つける部分だからｗ
人に教えてもらう部分じゃないでしょうｗ

896 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 19:08:53 ID:???

>>894
シャフトは何を使ってる？

897 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 19:34:46 ID:???

>>895
えーっ!?それじゃあなたのようなスバラしきヘッポコ手打ちゴルファーになれないんですかぁ？

無念でなりませーんwww

一方で、悦に入ってる馬鹿を見付けたので、

愉快でなりませーんwww

じゃあ、質問変えよ。

なんでシャフトにはフレックスがあるんですか？

しなりは不安定要素でしかないなら、各メーカーは少しでも硬くてしならないシャフトのみを作るべきなんじゃないでしょうか？

>>895

ディアマナ７３x5ctフレックスはＳですが。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 19:43:24 ID:???

>>897
べつにいんですよ
レッスン書に全てが書いてると思ってるんだったらｗ

899 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 19:48:27 ID:???

シャフトは自分の体力と好みに応じて
ご自由にすればいいでしょう

900 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 19:51:09 ID:???

>>898

フレックスの質問に対する答えは？

あと、下げんのなんで？

自信ないからかなwww

901 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:07:50 ID:???

>>899
あのよ、

軟らかいシャフトは不安定要素がいっぱいなんだろ？
硬いシャフトじゃないとフェースはスクエアに戻らないんだろ？
じゃあなんでＬとかＲとかＳＲとかＳとかＸとか種類があるの？
フェースがスクエアに戻らない、柔らかめのシャフトをわざわさメーカーが作るのは、なんですかぁ？そんなシャフト使う意味あるんですかぁ？という質問だろ。
好みに応じないで、老若男女全てトリプルＸ以上を使うべき、というのが手打ちヘッポコの主張なんだろ？じゃなきゃ球は真っ直ぐ飛ばないんだろ？

902 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:12:21 ID:???

柔らかいシャフトは、くるくるでんでん用だろ。
日本はくるでんが多いってことでは？

903 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:23:08 ID:???

>>901

>軟らかいシャフトは不安定要素がいっぱいなんだろ？
もろ、そうですな

>じゃあなんでＬとかＲとかＳＲとかＳとかＸとか種類があるの？
そりゃ体力やヘッドスピードは人それぞれ
ＬとかＲとかＳＲとかＳでもしならせれない人もいる

904 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:24:34 ID:???

そんな熱くなることか

905 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:30:57 ID:???

タコちゃん、真っ赤に茹で上がっておりますｗ

906 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:32:14 ID:???

なんか897の人下手っぽいね。

907 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:33:52 ID:???

>>901
じゃためしに赤マナ73のSくらいを振ってみたら？
同じように振れるかどうか

908 ：クラチャン寅吉：2008/04/29(火) 20:47:17 ID:OnfTf+VO

老若男女全てトリプルＸとは極論ですね！

飛びと方向性の妥協点と言う意味で「振れる範囲」で、硬いほうが良いに決まっている・・・

だから、しなりの必要の少ないパターのシャフトは硬い

しなり戻しは、ｺﾝﾄﾛｰﾙできる範囲で使う！

909 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:56:23 ID:???

>>903
もろ、ヴァカですな
Ｌのシャフトをしならせられないヤツがいようがいまいが、シャフトはＸだけありゃ済むんじゃねーのか？
あー、そんで軟らかいのはタコ踊り用、ってのがオマエラの考えなんだwww
ありがと。これでやっとヘッポコ手打ちどもの理屈が、どういう風にツジツマ合わせてんのか解ったよwww

910 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 20:59:18 ID:???

>>909
しなリ戻ればスクエアに戻るといってるほうが
おかしんじゃね？ｗ

911 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:00:02 ID:???

なんかキモイ↑

912 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:01:41 ID:???

>>909

手打ちを知らずして手打ちを語るな、ﾌﾞｫｹ！

マッスル知らずして、マッスル語るキャビ助と一緒だよ！

913 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:01:58 ID:???

ごめ909がキモイ

914 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:09:02 ID:???

>>908
普通はそうですよね。
自分のヘッドスピードやらスイングタイプに合わせて、一番タイミングを合わせやすい硬さ・キックポイント・トルクのシャフトを選ぶのがいい訳ですね。
ところが手打ちだと、シャフトのしなりは、スイングにおける不安定要素でしかないんですってwww
バットにでもヘッド付けてゴルフすればwwwって感じですかね。

915 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:21:00 ID:???

やっぱ、切り返しからタコ踊りして、
シャフト撓らせるｱﾌｫに説明は無理だねｗ

916 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:26:00 ID:???

プロに柔らかいシャフトを渡してもすぐ打ちこなせるようになるが

手打ちは・・・・・　打てない。あげくにこんなヤワなシャフトは打てねえ（ぼそぼそ）
かといって硬いシャフトも打てない。球が上がらない

917 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:28:49 ID:tSWZALMs

レス見てると、シャフトが一切しならない方がいい派と、しなりが有る方がいい派がいるね

正解はどっちだろう

918 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 21:33:39 ID:???

>>917
正解はすでに出てるだろう。しなりを感じながらスイングできるのが一番いい。なかなか出来ないけど・・・
シャフトが柔らかくないとしなりは感じないはずと勘違いしてる人が多いんじゃ？

919 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 22:52:22 ID:???

>>918
スイングタイプによるだろ

920 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 22:54:06 ID:???

寅吉さんの言うように
振れる範囲で硬いほうが良いに決まってる

921 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 22:59:52 ID:???

調子悪いときは硬いほーがいいやね

922 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:04:49 ID:ysodfE0i

しなりを何処でどうかんじるかだな

腰か背中かトップか？
答えられるかな

923 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:07:47 ID:???

＞しなりを何処でどうかんじるかだな

馬鹿だなｗ

グニュって撓るのがいやだから硬いシャフトなのにｗｗｗ

924 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:09:59 ID:tSWZALMs

う～ん三択か～

じゃ～トップで

925 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:13:25 ID:???

>>924さん、早くも右腰で撓り戻ってます！
残念！

926 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:19:28 ID:???

シャフトのしなりを感じるのと、実際にシャフトがしなってるのは別の問題だぞ

例えば、ふにゃふにゃシャフトを振った後に自分のクラブを振ったらどうなると思う？
ふにゃふにゃに比べれば自分のクラブはものすごく硬いので硬く感じそうに
思えるかもしれないが、そうはならない。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/07/03(水) 00:10 ID:PGTpDjiK
前に練習場で振らしてもらった事あるだけど、最初の感想は特にこれといって
何も無かった。
でもホースを振った後に自分のアイアンを振ったらビックリしたよ。
なんかシャフトがフニャフニャに感じるんだよ。　シャフトがおかしくなったのかと思ったぞ。
あの感覚はなんだか面白かったよ。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：02/07/03(水) 01:00 ID:???
11>
俺もそれｵﾓﾀよ。錯覚なのかな？
それがいわゆる「ヘッドが走る」って感覚なのかな？

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/07/04(木) 11:12 ID:H80rjGps
これを振った後、自分のドライバーを振ったら凄く驚いた。
シャフトがフニャフニャに感じて折れたんじゃないかと。
その後、同じイメージで球を打ったら、急に飛距離が伸びた。
試しにお蔵入りしていた２Ｉを打ってみたが、きっちり打てた。
当たりが悪くなったときフニャフニャを振るとすぐに調子が戻るよ。

927 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:23:09 ID:nrPNUJPD

皆さん難しく考え過ぎだろ

928 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:24:36 ID:???

フニャフニャシャフトや、ゴムホースで、
間違いスイングに励んで下さい。

929 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:24:59 ID:tSWZALMs

>>925
あちゃ～間違えたか～

じゃ～腰？
いや～背中かな？

って、腰や背中でしなりを感じるの？

930 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:27:13 ID:???

>>929さん、大ヒント！

クラブは何所で持っているでしょうか？

931 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:28:02 ID:???

背中じゃねえの？

932 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:30:24 ID:tSWZALMs

>>930

て

933 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:30:34 ID:???

＞当たりが悪くなったときフニャフニャを振るとすぐに調子が戻るよ。

不安定な振り方だからそうなるんだよ。
フニャフニャが手放せないぞｗ

934 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:32:10 ID:nrPNUJPD

プロを見ていても、切り返しで一度しなってるよな。そしてダウンからインパクトではその反対側にしなってる

935 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:32:30 ID:???

>>932さん、大正解！

手とか腕にグニュってくるんだな。

936 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:33:28 ID:???

このスレどうすんの？

937 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:35:20 ID:ysodfE0i

おおっ
じゃ背中で感じるとしてどんな感じかたが
よいのか？こっちのほうが本題だよー

938 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:36:26 ID:tSWZALMs

>>935

ありゃ？？正解？？

三択じゃなかったの？
てか、感じる体の部位ね
そりゃ手だわ

質問はスイング中で感じる場所だと思ってた

939 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:36:47 ID:nrPNUJPD

切り返しでグイっと

940 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:39:48 ID:???

グニュという感じ方がヤバイと
おかしな反応をする

941 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:46:22 ID:tSWZALMs

俺はグニュっとは感じないけど、感じ方は人それぞれだから

942 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:49:55 ID:???

だから振れる範囲で硬いのになるんだね

943 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:50:07 ID:???

クラブのシャフトはテコの棒なんだよ。
君はフニャフニャの棒をテコの棒に使うのか？

944 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:52:53 ID:nrPNUJPD

まぁ、ふにゃふにゃは不安定と言っても過言ではないよな

945 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:56:20 ID:ysodfE0i

感じかたは人さまざまなのでもういいません

日付かわる前にでんでんします

946 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/29(火) 23:57:06 ID:tSWZALMs

しかし、練習場でたまにレディースのドライバーで打つととても良い球が出るのは何故？
俺はレディースドライバーが合ってるのか～

947 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:00:14 ID:???

>>946
振りやすくて先調子だからじゃね？

948 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:01:24 ID:???

>>934
それそれ！
その両方がしなりを活かすってこと。
切り返しで作ったしなりをインパクトで逆方向に解放するんですね。
やっとまともな人が出て来たw

949 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:04:43 ID:???

>>948

だから、それじゃボールの行方はボールに聞いてくれだわｗ

950 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:09:42 ID:???

>>948
あほだな　切り返しはなるべく撓らないほうがいいんだよん

951 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:17:39 ID:???

ようつべのスロー動画でも
切り返しからインパクトまで微妙～にしなってるかな～
ていう感じじゃないの？
どっちかっつうとインパクトしてからしなってる。

952 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:19:56 ID:???

＞どっちかっつうとインパクトしてからしなってる。

ここの所、大変重要！

だから、フニャフニャシャフトは糞なんだよｗ

953 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:20:18 ID:???

>>951
だから、外から見るのと自分で感じられるかは別だと言ってるのに

インパクトからしなるのはボール衝突の衝撃でしょう

954 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:21:17 ID:???

＞インパクトからしなるのはボール衝突の衝撃でしょう

この考え方、とてもｱﾌｫ！

955 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:22:52 ID:???

>>952
フニャフニャシャフトは練習用だろｗ

956 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:25:09 ID:???

めずらしいとこで
KJさん
好き嫌いはあるでしょうがｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=JXSw8wmqvxw&feature=related

957 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:30:30 ID:???

クラブ選びでも振動数は重要な要素じゃね？

958 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:33:12 ID:???

＞振動数は重要な要素じゃね？

残念ながら、ボヨンボヨン振動させてクラブを振るわけではない。
硬さの目安と考えた方が良い！

959 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:39:20 ID:???

スイングタイプによっても違いはあるが、フレックスはHSで決めれば大きく外れることはない
それよりもよく言われていることだけど振り切れる範囲内で重いシャフトにすることが重要
振り切れるというのはそのスイングで18Hまわるという前提で

960 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:40:22 ID:???

ついでにエルス師匠とタイガー師匠

http://jp.youtube.com/watch?v=4TbFragrJDo&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=urAyTtOyHe8&feature=related

961 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:40:30 ID:???

>>956
芝に当たって、しなってるね

962 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:41:41 ID:hG4eHMk4

シャフトはしならない方がいい派の人達はどの程度硬い方がいいの？

誰が振ってもしならないガチガチの硬さが一番いいの？

963 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:46:58 ID:???

>>962
絶対にしならないガチガチの硬さは不可能に近いんだろう
それを作ると重すぎのシャフトになる
だからしならせたくない場合、手元でしならせるように設計する

964 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:47:21 ID:???

＞誰が振ってもしならないガチガチの硬さが一番いいの？

その人のスイングの滑らかさに関係している。
滑らかなら、少々硬くても良いが、歪んだスイングだと、
その歪みを吸収してくれる少し柔らかめのシャフトが良い。

ただ、固めのシャフトを、滑らかに振れるようにするってのもいいだろうね。

965 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:48:36 ID:???

>>959
>振り切れるというのはそのスイングで18Hまわるという前提で

ここ重要ですね

966 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:51:02 ID:???

振り切れるというのはシャフト硬度より、
クラブ全体の重さが重要と思うよ。
まあ、硬く捩れの少ないシャフトは重いけどｗ

967 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 00:55:25 ID:???

適度に重いクラブを使うとスイングが安定してゴルフが楽になるね

968 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:01:26 ID:hG4eHMk4

>>963

しならせたくないから手元っていっても手元でしなるんですよね

>>964

いまいち意味がよくわかりません

969 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:07:04 ID:???

>>968
そう
手元でしならせる方がしなりの影響を受けにくいから

970 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:07:08 ID:???

>>968

とにかく、硬めで捩れの少な目のシャフト。
結果、重めのクラブ重量で良いと思うよ。

971 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:14:20 ID:hG4eHMk4

>>970

結果としてそうならいいんです
自分のスイングに合ったトルク、フレックスでね

>>969

しならせたくないから手元調子のシャフトを選ぶと失敗ですよ

キックポイントは切り返しのタイミングの違いで選びます

972 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:16:55 ID:hG4eHMk4

ちなみに
シャフトの硬さはトルクとフレックスの関係で決まります

973 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:22:43 ID:???

シャフトスレか

974 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:43:05 ID:MnibffQD

>>948
やっぱりそうですよね！

975 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 01:55:26 ID:???

そんなの、ただの写真マジックだよ

976 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 02:02:01 ID:???

ですね

977 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 08:51:15 ID:???

昨日のアフォが
自演してるｗｗｗ

978 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 11:29:16 ID:???

切り返しでちょっと撓って
リリースが始まるころには完全にしなり戻ってるじゃん
インパクトゾーンは真っ直ぐな棒じゃん
で真っ直ぐな棒がインパクトで撓ってるじゃんか
プロの超スロー動画ではね
マジックなんてあるのか？
超スローで見たまんまじゃん

979 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 11:33:07 ID:???

上から読ませてもらったが手打ちと言ってる人は勘違いしてる
腕を振るって動作はおかしい
両脇を閉めてると腕は触れない上げて下ろすのが限度
これが一番HSも出るしブレが少ない
腰で振るって言う人もいるが、スタートだけ腰を意識するがあと意識してるのは腕
>>100の人が出してる写真に気づいたらスイングは一気に変わる
手首よりひじ側に5cmのところで打っていくイメージがいい
それより先はクラブと思って振るといい

980 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:19:41 ID:???

ですよね

981 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:33:28 ID:???

そう

982 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:37:12 ID:wdw7PxY3

手首とクラブの一体感はいーですよね

ガチガチに握りしめちゃうとあらぬ方向へ曲がってしまいますから
だだし上から下に振ると球は地面にめり込んでしまうのが欠点
>>979

983 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:39:37 ID:???

>>979はこのスレに来るのはちょっと早かったようだ。

１００切りスレで鍛えてからきてほすい。

984 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:46:18 ID:???

ですよね

985 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:51:22 ID:???

>>979
シャットだよね？

986 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:57:20 ID:???

>>979
ね、不思議なくらいあべこべなスレでしょ、ここw

987 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 12:58:15 ID:???

ネタスレだから仕方ないｗ

988 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:02:11 ID:???

そうだね

989 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:10:20 ID:???

手打ちにとって

●シャフトのしなり
●重心移動
●腰のひねり
●肩のひねり
●手首のコック

テークバックの全てが、不安定要素になります。
よって手打ちの極意とは

『寸勁』

でありますwww

990 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:13:06 ID:???

ボディーターンし過ぎの人は手打ちにして、
手打ちし過ぎの人はボディーターンいっぱいした方がいいってことでしょ。

991 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:25:32 ID:???

>>989
必死すぎて、一人ういてるぞｗ

992 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:27:56 ID:???

タコちゃんにとって手打ちの世界は異次元だから仕方無いでしょｗ

993 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:32:59 ID:???

>>989
スイング手法が違うから議論がかみ合わないのは
みんなだいたいわかってんのに
全力投球すんなよ、アフォ

994 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 13:52:19 ID:???

だよね

995 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 14:34:50 ID:MnibffQD

俺はフェイスのローテーション量を減らすために終始フェース面で押すようなスイングをしてます。トップからの切り返しは体の左側面で引っ張り、腰と肩の捻転差はほぼ無し。真上からダウンブローにボールを潰してます。これって手打ちですか？

996 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 14:46:27 ID:???

トッププロの俺が見てやるから、おまえらのスイングをうｐしれｗｗｗｗ
顔は隠していいからｗｗｗ

997 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 15:01:32 ID:???

と、ヘッポコプロが申しておりますｗ

998 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 15:15:10 ID:???

プロである>>996の動画うｐキボンヌ

999 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 15:19:46 ID:???

ですね

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2008/04/30(水) 15:25:07 ID:???

ヘッポコなやりとり乙w

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