1 :
1:
986 名前: 名無野カントリー倶楽部 Mail: age 投稿日: 2008/01/22(火) 16:47:15 ID: ???
ラフでロングアイアン使ってレベルブロウで番手通りの距離
打ててから行って欲すぃい。
マッスル使ってない人は来ないでね。
両刀使いの漏れはおk!
ラフからロングアイアンで打てる人だけきてね
本物を語れ
ラフになんか入れるなよ。下手糞 >5
>7
さすが!
ラフからロングアイアン打てる方は、
フェアーウェイキープ率も100%なんですね!!
当たり前だっつーの。下手糞 >8
ではこのスレに書き込める方は
ラフからロングアイアンで打てる
フェアーウェイキープ率が100%の方のみです
よろしく
誰でも打てるだろw
ちゃんと距離が出るかどうかは別問題だがw
>>10 ムキになってガキみたいなレスしてんなよ
みっともない
ラフに入ったら使えるクラブは6番アイアンが限界でしょう。
もっと距離を望むのなら4w,5w,7w,9wでお願いします。
FWよりUTで上からぶっ叩くかな、俺の場合は。
>>1 スレ立て乙!
普通
ラフに入った後の球の状態(浮いているか沈んでいるか)で
次に使うクラブを決めていますが?
>11
ちゃんと距離がでなきゃ打ててないってことでしょ。
>13.14
マッスル使う人が7w.9wにUTですか?
一緒にバックに入ってると笑えますね、
>>17 誰に笑われようと関係ない。好きなクラブを入れればいい。
そうそう。パターもムリして難しいL字じゃなく
易しくストレートに打てる2ボールを使ったっていいんだから!
で、アイアンだけマッスルって 馬鹿?
よく引き合いに出すタイガーに言ってやれ。
別格?ならビジェイに言ってやれ。ハイボアに長尺パターだぞ。
ANSER2→L字にしてからいい感じだけど、難しいかな?食わず嫌いじゃね?
マッスルを神格化してるのはマッスラーよりキャビティ使いのようだね。
マッスル使いは現に使ってるわけだから、自分に合うセッティングが分かってる。
キャビ厨は妄想だけw
このスレに書き込める方は
ラフからロングアイアンで打てる
フェアーウェイキープ率が100%の方のみです
よろしく
>>25 一体どうしんだよ・・・そんな卑屈になってもいいことなんて無いぞ。
>>24 月刊ゴルダイ見た?今3鉄入れてるのはプロでも少数派なんだってね。
代わりに7W、さらには4鉄抜いて9Wが当たり前だと。場合によっては5鉄抜いて11Wだってよ。
なんかここで必死になってる奴ってさ
ちょっと打たせてとか言って勝手に人の7Iあたり持ち出してさ
ペチッ!・・・・ペチッ!
とかやらかしたあげくに顔真っ赤にしてこっちに返してさ、こっちがそのクラブで普通に打ったりすると
ちくしょー恥かかせやがって!
って勝手に勘違いしてるような奴じゃないんですか?持ち主だから打てるっちゅーねん
>28
必死なのはお前だろ?ww
>>2 >986 名前: 名無野カントリー倶楽部 Mail: age 投稿日: 2008/01/22(火) 16:47:15 ID: ???
>
>
>ラフでロングアイアン使ってレベルブロウで番手通りの距離
>打ててから行って欲すぃい。
「適正な重量はH/Sで考えるのではなく、体重で考えるべき」とも書いてありました。
もちろん同じ体重であっても筋力はみな違いますが、
使いこなせる重量の限界と体重には相関関係があるという内容でした。
一般アマチュアの体重と適正重量の相関関係を示したグラフが載っており、
これは重要と思い、exelで同様のグラフを作って今でも保存しています。
適正重量は次の通りでした。
体重50kgの場合 ドライバーは285-295g、5Iは370-385g
体重60kgの場合 ドライバーは300-310g、5Iは385-400g
体重70kgの場合 ドライバーは315-325g、5Iは400-415g
体重80kgの場合 ドライバーは335-345g、5Iは415-430g
筋力の違いや鍛え方の違いで変わるものの、
この範囲から大きく離れるものではない、
ドラ375gのオレは100キロ超えないとダメでつか・・・
ジュニア、シニア、レディースのどれかの基準では?
>>27 競技とプライベートじゃ求めるものが違う
そんなことも分からんのか
でもさ、ミスる時は何使ってもミスらないか?
距離が同じトコロから、ちょっと違うクラブを使っても、
同じ距離を飛ぶクラブならミスる率は誤差の範囲な気がするよ。
まして貸しクラブじゃないんだから。
>>32 これって本当なの?
俺体重55キロだけど5Iの重量が431gあるんだけど
あと30キロ太らないとだめかな
>>32 この式から現状を考えると
ドラは70kg代
鉄は90kg代か・・・
リシャフトとダイエット
どっちを選択したらいいのかな?
そんなオレは体重80kg
>>32の表は誰にでも当てはまるもんじゃないだろ?
45 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/24(木) 06:42:24 ID:H6Mhosem
今日はMTNVを引っ張り出して打ってきましたよ。
ソールエッジがカドカドしていて、ちょっとマットに引っかかる?
球が高い。
しかし、良く飛んでいる。
芯を食ったときの球は最高。
でも、スイングは明らかにごまかし利かないことはわかりました。
一生懸命、しっかり打たないとダメ。
上手くなりたいなら、やっぱり、マッスルだよーん。
>46
あっそ、
時代が変われば上手いスイングの概念も変わる、
一生オールドタイプで頑張ってくださいw
オールドスタイルでスコアが出ればそれでおk!
>48
そのとおり、
キャビティでもスコアがでればそれでOK
>>47 その概念とやらにずっと振り回されてればいいんじゃないかな。
>>49 そのとおり。キャビでスコアが出る人はキャビのほうがいい。
逆もまたしかり。
>51
その通り、
しかし、マッスルのほうがスコアが良くなるのは、
体力に優れた一部のトップアマと男子プロのみ。
確かに昔よりしっかり打ち込まなくても球が上がるようになったのだろうけど、ボールの差のほうが大きくないかな?
マッスルでもキャビでも昔よりかなりシャローに打ち込むってくらいしかたいして違わないような。
グースネックも昔からあるし
>時代が変われば上手いスイングの概念も変わる、
ただこの人がチタンフェースの軽量シャフトでディープキャビ使ってるんなら、そう思うだろうけど。ショートウッドみたいな打ち方だろうし。
>54
そんなことあるよ、竹林を筆頭に、
歴代日本アマ上位者の共通した意見。
マッスルの良いところは、完璧なインパクトで、すばらしく良い球が出るところ。
それを求めて球を打つからスイングはどんどんよくなる。
芯を食えば、キャビより飛ぶ。
フライパンで釘打ってても、ダメだね。
どんどん下手になる。
アイアンは飛ばすクラブじゃないんだが。
>アイアンは飛ばすクラブじゃないんだが。
それはロングアイアン使わない組の戯言。
ロングアイアン使いは常にウッドとの距離的繋がりを考える。
え?ロングアイアンといっても1番までしか無いじゃん。
調整するなら、FWでしょ。
つーか、飛ばさなくても飛んじゃうのがロングアイアンだろ・・・
ロングアイアンだけ飛びすぎたら、ミドルとのつながりどうするんだよw
それはオマエが下手なだけw
63 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/24(木) 19:55:23 ID:lzenAntz
脇の下の汗染み、むせかえる男の体臭、剛毛の生えた太い指・・・2鉄。
フェアウェイウエッジなんて寝ぼけたモン使ってるのか?
フェアウェイウエッジって何?www
3iで200yd届かない様なヘタレは、
そりゃキャビティーやらチタンフェースやら使いたくなるだろうね。
生き方が違うだけで、
否定までしようとは思わない。
ゼクシオ(シャフトはDGS300)なら5鉄でキャリー220なんだけどw
ノーマルロフトとはいえ、3鉄で200って、どんだけカスなんだよw
150y先に立ってる看板に230と書いてあるんですが、
ここまで届けば230y飛ばせると言いはなってもいいですよね。
2ch的には、マスールバックだね
ちなみに俺はウェッジはティーショットにしか使わないから、
フェアウェイウェッジとは無縁だわな。
マッヌルバック
ヌルヌルバックは打感が最高。
ひだひだの感触まで伝わる様だw
>75
695MBを試打した。DG S200はムリなのが分かった。
このままじゃ悔しいから筋トレして再チャレンジしてやる!
筋トレなんぞ不要。それ買って毎日振ってれば、そのうち慣れる。
それって結果的に筋トレじゃね?
5Iで130ヤードしか飛ばなくても気にならなくなる
っていう風な慣れるじゃね?
今日タイトリスト660が届いたので試打してきましたらこのクラブ驚きの連続でした
82 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/27(日) 01:02:16 ID:TKrlosjn
今日、打ちっ放しでメトロノーム鳴らしてる奴がいた。
多分、リズミカルに打つ練習してたんだろ。
それにしても民度低すぎだよ。
5人隣からも聞こえてたぞ。
83 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/27(日) 11:49:26 ID:u6ywf5Pq
私はMP-11からスリクソンZR700に引越しします。
まっするばっく は練習にはいいが
スコアをつくるためには難しい
傾斜やライが悪い状態でも芯をはずすと
距離があわなくなる。
正直 疲れた
皆さん 私は先に行きます。
では!
84 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/27(日) 11:51:15 ID:rcd4J/pW
お前はすぐに戻ってくる。
>>84 MP-11だと芯で打てないのに、
ZR−700に換えた途端に芯で打てる様になるって考えてる時点で間違ってる。
お前はすぐに戻ってくる。
>>83 あきらめちゃだめだ、あきらめちゃだめだ、あきらめちゃだめだ
>>83 逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ。
目標をセンターに入れて…スイング。目標をセンターに入れて…スイング。目標をセンターに入れて…スイング。
「失敗したら?」
笑えば良いと思うよ。
>>83 お前はすぐに戻ってくる。お前はすぐに戻ってくる。お前はすぐに戻ってくる。
かどうかはわからんがZR−700で芯食ったとたん
「やばい、これ飛びすぎ」
って言う。きっと言う。間違いなく言う、と思う。
でも戻ってくるかどうかは次第。
もしかしてエヴァネタ?
だからマッスル7鉄140ヤードはデフォなんだって
んなこたーない。
非力な俺でも38度の7鉄でキャリー150だ。
ここのハードヒッター達が最新マッスル使えばもっと飛ぶだろ。
ちなみに、同じ道具を昔から使ってるが、バラタ時代は135だった。
今のボールは凄いのひとこと!
PW50度くらいかな?その今のボールって何使ってるの?
38度の7鉄ってあるんだな
俺のより2度も寝てるよ
ツアステのXブレードCB05使ってます。
これだとキャビですかね?僕には簡単なクラブではないですが。
95 :
91:2008/01/29(火) 11:02:53 ID:???
>>92 PW51度、SW57度。
今使ってるボールはV1X。昔使ってたのが同じタイトのツアーバラタ。
96 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/31(木) 13:23:17 ID:Ong8t1YA
今からしっかりスイングを作り直したいので
改めてマッスルバックを購入予定。
@タイトリスト・695MB
Aタイトリスト・690MB
Bダンロップ ・DP−601
どれがお勧めですか? 週2練習 平均スコア90
HS44前後です。 現時点、ターフを取って打ててます。
MP−60 DGSL−R300使用中の29歳。
宜しくお願いします。
97 :
クラチャン:2008/01/31(木) 13:37:26 ID:242Vfe1n
MP33
98 :
ブラック:2008/01/31(木) 13:48:19 ID:UGSUSuW3
MP37
99 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/31(木) 13:52:32 ID:s4jBYD3Y
MP37最高だよまじでほんとにさいこう もう33とか30とか27なんてばかばかしくてつかえない
しかも37をつかうならしゃふとはだいなみっくごーるどX100.これ。 S200?S400?
てゃんてゃらおかしいやね、 だいたい37はおれみたいに上級者が使うクラブ、
ヘッドスピードが遅くてスイートスポットに当たる確率の低いしょそんしゃは つかってもいみのないくらぶだ、
そうまさに俺様のためのクラブ(流石おれ!)
100 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/31(木) 13:53:00 ID:s4jBYD3Y
シャフとはダイナミックゴールどX100をつかうのがいいね、俺様のようにね、
でもむずかしいかもだって俺様のような上級者へっどすp−どが速い
しかも球のとらえかたがうまい上級者で泣ければつかいこなせない
それがX100だ、しょそんしゃのみんなたちのような人たちは R200くらいがいいかもね、
でも諦めちゃだめだよ、俺様の弟子のみんなたちも おれさまを見習らって練習すれば
おれさまのようにはなれないけど 一歩でもちかずくことができるからね
応援しているよ(流石おれ!)
現実問題として「マッスルを使い出してスイング良くなった!上達した!」って奴いるのか?
俺はこの言葉に乗せられ逆に上達を妨げられた。
初心者なら初心者用、中級者なら中級者用を使うべきと思うがな〜
>>101 現実ならプロを目指してる奴でそんな事を言う奴はいない。
マッスルを使ってるからうまいのか、うまいからマッスルを使うのかはデータが無いから。
あるプロが言う。上級者は易しいクラブを使いたがるけど、初心者は難しいクラブを使いたがるよね。と
マッスルだけに筋肉トレの例を出すと、軽すぎるウェイトはダメ、重すぎるのはもっとダメ。
ま、設定ウェイトが、ちょうどいいかちょっと軽いぐらいがベストって話。
>101
いないね、
周りにはクラチャンクラスからレッスンプロ、日本のアマチュアのトップクラスまでいるが、
マッスルで上達したって言う奴は一人もいないな、
逆に「やっぱりゴルフは結果だ」といってキャビティ使ってるよ、
まあ機能美が有るのは間違いないからな、
スコアや上達を気にしないのならお好きにどうぞって感じだ。
>>101 俺みたいなフッカーには、球のつかまらないマッスル、特に昔のマッスルは
非常に打ちやすい。おかげでスコアは大幅に良くなったよ。
スイング的に上達したかどうかはわからんが。
105 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/31(木) 14:28:02 ID:dgs4IfE7
101さんへ
私、個人の話なんですが。 マッスルに変えてスイングが良くなった スコアーが良くなったかは 変えた当初はスイング、スイングとも変わらなかったです。
がやはり2、3、4番アイアンの安定が悪く成りました
そこで自分成りに、スイング変えたり他人のスイング研究したりしたら、最近ではだいぶ納得行くようになりました
今に思うと打てない事によって研究、練習に身が入りゴルフに真剣に取り組むように成り変えて良かったと思ってます
>104
フック云々はマッスルとは関係ないな、
シャフト、ヘッドの重心距離、重心角の問題だな、
捕まり自体は重心距離の短いマッスルのほうが捕まり安いしな、
スピン量が多すぎて吹き上がり、プロ並みのミート率を誇る奴が、
昔のマッスルを使って上手くいくなら解るが、
どのみち今のドライバーはそのスイングでは打てまい、
勿論上達にも何の関わりもない。
マッスルの「もちっ!」っていう打感が好き
>107
それはいえるな、
最近試した中では三浦の5003が凄いな、
但しこの時期は芯を外したときの衝撃はつらいがな。
>>106 上達したかどうかわからんけど、とにかくストレートボールが打てて
スコアが良くなったんだから問題なしってことで。
ちなみにドライバーからSWまで同じスイングで怒フック。
ドラは長尺(47.5インチ)にしてヘッドが返りにくいように調整、FW
はライ角でをフラットに調整して解決。
>>109 あのーストレートボール打ちたいからマッスル使うってどういう事?
直進性で言えばキャビの方が全然いいだろ?
13本全部フック?まっすぐ行くのはパターだけだねwって笑われない?
俺だったらスイング直すか首吊るけど、道具云々はまだ早いんじゃない?
>>110 理屈はよくわかんないんだけど、中古屋でいろいろ打って一番曲らないのが
マッスルってだけ。もっといいクラブもあるとは思うが、探すのめんどいし
とりあえずこれで満足。
スイングは直すのも面倒臭いのでクラブで補正。補正できたので結果おーらい。
>111
まあいいんじゃないか、
初心者がチッパー使ってスコアアップしてるのと全く同じ、
ゴルフの上達とは何の関わりもない話だ、
上達って、スコアが良くなることなんじゃないの?
それ以外の上達ってなに?
>113
どこまでのスコアを望むかだよ。
>上達って、スコアが良くなることなんじゃないの?
その言葉はここでマッスル使えば上達すると、
初心者に難しいクラブを勧める奴に言いなよ、坊や。
>>111 お前なめてんの?
>俺みたいなフッカーには、球のつかまらないマッスル、特に昔のマッスルは非常に打ちやすい
って言ってるじゃん。それがなんで理屈はわからんとかなるのよ?
わからんなら最初からしゃべるなって、中古屋でフラットなアイアンがマッスルだったってだけだろ?
適当抜かすのも大概にしとけよ?
>115
まあまあ、
間違いなくネタだろうよ。
>ドラは長尺(47.5インチ)にしてヘッドが返りにくいように調整
ありえねえしw
>>115 > 直進性で言えばキャビの方が全然いいだろ?
に対してなんだけど。なんでキャビのほうが直進性がいいかわからないし。
>>116 短いほうが早くヘッド返るもんなんじゃないの普通?
俺の考えが間違ってるのかな?
ちなみにドラはシャフト交換とかじゃなくて、自分でテストしながらちょっと
ずつ延ばした結果。シャフト延長する部品売ってるでしょ?
>118
ちなみにドラのシャフトとヘッドとグリップは何使ってるか教えてくれよ。
>>120 パワートルネードって奴だよ。
シャフトもグリップも純正だったけど、延長する部品をはめるために
グリップ切っちゃったんで、今はツアーベルベットというやつだよ。
>>117 MOI、慣性モーメントの違いから、当たりの場所での曲がり幅がキャビの方が小さい。
>>122 なるほど、サンクス!
キャビティで自分の合うクラブがあれば、そっちのほうがスコア
が良くなりそうだね。
>121
純正シャフトを47.5?
バランスE2〜E4ってとこか、
トルクの多い純正シャフトじゃプロでも打てねえ。
フックやスライスの以前に芯にまともにあたらねえよ、
お前さんがタイガーをも上回る精度のスイングとミート率を持ってるなら別だがな、
ネタならもう少し仕込んでからやんなよ坊や。
>>124 いや、計ってもらったらD3だったよ。
俺のドラには純正で47インチっていうモデルもあって、そっちのバランス
がカタログスペックでD0だった。
んじゃ、俺のもシャフト延長してもそんなにバランス重くならないんじゃ
って思って延長してみたわけよ。で、結果は良好って感じ。
まあ、ドラの話はスレ違いなのでこのへんで。
>125
もう引っ込んでいいぜ、おなか一杯。
>>119 自作っすかw?
普通ヘッドが返りにくいように調整するのは、鉛貼ったり、差し戻しでオープンフェースにしたりする。
で、ドラで長尺にするってのはデメリットも多く、飛距離目的であって、ヘッドが返りにくいようにとかそんな次元ってか、常識ではありえない。
そりゃアイアンでも短くなれば返りやすく、長くなれば返りにくくなるが、だからってシャフトの長さ変えるか?
なんかね、ひどすぎるよw
>>128 自作っすw
延長用の部品買ってきて2液式のエポキシ樹脂で固めますたw
意外に簡単だったよ。
鉛はやってみたよ。いろんな場所に貼ってみたけどダメだった。
あと、延長でちょっと距離はのびるという下心もあったことは事実。
>>129 つーかウッドもアイアンも全部左行くんだから、バランス良くFW、アイアン全部長尺にすればいいじゃん。
身長高くない?意外に身長の高さに合わせてシャフトの長さを変えるってのもありかもね。
お前ら、スゲェいじめ方だなw
>>130 身長は178と平均ぐらいだから特に高くはないよ。
前に使ってたアイアンの時も延長したいと思ったことあったけど、
スチール用の延長部品はなかったw
でまあ、中古屋にアイアン探しに行ったと。
>>131 この程度でいじめなら、2chなんかこれないでしょw
コテ叩きを見ればw
つーかパーシモンの頃なんて、山行って木の根っこから削ってヘッド自作してたろ?
俺今度キャビのバックフェイスに比重の軽い物溶かし入れて、マッスルの良さとキャビの良さを合わせた
クラブを作ろうと思ってるんだ。ERCHOTみたいにロングアイアンはウレタン系で、ショートはどうすっかな、アルミとかか?
134 :
101:2008/01/31(木) 17:20:08 ID:???
みなさんアドバイスありがとうござます。
ゴルフ始めた頃スリングショットOSS使ってて、10ラウンド目くらいには
90〜95と安定してた頃に、爺さんのレッスンプロに「そんなアイアン使うな。難しいアイアン使わないとうまくならないぞ」と指摘されました。
2年でシングルになるという目標があったので、いわれるままにMP60やらMP37やらに買い替えたのですが、
突然スコアが崩れだし、90前後にスコアが戻るまで3ヶ月以上かかりました。
それでも調子悪いとすぐ100近く叩きました。すべてアイアンショットが原因。
で久しぶりにスリングショットOSSで回ってみたら、糞寒くドラ飛距離が30yくらい落ちる状態でバックから回って、
パット40くらい叩くようなグリーンでしたが80台で回れました。
その時「スリングショットOSSの何がいかんの?」と実感しました。
みんなドラは460cc使うし、UTも使うし、パターも2ボールとか使うくせに
なぜアイアンだけ難しいのを使いたがるんだろうと不思議に思います。
今スリングショットOSSの3〜AWをリシャフトに出しててDGのS200に刺し直してます。
今年はこれで行くつもりです。夢は今年中にシングル。目標は今年中に70台を出すこと。
誰だかわかったよね?
貧乏で新しいのが買えないから320ccのドラにマッスルにL字パターw
136 :
名無野カントリー倶楽部:2008/01/31(木) 19:56:15 ID:2ubxiPPF
トム・モリスの「上手なクラブの選び方」
1 信頼できる職人の手によるもの(注:あるいは信頼できるメーカーの製品)
2 クラブを握って構えたとき、フィーリングがぴったり合うこと
3 クラブの全体、とくに顔が気に入ること
4 重すぎないこと
5 軽すぎないこと
また、彼がクラブの注文を受けたときの注意点は以下のとおりだそうだ。
1 クラブを使う人の年齢
2 その人のハンディキャップ
3 身長
4 体重
5 両手の握力
6 その人の運動暦
7 猛烈に叩くタイプか、それてもスウィンガーか、クラブを握ってもらう。
8 主にプレーするコースの性格、起伏、気象条件など。
>>134イッコー、もうお前消えろよ。ブログはいらないしMPを扱えなかったからといってほざくなよ。
最後にオデコ広過ぎw
ワールドステージが出る以前のメタルだし、パターはアクシネットですが何か?
アイアンについて述べるならまず、フイッテイングしてもらいなさい。
ブレードかキャビティかはその後でしょう。
それとキャビティが一般的にやさしいと言われているがなぜだか考えて見ましょう。
そうすればブレードが決して難しいわけではないというのがわかるでしょう。
ブレードが難しいと思い込まれてるけど、簡単なブレードもあるよ
昨日知り合いのマッスル打ったんだけど難しいや。
球が放物線を描かない。
結局7番で135yd位しか飛ばなかったんだけど
まるで135ydの所に透明な壁が有るかのように失速する。
何が悪いんだろ?(腕は判っているけどw)
あとDGも駄目だ。あのシャフトはヘッドを走らせる感覚で振るのは駄目なの?
よく判らないけど自分のヘタレさを再認識させられた。
昨日は「俺もマッスル買って腕を磨くか」などと帰りに思ったが
今朝になって首やら肩やらが痛い。こんな事初めて・・・ちょっとヤバイ。
ホントDG付のマッスル使っている奴尊敬する。
パワーではないことは確かや。女でも打てるんだから。
ヒント:ダウンブロウ
女でもガタイのいい女だろ
そうでもないよ。技術だよ。
昔の女子プロみんなマッスル使ってたけど別に
ガタイがいい女ばっかなわけじゃないだろ。
>144
マッスルしかなかったからなw
そんなに使いやすくて優しくて良い物なら今でも使うだろ。
> 球が放物線を描かない。
え?放物線てあの放物線だよね?
>そんなに使いやすくて優しくて良い物なら今でも使うだろ。
だからタイガーが使ってるジャンw
馬鹿でないの?
下手が偉そうにwww
>>146 勿論アイアンで絵に描いたような放物線を
描くとは思っていません。
ただ余りにもストンと落ちるので・・・
例えるならアゲインストの強風の中で
そこから後一伸びがしないみたいな。
>>144 そうですよね技術ですよね。
ただ今の感じだと技術を掴む前に故障しそうw
>147
タイガーには優しい、
この意味わかるかなw
>>148 >そうですよね技術ですよね。
今の時代それほど必要無い技術だから気にするな、
日本アマを取ろうとしてるなら別だが、
体力と今の技術にあったクラブでするほうが、
スコアもアップするし、ゴルフも楽しいぞ。
>体力と今の技術にあったクラブでするほうが
今のオマイのその下手なままの技術で固めてどうする?
クラブはその使うクラブで使う人を上手に育てることもすれば、下手に突き落とすこともするんだよね。
現状に合わせてしまったら、そこから進歩無いじゃんw
馬鹿でないの?
下手が偉そうにwww
少し国語ぐらい勉強しろよ
「易しい」と「優しい」も分らないオバカサン。
マッスルで上手くなるかどうかは別にして、
マッスルはテストだよ。
マッスルが打てないのは下手だから。
マッスル使ってれば、下手になったら打てなくなる
から教えてくれる。
マッスル使っても上手くなるわけじゃない云々って
下手の上塗りだな、そんな日本語ないけど。
>球が放物線を描かない。
>結局7番で135yd位しか飛ばなかったんだけど
>まるで135ydの所に透明な壁が有るかのように失速する。
>何が悪いんだろ?
高反発のインパクトの時間が短いクラブに慣れてしまったせいですね。
ぶつけるだけのインパクト。
もっとフォローの速度を上げるつもりで、
加速状態でインパクトを迎えましょう。
球がフェースから離れようとするとき、
そうさせまいと加速して接触時間を長くしてやります。
そうすれば、より正しいスイングになっていきます。
マッスルは、そういうことも、教えてくれるでしょう。
自分の能力の限界を、さらに推し進めてくれるクラブが、良いクラブです。
おそらく、それに挑戦すれば、いろいろな不具合も新たに生じるでしょう。
今の状態で、もっと振ろうとすれば、体が暴れます。
軸もずれるでしょう。スエー。
結果、シャンク。スライス。ド・プル、ド・フック
体が開き、右肩落ちて、ヘッド走らず。
どう対応するか?
インパクトの動作中心にして、
インパクトの動作によって腕が少しずつ振られるように
連続往復素振りで必要な筋肉を毎日鍛えて行くのです。
1週間素振り練習しては週末練習場へ、
その繰り返しをしていれば1,2ヶ月で別人の貴方が見えてきますよ。
今に合わせたクラブでは、そういう上達の機会も与えてくれません。
マッスル、DGは貴方を育てるクラブなのです。
>151
やれやれだな、馬鹿なお前に教えておいてやろう。
ゴルフの目的はマッスルを使いこなすことか?
アマチュアにおける最高の目標はパープレイであがる事なんだよ、
マッスルが打てなくてもこの領域に入っている人間は沢山いる、
それよりもっと大事なことが他にもあるからな、
むしろここまで来るとマッスルを使う人のほうが少ない、
そしてこのレベルの人間(俺も含めて)共通の認識が一つある、
それは難しいクラブを使っても決して上手くならないということだ、
公に中部さんや竹林も言っているがな。
自分の趣味でマッスルを使うなら使えばいい、
ただ上手くなりたい人間や、体力的に難しい人間に押しつけるな。
いいか?勘違いするなよ坊や、
良いクラブは確かにゴルファーを育てる、
しかし難しいクラブはゴルファーを潰す、
マッスル=良いクラブじゃないんだよ。
それからクラブを擬人化してあえて「優しい」を使ってるんだよ、
もう少し小説でも読んで日本語を勉強したほうがいいぞ。
>体力的に難しい人間に押しつけるな。
だから体力とマッスルは関係ないって言ってるんだよ。
弾道は、ヘッドの軌道とスピードだけで決まる。
マッスルに必要なのは特定のヘッドの軌道なだけで
特にスピードは要求されていない。要は技術。
もしスピードが要求されるなら、コントロールショットは
一切打てないクラブになるな。そんなわきゃない。
>>157 >特にスピードは要求されていない。
要求されてるぞw
もう少しクラブの事も勉強したほうがいいな、
少なくともその筋のプロに吐く言葉じゃないなw
>>153 フォローで加速という感じですね。
確かに変に構えて切り返しから
力んでいたような気がします。
>>154 勿論そうなのですがw
今自分の使っているクラブでも高い球はでますし
スピンが掛かってギューンと上昇してストンと落ちるような
球も出ます(意図的では無いにしろw)
それとは違うなんと言いますか途中で疲れちゃったみたいな
情けない球なんですよね・・・
ところで現在不安に感じているのは体の痛みです。
これさえ無ければマッスルも使ってみたい気もするのですが
マッスル+軽量スチールなんて駄目ですかね?
それと言い争いは辞めませんか?
自分が原因でこの様な流れを作ってしまった事は心苦しく感じます。
もう少し皆さんの意見も伺いたいですしできれば穏やかに事を進めて頂く事を
希望します。
> 難しいクラブを使っても決して上手くならない
中部がそんなコト言ってたか?
竹林は商売だからな。
>>159 >マッスル+軽量スチールなんて駄目ですかね?
打てると使いこなすは違うからな、
ロフトなりの球は打てるが、
ブロー角から生じるスピン量をいかして球を上げるという、
マッスル本来の特性を持った球は打てないな。
それから、「上から落ちる」ってのは飛んでいるんだから当たり前の事だが、
そんな事を言っているんじゃないからな。分かっていないようなので、念のため。
昔は女子供じーちゃんばーちゃん全員がマッスル。
ところが、その当時のアマの平均ハンデのほうが今よりいい。
これだけ道具が発達してる(はず)なのにw
ヘッドスピードは全く関係ない。
遅ければカーボンとか軽いの使えばいいだけ。
昔はカーボン+マッスルは沢山あった。
> ロフトなりの球は打てるが、
> ブロー角から生じるスピン量をいかして球を上げるという、
> マッスル本来の特性
何だそれ?打てないヤツの言い訳か?
>160
会ったこと無いのならせめて本を読め。
直接聞いたし、書でも読んだ。
マッスル本来の特性ってなんだ?w
>163
>その当時のアマの平均ハンデのほうが今よりいい。
簡単な話、ゴルフのレジャー化における弊害だよ。
以前はラウンドデビューしようと思えば
メンバーの上手い人について一年くらいはレンジで練習し、
そろそろ回っても良いと言ってもらえて初めてラウンドできた、
今じゃどうだ?初心者が1.2回レンジで打っただけでデビューする、
平均ハンデも下がって当然だ。
>昔はカーボン+マッスルは沢山あった。
淘汰って言葉しってるか?
昔のドラなんて、今のFW位の大きさしかなかった。
あれでも普通にゴルフしてたわけだし、マッスルが特に難しいわけではない。
キャビが簡単すぎるだけ。
>>168 >あれでも普通にゴルフしてたわけだし、
普通にゴルフはしてないぞ、
ただクラブもボールも飛ばなかったから大けがしなかっただけだ。
>>159 >フォローで加速という感じですね。
インパクトの動作で振りを作っていく、
連続往復素振りをすれば自然にそういうスイングとなって行きます。
その練習をしていけば、インパクト直前から加速していきます。
練習の目安は、地面に直線を引いておいて、それを往復でなぞる感じ。
往復のテンポは出来るだけ速く。
インパクトで必ず、右手動作を加える。
振り幅は徐々に大きく。
一回の回数は、両手がしびれて、もう出来ないところまで。
体がぶれないように、回らない状態で、腕だけが大きく動く範囲で。
肘から先の前腕の筋肉が張ってくれば、やがて効果はでてくると思います。
きっと、すばらしい打ち方になると思いますよ。
それをやらずに練習場だけで力んで球を打っても、体が暴れるだけで
フォームを壊します。
マッスル、DG。
貴方を、上達させてくれるでしょう。
頑張ってみてください。
>メンバーの上手い人について一年くらいはレンジで練習し
当時、一度も練習しないでいきなりコースとか珍しくなかったんだけど。
現地で握り方と振り方をちょっと教えてもらっていきないスタートみたいな。
まあ、団塊世代は「練習よりも実践」って考えがけっこうあったしな。
逆に今の若い子のほうがしっかり練習してからコースに行こうって意識が強い
ように感じる。なんで、ハンデ低下の理由にはならない。
で、 マッスル本来の特性ってなんだよwww
>>171 >当時、一度も練習しないでいきなりコースとか珍しくなかったんだけど。
ねえよw
age,sage変えてご苦労なことだ。
>ただクラブもボールも飛ばなかったから大けがしなかっただけだ。
うなことは無いなwww
平均270y、MAX300y以上飛んでたよ。
俺なんかみっちり練習して行ってコースデビューも出来すぎで100少しのスコア
周囲から天才扱いされたけど、結局その自己記録抜くのに半年かかったw
>>173 なんでねーと言い切れるんだ?w
妄想もたいがいにしろよ。当時を知らないくせにw
で、 マッスル本来の特性ってなんだよwww
じゃあなぜ古今東西の女子プロはマッスルバック+DGを使わないのでしょう、
これが答えだ。
オチョアはマッスルだよ。
コテのキャビ助100叩きが何故マッスルスレにいるの?
>>178 古今東西っておまえ馬鹿?
もう引っ込んでろよ。
マッスル本来の特性の説明まだー?
普通、誰でも、SWもAWはマッスルだしね。
>平均ハンデも下がって当然だ。
あったり前ジャンw
今風のインチキ初心者クラブで良いスコア出せるほうがおかしい罠。
上手くなりたけりゃ、マッスル使いましょう。
馬鹿の相手は疲れる。
マッスルの特性(キャビとの違い)って
力強い球筋って位しか思いつかない
後はフックスライス打ち分けが楽って位かな
マッスル・上級者用=性能が良い=だけど難しい?
キャビティ・初心者用=易しい?=じゃあ性能は悪い=スコア悪い
という図式が見えてきた・・・
>馬鹿の相手は疲れる。
だから、年寄りはおとなしく、引っ込んでいればよいものを・・・
あちこち荒らしまくって、ご苦労なことだ。
>>188 ちょっと違うかも
マッスルは上級者を対象に作られてる、性能がいいわけではない
スイングがしっかりしてないと振るのが大変
キャビティは最近の流行なので色々作られてる簡単なモデルから難しいプロモデルまで
初心者でも打ちやすいクラブもある、そういうのは確かに性能が悪い
ピンからキリまで作られてるのがキャビティアイアン
難しいキャビディより簡単なマッスルもある
マッスルは、しっかりしたスイング・正確なインパクトが
ある限り、打感が軽いこと。
芝に食い込みやすい=ターフを取りやすい。
芯が高いから、トップしにくい。
クラブメーカーはマッスルなんて売ったってほとんど
金にならないだろ。
・新形状が作りにくいから新製品出しにくい
・製造に手間がかかる
・技術的に進歩してないから中古で十分ということが直ぐにバレる
マッスルが難しいとかHSが足りないとか、マスコミに
踊らされ易すぎw
そのキモイコテはボンボンシンシと同じ臭いがする。
>芯が高いから、トップしにくい。
あなた、良く知っているね!
感心した。
道理で、この前、久々にマッスル使ったら深くばかり入っていたんだ!
話まとめると、男は黙ってMP使っとけ、だよな?
ミズノ以外でもマッスル作ってるYO、糞野郎。
つかなんでマッスルをそう難しい難しいって言うんだ?
キャビの方が低重心にし易いから球が上がり易いだけで、
芯で打てなければキャビもマッスルも一緒。
大事なのはスイングで、
道具で何とでもなると言う性根が気に入らん。
>>165 一通り読んだつもりだが、読み直すんで、書名を教えてくれよ。
球が上がり易いが利点として挙げられるのが不思議でたまらん。
球なんて、スピンしっかり掛けつつ低く抑えてナンボだろ。
高く上げたら風に飛ばされてどこ飛んでいくか分からんぞ。
ヘロヘロダマなら、低くても流されんじゃね。
どうなんだろうな?
物理的にはキャビだろうがマッスルだろうが
72で回れる道具なんだろうけど。
その72が出しやすいクラブという事になると
キャビが有利なのかマッスルが有利なのか・・・
あ勿論一般人にとってだよ。
正直なところだと、マッスル使ってる人は、
マッスルの方が楽だから使ってるだけ、だと思うよ。
「自分が欲しい球を打つには」って意味でね。
あとはウッドとの繋がりかな。
これは感覚的なことだから個人差があるが。
なぜトッププロでもキャビを使う人が多いのか?いやむしろキャビが多数はなのはなぜか?
多数のプロがマッスルの操作性より、キャビのミスの容認度の方がスコアに結びつくと実感してるからだろ。
プロより数段階下のレベルのアマゴルファーにとってマッスルなんてただの趣味。
206 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 13:21:36 ID:oLb7s49a
マッスルが、難しいってありえません。
メーカーとその手先のプロに洗脳されてる馬鹿にとっては、難しいんだろうが。
>マッスルの方が楽だから使ってるだけ、だと思うよ。
そうそうマッスルの方がプレーンに乗せて打ちやすい
>>206 慣れなのかも知れないが、俺にとってはマッスルはアイアンとは思えなかった。
バールのような物と同じ部類。
キャビティwwってあんなソールが大きくて
分厚いの使ってたら、打ち込む時、
芝に引っかかってしょうがねえじゃん。使えねえ。
ってのが、マッスル派の本音。
>>192 だな!
十年も平気で使うやつがいたんじゃあ、儲からないし。
馬鹿を騙して売るにはマッスルは不都合だ。
プロがキャビなのは、広告塔だからだろ。
しょっちゅう買い替え需要を喚起するために必死にプロに宣伝させて売り込む。
まあ、当然の戦略だよな。見た目の変わらないマッスルなんか売れるわけない。
でも、世界最高のプレーヤーがあえてマッスルなんだから、マッスルのほうが
優れてるのは明らか。
212 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 13:42:12 ID:1YXe6siU
>>206 マッスルが難しいんじゃなくて
キャビティーが簡単なんです
零下で練習すれば良く分かるキャビティー芯外しても
痛くないからね。
色々理由付けしてるけど
トッププロが使わなくなった途端に止めると思うよ。
道具の歴史が物語ってるじゃん。
米PGAってかなりマッスル使用いるはず。
実際、マッスル売っても粗利なんてほとんどないんじゃね。
シャフトメーカーだけだろ。どんなヘッドだろうとしっかり
粗利確保できるのって。
>214
>実際、マッスル売っても粗利なんてほとんどないんじゃね。
まっするが一番儲かるのしらないの?
一番簡単につくれるのにさ
今日本アマ選手権で使用されたクラブみてきたけど
キャビティ使ってる人のほうがずっとおおいんだね
俺もキャビティで修業するよ
軟鉄鍛造ってコストかかるんじゃないの?
ステンレスなんて何混ぜてるかわかんないし、
ほぼ全工程機械で作れるんじゃないの?
PGAのトッププロと俺たちアマチュアじゃ身体能力ちがうもんなあ
全米アマはピンの使用率高いからキャビティも多そうだね
結局キャビティー使ってラクに80か、
マッスル使って苦労して85で自己満足するかの問題だろ。
両手シングルレベルでもどう考えてもキャビティーのほうが良いスコアが出る。
個人的な印象だかマッスル使ってる奴って90叩きのナルシストか、
ゴルフ道具の知識がまったくなく昭和時代のおさがりを使ってる初心者ばかりだよ
>217
軟鉄鍛造だってメーカー品は自動化ライン作業だよ
作業工程や製造工程が複雑なキャビティのほうがずっとコストがかかってる
>両手シングルレベルでもどう考えてもキャビティーのほうが良いスコアが出る。
お前の脳味噌をフル回転させてもってことだろ。
それは、馬鹿だから。
>219
それはまじめに作ってる地クラブの話だからなあ
それに組立コストとは別もの
>>218 意外とキャビが多いんだよな。
今田もキャビにしちゃったね。
>220
まあ自分が好きならマッスル使えばいいが、
間違った知識で人に押しつけるなってことだ。
スレがすげー伸びてると思ったらこれか
>>222 両手シングルなら絶対キャビの方がいいよ。
2年で11まで来た俺でもマッスルだと90切れるかどうかだと思う。
練習場でも6鉄5鉄あたりから思い通りに行かないもの。
拾えるけど微妙にスライスかフックする。キャビなら定規で引いたようなスレート。
マッスル使いは、いつでもキャビは打てるけど、
逆はほとんどないってことが良く分かった、このスレから。
>>227 マッスルは遊びが少ないからね、普通ドローか、フェードを打って、どっちに曲がるか計算できないストレートは打たない。
去年の日本アマ出場者約150名のうちマッスル使いは10名少しという現実w
>224
じゃあ、キャビのお陰で2位になったかもだね
233 :
227:2008/02/01(金) 14:22:03 ID:???
>>229 そうなんだ。勉強になりました。
昔のパーシモンのドラがそうなんですよね?
>>229 モー・ノーマンの時代にキャビティあったのかな?
キャビティにしたからって、スコアが良くなるわけじゃないしな。
タイガーがキャビ使ったら今よりスコア伸びるかな?
何年か前のマスターズでアーノルドパーマーがX-16使ってたね
やっぱりマッスルは体力いるんだよ
そんなよぼよぼのじいさんを例に出されてもw
アーノルドは80近いからな、今。
つかジジイになると全部ウッドで周るようになるし。
つーか、キャビ使いは中途半端なことすんなよ。
キャビなんてアイアンであってアイアンじゃねえみたいな
もんだんだから、いっそのことウェッジ以外全部UTにしろ。
したら認めてあげる。
キャロウェイのブレードタイプ打ったひと
感想おしえて
243 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 14:38:36 ID:1YXe6siU
でも最近のマッスルは易しい
昔のは悲惨
タイガーはキャビ使っても変わらんと思う
>241
クリスディマルコに言ってみれば、
マスターズにでてる選手の2/3はキャビティだよ
>>244 マスール打てなくてキャビにすがってる君と
いつでもマッスル打てるけど、とりあえず
試合ではキャビ使ってるプロとは次元が大介。
>245
マッスル打つ必要なんてどこにもないじゃん
プロはキャビを選択している。
君はキャビしか使えない。
この違いが分かるのだろうか。
>マッスル打つ必要なんてどこにもないじゃん
趣味に必要不必要はそもそもないが、
マスールを打てることは意義がある。
>>244 マスターズの場合は飛んで高く上がる球打つ必要があるからな
俺もちょいと調べたが、USPGAでもマッスル使ってるのは、
有名どころはタイガー、シン、Aスコット、ラブVくらいしか見当たらない。
マッスル使いは好みの問題であって、マッスル使いがキャビ使いを見下す理由はどこにもない
たしかに週刊ゴルダイの中部の漫画で
これが打てればシングルだって上級者用のクラブをもらって苦労してる人をみて
レベルにあったクラブを使うように言ってた回があったなあ
中部って最期のほうはブリジストンのアクセスを使ってたんだよね
>247
>マスールを打てることは意義がある。
どんな意義だよ
わかった
君がやってるのはゴルフじゃなく
マッスル打ち競技会なんだね
>>248 見下してはいない
キャビ使いが勝手に思い込んでるだけ
252 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 14:52:06 ID:1YXe6siU
伸びてんな。
練習はマッスルで
本番はキャビが理想
>252
それは練習中に水を飲んではいけないと同じで間違った練習方法だよ
プロなら10球も打てばクラブの違いをアジャストできるけど
アマの場合はそう簡単にはいかないからさ
練習も本番も同じクラブでやるのが理想
タイト契約選手でもほとんどがマッスルを使用しなくなったな。寂しいもんだ。
同じシャフト使って、レングスと重量、バランスが同じならいんじゃねえの?
出張での機内誌で読んだんだけど、フォーブスかフォーチュン。
タイガーのインタビュー載ってて、マッスルアイアンに話しが行ってた。
んで、ティーショットが飛距離のアドバンテージに比例して曲がるから、そのリカバリーショットは必然曲げる事になる。
曲げるにはマッスルアイアンは、すばらしい性能だ。
昨年のシーズンはウッドの調子が良かったので、今期はキャビティのテストも開始した。
こんな感じで書いてあった。飛ばないお前らにマッスルは必要なの?
マラソンの高地トレみたいなもんなんじゃないのけ?
ドライバーを見てごらんよ
パーシモンからメタルに変わったときも
そんなの使えるかって奴はいた
でかヘッドが登場したときも
そんなのつかえるか、下手になるだけって奴がいた
マッスルも同じ運命だよ
両方使ってるけど、キャビにしたからってスコアは良くならんよ。
たとえば90で回ったとして、おおよそドラ14回、FW8回、アイアン18回、
ウェッジとパターで50回。アイアンをキャビにしたからって、ほとんど
スコアかわらん。しかも、キャビの恩恵があるとされるミドルアイアン以上
の使用回数なんか微々たるもの。ショートアイアンは恩恵がほとんどないし
ウェッジに至ってはまったくない。
たまに80とかまぐれで出たりしても、いいのはアプとパター。アイアンの
使用回数はほとんど同じ。
なんかみんなマッスルを神格化しすぎてないか?
ゴルフメディア(メーカーの広告塔)に喜んで
洗脳され続けるキャビ使い達。
マッスル金にならないからねー。
>259
じゃあ何で競技でキャビを使うんだ?
アイアンショットで神経を使いたくないから、
アイアンの1回のミスショットが1打プラスで済むと思うの?
グリーンを狙うときに打ってはいけない場所が必ずあってね
そこにいっちゃうと2打3打増えるケースがあるからだよ。
>260
ばーか
マッスル+DGが一番利益率がいいんだよ
>>259 >しかも、キャビの恩恵があるとされるミドルアイアン以上の使用回数なんか微々たるもの。
いつもレギュラーティーからですかw
>>260 マッスルって型に軟鉄流し込むだけだからキャビよりコストかからんとおもうけど。
絶対数は少ないけど街工場じゃあるましマッスル1品で数千、数万の需要があるだろうから
開発費が単価に影響するとは思えない。
>>261 マッスル使ってる? 神経の使いかたはどっちも同じだよ。
あと、ミスショットの結果もどっちもどっちだよ。
キャビだからってミスショットの結果がいいほうの転がるわけじゃない。
両方使ってみればわかることだよ。
>>263 半々くらいかな。仲間うちでやる時はフロント、月例とかはフルバック。
流し込むだけで大量生産が可能なのはキャビ。
>>264 キャビティとかマッスルとか関係ない。
軟鉄流し込むだけのマッスルもあるし、鍛造のキャビティもある。
バブル当時で工場出し原価が一般小売り価格の10分の1。
現在はこの小売価格、昔で言う定価が下がったとはいえ、ほとんどのメーカーが製造を中国、インドネシアに
拠点を移した。その製造原価は20分の1となる。
>>266 フルバックから回るのに「ミドルアイアン使用は微々たるもの」ってどんだけ飛ばし屋さんですかw
>268
ハイテクキャビのほうが後工程に金がかかるんだよ
タングステンがいくらかかるかしってるか?
>266
じゃあなぜ日本アマにでる選手のほとんどがキャビティなんでしょう
100字以内で答えなさい
マッスルは商売にならない
中部の本をざっと見返してみた。
「もっと深く、もっと楽しく。」
・新しいクラブを買ったらタマが上がらない人に、前のクラブに戻せ。
・ドライバーがスライスする様になった人に、30過ぎたんだから、ロフトを増やせ。
この流れで「難しいクラブを使う必要は無い」とは言っていた。
「新編もっと深く、もっと楽しく。」
・クラブは変化しないんで、自分をクラブに合わせろ。
・クラブは新しいものの方がイイと思っているが、キャビティにメリットを見出せていない。
・チタンドライバーを新調したが、顔が気に入っただけで、特に飛ぶとは思えない。
キャビティがコンベンショナルに勝るとか、コンベンショナルが難しいとか言ってないね。
クラブを換えるな!と言っていたので、オレはキャビティは使えないな。
> 日本アマにでる選手のほとんど
完全自腹のヤツはいないだろ。
>>273 常に安全策で行くから、攻める必要がないから
素人、アマチュアって攻めるのが面白かったりするし
博打みたいなゴルフをやっても誰に迷惑が掛かるって訳じゃないんだし
マッスルでもええやん
若い人がスポーツカーにあこがれるようなもんだろ
>>277 > 若い人がスポーツカーにあこがれる
これは死語です…団塊はもうちょっと世の中を知ってください。
>>278 わしらが若いときはスーパーカーに憧れたもんだがな
今の若いもんは違うのか
>>279 俺、ゆとりだけど、スパーハッカーには憧れるよ?今も昔も似てるねw
>275
曲解乙
>277
せめるよ馬鹿
スーパーカーなんてもともと定義がないのに関わらず、
何がスーパーカーどかまじめに議論してた。
なぜか日本車では2000GTだけがスーパーカーで、
フェアレディZはスーパーカーでないとされていた。
>283
>日本車では2000GTだけがスーパーカーで
それはミーが乗っていたからざます
あいかわらずキャビ厨がスレを汚してるなw
>>281 もう一回きちんと読んでみな、雑誌に踊らされていなければそう読めるよ。
どちらもプロはキャビティを使ってなかった時代の本だからな。
つーかね、キャビが主流になる前に死んじゃったでしょ。
キャビティが最高なら、なんでこんなスレで巣食ってんだ?w
マッスルなんか時代遅れでダメなクラブなんだろ?
まあ、気になって気になってしょうがないんだろうなーwww
ゴルフの場合は、ひいきのプロが使ってるクラブを使いたいってのもあるから。
月刊ゴルダイに乗ってたよね、Jsの市場、年間売り上げ1000億だっけ?
最近では賞金王の禿、悪人面の方の契約した妊婦レスとかの伸び率。
マッスルは現在最強のタイガーが使うのやめたらどうなるかね?
ヴィジェイシンも使ってるよ。
ルークドナルドも。
いくらでもいる。
>290
いくらでもって
二人追加だけかよ
二人居るだけで、まずタイガーが止めたらっての崩れるだろ。
あとトッププロって何人いると思ってるんだよ。
何百人もいたらトップじゃないだろ。
いちいち全員調べるはずねえだろ、粕。
>292
>いちいち全員調べるはずねえだろ、粕。
調べもしねえででかい口叩くな、糞
ルークはカットマッスルだよ。
俺はタイガーなんていう小僧が出てくる前からマッスルでゴルフしてる
からタイガーなんか関係ない。
でもさ、スーパーカーの話出たからじゃないけど、いい車乗ってへたれな運転してる奴異様に目立つよな?
>296
いるいるw
ポルシェ乗るのは100年早いって奴、
そういえばゴルフ場にもいるなあ、
マッスル使うのは・・以下略w
トロい運転してるのにもみじマークつけてない老人の方がむかつく
>298
枯葉マークは任意だからな
よたよたなのにマッスル使ってる奴にも・・・以下略
どっちにしろ貧乏な国産(キャビ)使いの僻みだなw
>300
アメリカ製マッスルなんて安いじゃん
TA-1なんて新品29800円で売ってたし
中古になったら買い手がつかなくて捨て値だし
302 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 17:27:49 ID:tmJMYJvK
マクレガーのVIPってマッスル使ってます。
このスレを今日初めて見つけてwktkで開いたんだけど
なんか殺伐としてますね。ここ。
>>302 いや、殺伐は言葉悪い。マッスラーは熱いんだよ、むさ苦しい程燃える奴らなんだ。
そういうことにしておいて。
同じメンバーのじじいのポルシェに乗せて貰ったことあったんだけど、
ポルシェってリミッター8400回転なのな?すっげーって言ったら
3千ぐらいしか回さないからすごいか分からんって言ってた。
305 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 17:36:56 ID:tmJMYJvK
>>303 大変失礼しました。
マクレガーのVIPってマッスル使ってます。
このスレを今日初めて見つけてwktkで開いたんだけど
なんかむさ苦しい程燃えてますね。ここ。
それはそれとして、なぜみなさんのIDは???なんですかね?
>305
シングルになってJGAに申請するとIDが消えるんだよ
このスレでシングルでない人、いたんだね。驚いた。
308 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/01(金) 18:21:04 ID:tmJMYJvK
ひょっとしたら僕も・・・
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::: ,,彡 / /( _●_)l l
( イ / |∪| | i
ヽ ノ ヽノ ヽ丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うまい人ばっかり・・・
しっかしキャビ助が涙目で必死だなw
キャビ使って100叩きw
どこ向いて喋ってんのかね? それらしいレスは見当たらんのだが。
こことキャビのスレ見てて思ったけど、ゴルフでいちばん重要なのは脳みそだな。
クラブのヘッドはマッスルでもキャビティでもいい。
けどプレイヤーのヘッドがそれじゃあ困るということだ。
マッスル使い続けてやっと100切りしました
趣味はゴルフですって胸張って言っていいですか?
>>311オッ!100切り達成ですか。
次はマッスルで90目指して頑張って下さい。
キャビがマッスルよりも性能がいいとしよう。
そうすると使ってる人のスイングは結構糞でも球だけはキチンと飛ぶって事?
それならそれで大したモンだ。
>>313 スイングが糞なレベルならダメだろ。
パターで言えばマッスルがL字、キャビがピンタイプ。
ミスヒットには後者が易しい、なにを今更?
>>305 68年?マイクロステップシャフト?
それとも、ネックが短くなったヤツかな?
まあどっちにしても、古いマクレガー以外使えないでしょ。
オレはミュアフィールドとSS1の復刻版と60年のPT2だよ。
???はメール欄に「sage」と入れてみれば分かる。
ピンタイプよりL字がこの美奈おれはマッスル使ってておk?
>>314キャビはせめて2ボールみたいなマレット系にしてくれよw
>>312 ありがとうございます。 頑張って90目指します!!
ゴルフ初めて半年、コースデビューはまだですがマッスル買っちゃいました
>319
あっそ、
それで?
321 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/02(土) 16:21:17 ID:i8uyHcss
マッスルでもキャビでもスコアは変わらない(ど下手以外)。
変わると思っているならゴルフの本質的な部分がなにもわかっていないことになる。
>321
ほう?
ゴルフの本質とは?
なぜ女子プロや日本アマに出る選手がマッスルを使わない?
もうキャビ助の書き込みはたくさんです。
マッスル嫌いならそれで結構ですから。
>322
距離と正確性重視だから
>>322 メーカーが売りたいモデルじゃないから。
>>322 プロに限らず今どきのほとんどのトップアマチュアも
メーカーから用品提供受けてるから、販促に繋がっても利益率の低い
マッスルなんてメーカーは持たさんでしょ
>324
距離と正確性がアップすればスコアもよくなるのでは?
>325
アマには売り上げ関係ないけど?
695MBより695CB
X-ブレードもCBのほうがずっと多いのはなぜ?
>326
用品提供受けてないタイトや先代モデルほどキャビが多いのはなぜ?
堺正章はマッスルを使ってたら入ってたに50点。
もう利益率とか持ち出しちゃって痛いな。
バカにされても、俺の人生だ!何使おうが勝手にさせろ!!でいいじゃんw
マッスルなんてメーカーにとって旨みがないのが事実だよ。
毎年、デザインチェンジで買ってもらえないだろ。
誰もキャビを使ってもバカにしてないと思われ。
マッスル使いは、むしろキャビは扱い辛くて手ごわいと思ってる。
ただ、マッスルが時代遅れとかとか言うのに対して、バカに
してるだけ。
>331
マッスルも毎年新しいのがでてますが?
>>328 それなら、メーカーがマッスル作り続けてるのは何故?
>332
>マッスルが時代遅れ
時代遅れじゃなければ、クラブ支給を受けてないトップアマがなぜ使わないのでしょう
>334
あなた達のような馬鹿がいるからです
>334
下手くそなのにマッスルを使えば上級者と思ってるこのスレの住人みたいな奴が多いからw
>>327 だからメーカーが売りたいモデルじゃないって言ってるじゃん。
340 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/02(土) 18:20:24 ID:qQcusTFy
利益率の話なら モデルチェンジサイクルの長いマッスルの方が開発コストが掛からなくて良いのでは?
ヒント:技術進化がないし、デザインも変わらないからみんな中古を買う。
>>340 いや、売れないから…1000セットいかないらしい…
何でキャビ厨が何人も張り付いてるのw
344 :
寅吉:2008/02/02(土) 19:48:15 ID:12aYPqDF
最近のキャビで打つと、
どこまでも飛んでいく〜
吹け上がる〜
打ち分け不能〜
やむなく、距離感一定!
強い低中弾道!
打ち分け可能!
のマッスルバック使用!
野球のバットと一緒で道具なんてほとんど変わんないんだよね
キャビティもマッスルも実際は腕を上げるしかないんだよ
>>345 は?木製と金属とえらい違うじゃんwww両方打ってみて出直してきなwwwww
347 :
sage:2008/02/02(土) 20:47:13 ID:tyT194jz
>>315 マクレガーVIPのニクラウスモデルと同じタイプです。
『by Nicklaus』の刻印はないけど同じモデルです。
買うときに30年くらい前のクラブだって言われたような気がします。
シャフトはダイナミックゴールドのX100に挿し変えました。
購入時はS200だったんだけど、どうも柔らかすぎて。
おしいな、そこは名前欄だ。
VIPはね、ロストワックスのは無視しても、何回も復刻されているんだ。
「by Nicklaus」だけじゃなくて、
本物(68年)はネックが長くて、スコアラインの両サイドに王冠の刻印がある。
シャフトがマイクロテーパーという変なシャフトがついている。
ソールもフラット気味なのかな。
まあ、復刻版でも使う分には問題ないよ。
>327
コントロール性能が…
350 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/02(土) 22:35:14 ID:Dyx3uP2F
ジュニア上がりのアマチュアやプロに多い意見だけど、マッスルが難しいとかの問題ではなくて、感覚のフィードバックが欲しいからミドルからショートまではホントはマッスルの方がいいっていうね
ミート率の高いトップアマチュアは極端な芯外しはしないのでキャビティのようなぼやけた広い芯よりシャープな感覚が気持ちよいんだね
問題は5番より上のミドルからロングにかけてだよね
これは皆さんの言っている難しいに当てはまるのではないかな
少なくともショートアイアンはマッスル使いたいと思っていると思うよ
ロングはマッスルの方が楽だと思うよ
芝の上だったらね
練習場だとキャビティが楽かも
俺はむしろロングの方が遙かにマッスルが楽。
ショートウッドと同じ感覚で打てる。
キャビのロングアイアンは打てません。どこに当てていいか
分からない。
ミドルはどっちもどっちで。ショートはキャビの方が打ちやすい。
芯が低いからトップ気味に打ってもちゃんと飛ぶ。
キャビだと球が吹け上がるからマッスル使ってるんだけど。
それじゃあダメなんですかねぇ?
ダメです
11月〜3月はMP-27。4月〜10月はMP-37。
冬でも風が強い予報の時はMP-37出動。
スコアはたいして変わらないがMP-27を使う時のほうが
気が緩んで凡ミス出やすい。
356 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/03(日) 06:30:17 ID:yG24Wvvh
打つだけならロングアイアンでもマッスルでいいんだけど、戦略での話でグリーンに止められる球を打てるかが問題だよね
ハーフトップのスイングでは絶対にグリーンの思ったところに止まらない。
芯に当てるだけがやさしい訳ではない。結果までやさしくゴルフができるか?じゃないの?
ちょい開いてフェード球打てばいんでないの、ロングアイアンで止めたければ。
そういう操作がしやすいのがマッスルのメリットなんだから。
昔から思ってたんだがフェードよりストレートの方が玉とまり易くない?
開いて高く上げればフェードでも止まるけど飛距離落ちる
フェードが飛ばない人は、引きつけが甘いと思われ。
俺マッスル使いだが、操作性はセミキャビあたりの方が上だと思う。
感覚的だが、マッスルは球がフェースにひっつき過ぎる、鋭角に曲げるには。
>>357 そりゃフェードじゃねぇ、抜けた球だ。フライヤー出そうな時ぐらいしか使わねぇよ。
>>358 お前のストレートがどの程度か知らんが、俺のフェードは1yも転がらないぞ?
口ゴルフだけは達者ですな( ´,_ゝ`)プッ
負け惜しみワロタwww顔真っ赤?
通りすがりだが、またすんごいの沸いてるな。
>フェード球打てばいんでないの、ロングアイアンで止めたければ。
↓
>俺のフェードは1yも転がらないぞ?
ロングアイアンで? どんなグリーンでの話?
プロでも1ヤード以上転がってると思うが。
それなんてゲーム?
トーナメントのグリーンと、平常のグリーンの早さが一緒と思ってるの?
それなんて世間知らず?
んーと、物凄い速さでレスついてるね。
例えばトーナメントプロが
>>364の言う平常のグリーンの早さで打って
>俺のフェードは1yも転がらないぞ?
って言ってんのなら、そうかも。と思うけどね。
プロか研修生?もしくはプロ並みのパワーと技術の持ち主かな?それならわかるよ。
ロングアイアンでグリーンを狙う距離で、1yも転がらないフェード
ところで1yも転がらないってどうしてわかるのかな?
366 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/03(日) 14:41:11 ID:yG24Wvvh
二段グリーンの傾斜にファーストバウンドが当たったのなら止まる可能性あるかもな
でも234番アイアンでは有り得ない。通常グリーンでも無理だね。
フェードっつかスライスさせたってカニ走りして横に走る
結果無理
>>358 ストレートが打てるのなら見てみたいので見せてくれ。
>>365 366 367
脳内にリアルでレスつけてもムリっしょw
>>358の止まりやすいストレートより
>>360の1ヤード以内で止まるフェードのほうが見たいと思うな
>>367 熊本まで来るなら見せますよ
たまに若干ドローするが許してくれよw
フェード打つと2,3回はバウンドしてしまうんだけどな
ストレートだと1回バウンドするかどうかって球がたまにでる
気になるんだけど。
狙ってドローやフェード打ててるの?
私自身はストレートを目指してそう打ってるんだけれど、
やっぱり若干ドローやフェードが出る。
私自身はその程度のレベルなのを前提として。
狙って打ってるのなら良いんだけれど、
たまたま左に曲がったから俺はドローヒッターだとかそんなレベルではないよね?
372 :
371:2008/02/03(日) 16:04:21 ID:???
因みに私自身はマッスル使ってますが、
マッスルだからこうとかキャビだからどうとかの話は抜きにして。
ちゃんとコントロールして打ててるのなら、
ゼクシオだろうとスポルディングの通販のアイアンだろうと良いです。
373 :
370:2008/02/03(日) 16:24:40 ID:???
>>371 俺の場合ドローやフェードの打ち分けは
アドレス時の肩の入れ方で打ち分けてる
ストレートはまっすぐ肩をクローズにするとドロー、オープンにするとフェード
それ以外にも場所によってはフェースの向き、振り方で変える時もある
ドローフェードが打ち分けられるとストレートも打てるようになるよ
>>372 そのレベルでマッスル使ってるの?やめとキナ。
つーかね、ストレートなんてゴルフには無いよ、絶対にどっちかに回転はかかる。
マッスル使ってるから偉いんじゃなくて、使いたいアイアンがたまたまマッスルだっただけツー事だろ。
道具に使われてかわいそうな香具師もいるようだな。
結局このスレもだんだん荒れて荒んでいく。
>>376 言いたいことの90%は同意できる
しかし
このスレはPART1から荒れてる
マッスルは、見た目すっきりしてて、いかにも
「鉄!」って感じが、いいよなぁ。
でこぼこしてて、いろんな色使ってるのは、
「子供のおもちゃ!」って感じで、買いたくない。
所詮、遊びなんだから、そういう理由でクラブ選んでも
いいだろ。
>>378 「子供のおもちゃ!」って感じで、買いたくないって言ってる奴が、
その口で所詮、遊びなんだからと返す。
まず日本語を学ぶべきじゃね?
「遊び=子供」とはかぎらないんでちゅよ。わかるかなボクチャン?
>>379 大人は遊ばないのか?
えらくまじめなお人ね
趣味の一つくらい持たないとうつ病になるぞ
まあ、何使おうが個人の自由。
でかい口叩いてりゃぁ、周りから笑われ叩かれる。何事においても。
ただ、マッスルスレにわざわざ出てきて荒らしてるような奴は
マッスルにコンプレックスでもあるんじゃね?w
と笑われても仕方が無いと思う。だから、そういう奴が出てきても
そっとしておいてやれよ、みんな
コースに行って人のアイアンの形状見て誰も
ああだこうだ思わないだろ。
弾道ははっきり覚えているが。
>>383 いや、シングルで三浦のマッスルで高弾道でバシバシ打つ人見ると羨ましくなるよ。
なので飛びアイアン使ってるくせにハンディが2しか違わないからかっこ悪くて
マッスルではないけどタイトリストの695CBを購入。去年は695MB半年以上使ってたけど。
スレ違いでなんだけど、顔は一緒、ロフトは立ってストロングアイアン並みの飛距離。
スルーボアの660も考えたけど、今田の695CBの2位フィニッシュに惹かれてしまった。
>マッスルで高弾道でバシバシ打つ人見ると羨ましくなるよ。
マッスルで高弾道でどこが羨ましいのか分からん。
低弾道なら分かるが。
>>385 タイガーの弾道見たこと無いんじゃね。
5番の弾道がトーシローのピッチング以上の弾道の高さ。
シングルクラスでマッスル使ってる人の弾道もヘナっとはしていない。
強弾道の高弾道。
>5番の弾道がトーシローのピッチング以上の弾道の高さ。
それって打球が速いから最高到達点が高いだけで、
決して飛ぶ角度が高いからでないだろ。
> 最高到達点が高いだけで、
> 決して飛ぶ角度が高いからでない
間違い探しか?
打ち出し角度が同じ場合、距離が出れば出るほど
最高到達高さは高くなるな。
三角形の斜辺みたいな感じ。
>>348 スコアラインの両サイドの刻印は・・・
王冠ではなく、黄色のひし形マークです。
これってもしかして?
>384
それはマッスルのせいじゃなく
その人の腕のおかげ
俺はたんに中国製のクラブが使いたくないから、結果マッスルになってしまった。
アメリカでも日本でも、中国に委託しないで本国でキャビ作ってるところない?
>>393 んなの腐るほどあるだろ?今製作国表記が義務づけか知らんが、それぞれモデル事に載ってる。
ブリヂストンとか上位モデルは日本、下位はタイとか変えてるね。
>393
いくらでも有るぞ
>>397 明らかにこの刻印じゃないです。
やっぱ僕のはレプリカですか・・・(´・ω・`)
どうりで「幻の名器だ!」「レア物だ!」って言う割には安いと思ったんですよね。
でも気に入って愛用してるからいいんです!
もともとレプリカとか本物とかココで教えてもらうまで知らなかったし!(`・ω・´)
それはそーと、こういう写真のアップってどうするんですか?
>>397 オレはVIPは持ってないんで、貼った写真はeBayを漁って見つけた写真。
雑誌・書籍もあるんだけど、ちょっとスキャナのソフトの調子が悪いんだ。
写真のうp自体は、うpロダにうpすればいいだけだよ。
例えばココ
ttp://www.uploda.net/ 残っていたので貼ってみた
VIP
ttp://ud.gs/3082s Limited Edition
ttp://ud.gs/3082t SS1
ttp://ud.gs/3082u でね、前にも書いたけど、JNP以前のマクレガーのアイアンを気に入っているのなら、
予備のヤツを買っておいた方がいいよ。血眼になって探す必要は無いけど。
フェースとネックの境目の処理が変わっていて、同様なモノが他のメーカーでは見当たらないので。
ところで質問なんだけど、なんでマクレガーのアイアンなんて使ってるの?
オレはただのニクラス好き。気が付いたら他のメーカーは気持ち悪くて使えなくなってた。
ツアステのXブレードもマッスルになるの?
HPで「キャビティバックの機能を目指した重心設計」とか謳ってて意味不明なんだが・・・
このスレ、やっぱ嵐がいないと盛り上がらんな〜
きもい人の集まりだし…
じゃあ、キャビスレに嵐に行ったらどうだ。
ブリジストン使ってる香具師に一流いるかね。
ナイキ、キャロ、タイト、テーラー、スリ、かろうじてランバードだろ、世界的には。
ボールも一時ツアステR4あたり使ってたけど、すぐアウターがだめになる。
5ホールくらいで剥げてくる。今はタイトのV1Xだけど、カーと道に当たらんきゃ18ホール新品同様。
スレ違いだけど。
ブリジストンのマッスルも、エロイ美しさが無いんだよな。持つ喜びを感じないのはイクナイ。
ニケ入れてピン忘れるな糞野郎
>>405 PINに一流いたかな。ただ飛ぶだけのドラコン野郎は知ってるが。
PINにマッスルあったかな。
糞野郎。
ヘラーリ10台持ってるおっさんは居たな。
PINじゃなくてPINGだよ。
世界のトップ選手でPINGは腐るほどいるだろ。
テラとキャロくらいはいる。
おちょあ。
ドバイで上位の選手のギア
一位:タイガーウッズ ナイキ
タイガーがナイキを使い続ける限りナイキ as ナンバーワン。
まあ、話は変わるんだが、タイガーの使ってるフォージドアイアン欲しいなあ。
ピンのアイアンバックフェース見たけど、どれも洗練されていないね、
個人的感想だけど。
このアイアンを10本近く積むには勇気が居る。
個人的感想だけど。
ヨーロッパのどの国だか知んないけど
ピング、ピング言ってた。
それだけ。
>>404自体が5流だろう。
語流に一流は語れぬな〜。
糞野郎。
品のないスレ(下手な人たちの集まりのこと)はけなしが多いですな〜
はっはっは
>>399 >>400 いつも親切にどうもありがとうございます。
初めてなので失敗したらかっこ悪いですが、
今度写真のアップに挑戦してみます。
ところで、マクレガーを使ってる理由ですが。
ゴルフを始めたときに実家に転がっていたベンホーガンのマッスルバックを使って練習してたんです。
んで、コースデビューするにあたり用具を一式揃えなきゃということで購入したのが
なぜかミズノSL-305だったんです。
そのアイアンを2〜3年使ってたんだけど、
最初に振ってたベンホーガンのクラブの形状(マッスルバック)がずっと気になってて、
ある日、中古屋でマクレガーVIPを発見して衝動買いしたんです。
周囲からは
「そんな骨董品使ってるからスコアが伸びないんだ」
とか揶揄されますが、とても気に入って使ってるので
機能性がどーのこーのとか難しいことは良くわかりませんが、
好きなクラブを使っているということが一番だと思っています。
>>413 > 「そんな骨董品使ってるからスコアが伸びないんだ」
つーかよっぽどの事じゃ無いと、普通こんな言葉言われないだろ?
難しいことは良くわかりません、で終わらすんじゃなく、真摯に話を聞く度量も必要じゃね?
>413
君のゴルフの目的がスコアより
好きなクラブを使う事に重点があるならそれでいいよ。
復刻版であってもマクレガーVIPはメジャー優勝までは証明されている。
ゼクシオよりはポテンシャルはあるんじゃねーか?
下手がメインじゃなくて、40年前のクラブってどうなのよ?ってことでしょ。
スコアは、空振りもありそうな人じゃなければ、アプローチとパット。
バギーオンで、3パットで108、2パットで90、1パットで72。
パーオンで、1パットで54、2パットで72、3パットで90、4パットで108。
>>416 >ゼクシオよりはポテンシャルはあるんじゃねーか?
失笑
二流ツアーの賞金王までだろ。
>416
残念ながら性能的にも精度でみても古き良き時代のクラブだね、
ドライバーはパーシモンじゃないと、釣り合い取れないぞ。
俺は赤トップのほうが好きだな。
復刻版は持ってる。
424 :
413:2008/02/05(火) 11:27:53 ID:???
>>414 自分はかなりいじられキャラなので、みんなから寄って集っていじられるんですよね。
なので「そんな骨董品〜」は冗談の域で言われてます。
内容的には
>>419の言うようなことを言われます。
つまり、「新しいクラブ=性能がいい=簡単=スコアが伸びる」と。
「お前のゴルフは80前半までのゴルフだ」と。^^;
なぜ使ってるのかとよく言われますけど、顔つき(形)が好きだからとしか言いようがないです。
みんながエビちゃんが好きだといってる中、一人で関根麻里がいいというのと似てますね。
だから、マッスルバックだとコントロールしやすいとか、
スピン量のコントロールがどーのこーのとか、
そういう難しいことは良くわからないで使ってます。
自分の周りでマッスルを使ってるの一人もいないので、
このスレは色々教えてもらうことが多くて楽しいですね。
自分で自分のことをいじられキャラとかキモ過ぎるw
エビちゃんも関根麻里もいいが、オレは加藤夏希だな。
> 顔つき(形)が好きだから
フェースとネックの境目の処理じゃない?
茶水のミズノに行くまではオレも気が付かなかったんだけど。
「なんかネックが出てるぞ!」と思ってね。
>427
俺もそう思う
まーね、マッスルってよりコンベンショナルモデルだし。
その、小さいヘッド、ぶっといネック、狭いソールのVIPから比べたら現在のマッスルなんて扱いにくさでは勝負にならんよ。
それが正常進化なのか、やっぱり古くても良い物は良いのかはお前次第じゃね?現状、周りから馬鹿にされてるぐらいだから、
このままだったらそのクラブに失礼ってか評判落とすだけでしょ?
セカンド一発目で周りが押し黙るようなショット目指せよ。もう来んなよ?じゃあの
>434
つまらん
>>435 なんでだよwwwいいこと言ってるじゃんwwww
自演乙
______,.___, |;:;:.... |
゚ 。 : ..:| |l貼|
: 。 ..:| |l紙|
゜ : ..:| |l禁|
: ゚ ..:| |l止|
゚ : ..:|;:;:.... |
゜ : ..:|;:;:.... |_, ,_ 竹原さん・・・
。 ゚ ..:|;:;:.... |・ω・ ) いいこと言ってる・・・
: : ..:|;:;:.... | ⊂.|
゚ 。 : : ..:|;:;:.... | |
: : ..:|;:;:.... |⌒J
,,.,、-‐''"´~ `
マッスルであろうがキャビであろうが 使っている本人がよければいいんじゃない?
>>439 何回もこのスレでその台詞言われてるよね。
メタボなのにアンダーアーマー着ても、周りの目なんて関係ないよね?本人が好きで着てるんだし。
どんなに見苦しくて、不快感与えても自分がよければ問題ないよ。
ね?
>>438 噴いたw
>>440 >どんなに見苦しくて、不快感与えても自分がよければ問題ないよ。
これ、自分が付けたレスのこと言ってるんだよね?かなり浮いてるけど問題ないよ。
ね?
アンダーアーマーには、
弛んだ腹を引き締めると言う効能がだな・・・
443 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/07(木) 07:00:35 ID:6DTvItM2
>どんなに見苦しくて、不快感与えても自分がよければ問題ないよ。
これには同意
ただし赤の他人だけ、身内だと絶対NG
デブじゃなくても、ハゲじゃなくても不快にさせてるヤツは、どう処理したらいいんだ?
>>444 そういうあなたはマッスルアイアンをご使用ください。
居るだけで周囲を不快のどん底に叩き落していたあなたもこれで今日から爽やかさんの仲間入り。
使用者の驚きの声をお聞きください。
↓
マッスルからキャビティに変え半年になります、
最初は効果なんてあるのかなと半信半疑だったんですが、
使った最初のラウンドのショートホールでなんとホールインワン
その後もビシビシとショットも決まり
ハンデも32→12へと急上昇、
今年中にはシングル入りできそうです
それと不思議なことに薄くなり出してた髪の毛も増え、
ゴルフのお誘いも沢山かかるようになりました、
キャディさんからも「○○さん、最近ステキですね」とよくいわれ、
今年のバレンタインのチョコも期待できそうです(笑)
もう一生キャビティは手放せませんね。
>>446 昨日の夜見た夢は、チラシの裏にでも書いてろw
シャンプーして寝ろ
キャビ買ってきます
タイトリストの660ってクラブ
捕まり過ぎるんだけどどうしてかな?
>452
ライ角だろ
現在のマッスルはハイヘッドスピーダー(USPGAトーナメンター)が
球の吹き上がりを少なくするために使うためにあるんだが
一般ゴルファーには使いこなせないため
時々660のような低重心モデルが作られる、
まあ似非マッスルだよな、もっとも日本人にはぴったりなんだが
454 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/07(木) 17:30:50 ID:tDQuQYPm
>>453 なるほど重心が低いのか
玉もあがるし飛距離もでるし楽に触れるしで
えらく簡単なマッスルだなって思ってたんだけどそういう事だったのね
方向性がよすぎて操作が若干し辛いんだよな
455 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/07(木) 18:22:24 ID:E/4xB4PM
マッスル使っててミスショットが出ると、「このくず鉄! 鉄の値段が良いからくず鉄屋に叩き売るぞ!!」と思うが、ナイスショット連発すると「流石マッスル! 一生使うよ」と思う。 そんな私は681使い
ミスするとスイングミスったかって思うし
ナイスショットすると次もしっかり打つぞって思うだけ
クラブのせいにしてもしょうがないよ
ミスしてクラブに八つ当たりする奴がマッスルかよww
>>455 俺にもクラブに当たってた時期あった
コースでスイング修正するもんじゃないと思ってた時期がね
ミスショットの後しっかり修正か、修正をする力が無いかでスコアが変わってくる
修正と言っても元のスイングをするって事に徹するんだけど
460 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/09(土) 17:54:52 ID:MJo3QYai
スウィングを作るにはマッスルが最適ですね。
上手く打てるとクラブが褒めてくれている様な素晴らしい打感です。もうこれが全て。
私はまだまだヘタレなのでコースにはキャビを持って行ってますが、いずれは
コースでも無理していない感じでスマートにマッスルを使えるようになりたいです。
最終的にはMPにたどり着く罠
MP使いのUSPGA上位選手:ルークドナルドくらい?
最終的にはナイキかキャロウェイかテーターメイドかタイトリストかスリクソンか。
MPなんて誰も使ってないよ、一流ツアーじゃ。
>>462 使用プロの名前でクラブ性能を判断する素人w
>>463 有り得んが、タイガーがMP使ったら凄いよな。
有り得んが、フィルミケルソンがMP使ったら凄いよな。
有り得んが、ジムフューリックがMP使ったら凄いよな。
有り得んが、ビジェイシンがMP使ったら凄いよな。
メジャーでMPが勝ったら脱帽だな。
>>464 タイガーがナイキと巨額契約をするにあたり
愛用してたミズノ製のアイアンと同じ物を
ナイキに作らせた有名な話を知らんのか?
MP-33が全英オープンで勝ったじゃないの しかも、トッド・ハミルトンで。
というより、タイガーのメジャー初優勝がMPだったしな。
無残に散った
>>462、464が哀れ。
このスレに来るには10年早かったようだ。
>>462 実際は、あのクラブが使いたい、けど金に目がない。ってのがほとんどなんだから
MPみんな打ち易い。
誉める人多いのも分かる気がする。
67なんか見てくれ悪いから批判する人居るけど、
打つと感動する。
MP いいな。
顔がイイし、打感イイ。
バックフェースのデザインだって悪くないと思う。
異種金属埋め込みました系のゴテゴテしたヤツよりマシかと。
57も使ってみたいのだが、
ソールのミズノ印に激しく退く。
無刻印ってオーダー出来ないものか…
ほんと、あれだけよけい
タイガーのアイアンは三浦って噂本当?
>>471 俺も。
MIZUNOって昔から所有欲沸かない
なんでか考えた。
@MIZUNO一族に吸い上げられてる錯覚に陥る
A「ランバード」に違和感がある。ださい。「走る鳥」だよ?
MPなんてカローラだよ。
実用性はあるか知らんが、持っててもふーん。
実用的には問題ないが持つ喜びを感じられん。
37だとか60とかいろんな番号付けてるが
フィールダーとかカローラ何とかと外見少し変えて売ってるだけのと同じ。
>>476 で、お前さんのクラブは何?
ハイボア?
>>477 タイトリストの695CBだが。
695MBも使ってたが、年取ってきたんで、ロフトの立ったほうが楽なんでね。
顔は一緒。MPなんぞ比ぶべくも無い。
あ、わりーな、ここはマッスルスレだったわ。
なんだ、爺さんかw
金の無い餓鬼は、MP,MPとカローラ乗ってろよな(w
481 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/10(日) 11:00:42 ID:yxplheTF
はい、そうします
イメージ?w
つまんないことを気にしてるんだなww
484 :
428:2008/02/10(日) 11:22:14 ID:???
すみません。器量が狭いもので
>>482 なんで自分にレスつけてんの?釣りなの?
>>476 478
歳とってるんだ…
イイ歳して、タイト=偉い! 国産=ダメぽ…
みたいなブランド信仰的思考が悲しいオッサンだなwww
違う「MIZUNO」wだけは持ちたく無くないだけ
走り鳥 ダサ。
アルツ爺の戯言とクラブ性能は関係ない。
タイトの打感って安っぽいんだよなぁ。
いかにも中国産。
違う。「走り鳥」でしょwズバリw
マッスル同士で言い合いかよw
しかも片方は年寄りってw
やっぱマッスル馬鹿は脳みそまで筋肉質?
素直にキャビ使えよー!
よく読めヨ!
年寄りの方はCBっつってんだから既にキャビだよ。
どーせ使いこなせてもいねえ695CBマンセーっつーんだから
ワラエネーじじいだなwww でも笑うケドな
スポーツって今時ファッションなんだよね。
ナイキ、アディダスを見れば明らか。靴にしろジャージにしろ
ブランドとして着ている。
ミズノは靴でも服でもファッションブランド力が無さすぎるんだよ。
ファッションブランド力をいくら否定しようが、人はナイキなり、
アディダスなり、プーマをカッコよく着ることを望むのさ。
ミズノのファッション性の無さはゴルフでも変わらない。
同好会とクラブの違いみたいなもの。
>>494 まあ、アイアンなんてすぐ飽きるから30ラウンドくらいで代えてるわけだから
今の前のも2ヶ月くらいしか使わなかった罠。
695CB買うときにMP60打ち比べたが、ダサいアイアン使いたくなかったからタイトリストにした罠。
カローラで一生終わる人生も悲しいもんだな。
金無い爺ももっと寂しいもんだが(w
>498
ようするに、打ち比べても違いが判らなかったということだな。
「金持ってても製品の良し悪しが判断できない」というのも悲しいもんだな。
500
>>499 695MBもMP60も何も変わらんよ。
はっきり言ってロフトなりの飛距離が出るだけ。
タイトリスト使ったこと無いようだから言っとくが、構えたときにスコアラインがくっきりして構えやすい。
スリクソンのフェース全面ミーリングはその辺りがぼけちゃってだめだわ。
それから、トップラインが厚めだからしっかり当たる気がする。
MP37辺りにはそれを感じんから選ばない。
何でも使ってみることだな。言っとくが一度MP60を所有したことはある。
> スコアラインがくっきりして構えやすい。
> しっかり当たる気がする
すっごい低レベルでクラブ選んでるんだね?マジ尊敬www
>それから、トップラインが厚めだからしっかり当たる気がする。
超お笑い!! 爺のレベルが見てとれるナww
695MBもMP60も何も変わらんの?
MPとは比ぶべくもない…って書いたのは爺の弟か?w
ボケたくないナw
504 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/10(日) 20:03:52 ID:1osXgcmv
>>502 顔の良さとはそういうこと。
>>503 まあ、多少年齢なりだな。
どうでもいいが、カローラにも乗れそうになさそうだが。
マッスルバックって、今はブランドどのくらいあるんですか?
初心者スレとかでマッスル奨めるコピペでもいいです。
マッスルは打感と弾道が笑うほど一致するから楽。
キャビは芯に当たったのかどうか球見るまで分からん。
>>508 それはただのヘッドアップですwwwww
ここってマッスルだからえらい
キャビティーだから駄目ってスタンスの人多いのかな?
マッスルバック挿したキャビティーでも十分いけるけどな
> マッスルバック挿したキャビティーでも十分いけるけどな
DG挿した の間違え(´・ω・)
>ここってマッスルだからえらい
>キャビティーだから駄目ってスタンスの人多いのかな?
と思ってるキャビヲタが被害妄想で湧いてくるスレ。
マッスル使いは自分に使いやすいから使ってるだけ。
> マッスル使いは自分に使いやすいから使ってる
日本語でよろしく
普通の日本語じゃん。
なんか変
マッスルバックが使いたくて買った。
使ってみるとそれなりに使えるから使ってる。
自分のクラブは使ってると愛着がわく。
マッスルでもキャビでも同じだと思う。
511です
>>512 > マッスル使いは自分に使いやすいから使ってるだけ。
ですよね
そういう人が大半だと思います
中には変な人いるな〜と思ったので(ネタですかね)
自分は被害妄想は無いですが
マッスルは見た目がきれいで惹かれるんだなぁ
マッスル使ってる奴のコメントって、見た目とか打感とかばっかりで球筋とか出てこない。
使えてるのか疑いたくなるよな?
マッスルの方が細かい操作とかし易いって言うけどね
そういうのには憧れる面もあるけど
だからといってプロがすべてマッスルかというと
流れからいってもそうではないし
自分はシャフトでNSかDGかって言えばDGの方がいいけど
そういうのに似てるのかな?
マッスルのロングアイアン使ってる奴いる?
俺はショートアイアンのような前歯で打つようなアイアンは
マッスルにこだわりはないが、ロングアイアンのように腹で
打つアイアンに関してはマッスルじゃなきゃ無理。
2鉄までマッスルですが・・・
>2鉄までマッスルですが・・
2鉄でマッスルなんて、相当芯に当てるの上手いんだな。
俺のセットは3鉄までしかないんで、2鉄はアイアンタイプUTを
使ってるで。3鉄に比べてスイートエリアが圧倒的に広いんで
えらく簡単に感じる。
マッスルのロングアイアンなんて見たこと無いよ
マッスルの3鉄ってどこの中古ショップにもある定番クラブだが。
>>523 UT触ったこともないです。タラコ以外はw
いつもお下がりばかりなので、こないだMS-701を貰いました。
最近のクラブだと使いやすいんでしょうね
527 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/11(月) 00:46:53 ID:RycnwR1m
さすがにマッスルで1鉄は売ってないから、しょうがなく1鉄だけはキャビティ使ってる。
惚れたよwww
求道者の集まりだな
マッスルのロングアイアインで(2か3ね)
長いショート狙うときちょっと怖いね。
いいショットしても球が強くなりすぎて
グリーン硬いと止まらないからな。
タイガーなみに高く打てるテクあれば別だけど
一応HS50。
2と3だけ690CB入れました。
すいません。根性無しで。
>>530 それは普通。打てるクラブと使えるクラブとは違うのに
一緒だと思ってる奴が多い、身の程知れと言いたい。
たかがお遊びに身のほどってw
私はCG1の1iと2iを買った。
2iはまだ打てるけど、
ヘタレなんで1iは現状で2iとドラの練習用でしかない。
ラウンドで1iなんか有り得ない_| ̄|○
533 バッグにウッドが1本アイアン12本、
かっこいいねー! 俺も1I探してこよーっと
しかし 1Iてあたると何ヤードぐらい飛ぶんだろ?
タイトの今のマッスルで1Iって有るのか?
マルマンのMSTはマッスル扱いでいいのだろうか……。
マッスルだよと知り合いに言われたのだが。
>>534 1w 3w 2i〜PW SW LW PTの14本ですw
だからウッドは二本です。
> ロングアイアンのように腹で打つアイアン
意味が分からない。ドライバーですら、歯で打つもんだろ。
ウチには2番は2本しかないが1番は4本あるぞ。キャビは2本かな。
あ、キャビだと腹で打つような感覚があるな、それでお蔵になっているんだな。
要は長くなるとテクニック的な部分よりも
感覚で打つ部分が増えてくるって事だね
だから腹で打つって感覚もってる人もいるのでしょう
いや、腹っていうと、横からのイメージにならないか?
>>535 ヤフオクで見た限りでは、どう見てもキャビのヤツと、ブレードっぽいヤツとあるね。
もうマッスル使うの辞めるわ。軟鉄のフィーリングとか言ってる場合じゃない。
180Y谷越えコースで周りは5I高弾道で180Y、
俺は4Iで弾道が低く170Yギリギリ。4Iと低弾道というプレッシャーでほとんどミス。
マッスル使ってるのに180Yコースでショートウッド持ったら、みんな心で笑ってるだろうしな。
お疲れ様です
1番アイアンがあるだろ
>>543 入ってるよちゃんと入ってるよ。
ただグリーンが高い谷越えコースだとマッスルじゃもう無理だな・・と・・
素振りのときのイメージで土手に当たって落ちるイメージが湧かないしな・・
3I、4I高弾道が打てるならいいけど・・
イメージしか湧かない の間違えです。
>>541 マッスル使いは
「周囲からどう見られるか」
ではなく
「自分がどうありたいか」
だ
>>544 憶測で悪いが、シャフトがオーバースペックじゃね?
俺NS1050だけど、3番でも高弾道だよ、初見の人は目で追えないぐらい。
個人的には、ソフトステンレスの方がいいな。
S400だけど、「ゴルフって上に打つものなの?」って言われるぞ。
>>546 まーなw
>>547 オーバースペックは充分感じてるよ・・ でもマッスルで目で追えない高弾道ってホントかよw
おまいらの意見聞くと問題なさそうだな・・
俺のスイングが悪いだけか・・なんか腹立って来たな。
もっと練習するか。次の目標は高弾道にしよう、うん。
マグレガーの新しいマッスルの情報に詳しい方いませんか?
ターニーカスタムからの乗換え考え中なんですが、
ターニーショップでも取り扱いが無いのと、
住んでる所が東北の田舎の方なので並行輸入ショップもありません!
感覚的にいっしょなら購入を検討しようかと思ってます。
マクレガーはオレの係りだな。並行輸入ショップにも行く事は可能だ。
が、新しいモノが出たことも知らないんで、とりあえずURLを貼ってくれ。
555 :
552:2008/02/13(水) 21:06:25 ID:???
553さん・554さん有難うございます。
やっぱり違いますかね・・・・・?
現地のショップで$940→800前後位で販売しているのは確認したんですが、
シャフト側からのフェイスが見える写真が無いので悩んでいました。
構えた感じがターニーカスタムと同じ感じだとうれしいんだけど
やはり違いますか・・・・・・。
>>555 「ターニーカスタムの構えた感じ」ってのは、フェースとネックの境のところでしょ?
他に気になるところがあるなら教えておいて。
あと、確実にネックは短いよね。
暇を見つけて、輸入ショップ見てくるよ。ちょっと待ってて。
ちなみに553も554もオレ。
>>556 おっしゃるとおりです。
あと、しいて言うなら構えた時に、
フェース面が短く、高く感じられれば言うこと無いんですが
こんな感じなんですが伝わるでしょうか?
うまく言えなくてすいません。
宜しくお願いします。
>>555 「ターニーカスタムの構えた感じ」ってのは、フェースとネックの境のところでしょ?
他に気になるところがあるなら教えておいて。
あと、確実にネックは短いよね。
暇を見つけて、輸入ショップ見てくるよ。ちょっと待ってて。
ちなみに553も554もオレ。
>>550 マッスル=低弾道 という流になっててなかなか言い出せなかったけど
実は自分もかなりの高弾道
キャディに「高い弾道ですね」って言われるのはしょっちゅう
8Iで150y飛ぶから決して吹け上がってるワケではない
・・・と思う。
実際グースモデルが少ないから、マッスルのほうが球は上がりやすい。
球の上がりやすさは、ストレート > グース。
>560
手打ちでフェースが開いて入ってるから吹けてるだけじゃん、
だれも目で追えないのは真っ直ぐ出ずに
右に高弾道でサヨナラしてるからww
563 :
559:2008/02/14(木) 19:36:19 ID:???
新橋の元Jeep現Jyper'sに行ってきた。
扱っていない事は前もってサイトで確認出来たのだが、
(ミニボックス、サンゴルフもサイトには掲載なし)
念のため見てきたが、やっぱり無かった。
あるのはマックテックナビだけ・・・
そんな中、ネックを中心に見てみたんだけど、
MP32と695MBがイメージが近いと思う。
ただ、短いネックの分だけフェースがデカイ、デカ過ぎる。
なんか、タマを縦に二個並べて打てて当たり前、そんな感じがした。
役に立たなくてすまないな。
ところで、ターニーカスタムってイロイロあるんだけど、マッスル1なんだよね?
だとすると、ミュアフィールドなんかとほぼ同じだろうから、
新品が欲しくてリッチメンなら、リミテッドエディションなら未使用があると思うよ。
リッチメンじゃないなら、程度のイイ中古を探そう。
>>561 それにも増して、キャビとかと比べてロフトも多いよね?
なんで球が低いとか言うのかな?非力ってかシャフトのオーバースペック?
ちょっと待て、マッスルがキャビティと比べて低弾道なんて言った憶えないぞ。話を変えるな。
俺は4Iだとドラ9.5度で打ったような弾道で170Yに飛ぶから、谷越えはプレッシャーかかるといっただけだ。
上には8Iで高弾道150Yとか変な奴も現れるしw
俺はベンチ75kgだ。そこまで非力じゃないぞ。
おいおい、アメフトじゃベンチプレスは100キロを何回出来るかが目安になってるぞ!
オラ、ドラも高弾道だからよく分からないぞ!
>>565 >541の奴だよな?
> 周りは5I高弾道で180Y
> 俺は4Iで弾道が低く170Y
って事は周りもマッスルか?それとも5と4じゃ弾道の高さが違うとか言ってるの?
569 :
552:2008/02/14(木) 23:17:48 ID:???
>>563 わざわざ有難う御座います。
お手数掛けました!
今のクラブは、the985です。
なので、ミュアフィールドよりもフェース面が少し高めに見えるんです。
ヤフオクにリミテッドは有ったんですが、
私には手が出ない値段だったのでいろいろ探していたところでした。
おっしゃるように気長に中古を探すか、
賭けで並行輸入してもらうしかないようですね。
いろいろアドバイスまでして頂いて有難う御座いました。
>>569 985だったか・・・って、アレ?前にも聞いたことが・・・
そうか、バックフェースだけじゃなくて顔も違うんだ。
顔に関しては、本物見たことあるけどリミテッドも、ミュアフィールドも同じ様なモンだよ。
1番だけ売ってくれと云って怒られたけどw
985って、大昔にも在ったんだよね。
最近のクラブは、ブレードもフェースがデカかったよ。
並行は期待しない方がいいと思うよ。
あ、コブラのノーマンフォージドは985と同じようなバックフェースのデザインだったよ。
「何だパチか」と思った記憶がある。ノーマンのサインがニクラスほどカッコよくなかったんで・・・
コブラ時代のノーマンは歴史の藻屑になっちゃったから、あんまりプレミア付いてないんじゃない?
>>565 どっちみちお前はマッスルやめてキャビに行くんだろ?
しかも、4Iで170yしか飛ばないのに非力じゃないとか意味がわからん。
>>569 今二つ出てるんで、チェックしてみて。
あえて貼らないんで、コブラのカテゴリーじゃなかった。
573 :
552:2008/02/14(木) 23:47:52 ID:???
>>570 たぶん以前にもお世話になっているかと・・・・・。
途中で少しそうなのかなと思っていました。
985と言っても復刻版なんで価値は無いですが・・・・。
色々ミズノとかも試したんですが、
フェースが長いとフック〜ヒッカケが出てしまってダメでした。
スイングにも問題があるんでしょうが、
練習する時間があまりないもんで同じようなクラブを探してました。
ミュアフィールドは知り合いが使ってるんですが、
今のクラブよりは希望に近いので中古で探し中です。
と言っても、田舎にはなかなかショップがなくて困っているところです。
コブラのクラブも頭に入れてまた探してみます。
どうもありがとうございました。
追加
リミテッドの廉価版、リメイクが「ミュアフィールド20th」
ソールがトウの方に向かってより厚くなっている。ただのミュアフィールドとはちょっと違うんで要注意。
まあ、マクレガーのアイアンはあんまり人気無いから、出回らないのかな・・・
>565
周りから見てさ、
1.マッスル使って谷にはめてる
2.キャビ使ってナイスオン
どちらがかっこいいかって話じゃないか、
普通は
1の場合、口には出さなくても「やれやれ・・・」
2の場合、心から「やるなあ」だから
キャビでいいんじゃね?
マッスルつかって4番くらいから中空だとかユーティリティ入れてるより
ずっとかっこいいよ
だから、3番なり2番なり使って越せばいい話だろ・・・
マッスルの2番なんてUSPGAでも使ってないし、
タイガーでも5W使いはじめてるからね、
日本人アマには無理だよ。
クラブのセットアップってどうよ?
自分は
1W 3W 5W
3I〜9I
52° 56° 60°
2Iは入ってなかった。つーか、入ってても使えん。
距離多少減る事覚悟すれば、
マッスル振るのはそんなに大変ではないと思うけど。
プロの道具を使うって意味では、
一般人がデスモセディッチ乗り回すよりよっぽど簡単だと思う。
D16でも飛ばさなければ乗れるだろ。
賞金稼ぎは、使えないわけじゃないからな。
自分より格下と思っていたヤツが、ショートウッドなりユーティリティで近づいてきたんで、
再度突き放す為に使ってるんだろ。
180の谷を越せないんで、使うの止めるのとは全然違う話だと思うぞ。
>581
ショートウッドなりユーティリティのほうが使えるってことでしょ?
っていうか使えるなら2番のままでいくでしょ
>>582 2iがショートウッドやユーティリティーに比較して優れてるのは、
正直漢の美学だけだと思う。
それ以外は全てショートウッドやユーティリティーの方が上。
でもなぁ。
2iでナイスショット打てると、
正直チンコがビンビンに立つんだよ。
それ位気持ちが良い。
あの気持ち良さがあれば10ydしか飛んでなくっても我慢出来る。
>>583 チンコどころじゃないだろ。チンコを使って表現すれば・・・
全身がアノ時のチンコになる
いや、タイガーですら、「隣の金髪はより金髪」って事だよ。
まあ、プロトで自分専用に調整して貰えるというのもあるだろうけど。
童貞が好んでつかいそうな表現だw
童貞の生態に詳しいね、キミ。
このスレに来てると詳しくなるんだなw
鏡の中の人に訊いてるんだろ。
たしかにタイトはともかく、MP使ってる奴に童貞臭いのが多いのは確か。
MPはいいと思うが、この板にいるMP厨がキモイw
タイト厨って他のスレに出張って迷惑かけたりしないから好き、
MP厨はあちこちで迷惑かけまくりだから嫌い
そんな俺は三浦厨だけど
大タイト神という希代の大馬鹿野郎がいるじゃん!
三浦厨は大タイトが好きでMP厨嫌い。
そんでもってマッスルスレに出張ってMP厨を叩きはじめた。と
三浦もタイトもMPも持ってる俺は誰を叩いたらいいんだ?
595 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/17(日) 11:12:00 ID:BiHEqAG8
MP33球上がりすぎてスピン量が凄いが、マッスルの割りには高弾道で練習場の上のネットに五番までは140辺りであたる位だからTN87より楽で上がりやすい。
ロフトが立てると座り悪くならないかな?
新しく出る?出た?
コブラのMBがえれーかっけー。
ほしーー。
試打して〜。
アイアンは昔のマッスルでも十分イケる。
MTN3とかTN87とかでも全然OK!
個人的には最新モデルより打ちやすいんだけど。スウィング古いのかな?
599 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/19(火) 09:22:42 ID:enwczLAp
途中でボールが失速してるような感じ、ピッチャーが投げるドロップのような感じ
なんだけどどうしてですか?5鉄で160ヤードです。
600 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/19(火) 10:28:21 ID:vPPvjosh
インパクトで右手の押し込みが足りない
レベルに振って右手のスナップが効き過ぎるとフックしたドロップボールが出やすい気がする
>>599 スピン量が少ない、理由として多くがそのクラブに対して、HSが足りてない。
軟鉄マッスル GPM ツアー パワーブレード
(´∇`)サイコー
右手の押し込み?
ただ単にダウンの時に右手の中指と薬指にチから入っちゃって、
ヘッドの走りを止めてるだけじゃないか?
一度右手のグリップは人差し指と親指だけにしてみ。
ビュンビュンヘッド走るの体感出来る。
自分は昔の高重心マッスルだと上手くスピンかかるが、最近の低重心アイアンだとドロップ気味になる。
力学的なことはよく分からんが、重心の下で打った方がスピンはかかるんでは?少なくともウッドはそうだよね。
間違ってるかな?
もっとも高重心アイアンでスピン量最適な弾道打つには、それなりのHSは必要だろうけど。
> 重心の下で打った方がスピンはかかるんでは?少なくともウッドはそうだよね。
そう言われているね。
つーか、骨董品は高重心と云われているが、ヘッドの中で高い低い云っても意味が無いと思うんだよね。
タマの重心と比べてどうなんだろうね?
インパクトではヘッドは地面より先にボールに当たるわけだから、地面からの重心高は気にしなくていいんじゃないか?
要は個々人の打点が重心の上か下かということ。
重心の下で打った方がスピンかかるが、HSが足りない場合は厳しい。低重心が合うのかも。
ま、重心高は番手によってフローさせてあるはずだが、フローのさせ方については、ゴルファーによって最適値は異なるはず。
昔のマッスルはショートアイアンは使いやすいが、相対的にスピンの減るロングアイアンは難しい。
最近のマッスルは長い番手は使いやすくなったが、ショートアイアンは重心下げ過ぎかな……と思われるモデルもある。
>>606 オレは20年前のマスール使ってっけど、ロングアイアン打ちやすいよ。
3鉄打てれば4鉄、5鉄も打てるだろうって発想で、3鉄の練習が
多い俺だが、お陰で4鉄、5鉄は3鉄に比べてかなり苦手。
今は満遍なく練習しとる。
>>607 そのロングアイアンは、今で言えばミドルアイアンだ。
それが打てても自慢にはならんし、その下が打てないなんてクラブバランスが悪いんでしょ?
>>608 え?まさか今のロングアイアンってやつを君が打てるとして
自慢してるの?「どうよ?おれ」って。可哀相な子だねぇ
>>608 ミドルアイアンってことは無いでしょ。
せいぜい違っても1番手くらいじゃね?
自分のクラブも古いけど、7鉄で40°、
最近のクラブは8鉄で40°くらいでしょ!?
え?ソールの数字を書き換えたのはいいとして、ロングアイアンの定義はソールの数字なのかよ。
ロフトだろ。24度まではロングアイアン。
古いクラブであれ新しいクラブであれ、長い番手が打てて短い番手が上手く打てないというのはクラブに問題ありかな。
ライ・ロフトやシャフトの挿し方、 何か問題あるんじゃないか?
まともな工房で調整してもらった方が……。
>>613 埼玉なんですが「まともな工房」教えて貰えないでしょうか・・・
川越のあそこか?
>>606 > インパクトではヘッドは地面より先にボールに当たるわけだから、地面からの重心高は気にしなくていいんじゃないか?
> 要は個々人の打点が重心の上か下かということ。
一見、尤もそうだけど、ダフリは論外として、タマの半径分の誤差しか許されないわけだから、
地面からで問題ないでしょ。
一見、ここマッスルスレか?って疑ったんだが。
何お前らの打点のファジーさ?球の半径の誤差は許されるとかwwwアホス
マジ指摘するとさ、確かに左右の誤差はある程度余裕はあるよ?でもさ、上下の誤差はマッスルは特にシビアだろが?
へー、ショットごとにコントロールしてるんだ。へー
>> 616
まあ数値で重心高を把握するなら、それしかないけどね。
まあ、でも数値だけでクラブの性能わからない。
自分で打ってみて、飛び出しの角度やスピン量を感覚的に判断し、自分にとって重心が高いか低いか考える方がいいんじゃないか。
>>617 まあボールの半径ぶんズレると辛いだろうが、自分のマッスルはハーフトップ気味になってもそれなりにスピンかかるし、そこそこの結果になるよ。
そんな毎回打点の縦のブレなく打てるなんて、普通は無料。だいたい多くのプロは真芯ではなく、ヒール寄り下目で打っている。
スコアラインの下から2本目なんて言うプロも少なくない。
まあ程度問題だけど、打点の多少のブレは許容されると思うが。
青木は、何本目のスコアラインに当てるって、ちゃんと狙って打ってる言ってたな。
お前ら普段アイアンは飛ばすんじゃなくて、刻むクラブだって格好つけてるわりにへたれな事言ってるな。
縦でボール半個分2センチで何ヤードばらつくよ?ゴルフやったことあんのか?
お
縦
?
つーか言い返せないならしゃべるなよ。俺まで馬鹿に見られるだろ。
あーぁ、チンチンかゆい
>>621 半個分もずらすことってめったに無いな
上になら大丈夫だろうが、下にずれたら思いっきりトップになってしまう
アイアンも飛ばす時とコントロールする時、両方あるからな。
刻みばかりじゃない。
>>621 誰もボール半個ずらすなんて言ってないって。
最近のアイアンは重心高20ミリ前後、2センチズレたら、歯で打つことになる。重心の下数ミリなら問題ないだろう……ということ。
>>628 数ミリなら許容範囲
スイートスポットも最近のは2センチ近くあるんじゃないかな
1センチずれたらミスって感じになる
上下だけなら±5ミリ以内には収めたい
コスリ打ちって感覚がOKなの何番まで?
>>629 上下で一センチったらかなり違くね?少なくとも俺のマッスルだと、どちらでもミスになる。
逆に左右は二センチぐらいばらついても、飛距離や方向に差はそんなにでないな。
633 :
↑:2008/02/25(月) 17:30:23 ID:???
偉そうに。
そもそも、スゥイートスポットとスゥイートエリアを勘違いしてる。
>>619 まあそうだけどね、キャビや最新ブレードのデカさを目の当たりにすると、
ヘッドの中で高い低いを論じても意味が無いと思うんだ。
最近のキャビは重心低すぎでしょ。あれだとスポットの下で適正なスピン量の球を打つのは難しいはず。打ち出しは高くなるだろうから、ある程度止まるのかもしれんが。
っていうのは、マッスル派の自分の勘違い?
最低でも20ミリだろうって思うんだが。
オレはね、絶対値ではキャビの方が高いと思うんだ。
ヘッドの中では低重心なのかもしれないが。
>>636 勘違い。今のキャビティは、重心ちょい上に当てる設定になってる。
当然スピンはかからん、球の高さで止める感じ。
球筋はドライバーと同じ様な、低スピン、高弾道。つまり飛ぶって奴。
どっちがいいとか語るつもりはないが、無知を棚にあげてマッスル派とか最低20ミリとか
言ってるのは滑稽だよ。
どっちがいいかなんて無い
どっちが自分に合うかだけ
>>639 どっちがいい=どっちが自分に合う
つまり自分に合う方がいい選択と、何悟ったふりしてんの?しゃぶれよ
641 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/26(火) 09:58:43 ID:vimy1DF3
>>638 なるほど、低重心キャビはスポットの上で打つ設計なわけね。サンクス。知らんかった。
自分は使えないけどね。
>>640 ちがうんじゃね?
どっちが(万人にとって)いいは無い
どっちが(自分に合う方が)いいは有る
ってことじゃね?
何アホのふりしてんだよ?病気移りそうだからしゃぶらないでね
>>642 万人にとっていいは無いって事だったら極々当たり前の事だろ?
そんなのあったらこれだけクラブが多様化するわけが無い。
常識を語って、何悟った振りしてるのって話でしょ?しゃぶれよw
ヘタレはキャビ使おうがマッソー使おうがヘタレ。キャビの恩恵受けることが出来るのは芯に当てる確率の高い人、一部の上級者、プロだけ。だからオマエ等安心して好きなクラブ使え。
ゴルフダイジェストのトッププロ使用ギアをみたけど、
ツアステのXブレード率がもの凄くないか?5割くらいだったぞ・・そんなにいいのかな・・
MP、タイリスト使ってる1,2人しかいないし。
今回のツアステはかなり良いよ
日本のツアーなんか あてにならない
マッスルはクラブとの緊張感がいい。
短いクラブでも全く手抜きが許されない。
直ぐにおしおきが待ってるから。
実はマッスル使いは大概、ウッドに関しては
出来るだけ優しいクラブを使うと思う。
自分に合わないウッドを無理して使い続けても
簡単にスイング壊すし。
わかんないだろうな、キャビ使いにゃ。
このウッドに対する大ざっぱな姿勢。
ん?アイアンもウッドも中古屋の外にも並ばないようなもんだけど・・・
>>650 いいとこ突いてる。
俺はアイアン、タイトの670だけど
ドライバーはキャロウェイだわ。
おいおい、ブレードが難しいって、キャビ厨と言ってる事が同じだぞ
654 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/27(水) 02:46:36 ID:HLg4Z32p
XブレードとCB、GR、あまり変わらないんだけど。
今ライフル6.5使っています。
この間それはHS50くらいの人が使うシャフトだぞ・・と言われました。
現在のHSは44なのですが一応普通に振れます。
皆さんも同じようなシャフトだと思うのですが、どの程度のHSで使用していますか。
>>655 6.0でSX、6.5でXクラスのフレックスになりますね。
その人の言うように、XはHS50以上が目安と言われています。
さて、それがあなたに合ってるかは不明です、切り返しなどシャフトにかける圧力に同じヘッド
スピードでも個人差が出るからです。
一つ、言える事はその人があなたの球筋、スイングを見た上で指摘したのであれば、十分
オーバースペックと言えるでしょう。
50は無いと思うけど、節有りプレシジョンの7.0をドラで使っている。
DGよりステップが広いのと、X100だと「X」って書いてあるので避けてみた。
アイアンはS400。
カーボンに馴染みがある人だと、トルクとか振動数とかスペックを気にするんだよね。
某カリスマヒゲチョビンとか。
オレとしては、鉄シャフトはまずは重さだと思う。
まあR500対X100とか試してないんで、正確に言えば、振れる範囲で重いヤツ、ってだけだけどね。
658 :
655:2008/02/27(水) 19:17:37 ID:???
>>656 そうですかー。確かに硬さは全く気にせず購入したので・・
XじゃHS50じゃないと無理だと言う分かりますね。
ただNS1050と今のシャフトは20gしか変わらないので、
正直重さの面では今のものと違いはないかなと思うんですけどね。
高さがイマイチ人より出ないはフレックスが原因だったのかと反省しました。
次はもう少し軽くて、柔らかいシャフトにします。
それでまでは、もう少し振って筋力つけます(´・ω・`) 目指せチンニング15回
都合の悪い意見は無視かよ。懸垂ねえ・・・何のために?
660 :
655:2008/02/27(水) 19:32:53 ID:???
>>659 都合の悪い意見ってなに???
懸垂は引きつける筋力を付けるためと、肩のレイズを同時に出来るからだよ
661 :
655:2008/02/27(水) 20:28:04 ID:???
すみません反省してます。
少し軽めのアイアンに変えてみます。
662 :
656:2008/02/27(水) 20:36:51 ID:???
>>658 あのーシャフトのチョイスはご自分で納得できる物を選べばいいと思うのですが、
筋トレで一言。
私も冬場のオフシーズンは計画性を持ってかなり負荷かけて追い込み、さらに走り込みます。
その経験を踏まえてお聞きしますが、
チンニング15回目標ですか?15レップスを何セットされるかは書かれてませんが、
基本的に高レップスでは持久力、つまり重たい物を何回も動かす筋肉が鍛えられる
事になり、ゴルフ系の瞬発力、とにかく早く動かす力には逆効果となります。
どんなスポーツにも当てはまりますが、付けてよい筋肉、駄目な筋肉、さらに細かく速筋、遅筋と
あり、知識無きトレーニングは無駄、さらには逆効果となり、前述のシャフトの問題も又同じでは
ないでしょうか?
663 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/27(水) 21:51:04 ID:1AkR0ehf
キャロウェイのXフォージドはマッスルバックの一種?
>キャロウェイのXフォージドはマッスルバックの一種?
ハーフキャビティ
665 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/27(水) 22:25:24 ID:whotcVOf
タイトリストのZMカコイイ!
DGのハーロンチとの組み合わせ狙ってます。
早く発売して頂戴w
オレはキャロのプロトタイプ マッスル X が早く発売になってもらいたい
現時点でマッスルバックはタイトリスト660が最高峰
695MBは?
>695MBは?
あのZがイカンwそれなら690MB、680MB,670MBの方が良い
Zがタイト
Xがキャロ
Yがヤマハ
>>667 そういう順位を付けるのは荒れる元。
どれが一番なんて個人的主観そのもの。
672 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/28(木) 09:16:16 ID:jMLuCEgv
ZDもいいなw
早よ買いたい!
673 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/28(木) 10:25:05 ID:RG8iGoVi
みんな 金持ってるなぁ〜
自分は新しいマッソーが出たら 興味津々雑誌等でインプレ見て 量販店で試打してみる
おっ! やはり最新のモデル 打ちやすいね〜 と成るのだが… 自分のと打ち比べたら 大して代わらない(汗) そんな私はMP14使いです
行き着く所はMPなんだよな
MP33良いよなぁ・・・
でもブランド力に負けて690MBにした俺^^;
MP33
ノーブランドで売ってくれないかな?
「N-16 フォージド」 でググるよろし
以外とMP−32もいい。
ちょっと球が高いけど、
長いので高さ揃え易い。
>>678 弾道高いのは同意。ただ他のヒッティングエリアのバックフェイスに肉盛りしてあるマッスルと比べて
打感がソリッド差に欠ける感じがした。
そこでMP-67ですよ!!
いや67は業界では失敗作と言われている、名器は37、時点で33。常識っしょw
37と33の違いって何かな?
33と67ってどんな違いがあるのかな?
MP33はすごくかっこいいと思います。
下手糞なので違いはわかりません
MPシリーズは性能的にはかなりだね。ただロゴなんかのデザインが野暮ったい。
程度のいいTN87だったら欲しい。
球打つのにロゴデザインなんか関係ないやん
デザイン重視やったら寺冥土
わかってるって。
あくまで気分の問題。
テーラー、かっこいいか?
デザインに金かけてるような感じで
一般ミーハーや初心者にはウケてるんじゃないの
おれは好きではない、むしろ
寺と是区塩だけには絶対負けたくないというのはある
それは何故だかわからんけど
・・・いやわかってる
お古のマッスル使ってるから金持ちに嫉妬してるんや、、、すまん
>>681業界では…ひょっとして頭の弱い方?
今のMPで最も人気のある57 67
デザイン重視で、何でテラメなん?
カッコいいのか?
>>687 古いマッスル、俺も使ってる。20年ほど前の知られざる名器。まあゲットしたのは最近だけど。
最新クラブ持ってる仲間は負けると相当悔しいらしい。
負けた時は古い事を言い訳にしそうだな。
MPの事を全く知らない
>>681がMP使いではありませんよーに
>>693は何を知ってるの?負け犬っぽいフラグ立ってるがww
ミズノならTN87が名器。
>695
当時はね、
いまじゃ精度も性能も2流だよ、
養老の人が自ら言ってた。
市販でプロ支給の品質出せるわけないだろ?吊し買って名器だよ〜って言ってるのは無知
DP-201がいいお
701 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/01(土) 23:49:35 ID:BARUVHOJ
レクスタープロフォージド
なにが名器だよw
勝手にシコってろアホ
>>697 >吊し買って名器だよ〜って言ってるのは無知
その通りだよ。
でも誰がそのまま使ってるって言った?
中古品買って、しかるべき調整はほどこしてるっつーの。
>>703 人の手垢ついたの良く使うな。
ヘッドも傷だらけだろうし。
マッスルの新品なんか10万程度だろ?
黙って吊るしの新品買って、自分をクラブに合わせろ。
中古なんて買うかよwどこの貧民捕まえてこのスレ来てるんだ?
中古でしか買えないマッソもあるお
renoma使いだけど、今なら695MBを買うな。
>>704 グリップもシャフトも交換してるよ。
金がないから、中古買ってるわけじゃない。何でも今のクラブがいいと思ってんの?
まぁ、言っても分からんか。
>>708 ぷ、グリップは分かるがシャフトもだとよ。
いくらDGが安いとは言え1本5千円以上。
中古の頭買って、そこまでするかね。
そこまでするなら三浦の頭買ってフィッティングしてもらうだろ、普通。
無理してんじゃねえよ(w
>>706 それは又別のマニア、それに否定はしない
軟鉄の傷ってのは、人が使って付けた傷は気持ち悪くない?
新品状態から、だんだんボコボコして味付いてくるのがたまらなく喜びを感じる
>>709 三浦が最高だと思っているのか?
しかしその三浦でも最近は昔に比べ、質が落ちたと言われているが。
今のクラブの方がいいと思っているようだけど、いったい何が進化したの?
今のマッスルだろうが昔のマッスルだろうが、いいものはいいし、悪いものは悪い。基本設計やヘッドの精度のしっかりしたものならいい。
それを自分に合うようにアッセンブルするのは当たり前だろ。
712 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/04(火) 01:02:49 ID:lcJZsZxr
鉄の流し込み溶け込み具合の精度だけだろ!
713 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/04(火) 01:39:14 ID:sYhea/LJ
タイトリスト681のデットストックが10万で在れば買いたい
>>712 鋳造と鍛造の違いを知らないなら
口を挟まない方が言いよ
古いアイアン使うなら、シャフト内部がサビてることもあるから、リシャは必須。
きちんとした工房でアッセンブルしてもらい、ライ・ロフトきっちり調整して使う。
吊しの新品使うよりずっといい。
716 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/04(火) 12:07:32 ID:CRIr57lC
鋳造品はよくなったね。ネック曲げられるものもあるし。
軟鉄鍛造で調角すると折れるものもあるって、喜多さんが書いてたの読んだが、ヒドイね。どこのかな?
714はアホのくせに偉そうに晋でいいよw
> 喜多さん
この人のクラブって、イイか?使いたくなるようなクラブじゃなかったな。
中島とつるんでいるだけな気がする。
まあ、プロのアバウトな微妙な感覚の要望(わがまま)を、クラブに反映させる事ができる人ってイメージだな。
そこらのシングルクラスじゃそのメリットは無いんじゃねーの?少なくとも俺はない。
720 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/04(火) 16:36:53 ID:lcJZsZxr
確かにジョイメニーはたいしたクラブではないな
力量のない奴ほど 見栄でマッスル使いたがる
722 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/04(火) 18:18:24 ID:xpBb7eO/
見栄でもいいじゃん。
フルスペックプロモデルキャディバッグから覗くマッスルの美しさはゴルフが終わって部屋に置いておくが眺めてるだけで癒される。
やぱーりマッスルバックだよ
>>724 くだらんことはいいから、新品マッスルアイアンの優れた点を説明してくれ。
726 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/04(火) 23:38:29 ID:CRIr57lC
ジョイメニー、実物見たことないから気になってたんだけど。
喜多さん、いいこと書いているし。
だれか軟鉄を調角して折れた経験ないですか?
>>725 それよりチュウブルマッスルの良さを納得できるように説明しろ。
チュウブルをリシャフトする価値などひとつも見出せんが。
よほど金無いんだな。
新品のマッスルの優れた点。
へたれたからまた買うか、くらいなものだな。年間何ラウンドするんかね。
漏れは80回程度だが。
> 喜多さん、いいこと書いているし。
具体的には?
茶水のミズノで見た記憶があるけど・・・
>>727 最近のマッスルは重心が若干低くなった以外、昔のマッスルとさほど変わらない。
いや、むしろ易しくしようとして、シャフトが極端に左から刺さっているものが多いのは問題。
ドラのフックフェースと変わらない。
しかも吊るし状態では精度はバラバラ。
クラフトマンシップが残っていた時代に生産されていたものの方が、優秀かも?
メーカーは売るために進歩していると言うが……。実際は進歩と言えるかどうか。
なにが優秀なの?
精度じゃね?
クラブはゴルファーの体格やスイングに合わせて調整する重要性は解っているのだが
スクールでプロが生徒の様々なクラブでいとも簡単に打つ姿を眺めていると
マニアックにクラブの精度を求めてもどうなんだろうと思うことがある。
精度って何の精度?煽りじゃなく。
製造精度なら、金型も材料の質もメッキの質も昔より確実に良くなってるはず。
組み立ての精度?
>>734 ロフト、ライ角、バランス、重さ、シャフトステップ位置とか?
組み立て精度になるのかねぇ、とりあえずこれらは一昔と比べてばらつきが多いとはよく言われるよね。
> 確実に良くなってるはず
その根拠は?
今の金型を作る機械は昔とは比べ物にならんくらい、それこそ精度出るよ。新しければミクロン単位でほぼピッタリ。
昔はそこまでじゃないから手仕上げに時間かけた。職人の仕事は素晴らしいけど
精度出る機械で作る→磨き のほうが金型の精度は出る。
材料は、昔のほうが不純物混ざってる率が多いよ。今のほうがそれを取り除く技術が当然進んでる。
ただ、全部4千年の歴史の所で調達から加工ってなると、微妙。
昔のほうが人の手がかかってて味があるし、
組み立てもパートとかでなく職人が現物合わせでちゃんと組んでたりしてた気がするね。わからないけど。
長文でゴメン
ん・・・要はソコソコの物をたくさん作れるようになったって事でしょ。
あとは、設計の段階が問題だよね。精巧な失敗作を作っても(r
いくら金型を精巧につくったところで研磨するのは職人の手作業。
だからどうしたってばらつきが出る。
店頭で構えてみればそれくらい分かるでしょ。
同じ機種ならどのセットみてもまったく同じ顔にみえるようなら
それは見る目がないってこと。
アイアン等クラブの顔に拘る資格なし。
ヲイヲイ、形が変わるほど研磨するのかよw
パートのおばちゃんが、バリ取るぐらいだろ。
オーダーでロフトやライ角、バンスとか指定してる奴は
職人が仕上げるだろうが、大量生産品は見分け付かんよ。
>>739 >店頭で構えてみればそれくらい分かるでしょ。
>同じ機種ならどのセットみてもまったく同じ顔にみえるようなら
>それは見る目がないってこと。
>アイアン等クラブの顔に拘る資格なし。
それなんてクラブ?おれも店頭で構えて確認したいから
是 非 教 え ろ 。
雑誌やショップに踊らされんのはあんたの勝手だが
アフォレスをいちいちageて恥かいてんなよ。マゾ
なんかさ、ゴルフ板の奴等ってさ、気持ち悪いな。
ゴルファーがキモいのか?ゴルフ板の住人がキモいのか?
コンプレックスと嫉妬が混じったような女々しく後ろ向きな
発言ばっかりだ。紳士のスポーツとかいいながら性根のくさった
やつらばっかりなのな。
死ねよ
ペッチン ペッチン って
音がするのは何が原因ですか?
何処に当たっているんだろ?
>>746 マジレスすれば先っちょに当たってる。
インパクトシール貼って球痕が真ん中かシャフトよりにあれば
当たり負けしない強い球を打てる。
先の方にあればマッスル使うの止めたほうがよい。
>>748 >マッスル使うの止めたほうがよい
なんで?
俺ゴルフしてないからw
ゴルフってどんなもんだろって覗いてみたら
こんなザマだろw
で、こんなザマでどうなのよって書き込みしたら
>>744や
>>745みたいな的外れんなくだらんレスしかないだろ。
ゴルファーってバカばっかりなのか?
グダグダつまらんこと言ってないでゴルフに励めよ。
一生懸命やってれば俺の言ってる事なんて気にもならないだろ。
たいして本気でもない奴が使ってる道具がどうのこうので文句言ってさ。
バカ
じゃねーの?早く死ねよ
あれ? 春休みに入ったのか?
いえ、毎日が日曜日ですwてへっ♪
はぁ?
>>740-741って同モデルならアイアンは寸分違わぬ同じヘッドだと思ってんの?
鈍感なうえに無知みたいね…
そんな程度の感覚と知識しか持ち合わせてないくせに、MPの顔がとか偉そうに
能書き垂れてるわけか。
よく恥ずかしくないねw
バリ取り、鍍金前の仕上げ成形の研磨は手作業でやってるに決まってんだろ。
手作業でやってるからには多少のバラツキは出るのは当たり前。
バリとり程度のほんの少しの削りの違いで構えた印象はかなり変わってくるもんだ。
ましてやそれをパートや外国人にやらせてるようなメーカーならなおさら
ばらつきが大きくなるじゃねーかw
>>741 ほんっとに物知らないな、お前。
市販のアイアンのシャフト抜くとチップに鉛詰めてあるだろ?
あれはなんのためだと思ってんだ。
同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
調整するためのものだろが。
数グラムの重量誤差が当たり前のように存在するものが、すべてまるっきり
同じ形なわけねーだろ。
だから同じ5番を見比べてたときにセットごとに構えた印象が若干違ったりする
のはよくある話。
それがぜーんぶ同じ顔にみえるお前はセンスがないってこった。
なにが
>雑誌やショップに踊らされんのはあんたの勝手だが
>アフォレスをいちいちageて恥かいてんなよ。マゾ
だ。恥さらしはテメエのほうだろw
>>729 トン 読んでみたけど、マトモなことは書いてあるけど、
あくまで調整の人で、クラブデザイナーではないような気がした。
で、折れる軟鉄鍛造だけど、単に素材が一般的な軟鉄じゃなかっただけじゃないのよ。
ウエッジとしては、減らないで良さそうだぞ。
雑誌に出てたチャンドのキャスコのマッスルバック(ノーメッキ)の製造メーカー、知ってる方
教えてキボン。
>>749 マッスルはスウィートスポット狭いから、インパクトゾーン外していたら
使う腕が無いということ。
グースのキツイチタンフェース貼ったでかヘッドのクラブ振れば、どこに当たっても
それなりに飛ぶ和佐。
アイアンは飛ばす道具じゃないとは言え、番手飛距離をきっちり出せるにはそれなりの技術が必要。
>>750 あんまり気張り過ぎるとウンコ漏れるよ?www
無理すんなw
>>757 > マッスルはスウィートスポット狭いから、
思わず声を出して笑ってしまったw
突っ込みてぇwビクビクw
精度に関しては、後から手入れないとダメってこと。ま、あまりにスウィングの再現性低い場合、たいして影響ないのかもしれんが。それでも上達したいなら、理想的には調整すべきだろうな。
ま、金はかかるけど。
マッスルはスウィートエリアが狭いって話はもういいよ。実際、キャビに比べて多少狭いか……といった程度。マッスルでペチペチ鳴らしているようなら、キャビだって、ろくな球打てない。
スウィート(笑)
766 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 07:18:16 ID:F9xPUPNR
MBTPから少し楽したくなってLTに変えたんだが大失敗。
打感は固いは球に力はないは高さは出ないはでいいとこなし。
確かにLTは1度立っているのはわかるがマッスルより弾道低いってどういう事?
買取保障で返金してもらいMBTPをまた探そう。俺はキャビは合わん。
767 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 08:45:13 ID:chyKa6GL
タイトリストのZMなんで、あんなにカッコイイの?
768 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 08:50:01 ID:8aa8eVZV
>767
あれがカッコイイか?
Zの浮き彫りが強すぎねぇ?このスレのみんなの美意識から見たら「これはない」よな?
770 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 09:04:25 ID:8aa8eVZV
うんマッスルはシンプルな方が好きだな〜俺は
MP37から買い換えるなら何がいいかな?
どこが不満?
773 :
771:2008/03/06(木) 09:21:22 ID:???
不満と言うわけではありません
昨年、目標にしてました100切りを年末達成しまして、その自分のご褒美として買い替えを思い立った次第です
次もマッスルで考えています、よろしくお願いします
>>754 市販の吊しには詰めてねーよw
オーダーで注文する奴に、バランス合わせるために詰めてるんだよ。
カタログでもバランス表示D1〜D2とかなってるだろうが。
全部詰め物したり削ってるなら、バランス表示はD1とかD2になり
〜 なんて曖昧な表現はしないよ。
すいません、ちょっと言葉足らずでした。
次もマッスルで考えています、よろしくお願いしまっする。スウィート(笑)
>774
は?なにいってんの?
市販の吊るしこそチップの鉛で調整しまくりだぞ。
リペアショップ行って聞いてみろよ。
777 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 09:46:00 ID:I9aTsfCg
>>771 37でいいんじゃない?
今度は刻印変えるとか〜メッキを変えるとか〜
自分に合ってんなら無理にモデルまで変えるのは愚だぞ
そんな俺は刻印違いで33を2セット持ってる
アイアンのヘッド形状が正確に均一にできてると思ってるやつは頭おかしいのかね
コンピューター制御のNCで削りだしてるならともかく、鍛造でつくってるものが
そんなに正確無比につくれるわけねーだろ常考
779 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 10:38:28 ID:c0mMPNgW
>>771 MP37、いいクラブだよ。
性能に不満ないなら、自分も替える必要ないと思う。
カスタムオーダーもいいけど、もう少しレベルアップしてからの方がいいんじゃないか?
おいマゾ
くだらん能書きは後だ。まずお前が言い切った
セットごとで構えて顔の違いがわかる5アイアンのモデル名を
早 く 教 え ろ 。
自分で見たんだろ?吊しで同モデルが何セットも展示してある店で。
暇な時に店でオレも構えてみるからよ。どこの店だ?何セットも同モデル展示してあるのは。
いちいちageて泣きじゃくってんなよ
しかもなにがwだ痛々しい。逃げんなよ
780の見事な釣られっぷりにまじ大笑いwww
試しにヘッドとシャフトとグリップばらして、重量測っみたら。ついでにロフトとライも。
数字で確認すればわかるよ。
ヘッドの微妙な形状の違いもあるだろうね。オレには見えないけど。それは見る人のレベルの問題。
>>780 セットごとで構えて顔の違いはわかるよwww
780なんか言えよwww
786 :
771:2008/03/06(木) 11:37:08 ID:???
ちょっと待って!ここマッスルスレで、ほとんど軟鉄鍛造だろ?
で、実使用前に計測、修正するでしょ?良心的な所なら最後にデータ表くれるし。
しないってか、よくわかって無い奴はなんの為に軟鉄鍛造買ってるの?見栄?
>>786 やっと100切れたくらいで何をエラソーに
>>754 >市販のアイアンのシャフト抜くとチップに鉛詰めてあるだろ?
>あれはなんのためだと思ってんだ。
>同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
>調整するためのものだろが。
はい、ちなみにこれ間違ってるからね 念のため
シッタカもほどほどにね♪
>>786 それは吊るし品でもくれるの?
それともカスタムや工房製作品かな?
今度は軟鉄MB欲しいので参考に教えてください
786の言っていることはもっともなんだけど、現実はそうなっていないね。
量販店やネットでクラブを手に入れ、メーカーを信じているのか、そのまま使用。そして上手くいかず、また新品購入。
メーカーの思う壺。この流れは変わらんだろうな。
>>780って基地害?
モデル名挙げるまでもなく、若干の顔の違いなんてどのモデルにもあるだろ。
わからんお前が見る目ないってだけの話なのに何いきがってんだよw
>>789 間違ってねえだろ
じゃあ何のために鉛入れてるんだ
>>793 もっと勉強してからモノ言おうね
教えてほしいならそれなりの物の言いようがあるだろ 中卒かきみは?
795 :
786:2008/03/06(木) 12:54:40 ID:???
>>790 >791の通り量販店、ネットじゃそのまま右から左お買い上げありがとうございましたで終わり、
どことは言わないけど、個人でやってる様なショップでは売れてからが勝負、さぁお客さんに合わせましょうか?からはじまる。
これ踏まえて、前者の吊しを買って、マッスルはいいよw軟鉄鍛造マンセーwとか言ってる奴に、あなた本当に分かってるの?と聞きたい
>>788 つっこみthx
セット間で顔が違うってのもあるけど、同じセット内で番手間の顔のつながりが
ばらばらだったりするのもたまに見かけるよな。
メーカーによってはある職人(というか工員)は7鉄のみを研磨し、ほかの番手
はそれぞれべつの人が研磨するって工程にしてたりするからだけどね。
そもそも一人の職人が3からPWまでのセットを一人で研磨してるメーカーのほうが少ない
のかもしれん。
養老の特注ラインはそうやってるときいたことあるけどね。あと三浦の国内工場とか。
他のメーカーはタイや中国の遠藤の工場とかに外注してるんだろうからそこまで手間かけて
つくってないはず。
>>794 もったいぶらないで教えてくださいよw
ぜ ひ 知 り た い で す
感性の問題を争そった所で、結論は出ないんじゃね〜の?
道具は自分が良いスコアを出す為の道具であり誰が何使っても
誰にも迷惑はかけね〜しw
789はなにもしらないから相手にする必要なし
>>799 >相手にする必要なし
と言っておきながら相手にしているお前も同類
>>800 相手にする必要なし
と言っておきながら相手にしているお前も同類
>>797 そんなことも知らないの? あほですか君は
802が一番のアフォーだろwww
なにもしらない脳内ヘタレのチンカスてんこ盛りの童貞オナニー猿のくせに
なにをエラソーにしてんだよ
>>802 ( ゚,_・・゚)ププププッ
くやしまぎれに口から出まかせいったらドツボに嵌ったようだなw
恥ずかしいやつwww
>>803-804 ところで君たちはなんでそんなに必死なの?
( ゚,_・・゚)ププププッ
>>754 >市販のアイアンのシャフト抜くとチップに鉛詰めてあるだろ?
>あれはなんのためだと思ってんだ。
>同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
>調整するためのものだろが。
よくこんなデタラメが言えたもんだwww
>>806 ドッチがデタラメだよ。
精度が良いと言われるミズノの養老製でも入ってたよ。
しかも、それでもバランスは多少狂ってた。
長さもカタログとは違ってた。
当然、ロフト、ライも。
上にあった、喜多さんのコラムにも出てきたぜ。ネックに鉛。
あ、真鍮だったかも。まあ同じだな。
>>774,789,806
擁護じゃないけど、基本的に吊しセット物は数本は入ってる。養老でも特注調整無しと指定しても入れてくる。
唯一入ってないと言い切れるのはピンのみだよ、俺は嫌いだから使ってないけど。
あーすまん、キャロも基本的にネックで調整はしないメダリオン調整だから。
>>754 >市販のアイアンのシャフト抜くとチップに鉛詰めてあるだろ?
>あれはなんのためだと思ってんだ。
>同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
>調整するためのものだろが。
重量誤差を調整するための鉛ではありません
はい残念でした。
じゃあ、何のためだよ
バランス調整じゃないの
設計と重量誤差が生じるからバランス調整が必要な場合も出てくるよなぁ
>>754 >市販のアイアンのシャフト抜くとチップに鉛詰めてあるだろ?
>あれはなんのためだと思ってんだ。
>同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
>調整するためのものだろが。
↑↑↑
これ誰が書いたの? 笑笑笑
理由はどうでもウェイトチップが入ってる事にはもう反論しないんだねw
>>817 おれはウエイトが入っていることに関しては一度も反論していないが?
ウエイトって「重量」って意味もあるよね・・・
まさか・・・
ヘッドの誤差調整じゃなくて、希望のバランスに仕上げる為に使うモノ
とかいうオチなのかな・・・
>>819 オチも何も… やっぱりあほですかあなた?
>ウエイトって「重量」って意味もあるよね・・・
ワラw
つまり、バランスってのはネックに鉛を詰めることがあるべきやり方なんですね?
ヘッド全体でやるもんだと思ってたよ・・・
>>822 シャフトに詰める事もあるしグリップの重さでも変わるんだけど・・・・
バランス取りってわかってる?
824 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 16:49:56 ID:NGy7mJGs
でもネックに鉛入れたらヘッドの重心変わるだろ。
微妙だけど・・・。
俺思うんだけど、鉛3g程度で重心が変わるって言うけどさ、
厳密には変化するけど、殆ど変わらないと思うんだよね。
7鉄のヘッド重量って270g程度みたいなんだけど、3gの鉛って1%程だぜ
そんな違いが分かるのはホンの一握りのプロだけじゃない?
グリップはいいけど、ネックに詰めるのは・・・
誤魔化しだろ。
>同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
>調整するためのものだろが。
これ書いたやつは
ヘッドには重量誤差がある
↓
重量誤差があるとメーカーが想定するバランスが出ない
↓
それを調整するためにメーカではチップに鉛仕込んで調整する
ってことを言いたかったんでしょ?
それくらいだれでも読み取れると思うんだが。
>>806は読解力のないバカってことでおk?
>>827 後付けサクサク♪
ご本人様ですか?お疲れ様です (笑)
シャフトに鉛入ってると、何とか角、重心角?も変わってくるから、1P位なら分かんないだろうけど、やりすぎると良くないって言われた。
>>810 その代わりピンは長さで調節するからなw
8鉄と9鉄が同じ長さだったりするセットをみたことあるw
834 :
833:2008/03/06(木) 19:06:49 ID:???
念のため補足
長さで「バランスを」調節
ってことね。
835 :
810:2008/03/06(木) 21:53:38 ID:???
>>833 ちょっと待て、そんないい加減な会社じゃない。
米ではライ、ロフト、バランス、シャフトの長さ、総重量など指定して作成するオーダーメイドが主流
もちろんヘッド重量は、作成時点でばらつきあるんだけど、それぞれ重さの階段ができるように1セットが選別される。
重いヘッドのセット、軽いヘッドのセットみたいにね、だからネックで調整する必要ないわけ。
そしてすべての製品にシリアル打刻のコンピューター管理してあって、一本なくしてもオーダーで指定した
規格のクラブが送られてくる。
タイトリストもアメリカではこの様なオーダーメイドが主な会社、さすがにシリアルまではないけどね。
ネックの重量調整、3グラム程度なら、許容範囲だろう。コンマ数ミリ重心ずれるだろうが、まあ実際上、問題なし。
量販店の吊しだと、ライ・ロフトの狂いや、シャフトの挿し方の誤差の方がはるかに深刻だろ。
837 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/06(木) 23:36:31 ID:c0mMPNgW
>>832 そりゃ重心距離も重心角も変わるだろうね。だからバラして、詰めモノ抜いて……って話になるんだけど。
でもさ、これってヒマなショップの工賃稼ぎじゃないの?
対費用効果という点で、あまり意味ある調整とは思えん。
詰め物はダメ!絶対ダメ!!
重量調整ならバックフェースに鉛です!
皆さんもクラブを買ったらぜひお近くのプロショップにて
精密組上をオススメしますよ!
職人技をご堪能くださいませ!!
その職人技を堪能できる人がどれだけ居るのか・・・
ま、拘りの世界ですね。
バランスの悪いクラブではまともなスイングはできない
クラブがスイングをつくるんだよ。
どうせ打てない癖にDG振り回してる馬鹿だろ
841はクラブに無知で鈍感な140叩きなんだろうな
843 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/07(金) 02:35:59 ID:HqIWV5cN
スリクソンのPRO100って最高の顔してるねー
欲しい。
チャンドの新マッスルは何処で削ったのか教えてちょ!
845 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/07(金) 06:16:56 ID:HqIWV5cN
三浦技研
846 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/07(金) 07:51:44 ID:a/kuK0W9
ぶっちゃけシャフトさえ合えばキャビもマッスルも変わらないんですけど。
此処でバランスどうのこうの言ってる奴は、もちろん片手シングルなんだろうな。
鉛が入ってるのは、リシャフトの時ばらして初めて気が付いたんだろ。
それまでは全然築かなかったくせにw
>>847 >それまでは全然築かなかったくせにw
お前はこのことに気付かなかったのか?→「築かな・・・・」
ちょっとカッコ悪かったねwww ドンマイ!!
>>847 いやいや工房出入りしてれば、そんな話も出るでしょ?お前みたいにネットでしか情報仕入れられないなら別だけどw
>>847 >此処でバランスどうのこうの言ってる奴は、もちろん片手シングルなんだろうな。
なんで?
>847さんをいじめないで
>>754 >市販のアイアンのシャフト抜くとチップに鉛詰めてあるだろ?
>あれはなんのためだと思ってんだ。
>同じ番手のアイアンヘッドでも3-5g程度の重量誤差があるから、それを
>調整するためのものだろが。
↑↑↑
これ誰が書いたの? 笑笑笑
>>837 マーク金井あたり、ライ角調整しても特定の番手だけ方向性悪い場合は、詰め物を疑えって言ってるよね。
だから調整の優先順位としては最後の方になるかと。
>>847 ネックに鉛が入っているかどうかはクラブを使っていても判らんよ
ばらしてはじめて判るもんだろ
おまえは貞子か
本当に馬鹿だな
まあ、軟鉄鍛造のメリットは?と聞かれて最初に「打感がいいw」なーんて言ってる奴は、ちょっと頭のネジおかしいよね、このスレに一杯いるだろ?www
>>855 調整可能が鉄のいいところできちんと自分に合うように調整すれば打感も
必然的によくなるよ
おまえがヘタレなのがよくわかった
はやく芯で打てるようになれよ脳内君
>>856 お前反論下手だな〜wもうちょいがんばれ!
855はヤッカミだな
>>855 >ちょっと頭のネジおかしいよね
これちょっぴり日本語おかしいよね 笑
それを言うなら「頭のねじがゆるんでる」じゃないの?
855さんおしかったね どんまいどんまい 笑
軟鉄の打感がまだ実感できない人
↓↓↓
>>855
別に恥ずかしいことじゃないさ いずれわかってくるさ
がんばれがんばれ!!!!!!
芯で打ち抜くことができない人
↓↓↓
>>855
>>853 ライ調整しても特定の番手だけ方向性が悪い場合、何がダメか?
シャフトの挿入方向がのズレてる可能性が高い。1本だけ極端に左から挿してあったり、右から挿してあったり。
シャフト挿し戻しで2度きらいまでは調整できると思うけど。ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが、強度の問題ありそうなので、オレはやらない。
> 2度きらいまで
wwwww
862=855
おまえが馬鹿だから
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
そんな調整普通やるかよバカ
打感を侮辱された?マッスラーの火病っぷりにワロタwwww
>>862 ←もうシッタカ全開!!!wwwww
俺はここが楽しくなってキタ
みんなで生温かく見守ってあげようよwww
>>865 確かにそんな調整もあるし特別珍しいわけでもないがそれより打感の判らん奴に
なにをいっても無駄でしょう
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
これはギャグで言ってんだよな?
マジじゃねぇ
871 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/07(金) 11:52:23 ID:XZctzqnt
>>864 オレは862だが855ではない。下らん妄想して楽しいか?
>>865 まともなクラフトマンは絶対やらない。ただ、もとの精度が悪いクラブはそこまでしないと使えないということ。そんなセットつかまされた時点で、終わってる。
862=855 =866
打感のわからない馬鹿でFA?
>>862 きちんとライやロフト等を使う本人に合わせて尚且つ特定の番手だけ不調なら
普通はそのクラブのバランスを疑うよもしくは調整したクラフトマンの腕が悪い
んだろ。
つーかID摘出してみたら
>>859,860,861,864,865,867,868,869,872と同一じゃんwすげー自演
>>873 すげー馬鹿…ライ、ロフト合わせてバランス測定してないわけ無いだろwどこのヤブ職人だよw
875は14インチ計の数値を鵜呑みにしてんのか
やっぱ打感が分からんわけだ
芯でも打てないしどんだけ安物クラブ使ってんだよ
これだけムキになるって事は>855の指摘は的を得てるんだろうな。
聞かれても無いのに
A「このアイアンさ、フォージドって書いてるでしょ?これの意味知ってる?w軟鉄鍛造w」
B「へー(いや鍛造だけだろ…)」
A
>>848 図星突かれて、誤変換の指摘しか出来ないでやんのw
A「でね、鍛造ってどういう字書くか知ってる?鍛えて造るって書くの、すごくね?日本刀みたいに叩いて鍛えるのw」
B「ふーん(いやプレスだし…)」
A「普通は鋳造って言って、鉄を枠に流しこむんだけどね、こっちは安くできる、でも弱い、やっぱ鍛えた方が高いけど強いw」
B「なるほど、それで軟鉄鍛造にはゴルフではどういったメリットがあるの?」
A「それはね、軟鉄ってあるでしょ?軟らかい鉄って書くの、だからボール打っても軟らかく感じるwつまり打感がいいのw」
B「打った感じが柔らかいんだ(調整できるのが一番のメリットだろ…)」
881 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/07(金) 12:26:24 ID:Lgsqpbt8
馬鹿が自演して自己肯定かおまえ晋でいいよ
* このすれはヤッカミ王子に汚染されてます。 *
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
>ネックの穴広げればもっと動かせるだろうが
これはギャグで言ってんだよな?
884 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/07(金) 14:43:25 ID:wmRKTqlc
マッスルバックは、打ち込まないと球が上がりにくいと聞いたことあります。飛距離もでないのでしょうか?
ビギナーなので詳しく知りません。 教えて下さい。
ゴルフ自体が、打ち込まないとダメだろ。
もっとも、人によって「打ち込む」が違うだろうが・・・
おいマゾ
なんだよ。結局逃げて誤魔化してるじゃないかよ。
しかもお前のアフォレス散々突っ込まれて嬉しそうだな。お前マゾだもんな。
お前の見た吊しの5アイアンのモデル名をいいから 書 け よ 。
ヘッドの磨きを職人が手作業でやってる。だから顔も重さも変わるって?
わざわざ職人が?顔が変わる磨きを量産品にいれんてんのか?地クラブってやつの話しか?
大体、アイアンセットの同モデルを複数展示してある店ってどんな店だよ。
工房の親父に「これ両方とも新品で仕入れたんだけどね・・・」と一本釣りされたんじゃないだろうな?
おいマゾ
昨日のおれの書き込みの直後何度も泣きじゃくって幼稚園児並のレス入れてんじゃねぇよ。
必死にリロードしまくってる姿が目に浮かぶぞ。
ヘッドの仕上げ具合で、セットごとに構えるだけで違いがわかる吊しのモデル名を
い い か ら 早 く 書 け マ ゾ
> 昨日のおれの書き込みの直後何度も泣きじゃくって幼稚園児並のレス入れてんじゃねぇよ。
> 必死にリロードしまくってる姿が目に浮かぶぞ。
自己紹介乙!
* このすれはヤッカミ王子に汚染されてます。 *
暖かくなると基地害が増えるな。
886おまえのことだよ。
帝王切開の人以外はみんな経膣ジャマイカ?
>>883 めんどくさいヤツだな。
ネックの穴を広げるって、普通にやってる工房もあるぞ。ネットで調べてごらん。量産品だとホーゼル穴が真っ直ぐになっていないなんてこともあるからな。
芯を食ったときはアイアンの方がウッドより
柔らくて軽い、って感覚はマッスル使ったこと
ない人には分からないだろな。
>>893 芯を外した時のシビレも半端ないカイカンだけどねw
895 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/08(土) 22:58:02 ID:na8c/cvf
打感って、いったい何なんだろう?
自分は芯で捕えたときは、軽さというよりは、むしろボールの重さを感じるな。
フェース面でボールがつぶれるような感触とでも言うのか……。
でも手のひらにそんな敏感なセンサーあるとも思えんし。音のせいかな、などと思うが、よく分からん。
マッスルは打感良いと言うが、むしろ素材による影響の方が大きくないか?軟鉄と言っても一種類じゃないし。
こまむしが本当のことを言います。
すい〜〜〜〜とすぽっと(失笑)に当たった時、
素材とかマッスルとかキャビティとか{we'll delete that epi
こまむし、死ぬな!
898 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/09(日) 04:34:29 ID:S8LspM/j
MAXFLYのTMー92が最高!
こまむし復活!
本ダマの方が軽いよね。
>>903 おやおやウンコにたかる便所バエには負けますよ
今日もばっちり練習乙!
隣はマッスル使いの小デブ。
ドドンっ!!、バスっ!!、ザザー!!って
何しに来てんだろ???
最近見たマッスル使いでキュッとマット鳴らせていたのは50代のおっさんだけだった。
なんでなの?
見た目マッスルだけど中身是区塩ってあったらこのスレの住人もゴルフがうまくなるんだろうね!!^^
今日もゴル5に冷やかしへ。
中古クラブを見てると、マッスルアイアンを見るとNS950ばっかでDGがないお!
ここの皆さんもNS使ってマッスル語ってる脳内ハードヒッターのいい大人の人たちでつか?
>>908 逆だろう。
軽量スチールしか使えない人がマッスルを買ってしまい、使いこなせなかった。
だから中古クラブ屋に売ったのでしょうね。
レンジボールがコンプレッションは総じて低い
なのにレンジボールのほうが重く感じるとは
おまえあはもしやあの時の855だろwww
>>911 野球で言うところの軟球と硬球の違いと言えば判るか?
こまむし程度でもボールの違いはわかる。
914 :
902:2008/03/09(日) 21:55:31 ID:???
本ダマは勝手に飛んでく感じ。
打感なんか求めてないもん、デカイのが使えないだけだ。
>855への反応すげぇな、マジ指摘されちゃった感じ?
>>911 おしい!
ワンピースでコンプレッションが低いって判ってるのに、
逆に疾走しちゃったのねw
なんか湧いてるが、今日初レス。
レンジボールは確かに柔らかい、実際ボールはよく潰れる。逆にコースボールはカバーのせいもあり
若干堅く、打音も高くなる。
で、レンジボールが重く感じるってのを必死に否定してる奴は、なにをそんなにムキになってるの?
よく潰れるって事は、ボールとヘッドが接してる時間が長い、それで重く感じるって感覚もありでしょ。
コースボールはよく弾き、音も高いから、逆に軽く感じるってね。
お前らの「打感」ってなによ?なんか見てて素人じゃねーかこいつって思えるわ。
HSが遅い人はレンジボールのほうが重く感じるみたいだな
逆だろwボールつぶせるほど重く感じるもんだろ
HSが遅い人はレンジボールのほうが重く感じる これはガチ
このスレと、mizunoのスレと、ツアーステージのスレってたまに見るとおもろいよね!
わくわくする。
オタばっかで
ちゃんと書けたじゃんw
マッスラーは理に弱いなw理屈言われるとレスが止まるw
926 :
ロイマ時代より:2008/03/10(月) 07:37:32 ID:YpnjuiM8
>>925 屁理屈の間違いぢゃね?
ヘッドスピードが速かろうが遅かろうが軟らかいダンゴボールは重く感じる
それはボールが軟らかい為にボールが潰れてフェースとの接着時間が長くなるからだな
プリセプトのラディやレディが重く感じるのと同意
むしろヘッドスピードが遅い場合は重く感じない可能性が高い。ボールを潰せないから
あまりにもふざけた理論にムカついたからレスした。
長文すまん
あ、あとロイマはロイヤルマックスフライね
927 :
925:2008/03/10(月) 07:49:59 ID:???
>>926 そりゃ>918の理屈でしょ?これ屁理屈になるの?正論じゃん。
このレスに対して理論的な反論が無いって言ってるの。
>>927 だからボールが潰せれば重く感じるってみんな言ってんじゃん。
潰せれば、ですよ?
潰せるヘッドスピードがあれば、ですよ?
フェースに当てられる技量がないと話になりませんよ?
打感の話だから理論的、数値的って言われてもなぁ
あなたがそれを感じらんない技量とヘッドスピードと言わざるを得ませんな プッ
>>928 その理屈で言えば、HSが遅ければボールが潰れが少なく、重く感じにくいと?
いや、レンジとコースボールの打感の違いなんだが…逆転すると言いたいの?
無駄な改行やめれ、アホの子にみえる
>>929 いやあ、改行云々の前にレス見ろよ
ボールを潰せなければ違いは判らないと書いてるだろ?
どんだけアホなんだ?
軟らかいボールはヘッドスピードが遅いほど重く感じるなんて訳わからん理論が横行してるから一言言っただけ
ヘッドスピードが遅くてビギナーな僕でもレンジのダンゴボールは重く感じます。43以上のヘッドスピードの人たちの事はわかりません。って書けや!サルが。
>>930 ちゃんとアンカーつけようよ、>919の意見に反論してるんだね?
どんなボール使ってもいいけどさ、その前に100切ろうやw
HSの遅い奴にボールを潰せるわけがない。
見栄をはってないで珍トレしなさいスローリーどもよw
935 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/10(月) 10:40:14 ID:+63Zc6Z9
君らは事実を確認してから発言した方がいいね。
プロが使うDGなどは、プロ用っこと。
#3アイアンで固有振動数が390前後のヤツで
普通のアマチュア用市販Sではそれが310位だから。
まるで別モノ。
彼らのクラブには、ただ普通のラベルSとかXのものを
貼っているだけ。
でないと、#8アイアンで170ヤードも打てば、弾のゆくえは
アチラコチラになりますよ。
そのプロ用の#3アイアンで固有振動数が390前後のダイナミックゴールドは、
何グラムなの?
>>935 部落の人?チョン?生活保護でゴルフすんな
つーか真っ赤になって本球の方が重く感じるだろって言ってた奴どこいった?
>>930 きみが重たく感じるのは・・・・・・・・・
単に芯食ってないだけじゃないの?笑
940 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/10(月) 12:33:51 ID:svQp+7vu
重いとか軽いってフィーリングの話だからな。本人の好みの打点が必ずしもスウィートスポットと一致しているわけでもないだろうし。
自分は芯のわずかに下で打ったときのやや重い打感が好み。その方がスピン量がやや増す。真芯だと少し軽い感じになるね。
ま、あくまでフィーリングの話だから、正解なんてないだろ。
同じ人間の、違うタマでの打感の違いの話をしてるんだよ。
個々人の打点による打感の違いの話じゃないよ。
942 :
918:2008/03/10(月) 13:04:52 ID:???
ちょっと待て、俺は例を挙げただけで、コースボールが重く感じる事を否定してる訳でもない。
結論から言えば、他人の感覚にいちゃもんつける気はないし、この件に白黒つける気もない。
つまり、必死に否定してた奴に対して、自分の感覚と違うからといって、他人の感覚っつーあやふや
な物の否定はできないでしょって言いたかっただけ。
おれは半年誰ともやってないから、タマ二個ともかなり重いよ
それは玉の高さが違う俺への当てつけか?喧嘩売ってる?
>>936 >>935の言ってることが本当かどうか知らんが、
プロがDGの先詰めしたりするのは本当だよ。
むかし伊沢のアイアンってみたことあるけど、同じX100でもノーマルと比べて
ファーストステップの位置がかなりヘッド寄りだった。
長い番手用のをチップカットしてレングス調整してる。
タイガーなんてアイアンで2インチ先詰めしてるらしいし。
テーパーのX100をノーマルで挿すのよりガッチガチに硬くなるわな。
だから雑誌とかに○○プロはS400使用、とか書いてても実際の硬度、振動数
は市販のS400とは違うこともよくある。
やつらはカット方法で微調整してるからね。
先詰めをしているのがいるのは知ってるよ。
でもね、先詰めとプロ用モデルの存在は違うだろ。
先詰めなら、今日から始めるヤツでも可能だぞ。
947 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/10(月) 16:41:46 ID:De+103Pm
プロモデルと市販品 違いが有って当然だと思うのだが…
職人と言われてる人が自分用の道具使うのと同じ感覚じゃないのかな?
例えば 大工が使うノミ 市販品と見た目は違わないが素材なんか違うと思う それを日曜大工なんかで使うのは勿体ないけど 好きな人は憧れて使ったりする…そんな感じじゃない?
あれ?デヴジャかな?どっかでみかけたネタみたい
タイガーあたりは別にして、市販品を選別して組んでるんでないか?
大漁にいるプロの為にわざわざ別に作ったりしないんでない?
来期市販モデルのプロトタイプはあるかもしれんが、極々一握りの人たちだけだろうし
ヘッドの話じゃないだろ。ダイナミックゴールドの話だ。
950 :
名無野カントリー倶楽部:2008/03/10(月) 18:16:52 ID:sySUlxvR
>>945 シャフトの先詰めどころか、俺の知ってるプロはヘマこいて指詰めさせられてたぞ
951 :
948:2008/03/10(月) 18:29:38 ID:???
>>949 ああそうか、すまんな
なら尚更市販品を選別してるんでないか?
プロ用にわざわざ別ライン立ち上げて作るとは思えない。金かかり過ぎる。
952 :
名指しのカントリー部落:2008/03/10(月) 18:44:17 ID:ltNEqm0Z
私の経験上キャビティーにしたらスコアアップするなんて事はなかった。
マッスルだろうがキャビティーだろうが棒の付いた鉄板でボールを打つ事には
変わりはないので、正しい軌道でヘッドが帰ってくればちゃんと球は打てるの
である。要はその確立が高いか低いかで上手、下手が決まるのである。
しばらくキャビティーを使ってみたが、マッスルを使っていた時代に比べて
スコアアップはしていない。一般サラリーマンの給料では年に6〜7回しか
コースに出るチャンスがない。私の場合景色に錯覚されて目標に向かって正し
くアドレスできない、傾斜地で上手く打てない、トラブルになったとき上手く
脱出できない、グリーンの傾斜が読めないなど経験不足で、たまにしか100
が切れないのである。
ただ、キャビティーは打ったときの感触が悪い。芯に当たった気がしないので
ある。マッスルでゴルフを始めマッスルでプレーしていた時の打感が忘れられ
ず、どうせ下手なら感触だけでも楽しもうと思ってマッスルに戻すことにした。
それから、左に引っ掛ける球が多かったのは腕のせいと思っていたけどライ角
が合っていないと言われ調整してもらったら、左に行きくくなった。
まだコースに出ていないが、楽しみである。(いつ行けるのやら・・・。)
46歳、167cm、62kg、非力なので19度415g DGS200 の 2I で210ヤード程度しか
飛ばない。(プロは 5I で200ヤードオーバー)5I は 29度のノーマルロフトの
セットを使っている。でも、重いとは思わない。1W 331g HS 45m/s 弱です。
色々なホームページにも書いてあるが、振り切ることが出来ればクラブは重い
方が良いと思う。
物理の公式で f(力)= m(質量)×a(加速度)で表しているように、重いほう
が力が出るのである。
マッスルは最高です。アマチュアで生活が係っている訳ではないので、趣味の
ゴルフくらい好きな道具を使っても良いじゃないか。
毎週のようにコースに出られる様なお金持ちが羨ましい。。
953 :
名指しのカントリー部落:2008/03/10(月) 18:54:15 ID:ltNEqm0Z
書き忘れた。
29度の 5I は DSS200 で 433g ある。
要するにMP33 67 37使えば幸せになれるって事
956 :
名指しのカントリー部落:2008/03/10(月) 19:01:36 ID:ltNEqm0Z
書き間違った。
DGS200 だった。
>>952 ネタの長文?
年間数回で2Iで210Yなんて、いじってもらおうと思ってるんかな?
春だよぉ〜 (´ー`)y─┛~~
たまにしか100が切れない…
まともに当たってないってコトだな。
んなのにゴタク並べてもコソばゆいだけよ。
春だぬ…
私の妄想上、キャビティーは必要ない
マッスル楽になったね 打ち易いよ
インストラクターに付けばドラが打てるようになるなんて幻想もいいとこ。
試しに片っ端から習ったことある人集めてドラ打たせて見ればいい。
他のクラブを打てて、ドラが打てない理由を自分で探して、
矯正、強化するだけ。
ヒント:
クラブが一番長い
- シャフトのしなりが大きく、戻るのも大きい動きが必要
- 振り回され易く、加速に力が要る
- プレーンがより横になる
重心距離が一番遠い
- ヘッドの向きの速いコントロールが難しい
ロフトが一番少ない
- スピンが掛けづらい
- 球が上がりにくい
MP-37 の打感は Goog!
695MB はちょっと残念! それに、スコアラインが白く光って見え、違和感有りで NG!
67サイコー
>業界
マジレスするがどの業界だよ?w
67は名器だと思うがなぁ
関係ないが、ゴルフ業界だろ、それに最近出たばっかりのクラブに名器言うな。何がマジレスだよwwww
MPに名器とかいう表現は使えません。
ゴルフ業界人が2ちゃんねるw
しったか100叩きだなw
自分のクラブ貶されて、くやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
HSが遅い人はレンジボールのほうが重く感じる これはガチ
HSが遅いひとはコンプの低いレンジ球は潰せてもコース球は潰せないから
>>971,972
くやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
全然くやしくないよ
あんたは一生打感とは無縁ぽいから逆に同情するよチーン
HSが速い人はレンジボールを更に潰せるから重さも更に重く感じるってことだよね?
つまり誰であろうとコースボールよりレンジボールの方が重たく感じる・・・ものなのか?
>>974 せつないのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
ボールを多く潰せる人はコアのしっかりしている3ピース4ピースボール
の方が打感は重い、コアまで潰せる力のない人は1ピースで表面素材の固い
レンジボールの方が、打感は重い
この辺でいい加減この話題は終了で良いじゃね?
>>973はゲートボールのスティックしか振れないタンポンジジィだよ〜
>>976 全然せつなくないよ
逆にそんなレスしか返せない打感とは無縁の芯でボールを打ち抜けないあんたに
同情するよチーン
>>977を読んで・・
むかし、ベリリウムカッパーのパターを試しながら、デカイ声で
「銅だから、柔らかいんだよね!」
と言っていたヤツを思い出した。
>>978,979
くやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
>>980 BE−CUは素材としては一番硬い現在環境問題で製造されてない
>>984 悪い途中で用事ができたもんで放置してしまった
結論あながちその友人もちょっとピントがずれてはいるがいってることの
ニュアンスは分かる、打感というものは個人個人で違うそんなものなのかな
と思った次第。
いや、「銅だから」に集約されていると思うよ。
あ、それから全くの知らない人。10秒くらい凍りついててあげたけど、
メッセージが伝わったかは不明。
知り合いなら、そのデカイ声よりデカイ声で
「ベリリウムカッパーは硬いんじゃー!柔らかいのはオマエの頭じゃー!」
と、優しく教えてあげてただろう。
985=982
>>986 BEのパターの時代には樹脂等のフェースインサートのパターはなかったはず
素材として一番硬いBEのパターのフィーリングが軟らかいと感じたのは芯で
打ててるということだしその友人にあってたんだよ。
BE−CUが硬い素材だとしらず銅だと思って軟いと発言したことだけがその
友人の勘違いだろ。
訳の分からない用語や乱暴な言葉使いが多いなあ。
一体どういう掲示板なんだ!
読んでて意味が解らない。
キャビティー持っても空振りしたんじゃ球飛ばねーだろ。
それに、あのポケットキャビティーってやつ、ゴミが溜まってしょーがねーだろ。
掃除のしやすいマッスルが一番だな!
973のゲートボールのスティックしか振れないタンポンジジィは芯だのか
どうしたなんか言ってみろ
>>988 へえ、店頭でいきなり芯で打てるんですか。
まあ、そういう人もいるだろうが、あの時のアイツは絶対違う。
別に俺が感じたわけではないけど、よくピンアイだっけ?ベリリウムカッパーモデルの?
使ってる奴は、ノーマルと比較して柔らかいと表現するよね?
笑うところか?
970はゲートボールのスティックしか振れないタンポンジジィ
1000!
1000
俺が1000だ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。