【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 7

1 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:25:26 ID:???

ＢＪＨが暴れます

ひとりでできた！

2 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:29:59 ID:???

みんなで腰振りバカを更生させましょうｗ

3 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:31:01 ID:???

手打ちは自分のスイングを見て何も思わないのだろうか？

俺だったら手首切るけどね。

4 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:31:43 ID:???

|'⌒ `''‐､
|〃　　　　＼
|"￣｀ヽ､　 l
|　　　　　 l　 |
|　j'ﾆニ.ヽ.│ |
|ﾆl ‐・=-､トＬ.!
|　`― ‐ '　lﾊ.〉
|　 :、　　　jｸ/
|'‐' ヽ.　　 Lﾉ
|─-　l　 /　　　秘伝とやらは本物だろうか
|　　　　 ' |
|--‐ '´／|＼_
|

5 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:33:33 ID:AqG9CxJN

腰がバラバラに砕けるくらいなら手首切られるほうがマシｗ

6 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:34:07 ID:???

>>2と>>3
ムキになってるのはおまえらだけだから
二人でやってろ。二人とも同類

7 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 21:11:46 ID:???

985 名前：名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 20:12:07 ID:???
>>970
インパクトでゆるゆるにならないために
右足踏ん張れとか右に振れという教えがあるのでは？

↑右に振れの意味をよろしく

8 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 21:26:43 ID:???

>>7
前スレの奴かな　にせドロー打ちの言ってるんだろう

9 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 21:43:10 ID:???

>>7
ボールに向かって振ってみたらわかるんじゃね？

10 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:03:36 ID:???

まだやんの
良く飽きないな

死んだほうが良いよ

11 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:19:56 ID:???

手だろうがボディーだろうが
結果がいい球で狙った所へいってりゃいんだよ
それで手もボディーも使えてるんだよ

12 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:30:01 ID:???

いつも結果が良いのなら悩まないよ

13 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:33:45 ID:???

結果が全てなのに何時まで下らん議論してんだよ
賞金王になったら全て納得してやんよ

14 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:34:37 ID:Cb0b6d3o

>>12
自分にとって結果が良い確率の高い打ち方すればいんでない？
ボデタンでも手打ちでも

15 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:47:06 ID:???

結局、手の感覚が強いか、体の感覚が強いか
それだけじゃねえかよ、
んなもん人の勝手じゃねえかよ

16 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:49:21 ID:???

>>15
そりあ違う

17 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 22:58:49 ID:???

やはり手打ちが結果がいいのか？

18 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:00:07 ID:???

よーしよしよし。
どっちが正しいか家でもできる方法を教えてやろう

紙屑を投げてそれが届く最長距離にゴミ箱を置け。
斜に構えて紙屑を投げてみればわかる！ボデタンの不安定さがな！

19 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:02:26 ID:???

ループさせんなカス
どっちでも良いから結果だっつーの

20 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:02:30 ID:Cb0b6d3o

>>16
どうでもいんだが
腕と体はつながってるから
腕と体が連鎖する振り方ができてれば
腕から動こうが体から動こうがよろしいかと

21 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:04:18 ID:???

体から行くと、連動せずに振り遅れるだろ

22 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:07:00 ID:???

>>21
指先の感覚次第だな

23 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:07:07 ID:???

結局ね、手打ちは腕を振ってるの　横、斜めに

ボディタンはクラブを振ってるの　腕は横には振らない
でも、動画で見ると腕を斜めに振ってるように見えちゃうからやっかいな

24 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:10:53 ID:???

>>18
紙屑投げてどうすんのよｗ

25 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:11:05 ID:???

腕を横に振ってるのはボデタンだろ。
インパクトで、右肘が外れてるもん。

26 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:11:37 ID:???

>>23
その程度の事、このスレの住人に言うあんたはチャレンジャー

27 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:11:40 ID:???

>>23
> 結局ね、手打ちは腕を振ってるの　横、斜めに

これは腕振りで手打ちではない。

28 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:15:17 ID:???

>>26
縦に振り倒せる人ってほとんどいないよ？

前餅つき動画あったでしょ

29 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:18:23 ID:???

＞縦に振り倒せる人ってほとんどいないよ？

手打ちはフィニッシュまで振り倒すんだけど？

30 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:19:26 ID:???

>>28
縦に振り倒すには・・・
腕を使わなきゃ無理だと思うが？

31 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:21:02 ID:???

>>30
インパクトまで肩が閉じてりゃ可能じゃん。

32 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:21:52 ID:???

>>29
手打ちは横に振っております
自分では気付かないかもしんないけど

33 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:22:44 ID:???

思いっきり捻って腰を切り、
縦に振り倒して方の開きを我慢する・・・

大変だねｗ

34 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:24:28 ID:???

>>33
慣れるまでは大変だよ。

35 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:25:18 ID:???

まあ、手打ちはボール打つ事しか考えていないから気が楽だね。

36 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:26:39 ID:???

>>33
慣れるとこれぐらい楽なものはありません

何よりも体を痛めないのが大きいです

37 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:27:22 ID:???

>>31
不用意に腰は切れんと思うぜ

38 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:27:25 ID:???

手打ち・腕振り・ボデタンのメリット・デメリットを述べよ。

39 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:29:22 ID:???

>>37
そんな所までは面倒見切れないよ。
個人的に具合の良い加減を見極めるところだしさ。

40 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:29:50 ID:???

>>36
あなたの様なタコ踊りでは痛めてしまいますね。
手打ちに移行して正解だと思います。

41 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:31:56 ID:???

>>40
ツマラン煽りはそのくらいにして、もう少し建設的な方向でレスをしてください

42 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:34:14 ID:???

>>38
ボディタンはスイング中クラブまでシンクロしちゃう
手打ちとかは、どっかで合わせなきゃならない

ボディタンの欠点は人に伝えづらいこと
筋肉の様子とかまで伝えられるのか疑問

43 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:37:08 ID:???

手打ちにとってクラブは体の一部なんだよ。
振り回したりしないんだよ。
ボデタンみたいに振り回すとコントロール不能だからね。

44 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:38:31 ID:6o8+QfSx

>>35
ええっ！？俺ボデタン派だけどボデタンのほうが楽だと思うんだけど？
スイング中あれこれ考えなくていいし、ターゲットに集中できるからゴルフがシンプルになったと思ってたんだが…俺まちがってる？

45 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:38:54 ID:???

できるだけ長く右を向いてるのは正解だし
何が言いたいかわかるけど
捻じれのキープが肝のスイングみたいだから
体を痛めないってのはどうかな？
今まではよかったろうけど、これから先はわからんですぜ

46 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:42:07 ID:???

手打ちは見てる人の心を痛めるぜ。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:43:49 ID:???

とにかく正確に球が打てるし、体は壊さないし、
年取ってもゴルフしたいのなら手打ちだね。

48 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 23:55:12 ID:???

>>47
俺は仲間や自分にそう言い聞かせるのに疲れた。
やっぱりプロみたいな華麗なスイングをしたい。
裏切って申し訳ないが、もう一度ボディーターンにチャレンジしてみようと思う。

49 ：イザーワ：2008/02/05(火) 23:59:05 ID:???

誰か呼んだか？

元祖、世界一華麗なるスイングを持つ男！

でも、腰痛なんだよね・・・

50 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:01:54 ID:???

>>38
手打ち
メリット、　100切りスレで初心者と名乗る事ができる。
デメリット　理論は二の次。打って打って打ちまくって下手に固まる。
　　　　　　手だけで振ってるので常に軽いクラブを求める傾向にあり。

腕振り
メリット　腕を振りまくるので爽快感を感じやすい、インパクトでの満足感も感じやすい。
　　　　　右肘が大きく持ち上がるので右肘を脇腹に引きつける必要が生じるが、
　　　　　その行為のお陰でクラブを加速させやすい。
デメリット　主に2プレーンスイングの人がハーフウェイダウンまでクラブを降ろす時に、
　　　　　　積極的に振り降ろしてやる必要が生じるので、その際にぶれが生じやすい。
　　　　　　後、降ろした後はボデタンに移行する。

ボデタン
メリット　主に体幹を使うので、クラブを一気に加速させる事ができる。
　　　　　基本的に全ての動作が連動する。
デメリット　主に腕だが、きっちり極まる部分が極まってないと、
　　　　　体幹の勢いについて行けず振り遅れの原因になる。

51 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:03:00 ID:???

はい次。

他の腰痛持ちの方～。

52 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:04:39 ID:???

>>51
手打ち嫉妬乙～

53 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:06:20 ID:???

あら？次いないの？？彼だけ？

54 ：１６才プロ宣言！：2008/02/06(水) 00:09:40 ID:???

実は、ジャンボさんが心配して、
右サイドの使い方（手打ち）を教えてくれたんです。

で、これが結構、腰に負担が少なくて良かったんですが・・・
おやじにどやされて、ボデタンに逆戻り・・・

ぼくも辛いんですよ。

55 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:09:43 ID:???

>>50
なんでボデタンの部分が抽象的なのさ
聞きたいんだけど・・・
ボデタンはトップまでノンストップで体感を回すの？

56 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:11:12 ID:???

>>50

ゴルフ幼稚園からやりなおし！

57 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:13:44 ID:???

>>55
その抽象的な質問に味噌汁吹いた。

58 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:15:12 ID:???

>>56
いい流れになって来てるから、もうお前は出てこなくてもいい。

59 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:15:31 ID:???

>>38
手打ちのデメリット

タイガーウッズのスイングまでもが手打ちに見えてくる。

60 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:19:28 ID:???

>>38
手打ちのメリット
スイングなんてwwどうでもいいwwwもうどうにでもなっちゃえwwwｗ
ってなるところ。

手打ちのデメリット
なんだか悔しい　いい球が出ないのが悔しい　マンブリしても全番手同じような距離しかでないのが悔しい。

61 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:22:18 ID:???

>>55
日本語でおｋ

62 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:27:53 ID:???

>>55
最初から最後まで体幹をメインに使ったボデタンで振るとなると、
腕の振りを最小限に抑えた1プレーンでスイングする必要があるというか、
質問が理解できないのでエスパーレスしてみました。

63 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:41:19 ID:???

>>62
腕の動きを最小限で体幹メインか
タイガーとかの動画を穴のあくほど見直したら？
とくにバックの後半あたりをね。
体幹をねじってるだけじゃテンションはMAXにならんよ。
もっと左腕を引っ張る動きをしろよ。

64 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:43:47 ID:???

>>63
揚げ足取りはもう結構です。
お腹いっぱいごちそうさま。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:50:33 ID:???

>>64
そうとるかい
まあいいや。
手打ちでもボデタンでもいいけど

　
でも今のままならでんでん太鼓だ。

66 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:53:55 ID:???

>>65
> でも今のままならでんでん太鼓だ。

ちゃんと読めよ。
> デメリット　主に腕だが、きっちり極まる部分が極まってないと、
> 　　　　　体幹の勢いについて行けず振り遅れの原因になる。

67 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 00:56:13 ID:S1H1TzMF

結局ここにいる手打ちだって言ってる人達はゴルフが下手ですって
自分で言ってるだけです

68 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 01:11:46 ID:???

>>66

> デメリット　主に腕だが、きっちり極まる部分が極まってないと、

こんなんじゃわかんね
手打ち大王のほうが具体的だぞ

69 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 01:14:24 ID:???

>>68
極まってる人だけ頷けばいい。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 01:33:17 ID:???

>>69
極めるには捩じりはほどほどにな
体を回すのを主にするとに極めにくいからな

71 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 01:48:01 ID:???

>>70
わかってる方ですか？
捻られるですよね？

72 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 01:48:32 ID:???

…そろそろ気付いてもいい頃だ。

…手打ちは『みんゴル』について熱く語っていたのだ、ということに。

…そりゃ、みんゴルでは手打ちに敵う訳ないよ。手首から先だけでスウィング完成だもん。

73 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 02:06:35 ID:???

>>70
判ってないようだ。

74 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 02:11:12 ID:???

>>73
失礼しました。人違いだったようです。

75 ：71：2008/02/06(水) 02:14:32 ID:???

あ、間違いました・・・。
>>73は>>70じゃないんですね。

76 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 03:37:12 ID:???

フォローで肩と両腕が伸びて三角形に保たれていたら
ボディターンで打てた証拠じゃない？
インパクト後すぐに左腕が折れちゃう人は体が止まってるか手打ちかも
まあ三角形なんて意識して作るものでもないけど

77 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 07:12:26 ID:KLxN6vj7

そうですね。フォローで左肘が抜けない（ひける）人は手打ちでしょうね。僕はフォローの振り抜きは意識します。

78 ：＠大阪：2008/02/06(水) 08:10:37 ID:/F5a1USy

でも手打ちでも振りぬけば、その三角形がキープできないか？確かにタイガーのフォロー～フイ二ッシュは大きいし、ショートアイアンなんかは特にフォローが力を使い切ったというか惰性で動いてるような感じがする。この感じは手を振るだけじゃぎこちなくなるんだよな。

79 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 08:19:40 ID:???

タイガーのショートアイアンは
クラブの慣性に抵抗してるというか押さえこんで振ってる
振らないように振ってる感じ

80 ：＠大阪：2008/02/06(水) 08:27:15 ID:/F5a1USy

ショートアイアンは8割位で振るようにしてるが、その感覚がでない・・・
フォローで加速してない抑えるっていうのは弾の高さとスピン量？

81 ：＠大阪：2008/02/06(水) 08:33:30 ID:/F5a1USy

逆に考えて、
振らないように振る
の主語を腕や肩、手と家庭するとボディターンのみで振ってるってこと？
ボディターン＝ボディターン＋上肢の随意的な動作なら
ショートアイアンで抑えるショット＝ボディターン－上肢の随意的な動作
になる

82 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 08:48:51 ID:???

>>81
球をコントロールするにはターンを止めてやらなきゃ
腕も体も使ってターゲット方向の力に抵抗しながら
球を押していく

83 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 09:13:42 ID:???

＠大阪はいい所へ気がついた。

＞振らないように振る

ボデタンは振り回すんだよｗ

84 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 09:23:09 ID:???

ボデタン猿は感覚的なことしか話せないの？
「三角形」とか意味のない言葉を崇拝していたりするし・・・

85 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 09:28:07 ID:???

全てのスイングがきっちり見えて、言葉で語れているのは、手打ち大王だけか

86 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 09:28:37 ID:???

おはよう。
手打ち君、ちょっとコックについて語ってはくれないか？

87 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 09:35:22 ID:???

コックか？
しょうがない、企業秘密を教えてやろう。
左は固めて、右手首甲側に折るようにテクバックで使い、
インパクトではそれを９０度ベクトル方向を変えて使ってやる。
折るときと、使うときは、それぞれの力点が違うというところがミソだな。

88 ：手打ち大王：2008/02/06(水) 09:46:52 ID:???

>１６才プロ宣言！

>右サイドの使い方（手打ち）

まずは道具としてクラブがどう動けば正解（球が曲がらない）なのかを学び、
そう動かすためにどうするかを学ぶことですね。

先に、体の動きがあるのではありません。

学ぶということは習うということです。
自分で発明・開発するものではありません。

89 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 09:56:35 ID:???

ここのサル山の猿たちは、無い頭使って一生懸命、研究開発もどきをしているようだ・・・

そして、使いものにもならない考案特許を出願しては、特許庁（コース・練習場）で却下の繰り返し。
間抜けだね。
やぱーり、猿は猿でしかない。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 11:12:35 ID:???

>>81

>ボディターン＝ボディターン＋上肢の随意的な動作なら
ショートアイアンで抑えるショット＝ボディターン－上肢の随意的な動作

タイガーのインパクトでジャンプアップしてる動き

フィニッシュまでノンストップでターンしてると思う？
まあノンストップでターンしてるように見えるけどね。

91 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 11:27:30 ID:???

また、レヴェルの低い次元のお話なことをｗ

92 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 11:30:04 ID:???

＠大阪なんてのは下手糞の典型だよ。
その下手糞のいうことに反応するレベルって？

93 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 13:15:46 ID:???

>>87
0点

94 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 14:19:53 ID:???

>>93
豚に真珠

95 ：＠大阪：2008/02/06(水) 14:53:50 ID:/F5a1USy

>>90
＞ノンストップでターンしてるように見える

実際は何が起こってるんですか？

96 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 15:01:05 ID:???

>>94
信じてるあんたは-50点

97 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 18:10:14 ID:???

おまいら～！今日も腰振ってるか～！！

もっと腰振らないとタイガーには近づけないぞ！！！

98 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 18:26:23 ID:1Hu67Apd

あの～、手打ちとかボデタンとか盛り上がってますね。
ところで手打ち派と自負してらっしゃる方にお聞きしたいのですが、手で上げて手で振るというのは凄く難しい動作のような気がしてならないのですけど、
アドレスでの両脇と胴体の距離関係は、切り返しからインパクトまでをどのようにキープしているのですか？切り返しから両肘を絞るようにダウンスイングするのでしょうか、
そしてスイング中のグリッププレッシャーは？是非教えていただきたいです。

因みに僕はアプローチ・バンカーショット・傾斜の強いライ意外は、手打ちのがボデタンより遥かに難しいのでは？と思っていますので、ボデタンで振るよう心がけています。

99 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 19:28:45 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2006/doracon/t_yamada/default.asp

下半身主導型腰振りスイングボデタン君の典型例。

タイガーのつもりで振ってるんだけどｗｗｗ

100 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:05:22 ID:???

手打ち
http://homepage2.nifty.com/maet/golf/kosoku%20yo/hagi%201w%20usiro%20051110%20.mp4

101 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:05:29 ID:???

ボデタン君って何でもボデタンなのか？
柱に止まってる蝿を蝿叩きで叩く時も腰を振るのか？

102 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:11:32 ID:???

いつでもどこでも手打ちでチョロリっす。

103 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:13:15 ID:???

手打ち君って何でも手打ちなのか？
目の前に止まってるボールをクラブで飛ばす時も手打ちのか？

104 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:14:04 ID:???

＠大阪君は、猿一歩手前だけど・・・

猿になっちゃうのかな？

105 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:16:53 ID:???

>>104
糞虫の糞のくせに

106 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:18:18 ID:???

手打ち猿（笑）

107 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:21:14 ID:???

>>99
彼もまた犠牲者の一人でしょう。

108 ：１６才プロ宣言！：2008/02/06(水) 20:26:16 ID:???

いや、初戦やっちゃいました・・・

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/golf/news/CK2008020602085369.html

足に疲れが、と言うより、腰がガタガタ・・・

もうボデタン猿はいやだ～～～～～

109 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:28:47 ID:???

>>108
お前の手打ち打法見せてよｗ

110 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:30:25 ID:???

矢沢のスイングもちろんボディターンです。華麗にバーンと

打てますよ、手打ちも。

え！？このDVDの矢沢、ボディターンじゃないの？

ボディターンで打てるのに、ボディターンで打ってなかったってこと？

もったいない・・・。

せっかくのボディターン
いつまでも手打ちじゃ、もったいない。

111 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:30:43 ID:???

嫉妬の塊乙。
でもね、俺は良い人だから相手にしてあげるよ。
安心して。かならずお前のよい所を探し出してあげるから（はーと）

112 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:35:06 ID:???

>>108
つかゴルフなんて歩いてるだけじゃん。
それで足が疲れてスイング崩れたって…どんだけひ弱なんだよ。
しかもまだ１６歳でたった２ラウンド歩いてるだけで疲れるかっての。
こんなこと言ってるからゴルフはスポーツとして扱いが小さいんだよ。

年寄りのゲートボール大会かっての。

113 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 20:41:19 ID:???

>>112
そうそう。奴のせいでどんどんゴルフが衰退していくよな。
わかるわかる。
どうだい、君が奴の代わりになってみないか？
一緒にゴルフを盛り上げて行こうよ！！

114 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 21:12:21 ID:???

>>99
しかし、いつ見てもそこの動画(?)はクソだな。インパクトの瞬間がさっぱり分らん。
swing visionと行かないまでも、せめて30fpsのアナログテレビ並の動画を載せろよ。

115 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 23:14:58 ID:???

　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

116 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 23:39:38 ID:TMBCyK5W

どっちもがんばれ

117 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 23:41:47 ID:???

よーやるわ
俺は秋田

まあ頑張れ
下らなすぎだわ

118 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/06(水) 23:49:18 ID:???

手打ちのヤッカミ王子ちゃん。
ボクは君を見捨てないよ！早くおいでよ！！

119 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 07:28:43 ID:???

ふざけてんのか、おまいら

120 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 15:57:46 ID:???

ボディタンと手打ちの違いは右利きのプレイヤーの場合
ダフリ続けて右胸筋の下辺り”以外”が痛くなるショットがボディタンで、
ダフリ続けると右胸筋の下辺りが痛くなるショットが手打ちと認識している。

つまりトップからの振り下ろしを右胸筋の下で行うか背筋や腹筋を使って下ろすか、
の違いと思ってたんだけどどうでしょう?

補足ですがこの右胸筋の下で行う打ち方は、始めたばかりの頃無意識にやっていたのだが
本当によく飛んだ、方向は滅茶苦茶だが7Iで170Yキャリーで飛んでた。
（目の前の150Y看板ではなく反対側の打席の150Y看板の後ろまで飛んでた）
そのうちダフリすぎで右胸筋の下を痛めてしまいボディーターンの振り方を教わりました。

121 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:36:44 ID:ULCtxNFz

あんたらが語ってるのはみんな感覚なんだよ

122 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:43:59 ID:???

>>120
ダフるのはトップできっちり捻じれてないからでしょ。
で上と下が連動しない。その結果右肩が落ちて腰がスライドする。
でインパクトでの形が腰が突き出て>みたいな形になって右胸筋下に負担がかかる。
右胸筋で打つというか腰のスライドで打つみたいなね。
手打ちでもボデタンでもキッチリねじれてたら腰はスライドじゃなしに
ターンするんじゃない？

123 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:49:13 ID:ULCtxNFz

なんで体をねじらなきゃいけないの？あんたアプローチで
体きちっとねじるのか？笑

124 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:50:49 ID:???

>>120
なるほど、右胸筋の痛い俺は手打ちなんだな！

125 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:51:32 ID:???

ヤッカミ王子ちゃん
今日はタコ踊りとか猿山とか無いのー？

126 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:52:00 ID:???

>>123
アドレスの段階でねじってるな

127 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:52:38 ID:???

>>123
あんたアプで捻らないで手だけで振ってるの？

128 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 16:55:11 ID:???

アプを手だけで振るほど危険なものはないで

129 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:07:00 ID:???

>>123
打ちっぱでは捩じらず手だけの人が圧倒的多数派です

130 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:09:03 ID:???

>>１２８はパットも捻って打ちますｗ

131 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:10:13 ID:???

>>127
ええ、ドンって下ろして終りです。

132 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:15:58 ID:???

>>130
あ！ヤッカミ王子見っけ！！
今日はタコ、猿、言わないの～？

133 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:16:19 ID:???

>>123

>なんで体をねじらなきゃいけないの？あんたアプローチで
体きちっとねじるのか？笑

そりは阿川佐和子のゴルフ交友録に毎週出てくる社長さんです

134 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:22:44 ID:???

>>132
おまえがいちばんタコ猿しか言ってないことにいい加減気づけ。

おまえ、じつはタコ踊りのロジックが相当気になってるんだろ？ｗわかりやすいやっちゃｗｗ

135 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:23:22 ID:???

>>123
セットアップした段階で捻れるアドレスをとってるよ。
もしかしてだけどさ、貴方はフルスイングと同じく、ターゲットにまっすぐ立ってるの？

136 ：121：2008/02/07(木) 17:25:57 ID:???

>>122
大体そんな感じです、ホント始めは野球経験も無いので何も考えずに本能で打ってました。
トップ?腰?下半身と上半身のタイミング？なにそれ？美味いの？って感じだった。
ムシロ腰はスライドさせて打つもんだと思ってましたｗ
それで壁を左にイメージしてその壁にぶつかったらスライドを止める、
見たいな滅茶苦茶理論で打ってましたｗ
痛めるまではそれで方向、飛距離がそこそこ良かったのが不思議ｗ
その後ボディーターンというより打ち方の理論を習ったといった感じです。
今では全てのスイングが腰”回転”始動になりました。

>>124
痛めない様に注意してください。痛めると右わきからボキって音が聞こえます。
右胸筋が痛いってことはそこを主に使ってスイングしているということですから。
ウッズもちょっと前は胸筋使ってダウンスイングしていたらしいですが、
安定しないから背筋や腹筋を使ってのダウンスイングにしたそうです。

長文二回も失礼しました。

137 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:28:13 ID:???

>>134
そうだよ。ヤッカミ王子の友達になるんだもん。

138 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:34:34 ID:???

>>123
逆に聞きたい
チミは腕だけで、振り幅とか腕振りの強弱だけで距離感が出せるのか？

139 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:37:01 ID:???

>>123
つりすぎｗ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 17:45:35 ID:???

>>136
ありがと…練習場に行く度に『ピキッ』って音がしてたよ。10日くらいして治ったと思ってたら…の繰り返し。

フォーム変えにゃあかんねw

141 ：121じゃなくて120だった（＾＾；：2008/02/07(木) 17:57:55 ID:???

>>140
どういたしまして、自分も通った道なんでｗ
フォーム変えると慣れるまで時間かかりますが頑張ってください。
でもある意味痛いのはいいんですよ、ショットが打てたりダフったりしたときに、
痛ければ腰が回ってない痛くなければちゃんと回ってるって分かりますから。
他の人より腰がどうやれば回るか覚えるのが早いと思います。
まさに「痛くなければ人は覚えませぬ」ですｗ

まず痛みがないときに始めてください
そして打つときに変に力を抑えたりしちゃダメです。
普通に打ったなきゃダメです。
かなりハードですが頑張ってください。

142 ：ヤッカミ王子：2008/02/07(木) 18:05:27 ID:???

>>137

軽々しく友達と呼ぶんじゃないよ。
オマイもしかして自転車小僧だろう。

143 ：ヤッカミ王子：2008/02/07(木) 18:10:54 ID:???

コケざるの壺持った自転車小僧ｗ

144 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 19:12:11 ID:???

＞だが「今日はゴルフの神様から“まだまだおまえには早い。オレの域に入るな”と言われたんだと思う。

わかってるやんか、プロ辞めればええわ

145 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 19:18:47 ID:???

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やっぱ在日が多いんだな。ここ。ワロタｗｗｗ

146 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 19:28:02 ID:???

123のど素人決定だな
釣りだと信じてるよｗ

147 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 19:32:19 ID:???

体を捻るのは手打ちだよ。
ボディターンでも捻れますが捻りません。

148 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 20:07:57 ID:???

また変な奴が湧いてきたな・・>>147

149 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 20:10:48 ID:???

>>141
前のスイングより今のスイングがいいだけで

150 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 20:48:48 ID:???

>>136
いんじゃないですかね。そんな感じで。
切り返しから振らないように振れたらいいんじゃないですか？
踏ん張りながら。

151 ：＠大阪：2008/02/07(木) 21:56:01 ID:NOfdC3gQ

手打ちとボディターンだとフォローはどう違うんだ？
手打ちだと意識していないと知らないうちにフォローが小さくなり、意識して大きくしようとしてるとスイングがぎこちない感じがする。しかしボディターンだと意識しなくてもフォローが大きくなる気がするんだが？
この辺どう？

152 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 21:58:44 ID:???

だんだん手打ちとボディーターンが訳分からんようになってきた
ボディタンと思ってたことを手打ち派が言い始めたりするし

今のところ手打ち派の主張として
体を捻って打つのが手打ちでいいの？

153 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 22:10:25 ID:???

>>152
どっちでもいいじゃん。結果がおなじなら。
腕の意識が強いか体の意識が強いかは本人の感覚の問題だ。
結果が同じなら、同じように見えるさ。

154 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 22:47:46 ID:???

>>153
そんなんなら誰でも頑張ればプロになれるがな
根本的に違うところがあるの

155 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:00:53 ID:???

>>154
PGAはきれいなボデタンもいれば手打ちにしか見えないのもいろいろいるわな。
根本的に違うかもしれんが結果は同じ。同じPGAのプロ。
コアの部分は同じだから結局腕も体も使えてる。

156 ：やっかみ王子：2008/02/07(木) 23:11:57 ID:???

下半身、胴体をとめて、手だけ振るのが手打ちだよーん
それでも、傍から見れば、猿の好きなボデタンに見えるから不思議。

今日の日経夕刊読んだ？
小林弘美がかいているけど、傍から見れば右手が左腕の上に来て
腕をクロスしているようにみえるけど、
実際はそうなっていないとね。

見るとやるとでは大違いなんだよね。
猿は、見たことをまねするから、間違う。

「猿真似」の語源はここから来たんだと思うよ。

157 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:13:45 ID:???

日本のアマでもプラスハンデの人は手打ちに見えないじゃん。
両手シングルは手打ちいっぱいだが。
因みに誰が手打ちに見えるん？

158 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:20:53 ID:???

>>157
田村さんとかは？
あと崎山さんだったかな。
ゴルフスタイルに日本アマ全選手の連続写真でてたけど
いっぱいいたな。ホント個性派ぞろい。写真で見た限りはね。

159 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:25:52 ID:???

お前ら下げでやれ

ハッキリ言ってウザイ

透明あぼーんするわ

じゃあな

160 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:39:52 ID:???

>>159
じゃあageてやる
おまいが逃走するから

161 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:40:37 ID:PcFf3rB4

ageてなかった

162 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/07(木) 23:43:06 ID:???

いいこと教えてあげるよ、
同じ色のものを見ても、人によってはぜんぜん違う色に見えているらしい。

人はそれぞれ、自分の都合の良いように、
視覚情報を加工して見るように出来ている。

ゴルフの場合は、見る人のレベルに応じて、同じスイングを見ても
違う解釈をする。
つまり、タイガー見ても、君らはタイガーのやっていることは何も解からない。

特にボデタンには、ぜんぜん解からない。
見るだけムダ。

田村さんのも同様だよ。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 00:28:02 ID:???

同じPGAプロのフォーム見ても、手打ち派は手打ちと言うし
ボデタン派はボデタンという。これだな。
結局プロ自身に聞かなきゃわからんが、俺の意見を言わしてもらうと
彼らは両方使っており、ボデタンだからこそ手打ちが効いてくるという訳だ。

164 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 00:32:02 ID:???

>>154
プロになるのにボデタンも手打ちも関係ないんだよ。
結果が全て。狙った所に運べるなら自分の一番タイミングの取りやすい
スイングをすりゃいいんだよ。目的地がおなじならそれでよし。
ボデタンと手打ちの違いは多少のバックのルートの違いなんだよ。
肝の部分が同じならいんだよ。
プロはボデタンでかっこいいスイングしても結果がでなけりゃ意味ないの。
　

165 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 00:32:52 ID:H/GysHBX

自分の力を球に向かって出していくのが手打ち　ターゲットに力を出してるのがナイススイング

166 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 00:50:27 ID:???

相変わらずキモさ全開ですね。
さっさと死ねば？

167 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 00:51:04 ID:???

>>165
分かってる人ですね？
私もそう思います。

168 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 01:27:14 ID:???

>>151
フォローの大きさは、弾道の打ち分けにも関係してくると思うけどね。
一般的にトップはコンパクトに、フォローは大きく取れって言うよね。
ちなみに、手打ちにフォローはないよ。誰にもフォローのしようがないもんw

169 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 01:29:13 ID:???

構ってチャンUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee..................

170 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 01:38:36 ID:???

レッスンで習った時は先ずフィニッシュの形だった。

171 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 01:54:54 ID:???

>>168
フォローは結果だから、自然に大きくとれるようなスイングしろってことだね。
何気に165がすごく良いこと言ってんだが
球を狙い撃ちしちゃうとリリースが早すぎて良いフォローはとれない。

172 ：＠大阪：2008/02/08(金) 04:08:13 ID:kzFwI18d

>>168
うまい

173 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 08:08:17 ID:???

>>150
はい、トップからの切り返しは自分はコック使う派なのでトップではコックのみ意識してます、
バックスイング-＞トップまで持っていく-＞コック完了
-＞腰回転、重心右から左へ移動開始（このとき腰がスライドしないように注意する）
-＞腰回転と共に手が自然と下りてくる
-＞後はトップの高さまでフォロースルーを行う

って感じで振ってます。

174 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 08:27:57 ID:???

ボディーターンの切り返しは足腰で行うんだよ。
上体は忘れなはれ

175 ：１６才プロ宣言！：2008/02/08(金) 09:21:55 ID:???

＞ボディーターンの切り返しは足腰で行うんだよ。

その足腰があぁぁぁぁ～～～～

すみません、朝から興奮してしまいますた。

176 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 09:30:55 ID:???

足と股関節が仕事をすれば、腰には負担は来ないよ。
スピードもパワーも出る。

腰を回す意識で体を捻ってる連中は結局手打ちなんだよ。
それは大きな勘違い。

177 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 09:44:25 ID:???

>>173
トップまで持っていく-＞コック完了 -＞腰回転、重心右から左へ移動開始

順番が反対だよー。

178 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 17:09:36 ID:???

>>173
＞腰回転と共に手が自然と下りてくる

下りないように一瞬こらえたり、ここから後は抵抗ですな

179 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 19:49:13 ID:u82OEHth

>>178
手は下りた方がいいんじゃないかい？

180 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 20:10:39 ID:???

>>178
下りてもいいけど。
ここのこらえがショットの切れをうむのだ
ちがうかな～？
よくわなんね。

181 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 20:23:22 ID:???

その時って…振り下ろす腕に、力は要らないのかい？

182 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 20:39:00 ID:0aR1qyYX

>>179
>>180
一緒に下ろしたらフェード～スライス系　当然肩はレベルターン、茜みたいな感じ
堪えたらドロー～フック系　これもレベルターン必須、飛距離・高さも前者を超えるが傾斜のキツイとこだとミスしやすい

>>181
力は個人の感覚差があるから何とも胃炎。俺個人の事言えば、腕は緩いがグリップは１０段階の４ぐらい。

好き勝手に書くとこうです。

183 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 21:01:06 ID:???

>>182

>腕は緩いがグリップは１０段階の４ぐらい。

その緩い腕がこらえることでビンビンに伸ばされるのがベストでんな

184 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 21:28:51 ID:LjbWiOlt

いい流れ

185 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 22:14:42 ID:???

ふむふむ。

186 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 22:32:34 ID:???

>>182
コースに出ると状況によって手打ちをするのも当たり前のようにあるんだよね。
当たり前だけど・・・ボデタンだけじゃ回れない。

187 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 22:49:08 ID:???

>>178
>>180
トップまで行ってコックが完了してから切り返すから、こらえるとか何とか
が必要になる。トップに行く前に下半身が切り返しを始めればタメなんて
意識しなくても出来るのに。
というわけで>>177が正解。

188 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:01:45 ID:H/GysHBX

１８７　完璧！

189 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:05:41 ID:???

>>187
当然それをやった上でさらにこらえる
コック完了→トップまで持っていく前で→右股関節を入れて左にシフト
→手が落ちるのをこらえる→手が落ちる
手が落ちるのと、こらえてから手が落ちるのはかな～りちがうと個人的には思う
あくんまでも個人的な意見だからね

190 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:31:41 ID:???

>>187のようにやると、シャフトが寝やすい。腕＝デンデン太鼓の紐。
>>189が正解と思う。これだと、上体＋腕＝デンデン太鼓の紐。

191 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:40:08 ID:???

デンデン太鼓＝駄目スイング

192 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:42:01 ID:???

ほー!素人の俺でも意味が分かり易い!!

しならせる程良いと言うことね。

できるかどうかは別として…

193 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:43:06 ID:???

わかってない奴がいるな‥このスレに本当のことを書くな

194 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:47:10 ID:???

ガルシアは腕が落ちるのが早いように見えるけど
漏れの中ではガルシアはデンデン太鼓のイメージ

195 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:51:12 ID:???

>>193
手が落ちる事態超難易度

196 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/08(金) 23:58:58 ID:???

巻き付けｗ

197 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 00:09:54 ID:???

>>190
そうなるとしたらグリッププレッシャーが強すぎます。

198 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 02:32:36 ID:???

>>190
デンデン太鼓は>>187が理想だよ。
コック＆リリースは重力任せが理想。てか、そうするべき。
シャフトが寝る寝ないは他のいらない要素が入ったせいだと思うし
こえる動作もまだ打ちに行っちゃってるから必要なんだと思う。

因みにデンデン太鼓で間違った認識は
回転を始めた勢いで腕をリリースしてしまう事。
これはただの腕ふりかな？

199 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 03:08:43 ID:w87txWBk

誰も手が落ちるのをこらえてスイングしてるプロなんていねえよー

200 ：糞臭＠大B反：2008/02/09(土) 03:43:34 ID:???

もういっそのことホーガンみたいに右脇締めて振り抜いたら？
右脇開けるからプレーンがややこしくなる。
オーバザトップに一生付きまとわれるのさ。
ダウン開始時に腕を真下に胸の前に落とすように動かすのが秘密だよ。
プレーンが変化するとこ。

201 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 08:23:18 ID:???

じゃあの。

202 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 08:33:29 ID:???

急に流れがまともになったが、変態手打ち馬鹿は消えたのか？
あいつが来ないだけで、これほど有意義なスレになるとはな。

実社会で誰もゴルフに誘ってくれないから切れちゃうのか？

203 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 11:28:45 ID:???

>>202
あなたも寂しいんだね。
もっと煽ってヤッカミ王子ちゃんを呼び戻そう！！

204 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 11:33:00 ID:???

>>200
なんだよ秘密ってｗ
プレーンを維持する為には自然とそうならんといけないんだけど。
だって、そう上がってきてるんだもん。

205 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:23:39 ID:???

>>198
>>187でもいいんだよ。球種の打ち分けの問題だろね
よりスピンの効いた強い球で狙い打ちたければやればいい。
この辺は体力勝負だから
だからこれからプロを目指す奴にはがたいを要求されるというか
あったほうがいいといわれてる。

206 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:25:37 ID:MiKq2NVj

デンデン太鼓は間違いではない、しかしそのままだと完全に振り遅れる。
振り遅れはフェード～スライスの典型、肩がレベルに回ればフェード、右が下がってアッパー軌道になればスライス・ダフリ、それを嫌って右手返すと引っ掛け・ダフリ。
完成度を高めればフェードヒッターとしてそれでも良い、しかしストレート・ドロー系のボールは永久に出ない。ストレート・ドロー系の球を打ちたかったらインパクトまでのどこかで振り遅れを戻さなければならない、
その為に沈み込みかクラブの自然落下・ターンを待つ動きが必要。

まずクラブを持ってアドレスする、正面を向いたままクラブ・腕を胸の位置まで上下させる(剣道の素振りに近い動き)、これが振り遅れの原因、この可動がテイクバックの中～後半に必ず入る。
それはコックの多い人ほど多く入り、アーリーコックの人ほど少ない。また、アップライトなトップの人ほど多く、フラットな人ほど少ない、そしてフライングエルボーの人も多く入る。
自分のトップの形から腕を下ろさず体だけアドレスの位置まで捻り戻すとクラブ・グリップの位置がアドレス時より上に来ているはず、それをおかしいと気付かなければならない。

ドリル
１、切り返しで左サイドに加重を掛けながらじわっと沈み込む、このとき腕の力抜いてクラブは自然落下させる(ここで遅れの原因が修正されプレーンに乗る)
２、切り返しで体重移動せず、右ベタ足でクラブの自然落下を後ろから追いかけ～インパクトで同調するようにボディーターンする、左体重はインパクト後(これでフック系の球が出るはず)

いずれもレベルターンが意識して出来る人用ね、そうじゃない人はハーフスイングでレベルターンの感覚掴んでください。
リストターンとローテーション主体で打つ人はわからんちん。

207 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:26:35 ID:???

>>203
お前が手打ち馬鹿と煽りあってた変態2号か？

208 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:41:37 ID:???

>>204
秘密は秘密。

209 ：大河ー：2008/02/09(土) 12:44:11 ID:???

上半身はゴルフスイングのエンジン！

　　　by 私のゴルフ論（下）

買ってね（ハート

下半身じゃ無いのかって？

チャウチャウ犬ｗ

210 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:44:55 ID:???

アーロンバデリーとタイガーのスイングの違いを説明出来る人いる？

211 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:48:47 ID:???

>>207
そうだよ。
最近スルーされまくりだけど、お前だけはかまってくれて嬉しいよ。

212 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 12:53:09 ID:???

>>209
おーーーーーーー！　ヤッカミ王子キターーーーーーー！！！！
みんなで質問してあげて！！！
かまってあげないとまた消えちゃうよ～！！

213 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 13:00:24 ID:???

>>199

>誰も手が落ちるのをこらえてスイングしてるプロなんていねえよー

そういう打ち方をに身につけてなければプロにはなれません。
アプローチが下手ではプロにはなれませんから。

214 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 13:21:15 ID:???

トップから少し縦に振るというか自由落下させて、それから横に振る感じか？餅突きショットだとそんな感覚でうまくいくんだけどなー(ﾉД`)

215 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 13:29:08 ID:???

>>198
>シャフトが寝る寝ないは他のいらない要素が入ったせいだと思うし

切り返しで腰を使うとシャフトは寝るんだよ。
特にボデタンは下半身始動だから。ついでにワンプレーンでシャフトを立たせて
トップに入れてないから、寝たらまずい。
下半身始動でシャフトを寝させないやりかたっつ～のが必要になる。

肩を開かせないやりかたつ～か
そのままだとでんでん太鼓確定

216 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 13:35:20 ID:???

トップから右肩を止めたままのような気持ちで振るとか？

217 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 13:48:10 ID:MiKq2NVj

>>214
俺はそれで良いと思う。
自由落下でなく左手で真下に引く感じでも良い、器用な人はそれが出来る。
重要なのは横回転のベクトルを一瞬下に向ける事、その瞬間に振り遅れの原因を相殺する(オンプレーンに乗せる)。
勿論ダウンスイングで両脇が開いたらインからクラブを出すのが難しくなるので、そこは注意が必要。

218 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 14:12:05 ID:???

みんな、よぉーゆぅーわーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

219 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 14:24:23 ID:???

>>215
もうちょい詳しく整理しておながい。
煽りじゃなくて、まじで聞きた。

220 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 14:34:43 ID:???

>>219
文章力０

意味が分からん

簡潔に書け

221 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 16:53:34 ID:???

>>219
整理してなんつーからへそ曲げちゃったぢゃんｗ

222 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:00:38 ID:???

>>220
>重要なのは横回転のベクトルを一瞬下に向ける事、その瞬間に振り遅れの原因を相殺する(オンプレーンに乗せる)。

そこで手を使うのも当然有り、それと寝るのを前提にシャフトを立てて上げるのも有り。
このスレ的には手打ちの一言でおわりだけどね。
だからボデタンは別の方法でシャフト寝を防がないといけない。
でもこのあたりででんでん太鼓の紐が紐のまんまだとでんでん太鼓のまんま終わる。

223 ：大河ー：2008/02/09(土) 17:13:26 ID:???

おいらがデンデン太鼓の訳が無いだろｗ

これだぜｗｗｗ

http://www.taro-hanako.com/html/gift/kawadenden.jpg

224 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:15:42 ID:???

>>233
噴き出したじゃねえかｗｗｗ

225 ：鋐アンテラ：2008/02/09(土) 17:29:58 ID:???

まだ糞バカはキチガイな言を語っているのか！
ボディーや手打ちはどうでもいいんだよ！お前ら世から消えろ､ザコ！

226 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:42:46 ID:???

結局手打ち大王がいなくなると混乱してくるな。

227 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:47:07 ID:???

いや、ヤッカミ王子がいないからだよ。
でも変なの沸いてきたから登場間近だねｗ

228 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:48:22 ID:???

全く参考にならん糞スレだからイラネーよ

229 ：鋐アンテラ：2008/02/09(土) 17:51:32 ID:???

>>226
結局､こう言う奴がシングルになれないと話しをまとめる！

230 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:53:57 ID:???

>>228
ボクがかまってあげるから何でも話してごらん。

231 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:57:56 ID:???

なんかデンデン太鼓の解釈が違って来てると思う。

デンデン太鼓が分からないと片手打ちは出来ないと思う。

232 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 17:59:42 ID:???

もうなにがなんだかわからん。

理論がグチャグチャになってきたな。

233 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:01:24 ID:???

手打ち大王が出てくる流れになってきたな。

234 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:04:41 ID:???

>>231
真逆
でんでんじゃ出来ん

235 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:04:58 ID:???

トップから真下に下ろせ。力を下に使うんだ。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:09:39 ID:???

>>234
腕がデンデン太鼓の紐だと思ってるんじゃないですか？

紐はあくまでクラブと思います。

237 ：大河ー：2008/02/09(土) 18:10:59 ID:???

何？おいらが片手打ちをするかって？

ああ、するよｗリフティングをね。
あれは両手じゃやりにくいんだよｗ

普通のショットか？片手じゃ打たないよｗ
両手が有って初めてまともなショットになるんだよ。

片手打ちなんてーのは、ガキのマスターベーションだなｗ
相手がいないんで仕方がないのか？？？

238 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:25:50 ID:???

>>237
ヤッカミ王子ちゃん、調子悪いの？
なんかオチが意味不明だよ。
でも、ドンマイ！その調子その調子！

239 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:26:43 ID:???

本物のフックを打て。
話はそれからだ。
引っ掛けをフックと勘違いしているのが多過ぎる。

240 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 18:26:52 ID:???

手打ち？
爆笑

241 ：鋐アンテラ：2008/02/09(土) 19:09:19 ID:???

貴様見たいな初心者から上級者に教わると初心者になる！
ケッサクだ、ｹｯｹｯｹｯｹｯｹｰ

242 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 19:33:17 ID:MJjJkhbd

ちゃんとした日本語でやれ
意味不明なんじゃ

243 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 19:42:41 ID:???

>>206
明らかに間違った方向へ向かってるのに、そこから正解を導き出そうとしてるおまえって、ｽﾃｷﾔﾝｗ

244 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 19:44:32 ID:???

>>213
堪えてどうすんだ。

245 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 19:47:59 ID:???

>>214
自由落下や落とすなんて出来るの？本当に？
振り上げ方向に慣性が掛かってるんだよ。
もし自由落下するとなると落ちる方向は（ｒｙ

246 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 19:49:56 ID:???

>>215
> 切り返しで腰を使うとシャフトは寝るんだよ。

フェイス角を変えないように振り上げるわけだが、
切り返しでもそれを保って寝かさないようにすればいいんだよ。

247 ：鋐アンテラ：2008/02/09(土) 20:18:17 ID:???

↑
理論を言う前に自分のＨＣを名乗ってから語れ！
お前は初心者だろ？

248 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:25:07 ID:???

>>215
腰を使うのはいいが同時に肩が開くことが、シャフトの寝る主な原因だよ。

249 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:31:15 ID:???

>>245
トップでシャフトを暴れさせてるんじゃないの？
トップでクラブにトンボが止まるれるような感じでだったか
杉原てるおさんのお言葉

250 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:32:10 ID:???

杉原さんはトップでヘッドが暴れるお人ですけどね

251 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:37:31 ID:???

>>249
慣性が働いてるってことは、
振り上げ方向へ運動し続けてるってことだよ。
それも行くところまで行けば方向が切り替わるよね。
説明が面倒くさいので、自由落下なんてのはあり得ないとだけ言って終わりにしたいと思います。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:48:18 ID:???

>>251
すごいタメになる話しですね（笑）

253 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:51:57 ID:???

自由落下を待ってスイングしてる人がいるのなら、
動画で見せてください。

254 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:52:57 ID:???

>>251
バックスイングの途中からは慣性でトップへ、そのまま自由に落下してくるだけ。
トップまで腕の力を入れてる人には理解不能です。

255 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:53:44 ID:???

>>254
それ自由落下じゃないし・・・

256 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:54:45 ID:???

自由落下とは重力以外の外力が存在しない状況下での運動のことである。

257 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:55:46 ID:???

引き下ろす力を入れなければ、自由落下でええんとちゃう？

258 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:59:08 ID:???

>>253
どぞ
http://www.golfdigest.co.jp/tour/usopen/swing/sergio_b.asp

259 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 20:59:20 ID:???

腰は切れ始めてるし、それに体が連動して動いている。
そしてその連動はクラブにも及んでいるので、
自由に落ちたりすることはありえない。

260 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:00:05 ID:???

>>258
どこが？

261 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:01:41 ID:???

>>258
切り替わった瞬間クラブが寝てシャフトが若干撓んでますけど

262 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:02:27 ID:???

>>254
>バックスイングの途中からは慣性でトップへ、そのまま自由に落下してくるだけ。

これだと絶対に切り返しで肩は開けないな。難易度高いな。
開いたらでんでん太鼓だね。

263 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:04:12 ID:???

ダウン開始での腕の力感が凄い。

デンデン太鼓では無い。

264 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:05:20 ID:???

>>258
これだけ切り返しで寝ちゃうと・・・
腕を縦に振り倒してるんじゃね？

265 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:05:28 ID:???

この時期に落ちるとか落ちないとかゆう話はやめれ！

266 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:06:23 ID:???

>>265
落ちないはいいだろ。

267 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:09:04 ID:???

>>261
撓まないシャフトってあるのかｗ

268 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:09:42 ID:???

ヤッカミ君はなんで石川スレを上げ荒らししてるの？

269 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:10:29 ID:???

>>267
自由落下なら撓まない。

270 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:11:03 ID:???

まだgdgdになってきたなｗ

デンデン太鼓
自由落下

この辺の解釈が間違ってるからなんだな。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:11:35 ID:???

>>267
自由落下とは重力以外の外力が存在しない状況下での運動のことである。

272 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:12:35 ID:???

>>263
そうなってるんだったら成功

273 ：大河ー：2008/02/09(土) 21:18:20 ID:???

＞デンデン太鼓

おいらは誰？ヘッドは何所？ってなっちゃうぞｗ

＞自由落下

もったいないから、洩れなく腕は振っとけよｗ

274 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:22:19 ID:???

>>273
今日はキレが無いね、ヤッカミ王子ちゃん。石川スレで灰になっちゃったの？

275 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:23:12 ID:???

グリップで繋がってるのに自由落下とはｗ
しかも大気がある地球上で自由落下とはｗ
大気は百歩譲っても自由落下とは・・・
クラブを放り投げてるの？

276 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:23:18 ID:???

>>273
おまいの言ってることも正しい。

277 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:23:41 ID:???

>>264
いや、振り倒すというとトップから力で引き下ろしているイメージがある。
右腰あたりまでは力を入れてないよ。落下しながらそれを利用して
コックも自然に入ってる。
ゆるめに握ったハンマーを振り上げてから釘を打つ直前のコックまでがそれに相当する。

278 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:25:30 ID:???

>>277
クラブと体は繋がっているんだよ。

279 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:27:50 ID:???

>>277
それだとシャフトしならないし、タメも解放されちゃいますけど。
あと、それ見てないけどガルシアでしょ？
彼だったらダウンで左手が手のひら側に折れてない？
これはどう説明すんの？

280 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:30:24 ID:???

>>269
グリップ側は捻りの限度があるのでストップするが、慣性でヘッド側が撓むだけ。
よく見てね。力で撓ませるんじゃないよ。その後に落下がくるわけ。

281 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:37:26 ID:dg8a3cs5

>>98そか？
バックスピンかけて遊ぶときは俺にはリストターンも入れないと
ボディターンだけでは厳しいな　まぁ　センス無いと無理。。。

282 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:37:34 ID:???

>>280
> グリップ側は捻りの限度があるのでストップするが、慣性でヘッド側が撓むだけ。
> よく見てね。力で撓ませるんじゃないよ。その後に落下がくるわけ。

力で撓ませるとかそう言うことじゃなくて、自由落下など無理って言ってるんだよ。
つまり、腕に力を入れる気があろうが無かろうが常に振ってるんだよ。
ゴルフスイングで自由落下は絶対にあり得ない現象だということ。

283 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:38:41 ID:???

>>279
シャフトはしなるし、落下を利用して自然にコックを作ってる。
左手は折れてないよ。レイドオフだから角度的にそう見えるだけ。

284 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:39:13 ID:???

>>263
> ダウン開始での腕の力感が凄い。

どんだけ下手糞解釈なんだよｗ

285 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:39:24 ID:???

>>279。
ガルシアはトップ前からかなり右を絞って上げてるみたいだな。
それで肩が開かず肘を縦に使えてる

286 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:40:28 ID:???

>>282
じゃ、そういうスイングでやったらええやんｗ　アゴの力抜けよ。

287 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:42:32 ID:???

自由落下させる事が出来る人いますか？

288 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:44:17 ID:???

手打ちは、だおんだけ腕を振り回してんだよ
だから、ローテーションを意識的にしなきゃならなくなるだよ

289 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:45:00 ID:???

みなさーん、ボール遠くに飛ばしたいですかー？

ん、自由落下？？？

290 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:45:29 ID:???

>>286
自由落下させるにはクラブを手から離さないと無理。
握ったままだと手が軌道を描いてるよね、
もうこの時点で方向が変化していると言う事ですよね。
力が加わって軌道が変化してるわけです。
これが自由落下と呼べますか？ってことです。

291 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:46:47 ID:???

>>287
はーい。
ＤＲからウェッジまで自由落下で、これを利用してコックためてまーすｗ
もちろん、右腰あたりまでだけど。

292 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:48:04 ID:???

>>291
嘘つきｗ

293 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:48:46 ID:???

>>290
振り子の重りは自由落下じゃないのか？

294 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:50:48 ID:???

>>293
わけないだろｗ

295 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:52:07 ID:???

>>288

＞ローテーションを意識的にしなきゃならなくなるだよ

ローテーション・・・美味しいよｗ

バックスピンもトップスピンも思いままですよｗ

296 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:52:50 ID:???

じゃあ、訂正だな。自由に落下だｗｗｗｗ

297 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:53:44 ID:???

>>295
＞トップスピンｗ

フェースの歯で球の赤道より上を打っているのか？ｗｗ

298 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:53:45 ID:???

猿蟹合戦の猿も大嘘つきｗ

299 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:54:55 ID:???

面白いねー。トップから力で振りにいってる連中はｗｗｗｗ

300 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:57:37 ID:???

>>296
重力による落下スピードと同調させられるなんて凄い。
精密機械のようなやつなんだな、おまえってｗ

301 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 21:57:42 ID:???

ん、まてよ。手打ちハゲなら、確かにトップから力いれんとダメだな・・・
ボデタンが楽なのにね・・あはは

302 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:00:17 ID:???

＞ボデタンが楽なのにね・・あはは

楽なんじゃなくてルーズなのｗ

ボールの行方はボールに聞いてくれってかｗｗｗ

303 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:00:46 ID:???

>>299
腕とクラブは繋がってるんだから、腕に力を入れて振りに行かなくても連動するだろｗ

304 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:01:29 ID:???

>>302
> ボールの行方はボールに聞いてくれってかｗｗｗ

ばかだ・・・

305 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:02:13 ID:???

>>302
おいおい、勘違いしちゃ困るよ。ボデタンだから再現性があるの。
手打ちは毎回微妙に軌道が狂うから、何でも有りになっちゃのさ。

306 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:02:23 ID:???

>>302
ボディターンの方が体的にはキツイと思うぞ
分かってないのねん

307 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:03:35 ID:???

>>305は>>304へのレスでした。スマソ

308 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:04:07 ID:???

>>305
ヤッカミ王子が楽しんでんだから、余計な突っ込みはメッ！

309 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:04:41 ID:???

あいや、>>302でいいんだ、スマソｗｗｗ

310 ：＠大阪：2008/02/09(土) 22:04:54 ID:qZ/+xSpB

タイガーの本〈私のゴルフ論〉上巻のP111には、ダウンの開始は左への体重移動から始め、手を胸の前に落とす～と書いてある。
自由落下でないのなら、または自由落下では言葉として適切でないのなら、自由落下方向に引き下ろすというか意識的に落としているじゃないか？

311 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:07:23 ID:???

ぷは～今日は肩甲骨・背中がｲッﾃｴ～

さて、少しは手打ちから解放されたかな？

312 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:12:24 ID:???

>>310
意識的に行わないということで、落とすなどの表現になってるだけだな。
落とすよりも降ろすって表現の方がしっくりくると思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=xEznc7ijOQk

313 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:12:53 ID:???

肩甲骨周辺には知覚神経が殆ど無い。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:16:02 ID:???

>>310
落下の意味するところを十分理解すれば、意識的に引き下ろすこともできるとは
思う。もちろん、引き下ろすと振りにいくとは似て非なるものだが。

315 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:18:03 ID:???

>>312
タイガー腕つかってるよな

316 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:18:56 ID:???

>>315
ここで聞くなよｗ　本人に聞け！

317 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:19:07 ID:???

>>315
腕も体もフル動員してる。

318 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:20:44 ID:???

>>311
おいらも、背中まん中当たりから腰上までパンパン。女房に揉ませたよｗ
肩・腕はなんともないんで、レスが打てるわｗ　ボデタン最高。

319 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:20:56 ID:???

>>317
そいうことだな

320 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:27:08 ID:???

なんだよ、タイガー手打ち決定じゃんｗ

321 ：＠大阪：2008/02/09(土) 22:27:19 ID:qZ/+xSpB

>>314
確かに降ろすという表現の方が抵抗が少ないな。ここはまだ力む所じゃないからな。

322 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:29:02 ID:???

>>321
思いっきり力む所だと思うよ

323 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:30:11 ID:???

>>312
タイガーやってるように胸が右向いてるうちに腕を落しきるんだよ

手打ちではプッシュアウトしか出ないけどボディタンなら左に振り切れるの

324 ：＠大阪：2008/02/09(土) 22:34:16 ID:qZ/+xSpB

>>322
思い切り力んだら、インパクトを加速しながら通過できなくなるんだが。
何球かに一球はインパクト前に力を使い切るときがあるというか。
思い切り力み〈始める〉とこ？

325 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:35:08 ID:???

>>323
でもタイガーも思いっきり手を使ってるでOK?

326 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:35:58 ID:???

なぜ力むようになるかって？

ボデタン君みたいに振り遅れちゃおしまいだからさｗ

327 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:39:16 ID:???

>>324
筋肉はゆるゆるの状態から動きだして頂点で思いっきり引っ張ってやると
急激に収縮して最高のパフォーマンスを発揮する。

328 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:39:57 ID:???

ヤッカミ王子ちゃん、今日はいっぱい書込んでくれて嬉しいよ（はーと）

329 ：＠大阪：2008/02/09(土) 22:41:14 ID:qZ/+xSpB

また荒れ始める気配がしてきたな。
ゴルフに対する向上心や情熱までプッスラか。

330 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:42:46 ID:49jjyvIf

みんな何もゴルフに関係ない話してるね　
タイガーが手打ち？笑　あんなとばねえよ
手打ちじゃ

331 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:45:28 ID:???

こっちが忙しくて石川関連スレが閑古鳥です。

332 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:46:13 ID:???

>>330
だから手もボディーも有効に使ってるって。

333 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:46:43 ID:???

>>323
まだ落とすなんて使っているのか。
落とすんじゃなくて降ろすんだよ。

334 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:50:00 ID:???

>>330
ボデタンだけであんなにとばねえよ、ともいえるな。

335 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:51:39 ID:49jjyvIf

体全体がターゲットに力をだす　それだけ
手は何も関係ない

336 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:52:46 ID:???

ボデタンは腕を振らない方がいいんじゃね？

振り遅れて、肩が開いてるんだから、腕振っちゃうと悲惨だと思うぞ。

337 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:55:21 ID:49jjyvIf

誰もボデタンなんていってないよ　

338 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:55:27 ID:???

>>336
ヤッカミ王子ちゃんは、そこから上達しなかったけど
手打ちを覚えてすごくなったんだもんね～。
おまいら140ヤード6Iでのせられるか？やーい！やーい！

339 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:55:29 ID:???

>>336
振り遅れてんのは手打ちなんだがな
遅れるから必死でローテーションしてる
ボディタンならクラブは勝手に返る。

340 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 22:57:56 ID:???

>>339
クラブが勝手に返って・・・
そこから先は？

341 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:06:26 ID:???

>>335

>体全体がターゲットに力をだす　それだけ
手は何も関係ない

手は何もかんけいない？本当にそう思ってる？

342 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:09:55 ID:???

本当に関係あるとおもってる？

343 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:14:55 ID:???

>>342
本当に関係あると思ってるますよ

344 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:15:56 ID:???

インパクトでリリースするとボールは跳ね上がりスピンも良く掛かる。

リリースしなければ、ボールは低くコントロールされスピンも減る。

と言う風に聞いたのですが、このコントロールはボデタン？手打ち？

345 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:18:21 ID:???

>>344
どっちでも出来るだろ
手打ちはばらけるけど

346 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:40:11 ID:???

手打ちとボデタンのカギは体重移動かな？

素人ながら聞いてみる。

347 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:44:29 ID:???

>>346
スレ違い。

348 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:46:33 ID:???

>>344
リリースせず、コントロールした球で距離がでるのが強い

349 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/09(土) 23:57:24 ID:???

>>348

ロングアイアンで高く止まる球打てますか？

350 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 00:03:26 ID:???

日本人の９９％はボデタン信者だと知り合いの外国人ティーチングプロ
に聞いてやってきました。

351 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 00:10:39 ID:???

>>349
おりの体力じゃ無理

352 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 00:11:50 ID:???

IMAO

353 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 00:25:25 ID:8XEqEZ2k

またgdgdだな

354 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 09:33:20 ID:???

＞ロングアイアンで高く止まる球打てますか？

これが出来る香具師が最強だな。

ボデタンも手打ちも、打ち方言ってみろ！

355 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 09:41:02 ID:???

べつに特別な事は何もない。
スピン多目のボールで、重心の低すぎないマッスル系のクラブでフェアウェイから
ヘッドスピードの早いやつが打てば、信じられないくらい最高到達点は高くなるよ。

356 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 09:42:03 ID:???

ビュッ！と振ればいいだよ

357 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 09:59:57 ID:???

手打ち、ボディタンの違い

一般レベル
ボディタン＝上級者、スイングで全身の力を使って打つ方法
手打ち＝初心者～なんちゃってボディタン信者、
　　　　下半身の動きをあまり意識せず体重移動を使うことも意識せず
　　　　（あるいは本人はしているつもり）上半身のみの捻転で打つ方法

上級者～プロレベル
基本的に全身の力をそれぞれの理論で球に乗せられる方法を知っている。
違いは球を打つ瞬間
ボディタン＝大きな筋肉を使いシャフトを最大にしならせながら球にあて
　　　　　　ある一定の方向にしか球が出ないように調整している方法
手打ち＝シャフトをあまりしならせないので球に当たったときにフェイスが暴れる
　　　　それを細かい腕の筋肉を使い微調整して球の出る方向を調整している方法

358 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 10:07:25 ID:???

全員不合格！

次！

359 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 10:14:18 ID:???

どんな球筋を求めているかによって、スイングにも違いがあると思うんだが。
>>344ズバリそれ。
どちらもボデタンで打つんだよ。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 10:47:19 ID:???

>>344
ボールは低くコントロールされるけど、スピンも十分かかるとおもう。
ただ前へ飛ぼうとする勢いに隠れてるだけで。

361 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 10:47:52 ID:???

>ロングアイアンで高く止まる球
348の打ち方はそういう球筋の打ち方ではないよな。
止まる球打ちたいときはランが出ない球がいい訳だ。ドローよりフェードのがラン出ないよね。ボール半個左に寄せてフェードを打てれば、そういう球打ちやすいよ。
尚且つ飛距離を…という欲張りな人は、筋トレ＆ジョギングしてね、マジで。

362 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 10:56:00 ID:???

全員不合格！

次！

363 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 10:59:52 ID:???

>>362
ほらわかってない。

364 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:00:42 ID:???

なんだ、解んないのか。362は手打ち君かw

365 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:22:33 ID:???

手打ちの定義って
手と腕の力だけで打つことですよね？
腰の動きも、体重移動も一切無いんですよね？

366 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:29:55 ID:???

>>339

＞ボディタンならクラブは勝手に返る。

それでは、ボールの高低を打ち分けられませんよｗ

367 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:35:49 ID:???

手打ちが球筋を語るとは笑止千万。
そのまえにスライスを直せ。
コスられる球がかわいそうだろ。

368 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:37:27 ID:???

ボールの高低打ち分けは
ボールの位置だろ？

上に上げたければ左
低く抑えたければ右
なんたらブローとか名前が付いていたが忘れた

構えはスクウェアでスイングは何も変わらんよ

理論は分かるよな

うーん・・・
俺のような下手糞でもこれ位分かるんだが・・・・

369 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:39:00 ID:???

>>365
そうです。トップからの切り返しで腕を力任せに振り下ろす反動のせいで、体には右上に浮き上がるような力が働いてしまう。
結果、インパクトで体重を乗せて行けない、フォローは取れない…。
だから誰にもフォローできないと言ったんです。

370 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:41:57 ID:???

ドローとフェードの打ち分けもスイングは何一つ変えない
構え方を変えるだけだぞ

フェードはオープンスタンス
ドローはクローズスタンス

これで（>>368）高低と球筋を変えられる

・・・ゴルフって基本スイングさえ出来てしまえば後は応用だけですがな

手打ち手打ちって言ってる奴には理解できないと思うけど

この理論が分かれば、左足下がり、右足下がりも対処できる

371 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:53:57 ID:???

全員間違い！

次！

372 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 11:55:31 ID:???

>>371

おまいは基地外！

次！

373 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:00:57 ID:???

>>361

>348の打ち方はそういう球筋の打ち方ではないよな。

そうだよ。フェースをターンさせない打ち方で３Iで距離も高さも出せれば最強。
プロのばやい、時代はそうでしょ。だから体と筋力が必要。
フェースターンじゃ通用しない。プロ目指す人とか筋力自慢はどうぞ。

374 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:04:52 ID:???

HS54 の人と回ったことがあるけど、どんなクラブでも俺の９番アイアンの高さ。
次元が違う。

375 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:09:39 ID:???

＞どんなクラブでも俺の９番アイアンの高さ。
＞次元が違う。

確かに次元が違うなｗ
高低の打ち分けの全く出来ない下手糞ｗ

376 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:11:23 ID:???

>>371
お前自分の上のスレ読んで間違いって・・・
ゴルフ知らな杉！！

377 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:17:24 ID:???

日本のトッププロのコーチでも否定ですから・・・

378 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:39:45 ID:???

>>373
そうだよね。だから349の質問は少し的外れな気がしたんだよ。その後のスレの流れ的にはいい問題提起だったと思うけど。
風、ハザードの有無、グリーンの受け具合もしくは落とし所、そして打つライを想定した上で、どんな球筋を打ちたいのか、打たなきゃならないのかが制限されてくるよね。
ただ高くて止まる球なら361で書いた事で足りるけど風に強いドロー系の球筋で、落ちたところに止まるような球が打ちたければ、373の打ち方を工夫するしかないんだろうけど、かなりハイレベルな課題なのは確かだよね。

379 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:40:42 ID:???

>>374
そのHS54を殺して振ってるんだったらいんでない？

380 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:48:53 ID:???

全くころす、必要なし。
球は成層圏まで上げよう。

381 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 12:59:26 ID:???

やっぱボデタン君は、みんごるかいなｗ

382 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:01:48 ID:???

>>381
自分ができないからって、全員にできないと思うのは間違いだぞ。

383 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:17:06 ID:???

>>378

フェースをターンさせないってことはボディーもターンさせない意識じゃないとね。
だから飛ばないけどコントロール出来る。でもその打ち方でも体力と筋力で距離が出る。
これ最強。決して手打ちをしろって言ってるんじゃないよ。

384 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:17:05 ID:???

ジョニーミラーはとてもとても高い球を打つことで有名でした。
あまりに高い球なので、ある日ジャックニクラウスにそのことを相談しました。

ジャック二クラウスはこう答えたそうです。
人より高い球を打てることは君の武器だ。
全く、変える必要なし。

さすが超一流の答えは、
ここらの凡人のアドバイスとは大違いですね。

385 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:18:23 ID:???

そして、７３年の大逆転劇が生まれた。

386 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:26:48 ID:???

>>384

同じ様に打ってるように見えて、ボールの高い人がいるんだね。
どうして高くなるんだろ？

387 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:31:17 ID:???

>>383

＞フェースをターンさせないってことはボディーもターンさせない意識じゃないとね。
＞だから飛ばないけどコントロール出来る。

何所でコントロールするんすか？

388 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 13:32:27 ID:???

７３年全米オープン、アンダーを出すのさえ難しい舞台。

その日、ミラーは３日目までの成績が芳しくなかったので、とても早い時間にスタートした。
ホールアウトしたときは、まだ、優勝争いをしている上位の組がスタートする前であった。

それらの組がスタートするとき、ボードに目にしたミラーのトータルスコアは、
彼等が最善を尽くしても、とてもとても届きそうもない信じられないスコア。

後からスタートする彼等は、ミラーのスコアを相手に、絶望的な１８ホールを回ることになる。

389 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 14:02:50 ID:???

>>383
解るよ。ドローヒッターは腰の回転は抑え気味にするもんね。グリップはややストロング、トップは低めに抑えるでしょ？
>>387
コントロールはスイングでするのではなく、アドレスの時点で終わらせておくんだよ。
トップから切り返して、アドレスと同じところに戻す。そのために余計な手の動きをしない、というのが言ってみればコントロールに当たる。383は決して矛盾していないんです。

390 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 15:23:19 ID:???

>>389
　
>ドローヒッターは腰の回転は抑え気味にするもんね。グリップはややストロング、トップは低めに抑えるでしょ？

腰の回転は抑え気味で抑え込むかな。トップは低くだね。
でもこのスレ的には筋の悪い打ち方じゃないかな。かなりの力技だし
自然にターンして左に抜けるのをそうさせないようにするんだから。
でオレの体力じゃきびしんだよね。

391 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 15:27:44 ID:???

腰なんて押さえないよ。
たぶんボディーターンの大半はクラブチョイスとアドレスで球筋を作ってると思う。

392 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 15:32:10 ID:???

>>386
スピードとスピン。
備われば高くても飛ぶし止まる。

393 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:00:49 ID:???

＞スピードとスピン。
＞備われば高くても飛ぶし止まる。

スピンで高々と吹き上がって飛ばないんじゃね？

394 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:05:28 ID:???

>>393
それはやり過ぎなんじゃね？
それでも、すくってる奴より飛ぶと思うけど。

395 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:12:20 ID:???

>>391
>腰なんて押さえないよ。

腰じゃなくておそらく体だね。
後は両腕がしっかり伸びてくれりゃ。

そりゃ手打ちといわれるだろね。

396 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:18:19 ID:???

自分、ドローヒッターですけど何もせず普通に打ってますよ。
腰なんか怖くて抑えられません。だってドローヒッターですから。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:18:33 ID:???

ボディターンだと警戒するのは右より左だよね。

398 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:31:23 ID:???

右も左も警戒して下さいね。

真っ直ぐはまぐれですよｗ

399 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 16:33:31 ID:???

>>397
プロがつかまり難いヘッドを好むのはその為ですね？

400 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 17:37:30 ID:???

>>390
そうかもね。手打ちVSボディターンだからね。
ボディターンが当然出来るようになってからじゃないと、腰の回転を抑えるとかってことは問題になって来ないだろうからね。
上級者ほどスイングの中からミスに繋がる不確定要素を排除したいから、体重移動とかリストワークを抑え気味にして、トップもコンパクトにして、でも飛距離殺さないように下半身を強化するんだもんね。
ドン杉原なんかあの年齢でも下半身の筋トレ欠かさないらしいよ。

401 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 18:54:39 ID:???

>>400
そいう打ち方を3Iでも当たり前にやっちゃうのがタイガーなのよね。
というかドラも。

402 ：大河ー：2008/02/10(日) 19:07:59 ID:???

＞ドン杉原なんかあの年齢でも下半身の筋トレ欠かさないらしいよ。

上半身はゴルフスイングのエンジンって事で、
おいらの、本には筋トレは上半身メニューしかないなｗ

　　　　　by　私のゴルフ論（下）　　買ってね（ハート

オクトパスダンスには下半身なのか？

403 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 19:27:25 ID:9AeesAEP

てすと

404 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 19:35:56 ID:???

>>402
ゴルフ向上委員会の渡辺裕之みたいに下半身へろへろで、
フィニッシュが決まらず前につんのめるタイガーなんて見た事ないわｗ

405 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 20:14:05 ID:Ks2K91qG

>>399
元調子のシャフトとかも

406 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 20:18:36 ID:???

>>402
400だけど、今俺の手元に上下巻ともあるが、下巻118Pのジョギング、エアロバイクは下半身の強化メニューじゃないのか？
逆立ちして走って手でエアロバイク漕いでるのはおまえだけだぞw。

407 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 20:22:37 ID:???

確かに“アーム”ショットについての記述が下巻117Pにあるね。
ただしそれらについて、
「スピンをコントロールした小さなウェッジショット」
「どうしてもそのショットに頼らなくてはならない、スコアメイクに不可欠な短い距離のデリケートなショット」
を打つために必要な筋力をつけるために、それまでのトレーニングメニューに、ストレッチ、エアロビクス、ウェイトトレーニングなどを加えた、と書いてあるが。
これ読んで、「全てのショットを手打ちしてます」の意味に取れちゃうんだw｡
情けないコテハンがぴったりだなwww

408 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 20:41:17 ID:???

上巻93Pにこんな記述がある。
「……ダウンスイングに入った瞬間、本能的にグリッププレッシャーを強めてクラブを握りしめているのではないでしょうか。」
また上巻97Pには、ヒザの角度について言及し、
「ヒザに適度なゆとりをもたせた構えなら、肩、腕、手がダウンスイングに入る前に、まず下半身をダイナミックに使うことができるのです。」
とあるが、お前の目はフシアナ？

409 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 21:42:03 ID:???

402のヤッカミ王子ちゃんの目はフシアナじゃないよ！
そのままやったらタコ踊りしちゃったらしい。
裏の裏まで読んで手打ちに関連付けたんだ！！！

410 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 21:53:21 ID:???

>>389
全然違う
ドローヒッターはウィーク
フェードはストロング

逆なんだよ

まぁ上体の捻転を大きく使ってフェースの回転を大きくすればドローになる
それがヒント

411 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 21:54:47 ID:Ks2K91qG

あ～あ
また始まったよ

412 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:04:16 ID:???

>>410
グリップで球筋決まってないだろ

超フックグリップでドロー　J. デイリーとか
ウィークでフェードなんていっぱいいるだろ

413 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:09:51 ID:???

持ち球と逆の球を打つときのイメージを
そのまま解釈しちゃってるトンチンカン多いなｗ

414 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:13:07 ID:???

>>413
よくわからん

415 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:22:26 ID:???

まあウィークは基本的にフェースターンを多用するのよ
ストロングはフェースターンを抑えたスイング

ストロンググリップはフェード狙いといえる
勿論例外はいるよｗ

フェースを開いて閉じる
それがドローへの入り口なんだよｗ

416 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:22:30 ID:???

>>414
持ち球ドローの奴がフェードを打つ時と
持ち球フェードの奴がフェード打つ時に同じイメージだと思う？

417 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:23:13 ID:???

>>412
何の事を言ってるのか？
何が言いたいのか？

418 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:26:27 ID:???

ロングアイアンで高く止まる球を打つ方法はまだでつか？

419 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:31:52 ID:???

>>418
体を鍛えなさい。
まだ成長期にあるならよく食べよく寝て大きくなれ。
おまけで牛乳飲んで骨太の体を作れ。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:32:42 ID:???

>>410
ドロー打つのにフェイスを閉じる派と開く派がいるっていうのは聞いたことがあるよ。
ハイドローの打ち方説明してる文章で、フェイス開いて、リストを返しながらアウトに振り抜いていく、って書いてあったけど、今の俺には正直ムリ。今後研究してみたいとは思うけど。
その点、383氏のスイングは、俺と共通する部分が多いように感じたワケ。
フェイスローテーションを抑えたいから、同じようなところを気をつけてるみたいだったしね。
別にこれ以外の打ち方ではドローは打てない、というつもりではなかったんだ。
詳しく教えてくれたら勉強になるなあ、スレチかもしれないけど。

421 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:37:47 ID:XxsuC8/s

ドローフェードはアドレス変えるだけだよ
それで手の動きは自然に変わる
手で球打ってる人にわ無い感覚だろうけど

422 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:48:18 ID:???

>>421
頭かた杉、自分の結論を絶対曲げれない性格かい？
ゴルフは深いよ
しろうと決定

423 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 22:51:09 ID:???

>>420
ダウンからフェースを開いていったらドローは絶対に打てませんｗ

424 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 23:04:07 ID:???

>>423
それは415に聞いてみてよ。現時点では俺も難しいと思ってるんだから。
フェイスを開いて閉じる、という動きが、スピンコントロールに関係してるんだろうとは感じるけど、まだ使いこなせそうにない。
解る人いますか？

425 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 23:07:19 ID:???

>>423
俺420じゃないけどさ、たまにそうゆう人いるよ。
開いとくと返さなくっちゃって無意識に体が反応するから
それを利用するんだって。

426 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 23:13:00 ID:XxsuC8/s

422　おまえが下手です　何もわかってませんっていってる
ようなものだよ　笑

427 ：エヅ～レ：2008/02/10(日) 23:24:28 ID:MoejeBYP

片手打ちが打てるようになると両手は相当やさしくなります。

この丸秘ドリルは手打ち脱却のヒントが隠されています。

あなたも撃芯を体験してみませんか。

428 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 23:33:07 ID:???

>>427
また変なの出て来たなァ。
んー、とりあえず書き込んでみたら？
面白そうならからんであげるからさ。

429 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 23:52:15 ID:Ks2K91qG

>>427
撃芯？
いくら取るんだ？

430 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/10(日) 23:57:14 ID:???

>>424
423=415なんだが・・・

というか上体の捻りでバックスイングでフェースを開いてダウンからフォロー体全体の
捻り返しででフェースを閉じる

このターンでドローが打てるようになる

ダウンからインパクトにかけてフェースが開いて行くようじゃドローは絶対に打てない

ということを言っているだけだが・・

431 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:03:43 ID:???

行列が出来ない動物園の中のサル山でエテ公が元気です

432 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:04:47 ID:???

確かにサルの理解力じゃ・・ｗ

433 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:08:31 ID:???

どーせ閉じるんなら開いて上げなきゃいーのにｗと思ってしまうんだが‥
ま、開きながら上げるほうがスムーズに上げ易いからしょうがないけどね。

434 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:14:10 ID:???

>>433
それをやると美しくないスイングになる。
このスレじゃ手打ちと言われる。

435 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:17:28 ID:???

>>427
上田桃子には左手一本で前上がりのライから延々打たせたらしいね
さすがに厳しいねえ。俺なら空振りもあり得るか

436 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:21:01 ID:???

>>434
バックからダウンでフェイスを故意に開いたり閉じたりするほうが手打ちだと思うけど？

437 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:27:43 ID:???

>>434
また逆の事をいってるのかよｗ

438 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:41:43 ID:???

>>437

実際やってることは見た目と逆という事じゃね？
そういうの何度か聞いたな

439 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 00:44:22 ID:???

>>430
あ、そうなの。
ダウンにかけてフェイス開くんじゃなくて、フェイスをややオープン気味に構えて、という意味だったんだが、確かに言葉足らずだったかな。
ちなみに俺はこの振り方はしてないし、できないよ。
ややストロングに握ってフェイスターンも抑えるようにしてるけど、リストターンを積極的に使うような返し方はしないっていうだけで、フォローにかけて自然に返るのに任せてる。
430がフェイス開いて閉じる、を強調するほどのフェイスターンしてるようには思えないけど。
でもウィークグリップなんだ。それで球捕まえようと思ったら、リリースポイント早めるようにしなきゃならなさそうだな。
俺の今のスイングに取り入れるのは難しそうだけど、参考にしてみるよ。ありがとう。

440 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 03:15:51 ID:???

正しく上体を捻転させればフェースはターンする
それができないやつは手でこねる＝手打ち

441 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 03:17:34 ID:???

＞ダウンにかけてフェイス開くんじゃなくて、フェイスをややオープン気味に構えて、という意味だったんだが

キミがそうやって読み違えているのは最初から判っている

442 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 09:22:37 ID:???

418 名前：名無野カントリー倶楽部 [age] 投稿日： 2008/02/10(日) 22:26:27 ID:???
ロングアイアンで高く止まる球を打つ方法はまだでつか？

誰も418の質問に答えられないのは、下手糞の巣窟だからか？

443 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 09:34:05 ID:???

聞くようなやつにはどうせ打てないから
おとなしくショートウッドを使いなさい。

444 ：珍語：2008/02/11(月) 10:14:19 ID:???

ん、誰か呼んだか？

おいらがショートウッドしか打てない？
ほっといてくれ！

何、おいらが手打ちかって？
馬鹿な事聞くんじゃないよｗ
おいらの手は去年のシーズン中に消えたままだｗｗｗ

445 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 11:04:03 ID:???

>>442
パワーが必要。非力な奴にはアドバイスしようがない
お前以外はみんな判っているのよｗｗ

446 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 11:21:50 ID:???

>>442
ロングアイアンで高くとまる球か・・・
高さはなんとか出ると思うけど・・・止まるかねえ？
高さで落してランを少なくするという事？

447 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 12:26:01 ID:???

>>442とか>>418みたいな馬と鹿の相手は、大河ーとかいうヘタレが手打ちにしてくれることを、強く願って止みません。

448 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 12:29:38 ID:???

俺すげえ不思議なんだけど
ここに書いてあることは全く役に立たないよね

というより、簡潔明瞭にまとめている奴が皆無
難しく書くことが真実っぽく見えると勘違いしているのかな？

定義は
【手打ち】
腕だけの力で玉を打つこと

【ボディーターン】
体重移動で玉を打つこと

なんだろ？

たったそれだけのことをだらだらと良く書けるわ
飽きんか？

当然アプローチは手打ち、ドライバーやセカンドはボディーターンに必然的になるわな
分からんならゴルフなんて辞めた方が良いよ

449 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 12:39:47 ID:???

>>448
みんな感動したってさ。
次の方どうぞ。

450 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 12:50:05 ID:???

>>448
ほとんどのやつは
ワンフレーズで罵りあってるんだけど

451 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:06:50 ID:???

>>448

ネタスレにマジレスw

452 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:07:44 ID:T9XXEaXV

アプローチもドラもパターも同じだろ。テイクバックは同じ。ただ３０ヤード以上はそれだと打てないのでそこからバックスイングが始まる。
宮里オヤジは家とか言ってたな。ただジャンボさんも中島も３０ヤードが全てらしい。ボデタンの基本がそこにあると思う。

453 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:07:54 ID:???

煽りあうっつうか馬鹿じゃないの？
状況に応じて使い分けるってのが普通だしな

煽りあうと言うか唯単に意固地になっているだけじゃないのか？

454 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:09:13 ID:???

ボディーターンでビジネスゾーンに打つのは辛いと思うが？
まあ、好きにしたら

455 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:13:12 ID:???

ＰＴと同じわけねーだろ？

ＰＴはグリップが違う
なぜグリップを反対にするか分かるか？
ぶれないからだ

アプローチとＰＴが同じと言っている時点で驚きだが、
ドライバーも同じとは・・・

アプローチは左重心
ドラは右重心

基本中の基本、ゴルフ始めたらまずここから習うだろ？

456 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:15:00 ID:???

ここは120叩きどころかコースに出たことが無い奴も書き込んでるだろ？

457 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:15:36 ID:???

ボデタン君はインパクトでグリップが浮くんだよｗ
それを嫌って縦振りってかｗ

ほらほら、フィニッシュでクラブを横振りしてるぞｗｗｗ

458 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:17:21 ID:???

ここで語られてるボデタンは本屋に置いてる入門編みたいなもん。
中級編と上級編はどこの本屋にも置いてない。

459 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:18:36 ID:???

あーあ
お前コース出たこと無いだろ？

グリップ握り締めて打っているからそういう事が言える
500球打つとマメが出来るだろ？

その時点で駄目だな

それに芯を捕らえられれば、殆ど手に力は要らんのよ
分かるか？

460 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:21:46 ID:???

>>455
おまい甘いな
見た目はじぇんじぇん違うが
ある部分はいっしょだ
パターで普通にスイングしてみろ
わからんのならそれまでだな

461 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:22:04 ID:???

応用編ってのはね
基本スイングが出来てのこと

基本スイングを理解していないから応用とか言える

応用技術は基本スイングを変えることは無いんだよ
基本スイングが全て

462 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:24:01 ID:???

PTとチップショットは似ているかもなｗｗ

463 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:28:11 ID:???

スイングで球筋を変えようと考えている時点でド素人確定じゃアホ

464 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:30:06 ID:???

>>448
マジ聞きしてるものと思って返事してあげる。

アプローチも手打ちはダメよ。
多いけどね手打ちの人。
もちろん極端なライだと手打ちするしかない場合もある。

465 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:32:53 ID:???

基本ってのはな
アドレス
グリップだ
ついでにポスチャー
当たり前すぎておもろくないけんどな

466 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:35:44 ID:???

ビジネスゾーンは手打ちだな俺は
というより、5時7時のスイングでボディーターンも無いだろ？

467 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:38:15 ID:???

>>466

数少ない正解者！出ました！！！

468 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:43:03 ID:???

>>464
きみ、殺気まで手打ち手打ちって言ってなかった？

469 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:46:43 ID:T9XXEaXV

>>455さん。残念ながらテイクバックは全クラブ同じと思います。タイガー然りツアープロはアイアンと同じ感覚でパットします。
キャメロンのニューポート打てば分かるかも。稀にイップスに悩み逆ハンドや長尺打つプロもいるが本人は大変な苦労してるはず。
ただ土日の日本のグリーンなら日本の女子プロの様なツーボール使いのパットでもいいかも。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:47:56 ID:???

>>466
それが勘違い

ボディターンと手打ちの違いは、一番小さな動きの中にある。

471 ：珍語：2008/02/11(月) 13:51:52 ID:???

手打ちか？ボデタンか？って？

http://www.mbs.jp/shingol/housou/no31/main.html

これを見れば解る！

何？インサイドアウトやアウトサイドインに振ってる？

そりゃおまいの目の錯覚だ！

おいらの手は去年のシーズン中に消滅してるんだぞｗｗｗ

472 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:53:14 ID:9DOpSfmk

手打ちじゃビジネスゾーンは無理

473 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 13:56:14 ID:???

スイングは体（腰）が回るからヘッドがシャローに入り、インパクトゾーンが長くなる。
下半身が止まっていると、点でインパクトする羽目になるよ。

474 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 14:05:22 ID:T9XXEaXV

>>珍語さん。最後のショットのフォローでのシャフトの立ち方。両肘の使い方。ボデタンの結晶というか。理想だな。つか腕落ちてないか？

475 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 14:15:08 ID:???

>>474
というかボデタン＋腕ガッチガチで抑えた結晶じゃね？

476 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 14:28:35 ID:T9XXEaXV

>>475さん。クラブヘッドと体が引っ張り合ってるんです。両肘はアドレスから下を向く意識でガチガチよりむしろユルユルのイメージのはず。

477 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 14:40:50 ID:???

>>476
引っ張り合いじゃないよ、フィニッシュでシャフト立たせてるもの。
インパクトから押してるよ。ボデタンだけどガチガチの反対の力も使ってるよ。
もちろんアドレスでゆるゆるね。

478 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 14:42:36 ID:???

>アプローチは左重心
>ドラは右重心

>基本中の基本、ゴルフ始めたらまずここから習うだろ？

重心は中心なのが基本ｗｗｗ
その為に測定器や練習器具が存在するんだろｗ

479 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 15:37:46 ID:T9XXEaXV

>>477さん。インパクトから押してますか？なるほど、やってみます。でも出来るかな？
漏れよかうまい方だと思います。よければ、その押し方を教えて下さい。

480 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 15:48:27 ID:tMswMT9G

アプもフルも全てボデタンです。5時-7時でも例外では無い!!
何故か？　ボデタンは手打ちより反復能力が高いからです。
体全体にスイングを覚えさせると毎回同じスイングになりやすいんですよ。

アプローチはインパクト時に重心が左に移っていないと
ﾀﾞﾌﾘます。　ここんとこ　分かって無いと
ザックリは、無くならないよ。　頑張ってね

481 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:00:01 ID:???

>>480
ダフりません。常に中心で動かないからです。
あなたは重心を動かしてるからトップもダフりも出るんですよ。
バックスイングで右に移るから左に戻さないとミスするんです。
これ、基本中の基本ですよ。

482 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:06:36 ID:???

はい、ここで質問です！

ダフリ、トップの反復能力の高いのは誰？？？

483 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:09:07 ID:???

>>482
タイガー

484 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:11:17 ID:???

>>482
ハンカチ王子

485 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:16:30 ID:???

>>482
森尾由美

486 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:25:37 ID:???

今日は進んでますな　で感想

小さなアプローチほど体で打てるかどうかで上手い下手が分かる
手だけで打ってるようでは先がしれてる

487 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:33:34 ID:???

>>471
CG

488 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:49:20 ID:???

>>457
> ボデタン君はインパクトでグリップが浮くんだよｗ
> それを嫌って縦振りってかｗ
> ほらほら、フィニッシュでクラブを横振りしてるぞｗｗｗ

これ逆でしょ。手打ちほどインパクトで浮く
手打ちの人が体使って振ろうとすると余計に浮く

えせボディターンをやってみて、ボディターンは駄目だって思ってるみたいな

489 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 16:53:58 ID:???

>>488
俺もそれ思った。

手打ちとボディーターンのそれは大きな違い。
だから手打ちは球がつかまらない。

490 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 17:04:45 ID:???

>>479
それこそ死ぬほど30Yのアプをやらないと出ない感覚かも。
それに、それこそパター的
腕は使わないようにがんばりながら結局ターゲット方向に使う。
早い話がライン出しだね。

491 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 17:12:57 ID:???

いやー、みんごるはコテコテのボデタンかと思ってたら、
違うやん。
インパクトで腰も開いていなければ、右足の踵も、
醜く上がっていないよ。
これ作った香具師はゴルフ上手いかもしれんねｗｗｗ

http://www.jp.playstation.com/scej/title/mg5/shot/index.html

492 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 17:16:27 ID:???

>>491

フォローで完璧にシャフトを縦振りした軌跡まで入ってるぞ。
かなり凄いな。

493 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 17:16:46 ID:???

つまり
アプローチが手打ち、フルショを体でなんて言ってる内は
なんちゃってボディーターンの域から脱してないってことですね。
ありがとうございまいた。

494 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 17:56:49 ID:???

でもここに書き込んでいる奴は100切れないんだろ？
俺くらいか？アンダーパーで回ったことあるの

495 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:00:42 ID:???

>>494
そうか、話をきかせてくれ

496 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:03:21 ID:???

ボデタン増えた？さては手打ち派が連休中に猛練習してボデタン派に乗り換えたかなw
で、簡潔明瞭に、
「フルショットはボデタン　アプは手打ち」
と言い切って感動を呼んだ>>448の立場は無くなっちゃった、でｵｹ？

497 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:08:36 ID:???

さてここで問題です！

みんごるは、ボデタン？手打ち？

498 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:09:48 ID:???

指打ち。

499 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:13:03 ID:???

>>496 >>497
おまいら同類だから仲良くしろ
類は類を呼ぶね

500 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:15:40 ID:???

みんごるは素晴らしいよ

501 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:17:52 ID:???

俺の類は、類を呼ばず、友を呼ぶがなw

502 ：るいるい：2008/02/11(月) 18:35:37 ID:ydruvzGT

以前コテハンだった、おいらのこと覚えててくれてるかな
今は名無しで頑張ってまーす

503 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:44:43 ID:???

＞類は類を呼ぶね

逆パは逆パを呼ぶとも言うよｗ

504 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 18:50:31 ID:???

逆パってなんだ？

505 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:02:29 ID:1jCzLnIL

ruirui

506 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:21:51 ID:QaeBef9K

ボディーターナー最高

507 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:24:32 ID:???

テウチータも最高

508 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:26:42 ID:???

いやテウチーナのほうがいいな

509 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:34:56 ID:???

今アッキーナが出てた

510 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:43:46 ID:???

なにこの展開w

511 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:45:34 ID:???

ナイスショットは歩いてこない　だから。打ちっぱ行くんだよ
1日1歩　3日で3歩
3歩進んで2歩下がる

512 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 20:58:00 ID:???

るいるい
本物だったら返事しろ

513 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 21:17:21 ID:T9XXEaXV

>>490さん。どうもです。僕は30ヤードの練習をやると、最初は良いが、ライン意識すると
だんだんハンドダウンの構えになりシャンク出たり。
アドレスとダウンスイングを正しくすれば治るけど。その時の頭は混乱してます。
言われた通り、死ぬほどやろうかな。昨日の宮里のアプローチが普通に出来るようになるまで。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 21:17:37 ID:???

手打ちがヤッカミ王子だけになった件。

515 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 22:15:15 ID:???

>>513
目標方向にグリップもヘッドも押し出しているうちはシャンク治んないよ

ちゃんと左（プレーン）に振らなくちゃ

516 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 22:28:47 ID:???

ボディタンならシャンクは出ない。
偽ボディタンなら時々出る。

517 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 23:11:07 ID:9DOpSfmk

ボデタンて言葉はいろいろな発想を浮かせるし人それぞれ違いますが
手打ちというのは高い反復性を求められるゴルフという競技においては
まずありえない選択です　

518 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 23:17:24 ID:???

>>513
アプはくれぐれもスタンスオープンでね。
肩までオープンにしないでね。
アドレスからギュッギュギュッて感じで。
シャフトは吊るし気味のいい塩梅か？

519 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 23:50:56 ID:???

「ヤッカミ王子」もすっかり定着したな。

520 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/11(月) 23:57:51 ID:???

ボデタンにも手打ちにも松竹梅があるんだね。

521 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:07:44 ID:???

>>520
手打ちに松はない

522 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:09:30 ID:???

手打ちの筆頭って秘伝と裏拳打法だよね

523 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:16:51 ID:???

何気に>>465が絶対の真実を言ってるんですけど。
釣りじゃなしに

524 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:21:08 ID:???

>>523
それを下地にした上での体の使い方だから。
これ以上言わなくても判るよね。

525 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:23:49 ID:???

>>524
わかってってますね？

526 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:46:06 ID:???

>>513
アプローチの練習って、始めのうちは退屈だったり、練習の効果に疑問を抱いたりするかも知れないけど、やればやるほど重要性が解ってくるよ。
俺は練習で200球打つとしたら、そのうち100球くらいはアプローチに費やしますよ。

527 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 00:59:21 ID:???

退屈そうなので、話題を一つ

皆さんのスイングは例えれば積み木のようなものでしょうか・・・
日替わり、改造だらけの日々、完成しない、完成前に崩れるのはこのせいです。

特徴
１．100ほどの構成部材からなる・・・複雑
２．積み方でどういう形にもなる・・・多様
３．どこかが崩れれば壊れる・・・モロイ
４．部材の材質がまちまち・・・ピカソ
５．一度崩れると、2度と同じ形には戻らない・・・不定
６．完成前に崩れる・・・積み木崩し
７．部材が全部腐っている・・・まぬけ
８．理論が発散・膨張すれど集約せず・完成しない・・・積み木の宿命

528 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 01:31:28 ID:???

>>527
へぇ、秘伝の営業マンは指摘が鋭いですね、とでも言って欲しいのかあ？
訪問販売なら間に合ってるぞう！

529 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 01:43:34 ID:???

積み木層・・・知能は幼稚園児か猿並み

530 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 01:45:19 ID:???

某プロが言ってたスイカ割りってどの角度からどう割るってこと？
ソールで割りにいくってのは合ってるよね？

531 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 01:51:00 ID:???

猿並みならばボダタン派にぴったりハウス

532 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 01:56:25 ID:???

お、ヤッカミ王子久しぶり！
有名になってもこのスレ忘れないでくれて嬉しいよ。

533 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 02:04:54 ID:???

>>530
ダウンブローにソールからうまく当てれば、ターフ取るみたいにスイカのてっぺんだけ飛ばせるのかもね。失敗するとズッポリめり込んじゃうんだろうな。
練習に使うとえらい高価くついちゃいそうだけどね、特にこの時期www
ちなみに某プロとは？

534 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 09:09:23 ID:???

縦振り派は下手糞派！

縦に振らんとシャフトが寝るんだよｗｗｗ

535 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 10:10:55 ID:???

縦だか横だか知らないが、その積み木、もう崩れていませんか？
部材、腐ってますぜ。

536 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 10:19:34 ID:???

その積み木でゴルファーのスイング像を作らなければいけないのに、
使っている積み木の部材、
もしかしてそれ、野球用、スイカ割り用、巻き割り用のじゃありませんか？
手に持つ道具、違いますよ。使い方も、動かし方も。

ゴルフ用の部材、どこへ行きましたか？
何を積んでいるんでしょうね？
お猿さん。

537 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 10:54:38 ID:???

皆さんのスイングは例えれば積み木のようなものでしょうか・・・
日替わり、改造だらけの日々、完成しない、完成前に崩れるのはこのせいです。

特徴
１．100ほどの構成部材からなる・・・複雑
２．積み方でどういう形にもなる・・・多様
３．どこかが崩れれば壊れる・・・モロイ
４．部材の材質がまちまち・・・ピカソ
５．一度崩れると、2度と同じ形には戻らない・・・不定
６．完成前に崩れる・・・積み木崩し
７．部材が全部腐っている・・・まぬけ
８．理論が発散・膨張すれど集約せず・完成しない・・・積み木の宿命

538 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 11:25:47 ID:???

BJHの例え話もキレが無くなってきたな。つーか、もうおなかいっぱいでつ。

539 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 12:03:53 ID:J0vHj+jR

>>526さん。
アブはいまだにオープンかスクエアか？はたまた何をもってオープンか？迷います。
オープンですね。パブ選予選まで残り僅かですが死ぬほどアブ練習します。ありがとう。

540 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 12:34:39 ID:???

今日はヤッカミ王子ちゃん大活躍だね。
最近、猿ばっか言ってるるけど、なんか馬鹿の一つ覚えみたいで
ヤッカミ王子ちゃんの方が猿みたいだよ～。
またタコ踊りみたいなうまい言葉作り出して！頑張れ～！！

541 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 14:48:09 ID:???

これは凄くいいフォームに見えるけどボデタ？

ttp://video.ask.jp/watch.do?v=a75ac581-529e-40eb-8fd1-8ca713f22e8a

542 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 15:01:34 ID:???

球が散らばりそうな打ち方だね

543 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 15:02:55 ID:???

>542
あ、そうなんだ。
マネしようと思ってた

544 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 15:13:09 ID:???

>>541
ボデタン梅

545 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 15:30:26 ID:???

>>541
手打ち竹

546 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 15:58:19 ID:???

http://video.ask.jp/watch.do?v=659d6be5-001a-4146-80eb-36c9c56598af

ボデタン　松　が出ました！ってボデタン君は喜ぶかな？

まあ、手打ち的には　梅クラスねｗ
右手の使い方は大変よろしい！って感じかな。
これでは方向性に難があるから、ドラコン用って感じかなｗ

547 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 16:18:51 ID:???

この人、趣味でやってるとは思えん。
ちょっとやりすぎ
体こわしそう。
玄人筋かな？

　

548 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 17:20:08 ID:???

石川君かと思った

549 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 17:46:43 ID:???

ヘタレども腕を振るボディースイングをしろよ

550 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 17:48:48 ID:???

石川ヲタは下手くそ

551 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 17:55:11 ID:???

今日レッスンで、右脇が開いているのを指摘された…ボデタンへの道は険しい。。

552 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 17:57:34 ID:???

ボデタン君、振り遅れちゃって、右脇　ガ　ラ　ガ　ラ

553 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 17:59:07 ID:???

石川ヲタではなくヤッカミ王子のアンチなんだが？

554 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 19:20:27 ID:???

こんなの普通のリーマンにできねえよな
ボデタン松は俺みたいな普通のリーマンは無理。
竹でも無理か。

555 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 19:42:16 ID:???

自分より上手い人が出てきてヤッカミ王子が本領発揮ですｗ

556 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 19:47:24 ID:???

ボデタン松竹梅

ボデタン松→体も腕も使えてる

ボデタン竹→でんでん太鼓

ボデタン梅→そもそもわかってない

手打ち松竹梅

手打ち松→腕も体も使えてる

手打ち竹→そもそもわかってない

手打ち梅→やらないほうがいい

557 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 19:52:48 ID:???

＞手打ち松→腕も体も使えてる

ダウンの開始は体で
すぐに体は踏ん張り始め腕を必死で振る

球がバラけるのが欠点
たまにナイスショットが出るのでやめられない

558 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 19:59:14 ID:???

手打ち派だって、足を使ってもミート率が維持できれば積極的に全身を使いたいんだよね。
でも出来ないから諦めて腰は動かさない事にした。
ボディーターン派は諦めずに努力して、全身を我慢せずに使うスイングをモノにした。
この時点で優劣は明らかで、議論にはならない。

腰を止めた手打ちだって、手首を力んでコックを意識的に入れまくったらどうなる？
ミート率は落ちるでしょ。
クラブは腕に振られるもので、手首は脱力。
腕が主で手首から先は従、土台は下半身。

同じことはスケールアップしてボディターンでも言えるわけ。
だからボディターンで腕は使わない。
下半身が主で、上体から先は従、土台は地面。
これでより大きく、全身でスイングできるわけ。

559 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 20:30:24 ID:???

ボデタンと手打ちって…そもそも飛距離が全然違ってこないか？

560 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 20:35:26 ID:???

>>558

肝は>>465
あとは腕か体かのさじ加減は個人差。
ただどちら側かに振れ過ぎてもまずい。
結局>>465のためのスイング

561 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 20:42:26 ID:???

>>560
> 結局>>465のためのスイング

逆だよ。

正しく構えられれば正しく動けるわけじゃない。
正しく動く準備が出来るだけのこと。

562 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 20:52:23 ID:???

手打ちの人ってバットも腕で振ってんのか？
実際振ってみると腕で振る余地ないと思うが。
振るっていう動作に限ればバットもクラブも同じだよ。

563 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 22:23:16 ID:???

腕を強力に使えない香具師はボデタン。
非力君のための打法。

手打ちじゃ飛ばない？
非力君ではねｗｗｗ

564 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 22:27:54 ID:???

下半身主導？　　　　打点がバラバラ

腕は脱力？　　　　　　打点がバラバラ

手首ユルユル？　　　打点がバラバラ

体重移動？　　　　　　打点がバラバラ

565 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 22:30:09 ID:???

>>563,564
ほら、わかってない

566 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/12(火) 22:31:43 ID:???

ヤッカミ王子ちゃんの言うとおり！！！
おまいらひ弱はこれ見て学べ！！！！！！！！！！
http://jp.youtube.com/watch?v=YusUCbAj6yw

567 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 00:07:57 ID:???

>>563
君、さくらより飛ばないからって力んじゃ駄目だぞ

568 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 00:25:38 ID:???

そろそろヤッカミもコテにしたら？
どうせ言ってる事や上げ方ですぐ分かるんだし。

569 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 00:51:37 ID:+xuwV4Fd

558
完璧です！以上でこの論争は終わりです

570 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 00:59:19 ID:???

>>569
ごくろうさんｗｗｗ

571 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 01:10:10 ID:???

>>569

自演お疲れ！

572 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 01:18:27 ID:???

あ～あ
一生懸命書いたのに

573 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 01:20:38 ID:???

どうしても手打ちを認めさせたいんだなｗ
己に厳しくってのが上達する秘訣なのに。
その前に自分のビデオ見ておかしいと思わないのかね？？

574 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 01:25:56 ID:???

プラスチックのバットしか振ったことないんじゃん？
木製のバットで飛んできた球打ちゃすぐ理解できるのに。
あ、バットの振り方もわからんかな・・・？

575 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 03:04:22 ID:mFAgzqRz

だって

576 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 07:06:41 ID:3n/U4IGk

おいおいｗ
圧倒的じゃないか・・・
ボデタン軍はｗ

577 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 08:37:22 ID:???

ボダタンの特徴・・・積み木のようなもの

１．100ほどの構成部材からなる・・・複雑
２．積み方でどういう形にもなる・・・多様
３．どこかが崩れれば壊れる・・・モロイ
４．部材の材質がまちまち・・・ピカソ
５．一度崩れると、2度と同じ形には戻らない・・・不定
６．完成前に崩れる・・・積み木崩し
７．部材が全部腐っている・・・まぬけ
８．理論が発散・膨張すれど集約せず・完成しない・・・積み木の宿命
９．球が曲がる・・・ボダタンの宿命　→　飛ぶけどスコア（ゴルフ）にならない

578 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 08:39:26 ID:aXlcKuYg

スイングの基本はダウンスイングの３時の位置にある。シャフトが飛球線と平行にあること。かつフェースのトゥが上を向く感じで、その位置からボールを捕らえる事を意識出来ること。
ただそれだけ。逆にそこから振り上げて正しく戻すを何度も繰り返せば自ずとテイクバック、トップは分かるはず。そこで理解力のある君は改めてグリップ、アドレス、前傾キープの重要性に気付くはず。
もちろん手打ちでも構わない。ただ再現性が高く（特に長いクラブ）距離も出てクラブの性能を発揮しやすいボデタンを極めて欲しい。フォローで両肘が伸びシャフトが立ち体が目標を向いてくれば完璧だ。
極度のスランプに悩んでいる友人が参考にしてくれれば幸せだ。君なら90は切らないと。間違えたニュアンスあれば他の方から御指摘あるはず。それも参考にして欲しい。良き週末を。

579 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 08:59:47 ID:???

いまいちだな

580 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 09:04:32 ID:???

働きもせず
土日もパソコンに張り付いている手打ちクンは何時練習してるの？
ラウンドは何時行ってんの？

そもそも金あるの？

581 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 09:07:13 ID:???

＞スイングの基本はダウンスイングの３時の位置にある。シャフトが飛球線と平行にあること。かつフェースのトゥが上を向く

なぜ？
何のために？

＞フォローで両肘が伸びシャフトが立ち

なぜ？
どうしたから？

582 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 09:38:23 ID:???

>>580
もうおまいはいいよ
上向いて吐いた唾がうんこになって落ちてるぞ

583 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 09:45:49 ID:???

俺のスイングはボディタンなんだろか、手打ちなんだろか
判る方法って無い？

584 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 09:58:44 ID:???

>>583
ドラを振り倒して肩が凝るようなら手打ち
腰が凝るようならなんちゃってボディーターン
翌日も全身爽快なら本物

585 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 10:09:10 ID:???

>>584
爽快って事はないし
腰は凝らないし
肩も凝らない
そういえば肩周り・背筋・脚の筋肉が付いてきたかなって感じはする
手打ちなのかな？

586 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 10:59:52 ID:???

ゴルフのスイングごときで筋肉はついてこない。
そんなこと分からないようじゃ、残念だけど手打ちかも。

587 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 11:08:36 ID:???

老人向けクラブを振ってんじゃねｗ

588 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 11:33:18 ID:???

筋肉の発達する仕組みを勉強してから出直しておいでオバカちゃん。

589 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 12:19:41 ID:M+ZUndH5

↑
なにこのキチがい

590 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 12:23:13 ID:???

ま、うまくなりたきゃボディーターンを練習するこったな。
ボディーターンで打てるようになってから初めて、右手で射つ練習ができる。

591 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 12:40:54 ID:???

>>590がいいこと言った！
>>583参考になるか解らんけど、ボデタンの俺は右フトモモの内側の上の方、股関節の辺りと、右足の裏の土踏まずが、結構張るよ。

592 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 12:48:31 ID:w3kripA3

手打ちかボデタンかは、自分でわかるよ。わからないなら手打ち

下から動いていくのがボデタン、手打ちは酷いとクラブヘッドから動き出す。
ボデタンの練習は上半身からのほうがいいと思うよ。

①上半身
トップの肩・腕・手の形のまま上半身を振る。
or
右肘をトップでできた９０度のまま振る。
（もうこの時点でどう打つかイメージできないでしょ。）

②下半身主導
トップの形を崩さずに下半身だけグルンと回す。
or
トップのまま上半身を置いてくるように下半身だけ回す。
（ここから力抜いてるだけでも打てます。当面はこれを練習してください。
力むと上半身も一緒に回っちゃいます。）

左腰が回りきったあたりで、腕が９時くらいにきてるので、下半身を踏ん張って、捩れパワーも使って
上半身を一気に回す。（これが逆パワーだと思います）

このあたりまできたら、もうフルパワー使っても大丈夫かもしれません。

③手打ちプラス
腕を使うのはインパクトのほんのちょっと手前だけです。
上の②のとおり、下半身、上半身と順番にやってるともうインパクト寸前です。
僕は右手の人差し指を銃を打つように引き込みます。←これ手打ちの人も使える必殺技。

593 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 12:52:07 ID:???

>>583
おれの場合は振っていくときもケツを思い切り回すだけ。
腕が余計な事をしたときに曲がる。
合わないクラブを使うと、どちらかに勝手に曲がる。

594 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 13:19:01 ID:???

下手糞は講釈が多い。

次！

595 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 13:24:09 ID:???

９時ー３時ではいつもグリップエンドがへそを指すようにしています！

どーですか？>594w

596 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 13:36:55 ID:???

下手糞講釈は簡潔なほどよろしい！

次！

597 ：583：2008/02/13(水) 14:40:02 ID:???

>>592
どっちか分からないから手打ちかな

今のスイングのイメージは左肩を押していく感じでスタート（ゆっくり振れといわれるのでゆっくりあげる）
左膝が右に流れないように注意しながら右足をずっと固定してヘッドが外に出過ぎないように注意をして遠くに上げていく
左肩を十分にまわしトップの形まで持っていく
このとき右足内側（土踏まず辺り）に十分力が入ってることを確認
トップに上がる直前辺り（完全に上がる前）に左腰を後ろに回す
手首が腰の高さに来るまでコックを残しておく
インパクト後に目線が5ｍくらい前を見るような顔の位置（これは説明しづらい・・）斜めに見る感じ
後は綺麗なフィニッシュをする

毎回すべてを意識してはいないけど、どれかを意識しながら練習をする
コースではいつも通りってだけでスイングのイメージはしない

手打ちだろうけどアマチュアだからこのままでいいかな

598 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 15:01:48 ID:???

>>597
コックはどうゆうふうにして残してるの？それがタメだよね？

599 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 15:20:53 ID:???

>>597チェックポイント大杉wイップスんなるぞ

600 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 15:28:32 ID:???

>>598
結果的に残ってるだけかな
腰の回転肩の残し方が悪いとコックが残らない
早めに手を動かしに行ってもリリースしてしまう
俺の場合ね

>>599
スイングごとには1箇所しか意識しないよ
でもスイングのすべてにチェックポイントを持たせたいと思ってる
レッスンならってるけどレッスンで言われたことより自分で考えたことの方を信じてしまう俺がいる・・・
所詮ゴルフ暦半年の戯言でございます

601 ：性人：2008/02/13(水) 16:20:07 ID:???

>>600君は若いのう。

コックの極意は、「接して漏らさず」ぢゃ！

602 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 17:16:56 ID:???

>>597
あほだなｗそんなの考えてたらあたらねんぞ
ゴルフスイングはスッと上げて重力でおろせばいいんだぞ
それ以外考えてる時点で手打ちなんだよ
たったの半年で講釈たれてる時点で成長しないなｗｗ

603 ：592：2008/02/13(水) 19:16:06 ID:???

>597
コックを残すとか考えてる時点で手打だと思います。
右肘に思いっきり力入れて、トップの肘の角度のまま
強振して下さい。　
頑張っても、腕がリリースされちゃうはずです。
そのくらい腕肩はあとできます。

604 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 19:40:11 ID:???

＞トップの肘の角度のまま強振して下さい。　

空振りすますた。

605 ：592：2008/02/13(水) 19:57:19 ID:???

ヘッドスピードにもよるので少しつづ力抜いてください。

606 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 21:37:09 ID:???

>>605
ドロー打ってるかい？

607 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 22:24:36 ID:???

BJHが指導すればタイガーはもっと強くなる。

608 ：605：2008/02/13(水) 22:32:27 ID:???

打ってないです。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 22:57:25 ID:???

ボディターン習得目指してる者です。
一度打てるようになったのですが（１０球中５球程度）、コースを回った後すっかり元に戻ってしまい、
現在作り直しています。

で、１つ１つ試行錯誤しながらポイントを押さえて、7割～8割ぐらいは戻ってきたのですが、
どうしても切り返しで腰を使ったあと体がオートマチックに動いてくれません。
（一度打てるようになったときには腰で始動した後は、力を抜いていても勝手に体が動いていました）

切り返しのタイミングか、バックスウィングで捻転の力が抜けているかのどちらかと
思っているのですが確認する方法や、習得するドリルがあればご教授ください。
よろしくお願いします。

610 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:13:02 ID:???

>>609
コースは手打ちを使う場面かなりあるじゃん。

611 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:18:22 ID:???

>>609
もしかして、ギッコンバッコン気味かな？

612 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:23:05 ID:???

>>610
どこに対して言ってるのか知らんけど
バンカーやグリーン周りのアプをボディーターンで打てれば
よっぽどの所じゃないと手打ちはしないけど

613 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:24:21 ID:???

>>612
傾斜のきついとこ
深いラフ

614 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:26:12 ID:???

まあおれはそういうとこ打ち込むから

615 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:28:42 ID:???

>>611
すみません。ギッコンバッコンをもう少し具体的に教えてください。

一応、上の方（５００番台ぐらい）で書かれていたことは大抵理解（というか体感）できています。
ただ、切り返しで我慢する方法がわかんないです。

今は、右側の骨盤が上から被せるような感覚で打てたときにはいい球が打てますが、
そうでない場合にはスウェーしてしまいます。
切り返し後、体がオートマチックに動く感覚がとても気持ちよかったので是非習得したいと思っています。

616 ：609：2008/02/13(水) 23:29:50 ID:???

>>615
日本語変ですね。

「右側の骨盤を上から被せるような感覚」　　に訂正します。

617 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:30:53 ID:Lj+2Gh7X

>>609
それはぁバックスイングの始動を手でスタートしちゃうからだよ
上体からスタートしてしまうと下半身は逆にフォロー側に動きます
そうすると切り返しで力をだす術が上体だけになっちゃううんよ
なので６０９さんが言うようにオートマチックにフォローにむかってくれないんだよ

逆に下半身からバックスイングしていくとそれについてくる上半身クラブは
おくれてきます　なので切り返し後もかってにフィニッシュに向かいます
なのでできてたときはスタートから下から動けてたんだと思いますよ
簡単に説明しすぎてわからないかな　
まあこれが手打ちの人は逆なのでインパクトイメージとかをもったりたくさん練習
しないと不安になるわけです

618 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:37:48 ID:???

嘘教えあってりゃ世話ない罠ｗ

619 ：609：2008/02/13(水) 23:38:59 ID:???

>>617
なるほど。
確かに出来てた頃と今とではバックスウィングの始動時に迷いがあります。
一応、右の腰から動くようにしているのですが、以前よりぎこちないです。

バックスウィングで肩が９０度程度回った時点では右の股関節に体重が乗りますよね？？
この感覚が今一ないので今はシャドーと素振りでその辺を意識してやっています。

あと、切り替えし後に上半身の粘り（我慢）が体感できてないんですよね。
もっと体が粘っこく動いてた気がしています。（で、６１５の書き込みになりました）
この粘りを出す方法がわかんないんですよねぇ・・・

620 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:45:22 ID:???

>>619
もしギッコンだったら
バック左肩落とし杉
ダウンで右肩落とし杉
肩回転は前傾軸に対し直角のようなかんじ

621 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:46:42 ID:???

>>617
変

622 ：609：2008/02/13(水) 23:52:16 ID:???

>>620
ありがとうございます。

確かにバックスウィングで右肩が下がっていると指摘されていま治しているところです。
ダウンでは右肩が顔の下を通っていく感覚は大事にしていますが、落ちてはいないと思います。

やはり、バックスウィングに問題があるようですね・・・

623 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/13(水) 23:58:15 ID:???

>>622
なるべくグリップは
スクエアをお勧めします。

624 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 00:14:55 ID:???

>>623
それが一番難しい

625 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 00:20:49 ID:???

下半身を自由に動けるように。

626 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 00:38:08 ID:???

>>622

>やはり、バックスウィングに問題があるようですね・・・

スイングがどうのじゃなくて、その前の段階をチェックされたし

627 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 00:53:01 ID:???

>>622
アドレスやグリップ等の基礎ができてるなら
連続で素振りをしてる時のように後ろへ投げ出しちゃう感覚で。

628 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 00:54:52 ID:???

あ、617も言ってるようにスタートは下半身からね。
連続素振りしてると何となくわかると思うけど。

629 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 01:30:37 ID:???

>>628
君>>617だろｗｗｗ

630 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 02:06:08 ID:???

ヘタレの巣窟だな

631 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 02:07:57 ID:???

ヤッカミ王子乙ｗ

632 ：609：2008/02/14(木) 06:37:29 ID:???

>>623 626
ポスチャーから習ったのでその辺は大丈夫です。
（今もチェックは欠かしませんが）

>>627　628
連続素振りやってみます。

633 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 08:50:46 ID:???

上のほうでも誰か書いてたけど、テイクバックで腕が肩より上に上がると、
切り返し後に、手を引き下ろさなきゃならないから、どうしても手打ちになりやすいです。
トップで両肩のラインと左腕が同じラインになるイメージが一番楽にボディーターンできると思います。

あと切り返しで、ちょっとでも上半身が力むと上半身から始動します。
ちょっとでも始動してしまえばもう、ボデタンは無理です

634 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:04:32 ID:???

その打ち方でアンダーでますか？

635 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:06:25 ID:???

いろいろ教えてもらうことは結構ですが、その打ち方でアンダー出ましたか？

636 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:14:23 ID:???

ここは頭でっかちの100叩きのｽｸﾂ

小難しい言葉を並べ立て、頭の中はトッププロ

637 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:27:52 ID:???

アンダーアンダーうるせえなｶｽ

638 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:27:58 ID:???

>>633
上のほうの誰かって・・・
おめえだろ>>617
ずっと一人で何役もやってろ

639 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:32:57 ID:???

次善の策ｗ

640 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:58:59 ID:???

まさかバンカーもボデタンやってたりして

641 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:02:25 ID:???

手打ち野朗が今度はボデタン派に成り代わってるだけだ

アプローチでボデタンなんてあり得んよ
チップショットでもボデタン
PTでもボデタン

ボデタンがなぜ必要か知ってる？
馬鹿じゃないの？

ゴルフ知ってる？

642 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:05:24 ID:???

>>640
本当の動きが分かるとバンカーほどボデタンが生きるところは無い
>>641
パターでボデタンはしないが、アプローチはボデタンがほとんど
パター打ちする時はしない

実際出来てないと理解は出来ない
自転車に乗れないものが２輪車で転ばないのはおかしいといってるのと同じｗ

643 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:08:19 ID:???

アプローチがボデタンなんて言ってるようじゃスコアは知れてるな
バンカーでボデタンってウッドで打つときか？

644 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:08:33 ID:???

慌てるな！

自演は既にバレているｗ

645 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:09:17 ID:???

>>642
バンカー下から動くの？

646 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:10:40 ID:/uq3JI/w

手打ち野朗が今度はバンカーでボデタン

楽しい奴だな

647 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:10:45 ID:???

>>642 >>641
ごくろうさんｗｗｗ

648 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:12:18 ID:???

>>642
煽りじゃなしにまじでおしえて？
バンカー下から動くのかと？
腰から切り返すのかと？

649 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:13:53 ID:???

バンカーって脚元固めて腰から回すボデタン
そのためにオープンスタンスにする

バンカーを手打ちだと狙ったところには絶対に出ない

こんなくだらない質問にマジレスしてもしょうがないが

650 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:15:51 ID:???

>>648
こんどプロの試合とかでバンカーショットあったら見とくといいよ
かならず手首は固定してる
手で打ちに行ったら無理って分かってるからね

651 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:17:03 ID:???

635 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 09:06:25 ID:???
いろいろ教えてもらうことは結構ですが、その打ち方でアンダー出ましたか？

652 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:17:59 ID:???

もう一つだけヒント
クローズにすればするほど足元始動でスイングしやすい
オープンにすればするほど始動が上の方に来る

これで飛びが変わってくる

653 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:18:06 ID:???

>>649
そりは砂を削らない距離のなが～いバンカーでつか？
てかしろうと？

654 ：大河ー：2008/02/14(木) 10:18:59 ID:???

ヘッドスピードを加速するのは主に手と腕の役目です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
バンカーショットはとても”ハンジー”（手を使う）ショットなので、
腰や脚といった下半身はほとんど動かしません。

　　　　　　by　私のゴルフ論（上）　買ってね（ハート

655 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:19:08 ID:???

手首から先をこねるのが手打ちと思っている馬鹿を一人ハケーンしますた。

656 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:20:45 ID:???

オープンはいいでつよ

657 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:23:39 ID:???

>>649
チミにマジレスしてもしょうがないけど
ゆるゆるで砂をごっそり削れると思う？

658 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:25:56 ID:???

定義をはっきりさせておきましょう。

ボデタン：脇の角度を変えれないで、腕が体と一緒に動く打ち方
手打ち：脇の角度が大きく動き、上腕で胸のマークが見え隠れする打ち方

手首をどう使うかは問いません。
重要なのは、胴体と腕の関係ということでお願いしますだ。

659 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:28:45 ID:???

>>658
てかバンカー下から動いちゃまずいでしょ
オープンにしても下から動いちゃまずいでしょ
笑っちゃうよ

660 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:28:47 ID:???

マッチポンプの自演なのか、素で基地外なのか？

661 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:29:16 ID:???

バンカーの打ち方はどこか他へ逝ってやってね

662 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:34:34 ID:???

>>661
キャラ使い分けて逃げるな

663 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:39:23 ID:???

ここは如何もコイツの匂いがする

15とか部長とか97
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1201970445/

２年自演中
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1201182144/

664 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:52:59 ID:???

>>649
>バンカーって脚元固めて腰から回すボデタン

これをおかしいと思わないと

665 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 10:58:24 ID:???

ヤッカミ王子はボデタンしたくてしょうがありませんｗ

666 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:00:26 ID:???

奈良擁護豚は手打ち

667 ：名無し野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:10:43 ID:???

手打ち(腕振り)＝横振りで手(腕)を主体の打ち方＝スイング中クラブヘッドがどこにあるかを重視する＝ボールにヘッドをぶつけていく

ボデタン＝縦振りで体を主体の打ち方＝スング中クラブヘッドの位置はほとんど気にしない＝クラブを縦に下ろしたあとは成り行きまかせ

668 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:16:08 ID:???

＞ボデタン＝縦振りで体を主体の打ち方＝スング中クラブヘッドの位置はほとんど気にしない
＝クラブを縦に下ろしたあとは成り行きまかせ

ボールの行方は神様のみが知っている。

669 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:18:06 ID:???

上昇志向がない人たちだｗｗ

670 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:18:30 ID:???

>>668
矛盾していると思わない？

ってか変態自演基地外はゴルフ板に来るなよ
無職だめ板が巣なんだろ？

671 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:22:56 ID:???

>>666
逆だバカ。反射で味方を敵に回すな単細胞。

672 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:26:05 ID:???

>>649

>バンカーって脚元固めて腰から回すボデタン
そのためにオープンスタンスにする

足元固めるのは使わないという意思である。
オープンスタンスは距離を出さない意思である

673 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 11:28:50 ID:???

>668
ヤッカミ王子ちゃん、なんか最近キレがないね・・・。
元祖なんだからもっと頑張ってよ！

674 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 12:26:56 ID:O3cBo6k/

>>668
後は成り行き任せ？アプローチでは手首返したり、
返さなかったりしないの？スピンは意識しないでつか？

675 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 12:46:35 ID:???

>>654
うわっ！まぁた恥かきに来たんだ！www
キミの場合さ、ゴルフ以前にさ、文章読解力に致命的欠陥があることに気付こうか、そろそろ、うん。
あ、あとね、残り少ない手打ち君たちに。
下半身を一切使わないように、今後すべてのショットを『あぐらかいて』打つことを許可してあげるから。

676 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 13:00:26 ID:???

>658
ボデタンと手打ちは
下半身スタートかその他かじゃないのですか？

ボデタンと縦振りも分けてください。
餅つきはボデタンじゃないです。

677 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 13:11:53 ID:???

筋肉の使い方が根本的に違う

ボデタン：

体＝機関車
腕＝客車

手打ち

体＝エレベーターの巻上げモーター
腕＝乗員が乗る箱

678 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 13:21:33 ID:???

ここまで一般レベルは低いのかｗ

679 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 14:16:00 ID:dGEnDLiW

バンカーもアプも全部一緒だよ　ボデタン派の人達
手打ちでやってる人には理解できないんすからあんまいっても
しょうがないですよ　

680 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 14:36:39 ID:???

いろいろ教えてもらうことは結構ですが、その打ち方でアンダー出ましたか？

681 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 14:53:43 ID:???

>>679
あんた、もしかして韓国人？

682 ：＠大阪：2008/02/14(木) 15:08:23 ID:bPsXKxkK

ボディターンを意識するとクラブが消える。成り行きまかせにするのは分かるんだが、たまにリリースができずに(別にためようとしているわけではない)プッシュを打つことがある。
逆に意識するとﾊﾝﾄﾞﾚｰﾄ気味のｲﾝﾊﾟｸﾄというか掬い打ちになる。リリースのタイミングは意識しないと駄目なのか？アドレスでできたボールとグリップの位置関係をｲﾝﾊﾟｸﾄでも再現しないといけないのか？

683 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 15:18:17 ID:???

>>680
正しい打ち方覚えただけでアンダーなんか出ねぇよｗ

プロとアマの決定的な差は練習量なんだよ

684 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 15:38:57 ID:???

はい、間違え

但し打ち方ができれば、球は狙ったところにしか飛びませんぜ。

685 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 15:46:00 ID:???

>>684
WWW
プロでつか？
プロでもできないとおもうけどｗｗｗ

686 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 15:49:58 ID:???

やっぱボデタンでは狙った所には飛ばないよねｗ

687 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 15:51:37 ID:???

>>684
自演くん
脳内もほどほどにしろよ。

688 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 15:58:49 ID:???

>>684
一度セントアンドリュース行ってきなさい
ま近所の河川敷でもいいっか

689 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:07:01 ID:???

>>682
コースでて毎回毎回同じところに戻ってくると思う？
強制的に戻さなきゃ行けない所も満載なのがコース。
自分のスイングができないように色々仕掛けがしてあんの。
打ちっぱと根本的に違うよん。

690 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:07:41 ID:???

>>682
リリースしようとするから駄目なんじゃないか
手首は力を抜いてればちゃんとした軌道で元に戻ろうとするよ

691 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:08:57 ID:???

いろいろ教えてもらうことは結構ですが、その打ち方でアンダー出ましたか？

692 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:11:45 ID:???

>>690
アドレスからフィニッシュまでゆるゆるのままですか？

693 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:12:31 ID:???

カキコ結構だけどさ、
私はこの打ち方で７２以下を出せましたという方法を書いてくれない？
スコアの裏づけもない、自分だけの思いつきは、ノーサンキューです。

694 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:15:44 ID:dGEnDLiW

手打ちの人はスイングが汚い　かっこ悪い　
死ぬまで練習しときなWw

695 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:18:06 ID:???

>>693
72だすのはアプローチ
とことんアプローチを練習してパターの調子がいい時に1度だけ71が出せた
俺のアンダーはそれ一度
今は80～85でうろちょろ・・・・
アプローチだけは嘘を付かない

696 ：＠大阪：2008/02/14(木) 16:19:49 ID:bPsXKxkK

>>690
アイアンの番手や状況によっては、ｲﾝﾊﾟｸﾄでの刃の入れかたを鋭角(打ち込む様)にしたり鈍角(払う様)にしてるが、
アドレスがＹ字　インパクトが鈍角ならそれなりの球がでるが。アドレスがＹ字のまま鋭角なインパクトをしようとするとフェースが開くし、無理にフェースを返そうとする動きが出てくる。
打ち込むというか鋭角なインパクトをしようとしたらアドレスでＫ字やﾊﾝﾄﾞﾌｧｰｽﾄにして準備しておかないと駄目なのか？

697 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:20:36 ID:???

>>692
手首に力を入れないって事ね
グリップはしっかり握る（握力で握るのではなく握り方、ちゃんとしたグリップは力要らない）
アドレスからフィニッシュまで手首に力入れてる感覚は無いね

698 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:23:35 ID:???

>>696
ハンドファーストが基本
鈍角に入れないといけない場面ってのがパッと思いつかないんだけど
アドレスでＹ字の人で上手な人見たことがないんだよね
大抵手打ち

699 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:24:05 ID:???

いろいろ教えてもらうことは結構ですが、その打ち方でアンダー出ましたか？

700 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:27:16 ID:dGEnDLiW

＞＞６９９
うざい　でてんよばか　心配しなくてもあんたが下手なのは
わかってるよ　笑

701 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:29:15 ID:???

アンダー出ましたか?

702 ：＠大阪：2008/02/14(木) 16:30:56 ID:bPsXKxkK

>>698
やっぱりそうか。レッスンプロも同じこと言ってた。ちなみに個人的にだが鈍角に入れたいときは、(必ずではない)
ラフに浮いている球で6鉄～や木で打つ時
左足上がりのライ
ティーアップ時

703 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:37:03 ID:???

>>702
それ、球の位置違うｗｗ
普通に振っても鈍角でそ。

704 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:38:21 ID:???

>>702
なるほど
ロブショット
ティーショットなんかではヘッドファーストにするね
ただヘッドファーストにするからといって鈍角には入れてこない
トップではため作るしそれによる撓りも同じように使う

この辺りは個人差があるかもしれないので参考意見と言う事で

705 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:39:03 ID:???

>>693
スレ違い

706 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:40:01 ID:???

>>700
そう言いなさんなｗ寂しい奴だし
スコアを出すのが何かってのも分かってないお人なんですからｗ

707 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:43:28 ID:???

なーんだかなあ・・・
スコアに結びつかない私の方法書いて喜んでいるだけジャンｗ
間抜けなやつらだよね

708 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:45:25 ID:???

>>707
スコアに結ぶ付くというよりスコアを安定させる方法だと思う

709 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:45:30 ID:???

スレタイ読めないのか？こいつ。

710 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 16:49:57 ID:???

ボデタンをするのは
飛距離をだす
方向性を安定させる
体を疲れさせない（１ホール目でも18ホール目でも同じように打てる）
こんな所だと思う

スコアを出すのは練習量
手打ちでも出せなくは無いんだよ

711 ：＠大阪：2008/02/14(木) 17:03:48 ID:bPsXKxkK

>>702
6、8、10鉄の球の位置はどうしてるんだ？まあ普通の平らっぽいライで。
>>710
同意。同じような球質が打ててチェックしやすいスイングがほしい。左右のバラつきは多少は許容しながら常にピンハイ付近を目指したい。

712 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 17:41:27 ID:???

Ｙ字は掬い打ち？

713 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 17:53:22 ID:???

おまいら本当に馬鹿そうだから教えてやるよ。

練習でスコアはよくならない。
その悪いスコアが限りなく安定することだよ。

スコアと言うのは技術レベルで決まることを知らないだろう？
その技術を選んだが最後、あとはスコアと心中するしかない。
そして、これらの技術の間には、何の相関もなく、
自然に、上のレベルにも移行するものではないということだ。

オマイラがここで議論をしているのは一体どのレベルの技術なのかな？
それも判ってないだろう？
間抜けども

技術Ａ・・・１００叩き
技術Ｂ・・・９０がいっぱいいっぱい
技術Ｃ・・・８０台は出るが７０台が出ない
技術Ｄ・・・７０台は普通に出る
技術Ｅ・・・ほぼパープレーが限度
技術Ｆ・・・アンダーも出せる

714 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:00:45 ID:???

ボデタンは、技術Bかな？

715 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:11:01 ID:???

タイガーがいつも勝つのは、やっている技術のレベルが突出して高い所にあるからだよ。
あとの集団はかなり低いレベルの技術。
日本のプロはもっともっと低い、世界でもビリに近いレベルのボダタン技術。

ということだ。

716 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:15:07 ID:???

ボデタン松竹梅かよ

717 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:15:17 ID:???

普通、順番付け逆だろ？ｗ

ところで、ヤッカミ王子はまた新しいキャラ作ったの？

718 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:20:11 ID:???

>>676
> >658
> ボデタンと手打ちは
> 下半身スタートかその他かじゃないのですか？

> ボデタンと縦振りも分けてください。
> 餅つきはボデタンじゃないです。

下半身スタートだけなら、手打ちでも出来る。
餅つきはボディターンよ。

あんた、はぐれボディターン派じゃないの？

719 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:20:38 ID:???

言ってることは正解だな

720 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:23:28 ID:???

日本的には

賞金王レベルの技術
偶に勝つことが出来る技術
予選は通るけどトップテンには入れない技術
予選も通らない技術
ツアーにやっと出れる技術
ツアーにも出れない技術
クオリファイに参加するだけの技術
プロ試験通っただけの技術
プロ試験受からない技術
プロ試験受けれない技術
月例研修会出るだけの技術
その下の技術

721 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:27:58 ID:???

>>720
技術ってのは主に手の事か？
大きい筋肉に細かい事はできないからな。

722 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:29:02 ID:???

どの技術とめぐり合えるかは、その人毎の運だよ。
運は自分で切り開くことは可能だよ。
現状に満足しなければ、常に前を見つめている限り、運は開ける。

ものだ

723 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:32:54 ID:???

ボディターンはトップから縦に落ちて（降りて来るの
縦だからってアップライトの必要はない。

グリップが右腰の所まで縦に降りてきて、そっからインパクト、フォローに向けて
どうすんだって話。
この部分が分かってないとボディターンを理解してるとは言いがたい。
この部分が分かると短いアプもボディターンで打てる。

ヒントは永遠の縦　ちなみにBJHの秘伝ってのは手打ちって言うより上半身打ち。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:34:41 ID:???

>>721

結果としてはフォームに現われる。
筋肉の使い方、使う筋肉の種類に現われる。

肝心なのは道具の使い方がどうなっているかだな。
飛んでいく球の性能を決めるのは道具の動きだよ。

725 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:35:09 ID:???

>>722
それは趣味でやってる香具師には殆ど関係ない話だね。
ゴルフで飯を食おうとしてる香具師用の話じゃないの？

726 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 18:40:59 ID:???

>>723
何がヒントは永遠の縦だよ
だれかのパクリじゃねえかｗｗｗ

727 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 19:04:31 ID:???

>>723
その辺りの事を考えなくていいスイングをすればいい
てかしないといけない

728 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 19:41:26 ID:???

今のほとんどの教えは

＞グリップが右腰の所まで縦に降りてきて
のそのときの形
俗に言うビジネスゾーンへの入り口
と
フォローの形

入り口と出口が正しければ、その間は正しい「だろう。きっと」
インパクトエリアは意識できない、無意識の領域と教えるらしい。
だから、球がなぜ曲がるのかも修正できない。

本当に必要な情報は入り口と出口の間。
そこが見事に欠落している。

729 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 19:44:58 ID:???

>>728
ぷっｗ

730 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 19:50:22 ID:???

トップの形でどっちに曲げるか分かるし
アドレスでどっちに曲がるか分かる

そんな部分だけを意識しても意味無いんじゃねーの？

731 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 20:29:23 ID:???

>>667
MATIGAI

732 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 20:33:43 ID:???

アドレスの雰囲気で
100%近く上手いか下手かわかるのは
なぜなんだろう？

733 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 20:37:21 ID:???

>>732
基本だから。

734 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 21:16:33 ID:???

>>713
の言ってることは正しい

735 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:07:35 ID:???

ヘタを固めるスレはここでつか？

736 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:10:14 ID:???

ここはそんな香具師ばっかです
おりもそうですけど

737 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:10:51 ID:???

>>734
誰も食いつかないから我慢できなくなったのか？

738 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:11:42 ID:???

>>713
馬鹿はおまえだろ？
練習なしで最高レベルまで跳び級できると思ってんのか？
形だけ真似したってダメなんだよ

739 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:14:56 ID:???

>>736

所謂アレよ…。

みんごる脳ってやつだ。

740 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:24:11 ID:???

おまいら、それヤッカミ王子の書き込みだしｗｗ

741 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:25:33 ID:???

>>740
ちがうよ
何いってんの、自演くん

742 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:27:32 ID:???

>>740
って741のヤッカミが申しておりますが？

743 ：676：2008/02/14(木) 22:53:00 ID:???

>718
あんなヘッドから落とす打ち方がボデタンなわけないじゃん。
真逆じゃないですか？

744 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:53:48 ID:???

会話の流れがパターン化してるな。

745 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 22:57:26 ID:???

>>743
餅つきショット
http://blog.golfdigest.co.jp/user/hiramekigolf/archive/24#BlogEntryExtend
http://www.geocities.jp/hirameki_golf/moti.htm

746 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:13:39 ID:???

>>745
人のスイングをあれこれ言うのは趣味じゃないんだけど
俺が目指すスイングは餅つきショットじゃないって分かった
もっとずばっーんってタイガーみたいなショットを打ちたいよ

747 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:13:45 ID:???

>>745
それに似たレッスンようつべで見たことある

748 ：713：2008/02/14(木) 23:23:03 ID:???

>練習なしで最高レベルまで跳び級できると思ってんのか？

まだ勘違いなされているようだね。
技術レベルと練習とは別のことだよ。

身近な具体例で教えてあげよう。

「人よりも一番高い所へ登りなさい」と言われたらさてオマイどもはどうする？

まさか、自分の家の屋根には上らないと思うが？
もし、そこに登ったら、１３０で限りなく安定して、その先は無い。

そう、技術とは「例えれば登る対象物」
一つではない。
それこそ星の数ほどある。
明らかに存在するものの、目に見えないのが難点だ。
見えれば、そうやって今の低い対象物を選ばなかったのにね・・・

練習とは、そこに登る過程の登る行為のことだよ。
何も練習を積み重ねなくても、いきなり
一番高い対象物を探し当てることは不可能ではない。

749 ：713：2008/02/14(木) 23:23:40 ID:???

そして、高い対象物ほど道が整備され、登りやすく
低いものほど、道が無かったりする。

自分よりも低い技術は高低を判別できる。

Ａの打ち方では俺には勝てない。ＢもＣも俺より下だ。
３人を並べれば、Ｂ，Ｃ、Ａの順番で下手になっている。
Ｂはあそこをこう「変えないと」今のスコアしか出せない。
Ｃはここと、ここを「変えないと」だめだ
Ａは一からやり直しだな・・・

それと同じことを、オマイより上手いＤは、オマイの技術の不具合・限界を知っている。
そしてＤもまた・・・

自分より下はよく見えるが、上は見えない。

のがつらい

750 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:29:31 ID:???

>>748-749
面白い事を書いてるね
そういう屁理屈大好きだよ

751 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:31:40 ID:???

探してきた。
ほい
http://jp.youtube.com/watch?v=tA3Dqa7ImnI

752 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:33:18 ID:???

俺。レッスン習ってて思うのだが…脳内レッスンも時には必要だが、やはり体感させて貰わないといつまでたってもチャンとしたスイングは身に付かないと感じるよ。。

753 ：＠大阪：2008/02/14(木) 23:37:52 ID:bPsXKxkK

今さっきテレビのゴルフ番組でモーガンが出てたから、アドレスやボール位置チェックしたら、
ドライバーやアイアン→ボールボジション真ん中だった
ドライバーなんてむしろ右に置いてる位だった。アドレスはアイアンでもﾊﾝﾄﾞﾌｧｰｽﾄじゃなかったし一体どうなってるんだ？
スイング自体は縦と横の動きが完全にマッチしてた。
なんでもありかい！と思う今日この頃。

754 ：713：2008/02/14(木) 23:41:36 ID:???

＞餅つきショット

ビデオ見た限りでは、すばらしい・・・
適当に打つフリーバッティングは良いだろうね。
シビアな方向性はどうやって出すのかな？
あんなにクルクル回ってしまって。

手を下ろすタイミングと体回すタイミングは、そのつどどうやって合わせるのだろう？
毎回スピードもタイミングも一定にはならないだろうし・・・

練習場ではすばらしい球を打つだろうね。
瞬間風速のスコアは良いかもしれない。
だけど、１ラウンドのたまたまの成績だけでは、どうにもならない気がする。

別々の２つの組み合わせでは永遠に上手く行かないことに、
いい加減気付かないといけませんね。この方。
昔、穴馬万馬券で当てたのが悪かったようです。

755 ：713：2008/02/14(木) 23:46:26 ID:???

＞751
いろいろとご丁寧に悪い例らしきこと説明していたけど、
最後まで良い例はでてこなかったぞ。
ひどい３流プロだな。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:51:45 ID:???

【ゴルフ】石川遼クンが江連忠コーチと契約「スイング改造が絶対条件」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/

757 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 23:59:25 ID:???

>>753
モーガンってドロー打ちじゃなかったか？

758 ：713：2008/02/15(金) 00:03:23 ID:???

ワタスは今ヒマラヤの頂上にいる。
脳内レベルでだが。

生身はまだ、ベースキャンプ辺りで昼寝してるな。

一番高い所から見ているから、だれがどんなレベルの技術をやっているか
その序列も含めて全部見えるのだよ。
タイガーも含めて。

オマイらには、日本のアルプスも、富士山も見えないだろう。
ましてや、ヨーロッパアルプスも、ヒマラヤ連邦の存在も知らない。

あーあ、上山といっても、上野のお山では
そこは低すぎて登ってもどうにもならんと思うよ？

そこは、上野のサル山だよ。

完全に脳内馬鹿と言われるなｗ

759 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:05:01 ID:???

な？ヤッカミ王子だろ？

760 ：713：2008/02/15(金) 00:10:35 ID:???

連邦　
連峰

761 ：713：2008/02/15(金) 00:20:58 ID:???

練習で技術レベルは上がらない。

各技術レベルとは最初からそこにあるもの。
練習とは、それに登る過程の道筋のこと。

登りつめたら、その技術のレベルのスコアで安定するだけ。

その先に上るためには、別の技術に登りなおす必要がある。

だが、絶望するには早い。
もし、いままでよりも高い技術を選ぶ限りにおいては
元のレベルを超えるにはたったの３ヶ月もあれば事足りるから。

最大の問題は、その技術を探し当てられるかどうかだ。
自分より高い技術は自分では決して見えないからな。

762 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:32:39 ID:???

ん？↑偉い人なの？？

763 ：713：2008/02/15(金) 00:35:52 ID:???

技術の種類は

唯一一つの正解と、その他
無限の数の不正解から構成されている。

正解を知っているのは神とワタス。
不正解の内、一番ましな不正解技術をやっているのがタイガー

エルス、シンはかなりひどい。とてもタイガーを脅かす存在ではない。
その下のレベルはもっとひどい。

今田？丸山？ほとんど問題にもならず。

日本のプロ？
そこは、海抜０ｍ以下だよ。
早い話が海に潜っている。

そう、ボデタンは水泳の技術のようなものだ。
マイナスベクトルの向き。

764 ：713：2008/02/15(金) 00:43:26 ID:???

カーリングなのにボーリングやっているようなものだね。
ゴルフなのに野球やっていると勘違いしているようだ。

方向はどうでも良くただフェンスを超えて飛ばせば良いのが野球。

ゴルフは決められた幅内で飛ばし、決められた地点にピンポイントで落とす競技。
技術はぜんぜん別物。

765 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:44:13 ID:???

713 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/14(木) 17:53:22 ID:???
おまいら本当に馬鹿そうだから教えてやるよ。

練習でスコアはよくならない。
その悪いスコアが限りなく安定することだよ。

スコアと言うのは技術レベルで決まることを知らないだろう？
その技術を選んだが最後、あとはスコアと心中するしかない。
そして、これらの技術の間には、何の相関もなく、
自然に、上のレベルにも移行するものではないということだ。

オマイラがここで議論をしているのは一体どのレベルの技術なのかな？
それも判ってないだろう？
間抜けども

技術Ａ・・・１００叩き
技術Ｂ・・・９０がいっぱいいっぱい
技術Ｃ・・・８０台は出るが７０台が出ない
技術Ｄ・・・７０台は普通に出る
技術Ｅ・・・ほぼパープレーが限度
技術Ｆ・・・アンダーも出せる

766 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:45:51 ID:???

748 ：713：2008/02/14(木) 23:23:03 ID:???
>練習なしで最高レベルまで跳び級できると思ってんのか？

まだ勘違いなされているようだね。
技術レベルと練習とは別のことだよ。

身近な具体例で教えてあげよう。

「人よりも一番高い所へ登りなさい」と言われたらさてオマイどもはどうする？

まさか、自分の家の屋根には上らないと思うが？
もし、そこに登ったら、１３０で限りなく安定して、その先は無い。

そう、技術とは「例えれば登る対象物」
一つではない。
それこそ星の数ほどある。
明らかに存在するものの、目に見えないのが難点だ。
見えれば、そうやって今の低い対象物を選ばなかったのにね・・・

練習とは、そこに登る過程の登る行為のことだよ。
何も練習を積み重ねなくても、いきなり
一番高い対象物を探し当てることは不可能ではない。

767 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:47:01 ID:???

749 ：713：2008/02/14(木) 23:23:40 ID:???
そして、高い対象物ほど道が整備され、登りやすく
低いものほど、道が無かったりする。

自分よりも低い技術は高低を判別できる。

Ａの打ち方では俺には勝てない。ＢもＣも俺より下だ。
３人を並べれば、Ｂ，Ｃ、Ａの順番で下手になっている。
Ｂはあそこをこう「変えないと」今のスコアしか出せない。
Ｃはここと、ここを「変えないと」だめだ
Ａは一からやり直しだな・・・

それと同じことを、オマイより上手いＤは、オマイの技術の不具合・限界を知っている。
そしてＤもまた・・・

自分より下はよく見えるが、上は見えない。

のがつらい

768 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:48:02 ID:???

754 ：713：2008/02/14(木) 23:41:36 ID:???
＞餅つきショット

ビデオ見た限りでは、すばらしい・・・
適当に打つフリーバッティングは良いだろうね。
シビアな方向性はどうやって出すのかな？
あんなにクルクル回ってしまって。

手を下ろすタイミングと体回すタイミングは、そのつどどうやって合わせるのだろう？
毎回スピードもタイミングも一定にはならないだろうし・・・

練習場ではすばらしい球を打つだろうね。
瞬間風速のスコアは良いかもしれない。
だけど、１ラウンドのたまたまの成績だけでは、どうにもならない気がする。

別々の２つの組み合わせでは永遠に上手く行かないことに、
いい加減気付かないといけませんね。この方。
昔、穴馬万馬券で当てたのが悪かったようです。

769 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:48:58 ID:???

758 ：713：2008/02/15(金) 00:03:23 ID:???
ワタスは今ヒマラヤの頂上にいる。
脳内レベルでだが。

生身はまだ、ベースキャンプ辺りで昼寝してるな。

一番高い所から見ているから、だれがどんなレベルの技術をやっているか
その序列も含めて全部見えるのだよ。
タイガーも含めて。

オマイらには、日本のアルプスも、富士山も見えないだろう。
ましてや、ヨーロッパアルプスも、ヒマラヤ連邦の存在も知らない。

あーあ、上山といっても、上野のお山では
そこは低すぎて登ってもどうにもならんと思うよ？

そこは、上野のサル山だよ。

完全に脳内馬鹿と言われるなｗ

770 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:50:22 ID:???

761 ：713：2008/02/15(金) 00:20:58 ID:???
練習で技術レベルは上がらない。

各技術レベルとは最初からそこにあるもの。
練習とは、それに登る過程の道筋のこと。

登りつめたら、その技術のレベルのスコアで安定するだけ。

その先に上るためには、別の技術に登りなおす必要がある。

だが、絶望するには早い。
もし、いままでよりも高い技術を選ぶ限りにおいては
元のレベルを超えるにはたったの３ヶ月もあれば事足りるから。

最大の問題は、その技術を探し当てられるかどうかだ。
自分より高い技術は自分では決して見えないからな。

771 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:51:25 ID:???

763 ：713：2008/02/15(金) 00:35:52 ID:???
技術の種類は

唯一一つの正解と、その他
無限の数の不正解から構成されている。

正解を知っているのは神とワタス。
不正解の内、一番ましな不正解技術をやっているのがタイガー

エルス、シンはかなりひどい。とてもタイガーを脅かす存在ではない。
その下のレベルはもっとひどい。

今田？丸山？ほとんど問題にもならず。

日本のプロ？
そこは、海抜０ｍ以下だよ。
早い話が海に潜っている。

そう、ボデタンは水泳の技術のようなものだ。
マイナスベクトルの向き。

772 ：７１３：2008/02/15(金) 00:53:40 ID:???

大変為になるからまとめてやった。
私のように頑張ってタコ踊りしたまえ。

773 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 00:58:58 ID:???

>>748-749
言わんとすることは、解った。あんたがＤで俺がＡでも構わん。
だからもちっと具体的にアドバイスはもらえないかな？
ここにいる奴ら…お遊びの延長の奴もいるだろ。でもこんなとこからでも、雑誌やレッスン書やらＤＶＤのニュアンスを、別な角度からリアルに表現しているスレを探してるような、結構真剣な奴だっていると思うんだ。
……いるよな？まさか俺だけかっ!?

774 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:10:26 ID:???

ヒント

>>１で書いているだろうｗ

775 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:10:51 ID:???

おまえだけじゃバカ。

776 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:29:29 ID:???

＞そう、ボデタンは水泳の技術のようなものだ。

ボデタン＝オクトパスダンス＝タコ踊り＝水泳の技術・・・

見事ぢゃ！わしの負けぢゃｗ

777 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:38:34 ID:???

随分と偉そうなお方がいますね。

せっかく長文書いてくれてるのに、肝心な部分が抜けてますよ。

あなたの言ってる事は、『おまえらはレベルが低い』とか言ってる人間とまったく同じ。

今のままなら、長文にする価値もない。

778 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:39:48 ID:???

このスレのボデタンは90が切れるかどうか
せいぜい80の後半
ちがうか？
ワシがそうなんじゃボケ

779 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:47:48 ID:???

>あなたの言ってる事は、『おまえらはレベルが低い』とか言ってる人間とまったく同じ。

そういっているだけだからそれでＯＫ。
具体的にどうしろとは書いていない。

780 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:52:02 ID:???

まずはレベルが低いという認識に目覚めることが必要だ。

781 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:57:02 ID:???

ここから先は高レベルの技術論がはじまるようです。

どうぞ

782 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 01:59:55 ID:???

最小限の体の動きで最大限のヘッドの動き
ジャンボ御大が遼君にアドバイスしてたなぁ

783 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 02:09:04 ID:???

うはｗすげーなヤッカミ！大漁だなｗｗｗ

784 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 02:09:17 ID:???

やっぱたまにはアドレスをチェックするべきだね。
いつの間にか膝の角度が伸びて、棒立ち気味になってた。
膝に角度があった方が、テークバックで右の股関節に体重を乗せ易いな。
グリップ位置も若干下がるから、ややアップライになって球の捕まりも良くなるみたいよ。

785 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 02:15:31 ID:???

>>783
でおまいのスコアは？ｗｗｗ

786 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 02:21:17 ID:72BoF5cQ

ボデタンやら手打ちやら語ってますが
皆それぞれの感覚を語ってるだけジャン
感覚は他人と共有できないよ

787 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 02:37:32 ID:???

>>786
>皆それぞれの感覚を語ってるだけジャン

それは違う、感覚じゃなしにどこかから仕入れた情報。
本とか

788 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 02:40:03 ID:???

うはｗ俺も一匹釣れた！ｗｗｗｗ

789 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 08:10:13 ID:???

>>788
あれ、自演じゃねえの？釣かよ
な～んだｗｗｗ

790 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 08:57:17 ID:???

>>786
これを釣りと言い切れる才能が欲しい（ずうずうしさ）

791 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 09:21:22 ID:???

釣りってなんか知ってんのかなｗ
>>786じゃなく>>788が釣りっていうのなら分かるがｗ

792 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 09:36:47 ID:???

えーと昨晩のことを要約すれば

ゴルフの技術（打法）はゴルファーの頭の数ほどあるらしい。
その技術には高低があり、世界の山に例えることができるという。
山の高さでスコアは決まるらしい。
一番高い山に登ったのが勝ち。高い山ほど良いスコアが出るという。
それらの山は連続して連なっているのでなく、それぞれ単独で存在してという。
低い山からは高い球は見えなく、高い山からは低い山が見渡せるらしい。
（自分より下手はよくわかるが、自分より上手は何をどうやっているかは解らない・・）
練習は山に登る行為であって、山を築く行為ではないらしい。いくら練習してもやがて山頂で行き詰る。スコアは伸びない。思い当たるね。
山選びは重要だが、どの山を選ぶかは偶然？。
誰も登る山の高さは見えていない。

ボデタンは山ではなく、海に潜る技術らしい。
ボデタン＝オクトバスダンス（日本のプロを評して蛸踊りと海外では冷笑されている）＝潜水術

山選びがゴルファーにとって最大重要事項であるという。
目には見えないが、実在するという高い山はどうやったら見つかるのか？

賢い？皆さんのアイディア募集します。
ずばり見つけ出す一番良い方法を答えた人には、賞を上げましょう。

793 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 09:38:26 ID:???

高い球→高い山

794 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 09:49:17 ID:???

ボディターンにして、球はすごく良くなった。
曲がらないし、ミスショットが減った。
距離は一割近く伸びた。
２００ヤードが近く見えるようになって、バーディーが増えた。

だがアプローチが悪い、悪すぎる。
これが一時的なものならいいのだが、現在スランプ真っ只中。
ドラはいい、ロングショットもいい、パットも悪くない。
でもデコボコラウンドでスコアは出ない・・・凹み中。

795 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 09:58:19 ID:???

>>794
参考の為にスコアを聞きたい

796 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 10:05:39 ID:???

マッチポンプで只管自演

797 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 10:06:07 ID:???

>>792
>ずばり見つけ出す一番良い方法を答えた人には、賞を上げましょう。

見つけた香具師はじぇったい言わない

798 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 10:06:09 ID:???

>>794

ボダタンやったらそうなって当たり前ジャン。
デコボコラウンドでスコアは出ないよ。

１００ｙ、１５０ｙ先の看板に球をぶつけられるか？

799 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 10:13:56 ID:???

目標の看板に球をぶつけるためには、ラインを出す打ち方が不可欠。

ラインを出す打ち方の一番の典型はパット
パットはボダタンで打つのかを>>794には問いたい。

ラインを出すにはクラブをどう動かせばよいのか？
それはボデタンでは無理だな。

距離はクラブが打ち分けてくれる。
だから、１４本もクラブがあるのだよ。

もっと方向性を出すことを一生懸命考えたらどーう？
ボデタンなんて蛸がやることだよ。

800 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 10:20:47 ID:???

蛸800

801 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 10:59:10 ID:???

>>799
問いたいって面白いな
ひとつだけヒントあげる
パターってキャリー無いよね

802 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:05:19 ID:???

蛸>>801号君！問題です！

パターにロフトが有るのは、何故？

803 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:17:08 ID:???

PTにロフトがあるのはグリーンで少し球を浮かすためだろ？
ロフトが無かったら転がらんよ

804 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:18:57 ID:???

昨日はボデタン派だったね>>８０３

805 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:35:51 ID:???

＞＞７９９
ボデタンで方向性がないと考えるところが素人なんだよな・・・
この人の言う手打ちってやっぱり三波豊和のような打ち方を指すんだろね

カッコ悪い

806 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:48:28 ID:???

次ぎのスレタイな

【ヤッカミ王子】　VS　【ボディーターン】

807 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:56:03 ID:???

>>805
じゃチミのスコアが応えだな
スコアいくつだ？

808 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 11:58:46 ID:???

次ぎのスレタイな

【ヤッカミ王子】　VS　【自演王子】

809 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 12:10:52 ID:???

次のスレタイはこれで決まり！

【ピンポイント】手打ち大王　VS　燃焼ボディーターン【一発点火】

810 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 12:25:14 ID:???

>>805
そうですね、あなたの言ってる事が正しいのかどうかは
あなたのスコアと球筋が証明してくれるのです
私にはそれを確認する術はありません
ゴルフは常に正直でありたいものです
あなたに幸あれ

811 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 12:41:46 ID:???

手打ちの言い分て

○手打ちは方向性が良い。
ダフリ・トップ・シャンクなんでもありで方向性なんて絶対良くない。
飛球線方向に左脇抜いてすくい打つか、手首こねて飛距離だすかでしょ。ありえない。
スイングの構造上、ヘッドから出していくんだから、クラブ毎にタイミング変わる。
１ラウンドのショット全部違うタイミングで打つなんて無理

手打ちが言ってるのは、お前らが挑戦して敗れた、ヘッドと下半身を同時にスタートする蛸踊りボデタンだろ。

○斜面でも打てる。
ボディーターンだって打てる。
ボディーターンが全て思いっきりタメ作って打つわけじゃないよ。
ドライバーじゃないんだから。
アイアンなんかはタメを減らすでしょ。（手打ちするって意味じゃないよ。）

812 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 12:51:27 ID:???

>>811
だから、おめえのスコア言え

813 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 12:54:12 ID:???

と手打ちシングルが申しております。

814 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 12:56:31 ID:???

>>811
ついでにライン出すのになんで手首こねんだ？
逆だ、この自演野郎

815 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 13:36:23 ID:???

今日も決まったパターンで会話が進む。

816 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 13:44:31 ID:???

今日は>>811に
正解！とか完璧！とかのレスはつかないなｗｗｗ

817 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 14:52:45 ID:???

>>795
以前は８０中盤
70台を目指してボディーターンの練習中
いまは９０が切れない・・・

818 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 15:15:24 ID:???

やっかみ自演乙ｗｗｗｗ

819 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 15:17:30 ID:???

ロックオンして覗きに来ました。

820 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 15:30:05 ID:???

>>818
遼くんのスレで遊んでろｗｗｗ

821 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 16:32:37 ID:???

>>817
おまいはタフだね～

822 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 16:34:14 ID:???

>>817ごめん
>>818だった

823 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 16:52:15 ID:???

高い山は見つかったか？

824 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 16:54:04 ID:???

>>811
これじゃ100切りも怪しい

825 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 16:54:28 ID:???

手打ちしか出来ないなら100は切れんな
多分140くらいだ>>手打ち大王

826 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 17:14:19 ID:???

高い山の話は面白かった、人それぞれ面白いたとえ話できるもんだと感心した
その話に二行付け加えてほしい

近い山になら橋をかけて渡る事ができる

827 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 17:15:04 ID:???

アプローチの練習法２題

ハンドファースト状態で手首を固める。
スイング中手首は使わない。固めたまま。
フェースは目標に向けたまま、スイング中向きを変えない。
両肘は伸ばしたまま、グリップ部分だけを動かす。
グリップとヘッドは一緒に動く。
グリップの移動範囲は体の幅。
飛行線上を直線に動かす。
ヘッドは地面を掃くように動かす。
両足は密着。

１　両つま先を１１時半に向ける
２　両つま先を１３時半に向ける

どちらのほうが按配良いかな？

828 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 17:19:39 ID:???

＞近い山になら橋をかけて渡る事ができる

山ごとに、基礎が違うからだめよ

829 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 18:06:09 ID:???

>>828
それは遠い山だな
基礎は違っても近い山なら移りやすい
ただ橋を架けるのがちょっと大変だけど

830 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 18:57:32 ID:Wuf6H5Vp

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831 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 19:04:56 ID:???

コソ練王子石川遼

832 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 19:21:11 ID:???

今夜もヤッカミ王子に釣られまくりです。

833 ：寅吉（合掌）：2008/02/15(金) 20:38:53 ID:Wvqws6Vp

ボディーターンでテイクバック！
トップの位置から背筋だけを使う気持ちで肩・腕を直線のイメージでボールにぶつけ、
肩・腕の慣性に追いかけるように胸・腰・膝がフィニッシュの位置へ！
インパクトでは柔軟な手首で方向性を調節する！

ダウンスイングで発展途上のマシンスイングボディターンを習得してから、
更に上手くなりたい人は、上のイメージをつけるがよろしい！

834 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 20:58:15 ID:???

みんなトップで手が上がりすぎ。
要は緩んじゃってるんだよね。
緩まないバックスイングできると
勝手に下半身から始動できますよ。

あとめちゃくちゃゆっくりダウンでも代替可

835 ：寅吉（合掌）：2008/02/15(金) 21:18:34 ID:Wvqws6Vp

肘を伸ばし気味なら腕は９：３０～１０：３０で充分！

836 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 22:11:26 ID:???

>>833
＞トップの位置から背筋だけを使う気持ちで肩・腕を直線のイメージでボールにぶつけ

それ手打ちじゃないの？
どうしても本能でか球や飛ぶ方へ手を振りたくなっちゃうだよね
前スレであった３３氏の手は上げて下ろすだけが本物だと思う
本能が邪魔しちゃうんだろうね。球を打つのは手じゃなくてクラブなんだよね

837 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 22:12:36 ID:???

マジでこのスレのお陰で俺が思うパーフェクトなスイングが分かったよ
今までボディーターンがいいと思ってたけど正解はボディタンと手打ちの中間にあった
タイガーのスイングのどうしても理解できなかった部分が分かった
逆を考えるのも大事と思い知らされたよ

注）誰かが正解を書いてた訳じゃないから

838 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 22:39:49 ID:???

お前らその講釈を練習場とかラウンド中とか後輩とか部下とかに
絶対言うなよ。ウザイから。
ゴルフの弟子だけにしてくれ

839 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 22:46:59 ID:???

>>838
もったいなくて話せないｗ

840 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 22:47:21 ID:???

>>1のＢＪＨって何？

841 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 22:54:13 ID:???

ビジェイ・ヒン

842 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 23:07:14 ID:???

ますますワカラナイ。

843 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 23:14:37 ID:???

意味わかったよ…。

痛いもの見てしまった…〇rz

844 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 23:20:08 ID:???

>>836
手打ちという言葉はイメージ悪いから
言葉を聞いただけでアレルギー起こしちゃだめ
ハンドヒットならOK？
ボデタンという言葉がなくて日本語で表現されてたら？
くるくるとかでんでんとかだったら？いやでしょ？

845 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 23:43:43 ID:???

別に。

846 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 23:45:58 ID:???

くるくる

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ryu-yos/409432.jpg

でんでん

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wakei-seijyaku/cabinet/toy/img09217942.jpg

847 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/15(金) 23:56:43 ID:???

能動的に使う割合が多い部位が手か腕か体かってだけだよね。
相対的に力のない部位を能動的に使っても害を成すだけだし。

848 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 00:37:04 ID:???

ボクシングの試合見ていると、最初の内は手打ちで鋭くパンチが出ているけど、
後半ばてて来ると、手が出ないで、体で振り回すボデタンのような打ち方になるよね。
あれって、とても恥ずかしいよね。

849 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 00:41:26 ID:???

どこが？
>>848のスレって勘違いも甚だしくて、読んでるこっちが恥ずかしくなるよね、みたいな意味？

850 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 00:45:21 ID:???

>>848
逆

851 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:02:19 ID:???

>>848
腰の入ったキツイの一発、テンプルにもらってから出直して来い。

852 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:07:17 ID:???

でんでんボクサー

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wakei-seijyaku/cabinet/toy/img09217942.jpg

853 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:07:56 ID:???

これは釣りなのか？

854 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:09:12 ID:???

もう、根っからの手打ちなんだなｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ

855 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:09:56 ID:???

>>852
でんでんはわかった
ボクシングは逆だろｗ

856 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:10:58 ID:???

>>848
ヤッカミ王子？

857 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:18:06 ID:???

せいぜい昨夜の登山家あたりだろ。空気薄いから言ってることももやの中。

858 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:18:52 ID:???

>>856
おめえは遼君のとこ行ってろｗ

859 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:23:33 ID:???

じゃあおれは両さんのとこ行ってくる。

860 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:24:40 ID:???

今夜で全てが明かされた。
これは持って生まれた障害みたいなもんだ。
ヤッカミが手打ちを語り出したら温かい目で見守ってやろうではないか。

861 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:27:52 ID:???

釣りでも何でもいい。

ゲロウケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 01:30:31 ID:???

それじゃこのスレタイの意味が。せめておちょくってあげようよ。なんかマゾっぽいしw

863 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 04:38:33 ID:???

PGAツアーと日本のプロでスイングは確かに違う
かと言ってPGAが手打ちって表現は少し違うと思うけど
この違いが分かる人って居ますか？
はっきり分かってる人はどこがって言えないだろうけど

864 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 04:41:58 ID:???

>>863
そうか？PGAでも日本でもいろんなプロがいるだろう
ジム・フューリックなどは、どう説明するの？
個性的でも世界ランク2位まで行った選手でしょ。タイガーが居なかったら世界一だった。

865 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 04:47:19 ID:???

>>864
ジム・フューリックが特殊なうち方してるようだけど
その実、タイガーに近い動きしてる
PGAの中ではガルシアなんかが日本に近い動きしてる

866 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 04:50:03 ID:???

>>865
ホンマかいな。自分の都合よく解釈してるんと違うん

867 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/16(土) 04:54:18 ID:???

>>866
いやいや^^；
タイガーのスイングを理解しようと思う位ならジム・フューリックのスイングを真似すると
理解しやすいと思う
タイガーの軌道まで持っていくのはかなり難しいんだ
簡単なスイングなんだけど慣れるまではかなり違和感があるので