【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 9

結論でましたか？

違いを分かりやすく教えてくださいませ

前スレ
【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1203223809/


荒しはコチラへ
ヤッカミ王子の手打ちオナニー部屋
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/

　　ヾ)　 ∧＿∧
　　　ヽ （´・ω・）
　　　　丶_●‐●　　　ﾊｼﾞﾏﾀ
　　　　　 〉　 ,　ｌ〉
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞ ） ﾉ
　　　　　(_／ヽ_)

四げっつ

腰じゃない尻を回せ！！

今月のゴルフメカニックで内藤が手打ちの治して方やってたぞ。

よって終了。

江連理論では、スイングが始まったら腕は茹でたスパゲッティのようにブラブラさせておく。
上げようとして手を動かすのではなく、自然と上がっていくスイングを推奨している。
とにかく手上げを嫌う江連

よって終了したんじゃないの？

結局、ゾーンで手を返してるか返してないかの違いでしょ？

宮里家は腕の筋力でトップまで上げてるだろ？

>>9
ググレカス

江連より真弓のほうがいいスイングしてるよな。

真弓ていい女か？

>12-13ド素人

１４はドヘタ

ヤッカミは熟睡中

>>13
きっとおまえのタイプだと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%BC%93%E6%98%8E%E4%BF%A1

石川ヲタは慣性モーメントすら知らない馬鹿野郎

イナーシャーと言ってくれないか、キミ。

短い距離ほどボディーターンで打てるのがホンモノ。
何故なら、振り遅れが許されない。手で操作する暇がないから。

１メートル キャリーの球を打ってみる

キャリー１センチメートルは打てるかな？

>>21
うてるのかい？

http://ameblo.jp/mimikara562/entry-10028660180.html

> 別なブログでアンケートを取ったことがありました。ボディターンスイングは、
プロだけが知り得る特別なもの！という意見が99％でした。

http://ameblo.jp/mimikara562/entry-10070184546.html

> 「プロだって手首を返しているぞ！何をバカなことを言っているんだ！」という反論
が１００人中９９人のゴルファーから聞こえてきそうです。
理解するにはボディーターンのスイングを体感しない限り解らないでしょうが、
彼らプロ達は意識して手首のローリングはしていないのです。自然に任せたローリングなのです。

＞彼らプロ達は意識して手首のローリングはしていないのです。自然に任せたローリングなのです。

それじゃ多彩なボールは打てないなｗ

ヘタレレッスンプロ止まりだよｗ

ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民ｗ部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/
dsl072-117.kcn.ne.jp
61.86.191.117
descr: KCNNET, Internet Service Provider, JAPAN
address: 　　　　Higashiikoma
address: Ikoma-city
address: Nara
　ｗｗｗ
ハニカミヲタの症状は、まさにこれであります。
偏執病（へんしつびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
物事への執着が強く妄想的である症状を指す。異常な妄想に囚われるが、
妄想以外の部分では常人と大して変わらないのが特徴。
これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。
症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
自己中心的性格。 異常な独占欲。

とにかくage荒らしはマナー違反。

>>25、>>26

荒し、ヤッカミはコチラへ
ヤッカミ王子の手打ちオナニー部屋
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/

上向いて唾はくんじゃねえ
自演荒らしのくせに

>>28
このスレに、くそおもろないコピペ、もう貼るなよ
貼るんだったらここな

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/

>>24
そのページのお題が気に入った。

＞＞ ボディーターンだけがインパクト前後数ｃｍのスクエアを知っている。

以前、サントリープロアマだったかインパクトの超スロー映像を見たときに
プロは本当に素直にヘッドが動いてるんだよね。インパクトの衝撃で多少ぐらつくけど
芸能人のは、インパクトでフェースを返そうとしてるのが見えた。
インパクト前後数ｃｍのスクエアできるとゴルフが楽しくなるんだろうなあ。

俺はインパクト前後30センチのスクエアを知っている。

>>32
おまえは俺か

>ボディーターンだけがインパクト前後数ｃｍのスクエアを知っている。

数�pのスクエアでいいのか？

スクエアってフェースがターゲット方向を向いてる意味じゃないの
30ｃｍはありえんわな

>>35
http://jp.youtube.com/watch?v=uG66HlzdG2k&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=v7syEPDKm_U&feature=related

>>30

荒し、ヤッカミはコチラへ
ヤッカミ王子の手打ちオナニー部屋
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/

またここを荒らすのか？

>>38

荒し、ヤッカミはコチラへ
ヤッカミ王子の手打ちオナニー部屋
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/

アホスレに誰も書き込まないから、こっちにくるのか…。orz

30センチは実際にスクウェアはありえん
仮想インパクトラインだろ

>>41

http://jp.youtube.com/watch?v=yqsf4bEBF-Q&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=I8l35UM9038&feature=related

子供の頃からゴルフやってる人はシャンク知らずというのは本当ですか？
シャンクを打ったことがないという意味ではなくて、シャンク連発病みたいなのに
なることがないとか。本などでもプロに聞くとシャンクに悩んだことがないとか書いて
あるんですよね。

シャンクが起こる理屈を知ってれば悩む事はあるまい。
プロは元々シャンクが出るような危うい打ち方してないんじゃまいか？
でも理屈なんて考えて無さそうだから、何かの拍子に出たらハマったりなｗ

>>41
ありえるだろ

>>42
http://jp.youtube.com/watch?v=-wN2p4KkO2A&feature=related

>>46
このタイガー動画がどうした？
えぐいターフをとってるな

え・ぐ・い

石川ヲタ死ねよ

ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民ｗ部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/
dsl072-117.kcn.ne.jp
61.86.191.117
descr: KCNNET, Internet Service Provider, JAPAN
address: 　　　　Higashiikoma
address: Ikoma-city
address: Nara
　ｗｗｗ
ハニカミヲタの症状は、まさにこれであります。
偏執病（へんしつびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
物事への執着が強く妄想的である症状を指す。異常な妄想に囚われるが、
妄想以外の部分では常人と大して変わらないのが特徴。
これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。
症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
自己中心的性格。 異常な独占欲。

アホスレに誰も書き込まないから、こっちにくるのか…。orz

手打ちのハニカミ

手打ち朝鮮猿ヤッカミ＆ハニカミ

Yahoo!掲示板「ゴルフ」⇒「ゴルファー」⇒「真剣スイングのトピ」
をみてね。

アラとシンジとかのＨＮを使うヤツの狙いは悪徳ＨＰ制作勧誘

奴はゴルフ雑誌社を転々とした後、新宿の某ＨＰ制作会社に勤めている。
こいつによるＨＰは、ベロベロの巻物形式で、クドクドと長ったら
しく、チェックマークを多用している。
「呆れるほど飛ぶ」、「驚愕の飛び」、「驚くほど上達する３日間」など
を謳い文句にした大言壮語が特徴的である。
http://kakumeigolf.info

善良なゴルファー諸兄と、善良なレッスンを志すプロの方々は、
コヤツの手口に騙されないようにね。

血液ドクドク・サラサラ・ブレスレットの悪徳商法の詐欺師が
昨年逮捕された。
ゴルフ部員・研修生などと経歴を偽り、たった一つの直線運動で、
善良なゴルファーに夢のスイングを実現できるかのごとき宣伝は、
いかさまと決まっている。
http://kakumeigolf.info

偽りを隠そうと、身元や実名を隠蔽し、電話やメールへの応答すら
もせず、ネット上でいかさまブレスレットにただ金を振り込ませる
手口は、詐欺罪に該当する。

ど素人のでんでん

ド素人は手打ち

じゃあでんでんは手打ちｗ

でんでんって誰？

仮想インパクトラインを教える

ヤッカミ王子＝でんでん池沼

>>60
とっとと教えろ。まさか教える気がないんじゃｗ

仮想インパクはまだか？

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ソンナノ関係ネ♪　
　　　〉 とノ　)))　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-─- ､
　　（__ノ^(＿)　　　　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧＼●／
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＼　　(｀･ω･´)∩‐
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ● ⊂　　　　 ／　　　エビバディ！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ／ r‐'　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀""ヽ_ﾉ

ボデイターン(だけ!)で打てるのはハーフスイングまで
ボデイターン(だけ!)でフルスイングすると振り遅れる

手打ちは知らん

　
ハーフスイングでさえ手を使わんと
方向はバラつくがな

>>66
手は使うけど手は振らないのよ

>>67
そういうことだな

どうせ出来ないんだから手振っていいよ。どんどん振りな。
じゃなきゃゴルフになんないだろ。

やろうとしないから出来ない

>>69
そりゃ芸がなさ杉

手打ちができん奴に、ボディーターンでなんか打てんから。
ただの振り遅れ引っ張りスライスにしかならんて。

手打ちにも振らないバージョンと振るバージョンがあるし
手打ちの基本型は振らないバージョンじゃまいか

見知らぬ他人が手を振ってようが俺には全く関係無いからな。
手を使うもんだと信じて好きなだけ振るがいい。

仮想インパクトライン？

いいんじゃないの？どんどんイメージしろよ。

>>74
君には技術的な議論は無理

>>74
おまいは純粋だね〜
本を鵜呑みにして
疑うことを知らないみたいだ

だから、どんどん振れって。

＞だから、どんどん振れって。

どんどん。真っ直ぐ遠くへ飛ぶようになりますた。
有難う御座いますた。（ハート

手打かどうか？

タイガーやミケルソンは、その鋭く素早いスウィング中に、
膝や腕、腰の働き・動きが“ものの見事“に同期している。
体幹をセットアップのときピタリと決め、スイング中に余分な、
下半身、腰、骨盤、肩甲骨、スイング軸など無意識のままゆえに
出来るワザ。
ダウンの時間は、速い彼らでも0.16秒、アマの平均0.2秒間、
その一瞬に「クラブ操作」をしている。
アマチュアには、「秘伝」が、唯一無二の理に叶った確かな手法を
提供してくれている。

さて、日本のプロたちはどうかな？
ダウンのデリバリー・ポジションで、パックリ右踵がめくれている。
いわゆる“振り遅れ”、これを真似してはいけません。
皆さんは、デジカメ動画で確かめてみて下さい。

ヤッカミ適当朝鮮猿

>>80
そういうのは
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/
とか石川スレでやれ

アナタ、http://kakumeigolf.info のアダ名は光ゲンジ…
アダ名に反してゲェーーの（＾◎＾）ちゃん！！
ちょいとおちょくると過敏に反応する異常性格が
顔を覗かせるんだよネ〜〜♪♪
それでハマってハンドルと実像が一致しちゃったっ
てワケ〜〜♪♪☆☆☆

住所氏名、経歴、勤務先などは捜査完了――＊＊
社会的制裁が待ってるダケ！！
パクリ容疑で警視庁、他の掲示板やフォーラム、プロ協会、
ゴルフ業界や学会などに楽しいラブレターをお届けしてあげ
るワネぇ〜〜それもアナタ流儀で…
容赦しないワヨ〜〜＊＊（*＾v＾*）

アナタの行く末は 江戸川河川敷の青テント⇒⇒
物見ウサンが楽しそう…クックック…☆☆☆☆☆（ΘoΘ;）

>>81
そういうのは
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1204772120/
とか石川スレでやれバカタレ

・・・手を使う事とゴルフスイングで言う所の手打ちというのは
そもそも違うものなんじゃないのか？
この所が解決しないと永遠に不毛な論争が続くだけでしょ？
・・・その不毛さが2ｃｈでしたねｗしつれい〜（　＾−＾）ﾉｼ

スレタイ見ろよ。
9だぞ9

いまさらなにいってんだべ

と　こ　ろ　で　、　仮想インパクトライン　は　！？

仮想インパクトライン？？
そんなんあるわけないだろ。

>>85
無駄な９だなｗ

仮想なんだからいくらでも仮想できるだろ

それってコレ？
http://golfagent.jp/?gclid=CMOXoYaUiZICFRTXbgodiUddEA

>>90
なんでこういうサイトは１ページが長いの？

なんだこのスレｗｗｗ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1205407002/
1 名前：ヤッカミ王爺[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 20:16:42 ID:???
ワシの孫は石川と比べたら見た目、技術、あらゆる面で劣ってはいるが
ゴルフに対する情熱だけは負けないはずだ。
石川だけが人気と金を独占しておる現状には納得できない！！
これはある意味差別ニダ！！！！！！

だが、仮想インパクトラインを孫にマスターさせれば
石川もウカウカしてられまい。ウフフフフ　エヘヘヘヘ

>>92
そのスレを立てた香具師かい　仮想インパクトラインとやらを主張しているのは

ウフフフフ　エヘヘヘヘ　だなんて、昔「ふへへ 」と名乗ってたコテハンじゃないのか？

ふへへ　＝　るいるい　＝　○○　 ＝　○○

でんでん太鼓の糸が切れちゃったね

るいるいはくじけない

呼んだか？

http://jp.youtube.com/watch?v=UIrqk2nLec8

でんでんダンスやオクトパスダンスはやめて、

やっぱ、ルイルイダンスでしょｗｗｗ

るいるい、ナイスだぜい！

仮想インパクトラインをマスターせよ！

＞仮想インパクトラインをマスターせよ！ 

な、なるほど、創価、創価ｗ

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　仮想インパクトライン
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%22%89%BC%91z%83C%83%93%83p%83N%83g%83%89%83C%83%93%22&lr=lang_ja
"仮想インパクトライン"　で検索すると２ちゃんしか引っかからないのね。
誰かひとりの主張なのか

ゴルフは手で打つもんだとレッスンプロに教えてもらった
長い間ボディーターンってろくでもない言葉に惑わされてたな

飛ばしたいならグリップスピードを上げろ。
そのためには左手でグリップを引っ張れ（引け）
これだけでストレートボールかつ３０ｙは飛ぶ

・・・釣れるかい？ｗｗｗ

　　【この釣堀は只今閉鎖中】

>>104
３０ヤードしか飛ばないの？

>>102
どうせ、るいるいのしわざだろｗｗ

>>107
【自演age乙】

るいるいって何だ？

どうせ新種のこまむしだろ

太川陽介のことじゃね？

他スレでも見るが、こまむしとかるいるいとか流行らそうとしてるのかね

春が来た春が来た
オレの季節

るいるい
毒まむし、仮想インパクロライン

　まあ！　すっごいボディターンだね〜♪　さすがだね〜。

　次も見せて〜、と左足下がりのライで褒める。
　右方向に池とか白杭がある　ロング〜ミドルアイアンの距離が
　おいしい。

　ついでに　前上がりでのライで　左が白杭のような場面でも
　ボディターンを褒めるように言うのがポイント！

　こうゆう場面では　露骨にアップダウンしてる場面では言わないで
　なんとか微妙に打てる程度のところで言うのがポイントですね。

　　

>>115
ﾅﾆが言いたいのか分からん

>>116
俺にはよくわかるけど

わからない時点で、
大好きなボディターン出来て無いって事！
手打ちとボディターンは相反するものではなく、
両方備えていなければいけない考え方って事でシャンシャン手打ちしましょ〜
詰りあいスパイラルで地球の裏側まで貫通しちゃうよ〜

特に前上がりでのライはボディターンの人はきれいに打つでしょ。
打てない人は本当のボディターンを分かってなんじゃないかな。

それを言うなら、つま先上がりで言うのが正しい。

>>119
大いなるカン違い

>>118
あんたわかってるじゃん

じゃ手を使わない人は
どのくらいのスコアで回るの？

>>123
てをつかわないひとはごるふできません
あなたはばかですか

こまむし

きみたちもそうかがっかいにはいるとごるふがうまくなるよ

こまむし

こまむしがマイブームでつか？

>>125
いつものひとでつか？ｗ

ボディーターン　＝　クラブを体で返す
手打ち　　＝　　クラブを手で返す

だから、前上がり、つま先上がりのライで特に差が出る。

>>128
あなたはすいんぐがぜんぜんわかってないですね
こんどおしえてあげますね

こまむしこととらきち

極端な前上がりのは、どうやったら打てるのですか？
この前、悲惨なところに球が止まって２回空振りしました。
頭真っ白です。距離が短いほうがむずかしい気がしました。

つま先あがりはシャフトを振れ！！

>>118
基地害もたまにはいいこというじゃないか

>>132
ただそれだとこのスレ終わっちゃうからｗ

練習場できれいに振れてる人なんてほとんどいない。
なんでプロみたく振れないんだろう？というのがこのスレの最初の趣旨だったと思う。

もうそろそろこまむしもだっぴします
もうでてくることもないとおもいます

みなさんさようなら
こまむし

>>134
自分のビデオを見てないからね。
見たらやる気無くすかレッスンに逝くかだし。

スイングは一つ。
そのところどころでスイングを変えるのは下手の典型。

極端なつま先上がりでボデタンは使えない。
極端なつま先上がりでは手打ちしか出来ない。

つま先上がりでは踵を浮かせてつま先だけで立ってシャフトを振らずに腕だけを振る。
スイングは一つ。
どういうライからでもそれで打てば良いんだよ。

だから手打ちが正解。

以上

>>137
スイングが出来てないから打てないだけだろ
極端な話野球のバッティングでも手打ちはしない
そこまでボール位置が高くてもスイングは出来るって事だ

いつまでも、君は野球をやっていればよい

ゴルフは球を飛ばす競技ではなく、
目安72というスコアを出す競技なんだが・・・

目の前の一打を常に狙ったポイントに落とせれば、全ホールパーオン可能。
スコアカード通りのスコアが出せるのだよ。

必要な距離はクラブが出してくれる。
そのために14本ものクラブがあるのだよ。

君がやることは唯一つ、目標に真直ぐ打ち出すこと。
ストレート球をネ。

そのためには条件の一つとしてインパクトエリアのヘッドの軌道は直線でなければならない。

ほほう、君は紙に30センチの直線を引くとき、体を回しながら描くのか？
そうやっていつまでも曲打ちをやっているが良い。　＞　間抜けども

>>141
あんたのいうことはもっともだがＨＮがよくないね

30センチの直線を描こうと思う。
定規を横にあてがい、左から右へ。
さてペンはどうやって動かすかな？
進行方向に傾けたまま、その角度が変わらないように、左から右へ。
手はどう動くかな？
ペン先と同じように「手」は左から右へ「直線」に「同じ量」。

おい！君！
ペン先を振ってどうする？
ペン先を遠心力で旋回させてどうする？
下半身始動とか、腰ターンとか、肩回して大丈夫か？　　＞　間抜けども

>>143
そんなんだからインパクトで左の肘が抜けちゃってるんだろ。

ゴルフと製図は違うんだよ。机上の空論とは正におまえのことじゃんw

>>144
肘が抜けるというか手を返さない
フェースをターンさせないように我慢して
ラインを出そうとすればばそう見える

>>145
極端なつま先上がりでライン出しショットしてるプロ見たことあるかい？
危なすぎるよ

つま先上がりの例を出すと、間抜けには全部がつま先上がりの話に見えるらしい・・・

>>145
ロングパットの講義ならスレ違いですがw

ライン出しと言えば聞こえはいいが、ダフりを怖がってるだけだろ。

手打ち君達は、腰を切ることを「腰が引ける」と勘違いしてるみたいだね。

それでインパクト前から肘が引けちゃうのかw

>>148
ライン出しがどのような理由でダフりを怖がってるのか
理由は？意味がわかるように教えて欲しい。

>>147
てめえで「極端な爪先上がり」のライ指定しといてこの言い草w

ていうかお前、「極端な爪先上がりから手打ち」でしか球打てねーんだろ？

ティアップは30センチくらいですかあ？

へー！もっとですかあwww

手打ち大王は、平らなライから打てない事が判明しましたw

それはそれで凄いね、って褒めて欲しいかあ？手打ち大王くん｡

>>150
でんでんだろｗｗｗ

>>150
おまえいらね
文章じじくさいからすぐわかるｗ
あと、あんまりファビョって荒らすなよ

>>146
>極端なつま先上がりでライン出しショットしてるプロ見たことあるかい？
危なすぎるよ

普通に振っちゃうと左一直線だとおもうけど

>>153
どんだけ手を返してんだよｗｗｗ

>>154
極端なつま先上がりでかえしてるの？
おしえて

>>154
極端なつま先上がりで打ったことあるの？
ふつーに打って左に飛んで行かなかった？
ふつーに打ってターゲットに飛んで行った？

>>152ヤッカミちゃん

三学期の通知表に

「言葉遣いが乱暴です」

って書かれたばっかりでしょ

もー

すみませんねぇ、皆さん

>>157
ヤッカミというワードが

すでにじじい

ファビョる一分前か？ｗｗｗ

>>156
極端なつま先上がりは超フラットスイングになるのよ
外から見ればトップではフェースがオープンになってるように見える。
普通に振ればフェースは適度に返るのよ
フォローも超フラットにぬけていく。

もしかして、トップでシャットフェースでインパクトからは必死で
フェースを返さないようにしてるんじゃないの？

>>156
普通は左に行くよ。引っかけやすいライだもんな。

>>159
>もしかして、トップでシャットフェースでインパクトからは必死で
フェースを返さないようにしてるんじゃないの？

極端な前上がりだとトップでシャットはあれだが
インパクトからは必至でフェースを返さないのはいんでないかい？

ていうか、>>156は左にしか打てないとは一言も言ってないよな。
左に行きやすい爪先上がりのライからターゲット狙うには、一工夫必要だって言いたいわけだろ。

左に行きやすいか？まあフックはしやすいが
フェードを打つような感じで打てば左へ飛び出すことはないと思うぞ

>>162
そういうこと

>>163
>左に行きやすいか？まあフックはしやすいが

普通に打てば左に行きやすいというかもろに行くと思う

>フェードを打つような感じで打てば左へ飛び出すことはないと思うぞ

フェースを返さず左肘抜けさせるような打ち方だよね

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いはない

・・・アホばっかりだ　orz

でんでん登場

>>167
アホじゃないあなたの考えをどうぞ

極端なつま先上がりは、ロフトの少ない2iか3wでチョン
ボディーターンも手打ちもへったくれも無いｗ

>>165
左にもろに行く？前上がりでも腕を上に上げようとしてんじゃないですかね？
フェード風といっても左肘は抜けんけど

>>171
前あがりの程度にもよると思うけど
極端だったら左行くでしょ
何にもしなかったら

ヤッカミのオナニーばっかだな。
部屋が二つじゃ物足りないか？
ならもう一つ作るけどスレタイどんなのがいい？

　　　,,　-‐─‐- ､,,,_
　　　　　　　 　 ／:／: : : : : :｀~''>: ｀丶､
　　　　　 　 ／／: : : : : : : : : : : :´ﾌ: :､: :ヽ
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. 　　　　||/:∧､ >__,'__　　　　　__,,,__ ヽ:ヽ: :l : l
　　　　　| / // ´,,..= ､｀　　　´, _=..､.｀ ヽ,´｀i/　　よーく見ると、
.　　　　　ll| l: l.`i´ i´,0｀　　　.´i´,0i ｀i´　i´'.l' あほちんけの自作自演ばっかりね！！
　　　　　 ' || ﾍ .` .ゝ-'　　　　　ﾞ- '　'　/' /lヾ'''i‐-,,
　　　　.,／ﾉl.ﾍ`､.　　　　.'i　　　　　　 ∧'ﾍl|::::::|　　｀､
　　 ,.'´l::::::|//:ﾍ　　　　　`　　　　　 ./　ﾍﾍ|::::::|　　　 l
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　　　　　　　∧.､,,_.＼､　　　,__､,, -'' ,, -, ':::::::::::::|　　　

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いはない

【こまむし】　VS　【ヤッカミ王子】どっちが人気？

石渡が一番まともだな

ごるふのことならぼくにきけばいいよ

こまむし

手打ちもボデタンも違いはないけど
アップライトとフラットでは大違いなんだよな
ゴルフのうまいやつはみんなアップライトなスイングなんだよな

また、アップライトとフラットの意味が判らない、知ったか厨が一人･･･

>>180
おまえこそ分かってないだろｗｗｗ

>>181
安心しろ、お前よりは分かってるからｗｗｗ

>>182
あんたの説明をきいてみたいもんだな
わかってればの話だけどなｗｗｗ

>>182
でんでん？

タイガーがアップライトに振ってるか？フラットに振ってるか？
オンプレーンってのはアップライトでもフラットでも無い状態なのだが、そんなこともわからん奴らが
手打ちだボディターンだ等と語っているのか？ここは。

それが判らんから、手打ちだボディーだなんて言ってんのかｗ

アホくさ。

>>185
おれにはあんたがずば抜けたアホにみえるのだが

>>186のおバカさん

サイレンとマジョリティの賢明な皆さんはそう思って無いから大丈夫ｗ

>>185
わかったようなこといってるけど
全然説明になってない

十分説明になってるだろ？
ポスチャーに対して直角にプレーンがあるかどうかって事じゃないの？

１８５はオンプレーンがわかってないから放置でいいよ
底抜けの間抜けの頭デッカチの１４０叩きだろｗｗｗ

>ポスチャーに対して直角にプレーンがあるかどうかって事じゃないの

だからどうなんだよ？
そのプレーンにコンパスで円を描いててどうするつもりだ？
曲がるしかないだろう？

ゴルフはターゲットに球を運ぶゲームだよ。
分かてるのかな？

スイングは円では無い

ポスチャーに対して直角か
なんとなくわからんでもないが
説明としてはアホ杉

１８５がモダンゴルフのイラストがスイングプレーンだと思っているとしたら
おおいなる勘違い野郎ですよ

>>190>>191がいい事言ったね。

自分はヘタレの語るだけのメカニクス判ってるふりした、実は何にもわかって無いみんゴルファーですって白状したんだからｗ
まぁせいぜい歪んだプレーンでドスラか引っ掛けチーピンで頑張ってくれたまえ。

スイングプレーンなら１８５よりエリマキトカゲのほうが詳しそうだ

>>195
でんでんだろ？

>>194
モダンゴルフのイラストって、１８５はタイガーのって言ってるんだから引き合いに出すものが違うだろ？
勉砲丸はフラットスイングだが･･･

ボールから一番遠いところにトップもって行けばそれでいいんじゃね？

やっぱり１８５は馬鹿丸出しだな

>>185 はある意味正しい。
結局は相対的な話だし

>>201
185はプレーンヲタだから
スコアが出ない

悪かったなどうせ県アマ決勝どまりで、関東アマには行けんよ。

オンプレーンってのはアップライトでもフラットでも無い状態なのだが、そんなこともわからん奴らが
手打ちだボディターンだ等と語っているのか？ここは。

これには笑えるぜ
アップライトにもフラットにもプレーンは存在するのだが

１８５は県アマ1次予選どまりで2次予選には行けんのまちがいだろｗｗｗ

笑ってるのお前だけだが>>204

まじかよ

>>204
お前の方がプレーンヲタじゃんｗｗｗ

>>205
県アマにも出られないお前は黙ってろ。まずは協会に入会してからだｗｗｗ

１８５は県アマで100叩くなよ
70台なら大丈夫だと思うがおまえの書き込み読むとでないほうがいいんじゃないかと
思えるぜ

自分のことは何も言えないんだねｗ

でんでん

>>185
そんなトップアマに質問
シャフトは何？
俺S300

・・・クダラネ〜やりとりだなぁオイｗ

でんでん

やっぱりでんでんか

どっちだって良いじゃないか〜
ゴルフは上がってナンボ！
FWを払って打てとも言うし、アウトサイドから叩けって言うし、
人生色々〜スィングも色々〜

どうでもいいからクダラナイ罵り合いはsageでやれ（　＾０＾）ｙ-〜

>>212
トップアマなら自分のシャフトくらい晒せ

DGは日本のプロは使えねえってか？

>>218
その煽りがクダラナイ・・・
こんな場所じゃぁなんとでも言えるだろ？

トップアマじゃないですがアイアンはi3〜i9がS300、ウェッジがX100（いずれもDG）です。

それにしても、晒せってどこまで上から目線なんでしょうねｗ
ゴルフのプレーもそんな風な態度なんでしょうかね。

オンプレーンという言葉も罪だな
練習場でもオンプレーンと思わしきプレーンなぞるように
バックスイングやら素振りやらをしている人を多く見かけるようになったが
実際に球打つときには・・・・・・

オンプレーン、横降りを助長する面があると思うだな。

横振り

腕とクラブ一緒にを一緒に左右に動かすイメージいいじゃないか
「あの操作」をインパクトで行うことにより真実のスイングが見えてくる。
それが秘伝だ。「常識」にとらわれていると「真実」のスイングは気付かない。

バックとダウンが同じ軌道が理想だけど・・・

ダウンからオンプレーンになってたら十分OKだな

オレ身長181なんだがトップの手の位置が低いんだ
プロのスウィングみると全員トップの手は頭の高さなんだけど
トップの手の位置が低いとどんな影響が出るのかな

ヤッカミ遊びに疲れてしばらく休んでた。
相手してやるから流れ要約しろよ。

お前要らねー

オンプレーンなどというのは井上透等が意味もなく使ってる言葉遊びさ
ホーガンはフラットなスイングじゃないからな
スイングを飛球線後方からみて解説しても糞だろ

やっぱお前いらねー

やっぱお前いらねー

８の字スィングの横尾でも優勝できるゴルフトーナメントに、
オンプレーンなんて奥義は存在しない！

皆、自己流〜

>>231
オンプレーンは主にダウンスイングのことを言うんじゃないの
プロはダウンは個性的じゃないでしょ
アマはインパクトからフィニッシュに掛けては個性的な人が多いけど

個性的でもまっすぐ飛ばす肝を知ってるというかね

ここからオンプレーンになるポイントってのがあるんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CEhwtGkRpCo

ループスイング代表はジムヒューリックだろ
本人のリズムとテンポもあるからスイングに一般論の正解は無いような気がする
スコアが良くて同じ球が打てるスイングがその人には正解なんだろう

>>235
アマではそんな香具師が強いし多い
県アマ決勝に出たという香具師は

県アマ決勝出たという香具師は
プレーン気にしすぎ

いま注目してるプロはジーブＭシン
この人のスイングはいいな
長い目でみてるのはアダムスコット

Ａ、スコットのスイングは自分の目指すスイング・・・・
道ははるか遠いけど　orz

個性的スイングでもオンプレーン
球筋とスコアでわかる

>>236
そうは言ってもジムヒューリックとアマのトップクラスじゃぜんぜんラベルが違うんだろ？

>>241
スイングの完成度は変わらないんじゃないかなぁ・・・
違うのは、メンタル、コース戦略、ショートゲームの感性、
そしてパワー＆パターじゃない？

>>242

>ショートゲームの感性、

これだよなあ、パターと
他も大事だけど、とりあえす

１００をきれないひとがごるふをかたっているよ

こまむし

こまむしもかたりたいけどついていけないよ

でんでんむし

でんでん邪魔

>>242
スイングの完成度違うでしょう。
フューリックとトップアマに無風条件から100ヤードや150ヤードのアプローチをさせて
みたら圧倒的に精度は違うと思われます。そして、風が吹けば・・・ ピン位置が難しく
なればもっと差が付くと思われます。

丸山茂樹などでも日本のプロが練習などで一緒に回るとその精度に驚いたとか
雑誌でみたことがあります。そのくらい精度がないと米ツアーでやっていけないんじゃないかと

こまむし邪魔

>>236はまだそんなこと言ってるのかｗ
相変わらず自分の意見は出せず、人の意見に乗っかるか突っかかるかしかできないようだｗｗｗ

>>249
おまえも同類だよｗ

>>249
自分の意見があるなら自分の意見言えｗ

>>247
スイングの完成度とショットの精度はイコールじゃないよ
スイングの完成度で言うならジムヒューリックより伊沢や優作の方が
優れてるけど勝てない

>>252
伊沢や優作の方が
優れてるという根拠を示せよ

>>253
ジムヒューリックを含めPGAのツアープロが認めている

ジム･フューリックが言ったのか？ｗ
あっ、ヒューリックかｗｗ

外人特有のリップサービスだろｗｗｗ
馬鹿が真に受けやがって

２５４自身の根拠を示せよ

２chらしい展開だなｗｗｗ

まあこうなるわなｗ

『ソースを出せ』が欠けてるぞｗ

じゃあ
２５４ソースをだせ

俺ベジタリアンだから要らない

まあこうなるわなｗ

ボデタンのループと手打ちのループを同列に語るなよカスどもが。
しかも超特殊な例のトッププロだろ。
伊沢と比べてどうのこうのって脳みそどうかしてるんじゃないか？

なあ、ボディターン派の人のスイング始動って、どんなのがお薦めですか？

チンバック

>>265
右足首から捻り上げろ
下半身に無駄な力を入れることなく右ひざが流れんしいいこと三昧だ。

>>264
フューリックはボディーターンなのか？
ボデタンのループってなんだ？

きみたちはたこおどりだね

こまむし

この話題は、２chでもMixiでも盛り上がるね。

さあ、ボディターンでたこ踊りだぁ♪

手打ちもボディターンもたこ踊りだね

こまむし

>>272

そうだ、そのととおりだ。　こまむし様。　ここの馬鹿達を1年くらい徹底指導してやってください。
お願いします。　従って、他のスレッドにお出でにならなくても俺たちは文句は言いません。
よろしくお願いいたします。

こまむしさまばんざいです

でんでんいらね

あっちいけ

パーシモンから始めた爺は手打ちが治らない

こまむしはゴルフスレに遍在しているよ

こまむし

>>273
わかりやすいね

こまむし

こまむし　まんざらでもないらしい。

でんでんいらね

純粋なこまむしがいいね

他人が困るのを無視　こまむし　　分かって名乗ってるんだな

>>281

おっさんギャグありがとうｗ

おやじぎゃぐにはへきえきとするね

こまむし

２６７はいいこといってるね

>>283
でんでんだろｗ

でんでんはこまむしがすきなのかな？

こまむし

　　　　　<<<<<<<
　　＞○■偏＠執＠病＠〜〜〜〜
　　　　　<<<<<<<

こまむし亜種

ボディーターンのたこおどりなの？

こまむし

なぜボディーターンになるのか
なぜ手打ちになるかの

決定的な原因は分かっているが
おまいらにはもったいなくて教えてやらない。

と、何にもわかって無い１５０叩きの厨が申しております。
春ですねｗ

>>289
その自作自演のひで〜〜ぇ野郎が、こんな能書きタレてたぜ。

ベスト.１　http://kakumeigolf.info/

評価。。。欧米人と日本人の体型の違いに視点を置いた、かってないスイング理論です。
ひょっとしたら日本のゴルフスイングの歴史は変わるかも。

ベスト.２　http://www.1golf-jyoutatu.com/

評価。。。各人のスイングタイプごとに練習する対処療法的レッスン内容です。
一般的なレッスン書の延長線上にある上達法です。 この練習内容の多さを良しとするか・・・。

ベスト.３ http://www.1golf-jyoutatu.com/

　つま先下がりのライでボディターンを絶賛するように褒める。
　さすがですね　さすがはボディターン　ナイスショット！　
　二打目も見せてくださいね。　と　つま先下がり　ちょい悪ライで発言。
　期待は　薄く当たってのインサイドアウトシャンク！

　手打ちの期待は　やっぱ　ラフでのつま先上がりでのダフリ期待ですかね。
　いやあ　芯食ってましたね〜。　次も芯食ったショット見せてくださいねとか（^^)
　

>>292
手打ち君がボディーターンとはこんなもんじゃろとスイングしたら
インサイドアウトになるのよ。

それも知らないこんな世の中じゃ・・・・

ポイズン

ｐ-9まできて今更なんだが、なんで　ｖｓ　なの？
使い分けだろｗ

>>270
mixi見てきたわ。おもしろいこと書いてる人がいるね
「ボディターンは、クラブ持たないで通常の動作するとフィニッシュまで行かない」と


つまり、ボディターンとはクラブを持って初めて完成されるスイングだと
手打ちの場合はクラブを持たない方が完成されてるスイング。
と勝手に解釈しました。

これは、左手一本で球を打ってみると分かりやすい。
ボディターンの場合は高いフィニッシュまで自然に行ける。
手打ちの場合は低いフィニッシュ。
高いフィニッシュにしようとするといかにも自分の力で上げてるのが分かるはず。

上田桃子の左手だけの練習を見たことがあるが通常（両手）の時と同じフィニッシュ位置だった。

　　　　　<<<<<<<
　　＞○■パラノイア＠〜〜〜〜
　　　　　<<<<<<<

あ！こまむしの虫かごからでんでん虫が逃げた〜〜〜
誰か踏み潰してくれ〜〜〜

>>296

じゃあ右手一本は？

　　　　　<<<<<<<
　　＞○■ひきこもり＠〜〜〜〜
　　　　　<<<<<<<

>>299
右手1本でも右手だけで振ろうとしたら曲がるし飛ばない
下半身の使い方が大事

>>299
右手一本でも一緒ですよ。片手打ちは自覚しやすいので例えとして出しました。


ボディターンはクラブがないと自然にフィニッシュ位置まで行けない。
手打ちはクラブがあると自然に行けない。クラブ持たない方が綺麗なスイングになる。
逆のことをやっているんです。

いんちき

いずれにしてもだめだね

こまむし

こまむし　ってのは、やっかみくん　だったのか　ｗ

でんでんむし　ってのは、石川ヲタくん　だったのか　ｗ

うじむしって自分で言ってるよ

ヤッカミさん、こんちゃ！毎日元気だね！
つうか、いきおいが違うね！
カンペでも持ってるんじゃないの？てくらい
みんなヲタはヤッカミさんの切れ味に
刃向かえないって感じだね。
へたな反論しても負けるからさ、
ん〜と、なんていうの？理論？ゴルフのルールも
しらないヲタなんか、コテンパンにしてやってよ。
ツウカイだね。ヤッカミさんのカキコは！
病気も治るくらいの元気をもらったよ！サンキュー！

いつまでたっても駄目な私ねー

>>308
あたまがわるいんだね　おきのどく

こまむし

>>310

こっちくるな

そばはてうちがうまいよ

こまむし

くらいへやからでてごるふやろうよ

でんでんむし

たいようをあびないとびょうきがしんこうするよ

でんでんむし

たいようのひかりをあびるとやけしんでしまうの

ごるふはのうないでやればじゅうぶん

こまむし

ねじって　ねじらず　→　ボデターン

回して　返す　　　　→　手打ち

手打ち？どうやるの？

さくら、50センチのパットはずしたんか
手打ちになっとる
インパクト前すでにフェースが左向いてたな

　 ∧＿∧ 　ｶﾞｵ-!
　∩｀iWi´∩
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

キャ〜！！！

仮想インパクトラインの質問がベスゴルで出てるｗ

CA選手権タイガー失速で気が付けばフューリック
誰かフューリックのスイング解説よろしく

>>322
テイクバックからトップまでが変則だが切り返しからインパクト、フォローまでは理想的

>>323
俺と逆だ　フィニッシュをピタと決めたい。

でも結構開いてるように見えるんだよね
http://img.timeinc.net/golf/i/instruction/2007/10/oct_furyk1_299x477.jpg
http://www.golftipsmag.com/images/stories/2007/april/furyk.jpg

>>324
フューリックはアウトサイドにテークバックして強烈にインサイドから
ヘッドを振り抜いていく極端なループスイング
そのまま上体を閉じてインパクトを迎えるとドフックボールになるから
腰、肩を止めずに回転させたままクラブを振り下ろし、いわゆるフェード系の
動きをさせて帳尻を合わせている、彼にしか出来ないスーパーショットだね

腕が振れさえすれば、手打ち感覚でもボディーターン感覚でも
同じこと。
これが最近の通説。・・・らしい

その定説を言ったのは誰ですか？

>>327
足長おじさんですよ。
レッドベターのコーチを育てる学校では、こう教わるそうです。
そこを卒業して、日本のプロコーチをしている友人がそう言って
ました。
足長おじさんは、レッスン本が誤解されて、身体が空回りして、
腕が振れない日本人が多いのが悲しいそうです。
ちなみに（蛇足です）、両足を広げてぶ踏ん張り、腰を落とし、身体が
使えない状態にして、腕力だけでドラーバーを万振り。
これがアスレチックスイングだと、足長おじさんは言っているそうです。
かなり苦しいらしいですが、全員「こんなにボールって飛ぶのか！」
言うそうです。
ま、話半分に聞き流して、真似しないでね。

醜いスイングになりそうだな

>>328

そ、そうなんですよ！

蛸踊り撲滅キャンペーンをしなきゃなりませんね。

意識は直線的に動いて結果、体がターンしてるだな
ターンさせる意識でターンするか
直線の意識でターンしてるか

>足長おじさんは、レッスン本が誤解されて、身体が空回りして、
腕が振れない日本人が多いのが悲しいそうです

これは赤下手が日本人はで○ん○が多いと遠回しにいってるんだな
ふざけたやつだ

問題です！


＞はで○ん○が多いと

○を埋めよ！

アプローチはどんな打ちかたでも難しいですよ。
手打ちよりボディターンにしたほうが簡単なんてことはありえません。
ボディターンを会得するのに、凄まじい努力が必要なんですよ。
それともあなたは、ボディターンを会得したうえで述べてるんですか?
それならば、ボディターンを完璧にできるまでどのような過程が必要だったか。
それと、アプローチがどう変わったか書いていただきたい。

手打ちだとシャローに打てないのが問題。
コックほどきまくってシャローというのはプロのとは違う。

>>333

『できん奴』に一票！

>>333
『でんでん』が多い　　に一票！

週刊誌やレッスン本に、「トップで出来た身体の捻れは
インパクトの後まで、ほどかない」みたいなことが、
簡単に書いてある。
そんなことが出来るのはジュニアからやってるプロだけ。
大抵のアマはリリースが出来ずにスピードが出ない。
足場固めて腕を最速に振るほうが、易しい。
この感覚でも身体をかなりいじめることになるが、
練習効果っていう面では効果がすぐに現れる。
結局、手打ち感覚だろうがボディーターン感覚だろうが、
どっちにしても、どこかのタイミングで思いっきり、腕を
振ることが必要。
大抵のプロ（無名も含めて）が本音ではそう言う。
世界レベルのプロなんて夢見ないで、腕をビュンビュン
振ってれば、誰でもシングルになれる（５下は別の話）。
普通の才能しかない者が大人になって始めるゴルフでは、
腕振りが楽しむための簡単唯一の方法。

心配しなくても下半身も使えるようになるよ。

下半身主導？

そりは蛸踊りでつｗ

下半身を止めても肩甲骨軸の腕振りはタコ踊りの始まり
肩甲骨の２軸スイングってのが、手打ちのそれだよな
呆れるほどオービーが出るそうな

＞肩甲骨の２軸スイング

こりは何でつか？

実際に身体を動かした事が無い奴の脳内スイングはもううんざりだ・・・

肩甲骨の２軸
おれもききたい

肩甲骨の２軸スイング　=　腕を横に振ってるという意味でしょ　特に右手を

>>344
腕を横に振る・・横に振る・・横に・・
どこに軸が生まれるんだろう？？？

　ちなみに　腕を意識して振るほうがヘッドスピードが上がるのはなぜ？

>>346
効率的な身体の使い方を知らないから

野球のピッチングを考えて見ればわかりやすいだろ？
腕だけでどれだけ投げられる？
ゴルフのスイングも同じだよ身体を効率良く使えれば
スピードも距離も格段にアップする

>>347
じゃあ効率的な体の使い方を
具体的に言えるか？

>>349
理屈じゃなくて感覚的な体感だからなぁ・・・・
少なくてもいえる事は下から上に稼動して行くという事くらいかな
足から始まって、腰、胸、肩、腕、指と言う順番は崩せないな
それぞれどれくらいの量を動かすのかはわからないけれどね

>>350
それを逆からやってもいんじゃないの？
その結果が狙った所へ運べていい球打ってるんなら
効率的に体が使えてるんだと思うし
否定はできないと思うが

>>350
おっしゃるとおり、感覚的な体感ですね。
腕振り感覚と言ってる上の何人かはわかってるようですが、普通の男子の運動神経を持っていれば、腕を最速に振ろうとすれば、足腰その他いろんな部位は無意識に動くし、そうなるように練習すべき。
ボディ感覚の人はバラバラで、なんのために左足を踏み込んで
いるのが意味のない人が多い。
野球のピッチングでさえ、身体原理としては、おっしゃるとおり足から動いてはいるが、あくまでも分析の結果。足踏み込んで腰を切って、なんて思ってたら最速のスピードは出ない。
足腰の練習がどうでもいいなんて思ってはいないが、最終目的は腕、その先にあるクラブ、その先にあるヘッドをスピードをつけて振ること。スランプになったら、ヘッドを振る意識で「振る感覚」を取り戻せることも多いよ。
また、足場のしっかりした野球の原理を、そのまま持ち込むのは
実際のゴルフゲームを知らない脳内っぽい。
アンジュレーションの無いゴルフ場は無いし、片足体重でもある
程度のヘッドスピードが出せるくらい腕が振れないと満足なスコア
は出せない。
腕振り感覚じゃ、軸がどうのこうの言う人はゴルフ場でゴルフやった
ことないんじゃないの？
練習場でいくら良い球打てても、そんなもの単なるスタートラインに
立った程度のこと。ゴルフはあくまでもスコアを争うのが本道。
スコアメイクに直結したスイング理論じゃないと、意味が無い。
まぁ、広い練習場でネットに当てて喜ぶんなら、一本足打法が
最強。これなら、足、腰、軸回転、腕振り、すべて最高のパワー
が出るようになるよ。
当方、オフィシャル４のジジイ。あまりに高度すぎて無駄な
レッスンや理論が多いので、ちょっと余計なこと書いてみた。

そなに長々と書かなくても
プロのピッチャーは好投したとき、きまって
「意識して腕を速く振ることだけを考えた」とよく言っているよ。
その一言で答え出てるんでは？

>>352
腕を最速に振る動きと手打ちは違うことも説明してくれないとね
年齢を重ねてオフィシャル4で止まってしまったのは残念でしたね
もっと早くからスイングの高度な理論をマスター出来ていたらスクラッチプレーヤー
になれたかもしれなかったですね

>>354
高度な理論か・・・
本当は至極単純な理論のほうが・・・

ようするに、>>354は、紙に書かれた理論至上主義の、何年やっても１００を一度も切れない
頭でっかちの教えてクンってことでおｋ？

単純な理論を高度な理論と考える>>352に合わせてあげただけなんだけどな
確かに歴も浅くまだ約2年でオフィシャル12だからオフィシャル4の方にはまだまだ
敵わないけどねｗ
我流でオフィシャル4まで上り詰めた努力は凄いと思うよ正直にね
でも遠回りしてきたんじゃないのかなぁ？とも思うよ

>>357
我流かどうかなんでわかるの？
決め付けは良くない。
スイングの方法論の違いだよ
上から動くか下から動くかの。
アメリカ打法というのは上からだよ。

>>358
そもそもの筋力が違うんですよ
日本人のピッチャーがアメリカ大リーガーのピッチャーと遜色無い球速を出せるのは
身体の使い方が違うから
アメリカ人は腕力で振り回せても、日本人はそう言うわけには行かないでしょ？
下から効率良く腕、指まで力を伝達できる器用さを使わない手はないと思うぞ

>我流かどうかなんでわかるの？
>>352の長文をじっくり読めばわかる

>>359
筋力に自信があるなら日本人でもやればいいし
筋力がなくてもやればいいし、何の問題もないと思うが
ゴルフは野球と同列には語れないし
ゴルフは日本の野球のピッチャーみたいに大股でステップして
体重移動ができないし

我流って言葉の意味も知らないんだねｗ

352ですけど
我流、我流って、そんな響きの良い言葉で褒めないでくれ。
てれるじゃねーか！
みんなも早く我流を見つけてくれ。
>>357
12から4は遠いですよ。頑張って下さいね。

>>360
読む限り我流とは思えないが
どこが我流なのか具体的に
ちなみに俺は352じゃないからね

>12から4は遠いですよ。頑張って下さいね。

これはガチだな

>>364
352ですけど。
自分で解説するのもなんですが、「腕が振れなければ、どこをどう
動かしても無駄」って思い込んでるところが我流といえば我流でし
ょうか。
良く行く練習場でレッスンプロが初心者にボディターンや左足の
踏み込みからフォワードスイングを開始させるのを、無駄だとは
決して思いませんが、それらは必要なことだけど、充分ではない
と思う訳です。足腰止めて（止めたつもりでも）ドライバーを
手打ち感覚で２００ヤード位は引っ叩けないと仕方ないと思う。
レッスン書がいくら美味しいことを並べても、スポーツである
限り、必要な力は出さなければならないですよね。
回転で打つっていうひとの多くは、ハンディ１０位に多いのですが
力を逃がしてる人が多いようです。テコの原理で打つ理屈は知って
ますが、それを意識しすぎると力の抜けたフォワードスイングになって
ヘッドが出て来ません。長年、教えていただいたプロが昔タイプの
トーナメントプロなので、こういう腕振り主体のスイングになりまし
ただ、これはこれで自慢出来る我流だと思ってます。

>>366

>良く行く練習場でレッスンプロが初心者にボディターンや左足の
踏み込みからフォワードスイングを開始させるのを、無駄だとは
決して思いませんが

ここから先は教えないようにしてるんでしょう

>>353
> プロのピッチャーは好投したとき、きまって
> 「意識して腕を速く振ることだけを考えた」とよく言っているよ。
> その一言で答え出てるんでは？

ゴルファーはクラブを持ってることを忘れてないかい？

>>368
ピッチャーはボールを持ってるよね。
忘れてないかい？

ゴルフクラブのグリップを速く振っても・・・・・

左足の踏み込みでフォアードスイング
俺的には不正解だな
左足の踏み込みでバックスイング！
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝ、大正解

>>370
それ、正解！大正解！！！
トップでクラブの重さが左手親指に乗るでしょ。
そのプレッシャーを逃がさないように、グリップを
速く振れれば、すべて解決。
ヘッドのことは、むしろ考えない方が良いくらい。
ホントだよ！信じなさい。

>>372はゴルフを知ってるっポイね

>>371
しっぷまんさん、お噂はかねがね。
左足の踏み込みでバックスイングの感覚は分かります。
が、ダウンで浮いてはいわゆるギッコンバッタンですよね。
もう一度、さらにダウンで踏み込む？
というか、このへんは表現が難しいのですが、結局、左足に
抵抗というかプレッシャーは感じますよね。どうですか？

左足の踏み込みでフォワードスイングうんぬんは、単に
レッスンプロが初心者にそう教えてたというお話で、別に
スイング論の話ではありません。
むしろ、左足にプレッシャーをかけてバックスイングした
ほうが、捻れという意味でパワーを溜め込みやすく、ダウン
での踏み込みも自動的に行われると考えています。
しかし、そういうふうにレッスンするプロは見たことあり
ません。

374=372です

>>374は俺よりゴルフが上手いね！。。。

ダウンでの左足の抵抗ですか？
そこんとこがイマイチしっくりこないんですよ。。。

>>376
突っ張れば、芯食わないし、フックも怖いし、
流れれば、ボールが捕まらないし・・・
このへんがキモですかね？

腕を速く振る為に何をするか？
腕だけ早く振れないだろ？
椅子に座って打つレッスンがあるが椅子に座って下半身の動きを殺してしまうと
全く速く振れない、なぜだ？

>>378
腕だけで腕を速く振れないのは当たり前ですが、
腕を振る意識が無さ過ぎるのも問題です。
昔、ボブトスキが日本に来たときに、椅子に座ったまま
250ヤードドライブのデモをやってました。
近年では、さくらが椅子に座ってドライバーをビュンビュン
振ってます。
下半身を殺さず使うことと、下半身のユルミ。
この差が難しいわけで、経験上、腕振り意識のほうが
ゴルフは上手く行く気がします。左下がりでも打てるしね。
> 椅子に座って打つレッスンがあるが椅子に座って下半身の動きを殺してしまうと
全く速く振れない、

なんてこたーない！腕だけでも突っ張らなければ、結構速く振れる。
ゴルフクラブの重量ってのは、それくらい中途半端なもの。
だから難しいとも言える。

くるくるでんでんは、蛸踊りがお好きｗ

　 ?????????
　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　
　　　.ノ^　yヽ、　＜でんでん＝http://kakumeigolf.info/
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　
　　　　/ 　l |　　　　　
　　"""~""""""~"""~"　

下半身固定して腕だけ振ってるスイングなんて見たこと無いけどなぁ
そう言う>>379も下半身使ってるでしょ？
下半身をどう使うか？と言う話なら理解できるが腕を振れというのは
どうも理解出来ないぞ
横峰にしても椅子に座って振れる速度と下半身を使って振れる速度では
どちらが速い？
より速く正確に振る為にこそ下半身の使い方が重要なんじゃないか？

>>382

>下半身固定して腕だけ振ってるスイングなんて見たこと無いけどなぁ

下を固定して腕から動いたら、普通は体が上から順番に引っ張られる
下半身も結果使えてる。
下半身から動いて連鎖で腕を振らせるなら
その逆もあるだろう。

>>383
腕に引かれて下半身が動くのと、下半身に引かれて腕が動くのでは
強い球を打つのにどちらが効果的ですか？
クラブのヘッドを最速に振らなければいけないわけだからヘッドから
離れている部分から始動するのがヘッドを加速させるのに効率的だよねぇ＾＾

>>384

腕だけで振ったほうが速い。飛ぶ。
ウソだと思ったら、PWで打ち比べればすぐ判る。

>>385
嘘だと思ったら？・・・・嘘じゃんｗ

下半身を使える人間がどこに意識を置いてスイングしようとその人の感性だから
問題はないだろうが、下半身を上手く使えない人間に腕を振れ振れ言ったら
いつまでたっても飛ばないし曲がる球しか打てないな
腕振りに意識を持ってオフィシャル4になったオジサンは意識せずに
下半身を上手く使えていると言う事だね

まあ、下半身は使わない意識の方が大事なんだよ。
いやでも使っちゃうのに、下半身を意識して使えば・・・

くるくるでんでん、蛸踊りの完成だよｗ

>>388
ゴルフが蛸並オツムの君には向いてないと言う事はわかったｗ

吼える、蛸並下半身君ですたｗ

>>353
ピッチャーが腕を振るってのは、ゴルファーがクラブを振るってのと同義なんだよ。
ピッチャーの体を縛り付けて、腕だけで何キロの球を放れる？
どうせ山なりのボールしか投げられない。

ボディターンだって振ると表現するでしょ。
クラブを回すとは言わない。
それだけのことだ。

＞ボディターンだって振ると表現するでしょ。

しないしない

くるくるでんでんするとは言うなｗ

ボディターンは腕を振らないわけじゃない。腕を振らない（意識）でも打てるというのはある。

じゃあナニが違うのか？
フェースを返す。クラブを返す。（これらはゴルフスイングには絶対必要）
フェースを返すことを腕に担っているかどうかの差ではないのか。

手打ちは振るパワーも返すパワーも腕に頼っている。その時、体が動けば不安定になる。
ボディターンは返すパワーは腕に全く頼っていない。。

ただ、手打ちは返してるのかどうか自分では分からない。返すのが当たり前の動作で
そうなるように練習を積んでいるのだから。

くるくるでんでんは手打ちが出来んようじゃなｗ

ボデタンと違って手打ちは難しいからのうｗ

>>394
その点は正しいな
手打ちは動きが複雑ではるかに難しい。
理にかなってないから効率も悪くて、飛ばないし方向性も悪い。
習得は大変だ

>>393
秘伝はインパクトの直前に一気に起こすとか
これは手打ちの極地なのかい

手打ちは意図的にボールを操り右左

ボデタンは意図せずボールが右左ｗｗｗ

>>397
君がボールを打った事が無いのは理解できたｗ

>>393
片手打ちさせてみればわかるよ。

肩と腰と腕を回すのがボデーターンっす

へそは前に向いてるけど肩と腕だけを無理やりねじってんのが
手打ち、もしくは腕打ちターンっす

正しいボデーターンなら身体の軸を感じてスウィング出来るんで
方向性も飛距離も有利っす

>>400
スピンコントロールはどうやってるの？

セットアップに決まってるでしょ

>>402
昨日オフィシャル12とか言ってた人かな？

>>403
違うよ、俺が昨日のHC12って書いた者だから
俺はスピンコントロールはフォローの抜き方でコントロールしている

>>402
がんばれやｗ

ハンディ12程度でスピンコントロールなんか必要ないだろ

>>406
ＨＣを減らす為に必要だろ

>>406
なしでも余裕でいけるな
ある程度まっすぐ打てれば

あなたたちの　すいんぐの　ぎろんなんて　よむきもしないよ

こまむし

でんでんむしはこっち来るなよ
自分の糞スレでがんばれ

>>408
それは凄いな＾＾
色んな傾斜のｆｗやグリーンに風やハザード・・・
俺には無理だｗ

>>411
ハンデ12くらいならイランと思うよ、俺も

>>411
スピンコントロールだ！なんて思いながらグリーンはずしてじゃないの？
アプローチ磨いた方がスコアアップするよ。もちろんアプはボディーターンで。

>>412
だからそれじゃぁ先がないでしょ？
ＨＣ12で終了じゃぁ無いんだからｗ
インテンショナルなスライスやフックの精度も上げて行きたいし
当面の目標は今年中にシングルになりたいし、最終的にはスクラッチまで
行きたいよね

>>413
そうだね
アプローチはボデタンでも右手のタッチは磨いたほうがいいかと

＞ インテンショナルなスライスやフックの精度も上げて行きたいし

手打ちでは安定しないだろ ＞＜

>>414
>>413の言うように、アプを自在に操れんと難しいんじゃないかい？
アプのスピンコントロールが出来て、その次がショットのスピンコントロール
でないかなあ

30〜50ヤード？くらいのアプローチが一番差がでやすいんでないかな？
バックスイング小さ目、ゆっくり振ってるように見えるのに目標ビタッ
て感じ・・・出来るなこの人って感じで見てしまう。
手打ちの人はバックスイング小さい人もいるけど、いかにも振ってるって感じが
見えるんだよなあ。ギクシャクしてスムースでないっていうか・・・

ロブショット練習しろ

>>417
>>418
アプローチのスピンコントロールの重要性はもちろん認識してるし取り組んでる
止める、転がす、戻す、は出来るようになったが、まだ距離が合わないｗ
一番練習している所もアプローチのスピンと距離感を養う事
練習の2/3は費やしているが中々難しいね

>>419
それもいいね
ロブはアプローチの中でも手打ち度が高い
ていうかほとんど手打ちか

>>420
セットアップで体幹にテンションかけることだね
距離によってテンションの度合はちがうけど
セットアップで手の動く範囲を制限するというかね

>>420
そこまで出来て12ってのはなんかチグハグだな
シャフトが寝てるとかなんかありそうだな
ドラも安定してないんじゃないか？

>>420
距離が合わなければ、上げても転がしても、スピンコントロール
しても、意味ないんじゃ？スイング論にとらわれないで、ゴルフ
ゲームの本質を早く見極めないと、ずーっと12だよ。
プッチーによると、ゴルフゲームはスイング、ショートゲーム、
コースマネージメントで成り立っているそうだ。
つまり、スイングは３３パーセントの重要性に過ぎない。
個性的なスイングで、８０打たないオヤジ、たくさんいるよ。
失礼、昨日の４のオヤジです。
420さんに必要なのは、練習より、もっとラウンドすることだと見た。

>>424
みんなそんなに急に出きるようになるものなのか？
昨夜も書いたけど、まだ歴2年なんですよ・・・アプローチのスピンも
昨年の秋くらいからやっと出来るようになってきた所
転がしで行けるグリーンならパーオン逃しても寄せワンで凌げるけれど
そう言うグリーンばかりじゃないから、色んなバリエーションの必要性を
感じて、ようやく入り口にたどり着いたばかりかな・・・
社会人でもあるから仕事もあるし、制約の中で色んな物を習得していかなきゃ
ならない、まぁがんばって1日でも早く取りあえずＨＣ10を切れるようにならないとね
ＨＣ改正まで月例だけで5回とオープンコンペ5回分のスコアカード提出できる
予定なので、とにかくそれまでにショートゲームの距離感を掴まないと＾＾；

>>420
距離が合わないのは体が緩んでるという事だよ。
腕と体が同調していない。
結局手を必要以上に使ってるんだと思うがね。

>>425
424です。もちろん、みんなが急に出来るわけはないけど、急に出来るようになる人もいる。特殊な人種を除いて、みんな仕事と両立
させているのは当然。いかに普段の生活の中でゴルフに親しめるか。昔の話で恐縮ですが、地下鉄の駅のラインでアドレスのラインを確かめたり、電柱の数でヤーデージを計る訓練をしたり、いろいろやったもんですよ。
シングルを目指しているようですから、一言。
緊張状態のなかでのしびれるようなアプローチの場面で、たよりに
なるのはスイング理論ではなく、一発勝負の度胸と無意識での動き
です。どうやって養うか。これからは、同じ距離のアプローチの
練習を繰り返さないで下さい。毎回、方向距離の違うアプローチに
トライする。寄らなかったら、そのホールは負け。
ゴルフは一発勝負。やり直しのきかない一発勝負に役に立つスイング
を身につけて下さい。特に仕事を抱えていらっしゃるようですから、
一発なりとも、たとえ練習ボールでもいい加減な気持ちで打たないように！そう、あのジャックのようにです。頑張って下さい。ゴルフは勝負です。

くるくるでんでん君、蛸踊りでスピンコントロールは出来ないよね。
残念ながら、ゴルフはセンスなんだよ。
手や腕を上手に使えないのはセンスが無いんだと思って諦めなさいねｗ

>>428のように書き込みにセンスが無いのは、頭がうまく使えてないからなのでしょうか？

ゴルフ歴１年や２年で
日本アマに出てくる香具師もいるからなあ

いい球打ってるのに、スコアが80の前半で停滞してるのは
アウトとインで一回づつ位、大たたきしてるパターンもある

>>431
それは癖になりやすい。
心理的にブレーキがかかるっていう現象が
現実にあるらしい。
ゴルフは実は、スイングがどうたらこうたらより、
そういう心理的な壁を崩すことが、最大の難関。
ハンディ１２さん、おわかりですか？

まあ、その辺から先はメンタルとかマネージメントも重要だし。
グリップとアドレスがおかしいと疑うのもそのあたりだし。
シャンクなんかも出るかも。
スピンコントロールはもぐるとかまだ先の世界じゃないの？

くるくるでんでんは蛸なんだから、
足は有っても手が使える訳ないじゃんｗ

↑ 今日も必死ｗ

そうだなｗ
ナイフかざして走り回らないだけ、良しとしてやるかｗｗｗｗ

>>427
性分なのか理論と言うか理屈で理解出来ない事に取り組む事が出来ない
ゴルフというスポーツは感性と理屈を組み合わせた良く出来たゲームだと思う
感性だけでも理論だけでも太刀打ちできない奥深さが大きな魅力だと思ってる
感性は持って生まれたものが大きいかもしれないが、理論は学習する事が出来る
先代の優れたプレーヤー達が残してくれた理論を学習して自分のプレースタイルに
合った物を取り入れて行く・・・こんな姿勢で良いんじゃないかな？

【 でんでん分布図 】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　稚内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　札幌旭川網走
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館十勝根室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山埼玉茨城
　　長佐福岡　山口広島岡山庫　奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　　良三重愛知静岡神奈川
　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　 鹿児島　　高知徳島
　沖
縄

>>437
これで最後のアドバイスです。
先人の残してくれた理論、とおっしゃいますが、
直接良いプロに習わない限り、本や雑誌やメディアを通じて
知った理論でしょ？それは、あなた向けに選りすぐられたもの
ではありません。ここにスポーツでのコーチの役割があります。
私の言い方が単純だったせいで、我流のスイングをしていると
思ってらっしゃるようですが、長年に渡り、ツァープロを職業
としている友人からコーチしてもらったものです。多分、ビデオ
撮影すれば、あなたのおっしゃる足腰肩のターンを効率的に使った
スイングです。決して手打ちではありません。それでも腕を振る意識が
希薄になると、スランプが待っているのです。
私の場合、友人やゴルフ環境に恵まれているせいで、楽しくゴルフを
やらせてもらってますが、普通の人が机上の学習で、それも仕事と
両立させながら、ハンディが５下になるのは、不可能です。
「理屈で理解出来ない事に取り組むことが出来ない」とおっしゃいます
が、スポーツの世界では本末転倒です。自分を素直に振り返ればわかる
ことですが、出来る事しか理解できないのですよ。やらなければいけない動きは理解を超えた向こう側にあるのです。出来るようになれば
理解出来ます。
日本のゴルフ人口の一割しか９０を切れない現実をご存知ですか？
８０を切るとなると、そのまた一割しかいないんですよ。
良いコーチを探して、バカになって言われたとおりに身体を苛める
覚悟がなければ、ハンディ１０前後の理屈っぽいゴルファーを楽しんで
下さい。それも楽しい意義のある趣味だと思います。
でも、同じアマの土俵で戦っている５下のゴルファーの批判はしないで
下さい。尊敬しろとは言いませんが、あなたには出せないスコアを彼らは叩き出せるのです。遠回りしただの、スクラッチプレーヤー云々は
余計なお世話です。
関係ない方々、長文でご迷惑をおかけしました。
もう、来ませんのでお許し下さい。

>>439
関係無い者ですが、許すから又来てね。

>>438
大阪は？！

>>439
自分は最近まで社会人野球をやっていて、引退してからのゴルフ転向組です
学生時代から長年野球をやってきて指導者の影響力と言うのは十分理解してます
そう言えば当時から理屈っぽいと良く言われてきましたねｗ
>出来る事しか理解できないのですよ
>スポーツの世界では本末転倒です
ここの部分だけはどうしても納得が行かないですね
自分の知らない事を出来ない事を理解出来ないと言う事ですよね？
しかし、出来ない事でも理論は理解出きるんじゃないですかね？
又、やろうと思った事しか身に付かない
そして、出来たけど何故出来たかわからないと言う事になりたくない
それでは意図的に再現できなくなるからですね
おそらく自分もとても恵まれた環境でゴルフを始めたと思います
そして5下のプレーヤーを批判したつもりも無ければ偉大な先人達として
年齢関わらず尊敬してますよ、近い将来必ず追いつきますが・・・

>>439
>多分、ビデオ 撮影すれば、あなたのおっしゃる足腰肩のターンを効率的に使った
>スイングです。決して手打ちではありません。
結局手打ちじゃぁ無い事はわかったｗ

いやいや、蛸踊りで５下は無理でしょｗ

ボディーターンで振れてるとまるでクラブヘッドが大きくなったかのような安心感がある。
フェース向きが変わらない
変わりようがないって感じ

>>445
最近のドライバーは20年前に比べると体積が約2倍になってますよ。

と、蛸が申しておりますｗ

アイアンの話ぢゃ

>>445
それで5下になれそうか？

くるくるでんでん君、ゴルフは蛸踊りとちゃいますねんでｗ

>>439
は良いこと言った。

>出来る事しか理解できないのですよ。
>やらなければいけない動きは理解を超えた向こう側にあるのです。
>出来るようになれば 理解出来ます。

だからのテキストは、自分が出来て初めて全部がつながる。理解できる。
５下の先の、スクラッチの先の「秘伝」は、アベちゃんが読んですぐ理解できるものではないんですね、これが。

ゴルフスイングの秘伝は売れそうに無いが、
自作自演の秘伝なら売れそうだなｗ

ただ、自作自演の秘伝をテキストに落としたら、
やはりゴルフスイングの秘伝同様、
難解なテキストしか書けないだろうけどｗ

>>442

>そして5下のプレーヤーを批判したつもりも無ければ偉大な先人達として
年齢関わらず尊敬してますよ、近い将来必ず追いつきますが

そうなるには自分の時間と金を全てゴルフにつぎ込む覚悟がいるな
あるいは研修生にでもなるか

>>439

＞ハンディ１０前後の理屈っぽいゴルファーを楽しんで
＞下さい。それも楽しい意義のある趣味だと思います。

↑この辺りに意地悪さを感じるｗ
　文章全体で見れば丁寧な語り口調だけど
　なんかチクッと刺さる毒があるｗｗｗ
　慇懃無礼とは、まさにこのことか。。。

>だからのテキストは、自分が出来て初めて全部がつながる。理解できる。
>５下の先の、スクラッチの先の「秘伝」は、アベちゃんが読んですぐ理解できるものではないんですね、これが。

「秘伝」をコピペしたらカット＆ペーストしてしまったよ。
こちらが正しい。
誤解させてごめんね＞４５２

だからの秘伝テキストは、自分が出来て初めて全部がつながる。理解できる。
５下の先の、スクラッチの先の「秘伝」は、アベちゃんが読んですぐ理解できるものではないんですね、これが。

>>442
>自分の知らない事を出来ない事を理解出来ないと言う事ですよね？
>しかし、出来ない事でも理論は理解出きるんじゃないですかね？

学校の勉強を思い出してご覧。例えば数学。
一番最初に「例題」を先生が黒板で解説。
なるほどよく解ったかな？ だけど意味不明。

では「問い」をやってください。と先生が言う。
出来ないんだよね。実際に自分でやると。 わかったつもりだったんだけど、ぜんぜん出来ない。
解っていないんだよ。

しょうがないから、例題の例に倣って、問いの数値を置き換えて、例題の真似事をやってみる。
とりあえず答えが出る。しかし未だ解らない。
同じ要領で、何問もやってみる。とりあえず出来た。

練習問題を続けてやってみる。 苦労したけど解けた。
おぼろげに、法則のようなものが見えてきた。

応用問題に挑戦。 散々考えた挙句にやっと出来た。
法則性も解ってきた。
出来る出来る、どの問題も出来る。
そうか！解った！先生が説明した例題の意味がやっと解った！
勉強出来る生徒でもこのレベルなんだよね。

人は出来て初めて、それを理解する。
これは、本当ですよ。

それはゴルフのプロレッスンでも同じ。

その場で言われたことはちんぷんかんぷん意味不明。
名にイッテンノカな、このおっさんは？

数年後、何かが出来るようになる。
腕も上がった。
ある日、すばらしいコツを掴む。実にすばらしい結果となる。

ちょっと待てよ。
これって、あのおっさんの言ってたことじゃないか！
と、そこで気がつく。

人は出来て初めて、それを理解する。
これは、本当ですよ

>>456

たとえ数学といえども解法は一つでは無いんだよ。
例題の通りの解法をする必要は無い！
答えは一つとしてもアプローチの方法は沢山有るんだよ。
頭の悪い人は言われた事、教えられたことをいつまでも模倣するしかない。
本当に解っているのなら別のアプローチも出来るはずなんだよ。

秘伝なんていうのもその一つの例だよ。
BJHの脳内秘伝を金科玉条のように信じるのは頭が悪いという事！

発明や発見はとても大切な事なんだよ。
後は使えるかどうかを吟味するだけなのだよ。
発明と発見無くして進歩は有り得ないんだよ。

>>454

そう感じるのは、君の腕がまだそのレベルにないからだよ。
私には>>439の言いたい事がよく解るし、もっともだとも思う。

>>457を教えたレッスンプロもｱﾌｫだし、

＞人は出来て初めて、それを理解する。

こんな事言ってる、>>457もｱﾌｫ。

伝える事が出来ないのは本当に理解していないから、
そう言う人はパターンが変われば全くのデクノボウ。

理解しているという事は出来るということである。

理解しているのに出来ない？？？

理論馬鹿とはこう言う人の為の言葉である！

支離滅裂めちゃくちゃな理論だな>>460

その理屈なら、タイガーから指導受けたら、一日でタイガーになれるだろうよ。
間抜け。

支離滅裂めちゃくちゃなテキストは>>461　お　ま　え

＞間抜けなBJH

オマイ、どうでも良いけど、70台はまだか？

理論・理屈を語り合う掲示板で、
それを言っちゃ〜会話が成立しない〜

現実は理屈なんぞあまり関係なく、
上手い奴は見よう見まねでも上手くなる、
下手な奴は時間と金をかけても下手！

秘伝は数学で言うと「鶴亀算」のようなもの。

ここに６本足のバッタ君が参入すると破綻する。
破綻しないまでも複雑怪奇な物となる。

頭のいい香具師なら連立方程式を組む。

>>460
条件反射的に反論するな
おまいの結論はボデタン以外ないんだろ
自分の結論を絶対曲げたくないだけだよな

と、脊髄反射してしまった>>466であった・・・

釣ろうったってそうはいかないぜ。

パターさえ上手ければどうにでもなる！
パターは手打ち！
アウト〜サイド〜アウトへ歪に振る！

当たり前の事を歪めてしつこくネタにするのは2ｃｈならではだよね＾＾

釣ろうったってそうはいかないぜ。

ボディーターンか否かは、フォローに表れる。
ボディーターンではグリップが肩の高さまで来ても両肘が畳まれない。
インパクト後、左肘を畳むのはボディーターンではない。
では手打ちかというと、必ずしも、そうではない。

>>472
ボデタンだろうが手は使う

>>472
肘が畳まれるのがかなり遅いのにクラブは左に振られてるんだよな
手打ちの人が肘たたまないようにするとクラブは外に出て行っちゃう。シャンクが危ねぇ

ボディターンはボディ腕、クラブがシンクロしてるので低く長くそして左に振られる。

ぐちゃぐちゃ言わず、からだを止めて右手で引っぱたけ！飛ぶよ！！！

>>474

>ボディターンはボディ腕、クラブがシンクロしてるので低く長くそして左に振られる。

ボデーターンだろうが何も考えてないとそうはならない
何も考えてないとシンクロなんかしない

>>474

>肘が畳まれるのがかなり遅いのにクラブは左に振られてるんだよな
手打ちの人が肘たたまないようにするとクラブは外に出て行っちゃう。シャンクが危ねぇ

意味わかんね
何でボデタンだと左に振られてるのか
何でクラブは外に出てシャンクなのか
説明できるのか？

>>475
そうそうまったくそう！
引っ叩くのが第一歩、身体は後からついてくる。
ゴルフが早く上手くなる奴はみんなそう。
出来もしない身体の動かし方なんて練習してて
楽しいか？
目一杯叩いていれば、身体は必ずついて来る。
何人ものプロがそう言ってるんだから間違いない。

>>476
シンクロしてないと、なんちゃってボディターンぞなもし

>>477
シンクロしてるから左に振られる。
手打ちの人の場合は畳まないと返せないので外へ

>>479
なぜにボデタンだとシンクロするの？

>>475＝>>478
秘伝オヤジ、うざいぞ！

>>480
鶏が先か卵が先か

http://www.pga.com/news/publish/pga/2006/images/singh081806-448x266.jpg
ビジェイ・シン
目標に向かって薄く長いターフを取る代表選手。クラブは左へ振りぬかれていく。

>>482
そもそも、インパクトから先を返すとかしたくない香具師もいるし。
意識として、縦に抜きたい香具師もいるし。

そうしたいから、インパクトゾーンで手を使う度合も高い。

返したくないから手を使わないのだよ。

最低条件として腕が縦に振られてないとシンクロなぞせんよ
他にも条件があるけど
ボデタンで下から動けばシンクロンするってもんじゃない

>>482
なるほど。よくわかるわ！
俺、勘違いしてたみたいだけど、
このスレはスイングの深淵を極めるところなんだ。
世界的なプロを例にとって、あーでもないこーでもないって
やるところなんだね。
自分のプレイに役立てようと思って、一生懸命読んで損した。
ほな、さいなら。

そもそもにちやんねるをさんこうにしようとしてるじてんで（ｒｙ


こまむし

おれなんか２ちゃんねる利用してメーカーに
レッスンＤＶＤ付けさせようとしてるのに。

下手糞度もが騒いでも結果が出なければ意味が無い
少なくとも手打ちじゃまともに玉が飛ばない
腕と体が一緒に動かなければ

>>489
手打ちだって言ってる奴も、
身体は動く。
腕だけを強く速く動かして、身体はビクともしない人間はいない。
都合の良いように定義するな。

都合が良いのは誰だ？
確か世界の名だたるトッププロは全員手打ちだとｒｙ

手や腕を上手にコントロール出来なくて、
世界のトップに立てるとでも？

>>492
手や腕を上手にコントロールする為には手打ちでは出来ない

くるくるでんでんしながら、
手や腕を上手にコントロール出来るとでも？

>>494
なんだその　くるくるでんでん　って？
手や腕をコントロールする為にはその腕がくっついている体の動きが重要
腕だけ振ってコントロールできるあなたは変態か宇宙人だなｗ

＞腕がくっついている体の動きが重要

だから腕を振れば体は付いて来るんですぜ、だんなｗ

　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　 ∧__,,∧
（｀・ω・）^) ミ　　　　　 （｀・ω・´）
(　　 　 つ　　⌒ヽ　　　　　 と 　 ,ｕ､つ
　｀ｕ―ｕ'　　　　　　　　　　　　｀ｕ´
　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
ああこうして、------------------------|||||| こうして、
　釣られたからなコレに・・？？＝http://kakumeigolf.info/
　

腕は上手に扱えるからこそ規制して使うんだよ

>>498
それでどう〜した？
ＨＣ３０切れたんかい？

>>499
スライス直ったか？

>>496
>腕を振れば体は付いて来るんですぜ
マジで言ってるならゴルフの前に身体の仕組みや力学を勉強した方が良いなｗ

だから何？馬鹿ですか？

>>501

力学？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

中卒ですか？

下半身だけでなく、脳味噌もくるくるでんでんしだしたなｗ

低学歴の文章はすぐ見抜けるな。

どうして手打ちなんて難しいことをやりたがるのかなあ
不思議でしょうがない

>>502〜
なんでそんなに必死なの？
良いんだよゴルフやった事無くても、全然恥ずかしい事じゃないんだから＾＾ｂ

ゴルフネットワークで世界中のプレーヤーを見ろ
如何でも良いからさ

手打ちしているように見えたら目が腐ってるから

脳が腐っていると見た！

体が
土台　+　パワー　＝　ボデターン
パワーのみ　　　 ＝　でんでん
土台のみ　　　　　＝　手打ち

野球のピッチャーと比較すりゃ分かる
体がパワーのみだとドコへ投げるか分からん
土台のみだと速い球投げれない

でんでん今日ここきてるの？
一日中PCにへばりついてるニートんなだから
ゴルフなんてやってるわけない
でんでんは自分の糞スレでやればいいのに

ボディを回せば手が下におりるの？

釣ろうったってそうはいかないよ．

煽りたいだけの奴は去れよ、もう。いい加減にしろ！

たまどこよんだの？　たてぶりだよ

こまむし

横振り進化論が秘伝だよん

ボディーターン　→　後ろ向いて、前向くだけだ。。

手打ち　→　再現性低い。3日間くらいはOKだろう。

手打ち　→　３ラウンドはOK。でも続かないよ。また勉強しなおし。
　　　　　　、、、、の繰り返し

勉強に終わりは無い
っていうから、それでもいいや。

ボディーターン覚えれば余計な知識一気に減るよ。
手打ちだと、トップがどうだの、インパクトでスクエアにするには、、だの。。。
考えなければいけないことがとにかく多くなります。

アドレス＋グリップ＋ボディーターンだけです。

シンゴ名言　→　「僕には手なんかありません。」

カブスの福留孝介が出てくると
http://www.imgup.org/iup585428.jpg

＿＿＿＿＿＿. ＿＿＿＿＿＿
|　 偶然だぞ 　||　 偶然だぞ 　|
￣ヽ(´∀｀)ノ￣ .￣ヽ(´∀｀)ノ￣
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1206992013/

ぼくはちえおくれのせいかつほごしゃです

やさしくしてね(はーと)


こまむし

>>525
いくら「こまむし」でも
これはちょっとひどいだろ。
もう来るな！

http://www.golftoday.co.uk/proshop/features/phil_mickelson_swing_sequence.html
ミケルソンのスイングすげえな

一番下の画像、インパクトの瞬間左肘（右利きにとっては右肘）が浮いているように
見える。どう振ってるんだろうか。

くるくるでんでんでは無いな

手打ち推奨の人のスイングを見てみたいね・・・
本当に手打ちでゴルフが成り立つものなのか是非見てみたい

>>529
手打ち、と呼べるかどうか自信が無いんだが、
「右足を一歩引いて手だけで打つ」って練習方法がある。
これは腕を振る練習なんだけど、体を動かさない状態で行う。
この手打ち状態なんだけど、ちゃんと腕が振れるようになると、
フルスイングの8割〜9割程度の距離が出せる。

俺の場合、7鉄（36度）で160ヤードほどだけど、この手打ちでも150ヤードくらいは飛ぶ。
これを手打ちと呼べば、だけど、これだけ飛べばゴルフとして成り立つんじゃないか？？
ドラではやったこと無いから分からんけど。

>>530
十分にゴルフとして成り立つ。
というか、ライが悪かったり、足場が悪かったりすれば、
そういうふうに腕振りを主体に打つしかないよね。
ボディーターンがどうこう言ったって、ひっくり返ったら
危険だよね。
「三流ゴルフ場だろ」っていう、つっこみは受け付けません。
どんな名門コースでもアンジュレーションはある。
脳内シングルはプレステでもやってろ！

そりゃ傾斜からは誰だって下半身をあまり使わないように打つけどさ
だからって手打ちじゃしょうがないだろ

これでやりゃ上手くなるそうな
オレ、オービーだらけだったがな
http://kakumeigolf.info/

>>530
そう言う練習は目的があっての練習で、それでラウンドするわけではないねぇ
おそらく球を捕まえる感覚を養う為の練習なのだろうけれど
必要以上に強く振ればフック、捕まえきれなければプッシュスライスになる
ラウンドでは使い物にはならないな、まぁトラブルショットの時には
役に立つ事があるかもしれないけどね＾＾

こんなのめっけＷ

214 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 13:40:58 ID:???
>>210
別スレに、ヤッカミ王子はジョニーミラーのスィングを知っているので
60前後との書き込みあり。年齢の部分、訂正を願います。


216 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 13:47:02 ID:???
還暦迎えた人間がこんんなことやってるの！？ｗｗ
キチガイ通り越してるｗｗｗｗｗｗｗ


218 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 13:51:19 ID:???
失礼な！まだ還暦は微妙に迎えていないからな


220 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 13:55:43 ID:???
>>218
＞失礼な！まだ還暦は微妙に迎えていないからな

早速畜生の登場ｗｗｗ
60前後で間違いないじゃんｗｗｗｗｗｗ


>218に注目Ｗ

>>531
自分で認めてるじゃない基本はボディーターンだと言う事をｗ
>ライが悪かったり、足場が悪かったりすれば
そう言う状況じゃない場合のショットは？・・・・
手打ちでボールに取りあえず当てに行くのは緊急措置という事だろ＾＾ｂ

ボディーターンでいいんじゃない。
クラブの進化がそういう流れだから

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いはない

>>536
ライが悪かったり、足場が悪かったりすれば、腕を主体に
打つしかない。
ならば、ライや足場が良いときにも、必要以上に身体を使う
意識よりも、腕を振る意識でやれば良いんじゃないでしょうか。

文章はこれで良いですか？
別にボディターンを否定したいわけじゃなく、ボディターンと
称して身体がブレているだけの人が多いし、自分の場合も
腕を振る意識のほうが、身体の回転とのタイミングが合いやすい。
というだけのこと。腕を振るのに、身体を使わないわけはない。
意識の問題、レベルの問題じゃないかなぁ。
身体のターンのほうがレベルが高そうだけど、腕を振るのが
おろそかになって、調子が悪くなる人も多いし、まぁ個人の
意識の問題だから、難しい論議だね。
最終ホール、プッシュされたロングホールの第三打、左足下がりから
の９０ヤード、俺ならサンドかアプローチで足場をしっかりして、
一生懸命腕を振るね。鋭くね！

>>539
ここでそんな正論はご法度ですよ

ボディーターンと称して・・・・
そう言う人を対象にした話なのか？
ライや足場が悪くて・・・の話でも基本ボディーターンが出来てる人の対処方
であって、手打ちしか出来ない人は益々打てない状況だろ？
意識レベルの話は出来てる人間が何処に意識を置くかと言う事であって
身体の使い方の出来ない人に勧める話ではないなぁ

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ ）
　　|（ ﾟдﾟ ） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

>>540
ご法度を犯してしまいました。
申し訳ありません。

ひとつ聞きたいんだけど
プロは積極的に手を使ってるの？
使ってないの？

ものすごく積極的に使ってるに決まってるじゃないか

タイガーは使ってるよね。

使わなきゃプロになれてない

くるくるでんでんは仕方ないだろ。
蛸に手なんか無いんだからさｗ

手を使ってるから手打ちじゃぁないんだってば・・・・
クラブは手に持つんだから手を使わなかったら打てないだろｗ
手打ちはスイングじゃぁ無いんだよん＾＾ｂ

>>548
取りあえずお前は球打ってから来いｗ
話はそれからゆっくり聞いてやる（　＾−＾）ﾉｼ

手打ちは重力を利用することができない。
トップから腕を振りにいかないと振り遅れちゃうんだもの。

>>548
ゴルフが上手く行かないのが余程悔しいんだろうな・・・
早く素敵なスイングが身に付くと良いね

>>549
手から動いても体から動いてもいいけど
手を積極的に使って
色んな技を駆使してるかどうか聞きたいの

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ ）
　　|（ ﾟдﾟ ） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

でんでんむし来てるのか？

>>553
手から動いても、
体は勝手に動いてる

って、これじゃ限界が来るよ

>>556
そりゃ真逆だよ

ってつっこまれるよｗ

>>553
>手から動いても体から動いてもいいけど
ここが一番良くないだよ
手を使って色んな球筋をコントロールしたとしても
一番先に動くのは手ではない・・・これは絶対！

>>558
アメリカ打法は手からと書いてあったな

きょうは、手打ち派が理論的だな

ゴルフスイングの秘訣は手にある。球筋の打ち分け方も手の使い方にある。
大事なのは手を使わないことではなく、形(スイング)はどうあれ、手をどう使うのかが大切なんだ。
だから見た目が変な打ち方でも良いスコアを出す奴がいる。
センスのある奴＝手の使い方が巧い奴ということを知らなければならない。
手は一番器用だ。手を使わずどこを使う。手の使い方を教えないレッスンを聞いては駄目だ。
何故なら手はクラブを持っているからだ。なのに、手を使うなというのは矛盾になってしまう。
この事を答えとして認めず、手を使っては駄目という先入観に捉われているから迷路に入るだけなんだ。
だが、気を付けてほしいのは、間違っても手を使うことを意識するのではなく、手をどう使えばいいのかを意識しながら練習しなければならないこと。
手を使っては駄目という先入観をもたないようにするんだ。
手を正しく動かせれば全身は自然に使えるようになる。

>>553
使っている。
ただし、しっかりとボディーターンができたうえで使っている。
（つまり使わずに打つこともできる）

アプローチになると手首とか使いまくってますよね。
でも、あれも使わずに打てる＋アルファの技術みたいです。

>>558

http://jp.youtube.com/watch?v=SCGaojkOrEI&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=urAyTtOyHe8&feature=related

>>561
＞ 手を正しく動かせれば全身は自然に使えるようになる。

それは間違い

>>563
おまえ、こまむしだろｗ


そのタイガーのTIPくらいの感じで手から動かしてみな
体がほとんど動かないから

>>564
球を狙った所へ運べてりゃ
手だろうが体だろうが間違ってない

>>565

おめえでんでんむしだろｗ
このオッサンニートがｗ

自分の糞スレに帰れ！

>>566
女子プロ見れば、若手のボディーターンの前に駆逐されつつある。
アマには関係ないといえばないが・・・
しかし、練習場でさえ「おっ！」と思われるスイングをしてみたいと思わないか？

>>567
こまむし乙ｗ

>>568
ボディーターンにはなってるが
手の操作がよりはいってるのが強い
個人的な意見ということで

>>563
きれいなボディーターンだね

>>569

でんでんむし
おまいも働いて乙といわれろｗ

>>568
競技でてる？

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ ）
　　|（ ﾟдﾟ ） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

>>568
スイングより球筋で判断したほうがいんじゃないかい？

>>568
おれは練習場キングにはなりたくない

でんでんはダンスの競技に出てるらすい

http://homepage3.nifty.com/shibatengu/

トップページの写真、美しい妙技だな。
でんでんのスイングかい？

>>578
生駒虫の写真だろｗｗｗ

でんでんむしは、下から動けばそれだけで、ボデタンになるとおもってないか？
それはボディーターンじゃなくて、でんでんターンだぜ。

下から動いてトップがゆるゆるなのがでんでんターン
下から動いてトップがねじれてるのがボディーターン
わかったか？でんでんむし

こらこら、でんでん君、振り遅れてるぞ！

ボディターン（のつもり？）で振り遅れるのは、致命的な欠点がある。

ボディターンとは元々振り遅れないものだからだ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1179501554/1
1 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2007/05/19(土) 00:19:14 ID:???
というわけで、振り遅れに悩んでいる人に振り遅れない方法を伝授してやろうか
とか思ってるんだけど、振り遅れに悩んでいる人って、いるのかな？

>>584
振り遅れの意味も分からん馬鹿に用はない
さっさとシネヨ

>>583
ボディターンとは振り遅れのことなんだよ。

５８６は基地害だなｗｗｗ

>587
なんだと〜！きさま〜！（-へ-）

>>586
ぷっ

そもそもボディーターンって名前がまぎらわしい。
「手を体の回転に委ね振り」
「テ・カラダ・カイテン・ユダネ・フリ」
「テカテンダネフリ」←フムフム、、非常にわかりやすいネーミングだ。。

>590
なんだと〜！きさま〜！（-へ-）

>>591
ぷっ

だから、ボディーターンのつもりの
ほとんどのアマチュアゴルファーは
でんでんターンだろ？
99%でんでんターンというのが実感だな

ボディーターンしたつもりが振り遅れる・・なんでか教えてやろうか。
それはだな、肩も（腰と）一緒にターンしてるからだよ。
ついでに頭も左に流れてる。これじゃアウトサイドインの振り遅れだ。
腰は回して頭は残す。両肩はアドレスの形を意識して飛球線と平行に
なるようにしてインパクトする。これが正しいボディーターンだよ。
いわゆる、腰を切る、というスイングだな。肩も一緒にまわったら
腰を切ったことにはならないよ。わかったかな、ヘボ君。

両肩が飛球線と平行になるようにしてインパクトしてるプロなんていないけどね。

>>586,587,589
まぁまぁ、落ち着いて。
遅れたものが、遅れを取り返すときにスピードアップするでしょ！

両肩が飛球線と平行 理論的にはそうなのかも知れないけど 個々のスイングスピードや シャフトのしなり具合等々いろんな要素が関係して来ると思う スライス系の人は肩は閉じ気味 フック系の人は開き気味の意識で打った方が良いのでは？

>>597
そういう肩の意識を持つということは、すでにボディターンじゃなく
腕振りの意識に近づくと思うが・・・
なんかスレ全体の文脈を読むと、細かい調整を必要としないのが、
ボディターンの理想みたいな感じを受ける。
個人的には、腕振り主体のスイングは悪いとは思わないし、腕を
振っていく意識でスイングした結果、身体の必要な部分が必要な
だけ動く、ようになるまで練習すべきじゃないかな。
そうすればボディターンもアームスイングも同じことになる。
まぁ、アマレベルの話だけどね、勿論。

こらこら、でんでん君、腰を切っちゃ駄目でしょｗ

そろそろ広角打法から脱却しなきゃねｗ

>>594

ほとんどのヤツは切り返し以前にヌケヌケのフニャフニャだ
腰を切る前にでんでんターン一直線だ

598氏へ
肩で説明したのが悪かったですかね？ 胸と言った方が良かったかも知れませんが 前文からの流れでそうしたまでです

ボデイターンも手打ちもどっちもネーミングが悪いね

ボデイターン。と言われれば回転しなきゃいけないみたいだし、手打ち。なんて言われれば運動音痴丸出しだし

ターン＝回転だよな

これじゃ誤解する

ボディーターンは回転しなきゃいかんよ。
あたりまえでしょ。

回転できてない人が多いから問題なの

>>604
貴方がボディーターンと思ってるプロが
回転の意識で動いてると思いますか？
回転以外の動きをして、見た目は回転運動になってると思わないですか？

>>605
思いません

>>605
そうですか
回転がゴルフにとって一番効率的でパフォーマンスを発揮する動きですか？

>>607
軸を動かさないように、シンプルにクラブを加速するときに
動きが回転になるのはそんなに変なことかな？

軸がなければ、回転でなくてもいいかもしれないね。

>>608
回転しようとするからおかしなことになるんですよ
でんでん太鼓の大量生産ですよ
もっとシンプルに動けばいんですよ

>>609
回転よりシンプルな動きってなんですか？

>>610
シフトですよ　あーこれ以上言いたくない言いたくない

直線運動ですが
どこを直線的に動かすかは人によってちがうでしょう

あ

直線かあ
そりゃ結果としてはシンプルですが、それを生み出す人体の動きは
シンプルとはとても言いがたい。

My知恵袋で、URLベタベタ投稿が規制された。
その、質問＝ベストアンサーってアフリエーター
の自作自演男とは、どんな人？

ベストアンサー、直線運動謳う人。

被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、
他人への根強い猜疑心。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を
好むなど。激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連
呼など。自己中心的性格。 異常な独占欲。
壮大気宇の荒らし屋。蚤の心臓。下品。

で、削除されたURLのスイング教材はど〜かな？
―――――――――――――――――――
ベスト.１ http://golfnsp.info/ryu/
。。。日本のゴルフスイングの歴史は変わるかも。

ベスト.２ http://www.007-golf.com/007.html
http://www.scoremake-golf.com/infocart.html
その他・・多数

>>614
そのとうりですよ
シンプルに動けばシンプルとは言い難い動きになると思いませんか?

回転は結果も動きもシンプルですよ。

よりシンプルな動きの方をお勧めします
クラブの形状は特殊なんでね

シンプルに動けば人体はシンプルとは言い難い動きをする
そのことは解りますか？

>>619
回転では結果も人体も動きはシンプルです。

よりシンプルな方が再現性は高いと思いませんか？
結果的に回転になるのは理解できますか？

>>621
日本語わかりますか？

>>622
わかりますよ
どこか日本語に変なとこがありますか？

あ、やっと答えた。
問いかけマシーンかと思ったよ

>>624
そんな返ししか出来ませんか？

>>625
誰かに何かを伝えたければ、もっとちゃんと書きなさい。
>>621 はなにをいいたいの？

>>626

よりシンプルな方が再現性が高いのは見たまんまです
これ以上何を？
私は貴方に対してレスしただけですが
貴方も回転としか言ってないのでは？

>>626

>>615のくだらないコピペは貴方ですか？

>>628
　　 ∧∧ ∧∧l||l
　　　/⌒ヽ/⌒ヽ)　………俺様だ
　 〜(___〜(＿__)
　''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

>>627
回転というシンプルな結果を得るために、体を回転させる。
主張もシンプルでしょ。

あなたの主張はなんですか？
同じ回転万歳ですか？

>>628
そｊんなもんスルーしなさい

>>630
体の動きはシンプルに必要最小限
回転よりさらにシンプルに
結果は回転運動を得られてる

>>631
つまり結果としては回転が正解だが、回転を意識するのが間違いで
直線を意識するのが大正解だという主張だね？

そんなもん好きにすればいい
同じ動きをしていても、人の感じ方は人それぞれだ。
もし>>605 がそのつもりでの質問なら、>>606は撤回する。
結果が回転ならボディーターンです。

>>632
結果はボディーターンかもしれません
回転を意識すると無駄な動きがついてきたり
必要以上に動いて体が緩みます
ボディーターンを意識してる人のほとんどがそうだと思います。
結果は・・・・
無駄な動きの排除が再現性の高さをもたらします。

>>632
ついでに、意識の違いが結果は大きな違いをもたらすと思います。

直線運動のほうが綺麗な弧を描けるんだけどね
ま、どうでもいいけど

ただし、上体の動きに意識がいってる限り、回転を意識しようと直線を意識しようと
結果は回転にはならない。
それが手打ち

>>635 などは典型的な手打ちの意識

回転運動をする筋肉なんてない。
だから回転の動きでも筋肉に意識がいけば直線になるのは当然だが、それが手打ち。
下半身から動きを作るのに筋肉は姿勢の維持だけ。

手打ちでもじプレーンをトレースできるなら
手を使えばいい。
強い球で狙った所へ打てるならね。

>>637
俺が手打ちならお前のはボディターンじゃあなくて
ボデイロールな

>>638
・・・人間の身体って関節があって動いてるのは理解してる？
何処の関節でも良いけど、関節が支点になるからそれは？円運動にならないか？
あなたが関節のない脊椎動物以外の生命体なら話は別だけど

My知恵袋で、URLベタベタ投稿が規制された。
その、質問＝ベストアンサーってアフリエーター
の自作自演男とは、どんな人？
もしかして、ツアープロコーチって人？

で、削除されたURLのスイング教材はど〜かな？
―――――――――――――――――――
ベスト.１ http://golfnsp.info/ryu/
。。。日本のゴルフスイングの歴史は変わるかも。

ベスト.２ http://www.007-golf.com/007.html
http://www.scoremake-golf.com/infocart.html
その他・・多数

>>641
>>638じゃないが
左肩甲骨と左肩甲骨は一つじゃない
別れてる

左肩甲骨と右肩甲骨に訂正

筋肉の動きは基本的に伸縮と捩じりじゃなかろうか

>>644
動いているシャフトを面として捕らえればそれはフラットな直線になるだろうが
肝心の先端、つまりヘッドは弧を描いて動いていないか？
弧を描いて動いているものを直線運動と捕らえるには無理があるだろ
2つの関節があったとしても支点が直接関節でなくなるだけで支点が発生する事には
違いないだろ？支点があると言う事は円運動になるんだよ

ターンの意味を回転だと思ってる奴がいるな
ターンとは行って帰ってくること。つまり右へ行って左にターンするんだよ
言い変えれば中、右、左、とスイングするってこった

ゴルフが回転運動？

馬鹿言っちゃいけませんぜｗ
ゴルフはボクシングでんねん。

ゴルフスイングは蛸踊りとちゃうちゃうでっせｗ

ゴルフに限った事じゃない、人間が行う運動は全て円運動になる
直線的に動かせるのは支点を移動させる事によって可能になるが
スピード、パワーを効率良く伝えるのには適していない

>>646
アドレスから左肩だけを真っ直ぐ顎下に入れてみなよ
それか右肩だけを真っ直ぐ後ろに引いてみなよ

>>650
どうやって真っ直ぐ？
関節から肩をはずすのかｗ

>>649
ゴルフは直線で動く右肩甲骨に押されて右肩甲骨が押し出されてるだけ
あるいは
直線で動く右肩甲骨に左肩甲骨が引っ張られてるだけ

>>651

何の為に前傾姿勢を取ってる？

>>650は解っているようだ！

だからボクシングでんでんでっせｗ

決して、くるくるでんでんしてはあきまへんでｗ

下半身が使えてないからそんな滑稽な掛け合いになる

>>646
支点はあるが筋肉は直線の伸縮運動なんだよ
伸縮させる方向によって体幹に捻じれが出来るんだよ
それが回転運動のように見えるだけ

>>656
チミは運動するときに動く筋肉すべて個別に運動指令を出してるのか。
なかなか器用なことするな。

おいらの事が書いてあるので、読んでみなされ。

http://sports.2ch.net/golf/kako/1009/10096/1009696060.html

>>657
うんにゃ
抑えるべきポイント数か所だけだな
あとは連鎖

>>656
どんな優れた筋肉ｗを育てても、骨格を超えた動きは出来ない
つまり人間の運動は骨格から考えるのが正しい

そろそろ論点も、くるくるでんでんしだしたなｗ

そこで楕円ですよ。

>>660
骨格を超えた動きとは？
俺そんな動きをしろと言った？
俺の文章が骨格を超えた動きに見えた？
筋肉は伸縮とねじれが基本的な動きと言っただけだよ

>>663
筋肉の伸縮とねじれで動かしているのは？・・・骨でしょ
筋肉から運動を考えるから　ややこしや〜♪　になるのｗ

くるくるでんでんは頭が悪いんだから、
余りいじめるなよｗ

くるくるでんでんの次はファビョちゃうんだからねｗ

>>664
だからもう片方の支点を直線的に動かせば回転運動になるの
動かす方向によるけど
もう一つの支点を回転させるとよろしくないということが言いたい

>>666
支点は動かしたらもう支点ではなくなるんだけど？
君の言ってる動きを再現しようとすると・・・それは著しくスエーしたスイングに
・・・・ならないかい？

>>667
ゴルフは股関節から前傾してる
直立でしないでしょ？

お馬鹿なでんでん君は、無い頭で良く考えるねｗ

>>667
じゃ力点でいい？

>>668>>670
スレタイにそって言うならば・・・何が言いたい？

【手打ち】
手だけでスウィング
【ボディターン】
体の回転でスウィング

て聞くとボディターンが正しいスウィングぽいよな。
まぁ目的がひとそれぞれなんだから、形はどでもよくね？
オレの目的は個性的なスウィングでアンダーで回るより、
プロ級のキレイなスウィングで85位で回るほうが目的だからｗ
オレは形にこだわるけどね。

>>672
ゴルフの目的はひとそれぞれだから
でもPGAなんか変則スイングのオンパレードじゃね？
日本のプロもいっぱいいるか
プロは生活かかってるから

>>672

>プロ級のキレイなスウィングで85位で回るほうが目的だからｗ

そりゃ嘘っぽいな
きれいなスイングにこだわるなら
スコアも出したいだろ？

【政治/芸能】防衛省はキャンデーズに学べ！？　石破大臣が閣議後会見で熱弁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207276423/

個性的なスイングとは言っても手打ちでプロになった者は皆無だけどね＾＾ｂ

まだ飽きもせずやってんのかよ〜

ボデタンなんぞ出来て当たり前のところから、
スィング論を語れんじゃねえのか？

ボデタンのデメリットを補う進化過程で、
再度手打ちのイメージを尊重するって言うのが端的に言う「手打ち」

ボデタンの先にある手打ち！

プロ級のキレイなスウィングで85叩く奴は、
パターをへし折れ！

クラチャン寅吉

まったくそのとうりだ

クラチャン、決まったね！

>>596
> 遅れたものが、遅れを取り返すときにスピードアップするでしょ！

でも、その考え方だとボディターンに辿り着かんよ
確かに外から見た目は遅れたものを一気に・・・の感じに見える。
体の中では逆で始動から振り遅れてない状態なんですわ。

言葉で書くとあれだけど、体の中ひっくり返すというか入れ替えるというか
特に始動や切り返しでは入れ替えみたいなのは大きくでるでしょう。
これが表面に出て個性的に見えるプロがいる。ニクラウスのちんバックしかり
オチョアの切り返しの顔の向き、フューリックとかも
アマの球捕まえようとして個性的になってるスイングとは違うんですわ。
インパクトゾーンはきれいよ。

>>678

いい表現だよ
ボデタンだけじゃ80がやっとって事だな

クラチャン寅吉さん、そこまで語れる人だったのね！

>>681
手打ちだけじゃ100も切れないけどな＾＾；

それでボディーターン打法というのはどうやったら打てるんですか？
プッシュしか出ないんですが

>>683
くるしいねえｗ

>>684
ボディーターン打法？
普通にゴルフのスイングが出来てればそれがボディーターン出来てると言う事だよ
プッシュしか出ない？考えられる原因は一つじゃないからビデオにとって
よく見てごらん、自分で見てもわからなければ『わかる人』に見てもらう事＾＾ｂ

>>676
手打ちが出来なきゃプロにはなれません

>>687
必死だなｗ

>>687
お前が言っているプロの手打ちは手打ちじゃぁ無いんだけどねｗ

>>689
プロの手打ちを言ってみろよ

ピッチショットとかそういうやつのこと？

プロの手打ちは手打ちじゃないんだから
どうやるんだ？

日本のプロはくるでんが多いので、
世界では戦えないんだな。

日本のトーナメントは、くるでん用に、
易しいセッティングになってるんだよ。

くるでん王子の出現で、さらに易しくなる日本のトーナメントｗｗｗ

>>693
おまえの意見が一番ばか

この 「こまむし」めがｗｗ

>>689
プロの手打ちは手打ちじゃないって
体で手打ちするとか？

>>694
でんでんむし
おまえいらね

あのね　ヤッカミ王子の年齢は　意外に高い〜　高いよ〜　
びっくらこいた〜　びっくらこいたぁ〜

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ ）
　　|（ ﾟдﾟ ） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

>>697
ここで荒らさないでくれる？

>>697
スイングにやっかみ、年収にやっかみだからな

こつこつ稼いできた生涯年収を一瞬で何十倍も抜かれるとやっかむ罠。
若いスイングもできないし

>>700
プロの手打ちをしってるんだったら
答えなさいよ

　　　　　　　　　　　　　 ,;‐''‐;. 　
　　　　　　　 　　　　　　';’e.’i
　　　　　　　　 　　　　　 ; `､;´
　　　　　　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､ 　　
　　　　　　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕

でんでん情けなさ杉

プロが手打ちに見えるショットをしていても下半身を全く使わないと言う事は無い
下半身の稼動範囲が極小なだけで、スイング始動のきっかけはいかなる場合も
下半身と言う事、これがいわゆるプロの手打ちだよ

>>704
足が微動だにしない状況でも、切り返しのきっかけは、腹筋だ
と聞いたことがあるよ。

>>705
それも意識レベルの事、ショットの動画再生をスローで見ればわかるが
切り返しの時必ず下半身が一番最初に動く

>>706
わかりました！
下半身の動き過ぎに注意することにします。

そう動き過ぎるのも良くないが、全く動かないのは問題外に良くない

>>708
全く動いてないように見えても
下半身に力が加わってればOKかな？

>>704
例えば右足を踏ん張って肩から動いても
同じ結果は得られると思うがね
手から動いてもいい。
足の踏んばりからだから、そういう意味では下半身始動といえるかも

ボデタンでは球のコントロールはできない

具体的に教えてほしいのですが、たとえばどういったコントロールをするの？

フックとかフェードだよ。

はい？？

ここであらためて概念を定義しましょう。

ボディーターン：上半身の角度の量についての話であり、理想は前後１８０度。
　　　　　　　　著しくそれを下回る角度だと、「ボディーターン」
　　　　　　　　をしていない。と表現する。
手打ち：球を打つために、またはスイングするために、腕や手首をコントロール
　　　　すること。※このこと自体は良いとか悪いとかの判断はできない。なぜなら
　　　　岡本綾子は右手を活用し方向性をだす。ジャンボは左手を活用し飛距離アップを狙う。
ダメな手打ち：ボディーターンができていなく、結果として腕によりスイングしてしまっている。
　　　　　　　極端な例ではパターのように肩ラインをほぼ飛球線に平行のまま球を打ってみれば
　　　　　　　まさにそれがそうである。
いい手打ち：さっき記載したプロたち

結論：このスレの議論をする際には「ボディーターンができているかいないか？」
　　　それを最初にはっきりさせるといいだろう。その上で高度な手打ち（意識した手打ち）か、
　　　マズイ手打ち（無意識）の議論ができるだろう。

補足：ダメな手打ちで上げた打ち方は一部のプロがアプローチで推奨を
　　　しています。なので意識しているか？いないか？で違ってきます。

ゴルフはボデタンとか言ってる香具師に、
ド下手や、くるくるでんでんが多いのはどうしましょうか？

でんでん太鼓みたいなスイングってどういうの？

>>680
クラブヘッドの動きに関して書いたつもりだったんだけど。

>体の中では振り遅れてない状態

意味はよくわかりますが、理想的にはインパクトの後に
ヘッドが体に追いつくでしょ？

最後まで追いつかせないのが、パンチショット。
インパクト前に追いついてしまうのが、悪い手打ち。

これでいい？

>>717
手打ちにはコスリスライサーしかいないのも不思議ですよね

>>719
君、知ってるね

レベル低いなぁ

クラチャン寅吉：2008/04/04(金) 20:04:54 ID:???
まだ飽きもせずやってんのかよ〜

ボデタンなんぞ出来て当たり前のところから、
スィング論を語れんじゃねえのか？

ボデタンのデメリットを補う進化過程で、
再度手打ちのイメージを尊重するって言うのが端的に言う「手打ち」

ボデタンの先にある手打ち！

プロ級のキレイなスウィングで85叩く奴は、
パターをへし折れ！

手打ちにも、真手打ちとへっぽこ手打ちがある。

ボデタンにも、真ボディーターンとでんでんターンがある。

へっぽこ手打ちとでんでんターンはいらね。
議論の対象外でいんじゃないの。

このスレの住人、真手打ちと新ボデタンの人ばかりで
皆、上手い人なんだから。

>>713
挙げ足を取ります。

フック　スライス
ドロー　フェイド

用語は正しくお願いしたい。

今、家の隣でビルの建設の真っ最中のわけだが、
杭を打ってる職人さん、
大きな木槌みたいなのを、腰で持ち上げて、木槌が
頭の上に来る直前に、左足を踏んで、腰が回転し、
その後、脱力した腕が振り下ろされている。
見事なシンクロだ！！

>>726
そりゃ殆どクソ重い木槌の重力を利用してるだけじゃね？

>>706
良い所に気が付きましたね

アドレスはインパクトの「形」を作り、
後は手を上げて降ろし、
フィニッシュの「形」へ持っていく。
究極の手打ち！

最小限の体の動き（キッカケ）を与えることで、
膝・腰・胸・背中・肩・腕・手を誤差の連動をさせる事ができ、
そこそこの飛距離と確実な方向性を得るスィングの、
折り合える場所を見出したものが、息の長い良いスィングを手に取ることが出来る。

飛ばしだけでもいけない、
方向だけでは限界がある。

でも可能な範囲で方向性を殺してはいけない。

>>706

そりゃ、踏ん張ってるだけだろ。
で、人によってはガニ股になる。
やっぱダンスを踊っちゃまずいでしょ。

>>729
あどれすと　いんぱくとの　かたちは　おなじじゃないよ

こまむし

>>730
出来ない人の話をしても永遠に答えは出ない
出来てる人がどう動いているかが重要でそれを自分が出来るようにする事が練習
正解があってそれを達成する為の方法論なら建設的だが、初めから手打ちを推奨
するのは間違い、プロの手打ちに見えるスイングでもボディーターンの上に構築
されている、先ずは正しいボディーターンを憶える事から始めないとね

つーかさ
腰→横の動き
腕→縦の動き

どっちが先とかないんじゃね？

>>733
初めてのゴルフとかの本からやりなおし（　-　-）ﾉｼ

>>733
回転差　がないと飛ばないぞ

>>734
何、腕も横に振るの？

http://www.scoremake-golf.com/infocart.html
http://kakumeigolf.info
http://www.1golf-jyoutatu.com/

http://www.ultimate-way.com/index2.html
http://golf-academy.yon.to/
http://golf72.net/ic/

「たまはどこへいった」で　きほんをまなぼうね

こまむし

そいつホストが正業だってな

やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

↑
要注意！！

インチキがばれて失業中の永○とみた。でたらめ打法です。詐欺に気をつけましょうｗ

>>741
その人は、いつも「仮想インパクトライン」って言葉を使うから
そう思うんですか？年はいくつくらいですか？

やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

春だなぁ〜〜（　＾０＾）ｙ-〜

創価インパクトラインの間違いじゃね？

>>741
＞インチキがばれて失業中の永○とみた。

その人は、いつも「仮想インパクトライン」って言葉を使うから
そう思うんですか？年はいくつくらいですか？

春だなぁ〜〜（　＾０＾）ｙ-〜

そんな難しいこと考なくても、
ヒョイと上げてビュっと振れば、
ボールはちゃんと飛んでいくでな〜

インパクトラインの真実↓
http://www.sankyo-piotech.co.jp/html/doc10.htm

手打ちを練習していれば、いつかボディーターン、プロのようなスイングになる。
ということがないのが悲しい現実。

結論！
ゴルフスイングはボディーターンが出来て初めて成り立つもの
手打ちスイングなど存在しない

>>750
１、２メートルの超みじかいアプローチやってみろよ
ヒョイと上げて振ってたのではまともに打てないだろ
大きなスイングもいっしょだろ
ヒョイと上げるなんてスイングが古臭いんでない？

やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。
やはりあった！　仮想インパクトライン！！

津々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
かつ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
みなさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
はたしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
しかしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つまり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

>>753
古臭いスイングとか言ったらヤッカミが荒すゾｗｗ

突然ファビョり出す奴は何者なんだい？

子供だろ
子供はSNS、掲示板、ブログ、出会い系禁止
賛成〜〜
あっ
子供って未成年者の事ね

>>758
に一票

あのね　ヤッカミ王子の年齢は　意外に高い〜　高いよ〜　
びっくらこいた〜　びっくらこいたぁ〜

やっぱり
首吊ったり飛び下りたりしてる子供達を見過ごせないよ
学校裏サイトとかイジメ、盗撮、晒し、２ちゃんねる
それらを考えるとやっぱり未成年者にネットは早過ぎるよね
自分の子が死なないと分からないようじゃ遅いよね
金儲けと切り離してちゃんと考えないとね

むほうちたいに　しぜんはっせいてきに　うまれる　もらる

こまむし

や はりあった！　仮想インパクトライン！！

津 々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
か つ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
み なさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
は たしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏 ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
し かしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つ まり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

荒らすなよ、でんでんむし
オッサン
無職
ニート
超小心者
朝から晩まで２ちゃん
ファビョリスト
コピペ魔
他に何がある？

でんでんむしおじちゃん
でんでんむしおじちゃんのすきなきのめどきでつか？

でんでんむしおじちゃん
うれしそうでつね

アドレスからフィニッシュまで絶えずクラブと引っ張り合う感覚があれば
ボディーターンができていると思っていい。

スイング中どこにも引っ張り合う感覚がないのは完全な手打ち。
インパクトからフォローにかけて感じれれば中級者。
アドレスからテイクバック中も感じれれば上級者。

>>767
じゃあ、手をフルに使っても引っ張り合う感覚があればボディーターン。
ボディーターンのつもりでも引っ張り合う感覚がなければ手打ち
ということなの？

>>768
出来ない自分が一番わかってるんじゃないかねぇ＾＾

>>767
その感覚わかる…ハンマー投げみたいに引かれる。。が、初心者の俺には力がロスしてると思ったが、必要なコトなの？？

>>679
だから引っ張り合ってればボデタン
引っ張り合ってなかったら手打ち
これがボデタンと手打ちの定義でいいのかと
聞いてるの？

>>770
引っ張られてクラブに振り回されてるとか・・・

蛸踊りに見えたらボデタンなんじゃね？

>>772
そかそかやっぱりか…クラブが先調子のを使うとそうなってたが、調子変えたらその感覚はなくなったし…意見ありがとう

>>767

言ってることは解るけど

なんかボデタンのいいとこ取りで
良けりゃボデタン、悪けりゃ手打ち
そう言ってるみたいだな。
球筋をコントロールする手打ちも
手打ちというだけで悪にされそうだな

蛸踊りのくるでん理論だからねｗ

や はりあった！　仮想インパクトライン！！

津 々浦々にゴルファーは多いが、仮想インパクトラインを理解し
か つ、実践しているゴルファーは皆無といっていいでしょう。
み なさんは、このゴルフ板で初めて知ったという人も多いでしょう。
は たしてそんな仮想のラインが存在するのか。普通の
偏 ったゴルフの知識ではなかなか理解も想像もできないでしょう。
し かしあるのです。仮想のインパクトラインが。
つ まり、トップからダウン〜インパクトに至る間に。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

でんでんいらね

でんでん言ってる奴はそもそもボディーターンを理解してないわけか・・・

ボデタンじゃ球は飛ばないし曲がるしで不安定
腕主体のスイング最強

こんばんは、森進一です

>>775
下半身始動で腕の通り道をリードしてあげないと球筋のコントロールなんて出来ないよ
つまり手打ちで球筋コントロールしてるように見えても
それはボディーターンになってると言う事、短いアプローチも同じ
勘違いしてるといつまでも上達できないよ＾＾ｂ

くるでんは、ﾃｨﾝｺを振り回してタッチをだすらすいｗ

>>780
ボディーターンを理解してないんだな・・可哀相に・・・
・・・ガンバレよｗ

>>783
お前頭悪いなぁ・・・ｗ
くるくる回る事がボディーターンじゃないんだよｗ

くるくるでんでん♪くるでんでん♪

諸君！！ゴチャゴチャぬかさんと、わたしのスレに遊びに着なさい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1207438621/l50

614 ：名無野カントリー倶楽部：2008/03/30(日) 11:57:28 ID:???
私、別人ですが仮想インパクトラインとかをググってみました。
こんなのがありました。２ちゃんの書き込みです。ちなみに、
２ちゃん以外では仮想インパクトラインの説明はありません。
↓

仮想インパクトラインとはヤッカミがオナニーする時に一番感じるところだろ
所謂裏筋だろwww 妄想チンポコライン?慣性モーメントって・・・・
ゴルフスィングを難しく考えすぎだね〜〜 ヤッカミ王子は工業高校生か〜?
ヲタは慣性モーメントも知らんのか、 ...

↑
ヤッカミ王子は頭いいからお前では勝てないよ

ヤッカミは人間の屑
在日のなりすまし朝鮮人

>>790
そのとーり

くるくるでんでんは世界の非常識らすい

>>792
おまえは社会的に非常識だよ

792　←　ボデタンやってみようとして、出来なかった椰子の嫉妬はすごいｗ

いやいや、くるでん蛸踊りは誰もしたくないと思うが？

それ以上に手打ちなんかごめんだな
恥ずかしい

人前でコスるなんて恥ずかしくて無理

スライサーにボディーターンを勧めるとなおさらスライスする。

球の捕まらないスライサーには、下半身を止めての手打ちがおすすめ

秘訣、コツを知って効率的に上達しようという考えが
そもそも甘くないか？
道具でボールを叩くスポーツなんだから、道具を振る練習を
ひたすらやるしかない。もちろん、初心者は手打ちから始まる。
が、これは本能的な動き。習熟するにつれて、速く振るための
筋肉が動員されるようになる。
「手打ち」か「ボディターン」か、どちらかを選んで練習する
ようなものじゃない。
ひたすら速くクラブを振れるようになるしか、上達の道は無い！
これが結論だ。本気でやると結構いろんなものを犠牲にするし、
きついぞ。
その見返りは、アベレージゴルファーのせいぜい２０ストローク
少ない数で上がれるということだけ。
どう、本気でやるの？やらないの？

>>799
その考えだと大人になってゴルフはじめた人は99％手打ちになる。
手打ちからはじめて練習を続けるといずれプロのようなスイングに近づくということはないのがゴルフの不思議。

ボディーターン？

日本のヘッポコプロを真似てどうする？

>>800
ゴルフスイングの目的はワンストロークでも少ない打数で
ホールアウトすることでしょ？
スイングの品評会じゃないんだから。
「プロのようなスイング」ってひとくくりにするけど、
一昔前のプロはみんな違うスイングをしてたよ。
海外と比べてレベルがどうこうってのは無しね。

どんなプロでも、君や僕よりゴルフは上手いんだから。

で、本気でゴルフやるの？やらないの？
どうしても、教科書が無いと不安？

手打ちの教え魔に習うよりマシ ＞＜

くるくるでんでんは１００叩きだからそう思うんだよ。

手や腕を上手に使わないと１００切りできないぞｗ

やっと１００切れてよかったね
でも手打ちはそこから先がむずかしいよ
なむ

正直、手打ちだとダフルと思うんだよね。

>>800
嘘。
もしくは無知。

「手打ち」
上級者が謙遜してこう言うことが多い
「いやぁ、私なんて所詮手打ちですから・・・」

「ボディターン」
下手の講釈で、より下手な者の対して言うことが多い
「手打ちだから、安定しないんだよ。ボディターンでレベルスイング
して、シャローなインパクトじゃないと、距離も方向も一定しないよ」

両者のスコアの差は、１８ホール回ると３０打にも及ぶことがある。

↑
下手の講釈はクラブにも及ぶことが多い。
特にシャフトに関しては造詣が深く、新製品に関しても
重さ、トルク、調子、等々記憶力が素晴らしい。
ドライバーでは立ち気味のロフト開き気味のフェイス、
アイアンに関しては軟鉄、立ち気味でないロフト、
ストレートネックに拘りがある。アイアンのシャフトは
ダイナミックゴールドXが理想であるが、圧倒的にS３００が多い。
ウエッジに関しては必ずセットとは別のメーカーのものを使用する。
本数に余裕がある場合はロブウェッジと称する６０度のロフトのもの
を使用し、無駄にストロークを重ねる。

クラブに関する造詣の深さに反比例するかのように、スコアに
関して述べることは極端に少ないのが特徴である。

見てたんか？
耳が痛いっつーのｗ

くるでんは蛸踊りと自演がお好きｗ

>>811
自演してんのは、手打ち派じゃないか。
そんなこともごまかそうとする喪前は・・・・・

>>801
世界中の何処を探してもボディーターンじゃないプロはいないんだけど？
手打ちのプロ？誰？

>>811
出来なくて悔しいのはもう十分にわかったからｗ
いい加減ウザイ・・・馬鹿の一つ覚えじゃあるまいし・・・
ボディーターンを否定したいのなら論理的に説明してみなよｗ

練習場へ逝って見渡せば、全員がボダタンばかりだね。
下手ばかり。

手打ちできているのは私ぐらいのものだよ。
そういう私はドラ３００ｙ以上の片手シングル。

>>815
その違いがわかって言ってる？
練習場行く前に病院行った方が良さそうだなｗ

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/r_ishikawa/default.asp

こりは蛸プロでつか？

手打ちの教え魔に習うよりマシ ＞＜

>>817
蛸プロってなんでつか？

くるでん蛸踊りプロって事じゃね。

パンツも赤いしｗ

>>820
良くわからんが、ここの住人誰も勝てないのだけはわかるｗ

これが蛸なら、タイガーはサル踊りだよ。

555 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 23:37:57 ID:???
>>553

横振りのスピードで飛ばそうと思うからだよ。

開き起こしの回転角度を最大限にすることだけを意識してご覧。
普通にトップにヘッドをセットしたら、ダウンで目いっぱいフェースを開く。
目いっぱい開いて下ろしてきたら、人生をかけて、起こしと心中しる。

起こすとき、逆回転のすれ違いを意識できればなおよし。

シャフトはトルク小さく、先調子がいいよ。
ヘッドでかく、重心深度が大きければなおよし。
アイアンもそうかな。

起こしで一気に後重心が前に出てくるのを利用汁。

ムチだよ、鞭。
体や手元が流れたら先は走らない。

>>801
ムチが最高なら、ムチのトルクはどうなってる？
自分の感覚だけで、適当なこと言ってんじゃないの？
それとも、本当のバカ？

>>823
＞ ダウンで目いっぱいフェースを開く。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

＞ ダウンで目いっぱいフェースを開く。

日本のヘッポコプロの打ち方じゃね？

思いっきりシャットに上げといて、
蛸踊りでフェース開いてるからねｗ

>>826
あんたよりはるかに良い球打つけどなｗ

出来ない、打てない奴ほどムキになって否定するｗ

ゴルフスイングに肝は有るか？

有るんだけどね、恐ろしく沢山有るんだよ。

レッスン書や雑誌やゴルフ商材で得られるか？

まあ一つや二つの勘所のようなものは有るだろうが、
結局は糞の薬にも立たないだろうね。
全ては複合しリンクして初めて上手く行くんだからね。

そしてね、極めつけは、その技術の肝はタッチとかの感じなんだよ。
だから付きっきりで、その感じを教えないと上達しない。
センスの有る無しってのが出るのもそのせいなんだよ。

( ´,_ゝ`)

でんでんでんでん♪

でんでんむし

>インパクトで起きる現象を、インパクト時にコントロール
することは、脳科学的に不可能なことが証明されている。

これでんでんむしか？
どこの脳科学者が言ってるんだ？

>>810
でんでんむしじゃないけど、
単に神経の伝達速度よりクラブヘッドのスピードのほうが
速いっていうだけの意味なんじゃないの？

>>833

>>833
でんでんむし

>>833
ヘッドがコントロールできないんだったら
グリップをコントロールしろｗ

もしや「手を使う」のが手打ち、「手を使わない」のがボデタンって思ってるのかな？

>>837
スイングは手打ちだ！くるくるでんでんのボディーターンはアホだ！・・・

と、言ってる奴はそう思ってるんだろうねｗ・・・本当にアホだねぇｗ

両膝付いてスイング

ダフる　　＝手打ち　＝　×
ダフらない＝ボデタン＝　○

ちなみにボデタンだけで飛ばすことは、不可能です
タイガーも手打ち
問題は　手打ちとボデの同調。

手打ちしないと飛距離が出ない
ボデタンしないと方向が安定しない

手、腕は人間の体の中で最も器用に動く部分
それ即ち　反復性能が低いということです。
反対に足などは不器用だが、一度覚えると
中々忘れない特徴がある。だからボデタンが必要

ボディーターンてのは基礎の部分
というか出来てなきゃいけない部分
手打ちは＋αの部分

↑８３９
↑８４０
大正解

>>841
おっちゃんスイングのあんた、また釣られたなｗｗ

でんでんスイング
よりおっちゃんスイングのほうがいい

>>839
両膝付いてスイングでダフらないのがボディターンてのは合ってるが
その後の文章はスイングを曲解しているものと思われ。


両膝付いてスイングでダフらないのは、ボディターンだからでなく
ボディターンの人は腕、体の使い方が分かってるからダフらないのであって
ボディターンすればダフらないというものではない。

>>844
まったくその通り

皆両膝ついてスイングして見てください
これでダフらない　ということは＝通常時　ダフらないでは無いです。
ただのチェック方法

皆さんはドッチ？　ボデタンできてますか？

これが出来ないと
超つま先上がりのライの時　ダフります

ボディーターンとでんでんターンは

はっきり分けないと

迷惑だ！

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/golf/080411/glf0804111006004-p5.jpg
手打ちだったらこの時に両腕が伸びてるわけないじゃん

>>847

なぜ手打ちでは伸びない？
具体的に理由を

>>848
たぶん、拮抗筋が邪魔するからじゃないの？
腕が振られているだけなら、邪魔しないから伸びる
って言い出すを思うが

>>848
手打ちなら腰も肩もアドレス時のポジションにあるわけだから
>>847のような長いフォローはとれない
下半身を起点に切り返しを行い、腰の回転と共に両腕が出てこないと
画像のようなフォローにはなり得ない
つまり、手打ちでは無理＾＾ｂ

>>849
>腕が振られているだけなら、邪魔しないから伸びる
って言い出すを思うが

これは有りでしょ

>>850

>下半身を起点に切り返しを行い、腰の回転と共に両腕が出てこないと

これはねえ・・・
まあいいけど・・・

腕は振り回すんじゃ無いんだよ。

腕は振るんだよ。

フォローで両腕が伸びる？

本当に両腕が伸びてるか？

タイガーを良く見てみな。

>>831
素直に見れば、伸びてるよ。
都合の良いように見たり、変な理屈つけて
ずーっとループするの？
手打ちもボディターンもスイングの両輪
どちらが欠けても不完全。
あたりまえのことだ。

手打ちでは850が言うように腕以外の身体はアドレス時の形と言う事だろ？
それならインパクトポイント以外後ろも前も両腕が伸びるなんてあり得ないでしょ？
考えるまでもないｗ

>>854
アンカー間違いしてないか？

854
ですが、アンカー間違いでした
>853
が正しいアンカーです。すいません。

下手くそ共が、ようもまあ、延々と・・

>>850
>下半身を起点に切り返しを行い、腰の回転と共に両腕が出てこないと
画像のようなフォローにはなり得ない

打ちっぱじゃそれでもいいかなｗ
ラウンドしてる？

>>858
まぁまぁ、深い意味はないのでお許し下さい。

深い意味どころか、何の意味もないことを
ただただループさせているわけで。
これはこれで、見知らぬ同士の共同作業という
社会的には興味ある現象だとは思いませんか？

手打ちと　手を使ったボデタンでは雲泥の差だな
どのプロも手を使ってますでも
手打ちではない（手だけでは打ってない）
手と体の軸がバラバラなのが手打ちといことかな

>>１よ
結論でたでよ　スレタイの「ＶＳ」自体に間違いがあるんじゃの

>>861

>手と体の軸がバラバラなのが手打ちといことかな
ボデタン側から言えばそう
手打ち側から言えば
手と体がバラバラなのがでんでん

ぐんもうが　ぞうを　かたるが　ごとし

こまむし

>>863
おまえ誰？
でんでんむし？

くるでんがスイングを語るが如しｗ

>>861
「ＶＳ」 というよりボディーターンとは何ぞや？ということでしょうな。

以前に雑誌などでプロが腕の力ゼロでスイングできる。プロとアマの差はここだ
と言ったら・・・　２ちゃんでもスレが立って話題になってたが
手打ち派が全力で否定していた。

ボディーターンというものがうまく理解されてないんだなと。

ｱﾏﾁｭｱﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝ=ｽﾗｲｽ

ﾌﾟﾛﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝ=引っかけ防止

お手々の使い方の違い

>>867
レベル低くーーーｗ
体の使い方の違いだよ。手の使い方って・・・・・・

手でフェース返してる内は危ないわな
シャンクも出やすいしな
引っ掛け防止のためだけにターンしてるわけやない

>>868>>869
誰が手でｸﾗﾌﾞﾌｪｰｽかえすって言った？
ｱﾏﾁｭｱは手の使い方が悪い、ていうか手をきちんと使えていないのにGOLF雑誌に躍らされてﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝなんてやってるから、振り遅れてｽﾗｲｽやﾀﾞﾌりなどのﾐｽが出やすい！
手を使わないでｸﾗﾌﾞが振れるの？
どうやってﾄｯﾌﾟまで持って行くの？
ﾄｯﾌﾟからｲﾝﾊﾟｸﾄまで、どうやってｸﾗﾌﾞは降りてくる？
ｲﾝﾊﾟｸﾄ以降はｸﾗﾌﾞのﾍｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞと遠心力でﾌｨﾆｯｼｭまで行くけどね
ｸﾗﾌﾞ(ｸﾞﾘｯﾌﾟ位置)は180ﾟ回ってるのに体は90ﾟから100ﾟぐらいなんだよ！それも肩ね。腰に至っては45ﾟぐらい、足はほぼ0ﾟだよね。（全てﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ時）さぁどうやってｸﾗﾌﾞを戻しましょうか？

>>868
あなたのﾚﾍﾞﾙが高いなら全て説明できますよね？

>>869
手でｸﾗﾌﾞﾌｪｰｽかえすと何故ｼｬﾝｸが出やすいのか？
引っかけ防止以外でﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝするのはどんな理由ですか？お答え下さい

>>870
> ｸﾗﾌﾞ(ｸﾞﾘｯﾌﾟ位置)は180ﾟ回ってるのに体は90ﾟから100ﾟぐらいなんだよ！それも肩ね。


トップから肩が何度戻ったから、腕も何度戻るとかって考えてるから手打ちなんだよ。
ボディターンでは肩と腕は一緒なんだよ。横方向についてはね。

>>871
ﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝでは肩と腕は一緒って…
それも横方向限定？
それは練習ﾚﾍﾞﾙのﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝ？脇にﾀｵﾙ挟んでとか？
ﾎﾞｰﾙは地面に有るんですけど？
それで俺の質問に対して、体だけのﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝの説明はして貰えないんですか？

ばかが　さんにんれんぞくで　はつげんすると　こまむしが　わきます

こまむし

こまむし　というやしは　論破されると　すぐに　こまむしに　変身いたす

こまむし　＝　動画を貼るのが得意。　仮想インポ・・ライン　も提唱する。
　　　　　　　　　荒されてもメゲナイだけは長所？

腕を体の正面に維持したいのに、腕振ってどうするのよ。
バカじゃないの？

ボディターンも手打ちもどちらも上手くミックスさせるのが重要

>>853
横スレですが、縦に振ればズレないですよね。

>>877
いまどき流行らんけどね

くるでんは手も上手く使えないが、頭も上手く使えない！

>>856
なにが流行なんですか？

イメルマンは下が全く動かなくて良いね！
あれぞ、手打ちの鏡だよ。

その点、タイガーは下半身がばたつくのが気にかかる。

>>875
あなたがｼﾝｸﾞﾙｸﾗｽの腕で、持ち球がﾌｯｸ系ならば、そのｽｲﾝｸﾞ中に手を体の正面に置く為に手を使わず、肩と腕を一緒に動かすというﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝは一部納得できる。
が、初めに言った様に一般的なｱﾏﾁｭｱの持ち球は圧倒的にｽﾗｲｽが多いのに、手を使わずに体を動かすと、振り遅れて余計ｽﾗｲｽになる。
ﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝにも腕前・持ち球によって変わる。
というか、そもそもﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝと言うのが誤解をうむ表現であって、手が早いか遅いか、体が早いか遅いかの違いのみ。
ｺﾞﾙﾌｽｲﾝｸﾞを正確に理解して、球筋よって変わるｽｲﾝｸﾞが出来ないとﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝとかの理論は意味がない。

>>878
ｺﾞﾙﾌｽｲﾝｸﾞに流行りはない

体型によって、傍から見ると横に見えたり縦に見えるだけ。
横に振るとﾎﾞｰﾙは曲がります。

>>882
> というか、そもそもﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝと言うのが誤解をうむ表現であって、手が早いか遅いか、体が早いか遅いかの違いのみ。

それはボディターンを誤解している。
形じゃない所にボディーターンの本質はあるのだから。

> >>878
> ｺﾞﾙﾌｽｲﾝｸﾞに流行りはない

うんにゃ
腕を縦にってのはAON時代のプロがよく言ったせりふ。
今で言えば２プレーンスイング。
オールドスタイルに分類される。

>>883

>それはボディターンを誤解している。
形じゃない所にボディーターンの本質はあるのだから。
だから
（そもそもﾎﾞﾃﾞｨﾀｰﾝと言うのが誤解をうむ表現であって、手が早いか遅いか、体が早いか遅いかの違いのみ。）表現って言ってるやん！

>うんにゃ
腕を縦にってのはAON時代のプロがよく言ったせりふ。
今で言えば２プレーンスイング。
オールドスタイルに分類される。

昔からｵﾝﾌﾟﾚｰﾝと言っていたが？
そもそも２プレーンスイングって聞いたことがないな〜

ｸﾗﾌﾞは地面に垂直に振れれば振れるほどｲﾝﾊﾟｸﾄｿﾞｰﾝが長くなり球が真っ直ぐ遠くに飛びやすくなる。
しかし人が持っているので垂直は無理になる。
で体型によってｱｯﾌﾟﾗｲﾄからﾌﾗｯﾄまでのｽｲﾝｸﾞﾌﾟﾚｰﾝになる。
しかしｱｯﾌﾟﾗｲﾄやﾌﾗｯﾄと言う表現は、ｽｲﾝｸﾞする本人
以外の人が他人のｽｲﾝｸﾞを見て言う表現であって、本人が横に振っているという感覚はありえないと思う。ﾎﾞｰﾙは地面、ﾄｯﾌﾟで手は頭付近だからね。

くるでん君は、蛸踊りなんだってｗ

１プレーンスイングと２プレーンスイングの違いがわからん香具師がいるんだな。

蛸踊りに、１プレーンと２プレーンつーのが有るのか？

>>886
わからん
１ﾌﾟﾚｰﾝｽｲﾝｸﾞと２ﾌﾟﾚｰﾝｽｲﾝｸﾞの違いを教えて下さい

そもそもｺﾞﾙﾌのｽｲﾝｸﾞにﾌﾟﾚｰﾝが２つっていう事が、どういう事かが理解できん

ﾌﾟﾚｰﾝってｼｬﾌﾄﾗｲﾝとﾎﾞｰﾙから首の根本を結んだ三角形内じゃないの？
これが古いの？

説明するの面倒くさい。

まずググる

２ﾌﾟﾚｰﾝｽｲﾝｸﾞつーのに蛸踊りが多いんじゃね？

>>889
説明がめんどくさいなら、初めから言うなって

>>890
ぐぐれない

まぁ、一応調べてみる。

１プレーンと２プレーンも便宜上、外から見たスイングを言ってるだけ

プロは１プレーンでも２プレーンでも縦に振ってるよ。フューリックが分かりやすいかな

アマは１プレーンの横振りがほとんど

書いてて気づいた事！

２ﾌﾟﾚｰﾝｽｲﾝｸﾞっていうのがわからないんじゃなくて、１とか２とかﾌﾟﾚｰﾝｽｲﾝｸﾞっていうのがわからん！

Wikipediaで検索すると、俺が言ったｼｬﾌﾄﾗｲﾝとﾎﾞｰﾙから首の根本を通るﾗｲﾝが二つのﾌﾟﾚｰﾝって事になってた。

昔はｽｲﾝｸﾞﾌﾟﾚｰﾝって言ったらﾎﾞｰﾙから首の根本を通る１ﾗｲﾝだけだったんだけどね

OK？

＞アマは１プレーンの横振りがほとんど

嘘こくでない！
アマはテークバックの途中から思いっきり担ぎ上げるだろｗ

o..
.o.
..o

ボールを３つ並べて　真ん中のボールを打つべし！
手前のボールに触れるようなら　インサイドアウトの
ダフリプレーン！

でも　結構真ん中の玉打とうとするとアウトサイドインの
ような気がするのよね...。

>>895
初心者はそうかもしれぬが
少しやってるアマ、フラット気味のオンプレーンがいいとなってから横振り１プレーンがほとんどだがやｗ

＞横振り１プレーンがほとんどだがやｗ

嘘こくでねえ！

本当に横振りできりゃ大したもんだわ。

>>898
そこのあなたインパクトで左肘が曲がってますよ

>>899
わしゃ、杉原っちゅープロや。
なんか、文句がおまんのか？

1プレーンとか2プレーンとか
あんまり考えない、というか気にしてもあんまり意味がない。
スコアが上がるわけじゃなし
考えるのはインパクトと切り返し
ここを考えた方がスコアは上がるしいい球が打てる。

インパクトを考えてるようじゃあー　　　　　　　　　　　　　　ポイズン

>>902
面白い人だね〜

どこを考えればいいのかな？

日曜日はいつもゴルフだから、もう眠い。
コースだと腕もボディも考えてないなぁ

>>904
練習場じゃどこ考えてる？

蛸踊りの事だけじゃね？