〜一生スリーパットしない方法〜 パターの天才道場

秘伝、クラフトマン・・・数多のゴルフ通信講座。
果たしてこれは本物なのですか？

参考URL
http://golf-garage.com/pataten-top.html

偽物です 終了

３ムスニード

ビジェイ4ン

片山しん５

土曜日、OUTで4回 INで5回、3パットしてきたよ♪

だだっ広いワングリーンと狭い２グリーン
ワングリーンだと３パット多発＞ｗ＜
２グリーンは３オン１パットが多いな、外しても２パット

では本当のスリーパット撲滅打法を伝授しましょうか？

>>8
簡単だゴルフを辞めろ！

>>8
パットして入らなかったらすべてOKにする！(自主的に)
これで３パットは無くなるぅ〜ｗ

方法は有る
�@ゴルフを一生しない
�Aチップインさせる
�B１パットで入れる
�C２パットで入れる
この４つの手段しかない。
�@のみが可能性有り

３パットをはずし、４パットにする

＞12
革命的だな！

1ﾊﾟｯﾄ目で外したら2ﾊﾟｯﾄ目はｸﾞﾘｰﾝ外へ弾き出す。

ったらまた1ﾊﾟｯﾄ目からになんべ？ｗ

グリーンにあってもウエッジで打ってしまう

14が正解です

その場で穴を大きくすればいいじゃんｗｗｗ

ここは申し込んで受講しましたが、あまりにひどすぎ

秘伝と同じかな？

ボクはスコアーごまかすからパットはいつも１パットです

磐田くん、ごまかしたらいけんよ

>>12
はずしたつもりが、入ってしまい見事３パット！！　ウオオN

４パットは死にたくなる

先日トーナメントコースでプロの試合並のグリーンでプレイしてきました。
5パットを2回もしてしまった。参った・・・。あんなにすごいグリーンでプレイ
してるんだ彼らは。

一昨日５３０ｙのロングで２オン。４パットしてしまった…
何してるんだろ、おれ＞＜

↑　ボギーマンは一生そのまま、鷲には成れん

糞スレだから全く伸びとらんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここのスレタイがどうしても　ストリッパー　に見えてしまう。

こんな香具師は他にもいるはずだ！

>>1
ageろよボケ！！

ニック　プライス

ビリーのず〜とキャンプ

２ぱっとでおっけーする

パターのライ角を70度→73度に調整してもらった。たった3度でここまで変わるのかというくらい
ショートパットが真っ直ぐに出るよ。アドレスの時から気持ちよく構えられるのもいい。

スリーパット同好会のみなさん、ライ角調整するのもいいかもしれませんぜ。

>>32
ライ角は大事だよね。
ライ角のあってないパターはスイートスポットが狭くなる
俺もアップライトに構えるので、市販のパターは大体７０度で合わないのが多い
ライ角調整も出来るのと出来ないのがあるので要注意

ライ角９０度のパターは違反になっているのはそれだけ入るということ？

>>33
現状のルールでは80度以上が違反みたい。
90度のパターがあるとしたら直角にかまえて体の近くでストロークする感じかな。
アップライトすぎる（80度〜90度）とショートパットが入りやすいのは本当みたい。
だから規制があるっていう話もググってたら出てたよ。

本当は自分の適正ライ角が75度なので、あと2度アップライトにしてほしいけど
ゴルフ5では3度までというルールがあるらしいので断念した。

ジャスティン・レナードのママが有名なアマで
一生（まだ生きてるらしいけど）スリーパットしなかった・・・って聞いた。

>>34
失礼しました。
ライ角８０度以上が違反でした。

これは、普通のパターではあまりあり得ませんが、長尺なんかはあり得るので
長尺使用者のあるトップアマは、７９度と規制ギリギリに調整していると聞きました。

しかし、パターの天才道場の掲示板は今閉鎖中で金を払っているので文句を言ったら、
有料情報代には掲示板の質問は含まれていないと言うことでしたm(_ _)m。

>>36
いえいえ。

要するにより直角であると、フェースを真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出せるようになるんでしょうかね・・・。
フラットになるほどイントゥインの感じが強くなると想像してますがどうなんでしょうか・・・。
ただクラフトマン曰く、自分のライ角に合わなくても、現在のライ角にスイングを合わせてしまってる人も
いるので適したライ角に調整したからといって必ずしもｒｙ　と言ってましたね。

なんつー掲示板なんすかそこｗ　

>>37
ライ角９０度だと、完全な振り子打法になりますね。

これが、直角でないから、常にヘッドには直角方向に戻ろうとする力が
加わり、真っ直ぐに引いて真っ直ぐ出すことが難しいわけです。
（もちろん、インパクト前後だけの話ですが）

掲示板の名前はずばり、パターの天才道場です。

>>38
そうですね。90度は無理だとしてもよりアップライトになるほどその感覚が強くなると思います。
一度80度〜90度のライ角のパターを試してみたいのですが市販ではまずないですよね。
70→73がかなり変わったので出来ればもう少しアップライトを試してみたいところです。

あ、ここのテンプレにあるサイトですか・・・。

アフォの自己満足

昨日開眼しました。息を吐きながらパット。肩の緊張が諸悪の根源です。肩がスムーズに動けば3パットは劇的に減るよ。お試しあれ

スリーパットしない方法　�@ホークの代わりにスコップをポケットに入れておく�Aグリーンオンしたらホールまわり約5�uを掘る（ばれないように）　　　　　�Bあとは打つだけ　　　　これでＯＫ！

↑携帯房乙！

俺がパッティングの極意をおまえ達に教えてやってもいいぜ。

マジですか

マジだぜその代わり荒らされるのがいやだからＩＤ曝すのが条件だぞ

パットを理論でなんとかしようとする奴はがいたんですよー

なーにー！やっちまったな
男は黙って、勘！

age

アゲ

オーケーをカウントに入れない

アゲル
おい！なにか言え！
３パターしてないのかみんな！

パットは２パターがきほん
グリーンのおおきさは関係ないね

距離感を養うコツを教えて

>>53いやだ！アホ！

>>53
以前本で読んだ岡本綾子プロの練習方法です。

必ず歩測して何歩だったらこのくらいと覚えて、
３歩・５歩・１０歩・１５歩・・・とそれぞれの距離を繰り返し練習する。
この場合、方向性は無視していいので、最初は練習用として
安いピン型のそれもヘッドが軽いパターのほうが距離感を覚えやすい。
マレット型や重いヘッドのパターは逆にダメです。
ピン型で充分距離感を養えたら、ラウンド用のパターで
今度は方向性も意識して同じ練習を繰り返す。

>>47
オレもマジでパットは才能だと思う。
デビュー戦の部下と回った時スコアはデビューらしく150ぐらい。
しかしパットはマジで30打(一応彼の分もショット、パット分けてスコア付けてたので間違っても±1.2打)
その時あるプロが言っていた(モンゴメリーだったかな）パットならアマでもプロに勝てます。
の意味が理解できたよ。

なんとなく保守！

３パットなんて嘘だろ？
オレはいつも１パットだぜ。

>>58
パットで検索したら、胸のパットと顔のパットが多数ヒットして困ったよ
１パットって、どこのパット？？？

>>56
リコーカップで女子プロの練習グリーンのパットを見ていたら、才能では
なく、練習すれば上手くなれそうな気がしてきた。
パットは才能と言った時点で上達は止まるよ
それとアマはやっぱりプロには勝てないね

距離感はでやすいパターがあるんだよ
ちょっとは探しなさい
ホールにすっぽり入るＰＴあるから

以前　プロとラウンドした時に　パターはセンスと頭の良さと言われた　
ショートパットはプロもアマも変わらないと言っていた

おまえら
「アメトーク　東野ゴルフクラブ」なんとかして見ろ。
出川のパッティングは芸術。

>>61
やはりな。皆あきらめろ。

>>61
違うな。パターは絶対練習量だ。
だいたいアマチュアのレベルでそんな高いレベルは求められないし。
パター下手の人は、結局パターを練習していないだけ。
上手い人は練習のほとんどをパターやアプローチに費やしている。

�@道具（真っ直ぐ打てるパター）�A技術（パターの芯に玉をあてる）この２つをクリアしないと先はないと気づいた。

そうそう。「一つの気づき」の積み重ねが大事。俺なんて２年前は４パットあたり前、今は４パットはゼロ。２パットが３パットより多くなってきたぜよ。

パターはセンスも必要だが、練習でカバーできる。間違いない。
俺は元々パターが得意だったが、庭にグリーンを作り練習しまくって
いたら1Rのパット数が20台になった。でもいつも一緒に行く奴が80打中
40くらいがパット数で俺が90打中25パットとかね、結構悲しいよ。
ショットの練習もしないとダメだな。

あまりうまくなると友達いなくなるから気をつけてね(^-^)/

>>67
嘘とまでは断言しないが、かなり胡散臭い。

80で回って40パットってどんなゴルフか判ってないだろ。

>>67
レギュラー亭からとはいえ
オマエのパットと友達のショット技術をあわせりゃプロ顔負けだなｗ

i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　>>67そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

ぱたーがへたなひとはあたまがわるいね

こまむし

今まで33ｲﾝﾁのﾊﾟﾀｰをﾗｲ角73度にして使ってたんだが、
34ｲﾝﾁのﾗｲ角70度を試しに使ったら、
凄く調子がイイ。
身長は165センチだが、そんなもん？
いろいろ使ってみるもんだね。

>>70
そんな例、私の例で具体的におせいてあげるよ。
青ティ６８００ｙ越えのマイコースでのこと。

ハーフ、９ホール中８ホールパーオン。１ホールだけカラー。
そのカラーからは寄せワンのパーでスコアは３９でした。
パーオンした内の３ホール３パットのボギー・・・

その頃はそんなゴルフの日々が続いていたね。
ショットだけは輝いていた・・・

プロの方ですか？

>>74
俺も先日のラウンドは７８の３９パットだった。

パーオン率８０％でとにかくグリーンがめちゃめちゃ広かったよ。

俺も79で40パットやった。
後のほうになると乗せるのが嫌になってきたが、習性がグリーンを狙わせてしまう。。

スリーパットってタイガーとかでも普通にやらかすよな。

スリーパットしないと言い張る人の信憑性ってなんなんだろ。

>>78
ファーストパット打ち終わったら必ずＯＫ！

>>79

つ >>10

>>78
タイガーはめったにやらないと思うよ
１０ラウンドで１回ぐらいかな？

>>81
そういう時もある程度でやめとけ
年間通してだと2Rに一回はしてるだろ

>>82
その根拠は？？？

>>83
初心者とか書いてるけど>>81だろ？ｗ
初心者と書けば何でも通ると思ったら大間違い。

根拠を聞く前に、自分で調べるべし
調べた上での台詞なら判るがな

>>84
藻毎は調べたのか？

当たり前だ。

ロッサ スパイダーを使えば３パットは確実に激減するよ。３m以内が入りまくりー！

ツーバーパター買ってから３パッツは一回もありませんが、何か？

ゴルフやめれば３パットなくなる






以上

ゲリンライフのツーバーパターなら去年買ったけど、アカンかった。
転がりの良さ、球足の長さは市販品の中ではたぶん世界一！
でも転がりが良すぎて距離感がいくら練習しても合わなかった。

しかたなく最近スパイダーに変えたら、なぜか距離感が合うんだよなぁ。

やっぱりパターは個人差が激しい。

スパイダーにしたら初めて
スリーパット無しで回れました。
毎回３つはスリーパットを
打っていたのでかなり嬉しいですｗ

新しいパターに慣れたらまた3パットに逆戻り

>>92
お前さんはいつもそうなの？かわいそうになぁw

パーオン率が高いひとが平均パット数上がるはしょうがないでしょう。
10メートルでも乗るのとグリーン周りから3メートルに寄せてからでは
全然条件ちがうからね。

>>91
ロングパットの距離感が合わない人は勘が悪いと思っているかも知れませんが
ロングパットはストロークが大きくなるので芯を外しやすいので、思った距離が
でないのだと思います。

それで、どこで打っても真っ直ぐに転がると言うほど芯の広いスパイダーは
ロングパットの距離感も合うと言う理由です。

ロングパットを寄せるコツ

スパットに対してフェースを合わせたら
あとはカップを見ながら、右手でボールを下手投げする感覚で打つべし

>>96
ボールは見ないのですか？

見ないほうが距離感出る

個人的には10ｍ以上のロングパットの場合、
ストローク幅で調節するよりも寄る

若干オープン目に構えればなお雰囲気でるね。

>>96
ボールを見ないで打つと芯を外しませんか？

ロングパットの距離感は芯で打つのが一番大事だと思うのですが？

芯で打てるストロークを身に着けるのが先なのは言うまでも無い

グリーンオンしてパット一回打つ、どんなに距離が残っても無理やりOK貰え！
それで一生3パットしない。
一生3パットしない方法？ばからしい・・・

>>97
96ではありませんが、
ツーボールや、スパイダーなどのマレットタイプをお使いなら見ないほうが良いでしょう。
というのもマレットは基本アッパーブローボールを捕らえるよう設計されているので
ボールはスタンス左目に置き、視点はヘッド（ツーボールであればブレード側のボール）
になります。ボールに集中しすぎますとおそらく右肩が入ってかぶってしまいませんか？

>>103
ボールに集中すると言うのではなく、私の場合は、目標を見て素振りで
ボールの転がりをイメージしてから、打つときはボールを見て打つのですが、
打つときにボールを見ないと芯に当たりにくいと思うのです。

２ｍ以内のショートパットならカップを見たまま打つと言うのも有りと思いますが
ロングパットでは芯を外すのは致命的になると思います。
ボールを見ないと言うのは、目をつぶって打つのと同じだと思いますよ

一生スリーパットしない方法は３パットで入りそうになったらわざと外して４パットにすれば一生３パットは打たない。分かったか？ヘタレ共

このスレタイ見るたびに「一生ストリッパー道場」に見えてしまう

一生は無理だろうがまずは距離を合わせることだな

＞２ｍ以内のショートパットならカップを見たまま打つと言うのも有りと思いますが

そりゃ逆じゃない？　10ｍ以上のロングパットはまず寄せることが第一。
カップの左右２ｍ以上外す人はあんまりいないけど、
前後２ｍ以上外す人はけっこう多い。

一方、外すことが許されないショートパットこそ方向性が命。
カップ（もしくはスパット）に対して
ボールとフェースの芯が一直線になってないとダメ。
左目の真下にボールを見ながら頭を動かさずに打ち、
左耳でカップインの音を聞く。

>>104はおそらく、ロングパットでもストロークの振り幅を調節して寄せる派。
だからボールを見て正確に芯で打たないと距離感があわなくなる。

そうじゃなく右手で転がす感覚でロングを寄せるタイプは、芯で打つ事より
カップを見ながら（右手の）感覚を重視して打っている。

どっちが良い悪いという問題ではないと思う。

>>109
ちゃんと私の文章を読んでくださいね。
＞目標を見て素振りで ボールの転がりをイメージしてから

誰も振り幅で調整するとは書いてないでしょ

イメージはまったくあなたと同じことを言っているのですよ。

しかし、実際にボールを見ずに目標を見たままストロークしている人は実際に
見たこと無いから質問しているのです。

そもそも>>96の意見を、インパクトでボールを見ないとは書いてないので
私の勘違いだったかも？
と思ったのですがm(_ _)m

ショートパットでボールを見ない件は、ショートパットはストロークが小さいので
ボールを見ないでもフェースの向き及び芯を外す確率は少ないですが、ロングパットはストロークが
大きくなるので当然芯を外す確率は高くなります。

あのな、心配しなくても、スリーパットは一生するから。
ここでガタガタぬかすのは時間の無駄。
プロがこう言ったとか鵜呑みにするのもアホ、参考程度に聞いておけばいい事。

今日も練習目的でショートコース廻ってきたけど
３パットしたよ！！３パットを２回もしたよ！！

>>111
だから結局何が言いたいの？

お子ちゃまですね。

おっぱいチュチュ

お子ちゃまにそんなこと言われてもなあ
よっぽど悔しかったんだな
すまんな

5メートル以内ならおｋにする

たかだか１００ちょっとのレス、全部見てから書き込め。

メディカスで練習して三ヶ月
スリーパットが激減したお

>>110
目標見たままボール見ずに打つなんて、有名なロングパットのドリルだよ。
そんなことも試したことも、試している人みたこともないの？
机上の空論はいいから、まずやってみな。
あと、ボール見ないと芯を食わないようなフォームは直したほうがいい。
手で合わせてるってことだからな。

＞118

カップ（目標）なんか始めに確認したら逆に打っても見ないくらいの覚悟と自信を持って打てよ
軸のズレろような構えから打つ練習なんかしたって意味は無い
自分の距離感に自信がねぇからチラチラと双方を確認しまくって結果、大抵ショートパットで失敗
パットに限らず、普通のショットだって打球の方向に自信がねぇからヘッドアップして失敗するのと同じ
打つ時も目標見ながら打てるスイングできりゃ大したもんだが、それは見ないでキッチリ距離をあわせられるようになってから、蛇足的にやることだろうと思われますが

>>118
本当に文章を読む力の無い人ですね。
ドリルとしてはやったことも見たこともあります。
実際にラウンドで打っている人を見たことがないと言っているんですよ。

それとこのドリルの本当の意味は、ボールを意識せずに打つこと
でフォローをスムーズに出すドリルです。

リバウンドパターマットで練習汁！

スパイダーに超極太グリップ（２サムじゃないやつ）をぶち込んで
ヘッドをウェイトで重くしたら３パットなんかしなくなった。（現在４ラウンド連続３パット無し）

とにかくグリーンに乗せれば、悪くても２パットで上がれるからゴルフが楽チンになったよ。

>>122
それを一生使い続けるというインスピレーションはあるか？
流行に乗ってみたという実感がある限り、そいつは次の流行でさよならだ
もちろんほんとに、あなたにあってるのかもだが

>>123
直ぐにけちを付けたがるのが２ｃｈだが、批判することでストレス解消するのではなく
たまには建設的な意見でも言ったらどうだい

>>124
建設的ねぇ
他の誰かの影響を受けるだけじゃなく、自分にあったものを自分で探すという姿勢をもってはどうですか
とか

>>123
一生使い続けるかどうかなんて考えてないけどね。
ところでなんで一生の話が出てくるの？

>>126
自分にあった最高のパターなら変える理由はないでしょう、ということ

他のクラブもそうだが、
「タイガーの真似はするな」
が俺の発見。タイガーはタイガーだから出来る。

多くのレッスンプロが必死にタイガーの打ち方を理想として
持論を展開しているのにワロス。

＞120

その練習がいくら優れていようが、安定したスイングが出来てからのことだろうが
見ていてもヒットポイントがズレてしまうような人がやっても全く無意味
つーか、不安定なスイングを完成（？）させるだけの悪練習方法
安定して打てる人がやるなら意味があるかもしれないが、やっぱり蛇足的な練習だと思うがな
練習でもやるべきタイミングでやらねば全く意味ﾅｲ
特に球を全く見ないで打つという練習は大きなリスクを伴うから時期を間違えると最悪な結果を生むだけ

>>129
噛みつく相手を間違っているよ

金美姫のパットする直前に目線をボールから離して
ピンに移すスタイル真似てみます。

>>131　　毎回キャディーがピン持ってるわけないやんｗ

ピンじゃなくて穴方向ってことだべ

目標見ながらパッティングって片山が言ってた奴だろ？
ピン型パターでやって見ろ
恐ろしいほど寄る

マレットタイプの重い奴は無理だけどな

>>131
アマチュアはそれはやめた方がいいよ

芯で打てるプロだからやれること

パターの練習してると、腰が痛くなって嫌になる
腰が痛くならない練習方法ってない？

パターの練習って、どんな練習やってんの？

坂になってる途中にﾃｨｰ刺す。
そこに色々な球筋で当てる。

で、今度はそっからスタート地点に止まるように色々打つ。



気づくとスタート時間ギリギリになってて、焦ったせいでスタートホールのティーショットをチョロする。

>>136
長尺

いつも、左にいくんだけど、まっすぐうつ良い方法ない？

まっすぐ打とうとすると左に行くのである。

>>140
線の引いてあるパット用マット(5m位あった方がいい）で
まっすぐ鬱練習を５０級くらいすればＯＫ

練習マットでやっても、どうしても治りません。 スイングの問題かな？

ライ角があってるならそうだねえ
左手下のやつ試してみれば？

スイングの問題です

その通りです。

レッドベターのゴルフレッスン　ショートゲーム編（ビデオ）
がおすすめ。パター理論は絶品。
すでに絶版だが、ヤフオクとかでたまに出ている。

みなさん、ありがとう！そのビデオ探してみます！

>>140
オフセットのパターを使っているのに、ボールの位置が左過ぎる
ボールを真ん中に置けばいいと思うよ

まず一生フォーパットしない方法を身に着けたいものだｗ

その前に早く乗っけたいものだ。

パット数を減らしたければ、アプローチ技術を磨くしかねぇだろ

>>152
グリーンオンをどこに落とすかが重要なんだよね

２〜３０ｍ離れたところに乗っても、確実に２パットで納める。
３ｍ位の所に乗ったら、１パットで決める。
・・・いずれにせよ、パッティング技術は重要だね。

レッスン行く前に
http://jp.youtube.com/watch?v=yLXkiatUObw
これ見とけ

スリーパットしたくなきゃ、カッコだの打感だのフィーリングだのほざいてないで
スパイダー長尺かスパイダー＋極太グリップを使えばいい。

太いグリップじゃ
インパクトがボケる
細めがいい

太いと何でインパクトがボケるの？理屈がわからん。
片山やK･J･チョイもボケたインパクトで勝ってるなんて凄いね。

>>158
プロは絶対的な距離感と言うのを持っているから、グリップが太かろうが
細かろうが関係ないが、一般のアマが太グリップに替えると、方向性は
良くなるが距離感が最初のうちは合わないと思うよ

グリップを太くするとブレが激減するから、距離感だけに集中できるよ。ブレと距離感を一度に注意するより楽チン。

距離感が合わないのが最初のうちだけなら無問題。

いま片山プロが使用しているライト社製のグリップは
軽いのでバランス調整しなくて済む。オススメ(^O^☆)

気まぐれで極太グリップにしてみた。
前日人工芝グリーンで練習しただけの付け焼刃だったためか距離感がつかみづらい。ショートが多い。
おかげで３パット４つ。ショートパットが入るかといえば、そうでもない。
あがってみたら３４パット。いつもどおり。
練習すれば平均３０パット可能かもしれない。

>154

パットは技術つーより度胸
どこまでカップを１ｍ程度越える強さで打てる度胸があるかによる
長距離は適当でもいいけど、短距離ほど度胸がモノを言う
ライン読みが見当違いじゃダメだけど、打ち出しの方向さえあっていればカップの近くには行くから、やっぱ最後は度胸だろ

結局、心の揺れで、安定しなくなる程度の技術しかないってことだろ。

技術がある人とパットの練習すれば分かるよ。歴然と違うから。
上手い人は冗談いいながらだってポンポン寄せられるし入る。

パーオン率が上がってくるにつれて、3パットが増えてしまいましたが、先日のラウンドからはピンまで距離があるパットは割り切って考えて、アプローチ感覚でよればよし！入ったらラッキーでやってみたら、3パットなくなりました！
邪道ですかね？

平均パット数ってパーオンした時のみを数えるんじゃなかったけ？

だから普通。１０ｍ以上のパットで３パットするのってプロでも普通にやってるじゃん。

>>166
ロングパットはアプローチ感覚と言うのは邪道では無く一つの理論です。
>>167
トーナメントプロが１０ｍ以上で普通に３パットしていたら、とても
やっていけません。

>>167
一般的に平均パット数というのは18Hのグリーンからのパット数の合計だよ

何が普通かは知らないけど、
特にオープントーナメントだとプロでもよく3パットするよ
芝が相当短めに刈り込んであるし、カップの位置も厳しいことが多い
そういうコースをアベレージゴルファーが回ると4パット5パットはザラにある

だけど、アベレージゴルファーが回る一般的なコースをツアープロが回る場合は
プロ、というか研修生ですらほとんど3パットはしない
もちろん、パットが苦手なツアープロや研修生だってたくさんいるけどね

>>169
日本語でおｋ
よく読み返して書け

パット練習機でおすすめおしえれ

>>171

>>121でも書いたが、リバウンドパターマット
マジでオススメします。

ちゃんと打てば連続して打てるのでフォーム固めにOK
5歩程度のストロークを身に付けるのにOK
中間距離の振り幅を連続して繰り返せるので、実際の距離感養成に役立つこと請け合い

それに静かなのが一番助かる

俺はタバタの人間ではないが、店頭で売ってる
実は隠れた名機

リバウンドパターマットって結構高いから
固めのウレタンを壁に貼ってやってみた。
これなら200円ぐらいでOK

俺はコンパネと2×4材で傾斜調整できるパターマット自作したよ。
材料費2500円ぐらい。
これで傾斜の感覚を覚えて85切るんだ〜

無駄

>>174
それ貸して

ショートパットがことごとく右に外れる
何でや？

>>177
左足よりに置けばいいんじゃね

以下を満たせば殆ど３パットは無いと思った

・１０ｙｄ以上で、９５％はパターワンクラブレングス内に寄せられる
・１．５ｍ内なら９５％パターを入れられる

俺は出来ないがな。

>>179
＞１．５ｍ内なら９５％パターを入れられる
プロでも６０％ぐらいだったよね

いや試合じゃなくて練習場だったらもっと入るだろ。

同じラインひたすら何回も打てばいいんだから。

練習じゃ３パットとかのスコア計算は一切関係ないだろｗ
いつから、練習の話になったんだ？

練習の腕のコースの腕と比例するに決まってるだろ。
練習で２ｍ全く入らない奴が、コースに行くとボコボコ
入れられると思ってるのか？
上手い奴と練習してみれ。

>>181
練習なら、プロは１回打ってラインがわかれば後はボコボコ入れてくるね
しかし、試合ではテレビに映るトッププロは結構入れているが、全体的には
思ったより入っていない。
>>183
練習ではボコボコ入っても、ラウンドでは入らない奴もいっぱいいるよ
技術とメンタルと両方鍛えることが必要

ダフった

自宅でパターの距離感を磨く方法はないかな？
5m位のパターマットで、短い距離は上達したが、10m以上の距離感が全然上達していない。

>>186
ビリヤードのクッションみたいなのを壁にくっつける。

>>186
手で転がしてみたら？

ロングパットの距離感がなくなる原因は、「ヒット」しちゃうからだよ。

むぅ。。
練習グリーンで練習すればいいんだろうが、自宅で距離感を養う練習法はないんかな。

>>189

>>187が答えてるじゃん、それに>>172も>>173もほぼ同じ事答えてる

age

>>189
距離感と技術は別だす。

パット数は32〜35程度です。
距離感は根拠の無い自身があります。
でもグリーンが読めません。上手い具合にロングパット決める人とか居るけど、
どうやって読んでるのかな。何かコツとかありますか？
スコアでは勝っても、オリンピックでなかなか勝てません。
ピン側にオンできれば１パット、距離があると２パットしちゃいます。

パターマットでおすすめある？
ゴルフダイジェストでうれてるのは
あのビンゴみたいな
模様のついてるやつだけどあれいいのかな？

ショートパットが全く入りません。
５０センチ以内なら何とか入ることがあります。
１メートルは半分以上は外します。
なので入れると友人から「おぉ」と歓声が上がります。
こういう私なのでＯＫは３０センチ切らないともらえません。
押し出し、引っ掛け、両方出ます。
パターを軽くしたり、重くしたり、長くしたり、短くしたり、何も改善されません。
実はこれでも自宅でパターマットで練習しています。
不思議なことにパターマットでは外すことがありません。
だれか助けてください。

>>195
スパイダー＋極太グリップ試してみたら？

>>193
＞上手い具合にロングパット決める人とか居るけど
アマのロングパットはほとんどまぐれ

ロングパットが決まる確率は２０％以下

>>195
３０ｃｍが入るのなら、３０ｃｍ先にスパットを見つけて
３０ｃｍのお先にパットのつもりで打ちましょう

それと自分で１ｍは入らないと思っていたら絶対に入りませんよ

>>196
スパイダーは良いかも知れませんが、極太グリップは距離感が出ないので苦手です。

>>197
そうか、常に３０センチを強さを変えて打てば良いんですね。
これは目から鱗です。

>>194
余計な線とか引いてないものが良いです。
ホームセンターでくるくる巻いて立てて売ってるカーペットがオススメです。
上手くすればパター専用マットより安いですよ。

>>195
カップの奥の土手にゴルフボールがあると想像して
その仮想のボールに当てるつもりでストロークすると良いです。

>>195
パターマットは線がひいてあるから。線がひいてあれば真っすぐストローク出来てるんだろう。
ラウンド中はボールの前後１０センチくらいグリーンに仮想の線をひく。

強く念じれば線が浮かんでくる。

自分のパターマットには線が有ります。
線の無いものが良いんですね。

ヤフオクの魔法のパターマットがお勧めです

ショートパットのみ青木のタップイン式を採用してみそ。
要は手の位置はほとんど動かさずに手首の動きだけで打つんだが
腕でストロークしないのでヘッドは構えた位置にちゃんと戻るわけだ。
腕の動きによるストロークの乱れが無くなるのでショートパットは面白いほど入る。
その打ち方でのショートパットの力加減はちょいと練習すればわかるよ。
ロングパットでも使えるがこれは距離感がむずかしいのであまり勧めない。
ロングパットはストローク式、ショートパットはタップイン式でも別に構わないんだぜ。
使うパターはピンタイプかキャッシュインタイプがいいんだがショートならマレット式でも不可能ではない。
青木みたいにヘッド先端部分がちょい上を向くような感じで打つんだよ。
ショートパットが入らずに悩んでいる奴は騙されたと思ってやってみな。
ナタリーガルビスの打ち方でもけっこうショートはポンポン入るけどな。

パターマットで青木式やってみましたが、
手首を使うと実際には腕も動いてしまうので難しくないですか？
それとも腕を固定する方法はあるのでしょうか？
ハンドダウンに構えるとか、脇をしめるとか。。。

>>198
俺はスパイダーと極太グリップのおかげで
スリーパットが激減したけどな。
（３ラウンドに１回ぐらいに減った）

>>204

なんか入りそうだ、試してみる。

ショートパットは、テークバックをちょっとにして、ホールに向かって一直線に押し出す様にしてます。

最近は距離感もついてきたので３パットはよっぽどの事が無ければ叩きません。

>>204
ちょっと自宅で試したけどいいかもしれない。
（ショートパットで悩んでいる者より）

わかりやすい自演乙。

自演じゃないだろ。
俺も試しにやってみたらよく入ったよ。
ただコースでいきなりやるのは度胸いるなあ。
自信が持てるまで練習してみるわ。

自演だね

自演だな

モロバレ

210=212=213=214

なるほどモロバレだw

ゴメンナサイ。
自演しちゃいました。
ほんの出来心ですので
許してください。

210=212=213=214=216 許してやろう。

204=207=209=216=217

とうとうキレたか、馬鹿めw

>>204
まあ、あれだけ頑張って長文書いたら
誰かに賛同してもらいたかったのはわかるけど････

自演は良くないですよーｗｗｗｗｗ

204＝207＝209＝211＝216だよ。

自演、自演言うとる奴は自分のアドバイスはスルーされて悔しかったんだろうな。

別に何でも入ればいいじゃん。

204＝207＝209＝211＝216＝222

210=212=213=214=216=218=221=223だな、御苦労さん。

222だが俺も自演仲間かw

よほど納得いかないんだろうな。

204-225
すべて同一人物による自演です。

>>222
確かに青木式はショートパットは入ると思うよ
つうか、１ｍぐらいならどんな打ち方でも入る
入らないのは精神的な問題

>>225
思いっ切り自演がバレてんのによくもまあ言えたもんだなｗ

面倒くさいから全部自演認定。
俺も自演か？

>>204＝227

>>228
そんなに否定したいのなら論破すればいいのに厨房か?

論破出来ないから荒れてるんだろw

論破するまでもないんじゃないかな。
そんなことやってるプロも上級者も見たことないから。

自演がバレると逃げ去る奴と
執拗に自演を繰り返し恥の上塗りをする奴がいるけど
今回は後者だね。



哀れだ。

論破も出来ずに否定するだけじゃ話にもならない。
子供じゃあるまいし、やってるプロがいないからなんてのは理由にもならんな。
否定するならするで理論的にそれは駄目なんだという説明をしてみたらどうだろう？
ひょっとしてパッティングにスタイル無しという言葉は知らないのかな？

>>235
パッティングにスタイル無しだからこそ、理論では結論は出ない。
自己矛盾しているよ。

プロに実践している人がいくらかあればともかく、実施にやって結果の出ている例がない。
それはたぶん理由があるんだろう。
思うにパットで手首を使う癖がつくんじゃないかな。

タップイン式って支点を動かさないという点では長尺パターのショート版というような動きなんだよな。
確かにショートパットが苦手な人の軌道のブレを安定させるには一理あると思うよ。
やってみて自分に合うと思えばやればいいだけの話だよ。

まあ、普通の人と同じことやっても入らないんだから一つの救済策ではあるわな。

青木の打ち方を参考にって話なんだからプロでは青木が実践してるんだろ？
俺は普通に打つけどそれで入りやすいんならそれで打てばいいんじゃん
その人の1打をそう打とうが他人が文句言う問題じゃない

問題はショートパット以外はふつうに肩ストロークして、
ショートパットだけ青木になるってところだ。

この一人論争はいつまで続くのですか？

>>237
何となく納得した。
可動部分を少なくして起動安定させるということだろ。
>>240
長尺もロングパットは肩でストロークしているんじゃね？

青木はパッティングの魔術師ということで有名だぞ。

可動点を少なくするという点で、肩ストロークでも腕を固定して手首でもいいわけだが
両方を使い分ける人はいない。
それに尽きる。

使い分けている人がいようがいまいが結局は結果が良ければいいのでは？
あくまでも良い結果を出すために打ち方を工夫するのであって、最初に打ち方ありきではない。
とは言ってもなるべくシンプルな方が安定して良い結果が出るとは思う。
ショートパットを外すのはフォームよりメンタル面だろうから、打ち方かえて気分転換もいいかもね。

みんな打ち方だけにこだわってグリーンの状況を無視しているね。

青木の打ち方も、昔のグリーンの状態が悪かった時期の打ち方
出来るだけ芝の影響を受けないようにダウンブローでスキップする時間を長くした打ち方

昔はこういう状態だったので、出来るだけ姿勢を低くして支点をずらさないような
打ち方が流行った。

しかし今のパターの特性としては、姿勢を高く構えてハンドアップで肩回転のストロークが主流
また、グリーンが速くなったので、大きなストロークは必要なくタイガーみたいな
短いショートストロークがこれからの主流

だけど今のパターの利点として、インパクト後にすぐに順回転に変わると言うのがあるが
これは青木理論と正反対で芝の抵抗をもろに受けると思うのだが、どういう理論だろうか？

エロじじいが使う
Ｌ字型パター

えろじじいが使う
えるじがたパター

えろじじいが使う
えろぅじぃがたパター

パットって左手下にしたほうが打ちやすくない？

>>248

お〜すごい発見だね
プロでも流行ったりして

>>246
>だけど今のパターの利点として、インパクト後にすぐに順回転に変わると言うのがあるが

>>204
>使うパターはピンタイプかキャッシュインタイプがいいんだがショートならマレット式でも不可能ではない。

そんなことは百も承知の上でのピンタイプやキャッシュインなのではなかろうか？
それにアマチュアが使うグリーンはオーガスタのような高速グリーンでもないし現に青木はそのままプレーしているよ。

>>248
クロスハンドグリップは昔はイップスの人が使う変則グリップでしたが
今では、片山、藍をはじめプロでも成果を上げつつあるので、１０年度の主流ですよ

>>250
＞青木理論と正反対で芝の抵抗をもろに受けると思うのだが、どういう理論だろうか？
肝心の質問に答えていないのだが？？？

ショートパットが入らないのは最初の芝の抵抗なんかより方向性でしょ？
スパイダーで順回転与えたところで方向性が悪ければ入らんよ。
その方向性、軌道のブレを安定させる為のタップイン式ということだね。

俺も、パットで悩んだときにクロスハンドやってみた。
結果、パッティングは右手でするものだと気が付いたよ。
今は、普通のマレットを普通のグリップで使ってるけど、
右掌で押し出すイメージにしてからかなり安定した。

>>204で言われているタップイン式とガルビス打ち、さらには長尺パターの打ち方。
これらに共通して言えることは支点を身体の前に持ってきているという点だな。
一般的な肩でのストロークの支点は背中側の首の付け根あたりにあるわけだから
その支点の先に可動部分の腕、肘、手首があるのでそれらが同調しなければ当然ブレる。
タップインは慣れなければ距離感の問題はあるが、身体の前で支点を動かさずに打つから方向性がいいのだろう。
ショートパットの方向性が悪くて外しているのなら短い距離から試してみてもいいんじゃないかな。

>>251
｢１０年後の主流｣か｢２０年度の主流｣のどちらかだとおもうのだがｗ

>>255
なるほどね、長尺→ガルビス打ち→タップ式と全て支点が体の前で固定されているという考え方か。
俺はパッティングは入ればどんなスタイルでもいいと思う。
林由郎のパッティングやアプローチなんてスタイルに囚われずに自由奔放だもんなw

２Ｍのパターマットでの練習って
みなさんどれくらい連続で入りますか＿

>>258
線に合わせて打つためか１００球打っても外さないな。
それ以上は打たないから分からん。
線の無いものだと外すかも。買い替え検討中。

それたぶんラインに沿って真ん中が微妙にへこんでるんだよ。

>>258
これだと　入らないだろうな
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70698528。

>>260
引越しで何度か買いなおしてるんで　それはない　

スリーパットを打たないようにするには
スパイダーと極太グリップがあればいい。
面倒臭いパッティング理論も毎晩の練習も不要。

>スパイダーを打たないようにするには
>スリーパットと極太グリップがあればいい。
>面倒臭いパッティング理論も毎晩の練習も不要。
に見えて　ビビった。

俺は２Ｍのパットもはずしまくりだよ

今日ラウンドしてきた。なんだかんだ言われているが
やっぱりスパイダーが最強だと思った。

へたっぴ御用達パターだもの。

負け組の精一杯の遠吠えだな。

やっぱりパターでパットが変わるものなのか

今朝行った練習場のパターコーナーで、おっちゃん二人が５ｍパット合戦やってて、見てたら
スパイダー使ってるおっちゃんがいきなり決めた。
おおすげぇ、やっぱりスパイダーっていいのか、と思って見てたら、相方のピンタイプ使ってる人が
後半からコツを掴んで入れ始め、スパイダーは微妙に外れる。
見ていた限り、８回打って、スパイダー２回ピン３回、入った。

俺も人の評価出来るほど上手くないので試行錯誤してたところ、>>254の｢右掌で押し出すイメージ｣というのを思い出してやってみた。
おお、なんでこんなに簡単に入るんだｗ

結局、なに使っても最後は使ってる人間次第

パットが下手だからこそのスパイダーなんだよ。
他のパターで普通に入ってる奴はまず買わない。

スパイダーを２サムグリップに替えて初めての月例
超速いグリーンでロングパットの距離感がまったく合わずに１ｍ〜３ｍの誤差
しかし、返しのパットが入って３パットは２回だけ
ショートパットの方向性は良さそう

>>272
はが？

じゅうたんの上で練習してるけど
カップの手前になると
左にそれる
なんでかな

床が曲がってるから

パターもやはり軽く握ったほうがいいのかな？

やはり床が曲がっていました。
フックラインをよんでカップインしてます

リバウンドゴルフマット買ったら
いかに自分がまっすぐ打ててないかわかるな

パターが下手な奴は、一生下手だ。

>>278
リバウンドパターマットじゃないの？ｗ
クッション曲がっててもまっすぐ打ててないって勘違いするから、セッティングには気をつけて
売ってるうちに曲がってくるし
でも、あれは良いパッティング練習機だね

うちのアパートは床が曲がっているので困る

>>281
賃貸に住んでいる程度の経済力で
ゴルフするほうが悪い。

まずは働け！

>>282
ピントはずれ

>>282
賃貸住みの全てゴルファーのを敵にまわしたなｗ

うちは持ち家だけど、ﾊﾟﾀｰﾏｯﾄを置かせてくれないから、絨毯の目でｽﾄﾚｰﾄﾗｲﾝのはずが切れてしまう。

>>277
平らなトコ探せよ。真っ直ぐ転がす練習するのが一番。

>>286
狙ったとこに打てれば問題なし

地面に線引いてやってみるとわかると思うけど、手首だけでストロークするのが一番ストレートに打てる。
批判はあるだろうがこれで入っている。1Ｒ平均28パット

手っとり早くうまくなるにはうまい奴のマネするのがベスト。

>>288
手首だけってタップ式みたいに？

回転を意識しないで、ヘッドをラインに直角を保つようにだけを意識してヘッドを「動かす」ということ？

ほす

パターでおすすめ
練習器具教えてください

パターマットに決まってるだろｊｋ

>>293
いや、絨毯だろ

>>1
セカンドパットを外したら、サードパット目をわざと外せ。
そうすれば、フォーパットになるから、スリーパットは撲滅できる。

>>295
既出

あげ

>>292
お勧めは「上手くなるカップ」

ここ２０年色々と使ってきたが、コストパフォーマンスは最高
近頃の大ヒット商品だね

お前らは糞、何も判っちゃいない、上に書いてあるようなことをやってたら
１００年やっても何の進歩もない。
パターなんて判っちゃー簡単。
でも教えないよ。じゃやな。

>>298
持ってるけど、あんまり面白く無いんですよね。
カップインしたらいちいち取り除かないといけないし、
これはダメだろうってのもカップインしちゃうし。
正直どこが良いのか分かりません。

これだったら、ボール二個並べて間通す、ハンカチ王子の練習方法の方が楽しいっす。

早大の投手がパターの練習？

太いグリップのメリットって何？

1.手首を使わなくなる。
2.握る強さが柔らかくなる。
3.バイブの代わりになる。

>>303
バイブなんて書くなよ・・・せめて、ナスやキュウリの代わりになるくらい
に婉曲的にしとけよ。

>>303>>304
あんなの良くｹﾂの穴に入るな？

ゴルフ未経験者（特に子供）のパットが参考になる。
何の力みもないからスムーズにヘッドが出ているんだな。

>>300
俺の場合、少し向こう側に傾くように設置し、ボールが４個入るまでやっているよ
３球目までは簡単だが、４球目は少しでもぶれると入らないのでプレッシャーがかかって
良い練習になっている。
何でも練習器具は工夫は必要

上りのパットでラインが見える時は狙う。見えない時はショート目でツーパットでOK。下りは入れなくてもいい。強めで打っても残りは上り50センチまでで残す。これで3パットはほとんどなくなります。でもストレスたまるラウンドになる。

下り傾斜で、上り５０ｃｍに止めるって、どんだけパットが上手いんだよ。
それができりゃ誰も苦労はしねーよ。

それが出来ないから３パットするのですよね

タイガーでも３パットするのに一生３パットしないのは無理

Ｌ字って難しいね。

ＡＮＳＥＲが革命的だったのがよく分かる。

>>312
確かに難しいが、アイアンの延長で構えられ、芯を喰った打感が
最高なので、これをエースにしているシングルさんもいまだに多い

>>313
俺はぜんぜんシングルさんじゃあないが、L字が一番合う。
アンサータイプやマレットは最初は良いがだんだん狂っきて、別のに気持ちが浮ついてしまう。
L字はこれしかないと言う気持ちになれ、気持ちがブレ無く、結果的に自信が無くならない。

あげ

50y以内でグリーンにのせないこと
エッジからピンに寄せる
これでパット数激減

「パターの素振り見せて」って言われたと仮定して
距離とかなにも考えずに、素振りする。

↑この素振りのときのストロークの強さは、
自分の体でいちばんしっくりし、気持ちよく振れてるストロークの強さなので
何回でも同じ強さで振れる。ボールもほぼ同じ距離で止まる。

「10メートルはこれぐらいの強さ」って感じのやり方はかなり練習が必要だし
グリーンの重さなどでかなり変わるので距離感がくるってくる

この「気持ちよく振れるてるスイング」は再現が容易なので、
スタート前の練習グリーンで実際に打って、
自分の「気持ちよく振れるてるスイング」が何歩なのかを補足して
今日のグリーンは○歩と知っておけば

○歩より長い距離←「気持ちよく振れるてるスイング」より強め
○歩より短い距離←「気持ちよく振れるてるスイング」より弱め
てな具合の基準ができる。

毎回1.5m以内に寄せるのは不可能ですが、何mもオーバーとかショートはかなり減ります。
練習嫌いの方にはおすすめです。

>>317
＞何回でも同じ強さで振れる。ボールもほぼ同じ距離で止まる。
パットの苦手な人はこの辺が出来ない人が多い気がする

「何回も同じ強さで振りやすい。ボールもほぼ同じ距離で止めやすい。」としとくべきだったかもですね。失礼

パットってストロークも当然大切だけど
グリーンの面を正確に読む力が大切だよね

参考URL
ハンデが3上がるパッティングの技術
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

勘違いしてる人多すぎだけど、トッププロでも３パットはザラだよ。

ただ寄せワンが圧倒的に多いから平均パットが２を超える事がないけど。

まじで誰か教えてほしい
スコアはアベで９５くらいなんだけど。
パターが本当に苦手
距離もだいたいあってるし、この方向に打て、って言われたら打てる。

けど、グリーンがどっちに傾いているかまったくわからないんだ
スライスなのかフックなのか
上ってるのか下ってるのか
反対に読むときもよくある

いったいどうやったらわかるの？
本気で救いの手を

>>323
グリーンに近づく時に「何回打ったっけ？？？」なんて考えてないで、傾斜を観察しれ！

まさにその通りの子と考えてる
けど観察してもなぜかわからないんだよぉ

フックだな、と思っていざ球のとこにいくとスライスに見えたり・・・
人から「それはフックだよ」とか言われるけどなんで分かるのかまじわからんorz

>>325
セルフで周る時は建築で使う水平器を持って行ってみ。　　小さいのな

>>325
だいたいグリーンって受けてるから
右からはフック　　左からはスライスで大概はＯＫ　　手前はだいたい上りだろ
フックかスライスか迷ったら真っ直ぐ打つのが基本、迷う程のものなら曲がってもそれ程ではないから
大切なのは上りか下りかだけど、全体的な傾斜は花道歩きながら見るのがいいかな

ありがとう
>>326
セルフでしか回らないんだけど友人と競いながら回るからそれもなかなかできなくて…
>>327
大雑把にはそういう風に考えてるんだけど、その中にある細かい傾斜がわからなくて…
まぁわかったところで正確にそこに打てる技術もないし
ライン読み違えてもミスってそれが入ったり…なんてこともザラだけど。

読んだ傾斜と逆だったときの印象が大きすぎるんかなぁ

とにかくよくあるのが、距離感で
「えっそんなにいくの！」とか
「えっそんだけしかいかないの！」ってのがヤバいです

どれくらいのぼってたらどれくらい殺されるのかとかがイメージできない…

そこまで傾斜が分からないんじゃ、目の異常を疑った方が良いかも
もしかしてメガネかけてない？近視用だと両端が下がって見えることがあるよ

あと、意外とみんな適当でやってないのがこれ
使ってるパターをぶら下げてシャフトを家の柱等と重ねて垂直になる部分を見つける(フェース側とかトゥ側とか)

コンタクトしてる
右が若干乱視

あのパターを垂らす方法だけど前に何度もぐぐったけど、方法と理屈がわからず仕舞いなんよなぁ…
垂直に垂らせる持ち位置に印までつけたのにｗ

傾斜はラインに沿って歩いてみれば分かるよ。
もちろんライン踏んじゃ駄目だけどね。

>>330

　○　　　　　　　　　　　　○　　　
カップ　　　　　　　　　　立ち位置からグリップをあわせる





　○　　　　　　　　　　　　○
ボール　　　　　　　　　立ち位置からクラブヘッドをあわせる

　×
立ち位置　　　　　　　　�@クラブヘッドを持つ手を離してヘッドが左に動いたらフックライン
　　　　　　　　　　　　　　�Aクラブヘッドが右に動いたらスライスライン
　　　　　　　　　　　　　　�B動かなかったらストレートライン

　　　　　　　仮にヘッドが左に動いたら、垂直のまま離した手で抑えてヘッドとグリップを右に平行移動させて
　　　　　　　ヘッドをカップと重なる位置まで戻したときのグリップの指す位置（カップの右）めがけて
　　　　　　　パッティングすれば、カップイン




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　するかも　　　　　

>>332
丁寧な解説ありがとうございます。
色々やってみます！

ビジェガスは全然分からなかった・・・

距離感は歩数 5歩10歩15歩20歩で練習グリーンで振る幅を記憶する。

これ実践してからとりあえず40パットしなくなった。

ﾏｰｶｰで、水平器付きのヤツを使えばｲｲじゃん？

>>335
あるんかい？

３パット目を必ず外せばいいんじゃない？

>>336
逆に考えるんだ
水平器をマーカーにするんだ

つか、調べたら本当にあるんだな。
ただ、ルール違反だし、カップ周辺はわからないし、水平におかないと意味ないし
磁石弱いらしいし
役にたたなさそうだな

>>339
> 磁石弱いらしいし
?

>>340
帽子のツバのところにひっつけておくと、知らぬ間に落ちてるとかじゃね？

そう、落ちてまうらしい

どっちに切れるラインか傾斜を知りたいのってカップ周辺１クラブ分ぐらいだよね。
打ち出しはボールに勢いがあるから傾斜とか余り関係ないし。
上りか下りかも分からない方には必要かもしれないけど。

>>343
なこたーない

自宅のリビング（絨毯）で練習してるが、
築３０年以上で床が水平じゃあない。
だから打つ方向によっては球が切れるのだが、
アッパー気味に巡回転で打つと目標物まで
同じ距離でまっすぐ行ってきれいに止まる。
これを意識しないとヘロヘロと曲がる。
同じ芯にあてるのでもインパクトの際の
フェースの当て方が実は重要なんじゃないか。

と最近思った。

ウチは居間、廊下とも板幅４〜５インチなんだが、、断面はかまぼこ状。

今は6mは除いて3m2mとも直角にマット使ってるが、、並行に置いて
いた時は気が狂いそうだった。　パットって奥が深いと思ったね。　
順回転の良いボールは直進する。　　

まるでショットと一緒で自分が七色の球筋の持ち主である事が
分かったorz

ボールに描かれたロゴやマーク、ラインなどを目標方向に平行に合わせて打つと
フェース面が垂直の状態できちんとインパクトしてるかどうか分かるよ。

>>343
>>上りか下りかもわからない方

おっと、呼ばれた気がする

うちのマンションも築30年以上経ってるので床が傾いてる
(てゆうか水平だけど微妙な段差がある)

みごとなフックラインを描いてカップインしてくれるよ…

>>345
大事に決まってるじゃん。

球にフェースをセットしたらテイクバックせずにそのまま押し出す
練習をすると順回転で転がす打ち方がイメージできるよ。

>>345
アッパー気味のオーバースピンと順回転は別物なので
混合しないように

わざとオーバースピンをかけるのって間違いじゃない。
パターになぜロフトがついてるのか勉強しよう。

>>351
インパクト時に球が地面に押し付けられる事でフォローが出にくくなる
のを防止するためだろ。バックスピンかけるためじゃないぞ。

パターのロフトは、静止している状態では少し芝に沈んでいるボールを、スムーズに転がりだすための
ものだと言われてる。

ハイスピードカメラで撮影すると、打ち出されたボールは逆回転しながら少しのあいだ空中を飛び、
芝に接地してすぐ順回転になってカップに向かう。
その状態では芝との間に滑りはなく、余分なサイドスピンや順、逆回転は消えてしまう。

ロフトによるバックスピン量とキャリーは、フェースの状態やロフトによって数倍のオーダーで変わってくる。
バックスピンといっても、キャリーが少ないので1/○回転しかしていないけど。

ようするに、ロフトや打ち方によってなにが変わるかというと、キャリーが終了して芝に落ちた時のボールのふるまい方。
具体的には転がりだす方向とスピードが微妙に変わってくる。
余計なバックスピンがあると芝に落ちた時に微妙に方向が変わったり、タッチが合わなくなるし
逆にロフトが少な過ぎても、転がりだすときに芝の抵抗で同じことが起きる。

転がりがいいとか悪いというのは、実はこういうこと。
芝に落ちてからの転がりはみな同じで、スーッと伸びるとか、ヨレずに転がるなんてのは錯覚にすぎない。

俺は353が正解だと思う
パッティング程度の球の速度だと
滑りがないから回転量＝進む距離だろ
転がりが良い悪いなんてのは結局錯覚と思い込みのはず


…なんだけど実際にはそうおもえちゃうんだよな
ラインに乗った球はなかなか止まらないように見えるのも
たぶん錯覚だろうな

ありがとうございます
自分の思いつきでしたがみなさまのレス非常に参考に
なりました

でさっそく昨夜も自宅で練習してみました。
ボールマークをじっくりみてると、打った瞬間
球がしばらくスライドしたのちにマークが
ころころまわりますが、それがロフト効果
ですかね。

実験してみると若干アッパー気味のほうが
スライドが短く、早く球がまわりだすので、
球筋が安定した感じです。
パターのソールを絨毯ぴったりにして最下点
で打つ（ダウン気味？）と転がる途中で
ヘロヘロになり、止まり際もだらしない動きをします。

これが353さんの言ってるボールの振舞い方なんですかね。

自分なりの考えではアッパー気味の打ち方が好きです。
ただ、手打ちでアッパー軌道にしちゃうとショートするので
それだけ注意って感じです。

芝生にパターをしっかりソールして、同じところに戻ってくると、
パターの芯の上の方で打つ事になっちゃうんだよね。5mmくらい
浮かさないといけない。

ゴルファーはアイアンなんかでハンドファーストに打ち込む癖が
ついているもので、パターヘッドを低く長く出すなんて言う奴まで
出る始末。若干アッパーを意識してというか、首根っこ支点の振り子
をイメージしてフォローは上に上がっていくくらいのイメージにした
方が地面から浮いたあたりで球を転がせてちょうど良くなるのだ。

>>355
> 球がしばらくスライドしたのちにマークが
> ころころまわりますが、それがロフト効果

そうです。しばらく実は飛んでます。

> で打つ（ダウン気味？）と転がる途中で
> ヘロヘロになり、止まり際もだらしない動きをします。
> これが353さんの言ってるボールの振舞い方なんですかね。

それが自分の言った錯覚です。
打ち方によって止まり際にだらしない動きをすることはないです。
そう見えるのは着地の瞬間に球がヨレているからです。

普通マークを目標に向けますよね。あるいは真上にするとか。
うまくまっすぐ転がると、それがきれいに回転して線に見えます。
これがバックスピンが悪く影響すると着地までに球の角度が変わり、少しマークがずれた状態で回転するので
ヨレているように見えるだけです。

さらに同じ力加減のつもりでも、転がる距離が変わってしまい、「転がりが悪い！」なんて印象にもなります。

>>353

>>353
パターのロフトがなぜあるかについては、何度も出てきているので恐縮だが
君の言っていることと、もう一つは、パターの特性上ハンドファーストに構える
パターもあるので、インパクトロフトが０度になるようにとの意見もある
ちなみにタイガーのインパクトロフトは約１度

今までの研究結果ではほぼ半々の意見だった

>>359
プロはグリーンに合わせてロフトを調整している。
芝の種類や、コースセッティングによって変えるようだが
もし0度が絶対値であるならそんな必要はないでしょう？

>>360
君の意見も正しいとは思うが、これについては大昔から２つの意見に分かれている
説明するのもめんどくさいので、もう一つについて書かれたサイトを紹介するよ
大体半々に分かれていると思うよ

http://putt.blog.ocn.ne.jp/weblog/cat4930837/index.html
http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/p020626.asp

http://putt.blog.ocn.ne.jp/weblog/files/081215.pdf

>>361
芝の種類が色々、パターの種類も色々、プレーヤーのストロークも色々である以上
ロフトを0度に固定しても同じ結果にはなりません。

あまり硬く考えず、結果の良いものを選択するのが賢いのでは？

>>363
だから考え方は色々あるので固定観念を持たない方が良いと言うことが言いたかっただけ

君の考えを否定しているわけでも、ロフトO度を肯定しているわけではない

>>363
そもそもその「結果の良いもの」って定義が曖昧だよな
はっきりいってうちらのレベルじゃ、その日どころか、毎ホール、毎パットごとに微妙に異なることしてると思う
だから「結果のよいもの」ってのは途中の過程をぬかした「結果だけをみた」よいものになってしまうような・・・

今日はこの打ち方がよかった、と思っても、多分明日には別の打ち方が良く思えてそう

だからこそ、スイングをパターありきであわせて、「今うまくいってない、ってことは、スイングがおかしい」って
判断した方が良いと思う。
これを「スイングはいいけど、パターがあってない」って考えだすと、パター50本とか持ってる人になっちまう希ガス

少なくとも、自分がオリンピックで楽勝な日は、ロフトを上手に使って
打っている日だな。わかっていて、できる日できない日、できないホール
があるのが素人所以

あと、ハンドファーストに構えるようなパターは、一般的にロフトが結構
寝ていたりするよ。スパイダーとか、どんだけ寝てるんだよと思うくらい
寝ている。物凄くハンドファーストにしてシャットに構えなければならない
ので僕は違和感バリバリで使えなかった。

>>366
スパイダーはハンドファーストに構えるパターでもないし、ロフトも寝ていないよ

ハンドファーストに構えるパターはマレットタイプよりピンタイプが多いね

スワンネックのパターを買ったんだが距離感がさっぱり合わない
振り幅に対して転がる転がる

>>368
フェースの開閉で打っていないか？

>>369
他のパターよりちょっとばかりインサイドインを意識してるが
そのせいか……

わかる。ヘッドが低く出る感覚ない？
かっこいいけど、距離感難しいね。

最近はフォワードプレスしてるプロが多いな

オデッセイのホームページに「フェイスバランスのパターはストレート。そうでないものは開閉で打つ。」となっている。

こんな基本的なこと最初から言っといてクレよな。
ピンタイプをストレートに打たなきゃあいけないと思ってたやつ多いよな。
俺は開閉で打ってたけど自己流だと思ってた。

家で出来るパットの練習ってパターマットでボールを転がすくらいしかできないのか？
なんか全然上達しない気がするんだけど・・・

>>374
そんなんだからスリーパット当たり前なんだよ

>>375
んじゃどんな練習すればいいの？
実際スリーパットが多いからこのスレに来たんだが。

>>376
どんなミスが多いの？

>>377
・距離が合わない。
・ラインが読めない

パットのストロークはパターマット使って毎日欠かさず３ヶ月以上練習してるので
そこそこ自信アリっす。（←いきなり体育会系）

>>378
つーことは、ショートパットは大丈夫なのね？
1m はあまり外さない、1.5m ならそこそこ入るってことでいいか？

>>379
ショートパットは得意ですよ。
家のパターマット２．５ｍなら絶対５０球連続で確実に入れる自信あります。
時間がないので毎日３０球連続でやめてるけど。

>>380
パターマットで外す人はまずいないよ。
あくまでコースでの話としてショートパットはどんなレベルですか？

>>381
> パターマットで外す人はまずいないよ。

やはりそうなのか・・・ｏｒｚ
パターマットってあまり練習にならないのかな？
コースでは１ｍはさすがに外さないけどそれ以上になると結構外します。
微妙な傾斜とかラインが読めないので。
またコースになるとカップオーバーやショートが恐くて距離感も狂います。

1m を外さないならそれなりに十分だ。

パット数は毎ラウンド記録してある？
平均パットどれくらい？
わかんなかったら、36パットを超えることがあるかどうかでもいい。

>>383
＞36パットを超えることがあるかどうかでもいい。

もちろんあります。多いときは４４，少ないときは３３くらいだったと記憶してます。
まだラウンド経験が少ないので・・・だから毎日練習してるんですが。

>>384
それじゃ、ルーティーンが間違ってるんだろうな。
距離の狂いは、技術より考え方が大きい。

よく見かける距離感のない人はこんなことをやってる。

1 素振りと本番のストロークが全く違う
2 本番のストロークの最中に、ストロークの大きさや、ヒッティングの強さ、カップまでの距離を意識している
3 あるいは「ショートしないように」「強めに」「下りだからそっと」なんて意識しながら打ってる

どれか当てはまらないか？

うー、全部当てはまってます…
なんでそんなに的確なんてすか？ひょっとして凄く初歩的な問題だったんですか？

ラウンド前に練習グリーンで狙った場所に止められる練習をしておけば大分パット数は減るな
グリーンの芝とか、転がりのクセは練習グリーンでも本グリーンでも基本的に差はないから
差があるコースって、コースそのものがヘボいからダメだけどね

>>386
初歩的かどうかはおいといて、>385はセオリーの逆を書いたの。
だから逆をやれば安定してくるよ。

セオリー

1 素振りでぴったりのタッチを出し、体に馴染ませる。
2 本番では素振りのタッチを信じ、再現だけを行う。（調整しない）
3 本番では心を客観視点に置く。（意識しない）

タッチを出す練習はこれらができてからだね。

どうも有り難う御座います。
いやいや。こういう事本に載ってたかなー。結構レッスン本は読んでたつもりなんだけど。
とにかく練習してみます！

球にラインの線を書いておいて、カップを見ながら素振りをしたら、
そのまま球に書いた線にあわせてアドレス。絶対にカップを見ないで
素振りの再現でストローク。

これで、ヘッドアップもしないし、素振りのタッチと変えようなんて
思わなくなる。ただし、結構、意思と言うか諦めが必要。

パットは、ライン読みと距離勘と正確なストロークの三位一体。
ただ、同時に３つの事はできないので、最初にざっくり距離を読んで
曲がり幅を決めたら、ボールの線をあわせてしまう。次いで素振りで
距離勘を作ったら、アドレスして球に対して正確なストローク。
３つを別々にやったら混乱しなくなる。

パターマットの練習は、正確なストロークを作るために存在する。
距離勘を作りたいのなら、最後の一転がりでギリギリ入るとか、
縁で止めるとかの練習もあわせてすべき。ただし、３ｍまでしか
対応できないので、できれば練習グリーンで。読みはグリーン上
の経験を積んでください。

というか、パターマットなら１００球連続で入れてください。

本番ストロークと同じ素振り
素振りとおなじ本番ストローク

これは基本中の基本で、PGAなどのプロを観察してると必ず実践してるし
距離感のない初心者を観察すると、ほぼ間違いなくできてない。

このセオリーに当てはまらないのは横峯さくらプロくらい。
彼女のやってる素振りがまさに、そこらでよく見かける初心者素振り。

彼女に理屈は通用しないw

さくらのは普通のプロのストロークじゃないけど、
とても素人が真似出来る代物じゃないよ。
あの変体パッティングは。スイングも変体だが。

世界のエイオキ並みのパッティング技術だよな

ヘッド軌道はインtoストレートがよくない？
あと宮里父が言ってるのはテークバックで
右手を軽くコックすると。
これが結構イケる。

俺も思っていた。
さくらのパッティングはどうして素人チックなのに、スコスコはいっちゃうのか。

さくらちゃんはすっごい練習してるらしいよ。
パッティングが弱点だと自分でも分かってるから、理論よりなにより練習量が凄いらしい。
あのスイングの作り方と同じ方法論だね。

力技だが、集中力のある長嶋タイプには有効なんだろうな。

皆さんに質問です。グリーン上にボールがあります。
あなたはカップまでの距離を歩測しますか？その理由は？

>>397
歩測してます。
一応練習グリーンでつかんだ振り幅に合わせるために。

http://www.youtube.com/watch?v=G1QmPRgvEhQ
ミケルソンのパッティング練習。

>>399
ミケはそれを100回連続で入るまでやる。
しかも毎日。
これはストロークの練習じゃなくて、プレッシャーがかかった時に入れるための練習だそうだ。

>>397
歩測しますよ。
いつも同じことをするため。

>>399
これってラウンド前の練習？
毎日の練習にしてはずいぶん人が多いところで練習してるんだな。
グリーンの上をいったりきたりしてる人もいるし。
これじゃ集中できないだろ。

トーナメント中のラウンド後じゃない？
ラウンド前にストレスのかかる練習はしないでしょう。

バカマッテのここまでのまとめ

446 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 17:08:51 ID:???
ショートパットまでインサイドインで打つ奴いるのか。
インに引かないでしょ
　　　　　　　　　　　　　↓
493 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 17:58:01 ID:???
ストレートっていうのはイメージに決まってるだろ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
497 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 18:02:23 ID:???
>>493
イメージじゃなくて、実際ストレートに振ったほうが真っ直ぐ
ころがる確率は高い。
　　　　　　　　　↓
　　　　　「フェースの向き」に話逸らし中ｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　　　　　　　↓
ドライバーからパットまでボディーターンで打っていた張晶
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=G00&no=17349
　　　　　　　　　　↓
決定打を出されて。。。。。。


677 ：名無野カントリー倶楽部：2009/06/30(火) 21:51:22 ID:???
おれは石川ファンだけどパットはイントゥインだよ。

石川ヲタとか言ってののしってる>>670のキチガイ、
お前本当に頭悪いな。
石川ファンの全員がパットはストレートと思ってるわけねーだろバカ、死ねよ。

　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　即座に他人のふりをして前言撤回
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1246198456/679

>>403
なんだ？この怨念の固まりみたいなやつは。
関係ないレスするなよ。

↑
当事者のヘタクソ

この前はよく外した。
その前はよく入った。
それで納得できるようになった。
狙ったラインにまっすぐ打って外しても仕方ない。
大切なのはヘッドアップしないことではく
リズム。

パッテングの理論ではこれが最高。
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

>>407
うん。随分以前に晒されてたそこを流し読みして、何となく分かったような気がして
練習してたら、ここ最近はパット数が32ぐらいでおさまってる。

>>407
＞いきなりドライバーを振り、まずまずのボールを打つことが必要なのである。
＞練習をしないでいきなりドライバーでボールを打つ練習は、一回の練習の最初の1球しか
＞チャンスがないのだ。

ﾜﾛﾀｗ
こんなこと言う理論は信用できないｗ

>>408
ふぅん。ちょっくら読んでみる。

>407
なるほど!

にんげんの　からだは　おなじこうぞうを　しているので　すいんぐは　おなじ

こまむし

あなたはでっぱり　わたしはへっこみ　あわせてがったいよ

こまんこ

最近仕事が超忙しくて、今まで毎日欠かさず続けてきた夜の３０分のパット練習が
まったく出来なくなった。

しかし、ラウンドではここ４ラウンド、２〜３ｍの微妙な距離がボコボコ入り
３パット無し
７７．７７．７４．８０と絶好調
今までパットは練習量が大事だと思っていたのでこの結果は納得がいかん

これまでの練習の成果がまだ生きてるんじゃね。
練習を半年とかさぼったらまた悪くなると思う。

そうですね。

いま３ヶ月くらいほとんど練習していない状況ですが、今までの成果が
生きているのかも知れませんね。

昔はラウンドで、頭を動かさないとか、まっすぐ引いて真っ直ぐ出すとか、ストロークを
ゆっくりとか色々と考えていましたが、今は、練習していないので、
ラウンドでは何も考えずに目標に転がすことだけ
考えています。

１パット目で２〜３mの距離を結構残すってのは、どうなんだ？

>>417
普通にプロ並み

3mは結構長いがそんなにポコポコ入るかね？

>>419
入ったパットは印象に残りやすいので、そんなにボコボコはいるもんでも
無いだろうが、気分的には昔の３倍くらい入っている感じ

パターの練習って成果が見えないせいかどうも身が入らない。
始めたての頃は一生懸命連続カップインを目指して精進してたけど
今はもう狙えば確実に入るから飽きてしまって全然集中できない。
そうすると連続して入らないorz
どうしたら３０分半年も続けられるんですか？>>414

> 今はもう狙えば確実に入る
狙えよ。

やっぱりただ連続して入れるだけでなく、いろいろな飽きないための工夫が
必要だと想います。

昔はストライク９パターマットでゲーム感覚で遊んだり、
芯で打つ練習、ストロークの練習、アドレスルーティンの練習、頭を動かさない
練習とか１週間ごとにテーマを変えてやりました。

・芯で打つ練習（どうやるんだろ？）
・ストロークの練習（まっすぐ引いてまっすぐ打つ）
・アドレスルーティンの練習（誰かのルーティンを真似して繰り返す）
・頭を動かさない練習（壁に頭を押し当てて打つ）

こんな感じでやってみるか。

>>424
芯で打つ練習のオーソドックスなものはマレットタイプなら芯の両脇に割り箸を両面テープで貼り付ける
ピンタイプだったら、輪ゴムを芯の両端に巻く

ストロークの練習はアイアンを２本レールのように平行においてその間でストローク
これは単にストロークの練習だけでなく、スタンスが正しく目標に向いているかを
確認する練習にもなります。

アドレスのルーティーンは１回１回本番と同じような感じでやるのがコツです

単純にグリーン上でもウェッジ使えばいいんじゃない？
ピン30cmまではウェッジにすれば
毎回パター1打

(・_・)エッ....?

>>426
ゴルフでは、グリーン上のショットをパットと呼ぶ。
パターを使ったショットだけがパットではない！！

>>428
それお前だけねｗ

だれじゃ
神聖なグリーン上でショットしているボケは？？？

>>430
邪魔しないでくれ。
カリフォルニアターンの練習中なんだ。

全英見てると、トッププロがあっちこっちでスリーパットしまくってるな。

下手っぴの素人がスリーパットを一生しないとは凄い野望だ。
一生コース行かないしか方法ないだろな。

だから釣りスレにマジにレスしてもしょうがないよ

>>425の芯で打つ練習をしてみたところ全然当っていないことが分かりました。
ピン型なんですが芯より先で打ってるようです。
パターを換えたほうがいいですか？

練習しる

>>434
もっと勉強しる

結構マットで練習して挑んだが今日５０ｃｍを2回８０cmを１回外してきたよorz。
スコアは９４。
どうすれば良い？
パターを替える。
更に練習する。
次のラウンドまでマットで練習しない。

>>437
1m をok にすればいい

>>437
パター変えるのが一番。

マジレスすると、グリップを変えて見るとパター変えるより、変わった感がある場合もある。

>>437
まず原因を考える。
次に外した方向を。ショートはないと思う。
それを自分なりに吟味し、わからないのであればその後アドバイスを求める。

技術的な結論だけ言うとフェースがカップの方向にきちっと向いてないと思われる。

>>437
練習としてはパターマットで５０ｃｍ先にボールを置いて連続であてる練習
フェースさえ目標に向いていれば多少芯を外しても、ストローク軌道がおかしくてもあたる

コースでは、スタート前に５０ｃｍを５球連続でポンポン沈めて
絶対に入る、馬鹿でも入る、入らないはずがない
と言う自信を持ってスタート

それと同伴者に、俺は「５０ｃｍが苦手でよく外す」とか絶対に言わないこと

>>437
だがグリップを変えてここ数ラウンドはほとんど
外さなかったので、確かに効果はあった。
（今回はダメだったけど）また検討します。
ほぼひっかけ。それもかすりもせず。
スタート前にその練習をやって嫌な外し方を３回ぐらい
して時間切れでスタートしてしまった。
もともとパットが苦手で練習すればするほど「これだけ練習したから」
と見返りを自分に求めて硬くなり自滅のパターンが多い。

>>442
引っかけと言うより、最初からフェースが左を向いていたのかも知れないよ
一度、同伴者に練習グリーンで後方から見てもらうことを勧めます。

それと、５０ｃｍを外すのは、リズムがいつもと違う場合が多いので、
自分のいつものリズムを１．２．３とかチャーシューメンとかに置き換えて
試してみると良いと思います。

健闘を祈る

ハンデ3以上は、グリーン及びグリーン周りで補足禁止。
みっともない。（俺は13だけど）
それから、３パットしない方法は、３パット目はわざと外すこと。
今日、その技使いまつた。。。

俺は基本目測だけど、だいたい距離感合うぞ。
そこまでひどく傾斜と芝目を読み間違えない限り。

仮に歩測したところで、それに傾斜と芝目を加味した上でどれだけ正確に打てると思ってんだろう。

>>444
スリーパットしない方法はあくまで洒落なのであまり反応しない方が良いよ

>>445
＞それに傾斜と芝目を加味した上でどれだけ正確に打てると思ってんだろう。
これは当たり前だけどレベルによるね
俺の場合は、歩測することで、傾斜と距離に自信を持てることで重宝している
もちろん目測でもだいたいは合うが、歩測で更に正確に打てる
ちなみにここ３ラウンドは３パット無し

俺も歩測はしたことないなあ。
カップまで往復歩いて、傾斜を感じて、あとは切れ具合を予想するだけ
あとは感覚で打ってる。
今年はフックが直らずスコアは平均９０台とめちゃくちゃだけど
パット数は３０少し

>447
それを歩測と言うんじゃ、ボケ
さっさと打て

>>447
パット上手だな

パットが上手いんじゃなくて、パーオン率が低くてアプローチが上手いと思う

パット３０少しで９０台って、どんだけショットが下手なのかって
思うよ。

おまえら、当然グリーン別にパター持ってるよな？

おれは高麗または低速はPINのアンサーニッケル。ベント又は高速はキャメロンのTel３。

>>437
原因追究が先では？
まず、1mくらいまではインパクトのフェース向き通りに転がる。軌道は無視して良い(常識的な範囲で)。
次に軽視。フックスライスの傾斜はみんな意識しているが、意外と蔑ろなのが上り下り。上りは左足が高いから無意識に体重が右にいく。結果正しいインパクト位置が右にずれ引っ掛ける。下りはその逆。

パターで打てる位置まで寄せておけば、３パットなんてほぼ無くせるだろうと
一応グリーン外からのパットはパット数にカウントされませんから

>>452
メーカー変えないがロフト違うのがある

ちなみにオデッセイの黒い２ボール

４３パットしてもスコア９１出した俺様が泣きながら通りますよ…

ﾊﾝｶﾁ貸すよ。

グリッププレッシャーについて
２ｍ以内ぐらいの距離ならカッチカチに
握ったほうが方向性良くなる気がする。
同士いない？

>>458
普段が手首使っちゃってんだね。
だからそうなる

>>453
パットも他のショットと同じで、飛距離が欲しいときはグリップはユルユル
方向性が欲しいときはしっかり握る

ロングパットでグリップゆるゆるにしたらタッチ合わないよ

なんだっけ、ほら、あの、絶対の頭とひたする距離感、結論はでてるだろうに。
練習しろや、ばかもの。

>>453は>>458の間違い
>>461
流れを良く読め
後半部分を強調するために前半を書いたのに、何で前半に反応するわけ？

>>463
間違ってるからだよ

プロもそれぞれ。
青木功は左の3本だけカッチカチにする。
ポーラクリーマーは両手カチカチ。
まあ少数派かな？
ショートパットがイップス気味な人にはいいかも？

>>464
パットに正解など無いよ

自分で見つけるのみ

片山なんか、ちょくちょくパターも、握りも、構え方も変えてるもんな〜
よく、あんなに変えて距離感合うよな〜？？

パターの距離感なんか、いくらパターを変えても１週間も練習すれば、自然と身につくよ

自分のひたする距離感を持っていることが大事

>>462
>>468
「ひたする」って何だよ。
知らんのは俺だけか？

キチガイの相手はよせ

>>467
俺も、そうおもた。
今日のテンガロンは、おかしな握り方してたなwww

３パット目は打たない。

たぶん役に立つと思うよ
「あいまいさの全くないパッティングの技術」
http：//www.geocities.jp/hakkenroku２１/index.html

おい！
見れないURL貼るな！

一生スリーパットしないなんて無理だけど、
スリーパット減らすのは可能ですよ。

四六時中パットの事考えないと気づかないとおもいます。答えは身近にありますよ。

>>474
これは失礼しました
http：//www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

一回自分で見に行って確認

ゴルフをしない
３パット目を必ず外して４パットにする

>>478
既出過ぎ

単なるコピペだと思うが？？？

>>478
3パットしないってことは、もちろん4パットも絶対しないんだよ！
1パット目の距離感が大事なんだってこと。
で。2パット目は絶対に入るところまで持っていく。

たぶん役に立つと思う。
あいまいなところが全くないパッティングの技術
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/patting1.html

>>481
でもミスるｗ

私は思うんですけどね。
グリーンが読めない人には、
シリンダーみたいなのにパターヘッドが付いた押し出し器具作って
このロボットに打たせれば感覚養えるのではないかと。
目盛りの付いたスティンプメーター物でもいいですけど、
ちょっと出球が違いそう。



まぁ、そんな事しないよねｗ

ふ〜ん、持っていくのか・・・

そう言われるとつらいなぁ･･･

スティンプメーター欲しくて、それなら持っていけるんだけど
３万弱するので高くて買えない(ToT)
安くならんかなぁ

1stパットの距離感、これが一番大事。
んで、紙くずをちり箱に入れるときに、紙くずを見てるか？　そういうこと。

>>487
手でボールを直接転がすならその理屈で良いけど、実際はパターと言う器具が
手とボールの間に入る

これがパットの難しいところ

目標見て力加減を決める。
その力加減のとおりに球を見て打つ。

アプローチでも通用する。

>>489
当たり前すぎ

そこに真実が隠されている･･･

うーん。禅問答のようだｗ

>>488
そうそう、みんなそれは理解してるだけど実践できてないんだよね。

今日のラウンド
前半
ーーーー○ー○ーー
バーディ２個（内１個はチップインバーディ）
　寄せワン５個のパット数１０
パーオンしたのは３ホールだけ
パーオン率が低いとパットもこれだけ少なくなるんだね
自己新だよ

先日のラウンド
３０パットでベスト更新だけど、スコアは９４だったorz

俺、この前29パットだったけどスコア116だった orz
まあエッジからのアプローチが多かっただけなんだけどね

〉495
それは・・・オリンピックでもやってたか？www

うちの上司みたいだwww

>496
いえ、別にやってないです。元々110台の実力なんだけど、
その時はパットとティーショットが調子よくてミドルホール
とロングホールのセカンド以降がボロボロだったという．．．

１．５ヤードくらいのパーパットは入るが、バーディパットになると
なぜか入らない
メンタルが原因か？

普通、逆じゃない？
バデパットはある程度アバウトなトライでガッコーン。
パーパットは読みすぎ＆固くなってやっちまったなー。

実は比率でいうとどっこいどっこいなんじゃない。
バーディパットは印象が強く残るからっていう話。

>>499
バーディチャンスがあまりないみたいだねｗｗｗ

スリーパットって、プロでもワンラウンドで１〜２回程度はするんでしょ？

一生スリーパットしない方法なら一生アイゼンハウアールールでやるしかないな

だから釣りスレだといっているだろうがｗｗｗ

マジレスする。
ショートパットはフェースの向きが重要。
フェースの向きはどうやって合わせるか
多くの人はボールに書いたラインをカップに向けて
それに垂直にフェースを合わせると思うがおれはちょっと違う。
まずカップに直径の線をイメージする。それに対し平行にセット
すればフェースの向きを正確に合わせられる。
もうひとつ言うとその平行ラインを結んでパイプを頭で描いて
流し込むイメージで打つ。ショルダーストロークでお願いします。

できれば日本語で

>>505
ちょっと難解だ。
何かいいことを言ってるようだけど。

>>505
それはストレートラインしか通用しないんじゃ？？？

おれはファミコンのゴルフの　『 >>>>> 』 を芝生にイメージしてるぞ

カップの真ん中に直線引く。
その直線に平行になるようフェースをセット。
カップの線とフェースの線を結べば帯ができる
それをパイプに見立てて流し込む。
伝わらん？

>>510

>>508

平行じゃなく、直角では？

>>510
それってラインが真っ直ぐな時の事？　
パイプのイメージはわかるけど。。。

俺は「遥かなるオーガスタ」（スーファミ）の
グリーン上に網目みたいなのが出てくる感じで
ラインを読んでる。

俺はカップの大きさの雨樋をイメージしている

長尺パターで解決

>>505
>>510
最終的には雨樋がイメージになるけど
セットアップ（フェースの向き）が重要なので
カップの直径の線に平行にフェースを合わせるところが肝。
あ、ショートのストレートライン限定ね。

>>505
ほぼ俺と一緒。ラインのイメージは白い太線だが。

>>517
おれはそんなイメージしなくても、なんでもスライスに見えて打つ癖がついているので、
気持ちカップの右に打てばだいたいプラスマイナスでカップに真っすぐいってくれる

だいたいやな、、他人が書いた「便所の落書きみたいな事」を見てだな。。
それを、実行して問題が解決するなら、誰も高額な金まで払って
歩きに歩いて疲れ果てるような事はしないってばｗ

便所の落書きを馬鹿にしたらあかんよ

>>519
その考え方に本人が納得行ってるならいいけど、気持ち悪くない？

今日はパットも練習しだいと開眼した。
何しろこの2週間は廊下のマットで練習した結果が29パット。
もちろん3パットは無し。
スコアも3か月ぶりの80台で82。
毎日20〜30球だけど…毎日というのがよかったと思う。

>>523
オイ、通れないよ。
廊下を塞ぐなよ。デブ。

>>524
部屋から出てくんな
ひきこもりが

ロングパットの距離勘があわない理由についてプチ開眼したっぽい。

パターは振り子という時、左右対称に振ることだけ考えていたけど、
テイクバックバックしたら、振り子のように減速して、一瞬止まり
そして振り子のようにじわっと加速するイメージにしたら距離感が
合うようになった。

短いパットだとテイクバックが小さいので誤差が小さかっただけみた
いな感じ。

つ 振り子の等時性

どんなふり幅だろうが、振り子の周期は一緒だからね。
ショートパットほどゆっくりあげてゆっくり降ろすべし。

ショートパットをミスするときはリズムが早くなっているときが多いね

１．タイガーのパットってちょっとパンチ入ってる？
２・タイガーのショートパットの握りってギュッと握ってるぽいんだが？
どう？

バックスイングはすごく小さいよね

バックスイングは小さければ小さいほど芯で正確に打てるが
これを実行するにはかなりの筋力が必要

パッティングトラックを買ったのでが、いまいちこの器具の練習方法がわかりません。
ペルツ著「パッティングの科学」を読むと、「パッティングトラックの幅を上達にしたがって狭めろ」と書いてるのだけど、
さらに「PGAの中でもパターの名手と言われるプレイヤーは両幅の隙が３ミリでも当たらずストローク出来る」と書かれてる。

だけど、ストロークって人間の体の構造上インサイドインになるのでここまで狭いと絶対当たると思うんだけど…
それでも定規で引いたよな直線でテイクバックとフォローの練習をしろということかな？

先週のゴルダイかパーゴルにショートパットは
固く握るとか書いてあった記事あった気がするが
読んだ人詳しく教えて。

>>532
使ったことがないのでわからんが、斜めにすればいいんじゃね

>>532
それは本の読み込みが足りないぞ。

人体の構造上、アドレスの形でインサイドインにも、アウトサイドアウトにも成りえると書いてたはず。

>>535
ちょっと質問の意味とピントがずれているよｗ

>>536
どこが？

そだな。アウトサイドアウトでも当たるわな

なにをいっとるんだ。
インサイドインとアウトサイドアウトの間を探せってのがペルツの話だ。

パッティングに関してはこれが最高だと思う。
「あいまいなところが全くないパッティングの技術」
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

３パット目は絶対に外す。

>>540
この理論の肝は何よ？

わかるはずがない
過去に何度もコピペさらた有名なコピペ荒らし

>>542
構えた位置にどうしたら正確にヘッドを戻してくるかを考え抜いたメソッド
だと思う。実際に試すと効果が分かる。

元々３２〜３３インチの短いのがすきなんだけど、
ゴルフ５のパターコーナーに置いてる、お子様用の３０インチくらいのL字打ってみたら
えらくいい感じだったので、とりあえずyesのニッキー買って短く持ったら、明らかに精度と距離感（３ｍくらいのね）が良かった。
おそらく短くなることで芯を捕らえやすくなるとの腕が完全に逆三角形になるので肘や手首が余計な動きしないのだろう。

ツアーみてると超短いのミケルソンくらいしか見当たらないんだが、俺の発想は間違ってる？

おれは杉原みたいに五角形を崩さないで振る（パッティングだけなｗ

習得には腕の重さを感じるくらい前傾し、胸と腕の間にアイアンでもドラでもいいからシャフト部をはさむ。

これで素振りすれば五角形が崩れずに振れるようになる。

５角形はかっこ悪いよ

カッコ悪いよね。
みっともない

パットは入れば、どんな格好でもかっこよく見えてくるもの

逆にどんなにかっこよくても、入らないと下手くそでかっこわるいもの

>>549
禿同

>>532
玉突きのキューとか、バイオリンの弓とか、一直線に動かさなければならない
ものほど、逆に人間の筋肉に複雑な動きを要求するものだ。ましてパッティ
ングのように大きなプレッシャーがかかるものにはなおさらだ。だからこのような
練習器具は、全く無意味だと思う。ヘッドがどんな軌道を通ろうが、最後に
構えた所に正確に戻ればいいのだから、わたしは、
>>540のやり方を支持する。

>>545
ツアープロはみんなそうだよ。

>>541これが結論！！！　

ご苦労>>541
だから釣りスレに釣られるなっていっているのｗｗｗｗ
>>551
関係者の方ですか？？？

546>>
五角形を維持するには腕に力が入ってしまう気がするのですが、それでもよいの？
まだ半年の初心者で、パットでつまずいてます。

>>555
肩かひじでストロークしてくださいな

>>555
左肩に集中するべし

左肩っすか。
あまり意識してなかった。
今週末、実践してみます！
ペンタゴンパット最強！！

むかしは多かったね

>>555
左肩を意識するための練習として、左腕１本でパター練習してみてください。

小泉の時に自民党に投票し今度の選挙では民主党に入れるバカ
どちらも間違いなわけだがｗ 　お前ら典型的なマスコミ・広告代理店のカモ
パターを買い替え続ける奴に多い

おれ月単位でパター買ってるけどｗ。
そうでもしないとパット練習みたいな地味なこと長続きしない。
飽きた、合わない順でヤフオクに出して常時５本程度手元にある。
たくさんいろいろ買うと自分に合うパターもわかってくるよ。
今エースはyesのnickyだな。

↑俺も半年前までは同じだった。
ケド悟ったよ。パターは替えたらダメ。自分の手の一部ようになるまで同じのを
使い続ける事。青木にしろ杉原にしろパター名人は殆ど替えない。

２回以下で入れりゃいいんだろ。
５ｍ以上は１回目で最悪５０センチ以内に寄せる。
５ｍ未満は確実に入れる。
プロだな。

>>563
そりゃ違うな　杉原は知らんが･･･
アオキは自分に合う道具をよく知ってる
自分の理論をもってるってこと

杉原は知らないけど、青木はそこそこ変えてるでしょう。
調整も自分でする人で、いつもチョコチョコ変えてるらしい。

青木のパターはずーーーーーーっと同じパターを使ってたよ。
モデルが一緒って意味じゃなくて、まったく同じパターを使い続けてた。

変えたのは、そのパターが壊れちゃったから。

今月の月刊ゴルダイでちょうど青木のサイレントポンの記事が出てるぞ

>>567
壊れたんじゃなくて盗まれたって聞いたが？

盗まれたのはニクラウスじゃね？
返ってきたけど。

>>570
盗んだのはMARCHのHのゴルフ部の学生だったな

片山みたいに（今もやってるか分からないけど）何度もパターを適当に振りながら
ボールの転がる速度をイメージするようにしたら距離感が劇的に良くなった
おかげで、ここのとこ3パットが激減した
パターに限らんけど、やっぱイメージを明確にするのは大事だと思った
イメージが固まらないうちに打つと、だいたいノーカンだね

>>572
逆に宮里藍みたいに素振りなしにしてみたらすごい距離感が合った。
1ホールだけノーカンパットになったけど。
イメージが大切なのは確かだけど、どのようにイメージするかだね。

>>572
その通り、パットに限らずゴルフはイメージのスポーツ

コーライでやられた。
しかし最近4,5ｍが全然はいらん。
距離は合うけどカップに吸い込まれない

4,5mが入ると思ってる時点で負けだ

1ピンでも大体2パットだなあ

高麗４〜５ｍをスコスコ入れる人がいると聞いて飛んできました

プロでも5mは半分も入らない。

>>576
本当にそうか？
終盤にさしかかって絶対にねじ込みたい場面ない？

>>580
入れたいのと入るかどうかは別ってことだよ。

完全な平面からなら10000球で一回も外さないパッティングロボットも
実際のグリーン面では5mは半分入るかどうか。
それどころか我々がプレーするようなグリーンコンディションではもっと入らなくなるらしいよ。

つまり、どんなに完璧なパッティングをしても、5mが入るかどうかは神様が決めるってことです。

>>573>>574
んだね。方法は人それぞれ
とにかくイメージを明確にするってのが大事だね

イメージ通りに行けば気持ちいいわな

まぁそんなのまずないけど

お椀みたな凹グリーンを作ってさ、
刈り込んだ高速グリーンを作れば、
みんなハッピーなんじゃないか？

>>584
雨が降ったらカジュアルウォーターでホールアウト不能か

>>583
んだんだ、適当にやって決まっちゃうより
イメージ通りに決まるのが気持ちいい
スレ違いになっちゃうけど
イメージを明確にする癖をつけてから
アプローチの寄せワン、チップインも増えた
んで、そういう成功体験を積み重ねることで
またいいイメージが湧くの好循環
ま、なにやってもダメな時はあるけど、そん時は諦める

>>584
北の将軍様仕様ですね。わかります

日本の国旗を愛せないとはどこの国の人間なのか
自分の愛する国へ住めばいい

>>585
カップが排水溝を兼ねているので問題なし

>>589
それってボール回収できないし、
ショートはホールインワン続々だね。

>>590
水は抜けるがボールは抜けないぐらいの穴
水は入るが、ボールは入らないくらいの傾斜

ま、将軍様コースには間違いないがｗｗｗ

３パットをする人はカップに近づけることしか考えていない。

ピン横の７０ｃｍの急なラインより、ピン下の１．５ｍのストレートの方が楽

セカンドパットが入りやすいところに止めるようになってから３パットが激滅したよ

>>592
３パット減るかも知れないが、１パットも激減しそうだ。

>セカンドパットが…

確かに１パットが激減しそうだ

そんなに減らないから大丈夫だ。

１回数えてみな、ベタピン以外での１パット数。

おれはこれを読んでパット数が減った
あいまいなところが全くないパッティングの技術
http：//www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

>>593
ちょっと説明不足だったようだが、俺の場合は入れに行くパットと
寄せるパットは明確に区分しているよ
>>596
いい加減に宣伝コピペやめたらｗ

>>596
ただの宣伝コピペかどうか、自分で見て確かめたら。

そこはあたりまえのことしか書いてないというか、たぶんペルツのパクリ。
劣化コピーともいうかな。

>>598
見たらお前の思うつぼだろwww

パットは道具で決まる
まずは名機をゲットしよう
二度と拝めないないようなやつだよ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37817192

パターの王様がたったの１０万

偽物決定だねｗｗｗ

１０万では売らないってさ


入札件数 ： 1 （入札履歴）

※「現在の価格」は最低落札価格に達していません。

最低落札価格 290,000

ここぞのショートパットを引っ掛ける。
特に早い下りのラインが多いかも。
どうすればいい？

引っ掛けないように打つ
以上




かわいそうだから教えてやろう

引っ掛けるのは肩のラインがかぶるからだよ
そしてアウトサイドインの軌道
しかも腕が動かず体の回転で打つから

下りの速いラインはショットで言えば打ち下ろしのティーショットのようなもの
下手なやつは全部左へ引っ掛けるのと一緒

つまり下手だということだ
だから、下りの速いラインに限ったことではないのだよ下手なのは
ショットも下手だろう

基本的なことが何一つ解っていないからそうなる
プロでもたくさん居るけどね

右腕、左腕の役割使い方・動かし方・筋肉の使い方
動かすべきところ・止めるべきところ
パットといえどもスイングと同じ動かし方でなければならなく
パットからアプローチショット、フルスイングまで全て同じ動かし方とならねばならない

まあ、今のその様子ではあと３０年以上かかるだろう
私に習えればたったの３ヶ月でその３０年をクリアできるのに残念だね・・・

見ず知らずの>>605に対して、そこまで長々と煽り文章書ける>>606のエネルギーに感動した。

打ちおろしが引っかけやすいのは目線が低くなるから。

何が言いたいだ？ただの馬鹿？

俺は早い下りのパットに引っ掛けるイメージはないな。
ちょこっと合わせるだけで勝手に転がるから。

実際に605のパッティングを見られればすぐなにかわかるだろうが
文章だけじゃなんとも。
スタイルは千差万別だし。

そうか。。。
右手の人差し指を伸ばして、グリップに沿うように当ててるんだが、
これが悪さしているように感じているんだが、どうかな？
ただ、これを外すと、しばらく距離感が狂いそうだが、影響あれば治すしかないと思っている。

>>611
おれも右手の人差し指を伸ばしてた。

これ、握りやすかったんだけど、右手の人差し指が効きすぎて、
アドレス時にできる右手首が甲側にすこし折れる角度を
最後までキープできない。
伸びちゃうんだよね

根本が分かってないな・・・

>>613
下手糞か？乙　何が言いたい

605 もちゃんとレスもらってんだから、いちいち煽りに反応しない。
やってることが逆なんだよ。
荒れて迷惑だろ。

有村智恵のパットを参考にした方が良い>>1

>>605
俺なりに考えてみた。
ここぞ、というショートパットならカップがアドレスしてる時に視界に入る。と考えて。
カップが気になって肩が開く。⇒むしろカップを見ないようにしてライン（あるいは球）に集中する。
下りラインということなら、傾斜なりにアドレスするとフェースがかぶる。
⇒ヘッドを地面につけてアドレスせず、浮かせる。
ショートパットのプレッシャーでリズムが早くなる。
⇒落ち着け。

ちなみに、俺も右手人差し指伸ばしてる。
と言ってもピン、と伸ばしているわけではなく、マウスでクリックする程度の伸ばし具合。
人差し指の腹をグリップに押し当ててる感じ。
俺なりのやり方。

そうか。。。確かにショートパットは苦手意識で緊張するな。
ちなみに、最近では、月例杯Ａで８４（３０パット）だった。
以外にパット数が少ないのは、グリーンを外してアプローチが寄ったから。
この日も、２回ショートパットを引っ掛けて外している。
週末もコースに行くので、練習グリーン含め、参考にしてやってみるわ。

プロはどの位のパット数なんだろうね？

最近パターも変えてない。
変え出すとキリなさそうなので。
グリップだけチョイ太めにしたら
引っかけが少なくなったような気がする。

俺もパター変えてない。
昔はネオマレットがいいと信じてて2ボ−ル以来最新の人気モデルを使ってたけど
次第に構えにくく感じて、オークションで買った古い打感のいいやつに落ち着いた。

>>619
ツアープロは年間平均で30を超えると食えない。

>>619
プロの場合は平均パットと言うより、パーオン時のパット率で計算されるね

パーオンして、３パットの数よりバーディの数が上回ると２．０００を切れる
アマはシングル以外は難しいと思うよ

パッティングについての議論はこのサイトの中の「あいまいさの全くない
パッティングの技術」という項目ですべて説明されている。アマが書いた
サイトで閲覧は無料。
http：//www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

またパクリサイトの宣伝かよ

宣伝すると金でももらえるのかな？

?

>>624
無効なURLを貼ってしまってごめん。
これで上手くいくといいが。
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

>>628
お前、いい加減にウザい！

おまえは読んだのか

うざってえ〜！死ねよ

www

身長178ｃｍの初級者です。現在頂き物のセットでプレイ
しており、ちらほら100を切りはじめたので買替えを検討
しておりますが、パターは何インチが適切でしょうか？
ピンタイプの短めのを使ってますが、かなり下手くそで、
このところは40〜45パット叩いてしまいます。
何卒ご教示お願いします。

長尺

>>634
格好悪いのでいやです。

>>633
店行って自分で持って振って確認してみなよ。
ヘッドがちゃんと地面に水平に置かれた状態で握ってみて苦しく無い長さがちょうどいいよ。

>>633元官房長官の兄弟がやってる店いってフィッティングしてもらいな

身長だけで適正な長さを決めることは不可能です。

>>636
ありがとうございます。
「苦しい、しっくりする。」の感覚がありません。
もちろん、極端に長い、または短いのは苦しいと思いますが。
32〜35インチの間での明確な相違が分らず、困っています。

>>637
ありがとうございます。
どちらのお店でしょう。フィッティングしてもらえるのであれば、
多少遠方でも、いってみたいくらいの気構えです。

>>638
ありがとうございます。
身長の他に基準にすべきポイントはありますか？
是非、参考にしたいです。

>>641
初めに構えたときに「これは入りそうだ！」と思うかどうか。
あと打感だな。

ちなみに石川くんは身長１７５センチで
３３インチつこうてるよ

PGAのデカブツたちが使ってるパターは、平均32.5インチだそうだ。

実際身長とパターの長さってあまり関係ないのよ。
選び方はあるが、めんどくさいので以下略

ゲージデザインのパター最高！
中古でパットを探していたら８０００円くらい
の安いどこのブランドかわからないパッターを発見。

ネオＴ字型のもので打感が柔らかくラインをすごく
出しやすい。これで回れば５打くらい縮められそう。

>>643
以前はマレット（テーラーのロッサモンザコルザ）いまＬ字（yesのニッキー）使ってる
スコア管理をしてるからパット数も把握してるんだが、パット数は変わらないが
以前は、３パットは多くて２回だったが、Ｌ字にして３パットが平均３回くらいある。
その代わり極端なフックラインやスライスラインがスコスコ入ってる気がする。

あとパターの長さは自分の身長の標準より長いより短い方が断然いい。気がする

キャメロンのNP2スタジオステンレスからフューチュラにかえてから、２ラウンド連続の３パット無し!
見た目よりスコアだ!このまましばらくフューチュラで行くっ!

オデ♯５だと平均37パットだったので
スパイダーに変えたら33パットまで減り
キャメスタジオセレクトに変えたら30パットになった。

やっぱスコア詰めるのは
パットだよね

皆さま、いろいろご教示頂き、ありがとうございました。
御意見を参考にしながら良いパターと巡り逢えればと思います。

パットもだけどアプの精度があがると、１パットのチャンスが増えるし、
同時にパットの精度も上がるので、３６くらいをうろちょろしてたのが
突然３０前後になったりする

セカンドパットの距離をいかに短くするか。
そのための手段をさかのぼっていくと
結局、ティーショットの向上にたどり着く。

>>653
まだそのレベルか

俺クラスになると前日の夕飯まで遡る

ﾜﾛﾀ

>>649
次は何に変えてみる？

俺は朝飯までさかのぼる

www

まあプロになると落としどころまで考えてパーオンさせてるからな。
１００たたきだと２００ｙあろうがピン一直線
９０切りくらいになるとグリーンセンター狙いって感じか

アベ80切っているけど残り120y以上の時はグリーンに乗ればいいと思っている。
しかし120y以内ならピン下２mを必死こいて狙ってます。

90切レベル
残り200ｙなら花道狙いかなwww
ガードバンカーがあるなら・・・手前に刻むよorz

パッティングに大切な距離感を養う練習方法

１つ目
何度でも同じストロークが出来るように、ストロークの再現性を身につける。
これは、パターマットでの２ｍの反復練習や、 練習グリーン上で同じ位置から数球使っての練習が有効です。

２つ目
上り下りの状況を踏まえ、想定した距離に対して、どれくらいのストローク幅が妥当かを見積もること。
これは練習グリーン上で、１球ごとに状況を変えてストロークすることで養われます。

３つ目
プレッシャーの中で、見積もり通りのストロークを再現できるかのどうかの実行力。
例えばカップまで1mの距離で、30球連続、50球連続で入るまで繰り返すといった練習が有効です。
トッププロでも勝敗を決める過酷な状況でも冷静なパッティングを行うため、同じような練習を行っています。
Phil Mickelson - Putting Practice
http://www.youtube.com/watch?v=G1QmPRgvEhQ

この３つの事柄を欠くことなく練習することでスコアがアップすると思います。

その前に、狙った方向にボールを転がせるメカニズムを身につけることが
大切だとおもうよ。次のサイトのなかの「あいまいなところが全くない
パッティングの技術」が参考になる。閲覧無料
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

俺様は今まで一度もスリーパットした事ないぞ

フォーパットだもんな

パットの距離はストロークの二乗に比例する

なんだかんだ言ってもパターだよな。
3パットするとスイングのリズムも狂ってくる。

>>667
同意

ファーストパットをokの距離につけた次のホールのティショットは大体うまくいく。

受けグリーンでピンの真横からのパットはどれくらいのタッチで打っていますか？
　
上って下るからジャストタッチ？
それともオーバー覚悟で薄めにやや強め？

２ｍ以上ある時はジャストタッチのイメージだな。
オーバーすると登りのスライスとかになり次のパットも難しくなる。
横からは入れば儲け物の気持ちで。

横から入れにいくのは自殺行為だね

横からジャストタッチで垂れるようにオーバーしても比較的真っ直ぐの登りのラインが残り次のパットが易しい。

登りの曲がるラインは難しい。届かなきゃ絶対入らない訳で、それなりに強く打つので曲がりも予想しにくい。

>>96-98あたりの流れに沿うんだけど、オープンに構えるとヘッドの向きや
スイングの軌道が簡単にイメージ出来て凄く打ち易くなった！
今まで、スクエアに構えて手首は使わずに・・・と練習してきたんですが、
そもそも正しくセット出来てない＆硬くなってミスショットの連続。
目標を良く見てスコーンと打つ方が全然寄るようになった。

>>663
激しく同意

うん

ひさびさに、やっちまった。。。5パットorz
カップまで15ｍ・・・5ｍ登って10ｍ下ってのラインと読んだ。。。
1STパットで下り斜面半分のところくらいで止まるタッチで打ったが、
なんと自分が山の頂上と読んだところを超えて、勢いが増すどころか、ブレーキがかかったように止まった。
あれっ？っと思ってカップの反対側に行って見たけど・・・やっぱりキツイ下り傾斜に見える。
2NDも、そろりと打ったが・・・やっぱり半分位で止まった（残り3ｍ位）。
気を取り直して、目の錯覚だと思って強めに打ったら、2ｍオーバーorz
返しも入らず・・・5パット。。。

誰か慰めて。。。

>>677
ふん！俺なんか先週３パット４回、４パット１回、６パット１回だ！

>>677
そんなところに乗っけた時点で終わってる

一度グリーンから出してからアプローチし直しだ

とりあえず長いパットはオーバー目で打つのが鉄則だよ。

長い登り→1打目ショート→2打目はオーバーになりがちで下りのパット残る→3打目の下りのラインでオーバー→4パット以上

長い下り→1打目ショート→2打目は打ちすぎて大きくオーバー→3打目の登りを入れられず→4パット以上

4パットは精神的ショックが大きいからね。
オーバーすれば一応ラインは全部見れるわけだから、2パットで収まることも多い。
運が良ければ1パットもありえる。

みんなアリがトン♪

>>678
参りましたm(__)m

こんな傾斜を読み違えたの初めてだよ（笑

>>678
ゴルフに向いてない

本当にパターはセンス！　ジャンボなんかはシーズンオフはビリヤードで感覚養うって聞いた事あるけど…練習になるんかなぁ？？

なると思う

ならないと思う

なりますん

東武 成増

お客さんOBですよ

ひとまず一つだけでいいから絶体的な基準を作るべし

右足の外側までテイクバックして
真芯に当ててまっすぐ転がす練習をする。

コースの練習グリーンでそれがどれくらい転がるかを歩数で数えておく
出来れば上がりと下がりもやっておく。

ジャムポはビリヤードやりたいだけw

アプローチを磨く。
絶対に３パットしない場所へのせるのが大事だね。
でないとプロでも３パットするよ。
４パットとか５パットするような人は問題外。
パター練習しましょう。

オーバーした球がグリーンから外れて返しをパターで沈めて
”おし5点”いうたら友達へりました

50cmぐらいの短い距離を3回外してきた。
このミスを撲滅するにはどうしたらいいかマジレス下さい。

強く

>>693
目を閉じろ

修正してやるっ

>>693
ティーを口にくわえてパッティング。
ティーを一切動かすな。

ショートパットは
カップに入る音が左耳に入るまで顔を上げない
絶体に挙げない

>>693
短いパットが苦手な人の共通点は短くてもテークバツクが大きいこと。
大きければ戻ってくるまでにフェースの向きが変わってしまう。
50センチのパットだったら、5センチのテークバツクで打ちなさい。

先生！
つーことわ、２メーターのパットなら
テークバツクは２０センチでおｋつーことですか？

10cmだな

それは上り、下りなどﾗｲﾝによってかわるのでは…

つか、２ｍ程度なら、テークバックゼロで、フォローだけで
転がしても入るし、その練習をすべきだな。

>>703
打ってないしダメじゃん……

>>693　だがアドバイスありがとう。
もうひとつついでに質問だが50ｃｍぐらい
の時ってアドレスをきちんと取ってる？

>>705
当然。

>>704
あくまで練習だよ
>>705
50cmだろうが、きちんとルーティンをとって、一呼吸置いてから打っている

短いパットを外すときは、リズムが早くなっていることが多いので、普段より
ゆっくりとバックスイングすることに心がけている。

50cm はメンタルだよ。
練習のときにはそんな距離絶対はずさないでしょ？
メンタルも技術
トレーニング次第で改善できる。

>>693
スタンスを気にしない
グリップを気にしない
ボールにプリントされた矢印を丁寧にラインに合わせたりしない。
素振りしない。
自分の番が来たら適当にボール置いてすぐに打つ
そうすれば必ず入る。

1mOKなんだから、半径1mのカップにいれると思えば楽だろ？
って言われた。

でも、そのデカイカップの上を通過しても、落ちて止まるわけでなくなにごともなかったようにスルーしてしまうのですよ。

短いパットを外すときって潜在的に「このパット外すかも…」と思った時じゃない？
その時って平静を装いながら、自分に楽勝パットと思い込ませるんだけど、実はおかしくなっている。
パットの調子の良いときって「外すかも」すら思わないもんな。

外すかもって思ったらアドレスを解いて仕切り直すといい。


外すかも
↓
仕切り直し
↓
外すかも
↓
仕切り直し
↓
外す(ry

・・・ 以下∞ループ

「外すかも」って思うときは、集中できていない時なんだよね。
意外ときれそうだな、意外と距離が残ったな、嫌いなラインだな、外したらスリーパットだなとか
余計なことを考えているのが不安に繋がり小手先のパットになる。

絶好調の時は目標に向かって打つだけしか考えていないもんね。それがまた良いリズムになる。
どう打とうか不安で決断できないのなら仕切り直した方が絶対良い。あまりスロープレーにならない程度に。
仕切り直した結果、それを外しても決断したんだから仕方がないと踏ん切りがつく。

ストレートの上りのラインを外すのは確かにメンタルだが、横からの曲がるラインを
入れるのは技術が必要

50cm なんて横でも練習なら外さないだろう。

>>715
プロでも外すよ

>>716
あれは50cm に見えて80cm以上あるから

短いのを外すのは油断してくずれたフォームで打つからだ。
詳しいことは次のサイトの中の「あいまいなところが全くないパッティングの技術」
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

>>715
甘いコースでしかラウンドしたことないようだね

>>719
急傾斜の途中にカップを切るようなコースは糞コースだよ。

>>720
じゃあマスターズのオーガスタは糞コースの最高峰だな

>>721
マスターズをよくみろよ。
どうして毎年同じような位置にカップが切られてるのか知らないのか？

グリーン上でカップを切ることの出来る位置は、ある程度限定されているの。
カップを切れる位置を増やすためにグリーンを改造することもある。
急傾斜の途中になんぞ切らないよ。

>>722
↑
マスターズを見たことない奴登場ｗｗｗｗ

>>723
せっかく教えてやってるのに、馬鹿につける薬はないな。
JGTOでもいいから、カップを切る位置の基準を教えてもらってみろ。

実際にPGAツアーを現地で見てくりゃわかるよ。
チャンピオンズツアーでさえ、無茶なところに切ることがある。

まったくないとは言えないが、ちゃんと基準があって
カップの周囲1m は平らじゃなければいけないことになっている。
傾斜の途中に切るとプロたちもアマと同じように文句言いますから。

ただコースの営業のなかでは万遍無くグリーンを使わないといけない管理の都合で
変なところに切ることもある。
客より自分らの都合を優先するから、糞コースってこと。

傾斜の途中にカップを切るなんて
ツアーでは普通にあるけど
あれも全部糞コースってことか。

>>727
"ふつう"にはないんだよ
糞コースか糞ディレクターのやることだ

なんかムキになっちゃっているね

言い切った手前、引っ込みがつかなくなった典型だな

まあ、頑張ってください。

俺も傾斜の途中にカップを切ることで難易度を上げるのはどうかと思う。
とは言ってもマウンドの途中とか段の途中とかね。

なぜ正しいことを教えてあげてんのに、見た程度の思い込みに固執するのかねえ。
これが馬鹿の壁ってやつ？

基準が間違ってる、なるべく傾斜がきつくないところが好ましいが正解

>>カップの周囲1m は平らじゃなければいけないことになっている。

だとしたら、芝目考えなかったらいつも真っ直ぐ打てば良いだけになる。
実際、トーナメントで見たことある？

>>731
> なぜ正しいことを教えてあげてんのに・・・・

間違っているから結構です。ヾ(｀ε´)ﾉヾ(｀ε´)ﾉヾ(｀ε´)ﾉヾ(｀ε´)ﾉ ぶーぶーぶーぶー！

変なのが湧いていると聞いて飛んできましたーー！

自分がパッティングが下手なので
傾斜の途中になんかに切るなよ
と、言いたいだけでしょ。

あ〜あ、逃げちゃった。

面白かったのに・・・・・ｗ

自分も傾斜の途中には切らないと聞いてる。
じゃぁ、平らなとこにしか切らないかというと、そうではなくて、
関東平野や甲府盆地には切るけど、富士山や北アルプスの中腹には切らないぐらいの話で、
平野や盆地にも多少の傾斜やアンジュレーションはあるでしょ？
ってことでは？例えがおかしい？

正確に言うと平らな場所はない。
傾斜の度合いが違うだけ。
そして基準もない。

今年のフジサンケイを観に行ったけど、かなり傾斜の凄いところにばっかりカップが切られていたよ。あれを平らな所と言うのか？

>>737
聞く耳を持たないキチガイが多くてどうにもならんよ。
ゴルフ板も随分変な人が増えた。

>>732
そんなところに切っても面白くないでしょ。
極端な話に逃げても事実は変わりません。

円満を傾けたようなグリーンはよくあるよ。
これだとフラットなとこはない。

あはは。またやった。
円満→円盤

>>740
このスレにいた全員がお前をキチガイだと思っているけどね。

下から２ｍを打ちました。カップ横まで(カップまでの距離は打っている)行ったボールが止まらずに
元あった位置から更に１ｍ以上戻ってきました。
上や横からなら止まらなくてもしょうがないけど、下から打ってこれはあってはならない。
>>739フジサンケイでこんな位置あったかい？ないだろ？あったらプロからすぐクレームだよ。
ちなみに自分は経験した。勿論、糞コース認定。
カップの切り方って言うのはそういうことだ。

またまた極端な例と持ち出してきたなｗ
キチガイがムキになるってこういうことだな。

>>736 のようなのは事実はどうでもよくて、ただ煽り倒すだけの最低の輩は
コテハンにしてくれ。
NGしやすいように。

>>746
話をする気がないなら黙っとけよ。

レスするときは一つにまとめて書いておけ

傾斜の途中にカップがあると糞コースなのですか？そのような話は初めて聞きました。
USPGAの中継では度々傾斜途中に切ってあるカップを見かけますが・・・・。

だから、程度の基準をつけて話をしないと駄目でしょ。
カップの周囲１ｍは平らじゃなくて、「比較的平らで、下からなら
球が止まって戻ることが無い程度の傾斜に収める」という事なら、
みな納得すると思うし、下からでも止まらないで戻ってくるような
ところにカップを切ってあったら文句タラタラでも仕方ないと思う。

そういう比較的平らな場所であっても、上から横からだととっても
入る気がしないような位置ってのもあるでしょ。


俺も一回あった。花道から５ｍ先のカップに向かってパットする。
手前で息切れすると、また花道まで戻ってくる。上30cmくらいまで
打てれば止まる。けど、次の下り30cmが恐ろしく難しくて、カップ
を舐めるとまた花道まで言っちゃう状況。最後は上30cmをオッケーに
しちゃった。それでも同伴者全員５パット以上なんてね。道理で前の
組がグリーンで時間かかっていたわけだと。

>>746
何を言ってるんですか(笑)。あなたに分かりやすいように、極端な例を出したんじゃないですか(笑)。

いい加減気づけよ。まわりみてみろ。理解してないのお前だけだぞ。

傾斜の途中にカップが切られるのなんて
プロアマを問わず、珍しくないのにそれをなんで
糞コースと決めつけるのか不思議なんですけど・・・・。

接待用ジジイ専門の広くて短くて真っ平らコース以外は糞コース？

>>753
> 接待用ジジイ専門の広くて短くて真っ平らコース・・・・

昔の人はそれを名門と呼んだ。

結局、PGAでよく言われる
ポテトチップグリーンが苦手だから
そういうグリーンのコースは
糞コースだと決めつけちゃえ！
ということね。

>>753
笑ってしまうよ。君の理解力のなさに(笑)。
それとも自分の説明が下手なのか。そうだきっとそうだ。自分の説明が下手なんだ。

誰かあとはまかせた(笑)。

歳を取ると素直に「私はパッティングが下手だ」と言えなくなるんだね。でもそれで糞コース認定ではコースがかわいそう。

>>756
> 誰かあとはまかせた(笑)。

一人でバカな主張と言い張ってて
あとは任せただなんて・・・・ｗ
まあ、自演しか後任者は
いないだろうけどな。

>>758
キミは自分絶対で一切聞く耳を持たないようだね。
てかなんのインプットもできず、言葉のキャッチボールをするでもなく、事実がどうかにも興味がないのなら
コテハンにしてくれと言っただろう。
聞こえなかったのか？

>>759
ID出すのをやめちゃったの？
次ぎにID出す時は携帯からだなｗ

>>760
ID:tN1Uuyot とは別人だよ。
そんなことも分からずに・・・ まあいいや

この話はトーナメントを開催したりコースを管理するする側の話で、そんな現場の話を知る機会のない
見るだけの人にはあまりピンと来ないかもしれない。

だがせっかくこんないい話が出てきても、>>758 のような言葉の暴力に押し流されて
じゃあいいや、好きにしてくれってことになる。
事実を知ってる方には勝ち負けに拘る理由は何もないからね。

だから以前は玉石混交だったのに、今じゃ石ころばかりなんだよ。
飽きたから俺もここまでかな

>>761
なぜプロの試合でも見られるように傾斜にカップが切ってある事実を無視して
糞コースと決めつけているのか説明してよ。

>>745
こんなのはたまに聞くね。
私は経験したことないけど。

こういう話をプロに話したことがあったんだけど
その人は『それはカップを切ったやつがアホなんですよ』と言ってましたw

もう何年か前の話だが全米プロで非常に急傾斜の箇所にカップがあり
若手の選手がホールアウト後のインタビューでカップの位置に酷い文句を言った。
その中継を見ていた競技員がその選手に注意したらそいつが逆ギレして
競技員に罵声を浴びせているところにカプルスがやって来てその選手を怒鳴りつけた。
ちなみにカプルスはこの日そのホールで３パットだった。

これをカプルスのパフォーマンスとみるかプロ意識と見るかはそれぞれだが俺には

>>763
> その人は『それはカップを切ったやつがアホなんですよ』と言ってましたw

と言ったプロよりはカプルスが立派に見える。

似たような話は杉原爺にもあったな。
グチグチ言ってた選手の頭を
シューズを掃除するブラシで小突いたらしい。

>>764
またいちいち揚げ足取るｗ

私がプロに話した元ネタはある人から聞いたんだけど
最終ホールで大渋滞が起こってて、
そこまでスムースにいってたのになぜだろうって不思議に思うと
なにやらグリーンが難しいらしい。
急傾斜のところにカップが切っててふちに止まらないのよ。
入らない人はみんな５パット、６パットそれ以上やるわけ。
そんでも入らないからギブアップしてピックアップする。
それをどの組も行うもんだから大渋滞となったの。

そういう話だよ。
アホだといってもおかしくないでしょ。
こんなのプロのトーナメントでもないと思うよ。

>>766
あ、付け加えると確かに本当の糞コースですたｗ

>>766
揚げ足を取ったつもりはありません。ただ、どんなコースであれ
あるがままを受け入れ平等にプレーするのがゴルフであり
そんなことは百も承知であるプロたるものが文句を言うのは
カッコ悪いということ。

糞コースだと公言するのは、自分が糞ゴルファーだと
公言しているように聞こえるということもお忘れなく。

で、止まらないようなところにカップを切ってあるグリーンに対して
３パットしない為にはどうすればいいのよ？

>>768
何か言ってることが噛み合ってないと思うけど。
どんなコースであれって言ったって
物理的にボールが止まらない位置にカップがあるコースなんて
貴方おかしいと思わない？
オーガスタでもふちに止まるよｗ
本当のガラスで作ったグリーンでやってるのと同じ。

糞コースって言ったのは話の流れで付き合っただけ。
糞ゴルファーでも結構だけどｗ

>>770
最初は傾斜地にカップを切るのは糞コースだと
どこかのアホが言い出したのがきっかけなのに
なんでボールが止まらない位置ということに変わったんだ？

ムチャクチャな理論を押し通そうとするときは
極端過ぎる例を持ち出して強行突破するしかない。

>>771
流れをみれば分かると思うけど。

>>745でカップを切る位置でおかしからボールが戻ってくると言ってる。
同意すると>>764でゴルファーたるものコースの文句を言うなといった。
コース管理がおかしいのに、そうではなく精神修行が足りんと。
で説明したわけ。

呼んだ？(笑)

もう相手しなくていいんじゃない？
彼は読解力とか理解力とかが、欠落してるみたいだし。

結局、傾斜にカップを切るのはよくあることだが
自分のパット下手を棚に上げてコースのせいにして
文句を言いたかっただけでした。

情けない奴ｗ

>>774
でもここには復数名いて、一人の煽りじゃないみたいです。
せめて>>768の人はそんなことを書く人ではないと信じます。

何度かTAP氏とは80切りスレで楽しく話をしたことがあるけれど
傾斜している所にカップが切られるケースはよくあるわけだし
グリーン全体が傾斜しているコースもある。そういうグリーンを
攻略するのも楽しい要素の一つなのだが、平らじゃないと糞コースだと
断定するような人だと知ってがっかりです。

>>777
それは申し訳ありませんでした。
確かに我々が吐いた糞コースは暴言でした。ね、tN1Uuyotさん

でも傾斜が駄目だと言ってはいませんよ。
傾斜があるほうがスリリングで面白いのは言うまでもありません。
ただ下から打って止まらないのはコース管理に問題があるとは思いました。

一生パターマットで練習しててください。

傾斜が糞だなんて言っているからスリーパット連発なんでしょ。

平坦でも３パットじゃね？
傾斜なら５パットも有り得るレベル。

ボールが止まらないような急傾斜の途中にカップを切るようなコースは糞コース。
行いそのものが間違っているのに、批判を封じる意図が理解できないな。

>>782
> ボールが止まらないような急傾斜の途中にカップを切るようなコースは糞コース。

あれれ？なんでいつのまにか「ボールが止まらないような」という言葉が付いちゃったの？ｗｗｗｗ

だからさあ、考えてもみろよ。
平坦な所でさえ３パットする程度の奴なんだから
ちょっとでも傾斜があったら、大げさに
「こんな急傾斜の所にカップを切るコースは糞だ！」
ってなるだろ。

砲台で、雨予報だったりすると酷い所に切ってあったりするよね
仕方なく・・・って事も有るんだけど・・・
まぁ、たまに行ったゴルフ場の都合なんて
普通は考えないと思うけど判ってくれる人もいると信じる

平らに見える状況でもスリーパットすることはよくあるよ。
平均パット数は32を切るかどうかだが、3パットはオトモダチだね。

自分は、変なところにカップを切ってるゴルフ場って品がないって思う。
小細工してるっていうか。
コース全体の面白みがないから、グリーン難しくして辻褄合わせてるって
思う。

コースへの不平不満をグチグチ言いながらラウンドする奴が一緒だと不快になる。

中年から初老ぐらいのオヤジって
グリーンやコース・設備・レストランメニューにまで
文句付けるよね。

糞コースだの品だの言ってても
スリーパットは減らないに・・・・。

>>751だけど、ちなみに花道から手前のカップにパットして、
止まらないと戻ってくる状況ってのは、確かに雨予報の日だった。
ただ、そこは過去に日本プロを開催した事もある、それなりの
コースなんだよね。

糞コースとか言うからおかしくなる。
「その日はとんでもないところにカップが切ってあったので、
コースレートがあてにならない状況だった」程度に言っておけば
良いのだとも思う。

死ぬ馬鹿共。
TAPともあろうものが、キチガイに毒されるな。

傾斜にカップを切るのは良くあること

だけど下から打ったボールがカップのそばに止まらないで
戻ってくるような位置に切るのはダメだよ
ということ

分かったよーな顔して、よくあること・・・とか言ってんじゃないって。
本来は切らない場所に切ってるだけのことで、糞は糞。
なにがフェアなセッティングかの見分けもつかないプレーヤーも糞レベルw

どんなところにカップが切ってあっても、最低限狙った方向に確実に打ち出せる
メカニズムを身につけておくことが必要だ。「あいまいなところが全くない
パッティングの技術」閲覧無料
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

>>793
糞糞糞とやかましいウンコ野郎だなｗｗｗ

>>793
だから、競技では切るよ

確かに上から打ったボールは止まらないけど、下から打ったボールは止まるよ

>>796
切らないのが本当なの。
切ったのを見かけることがあるということと、それが正しいかどうかは全く次元の違う話。

>>796
俺もそう思う。

まとめると傾斜に切ることは、規則上好ましくないが
プロ・アマを問わず競技では切ることは多々ある。
ということでしょ。

糞コースかどうかの判断は人それぞれ。

結局プロでもやるんだから3パットしない方法はないってことね

平日しかプレーしたことないので知らないのですが、土日や連休中はグリーンの難易度が低いってホント？

僕は土日プレーが多いのだけど、あるコースのあるパー３では、
グリーン右手前の同じところに必ずピンが立ってる。特徴的な
グリーン（下手なところに載せると３パットも難しい）なので
よく覚えている。キャディーさんに聞いたら、「あれは土日用の
ピンの位置です」って言っていた。

そこは３ホールごとに手前・中・奥と切り替えていたので、ピンを
手前にして距離を短くするってわけじゃなく、６パターンのピン位置
のなかの一つを土日用にしているみたい。

難易度下げるって意味の土日用って言ったら、むしろティーの
位置だと思うな。

>>801
コースによる。パブリックとかビジターをたくさん入れて稼ぐ会員制の
クラブでは進行を早くするためやさしいところにピンをきる。
反対に土日にくるメンバーを大切にするコースは、難しくして楽しませる。

最近全体的にゴルフ場のグリーン速くなったなぁ…
と感じてるのは俺だけかなぁ？

>>804
僕は遅くなっていると感じています。

特にPGMやｱｺｰﾃﾞｨｱのコースは昔高速グリーンで有名だった所が低速に変わってますね。

>>804
客を詰め込んでも日没間に合うように、グリーンを遅くしてるよ。

>>804
秋以降はグリーンは速くなるよ

>>804
地元（静岡）の話なので地域によって違うと思うけど、今年は１１月終盤
からどこのコースも急にグリーンが早くなったと思う。例年は９月中盤
くらいからかな。酷いコースだと、１０月くらいに実施した（と言っていた）
エアレーションの跡が残ってて真っ直ぐ転がらない状態の癖に早いみたいな。
あんなの無理ｗ

１０月頃にパンチによる突発大オーバーを経験して、おっかなびっくりな
状態だったのですが、そこに高速グリーン攻撃を食らって、おかげさまで
急性イップスみたいな状態にまで悪化してしまいました。

下り最速って、藤原豆腐店かよorz

>>808
ちなみにどのあたりのコース？
静岡県民で近々ラウンドする予定なんだが3パットｺﾜｽ

>>809
静岡市から東西１時間くらいまで結構広くラウンドしてるよ。

東西1時間走ったら静岡県を出てしまう

>>811
出ないよ。東は朝霧あたり、西は掛川あたりまでだ。
静岡県の広さをなめんなｗ

>>812
だな。
東京から名古屋行く時、静岡県がなければどんなに早く着くだろうと思うよ。

>>1
2パットした時点で、グリーンから出す

>>814
既出乙

アイゼンハワー・ルールだっけ。心臓の弱い人のための。

乗ったら2パットだっけ？

そう言えば以前、こんなことがあった。

急激に降り出した雨にグリーンは水溜りだらけになった。
私のロングパットはバディー狙いだがその上を通過しなければならなくなってしまった。
しぶしぶ打ったパットは予想通り大ショート。
それを見た取引先の重役は『うわーっ！！』と大声を発し、
『こりゃダメだ。では、みんなここから２パットにしよう。』と言い出した。

おい！おっさん！！

アイゼンハワールールは乗ったら2パット

金正日ルールはアプローチを打ったら、１パットｗ

>>820

ありそう(^-^)

>>818
ＴＡＰさん、水溜りは救済処置が受けられますよ。

水は低いところに溜まりやすく、グリーン全面が水浸しということは少ないので、探せば水溜りを避けられる場所が
合ったはずです。

また等距離ならグリーン外から打つのも可能だったはず？

>>822
そうですね。そうだったかもしれません。
平坦なグリーン且つ、ちょいのりのロングパットだったので、
水溜りのないところを探しては見たんですがなかったような薄い記憶があります。
でもあの時は物凄い雨でそれどころじゃなくて、
早く終わらせてしまいたかったのもありました。

＞また等距離ならグリーン外から打つのも可能だったはず？
これＯＫなんですか？
初めて知りました。やってるのもみたことないですね。
バンカーと同じ扱いになるのかな？

バンカーと同じ扱いって?

>>823
ＴＡＰさん
バンカーとは若干違うと思いますが、グリーン全体が
水浸しの場合は救済地点がグリーン外でも良い
と規定されています。
注意するのは通常はグリーン外はカラーも含めてドロップですが、この場合は
プレースになる点です。（規則２５−１ｂ）

>>825
これは勉強になりました。
25-1b/10.5ですね。
なるほどねぇ。

最終ホールまで１オーバーで来ていて、水溜り越すために
カラーからアプやってボギーにした経験があります。
やはりルールは知らなかったら損ですね。

>>826
ＴＡＰさん、カラーからは救済は受けられませんよ

カラーはグリーン外なので、上の条件はあくまでグリーンにボールが乗ってからの処置です

あ、そうかｗ
勘違いしてペナルティ喰らうとこだった。

カラーに散水機のフタでもあればべつだが

横レス？すいません。　散水器のふたですが、ボールが接していたら別ですが
5ｃｍも離れていたら、結果が嫌なだけで「打てないことは無い（パターorウエッジ類）」
ですよね。　どこかで読んだのですがR&AとUSGAとでは見解が違うとか。

カードまたはローカルルールでの記載って見たことありますか？

>>830
先週のパーゴルの裁定Q＆Aがそんな話題だったような

プロでも１５ｍ越えで、起伏のあるグリーンでは、ザラに３パットしてるからな。

アマは１０ｍオーバーだったら３パットはしょうがない。

２０ｍオーバーだったら３パットもしょうがないけど、１０ｍオーバーぐらいは
２パットで収めたいね

最初残した距離の10分の1以内に寄せられたら合格

みんなプロは3パットなんてしないくらい上手いと思っているけど、
テレビで映っているのは、ツアーでも最上位の選手で、
その中でその週の一番調子の良い人が映し出されている訳で…

ビリヤードの理論でいくとパットも多少スイング軌道がずれていてもフェイスの向きさえカップを向いていれば、
理論上はカップにむかうよね？

ただビリヤードも同じで球の表面の小さな傷などで摩擦が生じてしまいずれるらしい。

もしパターとボールの間に摩擦がなかったら、フェイスの向きだけ気にすればいいことになる。
ならそれに近い状態を作るという観点で
パターのフェイス面がまっ平らでツルツルで摩擦を極限までなくしました！みたいな、
摩擦係数の低さをアピールしたパターが売り出されてもいいと思うんだけど見たことがない。

ボールだって摩擦係数の少ないボールがあってもいいと思う

地面との摩擦は考えない訳ですね。

>>836
その摩擦を軽減するために、インパクトの瞬間にボールを浮かすために
パターにはわずかなロフトがついているのさ。わかった?

>>837>>838
ちょっと違う。地面との摩擦のとこではなく、パターとボールの摩擦。

ビリヤードではスロウという現象。

具体的にどうやれば意味があるほど摩擦が減るんだ？

鏡面加工をすれば良いんじゃないか？

テフロン加工の方が良くないか？

この人は引き玉でもやるんか？

少々の摩擦ぐらいではボールは曲がらないことは実験済み

それと最近はやりのパターの溝はサイドスピンがかからないようにオーバースピンを打つように
付いている

>>844
仮に溝にそのような加工がされてても、実際にはオーバースピンなんてかかるわけないよね？

テーラーはAGSIの発売の時、打ち出しのバックスピン量を測定するデモをやってたけど
アレは手品の類だったのかな。

オーバースピンにはさすがにならないが、バックスピン量は減っていた。

意味がわかりません
何がインで何がアウトなんですか？
どうしてハンドファーストはハンドレイトより一般的な常識なのですか？

ビハインドザボールをするのはどうしてですか？

ボディーﾀーンは手打ちより一般的なのはどうしてですか？

ゴルフでの一般的な常識には理由があるわけですが
こういった ハンドファｰｽﾄ ビハインドザボール インサイドアウト 脱力 ボディーﾀーン をしたらうまくなれると言われても
どのようにうまくなるのか理由があるわけです そこの部分がわかるかたがいません
ただ単に こうしろと言われても理由がない限り うまくわなりません
だから これらのゴルフの基本的なテクニックをする理由を説明してください
これが プロゴルファーの試験である

か

>>846
パターにおいてスピンの話はまったく無意味でしょ。
たった数度のロフトでなおかつかなり弱く打つパターにおいてバックスピン量なんて皆無だよ。

地面に穴でも掘ってボールの下でもたたくならべつだけど、
フェイスはほぼ真横からボールの赤道にあたる以上、よっぽどロフト角でもないかぎりバックスピンなんて発生しない。

普通にパターで打った場合ボールはほんのすこし浮き上がりその間はほぼ無回転で進み、地面についたら順回転を始める。
結論はサイドスピンであろうがトップスピンやバックスピンであろうがパターにおいては議論する意味はないということ。

"あくまで普通に打った場合ですよ"

>>848
それは嘘です。

バックスピン量は純粋に物理的な数字の世界なので、観察して計測することが出来ます。
だからバックスピン量の違いはあります。

パターでもキャリーしていることはやっと認知されてきましたが、飛んでいる間に逆回転しているのも
高速度撮影が手軽になって簡単に観察できるようになりました。
ハイスピードデジカメを持っていたら、ボールに回転がわかりやすいように模様を入れて
撮影してみてください。

ロフトや打ち方の違いでキャリーとバックスピン量が変わるのが納得できると思います。
これは数倍のオーダーで変わります。

それがどう影響するのかはまた別ですけど、これは事実なので認めないといけません。

わずか数度のロフトで、しかもあのヘッドスピードではバックスピンは
かかりません。
ぜひ「速度撮影が手軽になって簡単に観察できるようになりました。から
ハイスピードデジカメを持っていたら、ボールに回転がわかりやすいように
模様を入れて撮影」してみてください

>>850
ロフトがわずかでもついていれば、バックスピン量が0な理由がないでしょう。
文系ですか？

>>849
なにをもってバックスピンとよぶかにもよりますが、
少なくとも一般的に市販されているパターのなかでロフトのかなりついているものでしっかり目にヒットしてもボールは半回転もしないでしょう。

これをバックスピンとあなたがおもうのならそれでもいいですよ。

もちろんロフト角が違うのですから差がでるのはあたりまえでしょう。
ただその差はごくごく微量で議論する意味などないといっているのです。スピンによる影響など考えるだけ無駄なのです。

>>851
たしかに0ではないでしょうが、ほぼ０だということです。

「ほんのちょっとでも逆回転してるんだから０じゃない」
↑
あなたのこの意見は「理系・文系」などのレベル以下です。いうならば子供のような言い分です。

ttp://golfsouken.jp/lab/vol35-36.html
↑
このサイトで実験してますので参考にしてください。
ロフト角によって発生するボールの逆回転の量がいかに微量かがよくわかります。

どちらの意見が正しいかは別としても、どちらがパットを考えるさいに正しいかはこれを読んでいる第三者の方が判断するでしょう。

>わずか数度のロフトで、しかもあのヘッドスピードではバックスピンは
>かかりません。

>たしかに0ではないでしょうが、ほぼ０だということです。

文系ってこういう考え方だからイラッとくるんだよな
嘘でも｢かからないというのは言い過ぎでした｣とするだけで全然違うのに

結論。パターで打った場合、バックスピンは気にしなくていい

>>853
まったくだね。
物理的に有るか無いかの話で、意味があるかどうかにいきなりすり替わる。
意味があるかどうかは別だと >>849 でちゃんと言ってるのにな。

ことわっておくけど、意味がないと断定してるわけじゃないですよ。
それは別だと言っている。

>>853
もう一度言いましょう。あなたの意見は理系・文系などのレベルに達していません。子供レベルです。
852にのせたサイトを見ましたか？ロフト角7度というのはパターの中でもかなりロフトのあるものです。
そんなパターで打ってもボールは4分の１回転も逆回転していないことは見てもらえればわかると思います。
それをバックスピンとよびたいのであればそれでも結構です。

わたしから言わせれば、空のコップをみて「水が入っていない」と言ったら、「いや、1滴だけ水滴が付いているから水は入っている」と言い張っているのと同じにしか感じません。
まるで子供です。いや子供でもこんなくだらないことは言わないでしょう。

これの例えをすり替えと思うのならそれでも結構です。
ただあなたのこの意見が理系の考えだとされると、はたして理系の方々はどう思うでしょうね？

>>855
>物理的に有るか無いかの話で、意味があるかどうかにいきなりすり替わる。

848にも、書いているととおり”結論はサイドスピンであろうがトップスピンやバックスピンであろうがパターにおいては議論する意味はないということ”と最初からいってますよね。
最初から一貫して変わっていません。
勝手に物理的などと話をすりかえたのはそちらのほうです。
物理という言葉を盾にほぼ回転していなボールを回転していると言いたいのであれば勝手に言ってればいいと思います。

野球の球種であるナックルの説明も、
「指でボールをはじかれたボールが無回転で進み空気抵抗で予測できない方向に曲がる球種」
↑
これもあなたからすれば、「ナックルボールもほんの少しは回転しているので無回転ではないので間違い」となるのですよね？
聞いてあきれます。

>>857
あなたは >>848 にこう書かれています。

> バックスピン量なんて皆無だ

デイブペルツはパッティングにおいてスピンを掛けようと試みることは無意味だと述べていますが
同時にインパクト後はしばらく逆回転しながらキャリーすると説明しています。
あなたとは違って実にか理性的な態度ですね。

ゴルフでのバックスピン量とは回転速度であり、飛んでいる間に何回転したかではありません。
半回転だろうが1/4 回転だろうが、回転速度がエネルギーであり、落下後の振る舞いに影響を与えます。

んで結局、その程度のバックスピン量は転がりに影響が出るレベルのものなのか？

>>858
ですからそれが子供の意見だと言ってるでしょ。

「ほとんどない」ものを「ない」と形容した。このことにケチつけてることは物理ではありませんヘリクツというのです。

動画をみれば一目瞭然でしょう。
ロフト角4度でもまったく逆回転などしてません
ロフト角7度というかなりロフトのあるパターをつかってやっとほんの少し微々たる逆回転がみられます。
といっても4分の1回転どころか8分の1回転もしてるかしてないか、それもスーパースローでやっと分かるレベルのもの。

これを「バックスピンはない」と表現したことについて文句をつける理由がわかりません。

最初から言っているように、結論はパターによるスピンなど議論する意味がないということです。
勝手にグリーン上でバックスピンを計算にいれて3パットでもしてればいいと思います。

出ると言って溝つけたりしてるのがテーラーとか

>>860
訳の解らんことを

パターでバックスピンが生じるかどうかと言えばする。
それが影響するかどうかといえば・・・ 分からない。

これ以外、どうにも言いようがないですよ。
あなたは必死に影響がないをバックスピンがないに言いくるめようとしていますが
それこそ事実を歪めるオコチャマな態度と言うものです。

とりあえず文句はデイブペルツとこの世の理をお作りになった神様と、根性悪のボールとパターに言ってください。
私にいくら難癖つけられようと、事実はどうしようもないです。

>>860
そもそも、現象としてバックスピンが生じていることは、既に認められているのですから
こちらの問題は解消されてます。

あなたが問題にしているのはいまや現象ではなく、なぜツッコんだのかとになってしまってます。
それは私にはバックスピンそのものを否定したと感じられたからで、現象として逆回転することを
認められるならなにも文句はありません。

ただ「バックスピン量なんて皆無だ」ってのはナシの方向でお願いします。

ん？スーパースローでやっとわかるレベルって事は、
実際は結構早い回転しているって事では？

>>864
たしか多い場合は数百回転／分 だったはず。

結構回転してんですよ。

>>862
たった０，１ミリでも回転してたら、それは回転しているといいたいのならそれで結構ですよ。
何度も言うように、そんな微々たるものはパッティングにかんして議論しる価値なしです。
このことに関して異論はありますか？わたしは最初からこれしか言ってません。

ただ動画までみせたのに、まだバックスピンがあると認めさせたいみたいですね。


>>859
影響などないと考えるべきですが、安易に「ない」というと「ほんの少しでもあれ物理的にはある」と言われるので気をつけてください。

嫌味すぎましたね。すいません。

こういうねちっこい人のほうが性格はともかくゴルフは上手かったりする

>>864
ちょっと違います。それなりに回転していればボールに線を書いただけで十分回転が認識できますが、
この場合はあまりにも回転量がすくないため（正確にいうと線がほんの数ミリ動く程度）なのでどれほど逆回転したのかはスーパースローでしか確認できないという意味です。


<<865
そのデーターはいったいどこのデーターですか？
ドライバーでも約2000回転／分ですから、それはにわかに信じがたいです。
まあもし1分間も宙に浮いていたなら100回転くらいはするのかもしれませんが・・

>>868
> まあもし1分間も宙に浮いていたなら100回転くらいはするのかもしれませんが・・

だから文系だと言いたくなるのですよ。

一分間浮いてて100回転しようが、1/100分間しか浮かず1回転だろうが、この場合は同じことだってわかりますか？
わからんのでしょうね・・・

>>869
どうやら私の未熟な文のために誤解されてしまったようですね。
ただ単位が「回転／分」（ｒｐｍ）なのでそういう言い方をしたんですけどね
すぐに地面に着地してどれほど回転しているかわからないが、
もし宙に1分浮いていたなら回転は100回転くらいしてるかもしれないといってるんですけどね。
文章力がないのでちゃんと伝わってますか心配ですが、
まあいいたいことは単位が毎分なので1分浮いてれば分かりやすいとおもったまでです。

どっちも粘着でキモイが、とりあえずsageてるヤツのほうがマシだな。

>>868
ゴル５の計測の写真も、大して回転しているようには見えないんだよね。
ま、１桁くらい早いってのはわかるが。

毎回グリーンのラインも芝目や重さ、風や地面のでこぼこなども違う。不確定要素ばかり。
こんな競技でパットのトップスピンやバックスピンとほざいてるやつはただのバカだろ！
そんなことまで考えるほど正確なパッティングができるんだったら毎回1パットだよ！
一般の市販されてるパターのロフトは3度前後。ほとんど回転なんてしない。気にするだけ無駄！


ただロフト角についての注意点はある。
ロフト角が大きければ大きいほど、ライ角どおりに構えないと球がまっすぐ転がらないということ。どういうことかというと、
ヘッドの先を上げて構えたり（昔の青木のような構え）またはその逆でヒール側を上げて構える人（あまりいない）はロフト角が大きいほど左右にズレる。
神経質になるほどのものでもないが、そのような構えをする人はロフト角が少ないほうがいい

>>873
それ昔からよく言われるけれども、ちょっと前の雑誌のロボット実験で
真っ向否定されてましたな。
様々なロフトとライ角のパターを、ロボットにどう打たせても影響がなかったと。

ペルツ並みの厳密性はない実験でしたけどね。

>>870
パターのバックスピン量と言うのは実験すると数十回転から200回転くらいまであるらしいのですよ。
少ない方を20だとして、数の差にすると200-20 で180回転/分だろうと思うかもしれないが
回転数が10倍ってことは、運動エネルギーとして100倍違うわけだ。

で、それがキャリーが終了して、芝に接地すると速やかに順回転に変わる。
バックスピンの運動エネルギーはブレーキになり速度を減速させるわけです。

量の大小があるから、いますぐだからどうだってことじゃなけれども、そんなことが起きてるわけ。
目にはよくわからないけどね。
それをなんとなく転がりがどうだとかいって、プロはグリーンに合わせて
ロフトを調整したりしてんじゃないの？

たとえ0.1mm でもとか言いますが、じゃあ何回転以下だったら無回転ですか？
一様に数回転や10回転ならともかく、ロフト設定や打ち方やフェースやボールの種類によって
数字が大きく変わるのです。

あなたはパッティングでスピンは考える必要がないと言う常識を誤解してるだけですよ。

ご参考までに、「あいまいなところが全くないパッティングの技術」
閲覧無料
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

>>876
文章が長いから
２行でまとめてくれ

>>875
たしかに運動エネルギーはそうなるでしょうが、そんな中学生のような計算など無意味です。

運動エネルギーの差はたしかにそうでも、そのエネルギーが垂直に物体にぶつからない時点でまずベクトル量はかなり減少します。
さらにそのベクトル量は摩擦により進行方向と逆向きのエネルギーになりますが、このときさらにベクトルは短くなります。（回転エネルギーが全て摩擦へはと変換されないため）
芝のまさつ係数がそれほど大きいとはおもえないのでさらに影響は小さいでしょう。
説明がへたすぎて伝わるかどうか心配ですが、理系のあなたなら理解できるでしょうね。

とにかく、逆回転による回転エネルギーが進行方向と逆向きのエネルギーに変換されたとき、どれほど小さい力へと変わっているかということです。

中学生でもわかる公式で説得力をもたせても、私にはヘリクツにしかきこえません。

その100倍の運動エネルギーの差でグリーンの端から端まで打ってみて、結果はさて何センチ差がでるのでしょうね？
そんな端から端まで打つことも稀ですし、しかもそれが一番上と一番下の差ですから、そんな極端な差などあまり出してみても無意味ですけどね。
だいたいホール毎回パターをころころ変えて打たない時点で無意味なんですよ。

勘違いされてはこまりますが、ロフト角によるフィーリングや宙に浮いたボールが地面に着地したときのその場所のライの違いによる影響とはまた話が別ですからね。あくまでスピンの話です。

一生3パットしない方法

１．3パット目を打たないで「ボギーと言って次に行く
２．グリーン上のハンデをつけてもらう
３．ティーグラウンドの方を指さして「わっ！」と言ってよそ見させてその間に手で入れる
４．マーカーをそっとホールのそばに動かす
５．3パットになっても2パットだと言い張る

一生ゴルフをならない

やらない…。

>>878
どうしてそう意固地になってるンですかねえ。
だらだらと長くて真面目に読む気もしないし。

あと、回転運動のエネルギーは、その回転が何らかの力で止められたり
逆回転にさせられた時点ですべて変換されちゃってます。
この場合は大部分が移動速度を減ずる仕事に使われるでしょう。

もしエネルギーが小さくなったら、有名な保存則に反しますw
残りはどこへいっちゃったの？って不思議なことになってしまいますよ。

そんなことより真っ直ぐ打てるように練習しろ

トリビアリズム

真っ直ぐ打てるがまっすぐ打った先にカップがない

穴なし

馬鹿が足りないお脳全開で愚にもつかない屁理屈走るより先に

足裏と三半規管で正しく傾斜読めて
正確に打ち出し方向を判断出来て
判断した方向にちゃんとスタンスが取れて
芝のスピード感に迅速に適応出きて
ぴったんこの距離感で打ち出しコントロール出来る

小脳romのスキル、小脳→体各部へのばらつきのない伝達機能を磨くんだ

そっちのが先

同意

小脳romのスキル、小脳→体各部へのばらつきのない伝達機能を磨くんだ
でもどうやって磨くの

ほんとにそれが大問題

エアレーション->砂まきのあとの砂混じりのグリーンでの25Yのロング
パットを打った時、パチン->着地でずるっ->ﾍﾅﾍﾅ〜　って経験はあるけどね。

私も最近ヘナヘナっていう体験が。

>>892
それチンコ

チンコがへなちょこになってきたらこの良スレを見よ

「40代のゴルフを考える!!」１３番ホール目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1260744301/313

小脳romのスキル、小脳→体各部へのばらつきのない伝達機能

というのは要するに運動神経のことだよｗ

だから、ほとんどが生まれつきの素質
ある一種類とかの限られた運動分野では、ある程度訓練や努力で若干カバーすることもできるが
所詮生まれつきのセンス・運針がそれぞれ各人のキャパシティ
結局のところ努力では限界があるってことだな

パターやショートアプローチの距離感とかグリーン上での曲がり転がりのイメージ力は
生まれつきのものが非常に大きいから、不得意な奴は親を恨め
それだけ

ただし、ショートアプローチの「ショット自体の正確性安定性」は努力の余地はかなりある


ｗ

パットは総てファーストパットの不出来による

パットはすべてセカンドパットの出来による

毎日練習すればいいんだよ

ただしいやり方を練習しないと下手をかためるだけ

バックスピンの言い争い（お互いキチ●イっぽくて笑える）は決着着いたのか？

GIVE UP

理科系のバカは始末に負えない。オウムを見ればわかる

文系の馬鹿より遙かにましだけどな

文型のばかは見当がつくが、理科系のバカは予測不能

ロフトと打たれたつよさによってはわずかな回転がある。しかし、大勢には
影響するほどではない。たったこれだけのことにこの大騒ぎ。

結局影響するんだろ？

どっちでもいいよと、だれもが口走る

とりあえずネグリジブルっつっとけばお仕舞いだろｗ

そのとおり。

4パットすればいいんだよ

おめえだけやってな

まぁまぁ。小脳とか運動神経とか三半規管とか明日の仕事とか
あんまり難しく考えないでさ。理屈ばっかりだと疲れちゃうでしょ？
どうせ思ったとおりに体なんか動かないんだからさ。
ロングパットは「カップの近くまで転がれ〜」
ショートパットは「カップに入れ〜」
と念じつつ肩と腕と手の力を抜いて打ちたいように打てよ。

>>910
３パットせずに４パットする技を考えてから書き込みな。

技なんて必要ねえよ

まあね、3パットは税金みたいなもんだしね
その分1パット増やせばいいんだよん

絶対、ものスゴパット上手くなるオレ的最新の練習法は
リバウンドパターマット↓1日1分、10球以下でも効果絶大♪

単純にただただ真っ直ぐ打つだけ、ストロークの質よくなれば
1パット率も倍増するのだｗｗ


http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%BF-GV0123-%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88/dp/B00165QJJO

モコモコしてるダウンジャケット着てパターの練習すると調子がいい。

一面の真理がある。これでは手先では打てないものな

かといって春になったらダウンは着ていらられんな

どんなに距離が余っていても、１パット目を確実に沈めることができる距離まで持って行けば、３パットしない事に気付いた。
併せて確実に沈めることができる距離を伸ばせば、２パット以内におさめることができる可能性はがぐんぐん高まる。
これに気付いてから、ロングパットの距離感と、ショートパットの方向性の精度を磨いて今や平均30パット以下。

最近は、相乗効果でロングパットの方向性も上がり、24パットでフィニッシュした事もあります。
でも100切るのは難しいなぁ。

>でも100切るのは難しいなぁ

マグロでも釣りたいのか？

２４パットで１００切るの難しいって、
ほかがどんなのか想像つかない。

ハーフ24パットだろ

>>921
24パットで上がると言う事はパットもさることながら、
アプローチの技術も上級者レベル。

しかし、上手いのはグリーン周りからのみ。
数１０ヤードからは寄せれない。乗らない。
パットが上手いのでボギーオンするとパーかボギーになるし、
パーオンするとパット数は増えるのでアイアンボロボロ、
ティーショットはＯＢまみれと見たｗ

>>923
補足、それとそのスコアが出るのは、
２グリーンタイプの小さなグリーンの時だけ。

２４パットで１００切れない人の総括

この人は転がすのが凄く上手いんだね。
それとは逆に上げる事が苦手。
あまりにもそのギャップがあるみたい。

>>923-925

妄想にマジレスすんなよ

>>926
まぁねｗ
嘘ネタも良く考えてみるとクイズみたいで面白いよ。

2009ツアーでのタイガーの1試合平均パット数・・・28.38（17位、ちなみに1位は27.88）

パットの話をしているのは重々承知でパットそのものはとても大事なものだがアプローチ距離感＆方向性とバンカーショットの距離感がパット数を劇的に左右すると思う

仮にスリーパットでも次のホールで寄せワンなら二ホールで四パットだからハーフ18パットが見える

すまんどう読み直してもスレチ感丸出しだ

パット２４の人はアプローチが神ということ？

シャイニングロードが見える人なら24パットぐらい余裕だろ

>>931
これのこと？
ttp://netamichelin.net/archives/410546.html

スレチといってもスレタイ自体に無理があるんじゃ

一生４パットor５パットしないならありえるけど

俺は去年４パットが２回あるおｒｚ

スコアを崩す大きな二つの要素はＯＢと３パット。
だけど練習すればＯＢは殆ど撲滅できるが３パットは永遠になくならない。
プロを見れば分かる。

>>934
そんなのわかりきってるよ。
教え魔TAPウザい。

TAPってなんの略？

いまだにTAPをNGネームに登録してない人がいるなんて驚きです。

このスレにでているほとんどすべての疑問に答えているサイト
「あいまいなところが全くないパッティングの技術」
http://www.geocities.jp/hakkenroku21/index.html

↑↑↑
どうして毎度インチキサイトを貼るんだ？

>>933
俺も同意見なんだ。ここに来てる皆さんはどんだけパット上手いんだろうと不思議でならない。
結構仲間内＆会社ではショートゲームの神扱いなのだが
”ハーフ１８以内で廻れ”なら大体６〜７割で達成出来るんだけど、
３パットゼロというのは生涯でも殆ど無いと思う。

俺はどうしてるかというと基本に忠実で、
構えるまではよく考えて構えたら３秒以内に打つ。
ロングパットはテキトーにその辺へ
１５歩以内はタライの内へ
タライの中からは１００％入れる。
これしか考えていない。

他のみなさんは何をどうすると３パットが無いのだろう？

>>940
まず、カラーからのパットも含めてませんか？
ちなみにこれはプロの公式データにも入ってませんね。
プロのパット数が少なくて当たり前です。入れてるのなら除外してくだい。
次にパーオンも関係します。
ロングパットが残りやすいので３パットも確率が上がります。
グリーンの大きさや傾きも影響します。
特別早くなければ早さは関係ないと思います。
遅い方がメンテが悪い場合が多いのでイレギュラーしたりして難しいかも。

上記を踏まえて３パットが出たときの状況を考えてみてはどうでしょうか？
どうして３パットのなったか？
仕方がない場面もあるのか？ないのか？
３パットを減らすのはこの辺りだと思います。

ちなみに私の去年のデータですが３パットがないラウンドは６回あります。
そのパーオン率は１９．８％
平均ストロークは８８．７
ベスト８２ワースト１０３

これを見ると３パットさえなければ
スコアが良くなるのではないのがわかります。

逆のデータが入りましたね。
７０台１１回分を集計しました。
パーオン率：５７．４％
平均ストローク：７７．５
平均パット数：３１．７
パーオン時平均：１．９４
平均３パット：１．３６ホール／ラウンド
４パットもありました。

>>941
え？ここってそういうルールなの？

カラーはスルーザグリーンだから除外するのは当然でしょ？俺そもそもカラーからはホボ七割方2UTで打っていくし、カラーでパター使うのは最低上りで12歩以内、下りは8歩以内が基準だ。勿論カラーからのパター使用はパット数に含める訳がない。

全く解せないのはパーオンは除外ってヤツ。だってそれじゃボキー止まりのゴルフじゃない？それともバーディーオンを前提にしたゴルフなの？

>>944
いえいえ、パーオンは除外ではないですよ。
カラーのみです。
当たり前の事ですが念のために書きました。

>>944
どうした？発作か？

ここも終わりに近づきましたが、私は３パットを減らすために重要な一つのファクターに、

『グリーンの読み』

があると思います。
ミドル、ロングパットはいくら上手く打っても、読みが違えば全く寄りません。
それどころかあさっての方向に行ってしまいます。
ここを埋めなければいくらパターマットで練習しても３パットは減らないと思います。
では、何をどう読むのか？

上り下りが絡んでもなんとなくで距離感は合うんだけどラインがまず合わない
経験が足りないのか才能がないのか

>>948
経験だと思います。
距離が合うということは技術的にはかなり上のレベルです。

・イメージしたものと違うということなのか？
・イメージがわかないということなのか？

どちらかで問題がみえると思いますけど。

数ヶ月前、月例に行った時のことです。
距離の長いパー４のセカンドショットがカップの２ｍ上に付きました。
絶好のバーディチャンスは下りフックでカップ２つ分切れると読み、
自分が思ったようにラインにのり会心に柔らかく打てたのです。

ですが、ボールはカップのギリギリ左淵を通り抜け約５０ｃｍのところに
ゆっくりと腰を下ろしました。
それを見ていたＢ組の同伴者は
『あぁー！打ってねぇ！』
と大きな声をｗ

私はしょうがないと思いました。
そしてその人に
『確かに打てば入ってたかもしれないけど、ミスったらすぐ３パットですよ。
とても強くは打てません』
と言いました。今もこれでよかったのだと思ってます。
神様じゃないんだから全て完璧には読めません。入った入らないは結果論です。

絶好のバーディパットから３パットすると
今までのナイスショットを全てぶち壊しにします。
私はこれが読みだと思います。

自分の場合、本当に気の置けない仲間とラウンドした時に
カップインした後で再度パットさせて貰い凄く勉強になりました。

特に傾斜が微妙でどちらに曲がるか読みきれなかったり、
実際の曲がりが想定と差があったパットは
再度打つことでいい経験になったと思います。

その後の話をもう一つ。
その次だったかその次の次だったか忘れましたけど
同じホールでセカンドでグリーンを外し寄せた距離は１．５ｍ。
下から入れに入ったパーパットはパンチが入ってノーカンｗ
お先にがカップに蹴られ加速し２．５ｍ
それも外し、４パットでトリの出来上がりｗ

何も考えてない下手糞ゴルファーのとある場面でした。

>>952
×入れに入った
○入れにいった
毎度誤変換すみません。

>>951
これは前が詰まってる時などはよくやりますよ。
ルール上はＯＫですので。
試合やローカルで規制されてる場合もありますが。

レーシック手術受けてメガネ外したらパットが5打縮まりました

とあるグリーンが速くて有名なコース
受けのきついグリーンでピン左1.5ｍのほぼピンハイにパーオン
強いスライスラインで2カップ左にパット
バーディーかと思ったボールはカップの上縁をくるりと回り
90°進路変更、遠心力も加わりどんどん加速
バーディーパットの次がFWからのアプローチになりました

乱視矯正眼鏡をかけてるとグリーンの濃淡が読めない上になおかつラインが歪む

>>955
グリーンが速くてきつい受けグリーンで、２カップ左という狙いが
そもそもおかしい

俺なら２ｍ上ぐらいにカップを想定して打つ

ま、それでも入らなければグリーンをこぼれるとは思うがｗｗｗ

>>957
昇りに向かって打つので弱く打ちすぎ２ｍ上で止まってしまって
プギャー

なんかみんないろんな事考えてパターって打ってるんだな・・・
本当に失礼なんですけどもしかしたらそれが良くないのかも知れないと思う

年に２回くらいは竜ヶ崎行くんだけどホームコースより得意なんだよね
打ちたい方向だけ決めたら触ればいいだけだから

俺は重いグリーンのが距離合わせるのに苦労する

>>959
>なんかみんないろんな事考えてパターって打ってるんだな・・・
>本当に失礼なんですけどもしかしたらそれが良くないのかも知れないと思う

今は打つときにはそんなに考えていないですよ。
何回も失敗してるんで、危険な時は大体わかってるから。
と言うか体が勝手に反応するって感じかも。

でも、危険をかえりみず入れに行って失敗する事は今でもあるｗ
先日ＨＤ０も１．５ｍのパーパット打ってたのに上がるとダボｗ
後でボギーでいいなら簡単なんだけどと言ってた。

＞俺は重いグリーンのが距離合わせるのに苦労する
前の文と合わせて読むと、ロングパットが不得意みたいですね。
しっかり打感が出るヒッティングを練習すれば距離が合ってくると思います。
（パンチを入れるのではない）
お若いんでしょう。
そのうちもっと上手くなりますよ。

バーディーパットはジャストタッチで打てばいいじゃん。
確実にパーが取れるだろ？

>>961
それが出来れば苦労はしない。

このところ曲がりを読みすぎて外すこと多し。
次回のラウンドでは真っすぐめに攻める！ｷﾘｯ

>>963
雨の日は思ったより切れないので要注意
>>958
この状況でそれは絶対にないといいきれる

なんも考えずに勘とフィーリングで楽に打ったほうが一番距離感もあってる。
ガチガチに考えすぎて力が入るともうダメｐ

パッティングは打つメカニズムが一番大切。これをおろそかにした議論は不毛

最低限芯の位置やパターの種類ごとの特徴は知っているほうがいい。
打ち方についても毎回芯で真っすぐ打つためには基本がある。

それにしてもゴルフって理論がどうのこうのって、なんで必死に語りたがるんだ？
ジュニアの７０台で回る子供たちと話してるとスイング理論の知識なんて全く無いというのに
大人達は頭の中でゴルフをやりたがる。

心も体も汚れきった俺たちは子供のように素直にゴルフを受け入れられないからさ

ゴルフって思いっきり感覚のスポーツだからな。

その感覚が乏しい人は理論に頼らざるを得ない。俺もそうだけどｗ
無論、その理論も実行に移せない机上の空論だけど。

パターなんて特に感覚だからね。だから子どもとかアスリートの方がパターの上手さが際立つ。

>>968、969、970
ホント、その通りだよなあ・・・。
歴一年くらいの小学生でもドラや鉄は非力で飛ばなくても
見事なアプローチやパッティングをするよね。
あの姿はどうみても感覚だけで打っているし
当たり前のように30パット以内でまわってくる。

調子の良いときは理論派の人も感覚だけで打てている。
そんな時は絶対にテークバックはこうでとか、スイングの形なんて気にしていないはず。
パターだって良いときは入るイメージしか湧かない。

スコアが気になり始める、又はちょっとしたミスでスイングが気にし出すと大きく崩れる。

練習は家まで。
コースに行ったら入るイメージのみ。
ミスは記憶喪失したように忘れる。

>>932さんが貼ったシャイニングロード、
見た時、吹き出したけれど
ロードをつなぐイメージを常に頭に浮かべて練習したら
良く入るようになった。

打ちっ放しの練習用グリーンでコロコロやってたけどぜんっぜん入らなくてビビった
1mパットしながら穴の周りを回る方法で〜と思って気を抜いてたわけじゃないんだが
オーバーしまくりの引っかけプッシュアウトありでまともに入りゃしない

スリーパットしない能力のタメなら悪魔に魂売ってもいいわ

一生スリーパットをしないというのがそもそもつりネタですが、３パットを少なく
する方法なら、カップをオーバーした返しのパットは入りやすいというのがある

３パットが多い人は、カップをボールが通り過ぎた瞬間「あーーー」と天を仰いで
ボールから目を離す人が多いと思います

カップを過ぎてからのボールの転がりをアドレスのままの姿勢で死ぬ気で見れば
３パットは減ると思いますので頑張ってください

素人は1メートルはかなり難しい。
イメージを出して、そこに打つのはちゃんとした技術がいる。
芯で捕らえる。インパクトで不連続な動きをしない。特に減速しない。
フォローで最後止まる。
このあたりが出来れば、ショートパットはかなり入るようになる。

ショートパットはフェースの向きが命

フェースさえ目標に向いていれば、多少芯を外しても、スイング軌道が狂っても
ショートさえしなければ入る

ピン型パターってやっぱりインtoインで振るのが普通ですか？

真っ直ぐ引いて真っ直ぐだすやり方はおかしいでしょうか？


ならマレット使えって解答はだめですｗ