1 :
名無野カントリー倶楽部:
教えて。
ダフるとかなし。
2 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/19(水) 23:55:44 ID:bIESMo3G
勝手に取れる。以上。
3 :
1:2007/09/20(木) 00:04:58 ID:QQ8wtsUt
それが、勝手に取れないんだよ。
7 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 00:12:40 ID:QQ8wtsUt
食べる
8 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 00:19:51 ID:QQ8wtsUt
つか、ターフを取るように打て。って本に書いてあるじゃん。
すくい打ちだと取れないし、そもそも結果として取れちゃうモンだって聞くんだけど、コツとかあるの?
>>8及び
>>1 きみはターフをとらずにゴルフ出来てるんだろ?
ディボットを作らずにゴルフしてるんだからエライ。
これからもターフなんか取ろうとしないでよろしい。
以上
大古清んとこ行って教わってこい
11 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 00:27:03 ID:QpEWkuwi
ボールの先を削るように打つ!つまり打ち込むと言う事。ちなみに片山は3Wでも打ち込む
ターフを取るために打つっていうのは本末転倒
13 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 00:53:54 ID:QpEWkuwi
間近でプロの練習見てれば分かるよ。
14 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 01:06:31 ID:W+aod0v/
くだらないかな?俺も他の人がどんな感覚なのか興味あるが。
因みに俺は所謂マッスルバックだと7番くらいからターフ取れるが、キャビティで同じ打ち方すると距離のバラつきが大きくなってしまう。
俺もかっこよくターフ取りたいと思って、おもっきり打ち込んだら球とターフが1ヤードぐらい飛んだ
ターフなんて意識して取りにいくもんじゃねーわ。
一般アマチュアはターフなんて気にしなくていいよ。
>>1 ゴルフ板には質問スレがいくつかあるのに何故この程度の疑問でスレを立てたのか?答えろ!
19 :
1:2007/09/20(木) 02:35:02 ID:QQ8wtsUt
このスレを立てたのは、人によってターフを取るように打ったほうが良い、もしくはターフを取るように打たないと…。
という意見があるようなのと、ターフを取る打ち方してる人に聞いても、その感覚は人それぞれ。
左に体重乗せる、肩をレベルで回す、上から打ち込む、などなどまちまちでした。全部できれば良いのかもしれません。
実際、アマレベルでターフを取るか否かでスコアが変わるとは思えませんが、自分自身、ターフを取る打ち方をしたいと思います。
20 :
続き:2007/09/20(木) 02:42:57 ID:QQ8wtsUt
また、以下は個人的な意見ですが、1鉄〜4鉄あたりの長鉄を確実に打てる人は、7鉄なんかはしっかりターフを取って
いると思います。
プロはターフ取ってるし、アマでも取れるなら取った方がいいのは明らかでしょう。
アイアンの全てはここにある気がします。また、肘がどうこうといったよりも、取れたかどうか、
どのように取れたかってことで、結果判断がしやすいと思います。
21 :
連投失礼:2007/09/20(木) 03:02:33 ID:QQ8wtsUt
16さんは、なぜそう思いますか?確かに、そう言われることもありました。その時は、自然に取れるから気にしない方がいい。
取ろうとするんじゃなく、自然に取れる打ち方をする。それがアイアンの打ち方であり、ドラも同じ。
と言われ、あまり気にするとフォーム崩すとも言われました。
また、カーボンシャフトのキャビティでは難しいという意見もありました。今はNS950キャビティですがまだ取れません。
自分の場合はすくい打ちの癖が抜けないので、左体重のインパクトとダウンで右肘がくの字になるのを直すのが先です。
スレタイ良くなかった
>>21 たしか、けっこう有名なプロが言ってた記憶があるんだけど。
ごめんね。おれ、コース1回しか行ったことない初心者。あんまり気にしないで。
ただ、まずスウィング作りが目的なら、ターフを取ることを目的にするべきじゃないと思うよ。
ひき続き
自分の場合はインパクトの瞬間まで右足の内ももにのってるかな。そのままヘッドを走らせて、左足内ももでたえつつ自然と肩が回ってって左足にのるかんじ。あくまでそういうつもりだけどね。
まずはリズムとバランスを大事にしてるよ。
クラブはDGのマッスルで、ロングアイアンでも十分高さは出てる。ただ、ターフは取れてないだろうね。まだまだ、そこまでダウンブローには打ててないよ。
女子プロでもきっちりターフ取ってるから、やっぱり道具じゃなくて技術なんだろうね。
お互い頑張ろう!!
ダウンブロウーに打てないヤシのほとんどが、ダフるのを恐れてクラブヘッドをリリース出来てない。 又 力みが抜けてないから腕も自然に伸びきらずターン出来ないから、すくい打ちでターフが取れない。 意識だけで打ち込もうとしてもいつまで経っても出来ないよ。
結果と目的を近藤してはいけないよん。
プロがターフ取ってるからアマチュアもターフが取れるように打つべき!
と、完全に信じ込んでいる
>>1は、そのうちボールはまともに飛ばないけど、ターフが取れるからエライ!とか言い出しそうだな。
とにかくこんな話題でスレ立てたのは大間違い。
ターフ取ればスコアがアップするの?
28 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 08:33:33 ID:LHLSXCJT
>>26 別にどういうスレたてようがここの主の勝手じゃね?
お前がとやかく言うな。文句あんなら来なきゃいいだろーが
>>28 お前みたいなのがいるからくだらんスレが乱立する。
はやく氏んでね
>29
お前、煽るだけじゃね〜か。
脳内シングルは練習場に行って来いよ。
脳内だから知識だけ。偉そうなこと言って、ラウンドすると言い訳ばかりしてんだろ?
匿名掲示板番長 乙
26=29?
何か荒れてますね。レスいただいた方、ありがとうございます。
私は単に結果としてターフ取れたということより、そもそもターフ取ることが
どう影響するのか?実際取ってる方は、スイング形成の過程でどのような変化
からターフが取れるようになったのか?そして、ターフとる前後でどういった
違いがあるか?といったところが是非知りたいです。
ターフ取ったところでスコアに直結するものでないことは理解しているつもりです。
ターフ取れるのが結果であって、目的でないことも。
ただ、レッスン誌なんかでもたまに特集されていることがありますが、ターフを取る。
っていうのはアイアン本来の打ち方ってことには違いないなんじゃないかと思います?
ターフを取れるるように。っていうのは、プロが体型や年齢・性別に関わらず
みんなターフを取ってる以上、目指す方向としては間違ってないと思うのです。
ドロー・フェード打ちたいとか、飛ばしたいっていうのは、向き不向きもあると
思います。でもターフ取るっていうのは向き不向き関係ないでのでは?ということです。
そういう意味でも、万人が目指せる「結果」として、私はターフ取りを目標に考えました。
スイングについていろいろ指摘されてる状態ですが、距離は練習場と実際の距離って
本当に合ってんの?って感じだし、風やライ・ボールなんかで練習場の距離=コースでの
距離にならないと思います。ターフについては、練習場でもボールに当たってからマットに
クラブが当たるときがたまにあります。たぶんその時がターフを取れている状態なんだろう。
とわかります。要は、結果の把握が簡単ということです。
人によってターフ取らなくてもいいって人がいるのも事実です。私の友人でそういう人も
います。その人は片手シングルです。ターフは取れていません。
下手にターフ取り意識すると、フォーム崩すというのが理由のようです。
ターフを取ることに否定的(消極的または積極的でない方含む)な方には、その理由も
是非伺いたいところです。
もう好きなようにしてください
タイガーは草鞋のようなターフを取る件
GOGOか
石川スレだけでは満足できんのか。
アドレスを基本通りキッチリして、普通にボールを打てば結果としてダウンブローになってターフも取れますよ。
やっぱり基本が大事ですょ。
と過去10Rのアベ92のヘタレが言ってみるテスト…orz
おれ、上でも書いたコース1回の初心者
ターフを取れるのが本来の打ち方じゃなくて、上から打ち込んでロフトをたててインパクトできるのが本来の打ち方。
ターフ取る必要ないってのは、最近のクラブ・ボールの進化はめざましく、ダウンブローに打てなくてもちゃんと上がって飛んでくようにできてるから。
38 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 14:40:23 ID:QQ8wtsUt
>37さん、
毎度的確なご意見ありがとうございます。かなりの腕前と拝察しました。
おっしゃるように、クラブの進化で取る必要無くなった。というのは、確かにその通りですね。
言い換えれば、ごまかしが利くということだと思いますが…。
前スレでも書きましたが、7鉄あたりでしっかりターフ取れてる人は、3.4鉄なんかも
しっかり打ててると思います。
逆に、7鉄あたりでターフ取れてない人は、ウッドやミドル、ショートアイアンを
しっかり打てていても、ロングアイアンは使っていない人が多い気がします。
>>31 考え方が細かすぎ。
ターフ取りを目標にするんではなくて、スイング作りを目標にしてください。
語らせてやって
41 :
TAP:2007/09/20(木) 15:14:51 ID:???
アイアンの重心位置によって球質が変わります。
高重心のモデルでスイートスポットに当てようとしたら、
ヘッドをかぶせ気味にしなければなりません。
その為にはセットアップ時にハンドファーストに構えればOKです。
そうするとボールに当たった後、さらにヘッドが地面に食い込むようになり
結果ターフが取れる事になります。
低重心をつかうとそうする必要がなくなるわけですが、その代わりスピン量が減ります。
何故減るかと言うとスイートスポットに当たりやすくなるからです。
比較的高重心モデルは芯が狭く、芯を外れるほどスピンがかかります(曲がりやすくなる)ので、
スイートスポットより下の部分で打てればバックスピンも多くなる訳です。
コース1回の初心者です
クラブを設計どおりに立ててみてください。本来、かなりハンドファーストで打つように設計されていることが分かるはずです。ショートアイアンになるほど、その度合いも強くなってます。
つまり、クラブの設計どおりに打ってやると、本来ターフは取れるはずなんです。が、これがなかなか難しいわけです。
深い話しは分かりませんので、TAPさんの書き込みを。。
コース1回でも偉そうに講釈垂れる
これがゴルフ
>42
設計通りって何?
45 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 16:53:46 ID:QpEWkuwi
プロのホップした球はどうやったら打てるか物理的に考えれば多分分かるはず。
打ち出し角が低いのにバックスピンが大量にかかってるからだろ?
すくい打ちの俺には無理
47 :
854:2007/09/20(木) 17:21:21 ID:???
>>45 でもそのショット風に弱いんだよね
低く打ち出して無駄なホップはせず、ビタッと止まるのが理想かな
だから日本人てリンクスに弱いんだと思われ orz
48 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/20(木) 18:11:03 ID:QQ8wtsUt
そうそう、その弾道の件も関係あるかな…?と思う。打ち出し角が低くてホップする球。
練習場で見てても、そういう球打ってる人って打球音が違うと思う。ターフ取ってる人も
練習場で言ってた。
この音出ればターフ取れてるよって。
レッスンでは、そういう球は風に弱いから、距離が出てるし、今の球筋の方がいいと言われるが、
打ち出し角が低くてホップする球筋の方が、距離も伸びてる気がするんだけど…。
今の球筋でもターフ取れるのかな?ちなみに低重心クラブ。左右対照の放物線系の球筋。
7鉄150〜160Yってところ。
普通に下半身リードで右サイドでボール打てばターフなんて取れるんだけど・・・・。
変なことヤリスギると取れなくなるけどね。
ガンバレよ
>49
右?左では?詳しくお願いします
洋芝のフェアウェイだと、でかいターフがスパーン!と取れることが
あるんだが、そん時の雰囲気は、でかい耳垢が取れた時とちょっと
似ている。
>>51 トップ前に左サイド(下半身)のリードで切り返し
右腰の位置にクラブが戻ったら右手でドツク。(インパクトの音を聞くように意識すれば頭は残る。プロのように
左手で打つならばフェイスを戻すのに○の○○が必要で、ターフは取り辛い希ガス。
アイアンショットの基本は叩き付けるもの。
そのスイングができなければターフはとれない。
もちろん、そうしなくても今のアイアンは打てるけど。
どちらかというと、ショットは直角に振り下ろす薪割りのイメージが実は正しい。
スレ主さん
コース1回の初心者です。37、42の補足しときます。
今さらではありますが、
ハンドファーストでインパクトするということは、腕とクラブが一直線上に伸びている状態ではないので、まだクラブが最下点をむかえてません。
インパクト後、腕とクラブが一直線上に伸びた時にクラブが最下点を通り、ターフが取れることになりす。また、腕とクラブが一直線に伸びることで遠心力が大きくなり、HSも増します。
ぜひ、ロフトを立ててインパクトする感じをつかんでください。
個人的には、水平(レベル?)なら十分じゃないかなぁとも思いますが。。
すくいアゲ
57 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/21(金) 18:49:09 ID:jBHYTxKt
ここに来てる人でターフ取って打てる人なんていないでしょ
知ってる理論並べてるだけ
ダフって手前の芝飛ばして偉そうにすなよ
>>57 知ってる理論並べて・・・偉そうにすんなよ
ってのは、出来ないやつだけが使う慣用句だな
>>57 ヒガミからこういう書き込みをしてしまうのか?
にちだいか
出来ないやつは、他人も出来ないと思いたいことだけはガチ
64 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/21(金) 20:20:52 ID:FlkFdGp5
ターフのヒーロー武豊
>>54 それ嘘
ほんとに自然に取れる。
薄く長く取れるのが最近の正解らしい。
ひし形に取れると情けなくなるし、まっすぐ長く取れてても、コース管理の人に詫びたくなる
なんともターフとは悩ましいシロモノ。
ちなみに日本はほとんどフェアウェーが高麗なので、バラバラになって戻すこともままならない。
昔はハーフトップ気味に入れて
球吹き上がらせてたけどな
今はそうじゃねえんだ。
今も変わんないよ
そうか。
最近のカーボンとか軽量スチールのキャビティーだと、無理して打ち込まなくても球は上がるようになりましたよ〜ってだけじゃない!?
基本は全く変わってないよ〜
スイング理論そのものが変わりました
どう変わった?
スイングの基本は何も変わってねぇよ
すくい打ちしかできない下手くそが抜かすなw
クラブが進化してボールが上がりやすくなったんだろ。
地面に面してるボールを強くて正確な良い球を打つには打ち込んでいくスイングしかねえだろ。
プロやお前の周りのシングルさんのアイアンショットをよーく見てみろ。
誰もお前みたいな手打ちすくい打ちはいねぇよw
いまのスイングはインパクトゾーンを長くすることにポイントが置かれている。
低く入れて低く出す。
そのほうがミート率がよくなるのは当然の事だ。
それはまた現代のドライバーとスピン量の管理が要求したスイングだともいえる。
もちろん打ち込むなどという考え方は存在しません。
それって、プロがフェイスローテーションをわざと抑えて、コントロールする話しじゃないの?
あくまで、アイアンのスウィングの根本は何も変わってないよ。
ドラのスイングが変わればアイアンのスイングも変わる。
これ常識
76 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/21(金) 21:46:45 ID:RNyJMkaH
プロの練習見たことないのかな?
タイガーがターフを極力薄く取るように練習(矯正?)しているのは有名。
だがアドレナリンが出てくると打ち込みが激しくなる。
なかなか癖は抜けないもんだ。
アイアンで皆がターフとったらフェアウェイから芝生なくなっちゃうではないの?
聞いた話だけど、「打ち込む」っていうのは、上からの軌道ってことじゃない
んでしょ?クラブ自体は低く入れて低く出す。
手の動きのイメージとしては、手は上に上げて下に下ろす。
極端に言えば、アドレスの位置で体回さず真上に上げて真下に下ろす。
これに体が回るのを加えると、体が回っているからクラブは円軌道になる。
だから、手は常に体の正面にある状態だと・・・。
この「上に上げて下に下ろす」っていうのが意外とできてないらしくて、
多かれ少なかれ、手を回してしまっている人が圧倒的に多いらしい。
だから、ドラでも結局「払う」というより「打ち込む」ってイメージになるらしいが・・・。
ターフ意識して上から叩きつけると、ダフってなくても、チョビっとしか
ターフ取れてないよね。たぶんV字軌道なんだろうな。
ボールをトップさせるってイメージより、右肩が下がってない状態で左足体重で
インパクトして、ティーアップしてない体の正面のボールを打つなら、勝手に
トップ気味に入って、最下点がボールより前になる。と言われて妙に納得。
ただ、左足より外で体が回ると、トップになっちゃうみたいだね。
左右のスウェーじゃなくて、体をその場で回せば、捻転の関係で自動的に
体重は左右に移動する。と言われたのも妙に納得した。
正しいの?
クラブヘッドの軌道は、円あるいは楕円に近い形となるが、
ターフを取るためには、その軌道を飛球方向(ボール1個分程度)と
下方向(ボール1/2個程度)に平行移動させればよい。それだけの話。
どうやって平行移動させるかは、自分で考えるべし。
81 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/21(金) 23:52:46 ID:RWihIU9j
あの〜、おいら初心者なんだけど、
「腕の力に頼らず、下半身主導でクラブの重さを利用して・・・」っていう、スウィングの根本は変わってないよね?
すくい打ちども必死だなw
打ち込むスイングができるからインパクトゾーンが長くなるんだよ。
打ち込めてるからフィニッシュが綺麗に収まるんだよ。
打ち込むことが掘るとか、打って終わるという発想しかできないからすくい打ちしかできないんだよ。
下手くそのくせにタイガーとか言い出すなアフォ。お前の次元で分かる話でないだろw
しょぼいターフしか取れない片手シングルなんていねぇんだよ。
腕と腰の使い方が分かれば本当の「打ち込む」意味が分かる。
ゴルフのスイングは全部打ち込む技術なんだよ。
昔、ショップの女店員に手打ちだと言われた。どうしたら良いか尋ねたら、「タイガーみたいに!!」って言われた。
かなりビビったよ。
全く役に立たないアドバイスだった。
85 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 01:26:32 ID:MCXdfMao
ターフはおろか下の土まで飛ばす僕は変ですか?
86 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 01:28:00 ID:VYrkKhuP
87 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 01:28:42 ID:VYrkKhuP
>>85 なんちゅう力持ちだ。
ちゃんと直しとけよ。
上手くなってくると自然にターフが取れる。やっぱスイングじゃないですか?
ターフが取れなくてもそこそこ上手くなるけど、80を安定して切るのは難しい。
ヘタな人でもたまに良いターフの取れ方をすると上手くなるセンスがあると思う。
90 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 02:15:11 ID:VYrkKhuP
91 :
79:2007/09/22(土) 02:49:53 ID:pNl3Dmni
>81
球が捕まるようになって、距離が伸びました。まだまだ右肩が落ちるクセが直らない
んだけど、ダフりも大幅に減りました。
先週のラウンドで、ピッチングで右肩上手く回った時に、はじめてターフ取れました。
偶然ですけど…。感触気持ち良かったです。
聞いた話でしたが、一応結果出たので、このまま練習します。
ターフ気にせずに、球にこそ気を使え。ターフでカップインするつもりか?
>>83 佐藤精一じゃあるまいし、打って終わりってなんだよ。
深くて丸っこい、だっさい穴掘りターフで満足してるんだろう。
練習場でドッスンドッスン、マットを苛めて周囲を脅かすタイプ。
むかーし教えられた事から離れられない、頭の固いヲヤジなんだな。
>>93 よっぽどターフが取れないのが悔しいんだなw
ターフが穴掘りなわけねぇだろw 相変わらずアフォですね。
ダフリとターフの違いが分からんのかねぇ?
ま、別に100叩きには関係ねえ話だからなぁ ププ
頑張ってペラペラなスライスボールで上達を目指してくださいw
アイアンの球の位置だと、インパクト時のスイング軸は球よりも目標寄りに来る。
最下点も自動的に球の前方にずれて、ターフは取れてあたりまえ。
打ち込まないと球が上がらないなら、ヘッドスピードが足りないのかな?
最下点の位置が球より左にあるのだから、打ち込み角が緩やかなほどミート率はよくなる。
打ち込み角が大きいと、少しのスイングの誤差で、ヘッドの上下方向の変化が大きくなる。
>>83 のような古い人にはこの道理を理解してもらいたい。
薄めに入ればターフをとらずに終わる
>>95 >>70と同じ人かどうかしらないけど、これをスウィング理論 そ の も の が変わったと表現してるんですか?
理論が変わったというのは正しくなかったね。
どうせ理論なんか昔もいまも無数にある。
正解は無いとも、どれもが正解ともいえるわけだ。
まあ道具の変化に合わせて、重要視されるポイントが変わってきたのは言うべきだろう。
いやまあ90も打つ人に力説されてもw
正しいダウンブローとダフリの違いを、誰か分かり易く教えてくれまいか
102 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 19:55:28 ID:I8Pqjx1P
>>77 ターフ取ったことない俺が、ターフ取らない方法をタイガーに教えてやるか。
普通にうてばターフは取れる。
取れない人も、打ち込むのも、両者間違ってるってことで終了
104 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 20:38:29 ID:rxHtpZ+W
みなさんちょっと待ってください
そもそもの問題はターフの練習場で練習が出来ないのが問題なんです
コースでミスショットでイイからディポットがとれるように練習
なんてなかなか出来ないですよね
ですから日本では練習場とかが整備されてないんです
体験できないことを頭でなやむ、
みんなディポットをとれないなやみはあります
練習場をどげんかせんといかん
そ、普通に打てば、自然と取れる。
>>104 それが間違いなんだよ
いい球打てるように練習しろ
確率よく打てるように練習しろ
達成できたときにはターフは取れてるし、取れなくてもそれが君の正解だ
雑誌を見てもターフを取れ!いや、要らない!プロは取ってる!いや、取らないプロも居る…
と訳わからん
まぁ、クラブによって芯の高さが違うんだから、玉を芯で捉えようとすればターフの取り方が違ってくるとは思うんだが
長文スマソ
108 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 21:17:05 ID:aTICPCvI
素振りのときは芝擦るわけですよね?
玉打つときは素振りより少し踏み込んでターフとるわけですかね? 素振りと同じ位置だとターフ取れないはずですもんね。
素振りで芝削るようなヤツはコースに出る資格なし
110 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 21:52:32 ID:pNl3Dmni
フェアウェイやショートのティーグラウンドにある無数のディボット跡のうち、ダフリ
じゃないのって1割くらいか?
取るんじゃなくて、取れるんだよ、自然に。
これにて終了。
112 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 22:54:16 ID:pNl3Dmni
「ターフが取れるような打ち方。」でいいんじゃね?
>>108 まったく同じ振りを何度もやるの?
すごいというか、疲れそうというか。
ボール打つときイメージ通りに体が動くようにやる物だと思ってた。
114 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 23:48:50 ID:fxKUKUfb
煽り打ちの俺でもウエッジでのアプローチではターフが取れる。
115 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/22(土) 23:57:14 ID:F6kxoqas
>>100 簡単だ。球がちゃんと飛ぶかどうかだ。
俺のアイアン理論では、レベルスイングヒットするのは一点のみ。
それならダウンブローで、とにかくヘッドをボールにぶつける方が
確率が高い。これだ。
シャンクも結構出るがな。
シャンクが出るのは全く別の問題
ターフの取り方、ターフの取れ方、どっちにしろフェアウェイが傷むからターフ取ったらいかんよ。
. ∧_∧
(´・ω・)
/ \
__| | | |_
||\ \
||\\ \
|| \\ \. ∧_∧
. \\ \ ( ) ほかに言う事ねーのかよサル
. \\ \ / ヽ
. \\ / | | .|
. \∧_∧ (⌒\|___/ /
( )つまんねーんだよお前 ∧_∧
_/ ヽ \ ( ) 家で引きこもってろ
| ヽ \ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) / | | |
119 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/23(日) 02:52:30 ID:e09dCQVI
つか、とりあえずターフ取るのが正しいのか、取っても取らなくてもど〜でもいいような
ことなのか、そこを整理しないか?
ここまでで、意識して取るもんじゃない。結果として取れるってことは異議無いでしょ?
じゃぁ、ターフが取れるような打ち方と、そうでない打ち方の結果の違いって、何?
弾道、距離、スピンなど。それによって、ターフ取れなくても
いいんじゃね?とか、それなら是非ターフ取れるような打ち方目指そう。ってことになるんじゃないか?
120 :
119:2007/09/23(日) 02:57:30 ID:e09dCQVI
携帯からなので、続きです。
実際、ターフ取れなくてもスコアを出せることは事実。でも、例えば距離が伸びるとかなら、
それもゴルフの楽しみじゃない?タイガーがターフ薄く削るように練習してるって話も
あったように、何かしらの関係はあるんじゃない?
アニカも取らない岡本取らない。
だから一般男子はもちろん取らない。
タイガー曰く、アマチュアの方はまったく取れないかザックリ(深く短く)取るかのどちらか。
プロは薄く長く取ります。
ザックリ取っても意味ねーよー。だって。
ターフ取れないが80でまわる俺様が通りますよ
ヅラの取り方
ビジェ シンなんか 線引いて1mくらいむしり取る練習している。
タダだと思ってからに。
>>119 ターフが取れるようなアイアンは球が止まる。
スピンが多いってことでしょうね。
いっしょに回る連中がみんな奥へいくようなグリーンでも、球が止まらないと感じることはない。
ミドルアイアンなら、落ちたところに止まる。
126 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/23(日) 09:47:11 ID:c64k0s5G
ターフを取り出してコンスタントに100切りできるようになった。
取るというよりやっぱりいいスイングしたら自然に取れるが正解。
>>126 その通り。良いスイングを志せば100どころかすぐに90、85と切れますよ。
あとはアプローチ・パターを練習しないとあかんけど。
目先のスコアとか飛距離とか爽快感などを追い求めてるといつまでたっても上達しない。
信用できる人に見てもらって貪欲に良いスイングを作ることが近道。自然と良いターフも取れるようになるよ。
というか、完全ターフ無しの打ち方で距離、方向、スピンを合わせるのが至難の業。
道具もかなり制限される。
芝の上に浮いてる利点を生かして、適時芝に打ち込んだ方が数段楽な落ち。
129 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/23(日) 11:08:02 ID:qjkGpB+/
USPGAツアーをTVで観ていると、パー3のティーショットで5cmくらいのターフが左めに3メートル位飛んでいる選手と、
10cmをゆうに超える長いターフを飛球線に10メートルも飛ばす選手の両方いるが、打球にどのような違いがあるのだろう?
掛けたいスピン量で打ち方が違っているのだろうか?
>>129 左目に短いターフが飛ぶのはカットで打っている場合。
軌道がアウトインなので芝が左に飛ぶし、鋭角的に入るのでターフは短くなる。
速いグリーン上で、ロングアイアンを止めるためのPGA必須テク
131 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/23(日) 13:46:36 ID:iG8AlIWz
キャリア10年MBでゴルフ覚えました、でも1年前に初めて重心の低いクラブに変えた。
今までみたいに打つと引っかかり、フックで半年悩みました。今はターフあまり取りません、ハンドファーストを穏やかにしてスイングをややフラットに改造した結果そうなりました、と言うよりそうしないとフックしやすい。
結果飛距離はMB時代より番手1つ伸び、スコアも10%アップしました。ただ、飛距離を手に入れた代わりにスピン量が少ないので5番より上のクラブで止めるのが難しくなりました。
そこでロングアイアンでより止まる(或いは高い)球を打つ為に三つの事を練習しました、ボールを最下点の前に置きほんの少しアッパー気味に打つ・スイングをMB時代に少し戻してややダウンブローで打つ・アドレスでフェイスを少しだけ開く。
結果私に1番合っているのは、ほんの少しアッパーに捉える事だったので、それを取り入れました。でも1番良いのはユーティリティーでしょうね、スイング弄らなくても遠く高くを望めますからね。
私は変態なので使うことに何故か抵抗ありますけど、すべてのクラブを同じスイングで素振りのように打てたら最高ですからね。
スレ主さんがターフを取りたいようですので書きますけど、アドレスでハンドファーストに構えてスイングしてもターフが取れないって事は、クラブヘッドがアドレスと同じ高さに戻っていないからであって、その理由はかなり沢山あります。
アドレス時より左脇が開いている・腕がちゃんと伸びてない・膝の高さが変わる・背中の角度が起きるetc
とにかく色々試してみて、アドレス時のすべての高さ・左腕の伸びをインパクトまで変えない意識を持ってゆっくり振ってみてください。
最後に・・・キャリーで1番飛ぶ球は回転の少ない高い球1番止まるのは純スピンの多い高い球、これは紛れもない事実であり、前者は止めるのが難しいが風の影響を受けにくい、後者は止まりやすいが風の影響を受けやすい。
132 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/23(日) 14:04:46 ID:nBlRsCMq
キタ━━━━(´Д`)━━━━!!!!!www
スコア1割アップか。
100が110?
134 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/23(日) 14:26:33 ID:iG8AlIWz
136 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/24(月) 00:37:23 ID:AJb6kAIc
AGE
わざと取らないのと、そもそも取れないのは別のもの
139 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/24(月) 16:11:48 ID:JQEbyA6t
そういうことだな
本質が解ってないと、スウィング理論そのものが変わったとか言ってしまう
それをいうなら、本質が解ってないと、打ち込むとか言ってしまう、棚。
↑読解力0
打ち込み君がまた来たのか
違うよ
いじめて君です
100も切れない奴がターフの心配なんてしなくていいよw
泣かず飛ばずですが、一応PGA登録されているプロです(笑)
ターフについては上達するにつれて自然に取れるようになるので、
あまり意識しない方が良いと思いますよー。
一部の方が言っているように結果として取れるターフなので、
スイングが未完成な方が取ろうとするとダフったりトップだったり、
イイこと無いと思います。
>>146 ホント!?
今後の活躍に期待してるよ!
148 :
メアンチ タイガー:2007/09/24(月) 18:51:48 ID:JP+XXd3Y
おい 史上最大の荒らし旋風を巻き起こすならな、お前ら覚悟しておけ!アンテラとは内容が違うぜ!
>>148 >アンテラとは頭脳が違うぜ!
いや、どー考えても同程度の内容www
ターフは「取る」ではなく「取れる」もの。
とってこのスレのタイトルは間違い。
>146
プロだったら、ターフを取る、取らないの
打ち分けとかしないの?うまくなったら、
ずーっとターフ取りっぱなし?
153 :
TAP:2007/09/26(水) 07:17:04 ID:???
ターフが取れないと言う人の私のイメージ。
@左ひじが引けて、A右足体重でインパクト、Bフィニッシュで左の壁が外れる。
3項目ありますが一番関係してるのは@じゃないかな?
ハンドファーストにしてもターフが取れないら、
両腕を伸ばしフォローで大きなアークを描くようにスイングすれば取れると思います。
A、Bより重要なC番目として側(後)面から見た体の角度(スパインアングル)が
セットポジションより起きる要素もあります。(体が伸び上がる)
腰の角度、ついでに両膝の角度のスイング中の一定化が要。
これだと両手をいくら伸ばしても永遠にターフは取れませんがw
154 :
TAP:2007/09/26(水) 07:31:51 ID:???
おっとC番目の対処法を書くのを忘れてましたね。
どうすれば体が起きないか。
多いパターンを書きますね。
それはインパクトを早くするようなスイングをするからです。
バックスイングで溜めた力を一気に開放するのではなく、
粘り強く最後まで振り切るようにスイングするのがコツ。
それとBの補足として左へのウエートシフトもないとダメです。
先述されてたアニカや岡本綾子がウエートシフトが少ないタイプ。
逆にポーラ・クリーマーなど激しく左に乗るひとはウッドでもターフが取れます。
155 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/26(水) 12:30:13 ID:WnKzDhIb
なるほど。勉強になるな。
で、調子はどうなんだ?
157 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/26(水) 14:01:57 ID:KSeHlXNE
>>153 >腰の角度、ついでに両膝の角度のスイング中の一定化
>粘り強く最後まで振り切るようにスイング
>左へのウエートシフト
これらを治すにはどうしたらいいんだよ。肝心なところが…
>>153 Bのフィニッシュじゃなくてインパクトじゃないの?
159 :
名無野カントリー倶楽部:2007/09/26(水) 15:27:29 ID:2hjGUkhH
>>157 >腰の角度、ついでに両膝の角度のスイング中の一定化
インパクト前に沈み込みの練習、起きるのを防ぐには沈む練習が効果大。
あとテイクバックで左肩を、右足つま先と飛球線後方が垂直に交わる所に近ずけるイメージで上体捻ると背中が起きない。
>粘り強く最後まで・・・
>ウエートシフト
この二つは最初から左加重でハーフスイングして左足加重のインパクトを覚え、慣れたら普通のスイングに戻す。
スイングは常にゆっくり行うのが基本。
160 :
やっと出来たターフ鳥:2007/09/26(水) 15:31:06 ID:PyMriFX/
俺が思うに、救い上げる打ち込む、の前の、段階トップですべてきまるのです
打ち込む様な、姿勢をとる、救い上げるつもりの、トップの状態で打ち込む、
ことは難しいです、逆に、打ち込む姿勢で、払うのは難しいと思うのです
トップの、待って、の間に、姿勢を整えてから、払う、打ち込む好きに
したら良い。
俺はへたっぴだった頃は、どうがんばってもターフが取れなかった。
無理だとあきらめてたが気がついたら取れだした。
同時に球筋も良くなってきたから、良いスイングが出来たらとれるものなんだなと実感。
5鉄くらいからは取れないが。
月に2回芝打ちできる練習場でターフの取れ方を見るようにしてる。
最近だめだなーと思うときは深い、調子いいなって時は薄く取れる。
薄く長ーいのが取れると嬉しいよな
深く短いのが取れると悲しいよな
それより変な形にゆがんでると悲しい
165 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/03(水) 18:18:49 ID:y9T2Ao5P
打ち込むっていうのが何となくわかってきた。
トップから腰の回転軸を左足に移す(意識してではなく)感じで、腰の回転に
つられて胸と手が自然に回る感じ。
で、トップ目にクラブを入れるイメージだと、なぜかトップせずに真食うのが
増えて、ボールに当たった後でマットにクラブが当たるのが手に伝わってくる。
打ち込みを意識して鋭角に入れると、たぶんスピンがかかりすぎるんだろうけど、
同じ感覚でも、球がすぐに失速して飛ばない。
普通にマットを滑らすイメージで、軌道だけトップ目を意識すると、距離に影響
しない。ボールに当たった後のマットの打感が強い時は、たぶん鋭角に入って
いるのだろう。球がすぐに失速する。深く短いターフが取れてるんだと思う。
ボールに当たった後マットを擦る感じの時は、薄いターフが取れているんだろうね。
でも、あの感触だとターフが飛ぶほどには取れていなそう。芝の表面が削れる
くらいかな?
左に突っ込むというか、回転軸が左足より外に出るというか、打った後で
腰だけ左足より飛球線側に出るようなフィニッシュだと、シャンクやダフリ
が出やすいし、球に当たった後マットを擦る感触が無い。
たぶん、すくい打ちになってるか、振り遅れでフェースが開いてるんだろうと思う。
左のカベが出来てない、左足が暴れる。っていうのはこのことかな?
合ってますか???
このスレってネタの発表会ですか?
笑いが止まりません、みなさんホントにありがとう。
良スレです。
どういたしまして。さようなら
>>165 概ね合ってる。左耳と右肩で目標を感知し、それを打てばラインだしのショットになり
パーオン率あがるよ。
おれはフルショットと区別して使ってる。まぁフルショットはティーアップしてあるときだけしてるけどね。
169 :
165:2007/10/03(水) 22:05:07 ID:y9T2Ao5P
>>168 おぉ、ありがとうございます。
次のラウンドが楽しみです。
>左耳と右肩で目標を感知し、それを打てば
パットやアプローチの時と同じような感じですか?
ヘッドアップを注意されます。目標とラインを決めたら左耳で目標をイメージして、
ライン通りに打つことを考えろ。あとは力加減(振り幅)。
そうすればラインが出るし、ダフリ・トップも無くなるといわれます。
>>169 インパクトの音を左耳で聞く
これでプロのインパクトが手に入るよ。
アドバイスくれてる人の言ってることは正解。ラインだし時はテークバックやフォローは (゚ε゚)キニシナイ!!
インパクトで打って脱力。あとは付録(周りからはカコイイといわれるけどね。
171 :
165:2007/10/03(水) 22:27:50 ID:y9T2Ao5P
ということは、アイアンもアプローチやパットと同じ感覚で良いわけですね。
まぁ、どのクラブも球を打つってことで同じなんでしょうが。
ドライバーや9鉄あたりまで、そういう感覚気にしたこと無かったですね。
いいこと聞きました。ありがとうございます。
172 :
名無野カントリー倶楽部:2007/10/05(金) 10:45:09 ID:UuUwcaJS
がんばれよw
そういえば
>>165のネタふりが上でもあったな
釣りか
175 :
はげおやじ:2007/10/05(金) 23:49:56 ID:???
ターフ取っ手どうするの?
時代遅れのダウンブローでは
あかんよ
スクイうちの禿がきたようだな
スレタイ良く嫁。カキコすべきは取り方であって批判ではない。
じゃ、おれから、既出だが上から叩く。
>175
HS早い人だったら、ダウンブローに打つとバックスピンがかかり過ぎる
なんてこともあるだろうが、普通の人だったらターフとってもスピン量は
足りないぐらいなんじゃないか?ただ、クラブの構造上、ターフ取らない
方がいいっつーこともあるかもだな。何れにしても、「時代遅れ」と
言われたからって、それを鵜呑みにしてるようでは・・・
雑誌の言葉そのまま覚えてるだけだな
ターフが取りたきゃお馬さんにでも習って来いよ。
杉原輝雄の古いビデオではダウンブローで打てって言ってるが、
SKホは、距離が安定しなくなるからはらうように打てと。
クラブフェイスの重心位置も低くなってるようだし。
君ら文章力がねーよ
国語力の無い奴が文章力を語る。
普通にターフ取れたな
俺も上手くなったもんだ
ダウンブローの打ち方を教えてくれ
ターフは取れちゃうもんであって取るもんじゃないって事だな
いやちゃうか
えーとなんだ? ターフは・・
あんまりターフの意識しない方が良いぜ!
冬のFWで力入れて素振り地面おもいきり叩いてたら
むち打ちに…
その場で両手が上がらなくなって酷い目に合った。
病院で軽いむち打ちと言われたんだけど
ゴルフでなる人、意外といるらしい。
ターフ = づら
だから、取るとか気にしちゃダメだよ
久々にコースに出た。
いいコースなのでキャディーさんが目土を入れる。
悪いなと思ってたらディボットがドンドン深く。
ターフを取ろうと思ったときはたいしたショットは打てない。
いい感じで打てたときは知らないうちにターフが取れてる。
と、いう事にこの間気付いた。
191 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/03(日) 03:06:16 ID:fcEehcNR
どのプロ見てもインパクトの瞬間って
左腕とシャフトが一直線、
所謂ハンドファーストになっているが
そのままスイングを続けると
余程しゃくりあげるように打たない限り
ヘッドは地面にめり込んでいくはず。
だからターフが取れるのが自然。
>>187 >地面おもいきり叩いてたら
この時点でアウトだからw
全く力みも無くてもターフは簡単に取れるものだよ
多くの人が書き込んでいるように
自然に取れないと駄目。
休耕田とか誰も居ない 川沿いの公園のベアグランドとかで
捨ててもいいようなアイアンでターフが取れるような素振りをしてみろ
全く力を入れなくても、シャフトが仕事をしてヘッドが勝手に走ると
気持ちよくターフがサクサク取れるから
193 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/03(日) 08:00:12 ID:lJJ8TqiP
ターフなんて出来るなら触れない方がいいよ。
地面なんてどれだけ堅いか分からないんだから。
ターフ取りは打ち込む為の必要悪。出来るなら
一切触れないのが一番。
自ら取ろうとする奴は逝って良し。
194 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/03(日) 11:37:41 ID:aEBRwFE9
お前らお願いだから、グリーンではターフ取らないでくれ。
おう、おまいら。
いっちょまえの口をたたくのは
ザ・たっちのたくやとかずやの区別が付くようになってからにしてくれや。
196 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/03(日) 14:55:46 ID:wk+hV3xo
たくや
197 :
メアンテラ:2008/02/03(日) 14:57:08 ID:???
スコップだろ
198 :
メアンテラ:2008/02/04(月) 22:00:54 ID:???
>>193 >ターフなんて出来るなら触れない方がいいよ。
お前は取り合えず日本語を勉強して来い
これは命令だ
199 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/04(月) 22:08:14 ID:3Cu60huZ
パンティー盗れるアイアンないか?シャフトが4メーター前後の長尺のヤシ。
ターフはダウンブローで打った結果だ!
無理してターフを取ろうとすると、ダフリになるぞ!
ダフりもパワーで持って行けば ああら不思議、 おっきなターフがw
ダウンブローで最下点より右側で打ったら、ヘッドの軌道が地中に潜るのは仕方なし
結果ターフが取れることになるってことだな
あらかじめターフを綺麗に捲って紐でボールにしばっといて、
ターフがショット時に取れるように仕込んでおけ。
ターフごと、ボールをグリーンに乗せた俺様が来ましたよ。
206 :
名無野カントリー倶楽部:2008/02/22(金) 23:14:33 ID:5Z5oZCWE
早速ターフ付ボール10個作りました。
ターフなんて、馬でもとれる。
!?
210 :
名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 14:44:55 ID:EEJwQeUG
前打ったターフを探して芝を摘まんで持ち上げる。
これで簡単にターフが取れる。
211 :
名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 14:51:07 ID:ULfzENh5
スイングしたときターフじゃなくてズラがとれるんやろ
俺は芝だけ刈るんだがこれもターフを取ってることになるんだろうか
打った後芝の色が変わってる感じ
クリーンに当ってるししっかり玉は上がってスピンも効いてるからトップじゃない
ナイスショット!!
アップデートなスイングですね。
アイアンはターフ取ったほうが方向性いいよね?
無理してクリーンのみにこだわってりゃ無理が出るだけ。
age