【速効】　パット名人への道　【スコア短縮】

1 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/25(土) 19:13:45 ID:???

ゴルフで一番重要なのはみんな知っているが、一番練習しないパット

なんと、シングルプレイヤーも、１００を切れない
アベレージゴルファーも、ショット数は６～１０しか変わらないと
言うデータも出ています。
スコアの違いはパッティングの違いがものすごく大きいと思います。

スコアを縮める一番の近道のパット
みんなで平均パットが１つでも縮まるように議論しましょう。

2 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/25(土) 19:42:44 ID:???

2でもとってやるか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

3 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/25(土) 21:18:48 ID:???

では持論どーぞー　1>>

4 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 12:09:43 ID:???

一番大事なのは、ダフらないことです。
ダフると距離も方向も滅茶苦茶になってしまいます。
ダフらなければ、自然に距離も方向も合ってきます。
ダフらない。それがパッティングの秘密であり、全てです。

5 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 12:14:22 ID:???

フォローを出し過ぎるなっていうのが最近の理論らしいぞ。

6 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 12:21:10 ID:???

ソールを滑らすように打つ方法がある。
しかし、パターはそうはいかない。

フォーローを出し過ぎないというのは、
上から打ち込むというイメージだと思う。

多少前後に入っても、ダフりの影響が無い、良い方法だと思う。

7 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 12:54:56 ID:???

いや、別にダフることに対してのフォロー短めではないんですが・・・。
カップイン率上昇のためです。

けど、６さん。
何やら詳しそうな感じですね。
２歩を引っ掛けて外す事が多いのですが、特効薬及び練習方法ありませんか？

8 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 13:25:13 ID:???

ショットよりパットと言う考えは危ないね
ショットへぼいままパットだけ良くなること
ないですから・・残念ｗｗ

9 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 13:32:41 ID:???

パッティングで打ち方が話題になるが、一番重要なのは距離感だと思う。
方向性は例えばフラットな所で４ｍのパットを１ｍ左右に外す人はいない。
しかし距離感は４ｍのパットを１ｍ以上前後に外す人はいる。
フェイスを合わせて、ボールを見ずにカップを見たままパッティングをしたら、自分でも驚くほどジャストタッチで打てるものです。

打つ前に目標を見ながら素振りして、その感覚を信じて打つ。
極論かもしれんが打つときは所詮“上げて下ろす”だけです。

10 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 13:53:03 ID:???

左右に数十センチ外れるから困っているんですけど・・・・。

11 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 13:54:45 ID:???

クロスハンド試して見たらｗｗ

12 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 14:19:08 ID:A//dXUjt

>フォローを出し過ぎるなっていうのが最近の理論らしいぞ。

↓この辺の話？

●短いパットは打って止めよ
ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_94.html#%92Z%82%A2%83p%83b%83g%82%CD%91%C5%82%C1%82%C4%8E~%82%DF%82%E6

●短いフォロー・習得法
ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/2006/mar21.html

13 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 15:53:46 ID:???

距離感を出すには、オープンに立つことです。
距離が長いほどにダフりやすくなります。
これで、ダフらなくなれば、あなたはロングパットの名手です。

14 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 16:03:32 ID:???

方向性を出すとは、アライメントが正しいと言う前提であれば、
フェース面がアドレスの状態と変わらないようにすることです。
ほとんどの場合、ダフると変わってしまいます。
まずは、ダフらないように練習しましょう。

15 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 16:07:31 ID:ickG6DhF

ダフらないように・・なんてのが余計なプレッシャー
振りが良くなれば自然とダフらなくなるｗ

16 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 16:14:23 ID:???

プレッシャーは常に受けるもの。
それに打ち勝ってこそ本物になれる。
自然にと。。。信じて一生ダッファーには難しすぎるか。。。

17 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 16:21:32 ID:???

基礎振り作りのアプ練習を一日何度もするんだョ
しつこさのベースあっての自然ｗｗ

18 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 16:25:48 ID:???

だから私は言っている。

>>まずは、ダフらないように練習しましょう。

それが全てだと言っても良い。

19 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 16:38:37 ID:???

何とかの一念岩をも通す・・でつねｗｗｗ

20 ：1：2006/03/26(日) 18:06:47 ID:???

>>9
同意です。
パターで一番大事な距離感をつかむにはラウンドの経験を積んで転がりを
明確にイメージ出来ることが大事ですね。
ロングパットの距離感を合わせるにはカップ（又は目標点）を見て素振り３回
で転がりが明確にイメージ出来れば大きくは狂いません。
カップを見て打つも練習では取り入れて成果が出ていますが、本番では
やっぱり怖くてやれません。
>>7
２ｍを引っかけて外す時は効き目の関係で最初からフェースが左を向いていること
可能性があります。
練習方法としては、１ｍのパットをバックスイングをとらないでフォローだけで
転がすやり方がいいと思います。
又はインパクトの瞬間にフェースがかぶる場合はボールを見ないで、右手の
親指の爪を見て打つのも効果的です。

21 ：1：2006/03/26(日) 18:09:17 ID:???

>>18
>>まずは、ダフらないように練習しましょう。
私も３Ｒに一回くらいはダフル事がありますが、初心者でもそんなにダフって
いるとは思えません。
何故かと言いますとパットは他のショットに比べて打ち込み角がない
のでダフル要素は少ないと思います。
ダフル人はアドレスでソールをべたっと押さえつけて３本足で立っているから
いるからダフルのではないでしょうか？
インパクトの瞬間はヘッドが５ｍｍくらい浮いていますので、私は最初から
ヘッドを５ｍｍくらい浮かせています。

フォローを短くについてはボチボチ議論していきましょう。

22 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 18:18:57 ID:sOz7GREI

みんなグリップの強さはどーだ？
本や雑誌なんかでは緩く緩く…と書かれていることが多いが。

23 ：1：2006/03/26(日) 18:52:47 ID:???

>>22
グリップの強さについても完全に意見が分かれますね。

私が思うに、名人と呼ばれる人や感性が鋭い人は柔らかめがいいと思います。
しかし、ショートパットやアベレージゴルファーはある程度強く握った方が
フェースの狂いは少なく方向性はいいと思います。

私はグリップ圧は少なく、形はしっかりと握っています。

24 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 18:55:32 ID:???

>>21
そうですよね。ダフることってあんまりないですよね。

25 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 18:56:29 ID:???

>>21
間違いであってくれればいいのですが、最悪の気がしています。

それは、ダフらないように打っているだけで、
本来あるべき軌道で打てていない恐れがあります。
私の予想が外れていることを願います。

プロはアマが真似すると、ダフる様な軌道で打っています。
つまり、アマはダフらない間違った安全軌道で打っているのです。

私の周りにもそういう人が多いのですが、
オリンピックで勝ち続けたいので教えません。

26 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 18:56:47 ID:???

右利きな俺は左手しっかり（指が白くならない程度）で、右手は卵を握るぐらいのゆるさ。
両手がゆるいとヘッドが球に打ち負けする気がする。だから左手はしっかり握って軸にする。
右手は距離感を感じたいからゆるく握るよ。長いときは少し強めるけど。

27 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 19:08:59 ID:???

私にパッティングを教えてくれたのは、
中島常幸プロにクラブを供給している人の
友人（関係的には長いですが。。。）からです。

飲みにいくと、必ずその話になり、
最初聞いてビックリしました。

イメージ的には、
手首をローリングしながらアウトサイドに引いて、
スクエアにインパクト、
そしてアウトサイドにフォローを出すのです。

これは、アプローチも同じということでした。

その感覚でフェース面を変えないで打てるのです。

私のアプローチ、パットは、一旦滅茶苦茶になり、
そして、１年後には、誰もが認めるすばらしい技術が身に付きました。

28 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 19:26:31 ID:???

明日から長期出張なので一番言いたいことを。

正しい軌道でダフらないで打てるようになってください。
それが全てだと思います。
コツはグリップにあります。
パームに握る様にして、フィンガーで握るのです。
分かり辛いとは思うのですが、
手のひらは密着、指は指先だけ触れさせるのです。
つまり指の付け根には空間ができます。
グリップの強さを変えてもフェース面が変わらなければ、
このグリップは完成です。
まずは、これをマスターするのがたいへんでした。

では、出張から帰れる日まで、さようなら。

29 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 19:39:09 ID:???

>>25
＞間違いであってくれればいいのですが、最悪の気がしています。

理論的なことを教えてくれる方が来たと思いきや上記発言にて全部パァ
であります。もう誰もあんたを信用しないよ。

30 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/26(日) 19:53:10 ID:???

>>29
私の感じたことをストレートに書いただけです。
こういう性格なんで、どうも思われても仕方がありません。
すべてを出した結果で感じられたままでかまいません。
私は書きたいようにに書くだけです。

31 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 20:47:12 ID:???

>【重要】パッティングの秘密【企業秘密】
って表っぽい言い回しなんだけど。

32 ：1：2006/03/26(日) 20:53:42 ID:???

>>30
＞プロはアマが真似すると、ダフる様な軌道で打っています。
つまり、ボールの手前地面スレスレを最下点としてインパクトは上昇軌道で打っていると
言うことでしょうか？
つまりボールにオーバースピンをかけるような打ち方ですか？
出張前にもう少し企業秘密を教えてもらえませんか？

33 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 21:25:41 ID:???

>つまりボールにオーバースピンをかけるような打ち方ですか？
オーバースピンはありえないし有ってはならない。
>【重要】パッティングの秘密【企業秘密】
の言ってる事は自分の感覚のみ、
信憑性を出す為に中島の友人と言っているだけ。

やっぱ表だろ！

34 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 21:35:11 ID:???

＞中島常幸プロにクラブを供給している人の友人

良く読むと中島プロとはあまり関係のない人？？？

＞オーバースピンはありえないし有ってはならない
ソースよろしく

35 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 22:03:38 ID:???

ソースも何も、実際にやってみれば解かる筈。
例えば解かりやすくサイドスピンをかけてみよう、
カーペット上でも曲げようとするとかなり角度を変えて強くヒットしないといけない。
それでも打ち出しのほんの少しの距離で変化するだけであとは真っ直ぐに転がる。
これが芝の上ならフェースの向いた方に転がるだけ、
オーバースピンやバックスピンはパットでは仮にあったとしても何の影響も無い。
芯で打つ事が重要。

36 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 22:18:30 ID:???

またスピン議論はじまるのか・・

37 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 22:20:19 ID:???

>>35
http://golfq.seesaa.net/category/196904.html

38 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 22:26:51 ID:???

この前、某クラブ所属のプロ（最近シニア）とクラチャンの方とプレーさせて
いただく機会があり、パターの苦手な自分は色々と質問。
結果的にソールを少し浮かし「グリーン上で１０円玉２枚重ね上１枚を取る
ような感覚でストロークする」だけでずいぶん楽に転がるよと。
イメージは解るけど、なかなかこれが難しい。
スコアーは４３・４２といつもと同じ結果でしたが、何となくパターが楽しく
なった。それにしてもプロが使ってたオデッセイのトライホットから打ち出される
ボールは超綺麗なラインを描いて転がった！！
新品で売ってるとこ探したけど、どこにも無い。中古でも２万はするし・・・。
あのカマボコ型を誰か１マンで売ってください。

39 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 22:29:16 ID:???

>>38
それはパターのせいではなく、打ち方のせいでは？

40 ：38：2006/03/26(日) 22:32:09 ID:???

>39
あらっ？やっぱりorz
なんでも形から入ってしまうので･･･｡
それにしてもあんなパターの上手い人初めて間近で見たので
感動しました。思わず、「そのパター売って下さい！」と
言いそうになりました。。

41 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/26(日) 22:41:29 ID:???

なんじゃそりゃ？
(ノ-_-)ノ ~┻━┻
どんがらがっしゃん

42 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 09:38:39 ID:???

>>38
なかなかワラカセルけど、十円玉ネタは良く言われるもんだな。w
だいたいあのトライホット＃１を１ﾏｿで買おうってのがなー
新品あったら漏れでもﾎｽｲは！中古業界の関係者でも密かに買い取り強化
してるのに。今にレア物扱いだなw

43 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 13:13:36 ID:???

パターが上手い人＝毎日マットで練習している人∴練習熱心
私には無理

44 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 13:36:26 ID:???

一般的なパターマットでの練習は、入れることメインでやると強く打ちすぎる気がする。
カップに向かって真っすぐ転がるかのチェックはしやすい。
薄めの絨毯の上でやるか、フラットなパターマットで練習するほうが実戦的。
特に絨毯だと斜めに使えば目標に対してスクエアに立つ練習ができる。

45 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 14:21:02 ID:???

パターで殆どの人がダフルってなんだいそれ。
パターでダフラないのがコツ？あほらしい。
パターでダフルやつって徹底的に下手じゃん。

46 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 14:26:25 ID:???

>>44
絨毯での練習賛成。パターマットは真っ直ぐ行き過ぎ。
距離感が養われない。俺の家のボロボロ絨毯が最高。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 15:13:02 ID:???

>>38
それならヤフオクで売ってんじゃんｗ
２ﾏｿ程度で落札できるなら安いもんだ　漏れなんてやっと買ったキャメロン
ﾊﾟｸﾗﾚましたが何か?

48 ：38：2006/03/27(月) 20:20:48 ID:???

>47
車で４０分ぐらいのお店で程度の良いモノを見つけ買ってきました！
予算ははるかにオーバーしたけど、試打してみてやはりあの伸びは最高と思ったので。
今は大満足です。ｗ　あとは練習のみ

49 ：38：2006/03/27(月) 20:23:12 ID:???

>42
確かに買取額もそこそこ高いらしいです。レア物？！はみんなそうですね！
高かったけど、今は良い買い物をしたと思っています。

50 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/27(月) 20:35:06 ID:???

>>38
トライホット＃１使いですけど、中古で１．２Ｋでしたね（三年前）。
レア物って程の物じゃないですよ。
ただ打ち出しでスキップは少ないようで跳ねることはないですね、
それでころがりがスムーズに見えるのかもね。
ホワイトホット系ならなんでも似たような物じゃないですかね。

51 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 09:55:01 ID:???

>>50
トライホットは質のいい出物が無いみたいよw
WHITEHOTとTRIHOTの違いが判らない様じゃゴルフの腕は見えたなw

>38
高い買い物したと思うか、安かったと思うかは今後の練習次第だ

52 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 10:30:05 ID:???

>>38
上手い人のパットって見ていて「不思議だな」って思うよね。
転がりのよさと、カップ周辺でブレーキ掛かるみたいに止まるの。
あっ、もちろん長い距離がコロンと入ったりするのもね。
やっぱ練習か。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 11:15:59 ID:???

秘訣

54 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 16:18:08 ID:???

ゴルフは上手い奴に習わないと大変なことになる。
俺はパターの上手い親父に習ったが、同時期にはじめた友人は初心者に
毛が生えた程度の先輩に習ったらしく、グリーン上で超前かがみの姿勢
を披露。はっきり言ってﾜﾛﾀ。

55 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 17:07:09 ID:???

>>52
強弱を付けない安定したスムーズなストロークで打てばいい。

56 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 21:14:14 ID:???

55に同意。師弟のﾏｯﾁﾝｸﾞ。

57 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 21:57:43 ID:???

>>55
なるほど、ありがとう。

58 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 23:19:58 ID:???

パッティング上手くなる秘訣は毎日の練習。これしかない。
確かにセンスもあるけど毎日練習すれば30から36以内は誰でもできる。
スムーズなストロークは日々の鍛練からしか生まれない。

59 ： ◆LLLLLLLLL. ：2006/03/28(火) 23:26:08 ID:???

ヒモを繋げた錘をグリップから垂らして(地面から10㌢くらい離す）、
それと同期するように、振り子素振りを繰り返すと、あっという間に上手くなるぞ。

60 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 23:42:14 ID:???

オレ、パターほとんど練習しないけどベスト23
パーオン少ない日は30パット切って普通
おまいらもロングパット練習したらｗｗｗ

61 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/28(火) 23:57:11 ID:???

>>59
ボールで作ってやってみた。
これは革新的な練習器具だと感じた。

62 ： ◆LLLLLLLLL. ：2006/03/29(水) 00:10:59 ID:???

>>61
早速実践するとは素晴らしい。
後は振り子の長さ調節をして、自分のストロークするタイミングに合わせてやるといいと思うぞ。

63 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 00:15:07 ID:???

これね

ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_96.html#%8B%86%8B%C9%82%CC%90U%82%E8%8Eq%8E%AE%83p%83b%83e%83B%83%93%83O

64 ： ◆LLLLLLLLL. ：2006/03/29(水) 00:28:20 ID:???

>>63
●究極の振り子式パッティングって所ね。
全く同じだね。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 00:41:03 ID:???

>>62
マジで凄い。
打ったときの手応えが今までと全く違って、
吸い付いて押し出す感じになった。
今までの打ち方がどれだけ手加減を加えて、
感覚だけでインパクトしてたかがわかった。

66 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 02:33:21 ID:???

自演乙

67 ：しっぷまん：2006/03/29(水) 07:34:02 ID:???

パットの極意byタイガー
左前腕とシャフトを一直線に構える！
左前腕とシャフトに角度をつけないから
ストローク中パターと腕が同じ動きになる

68 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 10:04:14 ID:???

自分の先輩がツアープロなんですが、
この前久しぶりに一緒にラウンドして、レッスンしてもらったので、その内容(たった二つのポイントなんですが)
何かの参考になれば幸いです。

69 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 10:38:13 ID:???

一つ目は単純ですが、
ストローク中に決してパンチを入れない事。
二つ目は、前の方でも書かれているダフリに少し関係があって、
アマチュアの多くの方がボールのかなり下の方をヒットしていて、
方向性や転がりが悪く、特にショートパットに安定がないとの事でした。
実際はパターのエッジでボールの中心を打つくらいで正解だそうです。
あと、自分でも意外だったのが、決してアッパー軌道で打ってはいけないらしく、
むしろダウンブロー(ショットと同じ軌道)で打つのが重要との事でした。
人それぞれにいろいろなスタイルがあるので、
一概にこれが正解だとは言えませんが、上記のポイントが
自分がレッスンして頂いたプロの方のパッティングの基本ですので、よかったら参考にしてください。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 19:12:10 ID:???

へ～
やってみよう

71 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 20:11:48 ID:???

>>69
パターのエッジってどこ？

72 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 21:38:42 ID:???

なぜわからん？

73 ：パットマン：2006/03/29(水) 22:07:53 ID:???

友人の子供がパターマットで
ポンポンとカップインさせて
遊んでいるのを見て開眼しました。

そこには３つのポイントがありました。
子供の素直で自然な感覚は凄いなと思いました。

皆さんも、子供から学んだことってありますか？

74 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 22:16:59 ID:???

>>73
ない、

75 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/29(水) 23:16:29 ID:???

>>73
パターマットなんか100発打って95発以上入れて当たり前。
あんまり練習にならん。子供のパターに学ぶことなど皆無。

76 ： ◆LLLLLLLLL. ：2006/03/30(木) 17:09:15 ID:???

>>66
もしかして、上の方で理論展開してた人ですか？
で、実際に作ってやってみたら、物凄い効果が得られたとか。
で、その費用対効果に嫉妬して、そう言う発言になってしまったとか？

77 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/30(木) 21:15:37 ID:???

>>73
子供は打ち方など考えずに感性だけで打っているので入りやすいと思います。
それが大人になると打ち方だけを考えて色々迷いが生じます。
パットをメカニカルに考えるのが最悪で、パットは自転車に乗るときのように
潜在意識で行うのがベストと言う意見もありますが、ここはそういうのを理解した
上であえて、打ち方、考え方、練習方法等を議論して、みんなでパットが
上手くなろうとするスレです。

78 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/30(木) 21:16:34 ID:rsLM2/Im

本当はお前らナオンにモテたいだけだろ！！　来るなら来い！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50

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79 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/30(木) 21:18:44 ID:???

>>77
子供は穴の位置だけ確認して、入れることだけ考えてるんだよ。

80 ：１：2006/03/30(木) 21:19:59 ID:???

>>77=1でした。
>>76
パターマットも使用方法によっては練習になります。
私のパターマットはストライク９パターマットと言うもので、穴が
９つ空いていて、一番手前はボールが１個やっとはいるくらいです。
カップの左右に止めたり、１番から９番まで順に入れる練習など
ゲーム感覚でやれるのでだいぶ平均パット数が向上しました。
>>76
重りを下げて、振り子式のリズムをつかむ奴は私もやっています。
私のは、小さめの南京錠をぶら下げてやっていますが、振り子のリズム
習得には最善だと思います。

81 ：うふふ：2006/03/31(金) 21:58:25 ID:???

うふふ、パット下手なんですか？
うふう、うふう、簡単には治りませんよ。
うふふ、うふふ、うふふふふふ。。。。。。。

82 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/31(金) 22:03:41 ID:7TVpa5Wm

パット３パットは当たり前の下手くそでしたが、俺の場合はライ角変えただけで二段グリーン以外は、２パット以内で入る用になりますた。

83 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/31(金) 22:40:24 ID:???

それはあるな

84 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/32(土) 07:31:42 ID:???

>>82
市販のパターのライ角は大体７０°前後が多いよね。
もっと違反ギリギリの８０°弱を作ればもっと入りそうな気がするが？

85 ：しっぷまん：2006/03/32(土) 07:46:58 ID:???

ﾗｲ角キープするのが苦手だった
バックでトウダウンしたりしてた
左手首固定で対処してたけどイマイチ
で、しつこいようだけど
左前腕とシャフトを一直線に構えればライ角キープを気にせず打てる！
あと、右親指を伸ばして握れば右手の自由度が増す
親指を詰めて握れば右手がうごきにくくなる
次のラウンドがまちどうしいぜ

86 ：１：2006/03/32(土) 20:49:15 ID:???

皆さんはフォローの大きさについてはどう思いますか？

１　テークバックとフォローは同じ大きさ
２　テークバック小さく、フォローは大きく
３　テークバック小さく、フォローも小さく
４　テークバック大きく、フォローは小さく

グリーンによっても違うと思いますが、意見をどしどしお願いします。
またその理由も書いてもらえるとありがたいです。

87 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/32(土) 21:07:49 ID:???

>>86
5歩は2
10歩は1

88 ：名無野カントリー倶楽部：2006/03/32(土) 21:42:07 ID:???

理想は”２”なんだけど、調子が悪い時は”４”になっている事が多い。

調子がいい時は自分がどうやって打っているかなんて考えてないし、
打ち方を考えてないから調子が良いのかな。

89 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/03/32(土) 23:00:49 ID:???

土曜の夜になって一時的に出張から帰れました。

ダフらないパッティングの重要性は理解できましたか？
子供のパッティングに習うのは素晴らしいと思います。
ダフることを気にせず、本来あるべき、
ナチュラルな打ち方になっているのでしょう。

ダフるのを恐れて、歪んだ打ち方になっている人は多いです。
本当の意味でダフらない打ち方ができれば最強です。

そのためには、練習、練習あるのみです。
パターマットで充分ですが、意味も無く、
ただカップインさせている練習は無意味です。
正しい打ち方で、ダフらないように打てるようになりましょう。

明日は友人とゴルフで、明後日からはまた出張なので、
明日の夜、意見があればお答えします。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 04:43:01 ID:???

>>89
で？　お前は何が言いたいの？　なんだか必死だけど・・・

91 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 06:25:39 ID:???

>>89
ダフらない打ち方、どうやって打つの？
どんな練習をすればいいの？
正しい打ち方はどんなの？

普通に打ってもダフらないのは最悪の結果なんでしょ？

92 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 10:01:40 ID:???

>>89
もういいよ・・・・。

93 ：しっぷまん：2006/04/02(日) 10:44:09 ID:???

>>86
素人の俺様としては断然1
理由はインパクトでガツンとやる可能性が少なくなる
前後の振り幅決めとけばナチュラルに振り抜ける
ある程度機械的に距離も合わせられ、ショートパットでは威力絶大
20ヤードのアプとかもこの方法でうまく行く(ときがある）

94 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 15:55:29 ID:???

>>89
お前もう来なくていいよ。
パターでダフル奴は超下手糞なの。
そんな奴にダフルなといったって無駄。
ひょっとしてお前がダフッいるんじゃないか？

95 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 17:15:22 ID:???

実際そんなダフらないよね。
多く見積もって２Ｒに１回あるかないか。ここ最近では全然ない。

俺が思うに、自分の距離感が出せるパターを探すほうが大事な気がする。
俺は軽めのヘッドのほうが距離感出しやすい。
重めのヘッドは、思った以上に転がるから恐くて使えない。

96 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 17:50:10 ID:???

>>94
前レス読んだか？
パターでダフル意味がわからないアホは池

97 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 18:30:57 ID:???

>>89
もしかしてパターもダウンブローで打てと言いたいのか？

98 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 18:33:53 ID:???

>>97
それは実際にある話ですよ

99 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 18:57:08 ID:???

パターではダフらないなあ。
ストロークが変なんじゃないの？

100 ：１：2006/04/02(日) 19:08:47 ID:???

>>89はダフリと神の領域のパットの軌道が紙一重と言うことが言いたいのではないかな？

あ、また脇道に逸れましたが、フォローについては、２がスイングと同じで
インパクトで加速するために必要だと思っていましたが、今は３の理論を
実験中です。

101 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/04/02(日) 19:35:39 ID:???

分からない方が多いようですね。

別な例で説明しましょう。
ディープフェイスのドライバーショットで、
プロのティーアップは驚くほど低いのはご存知ですか。
それでいて、ティーを飛ばすことは少ない。
こんなことは、アマチュアには真似ができません。
軌道がまったく違うのです。パターも同じです。
でも、少しでも近づきたい。
そのためには、正しい起動を理解して練習です。

信じられないくらい低い起動で打てるかどうか、それが勝負です。
前にも書いたように、パンチショットのように
打ち込む打ち方もありだと思います。

これで打ち出しは強いバックスピンのかかった
直進性の高い強い球が打てます。
特にショートパットはほとんど曲がりを見なくて良いので
入る確立が飛躍的に上がります。

打ち出し直後から、オーバースピンのボールなんて存在しません。
これを理解されていない方が多いので、
打ち出しからオーバースピンをかけるために、
アッパーブローに打つ。。。というような、
あり得ないことをやってしまうのです。

ある番組の受け売りですが、早く目覚めてください。

102 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 19:40:34 ID:???

なかなか面白い人だ

103 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 19:53:23 ID:???

>>101
２０年前に流行った打ち方ですね

昔はグリーンのメンテナンスが悪かったので、この打ち方でないと、
芝目に負けていましたが、今は昔と違ってグリーンのメンテナンスが良く、
速くなったので、あまりこの打ち方は見かけなくなりましたね。

104 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 20:10:50 ID:???

バックストロークを極端に小さくして（ルール違反ととられない程度）
ボールを押し出すような感じで打つようにしたらショートパットのカップイン率が向上しますた。
逆にロングパットはフォローを小さくして打つように意識したら方向性が良くなりますた。

105 ：１：2006/04/02(日) 20:29:29 ID:???

>>104
私も、バックストロークは小さければ小さいほど、フェースの向きが狂い
にくいと思って練習していますが、最初の頃は２度打ちを良くやりました。
今は、小さなバックストロークと２倍のフォローでやっています。

ロングパットは方向性より、距離感だと思いますが、ロングパットでは
シャフトの撓りを感じていますか？

106 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 20:47:43 ID:???

シャフトの撓むほどの勢いが必要なパットなんてラウンド中そんなにあるのかな･･･
あっても実際はシャフトじゃなくて手首が撓んでるような希ガス。

107 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 22:39:37 ID:???

誰でもティーが驚くほど低いと飛んでいかない気がするなぁ。
驚くほど高いのに飛んでいかないなら、さすがプロと思うが。

これって素人考え？

108 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 22:58:33 ID:???

>>107
お前は黙ってろよ　そんな次元の話してないから

109 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 23:17:20 ID:???

>>101
もったいつけずに結論言えよ。
もしかしてお前・・・

Ｏなた？

110 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/02(日) 23:54:51 ID:???

誰それ？

111 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 00:20:37 ID:Z+r7hA26

おおなたねぇ…

懐かしい

112 ：１：2006/04/03(月) 06:00:29 ID:???

>>101
球筋は青木タイプだと分かるのですが、地面スレスレでヒットしたら、
ボールの芯には当たっても、パターの芯には当たらずに、ショートパットは
いいかもしれませんが、ロングの距離感が合わないのではないですか？

>>106
シャフトの撓りを感じるは、私もパットのスイングスピードでは実際には
シャフトは撓らないと思っているのですが、近頃タイガーはじめ、トッププロが
パットの調子が良いときに、「パターの撓りを感じて打てたから」と良く言っているのを
聞いて、ここに何か秘伝があるような気がしたものですから？

113 ：しっぷまん：2006/04/03(月) 07:22:17 ID:???

パットでシナリ？
脳内パット名人の俺様としても信じがたい
ま、タイガーとか普通じゃないからなぁ

あと、みんなに不評だったようだが
エッジで芯を打つ意識って話し、俺は参考になったけどなぁ

114 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 08:30:24 ID:???

撓りとは、要は自分のタイミングとパターの慣性とのバランスが
バッチリになった時のことですよね。

115 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 13:36:11 ID:???

極、偶にだけど、確かにパターで撓りを感じるときってあるよ。
多分、この感覚って、野球のバッターが「球が止まって見えた」ってやつと似てるんじゃないかな。
つまり、それだけ良いパット（スイング）が出来たということなんだろ。

まあ、ラインが読めてる時とか、撓りを感じるときって確かに入る。
（外すことへの）恐怖心を克服してるというか、上手く誤魔化せている結果だと思う。

116 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 13:39:34 ID:???

バカドモ

パッティングはまず自分にあった道具からだ

たとえばTPミルズなんかオーダーして使うといいぞ

英語がだめならあの方に頼め

117 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 15:49:26 ID:???

2Rに1回あるかないかのミスを防ぐレベルで精度上げたいたい人と
毎回40パット打っちゃう人が混在してるｷｶﾞｽ
自分に合った道具を入手ｾﾖてえのは後者の話なら自分も体験したから禿ﾄﾞｳ

118 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 17:04:13 ID:???

やはりパターはTPミルズ
オーダーして飾っておくだけでもいい
使うのはﾏﾚｯﾄでも十分

119 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 18:56:14 ID:???

マレットでも十分て意味わからん。
安いパターでも十分なら意味通じるが。

120 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 18:58:36 ID:???

>>119
まったくだｗｗｗ

121 ：１：2006/04/03(月) 20:52:24 ID:???

まだ、ここではシャフトの撓りを議論するのは早すぎたようですね。

それでは話題を変えて、皆さんはパターではボールを打つ感覚ですか？
それとも転がす意識でしょうか？
打つ感覚は、ボールをしっかりヒットする。
転がす感覚は、ボールを卵と仮定した場合、卵が割れないように転がしてやる。
感覚です。
皆さんは、どちらでしょうか？

122 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 22:14:41 ID:???

>>121
卵にうすーくヒビを入れるながら押す感覚です

123 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 22:16:17 ID:???

>>122
ミスった　　入れながらに訂正させてください

124 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 22:18:52 ID:???

>>123
だめ～

125 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/03(月) 22:52:32 ID:???

はいりんしゃい

126 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 17:46:29 ID:???

>>121
それって、二度打ちみたいになりません？
バックスイング無しでフォローで転がす練習方法も二度打ちしてします。
何かがわるいのかなあ

127 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 18:57:37 ID:???

オレが23パットで回った時はガシッ！！卵グシャだけどなｗｗ
大昔、コウライ全盛期だけどねえ・・

高速グリーンでもやっぱ強く打たないと勢い出ないョ

128 ：１：2006/04/04(火) 19:07:47 ID:???

>>126
私もまだどちらにするか悩んでいる状況です。
転がしした方がいいとは分かってはいるのですが、どうしても
インパクトでゆるむので、ゆるむ位なら、しっかりと打った方がいいとも
思っています。

＞バックスイング無しでフォローで転がす練習方法も二度打ちしてします。
これはあまりにゆっくり過ぎるストロークのせいではないでしょうか？

>>127
単なるイメージの違いかも知れませんが、強く打つと言うと、どうしても
パンチが入りがちになるので、私の場合、しっかりと転がすと言う
イメージです。
あ、それとやっぱり入るときは自分では強すぎたと思うときですね。
逆に入らないときは弱すぎる事が多いです。

129 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 20:04:28 ID:???

正直、おまいら１ラウンドの平均パット数ってどれくらいよ。
おれっちは大体いつも「１８＋２４で４２」だが、９０前後です。
グリーンオンしてからが怖い。

130 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 20:53:08 ID:???

>>129
一年間１ｍのパットを毎日練習して去年の平均が３４、
練習する前の一昨年は３６,５、効果有りですわ。
去年のベストが２８でワーストが４０でした。

131 ：１：2006/04/04(火) 21:25:04 ID:???

>>129
昨年度の平均が３１．６（１．７４）くらいです。
しかし、パーオン率が３８％と低いので、どうにか平均３０パットを切りたいと思い
このスレを上げました。

このスレは表題から見ても分かるように、今でもどうにか平均２パット以内には
納まっているが、もう少し上を目指したい人の為のスレです。

132 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 21:44:34 ID:???

村ありすぎ。わるいストロークで何年練習しても同じだぞ。

133 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 21:50:09 ID:???

パットは理詰めで考えてもそれほど意味は無いと思う
やはり、感覚と感性を磨くのが一番じゃないかな？
アマチュアのゴルファーの殆どに当てはまることだが
パターの練習時間が少なすぎ、これが一番の原因でしょう
理論より実際に球を転がすコト、これが大事だと思います。
（出来れば芝の上で・・マットではなくて）
実際に球を転がすことで、スムーズなストロークを体感できるのでは？

ともかく、パット下手な人は距離感が悪い
コレに尽きます。
もっと練習セヨ！

134 ：１２９：2006/04/04(火) 22:29:03 ID:???

>>132
>>133
平均パット数は？
これから意見を言うときは先に平均パット数を言ってからにしてね

135 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 22:50:09 ID:???

18×0.38×2　パット＝13.68
18×0.62×1.5パット＝16.74
13.68+16.74＝30.42
31.6-30.42＝1.18パット余計に打ってるゾ

ショットかアプかパターが悪いョｗｗｗ

136 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/04(火) 23:30:34 ID:???

ごめん。わからん

137 ：133【平均パット　30.7】：2006/04/04(火) 23:39:45 ID:???

＞134
一応平均パット数を書いてみよう
過去5年間のデータのトータルです

ちなみになんで意見を書く前に平均パット数をかけと問われるのかがｗからん。

[18+24=42]って何だ？これが>>129の平均なのか？
ひどすぎるぞ・・・

数字に拘る前に、どんな人の意見でも大事にしろよ。

138 ：しっぷまん：2006/04/04(火) 23:58:24 ID:???

みんなお上手なんだなぁ
計算したことないけど
俺なんか余裕で40オーバーしてると思う。。。

139 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 00:22:39 ID:???

>>1
つーか、>>131のパット数やパーオン率からすると・・・抽出データの量にも拠るが、余裕でシングルクラス。
ひょっとすると片手ハンデじゃねー？
（因みにハンデ7の漏れ様でも、去年約70Ｒの平均はパーオン率35.5％、パット数32.4だど・・・ＯＮＺ）

まあ、2ｃｈの脳内相手なら良いかも知れんが、現実にはちょいと厳し杉だろ？

揚げ足を取るつもりは無いのだが・・・
>パーオン率が３８％と低いので、どうにか平均３０パットを切りたい
平均30パット以下なんてプロでも無理だろ？

>今でもどうにか平均２パット以内には納まっているが、もう少し上を目指したい人の為のスレです。
1.74はどうにか２パット以内じゃないし、かなり高いレベルだよ。
これより上となると、感性や経験が物言う世界であって、技術レベルの話じゃないと思うのだが・・・どうだろ？

140 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 01:27:59 ID:???

>>139
>パーオン率が３８％と低いので、どうにか平均３０パットを切りたい
平均30パット以下なんてプロでも無理だろ？

パーオン率が低いからグリーン周りからのアプローチが増えるわな？
アプローチがうまくなれば当然パット数は減るよな？
アマチュア故に３０パットを切りたいってのは当然といえば当然の願望だと思うし
切実な願望だと思うぞ

逆にプロ　この人たちはパーオン率が高いだろ？
プロは常にベタピンと思ってないか？
でかいグリーンのピンポジと真逆のロングパットってことも多々あるんだよ

プロでも無理だろ？じゃなくてプロ故に２パットが増えるんだよ
アマだけにアプ次第で無理な数字じゃないと思う

パーオン率が上がればパット数が増えるのは当然のこと
ま　平均３０パット切りたいは若干望みが高い気がするが・・・

プロだから無理といっても過言ではない気がする　　　どう？

141 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 01:32:26 ID:???

あ　ちなみに俺通りすがりの１４０で、１３１氏とはまったく無関係ですのでアシカラズ
思ったことを言いたかっただけだから＾＾

142 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 01:45:52 ID:???

そこでパターの撓りですよ。

とか言ってみるｗ

143 ：１：2006/04/05(水) 05:53:23 ID:???

>>139
ＨＣ９です。
データはグリーンの大きさによるかもしれませんね
それにカラーからのパットはパット数に入れていませんし、ほとんど
寄せワンで稼いでいる感じで、数字のマジックでそんなにパットが上手いとは
思っていません。
>>140
言われる通りで、寄せワンにはある程度自信があります。

パーオン率が低いのはアイアンが悪いのもあるかも知れませんが、
根本はドライバーで、ドライバーだけは、練習してもなかなか直りません。

「パットは打ち方を忘れて、ラインのイメージの出し方に集中したらパットが
入るようになった」という
ヨコシンの言葉もありますが、それではこのスレが
続きませんので、練習ではとことん打ち方、球の転がり等にこだわって
コースでは無心で打てるようになればいいと思っています。

144 ：しっぷまん：2006/04/05(水) 07:47:57 ID:???

年間70Rって、、、世の中不公平だ

ビジェイがカッコ悪い練習器具使って練習してた
真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出すための木箱みたいなヤツ
俺も材料だけは買ったけど、なかなかパターには熱が入らず組み立ててないのが現状
が、このスレ見てからはヤル気アップした
スレ主とその仲間たちに感謝です
たまには素人向きの話しもよろしくです

145 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 16:46:19 ID:???

ボールを真上から見ない
後ろから見る

146 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 18:47:09 ID:???

しっぷまんって数字見ると謙虚に成るなぁ、
みんなプロ向きの話なんかしてないって。

147 ：１：2006/04/05(水) 19:44:12 ID:???

>>144
しっぷまんさん
私も年間１５～２０ラウンドくらいで、月１ゴルファーに毛が生えたような者です。
何とか、月２は確保したいのですがなかなか難しい環境です。

それでは、本題に戻って、ショートパットは真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出すのが
基本ですが、皆さんはこのためにどんな練習をしていますか？
私は色々な練習器具で練習しましたが、今一番重要だと思っているのが、
ボールの位置です。
遠すぎると、ヘッドはインサイド上がるし、近すぎるとアウトサイドに
上がります。
今、真っ直ぐにしか上がらない位置を探しているところです。

148 ：１３０：2006/04/05(水) 19:50:23 ID:???

去年のワースト４０パットの時のパーオン率６１％（１１/１８）、
パーオン時パー取得率８１．８％（９/１１）
３パットのボギーが３っつはちょっと多いかな程度だけど
２ｍから３パットが１つと１ｍのパーパットを外したのが２つって内容がショックでした。

149 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 19:56:22 ID:???

>1
真っ直ぐ引こうとし過ぎるのは間違いだそうです、
オレも真っ直ぐに引こうと色々やってみたけど
究極ライ角０ロフト０のパターでしか無理と言われていまは軽くＩＮtoＩＮでいいと思ってるよ。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 20:42:51 ID:???

す、凄いスレが立ったな。
他には無い、新しい意見が聞けそうだ。
これからがとっても期待できるね。

151 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 20:45:30 ID:???

理屈は簡単
起伏と道筋を読んで適当な強さで打つ。
それが出来るか出来ないかの問題。

152 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/05(水) 20:53:25 ID:???

だからな、入る予感が一番大事・・
余計なことせずに潜在能力を引き出すのだｗｗｗ

153 ：１：2006/04/05(水) 21:18:40 ID:???

>>149
ちょっと私の今回の質問は野暮でしたね。
確かに人間の骨格上は真っ直ぐには引けないようになっていますし、
例えアウトサイドに振ってもインサイドに振っても、フェースが
スクエアに目標に向いていれば目標方向に転がるので「真っ直ぐ引いて
真っ直ぐに出す」はあまり重要ではないですね。

そこで質問を変えて、インパクトでフェースをスクエアに戻すために
気をつけている事及び練習方法はどういうのをやっていますか？

私は、出来るだけゆっくりで短いテークバックを実践しています。
>>152
メンタル面も非常に大事で色々とネタを持っていますが、今は打ち方にこだわって
メンタル面のネタはボチボチ出していきたいと思っています。

154 ：しっぷまん：2006/04/06(木) 08:13:29 ID:???

>>146
うっ。数字によわいんですわ、俺
>>1
俺はショートパットは絶対真っ直ぐ引くべきだと思っています
ボールの位置。目の真下にセットするようにしてますが適当です。
俺も研究してみます。

レポート
オモリにヒモつけて振り子運動ってやつやってみた
グッドです
ヘッドの重みを敏感に感じとる能力アップします
インパクトがマイルドになる
レスった人誰だかしらんが、あんたはえらい！

155 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/06(木) 21:32:01 ID:???

オレもおもり付けてやってみたけど、
どーもしっくりこない。
自分ではショルダーストロークで振り子してると思っていたけど
どうもインパクトでヒットしてたみたいでおもり付きではまったく転がらない。
おまけにダフルはひっかけるはですぐ止めた、、、、トホホ

156 ：１：2006/04/06(木) 22:07:49 ID:???

>>154
確かに、真っ直ぐ引くことは人間の骨格上は無理で自然とインサイドイン
の円軌道になるのですが、インパクト前後の２０ｃｍぐらいは可能ですので
フェースをスクエアにする予備動作としても大事だと思います。

昔は芯でヒットすることが一番大事だと思ってボールばかり見ていましたが
今は、カップを見ながらストロークすると、転がりがイメージ出来ていい感じです。
今のおすすめドリルは、カップを見て転がす方法とと、バックスイングをとらないで
フォローだけでカップインさせる方法です。

それでは、ボチボチイメージとかメンタル面で議論して、パット名人への
扉を開けたいと思います。

157 ：しっぷまん：2006/04/06(木) 23:59:17 ID:???

タイガー本読み直してみた
>>1の見解通りのことが書かれてます
ストレートバック、ストレートスルーは1.5m以下で特に重要
それ以上になると肩も使わなければならず、それに会わせて少しだけ内側に入っていくのが正解。
フォローでフェースが自然にロールする動きに逆らう必要なし。だそうです

あと、目から鱗
スライスラインはリリースさせて打つ。あるいはローテーションさせて打つべし
簡単そうでムズイそうです
スライスラインは、どうしてもカップに向かって押し出してしまい、右に外しやすいそうです。

158 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/07(金) 00:08:59 ID:???

過去20ラウンドの平均パット数32。36を越える事はない。
ワンラウンドのパット数が40台から36を切るようになったのは、
短いパットをバックスイングを出来るだけ小さくして、パチンと打ち出してからだな。
練習の成果が出た今は出来るだけ真っ直ぐ引いて真っ直ぐ打ち出すようにしている。
等速で等力を意識して打つと、真っ直ぐ転がりカップインの確率も高い。

159 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/07(金) 00:38:55 ID:???

>>157
スライスラインこそ撓りを感じて打て
振り遅れたら絶対入らん

160 ：１：2006/04/08(土) 06:10:09 ID:???

>>157
しっぷまんさん
スライスラインは私も苦手です。
スライスラインは、つま先下がりで、ボールの位置が遠いのでしっかり捕まえ
られないのが原因ではないかと思っています。
そこで、ボールをやや左に寄せて身体に近くに置いて、気持ちヒールよりで
頭をしっかりと残して打つと右に押し出す確率が減ります。
フックラインは逆で、ややボールを右に寄せて身体に遠くトゥよりで打つと
ラインに乗りやすくなります。
特にフックラインは、狙いよりトゥよりにあたっても、右に打ち出した分
転がりが弱いので外のラインに乗りやすく、打点の位置によりラインが幾通りも出来て
ミスに強い打ち方だと思います。

しかし、一番大事なのはやっぱり激芯で打つことだと思います。

>>158
＞等速で等力を意識して打つ
いいイメージが湧きそうなので採用です

161 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 12:19:51 ID:???

一緒に回る人がパター上手で、その人の球の転がるスピードと同じように打ち出してみたら良い感じ。
転がるイメージをつかむには良い方法だと思います。

162 ：１：2006/04/08(土) 17:58:28 ID:???

マスターズも始まり、今年はコース改造で飛ばし屋が有利だといわれているけど
ナイスショットを２回続けて１ｍに付けてもなかなか入らない。
改めてパットの重要性を認識した次第

年間５０ラウンド以上もコースを回れるような人は、経験第一だと思いますが
私のように月１に毛が生えたような人は練習や考え方にに工夫が必要だと
思いますので引き続きよろしくお願いします。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 20:01:29 ID:???

自分で操作しないでヘッドの意志に任せる。
ヒットしたときの音に意識を集中する。
パット名人としてはそれくらいしか
アドバイスできません。

164 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 20:15:25 ID:???

>>163
ヘッドの意志に任せるとは、振り子運動でヘッドの重力に任せると言う
ことでしょうか？
また近頃のパターは、なかなか音がしにくいような素材が多いですが、
私としては、金属製のフェースで昔のピンパターのように、ピーンという
澄んだ高い音がするパターが好きです。

165 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 20:23:20 ID:???

手応えが大事。

166 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 22:20:41 ID:???

>>165
手応えより、イメージが大事

167 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 22:23:08 ID:???

>>166
はいはい、何でも被せたらいいってもんじゃないよｗ

168 ：？？？？？？？：2006/04/08(土) 22:35:22 ID:???

>>167
ただ、単にかぶせただけではなく、実際の転がりをイメージすることが
一番大事だと思うよ

169 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 22:37:37 ID:???

>>168
一番は人それぞれだよ。

170 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 22:45:18 ID:???

>163

良さげに聞こえるし
真実かもしれんが

自分でパット名人とか言うな！

171 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 22:49:15 ID:???

判断基準は音だけかよ・・・

172 ：1：2006/04/08(土) 23:06:00 ID:???

>>170
ちょうどいい題材が出たようなので
ちょっとメンタル面で

ゴルフの極意に
●「弱気な発言はしない」
と言うのがあります。
これは潜在意識との関係になってきます。
ゴルフに限らず、人生そのものにいえることですが、
人間の構造は、口に出して言った言葉は潜在意識が働き、発言した言葉どうりになってしまうのです。
これは心理学的にも実証されていることです。
続く

173 ：1：2006/04/08(土) 23:08:00 ID:???

「最近、パットの調子が悪くて。」
ラウンド中、普段の生活のなかで、何気なくこんな発言をしていませんか？
このような発言をすると、潜在意識が反応し、本当にこうなってしまいます。
日本人の特徴でもありますが、謙そんしたり、遠慮がちになったりし、このような発言をすることがあります。
しかし、今日からはやめてください！
その反対に、調子が悪くても、
「最近、絶好調だな～」　
「俺はパットの名手だ！」
などと発言していると、どんどん調子が上がっていきます。
つまり、調子の悪い時には反対のことを発言しましょう

結論として、パット名人と名乗るのもパット上達の極意と言えましょう

174 ：↑：2006/04/08(土) 23:12:46 ID:???

ナポレオン・蛭

175 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 23:20:13 ID:???

一番のポイントは感性だと思う。
それほどラウンドしたない素人でも大きな差がある。
だめなヤツは努力するしかない。
アプローチも一緒。

176 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 23:23:23 ID:???

開眼スレより

1.　ゆる～く握りつつも左右の手に一体感。
2.　握りの強さを終始変えずにストローク。
3.　フォローでは右手首を掌側に折らないよう注意。
4.　ショートは短く引いて押し出すようにストローク。

177 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 23:44:55 ID:???

スィートスポットにでしっかり打つこと。

そして、絶対右肩が前へ出ないようにすること。

178 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 23:46:36 ID:???

イがちっちぇ～～～～～よ

179 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/08(土) 23:51:45 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
毎日あらゆるスレでちっちゃい【ィ】を探して回る偉い人|ω＾)

180 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 10:58:17 ID:???

長尺ってどうよ。誰か使っていない？

181 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 11:11:51 ID:???

長尺パターは規制すべきだと思う
何か美しくない、中尺も・・

182 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 11:48:11 ID:???

お前はエルスか！！
と、とりあえずツッコミ

試打しただけだが中尺は楽そう。へそ下にくっつけるから軌道は安定するね。
でも俺も使わないｗ

183 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 12:32:25 ID:???

中尺・長尺つかっても、３０ｃｍのパットを外すこともあるから、
わざわざあんな長く、重たいパターを持ち歩くのが面倒。

というのが一般論。

184 ：１：2006/04/09(日) 18:24:33 ID:???

中尺使い始めて１年になりますが、どうも肩回転にこだわるせいか
強く打てません。
（ちなみにクロスハンドです）
今日も一ヶ月振りにラウンドしましたが、
グリーンが重くて、打ち切れずにショートが多く３０パット

目標の平均パット３０を切るのはまだまだです。

中尺は速いグリーン向きかも？

185 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 18:28:14 ID:???

ロングパットの時、最初の30～50センチぐらい跳ねてしまいます。
どのように打てば良いでしょうか？

186 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 18:50:25 ID:???

30～50センチぐらい跳ねながら転がる、です。

187 ：１：2006/04/09(日) 18:55:46 ID:???

>>185
ボールを左寄りに置いて、アッパーブロウで打っているのではないでしょうか？

まずはボールの位置を右寄りにして、スイングの最下点に置いて、
フォローを低くとる感じではどうでしょうか？

188 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 19:02:05 ID:???

ロングの時はそれくらい跳ねるでしょう。少なからずロフトあるんですから。
右に置いたらショートしますよ。
余りにも大きく跳ねるのなら、パターが合ってないねぇ
てか、そんなに跳ねるのが分かるなんてスゴイな

189 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 20:14:56 ID:???

了解です。少し右によせてみます。
球の音で跳ねてるのがわかりました。実は30～50センチは見てるわけではないので大体の感覚です。

190 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 21:06:47 ID:W9JSMh62

>>181　同感！中尺はともかく長尺のパッチング・スタイルはゴルフでスコアより大切な品位に欠ける

191 ：品位って何？：2006/04/09(日) 22:10:29 ID:???

>>190
長尺も慣れの問題だと思う。

アマは見かけを気にするのであまり普及しないかも知れないが
プロはスコアに生活がかかっているのでもっと多くなると思われる。

テレビに頻繁に映るようになると、品位にかけるとか言う感覚も薄れると
思うよ

追伸で、品位がスコアより大切だと思っているアマは少ないと思う

192 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 22:14:29 ID:???

お～でかけで～すか？で打てばいいのかな？

193 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/09(日) 22:48:06 ID:???

>>192
打つと言うより、掃くという感じかな？

194 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 17:04:14 ID:???

長尺も中尺も打っている人みると、品位は別にしてなんかかっこ悪いと思うがなあ。
＞追伸で、品位がスコアより大切だと思っているアマは少ないと思う
逆に>>191はスコアが品位より大切と思っているアマが多いといっている？
そんなこたあねえ。あんたやあんたの周りはそうだろうがよ。
あんたの周りではチッパーなんか皆使っているんだろうな。かっこ悪りー。
それにそんなカッコ悪い長尺や中尺を使って短尺より良いとは限らないだろう？
かっこ悪いものはどういったってかっこ悪いよ。品位以前の問題だ。

195 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 19:26:16 ID:r80MHQ/v

パットは叩いたら駄目！押せ！

196 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 20:18:50 ID:???

パターの極意をメンバーさんから教えてもらいました。
非常に理にかなっていて、今まで距離感ゼロだったのが、ほとんど１パット圏内に
寄るようになりました。
打った後にヘッドアップしなくてすみます。
後はライン取りだけですね。これは練習次第で何とかなりますな。

197 ：　　　　　　：2006/04/10(月) 21:10:04 ID:???

月イチにも満たないホームコースもない私は
パッティングの練習はしない
それが好スコアにつながります
まず感性が一番です
勿論、感性のあるひとがさらに感性を磨くことにこしたことはありませんが

198 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 21:12:55 ID:???

>>197
好スコアって、７０台のことですか？
まさか二桁が好スコア？

199 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 21:18:18 ID:???

アンダーですョアンダ～ｗｗｗ

200 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 21:51:39 ID:???

>>199
ハーフで６０台かね。
スコアつけてナインかな。
今のはトリだけど、仮想バーディー、ってやってんだろうなきっと。

201 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/10(月) 22:53:44 ID:???

長尺はショップで打ってみても今一だが、中尺は結構よくねぇ？
臍につけて打つのはよくないが、普通に打つ今流のやりかただと結構良さそう。

202 ：しっぷまん：2006/04/10(月) 23:08:24 ID:???

俺も長中尺はなんかカッコ悪くて抵抗がある
競技レベルの人ならまだしもアベレージクラスには似合わないだろ
長尺だとバッコンバッコン入るのかなぁ？

203 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 00:54:41 ID:???

マスターズを見て
オレの目指してる方向は間違いないと確信した。

とか言ってみるｗ

204 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 03:32:14 ID:???

俺も見て確信した。

やっぱ寄せだよ。

205 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 09:07:43 ID:???

俺も思った。

長くね？
木、増え過ぎでね？

206 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 11:58:47 ID:???

>>200
お前ゴルフしたことあるの？
ハーフ６０台のどこがアンダーなんだよ！
２度と語るな！！　お前は問題外

207 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 13:51:02 ID:???

ヘッドに鉛はってみた。とても良い感じ。
真っすぐ引きやすくなりました。

208 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 14:10:59 ID:???

pod is money.

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1143153213/776

209 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 21:08:13 ID:???

おれが大事だと思うのはイメージと集中力。

210 ：　　　　　　：2006/04/11(火) 23:04:12 ID:???

俺の間抜けな先輩はいつもＯＫ？ＯＫ？ＯＫ？でまわってらっしゃいまつ
今日はＯＫなしねと言うとぶーたれ異様な眼で睨みます
ＯＫと言ってくれるのでありがとうございますと言って短いのが苦手なので打ちますとパットすると
せっかくＯＫしてやってんのになんだ！とぶーたれ異様な眼で睨みます
１００切ったり切らなかったり時には１１０超叩く腕前で偉そうにＯＫなんて言わなくていいと思います
因みにこの先輩フェアウェイでないとこにいくとボールを確認するフリをして必ずリプレイスします

211 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 23:17:18 ID:+/VJXUwp

誰かが書いてたが長尺は「打つ」というゴルフ本来の姿ではないように感じる。（もちろん打ってるのだが）
ほうきで掃いてるようなそんな風に見える・・・それが品位のなさにつながるのでは？

212 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/11(火) 23:30:57 ID:???

おっ、とても参考になる、貴重な意見だ。
心の底から、ありがとう。素晴らしい。
ここにきて本当に良かったよ。

213 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 03:38:47 ID:???

>>209に賛成だが、自分に合ったパターを使うことも大事だと思う。
店でいろいろ試打しまくって、距離感の合わせやすい物を買う。
銘柄やまわりの評価はあてにならない。使うのは自分だから。

214 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 10:33:21 ID:V/ob7u8L

デーブ・ペルツの「パッティングの科学」ちょっと前に読んでみた。
ワシ等のショートパットが入らん原因の半分くらいはグリーンコンデションに
あるんじゃないの？
砂まいた直後やエアレーション直後のグリーンは手こずるよな。
ペルツは朝イチ、カップ切り立ての時と夕方皆がプレーした後、同じ機械
（スティンプメーターみたいなヤツ）で転がして結果見たら、夕方は朝イチ
の半分しか入らんかった。
ワシ等、何日か同じカップを使わされて、砂とエアレーションに邪魔されて
やってるんだから入らんのも仕方ない？
ＴＶに写るプロは確かにパターの技術も高いだろうが、良いグリーンでやっ
てるから余計上手く見えるんではないかと。

215 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 10:52:10 ID:+5e4beIu

パターの長さはどれくらいがいい？
マスターズのミケルソン見てると、腕を伸ばしてるから
相当短いように見えました。

216 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 11:04:23 ID:???

俺の平均パットは３０を切ってる。

パーオン率悪いから・・・ｗ

217 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 11:06:41 ID:???

>>215
人それぞれじゃない？
俺は前まで35inch使ってたけど、33inchにカットしたら
タッチが合うようになった。
バランス変わるから鉛を貼るのに試行錯誤したけどね。

218 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 12:12:29 ID:???

>>215
俺は35インチのパターを１インチ余らせて握ってる。
と言うか全てのクラブを１インチ余らせて握ってるから、グリップエンドに余裕がないと嫌。

219 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 14:36:02 ID:???

俺も32インチまで切り込んだ。身長は１７２ｃｍ
結構、屈みますけど、いいパッティングが出来るようになりましたね

220 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 17:07:13 ID:IpJt0VR+

ギアマックス社？のツインパターマットで練習してます。ボール一個分しかない
穴のほうに1.2メートルのところから１００球連続INに挑戦して１ヶ月。昨日ついに
達成したので今度は1.5メートルから挑戦します。昨日は40ではずした・・・
平均パット数は過去20ラウンドで33です今年はこの練習でうまくなった気がしますので
もっと減らしたいです。でもコースにでると1メートル位がこわくてこわくて
なかなか入らんとです・・・アプローチは悪くないのになぁ・・・パーオン率は
35％位ですので良くありませんが。今年は60台出します！

221 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 17:10:25 ID:IpJt0VR+

パットの名人？
ある程度できるのであれば、グリーンの読み次第だと思ってます。
なかなかに難しい・・・

222 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 17:50:27 ID:+5e4beIu

>>215
やっぱり短くするのがいいのかな。
パットだけ腕を曲げて構えるのはおかしいよね。
でも腕を伸ばしてちょうどだと、31インチくらいになる。
短すぎてかっこ悪い

223 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 17:56:38 ID:???

シャフトの長さやヘッドの形は好みの部分が多いと思う。
俺の場合、小さなストロークでもタメを感じて打てるようになって
距離感が安定してきたと思う。

224 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 18:30:53 ID:???

>>222
みけるそん君だって短くてかっこ悪いけどパターうまいじゃん
俺は３４インチだけど昔は３２まで切った経験あるよ
今でも答えは出てないけど、あーにーえるす君は身長１９０ｃｍ以上あるんだろ？
で３４インチだよね。
１７６ｃｍの俺がえるす君と同じ長さのパターってところが疑問だ！
ん～～　今夜も眠れない・・・

225 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 20:30:40 ID:???

>>224
きもいから、ひらがな＋君をつけるのやめろよ。

226 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 21:37:50 ID:???

>>224
だろ？だからよく見掛けるパターは長すぎるんだって。
み～んな、短いのを持っているんだぞ。
要するにプロの企業秘密なんだよ。ちょっと昔にイ○ワがポロって言って
しまって、流行ったこともあったでしょう。
それが今では下火になって、はたまた一部では中・長尺が注目を浴びて
どれだけのプロがホッとしてるか。

227 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:03:44 ID:???

おっ、とても参考になる、貴重な意見だ。
心の底から、ありがとう。素晴らしい。
ここにきて本当に良かったよ

228 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:08:54 ID:???

>>226
つかその伊沢はパターを長くしてから可笑しくなったなｗ

229 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:14:07 ID:???

ラインの出し方が判らん

ボールとカップとを結んだライン（A)に対して

(1)両足の踵を並行?　それともオープンスタンス?
(2)両膝は並行？
(3)腰は並行？
(4)胸は並行？
(5)両肘は並行？
(6)両眼は並行？　つか（A)の真上？
(7)グリップは並行に動く？
(8)左肩は並行に動く？　つか落ちる？

で、　グリップが動くラインと（A)は並行だと思うけど
みんな本当に並行に動かせるの？
グリップの動くラインは（A)のラインより体寄りだよね。

230 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:19:33 ID:???

>>229
難しく考えすぎ。
貴方に、この言葉を差し上げる。
「
下手の考え休むに似たり」

231 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:20:13 ID:???

↑
考えすぎ。。。。

232 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:36:07 ID:???

出鱈目って怖いな

233 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:38:01 ID:???

上の方にも書いてあるけどパターもイントゥインでしょ
スコッティキャメロンも｢ライ角があるからイントゥインが正しい｣と説明していた。

234 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 22:40:56 ID:???

>>229
ロングパットだとあまり気にならないが

ショートパットでL字パターを使うと目標とボールのラインと
手が動くラインの差が気になる場合がある

235 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 23:26:04 ID:uKLfC2Wq

ラインの事など気にせず「強めに真っ直ぐ」打つこと。単純そうだけどこれが一番難しい。

236 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 23:30:00 ID:???

その真っ直ぐが適当じゃなぁｗ

237 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/12(水) 23:39:34 ID:???

>>229
俺はラインを決めたら、ボールと10センチぐらい先のスパッツの上でｼｬﾌﾄを重ねて、平行に立つための基準線をつくる。
┌――――（パター）

⊥ ◎

横から見ると、上の絵みたいに（⊥スパッツ、◎ボール）

238 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 00:04:43 ID:???

ごめん、非常にわかりにくい絵だな orz

239 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 00:18:44 ID:???

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

240 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 00:28:36 ID:1SKkmWJz

みんなYesパター使えばいいのに
ハロルド・スウォシュがそう言ってました
ああぁ　僕のマリリィ～ン　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

241 ：しっぷまん：2006/04/13(木) 00:39:43 ID:???

タイガーのホームページにパットの練習方が少しあったよ

242 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 01:05:21 ID:???

全然話題に上らんが、みんなグリップはドーしてる？
グリップと言ってもあやふやだから設定するけど
①グリップの型（バードングリップやゲーターグリップ等）
②グリップの強弱
③グリップの種類（winnとかラムキンとか）

ちなみに俺は　①バードングリップ　②左手しっかり右手はソフト　③最初からついてたラムキンの細目、革巻き風

243 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 07:51:52 ID:???

くわがたグリップじゃ

244 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 10:10:50 ID:???

>>242
ごめん、バードンとかゲーターとかわからん（´・ω・｀）

わかる範囲で言うと、クロスハンドで右手しっかり、左手ソフト。
種類はwinnのスタンダード（柔らかくて手にしっくり来るのがｲｲ）

ただし、クロスハンドはロングパットが打ちにくいので
強めに打ちたいときはノーマル（っていうのか？）にしてる。

245 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 12:04:02 ID:???

あ、オレもクロスハンド
止められないのは練習なしでも割と安定してるから♪

前はグリーン外からとかノーマルで打ってたけど
今は外からでもクロス
気合でガツンと打つのだｗｗ

246 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 12:06:52 ID:???

ほうほぅ。私もクロスハンドですが、ロングパット（２０歩ぐらい）の
距離がノーカンです。なるほど普通に戻して打てばいいのか。
ありがと

247 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 12:42:47 ID:???

クロスハンド結構いるのね。
あれ、ダフりやすくね？

248 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 12:48:58 ID:???

最近ダフった記憶ないｗ

249 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 16:01:16 ID:???

ゲーターって、練習場でもコースでも見たことないが。
そんな漏れは、もちろん逆オーバーラップ。
５ｍぐらいのこってた方が、距離感あう（入らなくても
変に思われないから）。

250 ：1：2006/04/13(木) 17:48:25 ID:???

しばらく、仕事で留守にしていた間に結構レスがついていますね。
（やっぱり皆さんパットがスコアに直結すると感じているのですね）

なんか、横道に逸れて、品位の問題等が出ていますが、入れば中尺でも長尺でも
全く問題ないと思います。
>>229
下半身より下は、自分の好きなようでいいと思います。
私は、ストロークの時に、ヘッドとグリップと肘の３点が平行に動くように
意識しています。
>>242
私は、中尺のクロスハンドにしています。
グリップ圧は、形はしっかり、圧力は弱くと言う感じです。
グリップはウインの中尺用の親指を乗せる部分は平らな奴です。
>>244
クロスハンドはロングパットの距離感が合いにくいと言いますが、
スタンスをややオープンにすると左サイドが窮屈でなくなり
距離感も合ってきます。

251 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 19:04:45 ID:9+ungvKU

オレはゲーターグリップ。元々イップス気味だったんで、去年のマスターズ
でディマルコ見てから此れにした。ストローク式にはＢＥＳＴかと。
クロスハンドと違って距離感は最初から掴める。
ただ、アップライトなパターじゃないと構えにくい。今PING　G2iクレイジー
黒ライ（±０°）だが、G5iクレイジー銀ライ（４°アップライト）注文した。
早く来んかな。
>>244
バートングリップ＝オーバーラッピンググリップ。創始者のハリー・バードン
にちなんだ名前。バートンは全英オープン６回優勝の歴史的名手で･･･以下略。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/13(木) 22:03:24 ID:???

>>251
バードングリップの説明ありがと。オーバーラッピングて言葉をド忘れしたｗ

253 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/15(土) 00:01:26 ID:???

逆オーバーラップだけど。。。

むかしは一番多かったような。・。・。

254 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/15(土) 02:04:59 ID:???

俺は普通にオーバーラップ。
グリップするとき気を付けてることは、変な言い方だが握るというより手にはめ込む事。
グリップの左側面を左手の人差し指付け根から生命線に沿わせて、それから握る。
緩みのないグリップの完成。

255 ：１：2006/04/15(土) 06:37:21 ID:???

今グリップの実験中
グリップは左右対称で、手のひらが向かい合うのがいいとか言われているけど
人間の構造上は前傾して、手を脱力するとやや手のひらは身体の方を向く
そのままグリップすると、手首が使えなくなっていい感じ。
次のラウンドで試して見る予定。
別名、糞握りグリップ
>>254
＞グリップの左側面を左手の人差し指付け根から生命線に沿わせて、
それから握る。
これは、フィンガーではなく、パームで握ると言うことですよね。
これもやっていますがなかなか良いと思います。

256 ：しっぷまん：2006/04/15(土) 10:37:05 ID:???

タイガー本によると
「多くのプレーヤーは、左前腕とシャフトが一直線になるように、
手のひらを真っ直ぐグリップが貫くように握ってる」
としている。生命線に沿わせるってことだと思う
タイガーはそれよりフィンガーよりに握ってるらしい
その方がフィーリングがだしやすく、手首を自由に使える利点（欠点？）があるらしい

あと、糞握り専用に開発された、超ウルトラ極太グリップを発見した
ジオテック社から送られてきたカタログに載っていた。HPにもあるかも
カッコ悪すぎて笑える
ルールに抵触しないのか心配

257 ：１：2006/04/15(土) 11:24:23 ID:???

しっぷまんさん、この超ウルトラ極太グリップは糞握り専用と言うより
両手を一体化させてにぎるを極限まで追求した物で両手を組んで、親指を
シャフトの上に二本並べて置けます。

私も昔は両手を出来るだけ詰めて握ってグリップの一体感を出そうとしていましたが
近頃はやや離して握った方が、ヘッドのブレが少ないような気がします。

例の糞握り
パターマットの上で１００球ほど今試してみましたが、手首が
完全にロックされるので、方向性抜群でいい感じです。
後はコースで距離感が合うかどうかが心配なのと、ちょっと格好悪いところです。

258 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/15(土) 12:56:09 ID:???

>>254です。
このグリップにしてから方向性が安定するようになりました。（特にショートパット）
フィーリングは右手で感じるようにしているので、左手は固定したかった。
昔のプロが“左手はハンドル、右手はエンジン”とショットに関して言ったそうですが、パッティングにも通用すると思います。

259 ：1：2006/04/15(土) 17:44:26 ID:???

今日は雨で暇だったので、ストライク９パターマットで例の糞握りの
正確性を試して見ました。
パターマットの一番手前の小さい穴は、ボールがやっと一個はいるだけの大きさ
それを１．５ｍの距離から何回連続で入れられるか。
今までは、大体平均５～６回で失敗していて、最高記録は１１回
今日は、打っても打ってもはずれる気がしなくて、最後は根負けしましたが
２８回の大記録
（多分もう永久に破れないかも？）
明日、コースで試してみて結果が良かったらまたレポートします。

ちなみに糞グリップとは、クロスハンドで、左手の親指がシャフトの右側、
右手の親指がシャフトの左側、本当に普通の鷲づかみと言う感じで繊細な
タッチは出せないかも知れませんが、手首が全く使えずに左肩胛骨から
背筋の大きな筋肉でしかスイング出来ないのでショートパット向きだと思います。

260 ：しっぷまん：2006/04/15(土) 18:50:29 ID:???

>>1
失礼。糞グリップを間違って解釈してました
すごい成果が出てるようで、いいですね
俺もちょこっとやってみましたが気持ち悪くて無理っぽい。。

ちなみに俺は>>254方式支持派です

261 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/15(土) 19:57:37 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43062911
パターマットが欲しいんだけど、
これ買った人いる？
感想聞かせて！！！！

262 ：１：2006/04/15(土) 21:37:13 ID:???

>>261
私も昔これが欲しくて質問したことありますが、速すぎて練習にならないと
言う意見が多かったです。
私の行くコースもそんなにプロのトーナメントみたいに速くありませんので、
普通のパターマットでも実際のグリーンより速いぐらいです。

追伸で、感想もオークションの後ろの方に載っていますが？

263 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/15(土) 23:50:44 ID:???

サンクスです！！
迷うなぁ･･･

264 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 00:43:50 ID:USQvokVi

往年の名手、台湾の呂良換（ろ・りょうかん、かんの字は違うかも）。
小柄だがＭｒ.ルーの愛称で、世界を股にかけて戦ったショットメーカー。
全英オープンでリー・トレビノとデッドヒートを繰り広げ２位になったが、
１９８０バルタスロールの青木功（全米オープン）以前に東洋人が最もメジャ
ーに近づいた瞬間だった。
この呂選手、極度のイップスでパターをロングパット用の普通サイズのヤツと、
ショートパット用の子供用パターみたいなの、２本でパッティングしてた。
皆の集の中で、パターを２本バッグに入れてる人いますか？
ミケルソン、さくらはドラ２本でプレーすることもあるんだから、パター２本
も有りかと。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 09:43:12 ID:???

結構、居てるよ。
大抵は、新しく購入したからソレを試したいけど、スコアも気になるから
今まで使ってた物も使用しながらラウンド。

266 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 11:42:39 ID:???

>>237
スパットだろ？　スパッツは汚い肥えたおばはんが履くパッツンパッツンのタイツみたいなやつだろ？

267 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 12:06:17 ID:???

↑そんな前の話はどうでもいいんじゃないか？

268 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 16:11:48 ID:???

↑どうでもいいのはお前の存在じゃないのか？

269 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 17:16:02 ID:???

↑っていうお前の存在と思うぞ

270 ：１：2006/04/16(日) 18:04:12 ID:???

今日糞握りグリップ、ラウンドで実践してみました。
結果３パット４回と距離感が全く合わずに撃沈でした。
パターも２ボールの中尺からピンタイプのノーマルに変えた事もあって
若干無理もありましたがやっぱりグリップは大事だと実感しました。

また当分の間は２ボールの中尺のクロスハンド（カプルス方式）でやります。

近頃エースパターが決まらないのが悩みです。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 19:44:16 ID:???

不動は古いPing Anserで40勝目、パターは練習あるのみ

272 ：おまいら　ありがと。：2006/04/16(日) 20:00:34 ID:???

ここで見た　インパクトで止めるパッティング最高。

押し出し引っ掛けが治っちまったよ。

ショートパットはボコボコ入るし、
　　ミドルロングパットも悪くないよ。

フォローは出すものだと頑張ってたのに、
　　目から鱗とはこのことだよ。

誰が書いたか忘れたけど
　　ありがとさん。

273 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/16(日) 21:28:11 ID:???

>>12は俺だけど
眉唾理論かと思って試してませんでしたｗｗ

274 ：１：2006/04/16(日) 21:29:42 ID:???

>>271
そうですね。
パターマットだけの練習は本番では通用しないと言うことですね。
>>272
私も昔はインパクトでの加速が大事でフォローは出すべきと思っていましたが
現在はしっかりとインパクト出来れば、フォローは短くてもいいと思っています。

275 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 12:01:08 ID:???

>>272,>>1

フォローを出さないとカツンと打ってしまうことありませんか？
昔の青木のようなパンチショットみたいなやつでしょ？

276 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 12:53:17 ID:???

>>275
エイウォーキ
今見てもあの人特殊だよな。いい意味で。

277 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 13:22:40 ID:???

青木は自分では、振り子のように打っていると言ってた。
うちらから見たらパチンと打っているとしか見えないが。

小針はカツンと打つとフック、スーと打つとスライスするとも言ってた。
３ｍぐらいの距離で練習すると、確かにその傾向が感じられる。（気がする。）

278 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 13:48:58 ID:???

ボールは目の下。
一般的にこう言われているみたいですが、マスターズや最近のゴルフ番組での
プロのボールの位置見ました！？

足指前１５ｃｍくらいに置いてる選手が多くボールは首の下辺り。
昨夜の、藍ちゃんとローラデービスとの番組でも２人ともボールと
足がめちゃ近い！！

パッティング好きな皆さん、どでしょ？

279 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 14:20:05 ID:???

おいらも最近気になっていたのだが、>>278と逆で「左目の下」というより「左おでこ下」が多くね?

280 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 15:00:30 ID:???

全体的に左気味に球を置くのが流行らしい。
でも、うちらが突然やっても引っ掛けが多くなるだろうね。
真っすぐ出すなら左気味に置いたほうが出しやすそうだと思うが。

281 ：しっぷまん：2006/04/17(月) 17:56:21 ID:???

>>278
藍ちゃんそんなに近いの？今度確認してみよ
このスレたってから毎日パターやってるわけだが
俺も同様の疑問を持ってる
タイガーはヒッカケが出るから、頭をボールの向こう側に突っ込むのだけは禁物
としてるのだが、その方がクラブを吊す感じでしっくりくる時もある
が、タイガー様が言ってるから目の下に置くように努力してる
ちなみに、手鏡を床に置いてチェックするとよく分かる

282 ：しっぷまん：2006/04/17(月) 18:03:14 ID:???

なお、ボールをスタンスのカップ寄りに置くのはかまわないが
逆は絶対ダメって言ってる
で、目線はターゲッラインに平行
ほんとかどうか、タイガーは帽子のツバを目安にしてるらしい

283 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/17(月) 18:37:09 ID:???

ってことは　タイガー＝次元　ってことだな

284 ：１：2006/04/17(月) 19:15:17 ID:???

>>278
確かに近頃はボールの位置が近いプロが多いようです。
しかし、一概にボールが近いからボールの上に目が来ていないかと言うと
そうではなくて、アドレスの姿勢が昔に比べて高くなっているのです。

説明すると長くなるので省略しますが、パターの変化とグリーンの速さの変化で
今は高い姿勢が主流のようです。
ボールの位置は遠すぎるとヘッドがインサイドに上がりやすいし、近すぎると
アウトサイドに上がりやすい
高い姿勢で真っ直ぐに引いて真っ直ぐに出せる姿勢を求めた結果が
「ややハンドアップに構えてボールを近くに置くという
近頃のパターにあった結果」
に落ち着いているのだと推測します。

285 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/18(火) 14:38:58 ID:???

ライ角が規制ギリギリ（80度）までアップライトのパターが易しい

286 ：しっぷまん：2006/04/18(火) 17:47:36 ID:???

>>283
通ですね！

ライ角が大きい（80）と手が体から離れる構えになり
不安定要素も出てくるのではないだろうか
俺なんか足が短いからライ角少な目のが合うのかなぁ、
なんて思ったりしてる

287 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/18(火) 19:48:35 ID:njhG7z+O

ばくは、スタンツのとき、左足をカップのほうを向けるけど、
どうかなテニスみたいにね

288 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/18(火) 20:28:19 ID:???

>>286
立ち方が悪い（ｷｯﾊﾟﾘ

なぜ８０度以上が違反になるのか考えたことがあるのか？
入りすぎるからだよ

289 ：【重要】パッティングの秘密【企業秘密】：2006/04/18(火) 21:07:07 ID:???

出張の連続で辛いです。５月連休までゴルフの練習にもいけません。

さて、ダフらないパッティングはマスターできたでしょうか？
パコパコ入るようになりましたか。

おめでとうございます。
大きく成長したあなたが見えますよ。

私には感謝しなくて結構です。
それは、あなたの努力の成果ですから。

それでは、５月連休まで。
練習して更なる成果が上がることを願っております。

290 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/18(火) 23:25:53 ID:???

人生ってゴルフに集約される、パットの球の位置はショット思えばおのずと見えるよな！

291 ：１：2006/04/19(水) 05:51:01 ID:???

>>288
理論上は確かにライ角９０°のパターならヘッドが重量で内側に戻ろうとする
力がなくなり、完全に振り子式で打てるのでボコボコ入るはずですよね。
しかし、普通の構え方では構えにくいので、やっぱり長尺あたりがベストだと
思います。
長尺のライ角８０°位のパターをヒール側を浮かせてライ角９０°で構えたら
ロフト角の問題をクリアーすれば、バコバコ入るかな？

追伸で先日のラウンドでもパット数３３と伸び悩んでいる私は
友人でリョーマパターを使って常に３０パットを切る
片手シングルのパット名人がいるのでヤフオクでリョーマパターを落札しました。
これでパット名人への道の何かをつかめればいいと思います。

292 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/19(水) 06:29:46 ID:???

>長尺のライ角８０°位のパターをヒール側を浮かせてライ角９０°で構えたら
>ロフト角の問題をクリアーすれば、バコバコ入るかな？

ソールに傾斜がついていて８０°なのに９０°で構えられるパターが
禁止になった例が２－３年前にあったね

293 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/19(水) 06:35:32 ID:???

ハンマー型も入りすぎるので禁止になっている

だからハンマー型でも制限をクリアするために
フェース面だけ横に広いのをつけたのがある

３ボールとか２ボールも制限をクリアできるように
フェース面を長くしている

294 ：しっぷまん：2006/04/19(水) 07:22:03 ID:???

ライ角大きいと入りやすいとすれば
なぜにプロは使わないのか疑問である
90度パターだとグリップエンドは目の真下になって
手が体からかなり離れてしまうわけでフラフラしちゃうんじゃないの？
距離感も出しずらそう
と思うのだが

295 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/19(水) 08:21:57 ID:???

だから違反だと

296 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/19(水) 08:24:18 ID:???

>>294
試しにゲートボールのステック？でシャフトを２０インチぐらいにしてみる
それを９０度に立てて打つ。勿論上体を折り曲げて屈んで打てば・・・・・

297 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/19(水) 09:30:36 ID:???

うちにはないが　ビデオカメラ
（imacにあったかも？あんまり使ってないもんで)
を床に置きパットで狙い練習したらいいんじゃない？

298 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/19(水) 15:20:54 ID:???

>>297
ビデオカメラで何の練習をするのですか？

299 ：1：2006/04/19(水) 23:16:04 ID:???

ビデオカメラを低い位置に置いて、ヘッドの軌道とかボールの転がりを
見るのではないでしょうか。

良くトーナメントでカップ側からボールの転がりを写している場面がありますが
あれは超望遠で反対側からとっているのでしょうね。

実際に出来ればこれはいい練習になるとおもいます。

300 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/20(木) 09:44:37 ID:???

なるほど。インパクト時のライ角とかも分かりますね。
一度やってみようかな？

301 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/20(木) 11:50:42 ID:???

差し出がましいようですが
>>270
＞近頃エースパターが決まらないのが悩みです。
>>284
＞パターの変化とグリーンの速さの変化で
＞今は高い姿勢が主流のようです。
ご自分で書かれているように
パターの形状やシャフトの付き方で
アドレスやボール位置が決まると思っています。
エースパターが決まらないって事は
アドレスも其のつど変わってしまい
なかなか身に付かないのではないかと思います。

>>297
以降を読んで思ったのですが
鏡を置いて見ながら練習するのはどうでしょうか？
其の場合何処におくのが良いのかは　まだ判りませんが。

302 ：300：2006/04/20(木) 13:47:29 ID:???

携帯のムービーで撮影してみました。
思っていた以上にアップライトに構えていました。
球は真っ直ぐ転がりますので、とりあえずはコレでいいのかなっと。
他のクラブはトゥダウンなどの関係で、トゥを浮かして構えますが、パターは
やっぱりフラットに構えるべきなのかな？
コマ送りやスロー再生で見ると、球１個分、ノースピンで前進しているのが
分かりました。

303 ：しっぷまん：2006/04/22(土) 17:49:17 ID:???

良スレage

シャフトを１インチ切ったら酷く調子悪くなった。。。

304 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/22(土) 20:55:20 ID:???

>>303
もしかしてヒールが浮いてるんじゃまいか?

305 ：しっぷまん：2006/04/22(土) 21:58:33 ID:???

>>304
サンクス。可能性ありです
とりあえず、ゆるゆるグリップだったのを
少し強く握るようにしたら良くなってきました
たぶんアドレスに問題ありだと思い修正中です。

306 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/22(土) 23:37:02 ID:???

いろいろ技術考えるよりベリィパターに替えた方が手っ取り早くスコアに結びつかね？

307 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/24(月) 05:41:03 ID:???

やっぱドラの練習はし過ぎないことだな
30発も打つと右の掌が痺れてるよ

308 ：しっぷまん：2006/04/24(月) 11:13:30 ID:???

>>304
やっぱり、ヒールが浮いてました
目がボールの向側に突っ込んでいたのと
握り方が悪かったみたいです
カットする前よりイイ感じになってきました
サンクスです

309 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/24(月) 20:19:28 ID:???

ｵｼ｡今日は機嫌ｶﾞ(・∀・)ｲｲ!!ｶﾗ一個教えるぞ｡

ｼｮｰﾄﾊﾟｯﾄで外すのはカップ見るから目線の高さの関係でひっかける。

ちなみに同じ距離にボール置いてボールに当てるべく打つとほとんどの人が当たる。

つまり、ショートパットはカップの上にボールを立体で思い浮かべ、当てるように打てば入る。

これでスコア３は上がるだろ。ポマイラ。

310 ： ◆WOTA/SDDj. ：2006/04/24(月) 21:07:57 ID:???

>>309 ｲｲｺﾄｷｲﾀﾖ　㌧ノ

311 ：１：2006/04/24(月) 21:51:00 ID:???

>>301
レスサンクス。
私もここ１～２年くらい、パットの重要性を痛感して、みんながドライバーの
飛距離にうつつを抜かしている間に、ネット上の有料、無料のパット情報
又はパットの本等、あらゆるパット情報を研究して、パットの知識だけは
自信がありますが、近頃考えすぎて壁に突き当たっている状態です。

半年くらい前は、寄せが２ｍ位につくとしめたと思いましたが、今は１ｍ位でも
もう少し寄らなかったかな？と思いますので、パットは絶対入ると言う自信が
大事ですね。
Ａ４１０００ページくらいの知識は１０００まで行く間に著作権の侵害に成らないように
ボチボチ披露して行きます。
有料情報（既に２万位使っている？）も多数ありますので、少しは為に成ると思います。

312 ： ◆WOTA/SDDj. ：2006/04/24(月) 21:54:26 ID:???

>>311
すごいね。ﾏｼﾞ尊敬する。
やっぱ上手くなりたい人は努力してるんだな・・・・少し見習わなきゃOTL

313 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/24(月) 22:26:11 ID:???

肥後なんかは昔から近いよね

左目からドロップはﾗｳﾝﾄﾞの日の朝とかスタート前とかにやる。
おまじない感覚だけどね。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/24(月) 23:26:28 ID:???

『proaim』オススメです

これ使ってから目線の使い方が上達した・・。

315 ：１：2006/04/24(月) 23:34:21 ID:???

>>314
私はパットの知識もですが、練習器具もオタクです。

『proaim』も、ヤフオクで１９８０円位で落札しました（定価は１万以上）
確かに目線の使い方の練習にはなるとおもいます。
コースではアドレスして、ラインを見るときにあごを引いて、頭が
起きないように回すことがポイントです。
目線で言えば、ドクターパットもおすすめで、これも１９８０円位で
ヤフオクで落札しました。

316 ：314：2006/04/24(月) 23:50:18 ID:???

>>315
お仲間ですね・・・

練習グッズ僕も好きで色々と所持しています
また、自作グッズもいくつかあり・・・ｗ

317 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/24(月) 23:57:06 ID:V6yWUWOO

人気パッティング練習器具ランキング
http://rakuten-mania.cocolog-nifty.com/blog/cat2656438/index.html
購入者の生の声が聞けたので参考になりました。

318 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 00:55:22 ID:???

115 名前：名無野カントリー倶楽部本日のレス投稿日：2006/04/25(火) 00:02:25 OHqhYm5k
人気ゴルフクラブランキングです
http://rakuten-mania.cocolog-nifty.com/blog/cat2643072/index.html
購入者の生の声が聞けたので参考になりました。

110 名前：名無野カントリー倶楽部本日のレス投稿日：2006/04/25(火) 00:46:58 OHqhYm5k
私は自宅でパッティングの練習しただけでスコアが20も縮まりました。
以下のパッティング練習器具はお勧めです。
http://rakuten-mania.cocolog-nifty.com/blog/cat2656438/index.html
購入者の感想とか書いてあるので参考になりました。

業者死ね！

319 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 06:25:14 ID:???

業者１の自作自演スレ？

320 ：しっぷまん：2006/04/25(火) 16:39:11 ID:???

スレ主の情報公開期待アゲ。楽しみにしてます

で、パット練習器具といえば断然「チェッカーボール」でしょ
赤いの二つも買っちゃたよ
真っ直ぐに転がす、なおかつ激芯食わすには
かなり正確なストロークが要求される
上級者でも満足いくと思う

321 ：１：2006/04/25(火) 20:15:04 ID:???

＞しっぷまんさん

当然のごとくチェッカーボールも愛用しています。
しかし、赤（上級者用）はムズイですね。
まだ一度も真っ直ぐに転がってカップインした事はありません。
ワンランク下の中級者用でも良かったかな？
と思っています。
だけど、２つも買ってどうするの？？？

最近買った練習器具では、手首を使わず肩回転のストロークをマスター出来る
トライリンクがおすすめです。

こんな事を書くとまたワンパターンの業者とか言われるのかな？？？

322 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 20:36:46 ID:iFVRlknn

最近悟ったが、パター変えない事が名人への最短距離。
何十本も買い換えて、やっと解った。

323 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 20:40:20 ID:???

それプロに教えてあげなさい。
特にシンゴ。

324 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 20:58:15 ID:LTct2+Zy

初めてパター持った子供みたい真っ直ぐ強めに打つ事

325 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 21:34:15 ID:???

>>324
100切るまではな。入らなかったらトリプルやんか。
馬鹿みたいなこというな！

326 ：１：2006/04/25(火) 21:45:52 ID:???

>>325
>>324は普通に打てば入る距離も色々と打ち方を考えてしまうから入らない
子供みたいに無心で打てと言いたいのでは？

327 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 21:47:23 ID:LTct2+Zy

>>325プロでもパット名人はライン消して強めに打つ。
あなたはとてもゴルフがお上手のようですね。けど紳士的なゴルファーではないですね。

328 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 21:56:53 ID:???

俺の中のイメージ

パットうまいやつ＝自己流スイング＝人の言うこと聞かないやつ

329 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 22:47:35 ID:???

ここのレスを見て　ショップに無理を言って頼みこんで　
ライ角９０度近く（８５度位かな）まで曲げてもらいました。

シャフトは　少しつぶれたけど　これ良いかも。

まだ　パターマットだけですが　ショートパットに強そうです。

違反？ライ角までチェックする人はいないので　無問題。

330 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 22:52:42 ID:???

アマチュアにとってのルールなんて、自分の中だけの話だから。
どうでもいい人は好きにすればいいのさ。

331 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 22:55:10 ID:???

そうだよな。俺もやってみよ。

332 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 22:56:04 ID:???

>329
そうそう。ルールなんてバレなきゃいいんだよな？そうだろ？

333 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 23:01:23 ID:???

ＹＥＳ！！

334 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 23:02:36 ID:???

おおっ、とても参考になる、貴重な意見だ。
心の底から、ありがとう。素晴らしい。
ここにきて本当に良かったよ

335 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/25(火) 23:57:23 ID:???

>329

一見良さげに思えるが
ボール位置が眼の真下より身体よりになりがちなことや
窮屈な構えで腕を振りにくくなることから引っかけがでやすい。

あくまで一般論だけどね。
入れば何でも良し！

336 ：しっぷまん：2006/04/26(水) 01:14:45 ID:???

>>321
チェッカーボールより連結ボールのが簡単だって言われてた方ですよね
俺は逆なんですよねぇ。。。
90センチ先の１円玉を狙う練習してますが
強めに打てば結構ヒットしますよ
連結ボールはまるでダメ。頭にくるから使ってない。。
トライリンクはイイですね。お気に入りです。

ちなみにレッドベターは両脇にクラブ通して練習しろって言ってた
それと効果は同じ

337 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 06:34:24 ID:fefSz+Tq

>>329　９０度試してみたらどうかな？

338 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 11:13:43 ID:???

まずは　インプレを知りたい。

339 ：１：2006/04/26(水) 19:12:21 ID:???

パットの極意は、ヨコシンが自己感覚ゴルフでも言っていますが、
＜打ち方の（知識）を捨てて、（イメージ）を優先したら面白いように
入るように成った＞と言う話しもありますが、
もう少し打ち方にこだわってみたいと思います。

皆さんの距離感は、ジャストタッチ派ですか、それともややオーバー目で
しょうか？
ジャストタッチの方が、カップを端から端まで広く使えて入る確率が高いと
言う理論と
色々な実験をした結果、カップを４０ｃｍ～５０ｃｍ位オーバーするタッチが
一番入る確率が高いと言う理論の２通りあります。

皆さんは、３ｍの平坦なストレートラインを打つ場合、どちらのタッチで打ちますか？

340 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 19:20:49 ID:???

>>339
返しの1ｍに対する自信で決めてます。

ちなみにヨコシンは今年３戦して平均パット９５位ですな。
去年はよかったみたいだけど、プロの開眼もそんなもんでしょう。

341 ：１：2006/04/26(水) 20:33:20 ID:???

>>340
と言うことは、返しの１ｍに自信があれば、１ｍオーバーでも平気ということ
でしょうか？
１ｍオーバーのタッチですとカップインの門がかなり狭くなると思いますが？

342 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 20:56:13 ID:???

>>341
狙いは５０ｃｍオーバーのタッチですけど、ぴったりはいきませんから。

343 ：１：2006/04/26(水) 21:22:31 ID:???

>>342
了解です。
すると４５ｃｍオーバー派が今のところ１票

私は気持ちは４５ｃｍオーバー派ですが、外す時は、打ち切れなくて弱い時が多く
あ、強すぎたかな？と思ったタッチが結構良く入っています。

しかし、強すぎてもカップにけられるし難しいところです。

344 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 22:20:04 ID:dKSphd/f

>>341　けどラインが消えてストレートに近くなる

345 ：１：2006/04/26(水) 22:39:59 ID:???

>>344
ストレートラインですから、ラインが消えることはないと思いますが、
３ｍ先のボールに当てるだけの精度があれば問題なしですね。
>>344
ところで質問に対してはどちらでしょうか？

346 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 22:45:01 ID:???

そう、ジャストだとどうしてもカップ付近の凹凸に影響される。
強杉てカップ舐めるのも悔しいが、5センチショートはもっと悔しいね。
て事で俺はオーバー目に欝

347 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 23:05:02 ID:???

早いスタートじゃなきゃ
カップを中心に３０ｃｍ程度の周囲は盛り上がってるし
その周り１．５ｍくらいの円はスパイクの踏み跡で凸凹してる。
ジャストタッチの意識ではショートするか逸れやすい。
強めにガツンだ。

348 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 23:25:12 ID:BitSpRjL

ところで、どんなパターを使ってる？
参考までに知りたいので、語ってはくれまいか？
もれは、１０年前にかったぼろぼろパター。
こないだパッティングぼろぼろで、くやしいから、小遣いはたいて
導入考えちゅう。身長１７０で、３４インチの使用中。

パッティングは、道具じゃないのはわかってるんだが、
あえて意見を聞き、参考にさせていただきたい。

349 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 23:26:47 ID:???

>>347
>カップを中心に３０ｃｍ程度の周囲は盛り上がってるし

なぜ？

350 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 23:38:29 ID:???

>>349
カップ切って抜くときに、どうしてもカップの周囲が盛り上がる。クッキーの型抜きと原理は一緒。

351 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/26(水) 23:44:51 ID:???

カップのすぐ縁を踏んでボール拾う人はまずいない。
だからその日の終わりごろになると踏まれなかったカップ近辺は周囲より高くなる。
それとカップを切る時に引き抜きながら若干周囲の芝を持ち上げる。（キーパーがアホで直さない場合）

352 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/27(木) 01:09:14 ID:???

なるほど、よくわかりました。

353 ：１：2006/04/27(木) 20:29:35 ID:???

>>351
色々とタメになる意見有り難うございます。

近頃分かったか？分からないかがよく分かりませんが、私はパットは出来るだけ
打つイメージではなく転がすイメージを持つようにしていました。

しかし、ショートパットに限ってはフォローは考えずにインパクトでコツン
と打つ方が、方向性も良くカップインの確率が高いと確信しました。
ショートパットで一番大事なのがインパクト時のフェースの向きですが
下手にフォローを出そうとするとインパクトがぼやけてフェース面が狂い、
インパクトでフェースをスクエアに戻す事だけに集中してインパクトで終わり
見たいな感じではショートパットではいい感じです。

皆さんはどうですか？

>>348
今はリョーマパターを使っています。
（まだラウンドでは使っていませんが）

354 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/27(木) 21:48:06 ID:???

>>1
ショートパットは出来るだけ小さい振りでこつんと打つ。
フェイスの向きだけ意識し、フォローは意識しないでいい。

355 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/27(木) 22:58:41 ID:zCiQlY0j

①グリップはソフトに。
②アドレス時はソールが僅かにグリーンに触れている感じでヘッド重量の95%
まで吊り上げ気味。
③ストロークは急発進、急加速のない等速度の感じ。
肝心のイメージだが、俺はボールを打つと言うより、ピンボールでバネ仕掛け
を使って球を発射するイメージで打ってる。
此れで前よりは入るようになった。
グリップはゲーターだったが、最近右第２指を伸ばしたテンフィンガーに変更。
パターはＰＩＮＧ・Ｇ５・クレイジーＨ・３４インチ。
ライ角はシルバー（標準より４度アップライトでＰＩＮＧのパターでは一番
アップライトの７４度）。パターを吊って振り子式に打つにはやはりアップ
ライトなパターが良い。

356 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 00:09:18 ID:???

なんかさあ・・・
色々考えすぎない方がパット数減るような気がしてきた。
メンタル>>>>技術
次のラウンドこれでいってみよ

357 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 00:49:01 ID:y2LaIVRs

>>356
必要なことだけ考えればいいんだよ

358 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 01:17:47 ID:???

単純な質問だけど、普通は１ラウンドの総パット数って
どのくらい？？３６くらい（平均２.０くらい）だとへたれ？
問題視していいのかどうなのか参考にききたく。

359 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 01:20:58 ID:???

へたれ。

３０～３２で押えないときつい。寄せて２パットとかダメダメ。
パーオン率１００％じゃねーだろ。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 01:31:44 ID:???

>>348
いや、パッティングは腕もあるがパターそのものでも大分違うよ。
２ボールはほんと楽。

361 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 01:35:49 ID:???

>358

３６以上はヤバいと思います。

362 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 01:37:11 ID:???

トライボール最高。
ていうかこれでダメなら後が無い･･･

363 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 07:33:29 ID:l8RcNgSN

無心で打つ事

364 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 07:53:27 ID:???

>>362
(´；ω；`)つ【Doc17】

365 ：１：2006/04/28(金) 18:11:51 ID:???

>>358
総パット数は、パーオン率
２グリーン、巨大１グリーンとかのグリーンの
条件によっても色々と変わってくるので、総パット数ではなく
最後でカップインしたパットの総距離で測るとパットの上手い下手が分かる
という理論もあるよ

366 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 18:42:37 ID:???

>>364
DOC17 なら４ボールにできそうだ

367 ：1：2006/04/28(金) 18:46:55 ID:???

練習器具オタクの私ですが、今フェースの向きを後ろから確認してもらわなくても
自分で確認出来る方法を探しているのですが、ヤフオクで見かけたレーザーで
方向を修正する奴はどうでしょうか？
確か２８００円ぐらいです。

http://www.1idex-techno.co.jp/putter/
は良さそうですが、高すぎます。

368 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 22:16:04 ID:akec/V+y

今は全然人気ないＴ型パターがショート・パットには最高。ミケルソン真似て
パター２本というのはどうかな？Ｔ型＋ネオマレット型

369 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 22:40:48 ID:???

>367

フェイスの上に斜めに鏡付けたら？

370 ：1：2006/04/28(金) 22:47:22 ID:???

>>369
レスサンクス。
しかし、なんか鏡の角度が難しいというか、これでどういう効果が
あるのかが分かりません。

371 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 22:51:35 ID:???

フェイスがスクエアで眼がパターの真上なら４５°傾斜鏡の中心にピンが映らないか？

372 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/28(金) 23:09:50 ID:???

>>329
ﾜﾗﾀ

ラウンドでの結果レポ宜しくｗ

373 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 00:52:58 ID:???

パット数が少ない奴は　　パーオンしてないと言う事。

374 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 05:47:47 ID:???

>>373
するとプロはパーオンしていないということですね。

375 ：　↑　：2006/04/29(土) 07:15:18 ID:???

園児並みでつねｗ

376 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 13:24:30 ID:Ho2Z/kvG

グリーンがでかいならパーオンするがな

377 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 16:43:20 ID:???

>>373=>>375ですか？？？
極端な話はしない方がいいと言うことですよ

378 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 17:04:11 ID:???

オレのパターは2ボールの短めセンターシャフトだョ
そう、昔ながらのキャッシュイン型に近い
練習ぜんぜんなしクロスハンドで安定してる♪
30パット前後ぐらいｗｗ

379 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 17:08:45 ID:???

>>378
ロングパットの距離感はどうですか？

380 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 17:13:20 ID:pCGlsl0f

一日70球連続入れるまで寝ない
とか練習に目標を定める

ストロークに関してはあんまし強く握らない事

381 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 17:15:06 ID:???

ちと悪いけど気にしない
そんなとこ乗っけるから3パットなのだｗｗｗ

382 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 22:59:35 ID:???

パットを上手くする方法。
グリーンなんて毎日コンディションが変わるから
いつも同じストロークで同じ距離が出る練習をするだけ。
その日の距離を歩測して、後はストローク幅を変えるだけ。
これが出来れば、近いところの目標物にめがけて打って行き
ヘッドアップすることが無くなる。

383 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 23:43:23 ID:???

右肩を動かさない（インパクト後左方向へ向かない）ようにして打ってみなさい。

すべてのショットに言えることだけど、右サイドの動きをおさえることは大切だよ。

384 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 23:51:28 ID:???

俺は強めにグリップする。ストローク中にグリップ圧を変えないように。
そして、肩を回す意識でストロークする。
練習は兎に角、芯に当てる意識をする。

まっすぐ打ってもライン読みが悪けりゃどーにもならんけどね・・・

385 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/29(土) 23:54:56 ID:???

なぜ３パットするか。
距離を合わせられないから。
３０ｃｍを外すことはまず無いだろう。
オーバーすればオーバーしたときのラインで打てばよい。
下りのラインはオーバー覚悟で打つ。オーバーすれば下からラインどうり打てる。
足らなければまた下りのライン。
あとはコースで腕を磨け、

386 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 00:01:06 ID:???

パッティングのカッコなんか自分さえ良ければよい。
打ちやすい形を決めることだ。

387 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 00:21:04 ID:???

結局は練習。

388 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 07:35:00 ID:???

一部のプロがやってる、極端にスタンスを広くして短いパターを使うのはどうなんだ？

389 ：1：2006/04/30(日) 07:48:34 ID:???

パット上達の秘訣はロングパットが上手くなって３パットを無くすことだと思いますが
ロングパットの目標の狙い方には２通りあります。
一つは、カップを１ｍぐらいのタライだと思って打てば、緊張することなく
打て、セカンドパットは１ｍ以内から打てると言うものですが
もう一つは、カップを１ｍのタライだと思って打つと、タライの端から
１ｍずれたらアウト
それより、出来るだけ目標を小さく絞れば、カップから１ｍはずれてもＯＫ
と言うような理論ですが、皆さんはどちらで打っていますか？

390 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 08:12:41 ID:pgV8s1FS

>>384
オレも芯に当てる事が一番大切と思う。友達でやたら入るヤツがいるが、コツ
は「芯に当てる事」だと言ってた。確かにショートパットは芯に当てれば大抵
入る。此れに集中すれば、他のプレッシャーからも逃れられる。

391 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 11:18:28 ID:???

広めスタンスですか。
普通シャフトですが、自分は後半に意識してやってますよ。
歩いてラウンドが好きなんで、自覚がなくても足腰は疲労してるようです。

スタンスが広いとふらつきがなく、しっかり打てる。
精神的にもどっしりするから、迷いがない。
入っても外しても納得パット、今のところ定番スタイルです。

392 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 12:10:58 ID:Eyu5iROr

〉〉３８４
強く握ってもがちがちじゃだめだと思う

393 ：1：2006/04/30(日) 14:42:47 ID:???

>>388
スタンスの広さも重要だと思います。

私は逆に一時完全に両足を閉じてやっていたこともあります。
ショートパットでは体重移動もあまりしなくていいのと、ボールの位置が
常に一定の場所に置きやすいので、結構入っていました。
また、左足一本でアプローチの練習をやってみると分かると思いますが、
下半身が不安定だと、逆にインパクトに集中できしっかり打とうとするので寄ります。
パットでも同じ理屈です。
>>390
ショートパットでは、芯に当てることももちろん大事ですが、もっと大事なのが
インパクトで、フェースを目標に正確に向ける事です。
芯に当てても、フェースの向きが狂っていると入りませんが、フェースが
目標に向いていれば、芯をはずしても入ります。

>>392
ショートパットでは、左手だけ強めのグリップでガチガチに固めて
インパクトで手首の角度が変わらないように固定して方向性を良くし
テークバックを出来るだけゆっくり引いて、フェースの向きが変わらないように
打つといいようです。

394 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 17:04:21 ID:???

ＡＬＢＡに記載のあった、「ライフライングリップ」って興味ありません？
片山プロがマスターズで使用したそうです。
楕円形の横長グリップです。どこかで販売してないかな？

395 ：１：2006/04/30(日) 21:01:40 ID:???

これですね。

http://www.dandygolf.com/dandyjapanese.htm

396 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 21:11:07 ID:???

例のシャフト曲げて　ライ角　約９０度にしたパター凄いげーよ。
今日コースで使ってみたら、ショートパットがボコボコ入るんだね。
ロング、ミドルパットも普通に打てるよ。打っていて理屈も分かった。
リストの角度変化がフェース面の角度に出にくいんだ。
これは入るはずだよ。ショートが入ると、ロングも安心して打てるね。
これで　俺は　パットの名手だよ。教えてくれてサンキュー。

397 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 21:16:41 ID:???

やっても意味なければ規制はされないわけで

398 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 21:47:16 ID:???

>>396
レポありがとう。やっぱり入りまくるか
ゴルフ板で感謝されたの２回目のような気がする（笑）

399 ：名無野カントリー倶楽部：2006/04/30(日) 22:20:22 ID:???

>>396の行動力には頭が下がる

ライ角規制とかハンマー型規制とか廃止したほうがゴルフ面白いと思うのだが・・・

400 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/01(月) 13:27:23 ID:???

皆さんは、パッティングの時グローブ外しますか？
私は外さないのですが、連れは外さないと感覚が鈍ると言います。
ちなみに400ｹﾞﾄ

401 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/01(月) 14:42:21 ID:???

あの薄いコンドーム1枚ですら、あるとないでのえらく感覚が違うのだから
グローブなど・・・・orz

402 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/01(月) 15:19:11 ID:???

最初は私も感覚鈍るかと思ったのですが、よくよく考えると右手の感覚のみ必要な気がしてグローブつけっぱなし。

403 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/01(月) 15:44:58 ID:???

＞あの薄いコンドーム1枚ですら、あるとないでのえらく感覚が違うのだから

激しく同意！！！
あのコンドーム１００枚ほど重ねたグリップなどシャフトにつけている奴は笑える
グリップなしのシャフトのままが正解

404 ：１：2006/05/01(月) 18:17:27 ID:???

今日、リョーマパターのコースデビューでした。
ロングパットの距離感に不安がありましたが、事前の特訓の成果が実って、
ロングパットがビシバシ寄りました。
パーオン率が高かったので、３３パットと３０パットは切れませんでしたが
リョーマパターは、パット名人に近づけてくれそうな予感です。

今までは、中尺の２ボールでそこそこの成果は出ていましたが、２ボールの
場合はなんか機械的にオートマチックという感覚で感性が鈍る感じ
（ま、これが２ボールのいいところだとは思います）ですが
リョーマは、自分の思い通りに転がせるイメージで感性を最大限に生かせると言う
感じです。

>>400
昔は、外しませんでしたが、今は外しています。
プロの真似をしてやり始めたのですが、
これをルーティン化することによる効果が狙いと、
外したら絶対入ると言う自信を植え付けるタメです。

405 ：しっぷまん：2006/05/02(火) 00:08:24 ID:???

なんか俺もリョーマパター欲しくなってきた。。

打感
温度によって激しく変化しないだろうか？
俺はクラブ買ったときオマケでもらった超安物パターで練習してる
鉄のピンタイプでカーボンシャフト。ボールは練習場並のヤツ
ストロークに大した変化は無さそうなんだけど
日々打感が変わる
室温が低いと硬く、高いと柔らかいイイ感触。かなり差がある
単に打点が変わってるだけだろうか？
それとも温度によってかなり差がでるものだろうか？

406 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 00:58:48 ID:???

ヒント：ボール

407 ：１：2006/05/02(火) 07:03:24 ID:???

しっぷまんさん、おはようございます

リョーマパターは、はっきり言って最初は難しい感じでした。
（シャフトの撓り具合でオーバーしたりショートしたり）
どのパターでも同じだと思いますが、やっぱりパターを信じての
練習量ですね。
リョーマパターもコースの練習グリーンでパット練習だけで
１０時間くらいかけてのデビューでした。
ボールの打感については、温度の変化でボールの柔らかさが多少は変わると
思いますが、打点の狂いの方が大きいと思います。

今のリョーマパターもパターの下の方で打つと硬く感じますが、方向性は
いい感じ（トップボールに曲がり無し）
フェースの真ん中から上の方で打つと柔らかい感じです。

408 ：しっぷまん：2006/05/02(火) 08:20:20 ID:???

>>1
やっぱ打点ですよね。。
最近は連結ボールも転がせるようになって自信も出てきてたんですが
圧倒的に練習不足なことがよく分かりました
シナリ
インパクト時のシナリというか振動は感じるようになりましたが
ストローク中はさっぱり。。
練習によって感覚が研ぎ澄まされることはハッキリしてるので
俺もシナリを感じれるレベル目指したいです
ありがとうございます

409 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 13:08:06 ID:???

パットとアプは毎日の練習が絶対に必要。
微妙な感覚は錆びやすいので、５分でも良いから練習するべし。
ただ漠然とやるのではなく、グリップの位置や強さ、スタンス等チェック項目を決めてやると効果大。

410 ：１：2006/05/02(火) 18:39:19 ID:???

>>408
撓りは普通のパターでは感じるのは難しいと思います。
（感じ取れるのはトッププロかトップアマだけか）
リョーマパターは５０００円くらいでヤフオクで出ているので
練習用にはいいかもしれません
撓りが一定でないと、ドライバーみたいにＲやＳでは飛距離がばらつくのと
同じ事がパターでもあり得ると言う理論です。
>>409
パットで毎回同じ事は練習で無意識に出来るようにしておくことが大事ですねよ。
ラウンドで毎回同じ事は、アドレス、リズム、ストロークですが
これは室内の練習で、ただボールをパターマットのカップめがけて、機械的に
パコパコ打つのではなくて、一球一球、素振りをして、アドレスをとって
転がりをイメージして、丁寧に打つことが本番のパットに生きてくると思います。

これが無意識に出来るようになれば、後はラウンド前の練習でラインと距離感
をつかむだけです。

411 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 19:13:00 ID:???

しなるﾜｹﾅｽ

412 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 19:26:15 ID:???

>>411
物理の法則を無視してますね

413 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 20:04:32 ID:???

パターシャフトを撓らすほど振り回すなよ

414 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 23:00:16 ID:???

“しなる”って、どーいう時におきるんだろ？よく聞くよね。
球にヒットする前だと、グリップ柔らかく握っていて手の中で遊んでいる状況を言うのかな？
ヒット後だとシャフトのブルルンの事を言ってるのかな？

415 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 23:07:17 ID:???

カーボンシャフトのＰＴて　？　　　

　　　おれ使いたくない。。

416 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/02(火) 23:42:04 ID:???

つか、カーボンのほうが高性能

417 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 07:32:15 ID:???

ﾗｳﾝﾄﾞ前のパタ練

出来るだけ平らな場所で自分の一番自然なストロークで１発。
それを歩測し、繰り返しを１０発程度。

次は傾斜の有る場所で、まず登りを同じストロークで１発。
それを歩測し逆の下りを同じストロークで1発、それも歩測。

当然、起点とボールの止まった位置にはマークをしときます。
これを３０分程度練習してﾗｳﾝﾄﾞに生かしたらかなりﾊﾟｯﾄの制度が良くなりますヨ。

ラインを決めたらそれにターゲットマークを会わせ、パターをスクエアーに構えてストロークするだけ。
練習場と本グリーンでは速さが微妙に違うので微調整は必要ですが。

小生はこれで苦手だったﾊﾟｯﾄが良くなり、スコアーもﾗｳﾝﾄﾞで平均８点程縮めることが出来ました。

長文，御免！

418 ：１：2006/05/03(水) 07:46:01 ID:???

>>414
昔は、パターのシャフトなんて、硬ければ硬いほど、インパクトの打感
をダイレクトに感じやすく、距離感が合いやすいと思っていたが、超柔らかいシャフトでも
練習次第ではフィーリングが十分出せる事が分かりました。
また、パターの撓りも、一般のパターではなかなか感じにくく、プロなどが同じ
パターを何本何本も試しているのもこの辺が絡んでいると聞きました。

＞ヒット後だとシャフトのブルルンの事を言ってるのかな？
上手く打てた時は振動が下から伝わってくるそうです。

しかし、撓り論争はスピン論争のようになる恐れもあるので、そろそろ
話題を変えませんか？

今やっている練習方法が、ボールを見ずに目標に顔を向けて打つ練習
練習場では面白いように入りますが、まだ本番で使う勇気はありません。
（ゴミ箱にゴミを投げ入れるのに、手元を見て投げる人はいない
みんなゴミ箱を見て投げると言う理論）
外国のプロでやっている人もいるようですが、皆さんはやったことがありますか？

419 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 08:19:20 ID:???

ゴミ箱に投げ入れるときは、手元のコントロールは完璧なので
あとはゴミ箱を見るだけでいい。
方やパッティングは、手元つまりフェースのコントロールすら出来てない。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 08:27:12 ID:OFvs2kwD

>>1
やったことはありますが・・・
未熟な所為でボールをキチンと捕らえることが出来ませんです。

現在パターの軌道を固定した練習器具で目を閉じてストロークの
練習をしてますが、アウトに引いてアウトに振り出す感じが凄くします。

今までいかにイン～インだったのか痛感しています。
これじゃー真っ直ぐ打てんかったんは当たり前！！ちゅう感じです。

421 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 09:20:00 ID:ghYaWl10

【国内】偽造バス回数券4000枚を中国から密輸、中国人留学生を逮捕～東京・三鷹市[05/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146597027/l50

【中国香港】NECを会社丸ごと「偽造」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146614162/l50

新聞社　１社の報道では分からなかったが２社の報道で在日と判明　なぜまたアサヒは通名報道？
在日たちはレイプ犯をかばって「レイプ被害女性が悪い」の書き込み　
在日たちの書き込み　レイプを正当化するな在日ども

　 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146561612/

422 ：しっぷまん：2006/05/03(水) 10:37:22 ID:???

>>415
安物パターをなめたらあかん！
ミスヒットに厳しく、インパクトのフィードバックは感度最高
練習にはもってこい
ハイテクパターは打感がぼやけて、どこでヒットしても差が感じにくい気がする

カップ見て本番で打つのは怖い
距離感が出しやすい、頭が動きにくい、感性がアップする利点が考えられるが
それ以上にちゃんと打てるかどうかの不安感が強い
ゴミを投げるのとクラブでボール転がすのは少し違うと俺は思う

423 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 10:49:39 ID:???

ショップで試打すると、パット入りまくるんだが
あれはもしかしてマットがすり鉢状にでもなってんのか？
それとショップで新旧パターを打ち比べた時
必ず新しいタイプの方がかなりカップイン率が高いんだが
（というか前は入ってた旧タイプが、新タイプが店頭に出た途端入らなくなる）
パッティングにもプラシーボ効果ってあんのかなぁ･･･

424 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 10:58:11 ID:4EZTbtOF

２つのボールがくっついたパター練習用ボール買ってきて練習しているんだけど、
あれってまっすぐ打てればまっすぐ転がるという理屈なのだが、１０球に１発まっすぐ
ころがるぐらい。かなり難しいと思うが、何球打ってもまっすぐ転がるヤツいる？

425 ：あ：2006/05/03(水) 11:42:11 ID:wKVRqu5h

>>424
あれは難しいよね。
俺はストレス溜まるから辞めたｗ

426 ：しっぷまん：2006/05/03(水) 12:39:32 ID:???

>>424
ショップの人曰く、あれは最強
俺も最近また使い始めたけど
ゾーンに入った状態で、そこそこの転がり確率二分の一ってかんじ
完ぺきなのはほとんど出ない
あまりの難しさにブチキレルことも。。
前にもレスしたけど俺としては「チェッカーボール赤」がおすすめ

427 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 13:00:23 ID:???

最強というより最狂

428 ：１：2006/05/03(水) 13:21:05 ID:???

>>417
私も同じような練習をやっています。
私の場合は、平坦なところで、最初に自分の持っている１０ヤードの距離感で
目標を作らずに何もないところに転がしてみて、それを歩測して１０ヤード以上
転がれば速い、転がらなければ遅いと判断して、後は仮想カップで対応しています。

>>424～>>426
２つのボールがつながった奴も、チェッカボール赤（上級者用）
もどちらも難しいですね。
最初の５０ｃｍぐらいは真っ直ぐに転がってもそこから曲がる。
これは、パターマットの微妙な傾斜の性かな？（安アパートなもので）

イライラパター（ヘッドがボールと同じ大きさの鉄球で出来ている奴）
の方が簡単ですね。

ところで、以前も質問しましたかも知れませんが
この前、片山のボールをテレビで見たら、線が一杯書いてありました。
タイガーもやってるボールのライン
改めて質問しますが、皆さんはボールに線を引いてそれを目標に
合わせるのをやっていますか？
また効果の方はどうでしょうか？

429 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 14:26:10 ID:???

>>428
一度線を書いたらもう辞めれませんね・・・
「ナビライン」ってやつで線を書いています。おすすめ。

430 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 14:45:12 ID:???

>>428
俺は線ひかない。球を置く時も何も印刷されてない白い所を上にする。

431 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 16:51:08 ID:PqsUaoxt

>>429
線なんか合わしてたらスロープレーにならんですか？私はライン読むのも球
の後ろから一回見るだけにしています。日本アマを６回取った中部銀次郎も
このやり方だったそうです。
ゴルフの格言「早くミスせよ！」はジョージ・ダンカンだったか･･･
パットの名手「ボビーの魔杖」で知られるボビー・ロックも早かったそうです。
以前、６０以上打つ女性と回った事があるんですが、この人が「ナビライン」
あわせをやる。二度と同じ組になりたくないと思いました。
プレーの早い人がエライ訳じゃないけど、楽しく遊ぶ為には人に不快感を
与えない様にしたいと思ってます。

432 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 17:08:30 ID:???

>>431
線合わせるのなんかそんな時間かかんないよ。
グリーンにボールが乗ったらまずマークする。
で打つときボールを置くのに線を合わせるだけ。

433 ：１：2006/05/03(水) 19:16:24 ID:???

>>431
そのあたりの境界線が難しいところですね、正確に合わせようとすると
確かに時間はかかりますが、パットが入らずに、セカンドパットを打つより
ずっと速いような気もします（時間をかけて線を合わせて入らなかったら
最悪ですが^^;）
しかし、一番の問題点は後ろから合わせたラインとアドレスに
入って上から見るラインが微妙にずれる事です。（多分効き目か何かの関係だと
思います）
ラインを信じて打てば入ります。
ラインが信じられず少しでも迷いがでるとはずれることが多いですね。

しかし、片山の線だらけのボールを見たらやはり効果はあるのでは？
と思った次第です。

434 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/03(水) 22:46:04 ID:???

なんか今日はよかた
トップスピン打ちがよく出来た
ヒールアップだけ注意

435 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/04(木) 00:05:31 ID:???

私はパッテイングの生命線は左手にあると思います。
練習マットと本番は直結してると思います。
球は右半分しか見ません、
仲間からはパットで持っているといわれています。
でもＬ字のパターって使っている人いなくなりましたね！

436 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/04(木) 01:21:19 ID:???

俺は球の前方１cmを見てるな。そこに芯を当てるつもりで打つ。

437 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/04(木) 01:25:32 ID:???

俺が今一番重要視してる物の一つが、ストロークの大小関係なく行う、
頭の中で刻むリズム。これだけは絶対崩さないよう、日頃からトレーニングしてる。

438 ：１：2006/05/04(木) 08:32:37 ID:???

>>434
トップスピン打ちはこすりあげるような感じでしょうか？
>>435
左手で意識しているのはグリップで、生命線に沿ってグリップを包み込むように
パームで握っています。
Ｌ字も昔アプローチの延長みたいな感じで打てるので気に入っていましたが
やっぱり芯が狭いのでやめました。
>>436
＞前方１cmを見てるな
前レスのカップを見て打つも、ボールとインパクトを意識しないで
インパクトは単なる通過点と考えることによってスムーズな転がりを
生むというのも狙いですが、今は中間をとって１５ｃｍ先のスパットを
視野の中心に置いて、打つを練習してみようかと思っています。
>>437
リズムはパットだけでなく、すべてのショットで大事ですよね。
メトロノームで練習するといいという本もありました。

追伸で某トップアマは、練習の時に本番と同じ心拍数を保つ訓練をしていると
言う話しが印象的でした。
早速取り入れようと思います。

439 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/04(木) 21:54:56 ID:???

練習も大事だけど、理屈も大事。
ボールの直径が４センチくらいで、パターフェイスの高さが３センチ弱。
パターの芯でボールの芯を当てるのには、どうすればいいのか？
まず、そこからスタートしないとね。

440 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/04(木) 22:34:45 ID:fUy89ska

あばらにひびが入った・・・パター練習やったら治るの遅くなるかな

441 ：４３４：2006/05/04(木) 23:57:03 ID:???

>>438
俺は擦るイメージは無いす
ロフトを少し立てて芯を少し高くする
芯のやや下で球の赤道を打つ感じです
トップスピンってもビリヤードみたいにギュンギュン走るわけじゃないよ
バックスピンさせないだけす

442 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/05(金) 22:31:55 ID:???

スピン論争はしないでね。

でないと、あの御方が・・・

443 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/06(土) 00:11:16 ID:???

先日のラウンド
Ｐａｒ５のセカンドが偶然にも７０ｃｍに寄ったが
手が震えてショートした･･･○|￣|＿
技術云々よりメンタル鍛えねば。
生涯でもっとも嬉しくないバーディだったよ。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/06(土) 00:30:14 ID:???

>>442
なたの足音が聞こえてきてるんですが・・・どうしよう。。。

445 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/06(土) 01:50:51 ID:???

どーもしねーよ。

446 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/06(土) 02:03:25 ID:???

>>445
あっそ

447 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/06(土) 08:53:50 ID:???

>>443
オレも先日やった。
パー５で初ツーオン２メートルの軽い上りのストレートラインを
ものの見事にショート５０ｃｍ足りなかった。
パットとアプでスコアを作っていたから初めてのイーグルトライにびびった。
一緒に回ったシングルは別のパー５で事も無げにイーグル取ってた。

448 ：１：2006/05/07(日) 09:37:07 ID:???

>>447
私もミドルで１オンして、４ｍくらいのイーグルパットを５０ｃｍくらいショート
頭のどこかに狙いにいって、３パットのパーにだけはしたくないという
思いがあり中途半端だったことを後で後悔しました。

話し変わりまして、このスレも平均パット３０を切ってパット名人を
目指そうと言うスレですが、皆さんパット数はスコアカードに付けていると
思います。
しかし、パット数もパーオン率とかの関係もあって、後からのパットの分析に今一の
ような気がします。
なので、いまやろうとしているのが、ある本の受け売りですが、「５ｍの下りの
スライスラインで３パット」だったら、５Ｓ－Ｄ－３とスコアカードに記入して
これで、自分の苦手な距離、ライン等を分析してパット名人への道を目指そうと
言うものです。
皆さんは、何かスコアカードに記入する方法で工夫していることがありますか？

449 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/07(日) 10:06:09 ID:???

３０ヤード以内でのアプローチ打数　－　グリーンでのパット数

１－２　　０－２　　１－０　１－１　という感じに毎ホール記入。

左右足して２以下ならベスト。

450 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/07(日) 16:35:57 ID:???

>>449
レスサンクス。

しかし、これはスコア管理ソフトに普通に入力すれば、記入していなくても、
ある程度分かるのでは？

451 ：449：2006/05/07(日) 17:18:57 ID:???

>450

まぁ、大まかにその日の傾向をみるだけですから･･･
スコアカードはニギリ計算したら捨てちゃう人です私は。

452 ：１：2006/05/09(火) 05:41:41 ID:???

>>449
レスサンクス

しかし、スコアカードを捨てるのはもったいないですね。

人間は忘れる動物と言いますので、スコアカードを見ると色々と思い出して
分析出来ると思います。

今日の開眼にしても、直ぐに忘れるので、ゴルフ日記にちょっとメモして
いるだけでだいぶ上達度が変わってくると思います。

話し変わって、パットの方は「くり返し同じ練習を出来るものだけが
精神的に強くなれる」を実行中で、リズムは藍ちゃんのリズムを習得中です。
http://www.golfdigest.co.jp/news/pro_swing/ai/putter_front.asp

453 ：１：2006/05/09(火) 22:12:18 ID:???

しかし、タイガーはボールの位置が右過ぎるような気がする。
手首の角度が全く変わらないのは真似する価値あり
http://www.golfdigest.co.jp/news/pro_swing/tiger/putter.asp

454 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/09(火) 22:56:31 ID:CXvZptED

>>453
これさ　思ったんだけど
完全な正面から撮った写真じゃないと思うんだ。
少し右よりから（タイガーから見て左）撮ってると思う。

１ラウンド平均パット　２．１の僕です。ごめんなさい。出しゃばりました。

455 ：１：2006/05/09(火) 23:02:21 ID:???

>>454
私もその辺は大体わかりますが、それを差し引いても真ん中よりボール１個
くらい右だと思います。
それか少しフックラインだったかも知れませんね

456 ：トップアマ：2006/05/10(水) 12:10:00 ID:Ixw2haU5

パターのシャフトの撓りは誰でも感じられますよ　
ryomaのスウィングプロを何回か振ったらドライバーのシャフトがフニャフニャに感じますよね
その感覚が残っている間にパターを握ってみるとドライバーほどではないにしても撓りを感じます　
その撓りを意識して実際にパッティングしてみたら大変感じが良くなります
これは超お勧め（私はryoma関係者ではありません）

457 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/10(水) 13:02:09 ID:???

雑誌とかで見ると、1mの練習重視の人と4mぐらいの練習重視の人とに別れる。
はたして、どちらのほうが効率的なんだろう？

ちなみに私は、1mが10球連続で入ってから4mの練習をします。

458 ：１：2006/05/10(水) 19:37:39 ID:???

>>456
レスサンクス
シャフトの撓りの問題の起こりは、
ドライバーと同じように、パターでも
一般の人には感じられないくらいの撓り戻りが発生している。
この撓りが感じられると、ロングパットの距離感が安定してくる
と言うものです。
私も、今リョーマパターと普通の２ボールを交互に打ってみて、わずかながら
感じられるようになってきました。
パット名人の入り口までもう少しです。

459 ：１：2006/05/10(水) 19:42:26 ID:???

>>457
私は１ｍのパットを重視しています。

しかし、１ｍのパットもただ真ん中からボコボコ入れるだけでは
効果が半減ですので、
距離感の調整
向こう側のカップの土手にぶつけて入れる。
手前からギリギリ転がし込む
普通に入れる
方向の調整
カップの右端から転がし込む
カップの左端から転がし込む
その中間
真ん中と
５種類くらいのラインを練習する。

１ｍにもいろいろと工夫が必要だと思います。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/10(水) 19:57:38 ID:???

>>458
当然グリップは緩く握ってますよね。

461 ：１：2006/05/10(水) 20:40:55 ID:???

>>460
グリップはゆるめですが、グリップをゆるゆるに握って、手の中で
グリップが遊ぶ感じとシャフトの撓りを感じるのはまた違うようです。

話し変わりまして、近頃疑問に思っていることが一つ
近頃のハイテクパターは、打ち出しはじめのスキップする距離を短くして
直ぐにボールに順回転を与え、芝目の影響を受けにくくするというのが
うたい文句ですが
スキップが多い方が芝の影響は少ないのではないでしょうか？

昔、今のようにグリーンの芝が良くなかった頃、青木プロのように
タップ式のパットでスキップする距離を長くして
芝目の影響を受けないように打っていたと思うのですが
皆さん、どう思いますか？

462 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/10(水) 21:08:09 ID:???

シャフトが撓ってるってことは、しなり戻りで球を弾く感覚があるって事だよね。
緩く握って芯で捕らえたインパクトをした場合の手応えと勘違いしてないか？

463 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/10(水) 21:14:41 ID:???

タップ式でややダウンブローに入れて逆回転を掛ける打ち方はヒメコーライでは
威力を発揮します。理由は順回転で打ち出すよりも、ライン途中(順回転を始める瞬間)までの
ボール速度が早いため、芝自体の影響を受けにくいからです。昔のグリーンは刈り高も4.5mm以上
ありましたし、葉の腰が強い状況では特にラインがシンプルになりやすかったのです。
今は、軟らく短いベントが多く、一般のコースコンディションでも、スティンプメーターでも3m以上
あるような高速仕様が増えて来ている事と、芝目を考える必要が少なくなった為、傾斜に対して
素直に打ち出して、無回転→順回転の瞬間に急激にかかる抵抗によるラインの狂いの方が、問題に
なってきたためではないでしょうか。勿論、日本のコースはベントＧといっても、コーライＧから
のオーバーシードされたグリーンが多く見受けられ、純粋なベントＧよりよほど難しいＧの場合が
ありますけど。

464 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/10(水) 21:18:30 ID:???

>>461
私も疑問に思ってました。
感覚的には強めにバチンというほうが、芝目に負けない球が出るような気がします。
あと最近の溝つきパターのうたい文句で“最後の一延び”がありますが、感覚が狂いそうな気がするし、慣れたら同じな気がします。

どーなんでしょう？

465 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 08:01:53 ID:???

ロフトを増やすとスキップ出来るけど、逆回転が掛かる。
スキップはさせたいけど、その逆回転が邪魔なので、減らすために溝を入れる。
効果のほどはともかく、矛盾はしないのでは？

466 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 12:44:55 ID:???

プロって、カップ通り過ぎてから50cm～1mほどでピタッと止まる。
なぜなのよ。素人が同じ強さで打つと、2mも離れてっちゃう。

467 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 14:01:10 ID:???

>>466
同じ強さじゃないってことだ。

468 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 17:14:21 ID:???

そういうことだ

469 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 19:20:41 ID:???

>>466
プロのボールにはオーバースピンがかかっている。
オーバースピンは回転が終わったときにピタリと止まる

470 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 19:32:22 ID:???

>>469
ネタかよｗ

471 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 20:16:13 ID:???

俺のボールも回転が終わったときにピタリと止まるけど・・・。

472 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 20:19:36 ID:???

あ、俺も

473 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 20:28:47 ID:???

ちみたちのは単に回転が終わって惰性でゆるりと止まるだけ

ソースはここよ
http://golfq.seesaa.net/category/196904.html

474 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 20:31:56 ID:???

そのソースは痛い

475 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 20:40:31 ID:???

>>473
またネタだしてきたのかよｗ

476 ：473：2006/05/11(木) 21:22:48 ID:???

>>475
非難だけならサルでも出来るｗ

なんか、対抗出来るネタはないのかね？？？

477 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 21:30:26 ID:???

>>476
非難ってオイオイｗ
ネタ出して来たっていったら非難なのかよｗ
それならそれで良いんだけど、
非難ってことは、アンタの過失か欠点を俺が指摘してるって事になるんだよ。
そう感じてるって事は、アンタの出してきたソースは眉唾だと、
あんた自身が認めたことになるんだよ。
言ってること判る？
アンタ自身がいい加減なソースを元にしたと言ったってことだよ。

478 ：４７３：2006/05/11(木) 21:43:31 ID:???

>>477
そんなことはどうでもいいの

あんたの純粋なパットに対する意見が聞きたいの

479 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 21:54:22 ID:???

>>478
キミは"どうでもいい"のに、こんなこと↓言っちゃってくれたのか。

> ちみたちのは単に回転が終わって惰性でゆるりと止まるだけ

まず、ごめんなさい、しなさい。

480 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 21:58:55 ID:???

>>478
意見たって、回転が止まれば止まるとしか言えないよ。
回転が止まってるのに止まらないって、球にジャイロでも仕込むって事か？ｗ

481 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 22:07:43 ID:???

>まず、ごめんなさい、しなさい

ﾜﾛｽｗお前いいやしだな

482 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 22:08:49 ID:???

まあ、まあ。

483 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 22:13:27 ID:???

>>479
まず、ごめんなさい
>>480
こんなクソ意見に意見は必要ないの

私のいいたいのは、何も意見がないくせに、揚げ足取りの
「ネタかよｗ」
見たいな、中身のない意見が２チャンネルには多いということ

484 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 22:31:01 ID:???

>>483
マジでネタじゃん。
そもそもあのサイトだって、
あんたのサイトじゃないじゃんｗ

485 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 22:33:49 ID:???

>>483
どう考えてもネタとしか思えない。
プロはオーバースピンが掛かってるって？
どのプロがそのうち方をしてるんだ？
プロったって一杯居るんだぜ。

486 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 23:07:14 ID:???

ただ単に、プロは距離感がしっかりしているだけでは？
確かに中継観てるとピタッと止まっているように見えるが、下りのパットだとトロトロ転がって止まるよね。
スピンとかも、もしかしたら関係があるのかもしれんが、それよりも体に距離感が染み付くほどに練習しているだけだと思う。

487 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 23:31:01 ID:???

そんなことより
>回転が終わったときにピタリと止まる
>回転が終わって惰性でゆるりと止まる
の違いをしりたいのだが。

488 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 23:53:17 ID:???

グリーンに乗せた時の場所の違いじゃねーの？
プロはパッティングが簡単な場所を狙ってきてる。
当然そーいう場所は平坦か上りだから、いつもの距離感や強めに打っても止まるだろ？

489 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/11(木) 23:56:37 ID:???

パターを４３インチ中尺にした。
お腹にグリップエンドを当てて、スイングすると
いままでにない一体感が得られた。
グリップエンドがお腹の一点に常にあり、上下のブレもない。
クラブが外れないし、右手が使えないのもいい。

案の定、距離感がバッチリになった。

490 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 00:06:11 ID:???

>>489
ヘタクソに見えるのが欠点ですな。ま、そのうち入らなくなるし。

491 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 00:12:39 ID:???

>>488
あんた、イイ事言うな。

492 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 08:56:48 ID:???

＞＞490
ヘタクソに見えて何が悪いんだ？
上手そうに見えて実はヘタクソのほうが悲惨だと思うが。

493 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 09:14:24 ID:???

>492
だな。ヘタクソに見えて上手かったっていうのは、見るヤツの実力の無さだからｗｗ
「そのうち入らなくなるし」っていうのも、経験しちゃったんだなｗ

494 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 18:31:51 ID:???

ロングパットの距離合わせが出来ません。（歩測１５歩以上）
確実にショートします。（５歩くらい）
何処に意識をもっていけばいいのでしょうか？

495 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 18:39:30 ID:???

>>494
素振りの再現

496 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 19:16:37 ID:???

ロングパットの距離が合わないのは、パターが合ってない。

497 ：１：2006/05/12(金) 19:43:46 ID:???

>>466
テレビではわかりにくいですが、多分、上りか逆目の時ではないでしょうか？
>>494
ロングパットの距離勘はイメージが大事です。
試しに片膝ついて、右手にボールを持ってコロがしてください
５歩もショートすることなく、そこそこ寄るはずです。
その転がりをイメージして、目標を見ながら素振りを３回
イメージが消える前に打てば、あら不思議、距離ピッタリ

秘密兵器のリョーマパターは猛練習の甲斐あって、ロングの距離感バッチリですが
入れ頃外し頃の微妙な距離が入りません。
世の中上手くいかないモノですm(_ _)m

498 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/12(金) 20:44:20 ID:???

>>494
インパクト手前で「なんか強すぎるんじゃねーか？」って思って緩めてるとか。
そう言うのだったらすぐに対応できるんだけどね。

499 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 00:34:22 ID:wP2MKe67

でさぁ、カップに正対して打ってはいけないのはいいんだけども
どれくらいまでならオープンに構えていいの？
30°くらいオープンに構えてかなり後ろからボールとを見るように
して打つとポカスカ入るんだけんども

500 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 00:39:34 ID:???

>>499
カップに正対してもいいんだぞ。
サイドサドルって打ち方があるぞ。

501 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 00:51:17 ID:???

>>494
ふざけた答えのようだが、本当にいつも５歩分（５ﾔｰﾄﾞなのか不明だが）足りないのなら、カップの５歩先を狙えば良い。
ただ深読みだが、ロングパットの時、漠然と打っているように思われれる。
きちんと目標を見て素振りをし、その距離感で打って結果５歩足りないのなら最初に書いたとおり。
なんとなくアソコ、という感じで打っているのなら、いつまでも距離感が養われない。

502 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 00:53:32 ID:wP2MKe67

何だ？正対してもいいの？
じゃかなりオープンに開いて打てるんなら、読み間違えなけりゃ
2,3mのパットははずす気がしないんだけども

503 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 00:58:38 ID:???

>>502
サイドサドルパット　で検索してみな

504 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 01:40:30 ID:???

>>502
飛球線をまたいだらアウトだぞ。
サイドサドルなんてかなり特殊な打ち方だ。
そもそも、スイングがかなり複雑だ。
あれで方向性を出すには相当な練習が必要だと思う。
子供にいきなりパターゴルフをやらせるなら
いい方法かもしれないけどね。

我が家の3歳の息子にパターを持たせるとどうしても正面を向くから
サイドサドル風になっちゃうよ。

オープンに構えるだけならプロにもいるよ。

505 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 02:16:50 ID:???

>>504
特殊だろうが複雑だろうが>>502は外す気がしないっつってんだから

506 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 02:28:25 ID:???

知り合いのジイサマに、ショートパットは全てサドルな人がいるよ。
最初、冗談かと思ったが１８ホールそれだった。○|￣|＿
でも結構入ってたなあ。

507 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 05:15:54 ID:wP2MKe67

サイドサドルくらいになっちゃうとちょっとカコ悪いけど、オープンに開いて
打つときボールを結構後ろからみてフェース・ボール・カップを視界にいれて
打ちたい位置にストロークすれば恐ろしく入るんよ

508 ：１：2006/05/13(土) 06:25:47 ID:???

>>494
２０ヤードを超すロングパットは、姿勢をやや高くしてオープンに構え
ボールをやや内に入れて、アプローチの延長みたいな感じで打つと距離勘が
合いやすいです。
実際にはありませんが、キャリーとランもイメージするといいようです。

練習グリーンで、グリーンの端から端まで３０ヤード位の練習をしておくと
２０ヤード位が簡単に思えて来ます。
>>501の仮想カップ打法もいいと思います。

>>504
サイドサドルのいい点は、カップを見たままストローク出来る点で
今、ボールを見ずにカップを見て打つ練習をしていますが、練習では
２～３ｍの距離が面白いように入っています。
(あ、サイドサドルではありません^^;）

これをラウンドで実践するかどうか思案中です。

509 ：しっぷまん：2006/05/13(土) 09:27:19 ID:???

ボールの転がり云々は
芯食うか食わないかの違いが大きいのでは？
下手は単に芯食ってないだけでしょ
トーナメント見に行ったの一回だけだけど
早い、止まんねぇーって印象だったけどなぁ

510 ：しっぷまん：2006/05/13(土) 09:43:00 ID:???

しまった。「速い」

511 ：４３９：2006/05/13(土) 10:53:45 ID:???

だから、オイラが言ったでしょ！　ボールの直径が４センチくらいあって、
パターフェイスの高さが２センチくらいだから、ふつうに打っても、
ボールの芯とパターの芯は当たらないわけ。
持っているパターにもよるけど、パターを少し浮かしてヒットしないと
パターの芯とボールの芯は接触できないわけ。

512 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 11:38:15 ID:???

ソールした高さのままストロークする人なんて普通いないでしょ。
初めてコース出た超初心者ならともかく殆どの人が浮かして構えてるよ。
あらためて理屈言うほどのことじゃないと思うがな･･･

513 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 11:42:19 ID:???

んだんだ

しかも静止してる球は芝に沈んでるから、普通に打てば高さは芯にくる。
それで来ないようにパターが出来てたら、設計が変

514 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 11:43:03 ID:YoY2EYzG

てことはフェイス高が倍ぐらいあったら縦方向のスイートスポットが
広がってより芯をくう確率が上がるってことかい。

515 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 11:59:41 ID:???

つーかパターごときで芯くわないってどーよ？
眼の検査が先じゃね？

516 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 12:30:53 ID:???

>>511
これは一般常識なので議論することもないでしょう

ボールの芯はボールが丸いのでフェースのどこで打っても芯を打てると
思いますが、私はボールの芯の少し下を打つ方が転がりがいいような気がします。
>>512
＞殆どの人が浮かして構えてるよ
前にアンケートをとった事がありますが、ソールを付けて構える人の方が
多いそうです。
>>513
＞芝に沈んでるから、普通に打てば高さは芯にくる。
沈んでも数㎜くらいだから普通に打てばと言うのもおかしいと思います。
>>514
高さが倍あったら、地面スレスレでヒットしないと芯に当たらなく
なるので、ダフリと紙一重でかえって難しいと思います。
スイートスポットは広がると思いますがそういう発想のパターが発売されないのは
やっぱり問題があるのでしょう
>>515
目の検査は入らないと思いますが、毎回芯で打つことは
アマチュアには難しいです。

517 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 13:50:48 ID:YNjZu1SP

いちいち
まとめんな
少ない知識をさらけでして
アホっぽいぞ

518 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 14:08:36 ID:???

>>511
「だから、オイラが言ったでしょ！」　　ﾊﾞﾛｽwww

発言を横取りされたと思ったのか？www

519 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 14:44:29 ID:???

芯で打つと言った場合って、フェースの高さで言う？
フェースのヒールからトゥの間で言わない？

520 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 14:56:27 ID:???

ヲイヲイ
芯は芯だろ･･･

521 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 14:59:23 ID:???

芯とは場所の定義ではなく
スイートスポットのことです。

今更こんなこと書かせんなよん。

522 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 16:14:55 ID:???

いやー、めちゃめちゃシビアに芯の場所考えてるんだなぁ、と思ってさ。
俺は高さまで気にした事ないからさ。

523 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/13(土) 16:22:30 ID:???

ラウンドしてて、この人イイ転がりの球打つなぁ
と他人に感心した時のパットって、大概入るか近くに寄ってる。
不思議にもイイ転がりの球だって感じるのは
パッティングして直ぐ、まだボールがそれほど転がってない時になんだよな。
俺がいったい他人のパッティングのどこを見てそー感じてるのか考えてみると
推測だけどストロークの速さとボールの出足の差なんじゃないかと思う。
仮に芯（スイートスポット）がヘッドスピードに対して
最も効率的にボール初速を得られるポイントだと定義すると
やっぱり芯で打つのは大切なんだなぁと･･･

長文スマソ

524 ：初心者：2006/05/13(土) 19:18:58 ID:???

プロのパットの転がりと、アマのパットの転がりの違いは何ですか？

それとパターには何でロフトがついているの？

525 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 01:34:38 ID:???

誰か答えてあげて！！

526 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 07:06:33 ID:???

>>524
> プロのパットの転がりと、アマのパットの転がりの違いは何ですか？

アマは芯をはずしたり、軌道とフェース向きがちぐはぐだったりして、
ヨレるような転がりになっていることが多いらしい。

そうすると、曲がりもスムーズでなく、パターヘッドのスピードと転がりが一定にならないので
端で見た印象がプロの転がりとは違ってくるのかな、と想像します。

> それとパターには何でロフトがついているの？

止まっているとき球はすこし芝に沈んでます。
そのためロフトがついていないと動き出しで芝の影響が強くうけて、方向がずれたり
イメージしたタッチが出しにくくなる。
ロフトがすこしあると、出だしで微妙にジャンプしてくれて、スムーズに転がりだすわけです。

527 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 07:32:35 ID:???

>>524
> それとパターには何でロフトがついているの？
理由は２つ
１つは>>526さんの意見
もう一つは
http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/choice/p020626.asp

528 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 14:39:53 ID:???

>>526 と>>527 はおなじことでしょうね。

わずか４度程度のロフトで、球がジャンプする事はなくて
球に押されて潰れた芝がジャンプ台になってるだけだろうから
インパクトロフトがマイナスになると、動き出しがスムーズにならないということでしょう。

529 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 21:59:36 ID:sQCIOG+G

ジャンプするというよりはマイナスロフトを避けるためでしょうね

530 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 22:14:58 ID:???

雨ラウンドで、打った後のグリーン面をよくみてごらん。
数ｃｍは球の転がった後がないですよ。少し「ジャンプ」しているみたいですヨ

531 ：初心者：2006/05/14(日) 22:28:26 ID:???

ジャンプとスキップは別物でしょうか？

532 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 22:36:40 ID:???

>>531
人の答えにチャチャいれるなら、自分で答えを出しなさい。

533 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/14(日) 23:20:32 ID:???

一つ聞きたいんだが、パットの距離に応じてボールの位置を変えてる人いる？

534 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/15(月) 03:58:55 ID:???

俺は変えない。

535 ：1：2006/05/15(月) 05:45:09 ID:???

>>533
昔は変えませんでしたが、今のパターリョーマは、結構芯が高いところに
あるので１５ｍ以上のロングパットではアプローチの感覚でスタンスを
オープンにして、ボールを右寄りにしています。

後は、スライスラインでやや身体に近く左より、フックラインで身体から
遠く右より、に微調整します。
ま、これは保険みたいなものですが

536 ：１：2006/05/16(火) 08:31:14 ID:???

このレスも皆様のおかげで５００以上伸びましたが、成果は出ているでしょうか？
ところで、皆さんは、超速グリーンの対処はどうしていますか？
（超速グリーンと言うとオーバーですが、いつもやっているグリーンより
とんでもなく速いグリーンと言うイメージです）

私は、昔は最初大オーバーするとパニックに陥り、後半は打ち切れなくて
ノーカンになると言うパターンでしたが、仮想カップ打法を覚えてから
距離あわせが楽になりました。

仮想カップ打法は皆さんすでにご存じだと思いますが、再度説明しますと、
朝一の練習グリーンで目標の無いところで、自分の絶対距離感で１０ヤードの
距離を３球打ってみて、それからボールの位置まで補足して１３ヤードあったら、
３ヤード手前に仮想のカップを設けて、仮想カップまでの距離感で
１０ヤードを打つというものです。

このときに一番大事なのは、仮想カップとなる目印を決めたら、
本当のカップは絶対に見ないようにすることです。

537 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 08:48:23 ID:???

うるせえ

538 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 15:40:40 ID:???

>>536
仮想カップか、そう言う考え方もあるんだね。
俺の場合は、足幅2つ分の振り幅を基本として、
その振り幅でどの位転がるかってのを基本にしてる。

539 ：１：2006/05/16(火) 16:35:31 ID:???

>>538
レスサンクス
足幅を基準とした振り幅で距離を合わせると言う意味でしょうか？
（足幅１つで約４ヤードという感じ？）
ちなみに足幅はどのくらい開いていますか？
また、２０ヤードを超すような超ロングパットは距離感合わせにくくないですか？

540 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 16:44:51 ID:???

>>539
超ロングパットってのは俺の場合だが、それこそ感覚の世界に突入してしまうので、
15歩までの距離なら練習してるので足幅と振り幅で調節できるが、
それ以上になるとそれより振り幅を大きくするだけかな。

541 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 17:10:10 ID:vQQeisIZ

>>536
それ、今週号のゴルダイに載ってるやん。
無断掲載ちゃうの？

542 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 17:22:37 ID:???

仮想カップの話なんて、もっと前から書いてあったよ。

543 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 17:48:13 ID:???

仮想カップって誰でもやってんじゃないの？
いまさら雑誌に掲載してるのも面白いな。

544 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 18:44:12 ID:???

雑誌は常にネタのループ。

545 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 19:55:01 ID:???

パットはシステマチックに考えれば考えるほど入らなくなるよ。

546 ：１：2006/05/16(火) 20:19:49 ID:???

>>541
これは１０年ぐらい前からあったネタですが
最後の２行が出来ない人が多いようです。
ところで貴方は超速グリーンどう対処していますか？
>>545
確かに言われる通りだと思います。
そこで今は自宅で出来る、アドレス、リズム、ストロークの練習は
無意識にできるようになるまで練習して、
コースでは距離感、ライン読みに集中したいと思っています。

547 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 20:27:27 ID:QnMjE5lS

日曜のコンペで全てのミドルで2オンしたにもかかわらずパーが一つもなかった
ティーショットがあんなに調子いい日なんてもうしばらくないだろうな
もったいねえ
傾斜読む練習は家では出来ないしまいったね

548 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 20:32:45 ID:???

>>547
１０回３パット以上したわけ？
それは･･･

549 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 20:50:19 ID:???

テーラーから出た３７～３９インチのオーバーレングス・パター良さそう。
長尺・中尺と違い普通に構えられるが、ライ角は立ってるので振り子打ちし易かった。
もう買った人インプレお願いします。

550 ：547：2006/05/16(火) 21:22:58 ID:QnMjE5lS

いつも行くホームコースなのに今はやりとかの中尺パターに変えた途端に44パットだよ
いつもより10多い
あーもったいねえ

551 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 21:59:54 ID:???

>>550お気の毒に・・・何インチですか？

552 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 22:00:49 ID:???

パットは道具次第

いやーロッサ最高♪

553 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 22:10:28 ID:???

ロッサなんざ･･･

554 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 23:43:59 ID:???

>>549ロッサ・モンザ・コルサ・オーバーレングス
パターで２万円以上は痛いね

555 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/16(火) 23:51:23 ID:???

中長尺のメリットは、短い距離をオートマチックに入れられる安心感と
振り幅での距離感の出しやすさだな
逆に、カラーや花道から打ったりするのは、全然ダメで平気でダフったりする

ロッサ・コルツァは良いと思うよ
TLCで調整利くから、悩んだ時にもいじれるからね
2年間付き合ったFUTURAにも、ついにお別れの時が来た

556 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/17(水) 00:01:03 ID:???

>>546
541ではないのですが。
超速グリーンに対応するには、やはり練習グリーンで慣れるしかないと思います。
その際に問題になってくるのが、自分なりに距離の目安があるかどうかかと。
いつもの距離感で打ってみて、どれぐらいオーバーするのかがハッキリしないと対応するのは難しいです。

557 ：547：2006/05/17(水) 05:55:54 ID:aM0gL6Tl

>551
41インチ
パターでだふるなんて他人事だったのに初めてやりましたよｗ

558 ：１：2006/05/17(水) 06:15:41 ID:???

>>555
ロッサ・モンザ・コルサはいいようですね
私の友人で、パットさえ上手くなればあっという間のシングルというのが
いるのですが、ロッサに変えたらパット下手を克服して、クラチャン予選を
ベスグロで通過しました。
（今は壊れるまで使い続けると言っています）
＞逆に、カラーや花道から打ったりするのは、全然ダメで平気でダフったりする

長尺は分かりませんが、中尺ではこういう場合、ややオープンに構えて、
ボールを右寄りに置き、アプローチの延長でややダウンブロー気味に打つと
打ち出しの芝目の影響を受けにくく距離感も合うようです。
>>556
＞自分なりに距離の目安
ここがやはりポイントですね

559 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/17(水) 09:38:20 ID:???

ロッサ・コルサ系は真っ直ぐに引けるし、ボールの回転もいい。
それと製造精度が高いような気がする。つまり商品毎のバラツキが少ない気がする。

560 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/17(水) 20:22:08 ID:???

上手くいけば新製品が出るまで神通力が保てるかも･･･

561 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/19(金) 00:26:38 ID:???

ある程度まで理論に精通したらもう雑誌は見ないことだよね…

最新ALBAにパターは吊ってヒールを上げて打つと安定なんて開き2Pがあった。
読むとコースでもやってみたりするんだよね…そいでもって撃沈。

562 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/19(金) 23:15:14 ID:???

そうそう、雑誌のそういう技紹介欄の最後には
「一度試してみてね」
ってでも書いて欲しいよね。ビギナーの頃には全文全部、その通りに
やってましたわ。そいで、次のページには真逆の事を紹介してたりする。

今までスポーツ系の雑誌などを読んできましたが、ゴルフ雑誌が一番
振り回される・・・。

563 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 00:14:54 ID:???

ラウンドする直前に限って気になる特集してるよなｗｗ
そして悪かったラウンドの後に、道具の特集やってる気がする。

564 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 06:35:10 ID:+J0Lcch4

>563

ﾏｰﾌｨの法則。

565 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 10:33:23 ID:???

>>562コーチ・評論家によって全く違う。つまりゴルフスイングは理論が固まってないという事。
今だにベン・ホーガンの「モダン・ゴルフ」から基本は変わってないような・・・

566 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 19:14:41 ID:???

>561
ヒール上げて、ライ角をアップライトにしてるから
パットラインをほぼ真上から見れるのがメリット
フラットなライのマレットタイプには、使えないことも無い打ち方

567 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 19:27:09 ID:???

>>561
俺やってるよ。城戸フキみたいにｗｗ

568 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 19:35:38 ID:???

スライスラインのイメージが出なくて、構えてもムズムズする・・・
入る気がしないのですが、なにかいい手ないですかね？

569 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/20(土) 19:45:52 ID:???

>>568
おいらも同じだったけど、今は克服したから参考まで。
とにかく練習マットでスクエアにたって、後は距離感だけに集中する練習しかなかった。
ストロークは必ず立った向きにストローク出来るまで振り続けたよ。ひたすら。
休みの日には半日以上振ったよ。
それが出来ると、コースでスクエアに立つ事はなんでも無くなった。
あとは、スクエアに立ったら距離感と芯で捕らえる事だけ考えれば、スライスでもフックでも関係ないよ。
がんばれ！
参考になりまして？

570 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/21(日) 08:38:04 ID:???

>>569
なるほど練習のみですか。
傾斜を足で感じると、どうもムズムズするのですよねー。
でもがんばってみますわ。

ところで片山プロを見てたら、スライスラインをオープンでアドレスしてたような気がしますが
気のせいかな？

571 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/21(日) 09:20:50 ID:???

>>570
若干かかと体重で打つべし、とこの前ＴＶで言っていたような気がする。
オレも今度試してみようかと。

572 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/21(日) 13:45:05 ID:???

>568
スライスラインの場合は、いつもよりボールを左足側に寄せて
アドレスする。

573 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/21(日) 14:27:41 ID:oCc+J1Wg

＞＞５７１
踵体重は正解ですよ。特に下りのスライスはプロでも難しいと言います。
コースに行った時にスライスラインを見つけて視覚と体感で覚えるのが、
一番だと思います。ちなみにプロ、アマ、問わずほとんどの人が
スライスは引っ掛け、フックは右プッシュで入れてるらしいです。

574 ：561：2006/05/21(日) 17:25:56 ID:???

雑誌は無視して今までどおり。ただし家で2ｍを必死にやって、
顔を上げないこととグリップをゆるめに持つことだけコースで意識。

結果　→26パットでコンペ優勝。（カラーのは数えてないけど）
もうALBAの定期購読はやめまつw

575 ：561：2006/05/21(日) 17:38:45 ID:???

>>573
フックは右プッシュなのは分かるけど、スライスは引っかけなんだ…
ふむふむ。
俺はすべてのパットで、プッシュのイメージは持っても引っ掛けの意識は
もてないな…次のDRとかに影響しそ。

576 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/21(日) 17:40:12 ID:???

すまんsageそこなった逝ってくる･･･

577 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/21(日) 21:19:34 ID:oCc+J1Wg

>>575
意識させてしまったらごめんなさい。それ程、プロでもラインにスクエアに
立てる人はいないらしいです。パットに形なしと言うじゃないですか？
入ればいいんですよね？俺はウッド、アイアンもフェードでラインを出してるので、
パッティングもスライスの方が好きです。ただ、下りの短いスライスは
毎回、考えちゃいます。

578 ：569：2006/05/21(日) 23:01:27 ID:???

>>577
そう、殆どのプレーヤーはイメージしているはずのラインに立ったつもりでも、
「よりフック」や「よりスライス」の方向へ打ち出してしまうんだって。
だから星野なんかはわざわざペルツ博士のもとまでいって「スクエアな感覚」
や「ストレートなストローク」や「芯で打つ」みたいな当たり前の事をひたすら練習している訳。
「入ればいいんですよね？」って言うけど、入らないから上記の事を多くが目指してるんじゃないかな。
自分なりの個性を発揮するにも、基本を踏まえてから個性を磨いた方がいいと言うのがおいらの意見。

579 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/22(月) 00:17:14 ID:+NATYP6O

>>578
>>575さんが考えすぎたら悪いと思って、入ればいいんですよね？って
言っただけなんで・・・実際、入ればいい訳ですし。変な意味じゃなくて
謝ってるレスにマジレスはキツイです。

580 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/22(月) 19:41:33 ID:???

ペルツ博士の本で、イップスはインパクトの瞬間に意識を失っていると
いう理論は新しい発見だった。

581 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 10:10:57 ID:???

最近ネタ切れ・・・誰もラウンド行ってないのか？
毎日、パターは握れよｗ

582 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 11:30:19 ID:???

あんたが率先してラウンド行くなりしてネタつくって

583 ：今日の格言：2006/05/23(火) 18:14:00 ID:???

部屋でパターマット繰り返し練習しても、
本物グリーンには通用しない

584 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 18:16:40 ID:???

う～ん、悲しい方だ↑

585 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 18:47:13 ID:???

パターマットで練習しないやつに限って効果がないと言う。
↑
マーフィーの法則

586 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 19:39:52 ID:uTvAcVip

パタマット・・・
あんなに簡単にﾎﾟｺﾎﾟｺ入るなら今頃５９出してますよ。

587 ：１：2006/05/23(火) 19:43:56 ID:???

ちょっと忙しくて見る暇がなかったら
パット名人への道が、ただのパットスレになっているような気がします。
このスレは、パット４０以上の人が平均パット３６を目指すスレではなくて
平均パット３０そこそこの仲間内ではパットが上手いといわれている人が
さらに上を目指して３０を切る事を議論するスレです。
>>583
パターマットで効果が無いと言う人はやり方が間違っていると思います。
ただ、真ん中からバコバコ入れて満足している人が多いのではないでしょうか？

確かに本コースの微妙なラインとか距離感はつかめませんが、家でのパット練習は
コースのグリーンで出来ない以外の事をすべてやっておくと言うことです。

家のパターマットで出来ることは、アドレス、リズム、ストロークの３つです。
これを無意識で出来るようにしておくと、後はコースで距離感とラインを
読むだけです。

588 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 19:50:50 ID:???

ツアーじゃあるまいし、アマチュアの平均パット３０を論じるのは
＝アプローチ技術になるんじゃない？

589 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 19:58:06 ID:???

だな
ロングパットも入れにいかないと、なかなか30Pはきれないぞ。

590 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 20:11:57 ID:???

アマチュアコンディションだと、2m 以上は半分運だし

591 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 20:31:29 ID:???

３０を切るスレだったのか！？
４０平均の俺は最初からズッと滞在しているのに・・・。

592 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 20:42:11 ID:???

だからな単純パット数じゃダメョ

オレの超鋭い計算式は使えるかもｗ
パーオンホールは2パット、外したホールは1.5パットで計算する
全部パーオンなら36パットが基準
半分なら31.5パット
パーオンなしなら27パットが標準ｗｗ

593 ：１：2006/05/23(火) 21:37:27 ID:???

>>592
なかなか鋭い計算式ですね。

それでは、このスレは、パーオン率半分で総パット数３０パットを切るスレに
変更です。

594 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 21:43:22 ID:???

ナイスアプローチから3パットする漏れは何処に行けば・・・

595 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 21:45:57 ID:sRjsUBoz

>>592
皆さん片手シングルなのですか？

596 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/23(火) 22:01:31 ID:???

パターマットでの練習が悪いとは言わないが、それよりか絨毯で練習したほうが効果的だと思う。

理由としてスクエアな線が無いことと、カップに入れる事だけに終始しない（距離感を得られる）こと。
距離感は現地でという意見があったが、私は距離感こそ日頃から養わなければと思う。
確かにスクエアに立つ事や同じリズムで打つことも大事だが、ラウンドで一番乱れやすいのも事実。
それよりか自分の距離感をしっかり作ってラウンドに臨んだほうが良いと思う。

597 ：１：2006/05/23(火) 23:09:32 ID:???

>>595
今は両手シングルですが、これから片手シングルを目指そうと言う人が集まるスレです
>>596
ヤフオクで、魔法のパターマットというスクエアな線がないパターマットも
出ています。
転がりが速すぎて、アマチュア向けのセッティングではないと不評ですが

距離勘は自分なりの基準を持つことが大事だと思います。

598 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 06:53:04 ID:vw2WMgvW

大変申し訳ありません。
最初から読み直しましたがいろいろな事が書いてあり混乱してしまいました。
１５０位で挫折しました。
核心はどこを読み直せば良いのでしょうか？

599 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 09:16:34 ID:???

そんなものはない。

600 ：１：2006/05/24(水) 18:37:11 ID:???

>>598
パットに形無しと言われるように、核心は存在しないと思います。

しかしあえて言うと、パットで一番大事なのは入ると言う自信でそのために
猛練習するのですがショートパットで一番大事なのが、インパクトでフェースを
スクエアに保つ事で、次が芯に当てること、最後がストロークでしょうか

ロングパットでは距離感が一番大事で、３パットをしないためにセカンドを一番
入れやすいところに止める事だと思います。

パットの知識はほとんどの人が８割方知っていると思いますが、
でも知っていることと、実際にできることは違います。
沢山練習してマスターすることが大事でやはり基本が一番大切です。

小さな気付き、小さな上達、当たり前の基本、パット上達の秘訣は、
それらの積み重ねにあります。

601 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 19:05:02 ID:???

>このスレは、パット４０以上の人が平均パット３６を目指すスレではなくて
>平均パット３０そこそこの仲間内ではパットが上手いといわれている人が
>さらに上を目指して３０を切る事を議論するスレです。

>それでは、このスレは、パーオン率半分で総パット数３０パットを切るスレに変更です。

>今は両手シングルですが、これから片手シングルを目指そうと言う人が集まるスレです

てめぇの掲示板かってーの。
スレ立てたからってエラソーに仕切んな。
メンバー限定したけりゃ自分のWebサイトでやれ。

602 ：１：2006/05/24(水) 19:56:50 ID:???

>>601
すいません、自分のサイトがないものですから^^;

一応スレを立ち上げたからにはみんなにパット名人になってもらいたいと
思います。
貴方も、パット上達の意見をお願いしますね

603 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 20:03:20 ID:???

>>602
レンタルブログでもすれば？

604 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 20:19:11 ID:???

おれは両手と両足が要るくらいだが…

方向と距離感が大切なことはわかるんだが、
芯で打つというのがわからない。
っていうか、いつも適当にあたっているみたいだ。
たまにナイスショットが出てしまう。
どうしたらいい？

605 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 21:18:28 ID:???

>>600失礼ですがゴルフ雑誌によく書いてある事みたいで、当たり前すぎて面白くない。

606 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 21:28:23 ID:vw2WMgvW

教えてください

よく１０円を２枚重ねて上の１枚を打つ練習をするとありますがそんなに低いところを通すのが正しいのですか？

607 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 21:37:35 ID:???

俺も芯で打つことを意識しない。
さすがにセットする時は芯の前に球を置くが、打つ時は球を芯が通過すると思い込んでる。
ちなみに打つ時に見てるのは球の1㎝前。絵にするとこんな感じ

　　・〇　　黒点を見てる。

608 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 21:55:40 ID:???

>>593
プロの平均パット数って知ってる？

609 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 22:10:02 ID:???

今日ハーフ３５（２バーディ１ボギー）の１２パットだった。
まあショットが悲惨だったんだけど。
ちなみに>>３０９が良かった。ありがと、また教えてね。

610 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 22:35:22 ID:???

アイアンでパットすると意外といい、1ｍくらいだが。
あの緊張感て何だろか？

611 ：１：2006/05/24(水) 22:39:56 ID:???

>>605
当たり前の事が出来ないからパットは上達しないのですよね。
同じ事をくり返し練習することが精神的にパットが上達する秘訣です。
>>606
使用しているパターの芯の高さによっても変わってくると思います
私のパターは５００円玉を直接打つぐらいがちょうどいいようです。
>>608
プロと言ってもピンからキリまでありますので良く分かりませんが
２８くらいでしょうか？

あ、近頃はじめた練習方法で、芯で打つ方法として、割り箸をフェースに貼り付ける
方法とか、輪ゴムをまく方法を試していたのですが、どうもめんどくさい

そこで、１００均で耐震振動ゴムを買って、フェースの芯の両端に貼り付けてみました。
（粘着剤がついているので、取り外しが簡単）
芯をはずすと全く転がらないので一目瞭然
ぜひお試しあれ

612 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 22:41:47 ID:???

パターマットの穴は大きすぎると思うよ。
テープかなんかでボールがやっと一つ入るくらいにして練習。
これが20発連続で家で入ればコースでは敵なし。

613 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 22:42:15 ID:???

たまにいい事かいてあるなあと横目で見ながら何ﾚｽか書かしてもらったけど
>>597の書き込み見て悪いけど萎えた

ﾊﾝﾃﾞ12の私はもう書き込みません。>>1は一人で書き込んでよがっててください。

便所の落書きに書く人間のﾚﾍﾞﾙまで限定されてたまるかっての。
もったいねーな、良ｽﾚだなと思ってたのに出入り禁止されちゃしょうがないよね
テメーのハンデ偽ってまで居座りたくないや、じゃ。

614 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 22:47:20 ID:???

>>1
管理人？

615 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 22:55:21 ID:???

パット練習は普通パターでボールを打つことで上達を目指すけど
私は少し違う

書きたいけどこれを読んだ人がサーモ自分で考えたように雑誌の記事にしたり
することもあるので書きたいけど書かない、書けない

616 ：１：2006/05/24(水) 23:04:03 ID:???

>>612
ストライク９パターマットがいいですよ
これは穴が９つあいていて、一番手前の穴はボールとほぼ同じ大きさです。
>>613
限定ととられたのならお詫びしますが
その他の人は出入り禁止とも書いてないはずです。

便所の落書きにも思わぬ上達のヒントが隠されているものです。

617 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 23:10:52 ID:???

> 耐震振動ゴムを買って、フェースの芯の両端に貼り付けて

ブチルゴムのことかな？
芯の両端というのが分からない！

618 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/24(水) 23:37:24 ID:???

超ロングパットで大叩きしてしまう・・・強さ加減がわからない

619 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 00:54:00 ID:???

芝目やブレイクラインが読めても、場の空気が読めない。
理論には精通していても、人情の機微には通じていない。

620 ：１：2006/05/25(木) 05:55:35 ID:???

>>617
名前は分かりませんが、半分に切るとちょうどパターのフェースの高さになります。
最初は広めに張り、徐々に狭くしていくといいようです。
>>618
２０ヤード以上は、なかなか練習する機会がないので難しいと思いますが
練習グリーンの端から端までを転がす練習をするといいと思います。
他には、目標を見ながら素振りして転がりのイメージをつかむことと、アプローチの
の延長で、実際に右手でボールを放り投げて
キャリーとランをイメージするのも一つの方法です
>>619
ご指導ありがとうございました
反省です

621 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 06:19:54 ID:???

>>620 大変ですねあっちでｺﾃﾊﾝ使ったりこっちで立派な>>1さんやってたりすると

287 名前：部長 ◆FDksSL.Hss [] 投稿日：2006/05/25(木) 05:28:52 ID:rAPGG9+h
プロのFWキープ率ってのが有るけど、飛距離を「最大限に！」が条件だからね。
80を切るって分けじゃないから、ドラは適当に飛んどけば良いわけよ。
そしてボギーON2パットペースを狙う
（3パットした分を何とか2ONでカバーする）
こういった考えを持って臨んだら楽に行けます（９０）
１８ホールの中で１ホールパーを出せば８９ですねｗ

１００が切れて９０が切れない方は上で掲載したことを念頭に入れ
ドライバーを軽くコントロールショットが出来るように練習してみたら如何でしょうか？（笑
意外と簡単に90が切れると思いますよ！

622 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 07:07:47 ID:???

>618
L字ﾊﾟﾀｰに替えたら解消しましたね､俺の場合は｡
ﾊﾟｯﾄというより､ｱﾌﾟﾛｰﾁという感覚が強いですね｡

623 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 21:09:41 ID:???

>>615
・・・と、いうことなら全くココに書き込む必要はないと思います。
ウェッジの歯で打つんでしょ。

624 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 21:27:08 ID:08kkPqAa

いや俺はボールを手で投げるほうに100マン

625 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 21:38:59 ID:???

　　腹話が始まった件

　

626 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 21:41:40 ID:???

【重要】パッティングの秘密【企業秘密】って最近、来ないな。
ダフってるからヘタクソなんだっていう開始当時のボス。

627 ：しっぷまん：2006/05/25(木) 21:47:16 ID:???

>>607の図解最強に一票。頭うごきませんから
でも俺は芯で打つことは強く意識するようにしてる
毎回激芯ヒットさせるにはどうするか、そればかり考えてる
パターがフラつく。パット名人の道のりは遠し

628 ：１：2006/05/25(木) 22:34:35 ID:???

>>627
しっぷまんさん、おひさしぶりです

あの図解のいいところは、インパクトポイントを手前ではなく
先に置くことでボールの芯を点ではなく線にすることになり
インパクトで減速することを防ぎ加速出来る点です。

芯で打つのは難しいですが、今私が激芯を喰うためにやっているのは出来るだけ
ゆっくりあげることと、テークバックの距離を短くし、ストロークの
狂いを少なくすることです。

テークバックの距離を短くする練習は最初はバックスイングをとらないで
フェースをボールに付けたままフォローだけで押すように打つ練習がお薦めです。

629 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 23:02:06 ID:???

パーオンしてないパット数比べたって意味ないだろ。
それで30切ってるとか言ったってさ。
分かってるの？

630 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 23:23:33 ID:???

＞インパクトで減速することを防ぎ加速出来る
＞フェースをボールに付けたままフォローだけで押す

ありがとう、いただきます。

631 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 23:29:25 ID:???

一般的なアマチュアなら総パット数を減らすことは重要だと思うよ。
プロやトップアマならパーオンしてからのパット数が問題になってくるが。
アプで寄せワンが確実にできる人は、かなりの上級者だと思うが。

632 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/25(木) 23:35:54 ID:???

アプ寄席湾は気持ちよい

633 ：１：2006/05/26(金) 13:52:02 ID:???

>>629
>>631さんの言われていることにほぼ同意です。
>>592さんの言われている計算式も面白いと思います
私はパーオン率５０％で３０パット切りを目指そうと思いましたが
今の実力からして、現実的ではないので、パーオン率４０％で
３０切りに修正します。

追伸で
３０切りと言うのは明確な目標があった方が達成しやすい
と思っただけですので、あまり突っ込まれても困ります。

634 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 14:12:48 ID:???

。

635 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 18:33:58 ID:???

>>633
「３パットをしない」
アマで、数字で表現できるパットの目標はここまで。
これ以上は数字で表せないし、意味がない。

636 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 20:18:17 ID:???

>>635
それを言い出すとプロの数字も意味はなくなるでしょう。

637 ：1：2006/05/26(金) 20:38:43 ID:???

>>635
３パットをしないというのも確かにいい案だと思います。
しかし、プロでも３パットはありますし、私としてはパットの上達の目安となるモノが
欲しいだけで、それにはやはり数字として表れるものが明確な目標となるのかな？
と言う感じです。

厳密に言うと貴方の言う通りかも知れませんがm(_ _)m

638 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 20:39:35 ID:???

芝って太陽に向かって伸びるのですか？南方向に順目と考えて良いのですか？

639 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 21:03:51 ID:???

>>309

640 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 22:38:23 ID:???

>>635
100切りぐらいまでは36パットが基準になるのではあるまいか？
ショットが安定しないうちは、アプで寄せワンの回数も少ないだろうし。

641 ：1：2006/05/26(金) 22:39:30 ID:???

>>638
あるサイトからの抜粋です。
参考になれば幸いです。
「芝は草ですので草は太陽の光と水の助けで地中の養分を取り入れながら成長します
光と水に対しては自分が育つ条件なので敏感に反応していきます
つまり、光の指す方向に向かおうとします
しかし、光は太陽の動きですから同じ方向から来るのではなく
東の方から西の方へ移動しますのでその方面に向かう事は事実です
光より水の流れる方向の方が強い影響を与えます
高いところから水は流れますので特殊な条件が無い限り
芝目は高い方から低い方に向かいます
（高い方から見て順目、低い方からは逆目）
あと、風の影響を受けます
富士山のふもとのコースでは山からの吹き降ろしの風の影響で
芝目は高い方から低い方に向かいます
（高い方から見て順目、低い方から見て逆目）
海岸でも海から吹く風の影響で同じ目の形成が見られます
（海側から見て順目、陸側から見て逆目）
もうひとつ、人間の足で踏まれる（歩く）方向が芝目に影響します
麦踏みのように草が踏まれて倒れるのですが
ゴルフ場のように朝から晩までゴルファーが歩くわけですから
大抵同じ方向に倒れたままの状態になります
他にも芝目を形成する要素がありますが
一般的には上記三つが主要原因＝結果と考えられます」

642 ：1：2006/05/26(金) 22:44:10 ID:???

>>640
あるサイトで、スコアの４０％がパット数と言うのがありました。
スコア７０で２８、８０で３２、９０で３６、１００で４０
大体の目安にはなりそうです。

643 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 22:47:37 ID:???

オレパット上手いが
3パトぐらいフツウだョ

3パットいやがるとミラクルも来ないねｗｗｗ

644 ：６４０：2006/05/26(金) 23:05:44 ID:???

>>642
なるほど参考にします。
>>643
確かにそーなんですよね。
ただ、入らなかったら３パットでも悔いなし、と気合いの入った３パットと、漠然と打っての３パット。一般的に多いのは後者だと思います。
後者を無くす事が重要だと思います。

645 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/26(金) 23:45:12 ID:???

リッキオの法則に当てはめて計算してみると
パーオン率４０％でパット数３０未満なら楽勝でスコア８０を切りますね。
まさにシングルさんの目標値ですな･･･

646 ：しっぷまん：2006/05/27(土) 05:45:58 ID:???

>>628
おひさしぶり大根！
早速その練習取り入れさせてもらいます
ショットも良くなって一石二鳥っぽいですね

647 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/27(土) 07:23:40 ID:???

>>641
ありがとう

648 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/27(土) 20:40:02 ID:qcYh1YtG

>>606

パターの上下のスイートスポットはどれくらいあるのでしょうか？
最近、地面から７～８ミリ位浮かせて打っているのですが５００円を打つのだとすると１ミリ位浮かせて打たないといけないのでしょうか？

649 ：１：2006/05/27(土) 21:02:06 ID:???

>>648
＞パターの上下のスイートスポットはどれくらいあるのでしょうか？

パターによって変わってくるので何とも言えませんが、一応の目安として
パターのフェースを上にして、ボールをコンコンと弾ませて、一番乾いた
音でボールが弾むところがスイートスポットです。

私のパターの場合は、それがフェースの上の方にあったので５００円玉の
練習ですが普通は５ｍｍくらい浮かせるのが一般的ではないでしょうか？

実際に色々な高さで打ってみて、ボールの転がりと音で芯を喰っているか
どうかを判断するのがいいと思います。

650 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/28(日) 11:01:09 ID:47aQBZSF

意外とフェースの高いところにありそうだな（ちょっと自身がないが…）
ということは、フェース高の低いパターを選ぶのもコツの一つかな

651 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/28(日) 16:57:29 ID:???

逆にフェース高の最も高いパターってどれでしょうか？

652 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/28(日) 21:16:57 ID:???

俺は８８０２タイプを長く使っていたので、
低く引いて打つ打ち方が身に付いていて、
今時の低重心タイプは芯の上に当たって転がりが悪かった。

653 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 07:31:16 ID:???

自分の基準の距離感が出来てきて、1ｍのパットが安定してくると
なかなか３パットしなくなり、平均が36以下になる。

このレベルだとラインの読みはほとんど必要ないけれども、問題はその先ですよね。
３ｍの確率をどうあげるか。
一流プロでも３０％だそうですが、自分は一割かなあ。
このへんの距離の精度が名人とアベレージの分かれ目なんでしょうね。

654 ：１：2006/05/29(月) 08:23:50 ID:???

>>653
３ｍは少し厳しいような気もしますね。
確率的にも難しいと思いますが、やっぱり１ピン以内の距離
１．５～２ｍ位の距離をどれくらいの確率で入れるか
だと私は思います。
寄せも大体１ピン以内には寄るので、これが入るか入らないかが
私の３０パット切りの課題です。

655 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 08:29:14 ID:???

たしかに３ｍはいい杉か、１ピンですね。
このくらいになると、やはり読みが必要だなと思います。
思ったところに打ったのに、が多くて頭にきます。

656 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 17:23:07 ID:???

>>655
パットと言うのは不思議なもので、短いほど入ると言うものでもなく
練習グリーンで色々な距離を打ってみると、２ｍより３ｍの入る確率が高かったり
します。
今は、自分の苦手な距離を重点的に練習しています。

657 ：１：2006/05/29(月) 19:06:18 ID:???

先ほど送られて来たメールレッスンを読むと苦手な距離を練習するのは
間違いだと書いてありました。
苦手な距離でカップを外すと外した記憶が脳に刻み込まれ、ますます
自信を無くしてしまう。
パットは自信が一番大事なので、絶対に外さない３０～５０ｃｍ位を
連続して入れることにより、脳にカップインしたイメージを植え付け
自信を付ける練習の方がより効果的であると言うような内容でしたが
皆さんはどう思いますか？

658 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 19:16:04 ID:???

レッスンの弊害は、極論になりがちなこと。
苦手な距離を克服したら自信につながる、という意見もある。

どっちつかずの意見だが、得意な距離も練習しつつ苦手な距離も練習して克服する。
あまりに中途半端で自分でも嫌になるが。

659 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 19:20:55 ID:???

何を狙って練習するかじゃないですか。

メカニカルな練習をするには、グリーンでカップを狙う練習はあまり意味がないですよね。
ましてや苦手な距離や、絶対入る距離を練習するのはメンタルの強化に他ならないとおもいますが。

660 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 19:43:17 ID:???

練習で、アイアンなどのスイングでは結構アバウトな目標で打っている
のに、パターになると「ソコ！」って打って練習している私は何を修正
すればいいのでしょうか。

661 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 19:56:02 ID:???

>>660
パットの目標は小さければ小さいほどいいので
アイアンもねらい所を一点に絞って打った方がいいと思います。
これはドライバーにも言えることです

人間とは、目標が小さければ小さいほど集中力がアップするのです。
これは、科学的にも実証されていることなのです。

目標を小さくしておけば、そこから少し外れただけでも、十分カップインする
確率はあるでしょう。
少なくとも、目標をカップ全体にするよりは、カップインの確率はかなり
アップするはずです。

662 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 20:07:59 ID:???

ひざを曲げてアドレスする人にパットのいい人はいない。

と、プロを見てておもった。

663 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 21:20:05 ID:???

青木は？二クラウスは？

664 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 21:44:01 ID:???

何の本か忘れたんだが、芹沢の記事読んだ人いるとおもうけど、
彼は本来感覚派だったのが、
ジャンボの日本一パーパットが上手い発言からレッスン依頼が増えて
パットをメカニカルに考えるようになって駄目になったらしい、
今ではイップスだそうだ。

セベがメカニカルにスイングを考えて駄目になったのと同じで
感覚派はあまりメカニカルに考えるより感覚を磨いた方がいいようだ。

665 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 22:05:08 ID:???

>>664
それも、あるけど
感覚派は年取ると、実際と感覚がずれてくる。

666 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 22:22:34 ID:???

>>664
＞ジャンボの日本一パーパットが上手い発言
これは飛距離がでなく、バーディが取れない芹沢に対するジャンボの皮肉を
マスコミが勘違いしたのだと思ったけど？

667 ：１：2006/05/29(月) 22:35:24 ID:???

>>662
これは私も近頃発見したことで、プロのアドレスを見ているとほとんどのプロの
ズボンの後ろの線が伸びています。
それに比べるとアマチュアは、膝を曲げすぎのような気がします。
どこかの雑誌に、膝の角度とシャフトの角度が平行がいいと書いてあったような
気もしますが、近頃のパターは構造上、アップライトにボールに近く構えるので
姿勢も自然と高くなり、膝も伸ばし気味がいいのでは？
と、勝手に推測しています。

668 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 22:34:27 ID:???

>>643
あんたの書き込み読んで、バーディパットで励行してみた。
ほんとにやってみたぞこの前の日曜日コラァ！

8回バーディパットを外し3パット3回…
凡人はジャストヒットを心がけるべし。

669 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/29(月) 22:48:43 ID:???

>>668
その日は運がなかっただけ

670 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/30(火) 04:33:09 ID:???

>>663
偉大ではあるけれども過去の人です。

671 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/30(火) 04:41:58 ID:???

感覚派はムラがある。
５メートルくらいを何本も決めるかと思うと、ショートパットをはずしたりしてる。

いま、メカニカルな基礎をおろそかにしてるプロはまずいないのでは？

672 ：しっぷまん：2006/05/30(火) 07:48:26 ID:???

苦手な距離うんぬんは人それぞれだなぁ
サケット先生はラウンド前、1mの練習はお薦めできないって言うし
入らなかった場合苦手意識が出る可能性がある、みたいなこと言ってた
このへんは個人の性格が大きそう

673 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/30(火) 12:18:12 ID:???

>671
メカニカルな基礎って具体的にどういうことを言ってるわけ？

674 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/30(火) 17:51:12 ID:???

>>673
インパクトで軌道とフェースをスクエアにするストロークの工夫と練習です。

675 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/30(火) 20:14:06 ID:???

>674
なるほど　確かに必要な基礎ですな

676 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/30(火) 20:40:09 ID:???

>>668

>>643は釣り師です。

677 ：１：2006/05/31(水) 05:51:27 ID:???

ストライクナインパターマットに飽きてきたので、ヤフオクで「魔法のパター
マット」と言うのを落札しました。
１　スクエアな線がないので、アドレスが取りにくい
２　プロ並みの高速ベント
３　正回転のパットが身に付く
４　足場が同じ高さで段差がないので距離感が身に付く
と言うようなのが売りですが、やっぱり少し速すぎる感じです。

私は、カップの前と左右にボールを止める練習をよくやりますが、
カップの手前に止めるのは至難の業でボールに触るだけと言う感じです。

しかも普通のパターマットに比べるといい加減なストロークでは
なかなかカップインせずに３倍くらい難しい感じで
ゆっくりとしたストロークで正確なインパクトを習得する練習にはなると
思います。
しかし、やっぱりプロ用かな？と言う感じです。

678 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/31(水) 18:00:11 ID:???

ああ知りたい、身に付けたい。　距離感、芝目、傾斜。
プロのパッティング見て、常に惚れ惚れしちゃうのは距離の合わせ方。

まあ、練習ラウンドやったりキャディの下見があるからなんだろうが、素人が
アレに近づくためにはどうすればいいのか。

679 ：名無野カントリー倶楽部：2006/05/31(水) 21:05:58 ID:???

３４インチを３インチ伸ばして３７インチにし、グリップも長いのに変えた。よさそ。

680 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/01(木) 00:53:42 ID:???

>>678
グリーンの傾斜図？
これを手に入れなさい。

681 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/01(木) 11:34:01 ID:8ENCUr9B

一つ言っておく！かなり下のほうで撓りを感じたらどうこう言ってたが、真心で当たった撓りを感じますから！多分、ボールとパター両方真心じゃなきゃダメだが！

682 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/01(木) 11:59:09 ID:???

>>681
それ撓りって言っても良いの？

683 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/01(木) 19:52:47 ID:???

>>681
ボールの芯と言うのはボールの構造上、パターのどこで打っても喰うように
なっているので、ボールの芯は考えなくてもいいと思うよ

それに撓りは、シャフトの硬いパターやシャフトをカットした短いパターでは感じ
にくいようです。

684 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/01(木) 21:08:53 ID:???

>>680
それ見たことある
有料で８００円だったよ＞某コース
そこでしか売ってるの見たこと無いのだけど他コースではあるのかな？

685 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/02(金) 21:59:09 ID:???

どうでもいいけど、いまだにカットに打てばスライス回転で
スライスすると思いこんでいる奴が多いのには驚き

686 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/02(金) 22:01:15 ID:???

パターで？

687 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/02(金) 22:04:23 ID:???

>>685
それ教えるなよ！！ｗ

688 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/02(金) 23:37:42 ID:???

>>685
その話題は荒れるから無しにしよう。

689 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/06(火) 13:49:54 ID:???

>678
グリーンの傾斜軸に直交するライン（のぼりでもくだりでもなく真横からのライン）で5歩くらいの距離を打ってみる。（スライス、フック両方のラインで10球くらいずつ）
薄め、厚めにいろいろ打ってみて最後の2歩くらいの区間の球のころがりを見るとグリーンの速さと芝目がだいたいわかります。
私は朝一の練習グリーンの傾斜面で必ずこれやってます。

690 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 14:08:19 ID:???

どうやれば傾斜を読みやすいですか？

691 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 14:11:35 ID:???

>>690
グリーンの外から、カラー部分の高低だけを見極める。
あとの細かいところは、テキトー。

692 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 16:49:16 ID:???

グリーンに乗る前に見る。

693 ：１：2006/06/08(木) 19:23:38 ID:???

>>690
>>692さんの言われるように、グリーンに上がる前に、グリーンの一番低いところと
一番高いところを探して、グリーンの一番高いところからここに水を流した場合
どちらの方向に流れるかを読むと大体の傾斜が分かります。

これで大体の傾斜がつかめたら、パットのラインは低いところから読む方がいいようです。

694 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/08(木) 21:01:39 ID:???

グリーンの一番低いところにたてばいいんだよ。
たいていは花道に近いところにあるから。

695 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 03:50:11 ID:???

>>691ｰ>>694
解答サンクスです。グリーンにあがる前のチェックが肝と、心に銘じます。

696 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/09(金) 16:40:11 ID:???

ストレートのラインを綺麗な回転でまっすぐ打つ
これが一番大事。

697 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/14(水) 20:16:29 ID:???

パットはね、ラインを読んでちゃだめ。
自分でラインを作るの。

698 ：1：2006/06/14(水) 20:21:08 ID:???

>>697
＞自分でラインを作るの。
これは、ラインによっても変わると思いますが、
強めに打ってラインを殺すような感じでしょうか？

しかし、自分のタッチで結局ラインを読むことになると思うのですが？？？

699 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 01:49:02 ID:???

青木功は練習グリーンで、まず最初に平らな所でボールを手で転がして距離感を確認するそうな。

今度のラウンドで俺も試してみようと思う。

700 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 10:36:27 ID:???

平らな所が見つからない。

701 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 11:50:24 ID:???

じゃあ、あきらめな。

702 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/15(木) 15:13:38 ID:???

ショートパットは強めに打つ

703 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 05:26:03 ID:???

>>690
高いところの中でさらに一番高いところを探すためには
スプリンクラーの設置場所を見るといい。
グリーンのエッジにいくつかスプリンクラーがあるが、
その中の一つはグリーンの設計上一番高いところに設置されるよ。

704 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/16(金) 09:37:27 ID:???

よく山下達郎を聴きながら練習します。
「スプリンクラー」より
「風の回廊」ががいい。　一番いいのは　小田和正「きらきら」

705 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/17(土) 14:36:22 ID:???

素人の質問で失礼します。
傾斜計使っちゃまずいんでしょうか。　ルールにあるなしは別として。
レーザー測距器が許されるなら、傾斜も測定しちゃいけないって
こたないとおもいます。　ま、プレーの面白みが減るでしょうけど。

706 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/17(土) 18:37:38 ID:???

プロのキャディも使ってる。

もっとも練習ラウンド時に傾斜図を作るためで
ラウンド時に計測してたらスロープレーも甚だしいだろうがな

707 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/17(土) 18:45:53 ID:???

>>706
ラウンド時に傾斜を測ったら違反になるはず

708 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/17(土) 22:30:05 ID:???

久しぶりに覗いたのに>>1も誰も居ないじゃないか。
結構、盛り上がっていたスレなのに。
やっぱ２９を切る者が集まるスレとか言ったからか・・・・。残念

709 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/17(土) 22:42:10 ID:???

710 ：しっぷまん：2006/06/19(月) 12:22:24 ID:???

おひさです。
先日ラウンド。１０２叩いた。。。
言い訳：大雨。前夜祭盛り上がりすぎで二日酔い
パット：３６。スリーパット２回。ワンパット２回。
パットに関しては酷いコンディションの中よく入った。練習のたまものだと思う。
思うに、２９切るにはパットの技術だけでは不可能
むしろ寄せの方が遙かに重要じゃなかろうか

711 ：１：2006/06/19(月) 19:16:40 ID:???

>>709
すいません、ちょっと仕事で留守にしていました。
３０パットを切るとか大きいことを言いましたが、今伸び悩み中で
ネタ切れです。
新ネタは、「エネルギー保存の法則」ですが、皆さん知っていますか？

>>710
しっぷまんさん、お久です。
確かに寄せを磨くのがパット数を減らすのは大事だと思いますが、
それでは見せかけの３０パット切りと言うことなので、
今は３０パット切りより１．５ｍ～２ｍぐらいの入れ頃
外し頃を確実に決められるようになりたいと思って練習です。

先日のラウンドはリョーマパターで３０パットでした^^;

712 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/19(月) 23:41:44 ID:???

>>667
俺も最近はパットはひざを伸ばし気味のかかと体重、トゥ浮かせが
いいのかと思っているよん、
これでゆるゆるグリップだと本当にまっすぐ引いて出せる。
特に引っ掛けに悩んでいる人にはオススメです。

713 ：１：2006/06/20(火) 19:08:32 ID:???

パットで一番大事なのが、絶対入る（入れる）と言う自信

その自信を植え付ける練習出来ないときに家でメンタルトレーニングとして
カップインの場面をイメージすると言うのをやっているが、どうもイメージが湧かない

そこで、練習グリーンで、２ｍくらいの上り、下り、スライスライン、フックラインを
後方からデジカメで撮って、カップインした映像だけを編集して、
暇なときにくり返し見ている。
これは４種類のラインを転がって、カップインするイメージが鮮明に
脳に記憶されるので効果がありそう
また、くり返し見ることにより、自分の欠点も発見出来ます。
（市販のプロのビデオではなく自分が打った球と言うのがミソ）

714 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/23(金) 23:10:46 ID:???

パット練習を５分すれば、ゴルフの練習を半分したことになる

715 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 03:00:06 ID:???

ネットで本番より難しいパターマットってのを買って練習したら2ヵ月後に27パットで回れました。

716 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 04:42:47 ID:???

スコット　シンプソンのビデオに
左耳から下に直線を引く。この直線で振る。

717 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 07:30:25 ID:???

>>715
「魔法のパターマット」の事ですか？

718 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 22:09:44 ID:???

私は今まで、肩回転のストロークを重視して、脇を締めて一体感を出そうとしていましたが
今日読んだ本では脇は締めない方がいいと書いてありました。

皆さんは、パットの時は脇は締めていますか？

719 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 22:14:43 ID:???

締めたら引っ掛けるよ

720 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 22:43:01 ID:???

>>718
空けてますよ。両方。最初に見た人は笑いますが、ラウンドが終わる頃には笑いません。

721 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/24(土) 23:09:50 ID:???

>>718
俺も無理して締めてないなあ。あと肩で振り子もラウンド中は気にしないようにしている。
スイングと一緒で、気にしだすと止まらないよ。
あくまでも練習中にしか気にしない。

722 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/25(日) 00:10:22 ID:???

>>718
締めてるよ。

723 ：名無野カントリー倶楽部：2006/06/29(木) 23:38:39 ID:3gjx1ke0

パット練を毎日することに決めた。
道具は、カーペットと孟宗竹の割ったもの、長さ４５ｃｍくらい。
この筒状の部分を狙って打って、向こうに抜けないこと。
抜けたら強すぎて、カップを飛び越す強さ。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 15:15:49 ID:keIYx+hn

返しのパットのコツを教えてください。
上級者の人は滅多に外しませんよね。
何かコツがあるんでしょ？

725 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 17:36:12 ID:???

>>724
確かにね
長い返しを残さないのと、ショートパットが安定してるからじゃないかな。

726 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 19:35:45 ID:???

>>724
俺の場合は、ファーストパットはジャストの距離感で打ち、返しのショートパットは強めに打つ。
ファーストパットを強めに打って、オーバーして中途半端な距離が残るのが嫌。
逆にショートパットは、真ん中から行けば1mオーバーな強さで打っても入ると、前に雑誌で読んだから強めに打つ。

727 ：１：2006/07/03(月) 20:00:47 ID:???

>>724
返しのパットが入りやすいのはオーバーさせることにより、返しのラインが
しっかりと見えるからです。
これをショートさせると、次のパットは未知のラインを打つことになります。

そこで、カップをオーバーしても最後にボールが止まるまでラインをしっかりと
見届ける事です。
返しの入らないパットの下手な人は、カップを過ぎたら「はずれたー」とボールから
目を離して天を仰ぐ事が多いようです

しかし、止まる前の１ｍと返しの１ｍでは多少ラインが変わって来ますので、
私の場合は、ややラインを薄めに読んで強めに打っています。

てち

728 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 20:04:19 ID:???

てち

729 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 23:29:15 ID:keIYx+hn

なるほど！
さすが上級者の方々。
ありがとうございます。

「返しのパットのラインを多少薄めに読む」
これがまた素人には難しいのですが
その加減はどんなイメージなんでしょう？

730 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/03(月) 23:30:41 ID:???

馴れ合いすぎ。

731 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 00:12:37 ID:???

両腕の３角形を崩さない。
左耳が動かない。
ヘッドアップしない。
歩測をする。

以上、パットの極意でした。

732 ：１：2006/07/04(火) 06:05:27 ID:???

>>729
ボールが止まる３０ｃｍ以内は芝の影響をもろに受けて曲がりが大きいけど
しかし、私の場合、返しのパットは強めに４０ｃｍ位はオーバーさせるので、
この曲がりを計算に入れるとカップの縁を通り過ぎることがあります。

薄目に読むのはこの最後の３０ｃｍ以下の転がりを計算に入れないと言うこと

733 ：729：2006/07/04(火) 08:07:44 ID:???

上手い人はよく考えてますね。
なるほど納得です。
なんとなくですがイメージが湧いてきました。
ありがとうございます。

734 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 11:20:09 ID:???

パットのことならここ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1129653369/

735 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 12:18:57 ID:???

パットのこつ。
目標をよく見たら、
ボールを見ながら
あそこ（目標）までと思って打つ。
打ち方やラインを考えない

736 ：１：2006/07/04(火) 20:30:58 ID:???

>>735
これをさらに発展させると、ボールを見ずに目標を見たままパットする
と言う究極の方法もあります。

私もやっていますが、練習ではボコボコ入っても本番では怖くて出来ません^^;

737 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 22:18:21 ID:???

>>736
確かに本番では恐くてできないｗ
でも練習でやっとくと、人間の距離感って凄いなと実感する。
裏を返すと、パッティング前の素振りは重要だよね。

738 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 22:56:06 ID:???

さっき自宅の床に敷いただけのカーペットにターゲット置いて練習したんだけど、接着してない
カーペットだとどこか襞があって流れが決まっちゃう感じ。　流れの先にターゲットがあると
どんなに遠くても入るから「すっげーうまくなった？！」と勘違いする。

だめだ。会社のタイルカーペットでやろう。

739 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/04(火) 22:56:12 ID:???

>>734
そこも確かに面白いけど、ここはもっとためになるよ
http://www2.netdoor.com/~takano/golf/golf-j.html

740 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 00:01:47 ID:???

>>736
>ボールを見ずに目標を見たままパットする・・・

俺はﾏｼﾞﾃﾞ実戦でやったことあるよ。やってみた結果から言うと、
まず、上り下りの無い平坦なところからのロングパットはかなり寄った。
平坦なラインなら、曲がるラインも仮想カップ目掛けて打つ方法でバッチリ。
ただ問題は上り下りの入るライン。
意識では距離感合わせてるつもりでも、目がカップを見てしまっているので
平坦なラインと同じタッチでつい打ってしまい、ショートやオーバーが多発した。
ハーフ通じてやってみたんだが、アホらしくなってやめた。

無意識に体が反応するってのは、良い面と悪い面があると思うな。

741 ：１：2006/07/05(水) 07:01:41 ID:???

>>740
＞ボールを見ずに目標を見たままパットする

カップを見たままパットすると書いてないところがミソで、
上り下りのラインも、仮想カップで対応出来ると思います。
上りはカップの奥に、下りはカップの手前に仮想カップを設けて
そこを見たまま打ちます。
注意する点は、打つ前に本物のカップを絶対に見ないことです

と言う私は、ショートコースでは試していますが、
本コースでは怖くて出来ないへたれです^^;

742 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 09:00:16 ID:???

そんなプロはいないからな

743 ：７４０：2006/07/05(水) 09:41:15 ID:???

>>741
いやモチロン仮想カップ目掛けて打つんだが、
潜在意識に何かしら不安を持って打ってると思うんだな。上り下りは。
で、ゆるんだり流し込んでみたりのヘマをする。
ただ、ダフッたり的外れな方向へ行ったりとかはあまり無かったんだけどね。

もうひとつの欠点は、周りのメンバーがどうしても視界に入って集中力をそがれるんだなあｗ
この打ち方を訓練するぐらいなら、
頭の中にイメージあるうちに、ボール見て打ったほうがよっぽどいいと思った。

744 ：１（巻き戻しのイメージ）：2006/07/05(水) 10:57:00 ID:???

>>742
それが外国にはいるらしいです。何かの本で見たことがあります。
それと凄くカットに打つプロもいるそうです。
>>743
これはあくまで実戦ではなく練習方法ですよね。
この練習方法のいいところはボールを見ないことで、インパクトを点ではなく
ゾーンとしてとらえるので、ヘッドを加速しながら転がせ、シャフトのしなりを
感じやすいことです。

＞頭の中にイメージあるうちに

パットでは、イメージが一番大事ですが、素振りでラインを転がってイメージした
スピードでカップインするイメージを持ったらそこから巻き戻して、
カップからボールが出てきて、ラインを逆戻りするイメージを持つと
さらにラインが鮮明になります。

745 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 16:31:55 ID:???

マイケルジョーダンがゴルフもセミプロ級らしいけど
穴見てボール見ずでパッティングしているよ。

746 ：１：2006/07/05(水) 19:19:58 ID:???

>>745
バスケットで手元を見てシュートする人はいないよね。
ゴミ箱にゴミを投げ入れるのに手元を見て投げる人はいない
と言う話からこの理論は始まっていると思う。

真っ直ぐなラインのショートパットで頭が早く上がってミスする人は
最初からカップを見て頭を固定すれば入るようになるカモね

747 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 20:05:15 ID:???

ゴールやゴミ箱に至る途中に目標を置くことはできんからなあ～
せめてボーリング　....●　ピンを見るかスパットを見るかしょ？
ゴルフでボール（手元）を見るのは、芯で捕らえるとか、真っ直ぐ
ストロークしたいとか、そういう基本があるんじゃないんですか？

748 ：1：2006/07/05(水) 20:38:32 ID:???

>>747
誤解が無いように補足しますと、上の例はあくまで練習方法ですよ

昔は私も穴があくようにボールに集中していましたが、今はボールではなく
パターのシャフトのラベルを見るとか、左手の親指に爪を見るとか、両肘に意識を
集中してなるべくボールを凝視しない方がボールを意識せずに
スムーズにストローク出来て結果は良いようです。

749 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/05(水) 21:01:00 ID:???

ボールを芯でスクエアにヒットするのと
手に持ったボールを放るのが同じ感覚でできれば
手元なんか見なくていいんだよな
カメレオンのような眼が欲しいよ

750 ：１：2006/07/06(木) 20:25:19 ID:???

ところで皆さんはパットの時のスタンス幅はどのくらいの幅にしていますか

私は、現在両足を揃えるアドレスをしています。
理由は、ボールの位置が毎回同じところに置けると言うことと、ラインに平行に
スタンスが取りやすいと言うことと、短いバックスイングとフォローできちんと
ヒット出来ること。
後は、下半身が若干不安定なので、かえって集中力が増して、肩回転のストロークが
やりやすい点です（ヤジロベーの理論）

今までは、プロもあまりやっていないので邪道かと思っていましたが、現在は
プロの間でも密かに狭いスタンスが流行っているそうです。

751 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/06(木) 20:28:59 ID:???

ストローク幅に応じて変えている。
ロングは広く、ショートは狭い。

752 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/06(木) 23:40:04 ID:???

>>750
俺はスタンス幅は腰幅（こんな言い方はないが）
球の位置は真面目な話チン〇前。これはまず確実ｗ

打つ時に見てるのは、以前にもレスしたが・○の・の部分（〇は球、・は球の1ｾﾝﾁ前方）
球を置く時は白い部分を上にしてる。

753 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 03:24:31 ID:???

フェースに当てるとき、余計なフォローしたことで、斜めになるのが
怖いんで、コチンと当ててますが、これは良くないんですかねえ。

今の練習はボールとホールをみて、二つを結ぶ線上に平行に振るだけです。
まずは真っ直ぐに、必要な距離転がすだけ。

754 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/07(金) 03:47:21 ID:???

>>750
私はロングパットでなければ両足の隙間は殆ど空けません。

ただ両足をピッタリ揃えてしまうと、重心が高くなりスイングスピードを揃えるのが難しいので、少しだけ開きます。

755 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 04:48:18 ID:???

昨日のラウンドでやっとわった。
俺は曲がり幅を小さめに読んで強気にいくほうが合っている。
左右対称のストロークも俺には合ってない。ゴツンといくほうが距離感あう。

756 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 05:19:41 ID:???

この間、パターでダッフンだー。それ以来両足は揃えている。

757 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 07:51:12 ID:???

さっきボールのメーカー、種類で　当てたときの感じが違うのに気が付いた。
音がしないもの。　2個並べて、同時にフェースで叩いても転がる距離が違う・・・orz。
うーん、これは大変だ。　甘く見ていたことがばればれだ。　

初心者の開眼スレに書けばよかったです。

日々練習していると、パットは一日にしてならずという気がしてきました。

758 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/08(土) 17:54:17 ID:???

そうなんやぁ

759 ：１：2006/07/08(土) 18:06:37 ID:???

皆さん、パットのスタンスの幅に対してのレス有り難うございました。
アプローチと同じように距離に応じてスタンス幅を変えるのが理論的だとは
思いますが、アプローチに比べて距離が短いので出来るだけオートマチックに
構えられると言うことで足そろえをやっていますが、気持ち開く方向で
行きたいと思います。
>>757
＞2個並べて、同時にフェースで叩いても転がる距離が違う・・・orz。

これは一概にボールのせいだけだとは言い切れないと思います。
全く同じボールを２個同時に打って、全く同じ距離に転がすには結構
技術が入ります。

しかし、ボールの打感の違い、転がりの違いも練習グリーンで十分にころがしてみて
その日の自分の感覚にマッチさせるのもパット名人へ道です。

760 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 01:37:17 ID:???

>>759
いや、気のせいかなーって４回試したんです。
前後に２個置いて、置き換えて、それぞれ２回。
ヘッドの前後ろで違いがあるだろうと思いまして。

明らかにカチンと音がするほうが転がらない。
音がしないほう(多分柔らかい）方が転がる・・・。

違うボールなんで、ドライバーの飛距離なら違う結果が出るのは
判ってたんですが、よもやパットぐらいじゃ、違いが出ないだろと
甘く見ていました。　結果は違いましたから、やはり上手くなるなら
ボールを決めてパット練しないと駄目なんだなと。

まあ、その日の練習グリーンで調整しなくちゃいけないってのは
確かですね。　冬と夏ではボールの温度もかなり違うでしょうし。

761 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 09:20:24 ID:nkSCCk7/

ツーサムグリップってのを買ったけどここではまだレポないな

762 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 20:56:06 ID:???

鉛の貼り方、間違っていませんか？

アマチュアの方は、グリーンが速いと、鉛の量を減らしてボールが転がらないように
グリーンが遅いと、鉛の量を増やしてボールがよく転がるようにしてる人がほとんどですね（＾＾）

でもそれ・・・・・・・逆ですから！！

プロは、グリーンが速いと、ゆっくりストロークできるように、
鉛の量を増やします。逆にグリーンが遅いと、強くインパクトできるように、
パターの重量を軽くします。
殆どみんな、勘違いしてますね。グリーンが遅いのにパターの鉛を増やしたりすると、
打っても打ってもグリーンまで届きませんよ（＾＾）

ということは、ご自分のホームコースのグリーンが早い人は、
重めのパターが適しているということですね。注意して下さい。

763 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 20:59:03 ID:???

皆さん、「エネルギー保存の法則」ってご存知ですか？

高校の物理で習った人もいると思いますが、位置エネルギーが運動エネルギーに変わったり
物と物が衝突したときに、運動エネルギーが保存されたりといったむずかし～いお話ですが
それをものすご～～～～～く簡単に説明します。

ビリヤード、やったことありますか？

あれって、ボールとボールがぶつかったとき、お互いにボールの中心と中心が綺麗に当たった時、
自分が打ったボールは、他のボールに当たった瞬間、
ぴたっと止まりますよね。その代わり当てられたボールは、
自分が打ったボールと同じ速さで走り始めますよね。
あれは、自分が打ったボールのエネルギーが、当てられたボールに１００％
移動したということ。

それと同じことが、パッティングでも起こっているとしたら？

764 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 20:59:54 ID:???

>762

常識だろそんなことw
あらためて書くようなことかっつーの

765 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 21:01:23 ID:???

>763

だからどーした。

766 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 21:04:11 ID:???

>>762
重さでストロークのリズムは変わりません。

767 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 22:17:37 ID:???

上手い人がパターを片手で持ち
ブラ～ンとさせてボールの後ろからラインを見てますが
あれって何が分かるの？

768 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 22:22:56 ID:???

>767
あれは利き目を調べている。
調子が悪くなったら、そのホールのグリーン上で利き目を調べて
次のホールでは利き目でボールをみてうつ。
これしなかい。

769 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/09(日) 23:17:57 ID:???

ありがとうございました

770 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 04:24:15 ID:???

>767

ボールとカップの延長線上に立ち傾斜を見てるんだよ。
垂直に垂らしたパターのシャフトをボールに合わせた時に
シャフトからカップがどれくらい離れてるかで傾斜を確認するんだ。
通常シャフトが垂直に垂れるパター（フェイスバランスパター）で
フェイスをカップ若しくは自分に向けて垂らすんだけど
そんなパター使ってなかった青木功がよくこの仕草をしてたのはどーだったんだろ･･･

>768

利き目なんて一生変わらないもんじゃないの？

771 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 05:57:45 ID:???

>>767
あれは、プラムボビングと言って、>>770の言うように傾斜を調べている
ストレートかカップ半分曲がるか傾斜がよく分からないようなラインで重宝している
>>770
＞シャフトが垂直に垂れるパター（フェイスバランスパター）
厳密にはフェイスバランスとシャフト垂直はあまり関係ないと思う
また、垂直にならないパターはその癖を把握して、下の方も持つか
少し工夫が必要

利き目は変わる事があるとは聞いたけど、ホールごとに変わるなんて有り得ないと思う

772 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/10(月) 06:14:05 ID:???

上の補足で
垂直にならないパターはヘッドをゆっくりと回してみるとどこか一カ所
シャフトが垂直になる位置があるはず
その時のヘッドの角度を毎回同じ位置に持ってきて計ればＯＫ

773 ：767：2006/07/10(月) 16:32:39 ID:???

みなさんありがとうございます。

今、家の柱に合わせて自分のパターを垂らしてみました。
通常のフェイス向きでちょうど垂直でした。
明日さっそくコースで試してみます。

774 ：１：2006/07/14(金) 05:22:29 ID:???

パットのストロークで、ショートパットは出来るだけゆっくり引くと
言う理論がありますが、鉛筆で直線をゆっくり引くとぶれると思います。

この辺は皆さんどう思いますか？

775 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 08:23:18 ID:???

>>774
バックストロークをカップと反対側に設定した等距離の仮想カップに
ボール入れるつもりでやる。

と、うまくいっていた（今までは）。

が、しかし、、、、

776 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 08:48:33 ID:???

>>774
プロを観察していると、パッティングの上手いプロはショートパットもリズムが変わらず、比較的ゆったりと
ストロークしますが、問題のあるプロはショートパットだとリズムが早くなっています。

リズムを基準に考えると、ショートパットのときにストロークがゆっくりになるのは
当然だと思いますが、それと精度の関係は良くわかりません。

777 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 10:07:00 ID:???

外したときのさくらのストロークは正直笑う

778 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 10:15:47 ID:???

>>777
あんな酷いストロークしてても２勝するまでになったから
安定はしてないにせよ、よほど練習してるだろうね。

779 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/14(金) 13:56:07 ID:???

パットの極意

それは体調維持だよ

１）寝る前に水を飲まないことーー＞手がむくまないように
２）睡眠を十分とることーーー＞視力と三半規管

780 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 05:31:58 ID:???

パットの極意。
それは子供に戻ること。

781 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 10:31:17 ID:6mBKo8aH

打つとチィーーンという音がして、どんなラインでも
ほぼ１パットというすごいパターがあるらしい。
なんか正宗とかいう名前らしいですが．．．
どこに売ってますか？

782 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 11:43:15 ID:???

>>781
左甚五斎を探せ。
話はソレからだ。

783 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 13:12:02 ID:???

>>774
ゆっくりリズムを心がけ過ぎると手元がブレる気がします。
私は1mのパットの場合、進行方向50cmぐらいをなぞる意識で打ってます。
結果として早さはゆっくりになっているかもしれませんが。

784 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/15(土) 16:19:51 ID:???

>774
鉛筆とパターの違いは
ヘッドバランスと重量かと思います。
切り返しで無理な力（慣性に対しての加速力）をなるべく入れないようにすると全体がゆっくりになります。

さくらのパットは切り返しが速いのでパターフェースの方向と
インパクトの強さの再現性に不安があります。

785 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/16(日) 06:31:35 ID:???

体調の維持で俺が意識しているのは。
コースに自分で運転して行った場合にパッティングが冴えることが多いのでなるべく自分の車で行くこと。
その際はハンドルを握る手のひらの感覚を常に意識し動かすように運転しています。
ちなみに車は路面の状況がダイレクトに手のひらに伝わるちょっと古めの外国製スポーツカーです。

786 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/16(日) 07:05:23 ID:???

>>785
手の平のツボを刺激するってやつですなぁ。

787 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/16(日) 11:38:36 ID:???

ショートパットのストロークですが　バックスウィングの時に手元がずれるのは
文字通り手元でバックスゥイングしているからだと思っています

その対応としては受け売りの情報ですが２つ
背中のわき腹の後ろ辺りでバックスウィングするようにする
もうひとつはパターのヘッドを意識しないで右手の親指の爪をまっすく引くイメージで・・・

その二つを気をつけるようにしてたら　バックスウィングで悩まなくなりました

788 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/16(日) 21:49:20 ID:tlCI1uth

>>782 この間裏山で腹痛で倒れていたので、お酒を飲ましたら
　　　元気になったよ。最近は竹パターと美人に凝っていると
　　　言っていた。正宗は誰かにあげたとか言っていたよ。

789 ：１：2006/07/19(水) 21:02:16 ID:???

皆さんレス有り難うございます
バックスイングのスピードも適切なリズムが必要だと言うことですね
後は、手首を使わないで、左肩胛骨で打つとか、背骨を意識して打つとか
ありますが、なかなか練習では難しい所です。

話し変わりまして、近頃のパターは、打ち出し後の、スリップする時間を短く
して、出来るだけ早く順回転に変わるという物が多いようですが、
１ｃｍ余分にスリップすると１割ショートすると言う話が週刊誌に載っていました。

これは、同じパターを使って距離感をつかんでいればほとんど意味の無い
話だと思いますがどう思いますか？

790 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/19(水) 22:53:42 ID:???

>789

だろーな。意味無し。
メーカーはいろいろ理屈こねて他社と違う付加価値を謳わなければ売れないもんね。
雑誌もメーカーやショップの広告でなりたってるから殆ど提灯記事だしな。
結局その人とって真っ直ぐ構えられて、真っ直ぐ振れるパターが最強。

791 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 03:36:45 ID:???

俺も意味無いと思う。
ドラからパターまで全てそうだと思うが、その道具に慣れるまで時間がかかる。
あれが良い、これが良いという意見に振り回されてパターを変えると、結局距離感がつかめない。
自分が思った距離より、もう一転がりするパターは怖くて使えない。

792 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 08:08:32 ID:???

プロはコロコロパターを変えるよ。
グリーンのコンディションもいろいろ。
日によって違うし、一日の中でも変わってくる上にホールごとでも違う。
ボールによっても転がりは違うよね。

道具に合わせるのではなくて、いかに自分の中の基準を確立していて
それを正確に再現できるかじゃないのかな。

793 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/20(木) 08:11:45 ID:???

>>789
パッティング技術と、道具としてのパターの性能は違うものでしょう。
ストローク技術がすばらしければ、周辺重量配分なんて必要ない、なんて
話になりかねない。

794 ：１：2006/07/21(金) 07:41:39 ID:???

皆さんレス有り難うございます
>>793
少し質問の意味が違って、最新理論のパターは本当に効果があるのかな？
と疑問に思ったもので

ところで、話し変わりまして、いくらパッティング技術が向上しても
ラインが読めなければ、パットは入りませんので、少しライン関係の
話しについて質問したいと思います。
（ライン読みは経験が一番大事だとは思いますが、しばらくおつきあいください）

まず最初は、アマサイド、プロサイドと言うのがありますが、寄せるパットはアマサイド、
入れるパットはプロサイドに打っていくと言う考え方でよろしいのでしょうか？
（ラインは、カップを５０ｃｍオーバーする強さで打って、カップ１個曲がるくらいびラインとします）。

795 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 12:48:44 ID:???

>>794
逆じゃない？
ライン強めにみて、カップ外しても大きく外れないのがプロサイド。
弱めに見て、カップ外したらカップから大きく離れていくのがアマサイドじゃないの？

796 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 12:51:14 ID:???

>>795
> 弱めに見て、カップ外したらカップから大きく離れていくのがアマサイドじゃないの？

雑誌のテスト記事では逆でしたね。
フチで蹴られてもアマサイドだとすぐ止まるからって。

797 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 12:54:30 ID:???

>>796
たしかに淵で蹴られた場合はプロサイドだと上になるからそうだろうね。
でも淵に触らない場合は、やはり逆になるとおもうけど。
雑誌ってどこ？確認してみます。

798 ：１：2006/07/21(金) 16:55:59 ID:???

>>795
レスサンクス
入れるパットはプロサイドで問題ないとして
寄せるパットがアマサイドに対する意見でしょうか？

確かにプロサイドに外した方が、セカンドパットは近いと思いますが、
ややスライスかフックの難しいラインが残ります。
それに比べると、距離はやや長くなるかも知れませんが登りのストレートに
近い易しいラインが残るので比較的入れやすいと言うのがアマサイドと言う考えです。

799 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/21(金) 17:44:51 ID:yuKMUJ0n

初カキコです。アドバイスお願いします。
スタンスは肩幅、膝は少し落とします。球の位置は利き目の左真下にセット。
距離感は右手で転がしてフォローで合わせるタイプです。
ピン周り1yの曲がりを重点に、後はそこまでイメージでラインを作ります。
パターはベント時マレット、高麗はピンで変えてますが、行くところはほとんどベントなので9割マレットです。
こういった感じなのですが、注意点などありましたらお願いします。

最近Aクラ優勝者のカード見せて貰う機会あったのだが22パットでした。四つ2パットなだけ。
つくづくアマは寄せとパットだなと。

800 ：１：2006/07/21(金) 18:03:44 ID:???

>>799
あまり問題点は無いように思いますが、高麗でピンと言うのがなぜ？
と言う感じです。

総パット数はパーオン率の関係もありますので一概には言えませんが、
ゴルフの上手い人でパターが苦手と言う人はあまり見かけませんね

801 ：795：2006/07/23(日) 11:01:56 ID:???

>>798

なるほど。一理あるけどそれはタッチをジャストで合わせた場合だよね。
良い転がりつくって、外れたらしっかりオーバーするようなタッチで打った場合は違う結果かと。
プロサイドに打っても曲がりが強いラインなら下に行くし、曲がりが弱いならそれほど難しいラインは残らない。
グリーンが速ければ尚更。

アマサイドだと遠くへ行き過ぎるかと。

802 ：１：2006/07/23(日) 17:05:18 ID:???

>>801
レスサンクス
どうも紛らわしい説明ですみません。
ジャストタッチではありませんし、私のイメージと少し違うようです

＞プロサイドに打っても曲がりが強いラインなら下に行くし

正しい、正しくないはおいといて
カップの上に打つのがプロサイド、下に打つのがアマサイドという考えではなくて
私の感覚では、カップの上を通過するように打つのがプロサイドで、カップの下を
通過するボールはアマサイドと言うイメージです。
だから、入れに行くときは上を通過するのはＯＫですが、下を通過すると
ミスショットだと思っています。
（上の例は寄せる時に使う打ち方です）

アマサイドと言っても、最終的にカップの下を通るようにやや弱めに計算して
打つだけで、最初からカップの下を狙って打つわけではありません。

ちょっと紛らわしいので訂正しますと、寄せるパットは「アマサイドに打つ」と
いうのではなく「アマサイドに外す」とと言う感じでしょうか

803 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:18:17 ID:???

パターは本当に言うことがばらばらなんでどうしようもないけど、
ALBAの特集で、三毛が出ているやつでは、曲がりを大きめに見てのジャスト
タッチを推奨しているよね。

804 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 17:22:08 ID:???

>>802
横からですが、アプローチパットは絶対に入らないことが分かっていても
安全なラインで打つってことですよね。

わかっていてもなかなかできないな。

805 ：803：2006/07/23(日) 17:22:22 ID:???

あと、寄せるパットに尼サイドもプロサイドもないと思うんだよね。
ロングパットは普通に真ん中狙うでしょ？

入れに行くパットでは、曲がりを大きく見てジャストタッチか、
小さめに見て強めに転がす。このどちらか二つだけ。

大体誰が尼サイドだのプロサイドなど言い出したんだろ、というのが
実感だなあ。

806 ：１：2006/07/23(日) 19:25:53 ID:???

>>804
レスサンクス
アプローチパットと言うのははじめて聞きました。寄せるパットと言う意味でしょうか？
>>803
ジャストタッチか、カップを５０ｃｍオーバーかの２通りはどちらも長所
短所があるので何とも言えないところですね
ジャストタッチでは、カップ回りの踏みつけられて盛り上がっているような
荒れたグリーンでは微妙な傾斜に負けてしまうと言うのもありますし
カップを５０ｃｍくらいオーバーする強さが一番カップイン率が高いと言う
統計も出ています。
＞誰が尼サイドだのプロサイドなど言い出したんだろ
アマチュアはどうしてもラインを薄く読みがちな事と、強く打てないことで
始まった言葉だと思います。
いずれもパットは一番経験がものを言うとは思いますが、経験だけで片づけて
しまっては、このスレがなり立たないので色々と理屈を付けています

807 ：803：2006/07/23(日) 20:18:00 ID:???

>>806
なるほど、最後の行で意図が分かった。
俺はジャストタッチで入れるときは尼サイドから入っていることが多いな。
他のみんなはどうだい？

狙うパットで短いの→プロサイド
狙うパットで長いの→尼サイド
寄せるパット→ジャストタッチで膨らませる（これはプロサイドかな？）

でどう？膨らませるといってもノーカンではまずいけどね。
悪くても左右のずれは2Yくらいには抑えたいよね。悪くてもよ。

808 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 20:27:47 ID:???

＞左右のずれは2Yくらいには抑えたいよね。悪くてもよ。

２Ｙのズレ？

809 ：807：2006/07/23(日) 21:50:55 ID:???

そうそう、20Yかなり曲がるラインで打っても最悪左右のずれは
2Yってことね。前後もそんなものかな。
2Yの円周に入れられれば大体入るでしょ。

810 ：１：2006/07/23(日) 23:17:56 ID:???

>>807
＞ジャストタッチで入れるときは尼サイドから入っていることが多いな

これは、やはりラインによるのでは無いでしょうか？
曲がりの少ないラインなら、アマサイドからでも入りやすいでしょうが、
曲がりが大きくなればなるほど、プロサイドからの方が入る確率が高くなるのは
ニュートンの法則からも明かですね。

811 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 23:21:48 ID:???

第1法則 : 慣性の法則．静止または一様な直線運動をする物は，これに力が作用しないかぎり，その状態を保つ．
第2法則 : 物体が力の作用を受けるとき，力の向きに，力の大きさに比例した加速度が生じる．
第3法則 : 作用反作用の法則．力を他に及ぼした物体は、同じ大きさの反対向きの力を及ぼされる．

どの法則？

812 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/23(日) 23:26:35 ID:???

>>811
すいません
単に釣りのつもりで使いました。

813 ：807：2006/07/24(月) 00:07:33 ID:???

＞ジャストタッチで入れるときは尼サイドから入っていること”も”多いな

に修正だね。

ジャストタッチだと3方向から入るからやっぱり中距離からは
ジャストタッチかなあ。状況によりだけどね。

814 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/24(月) 20:38:02 ID:???

「プロサイド」「アマサイド」ってのはそもそも外したときにどっちに外すかっていう言葉だと思うんだが。

曲がりを大きく読みすぎて外すのが「プロサイドに外す」
曲がりを小さく読みすぎて外すのが「アマサイドに外す」

無論正式な用語ではないので断言はできないが、入ったパットはタッチ・ライン共に正解だった訳だから「プロ」も「アマ」もないかと。

815 ：１：2006/07/24(月) 21:07:15 ID:???

>>814
同意です。

話し変わりますが、今日は２．５Ｋｇの訓練棒（グリップの先に棒状の
重りのついている奴）でパットの素振りをして
今まで、なかなか感じられなかった、左肩胛骨で押す感じや
パットは背骨を中心とした体幹（へそから上の胴体部）
だけを動かすイメージでストロークするといいといわれている
腹斜筋の動きが感じられました。

超重いクラブでのパット練習は体幹でストロークする感覚をつかむためにいいのでは？
と思いました。
注意点はあまりやりすぎると、距離感が狂うおそれがあると言うことです。

816 ：１：2006/07/25(火) 22:28:49 ID:???

皆さん、せっかくライン読みの話題に入っていたのに話題が逸れて申しわけ
ありません。

ライン読みですが、大まかなラインはグリーンの一番低いところからグリーンに
上がって、グリーンの一番高いところから、水の流れる道をイメージして
決めています。
細かい所はプラムボビング等で決めていますが、皆さんのライン読みの秘伝は
どんなモンでしょうか？

817 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 01:33:20 ID:???

>>816
どっちにしても感覚の問題だろ？　　そんなものは人によって
違うんだから、あんまり参考にはならないよ。
水の流れっていうのはよく出てくる例えだが、だからって
どれだけ曲がるかを読むのは感性じゃないのかな。　　あとは経験か・・・。

818 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 18:22:27 ID:???

>>817
確かにライン読みは経験が一番大事だとは思いますが、年間５０～６０ラウンドも
出来る環境で、パットの下手な人も大勢います。
こういう人は感性が鈍いと言われればそれまでですが、パット下手の人はいつも
勘に頼ってばかりで、基本的な事がおろそかになっていると言うか、何も考えて
いないのでは？
と思います。
卓上理論だけではもちろんダメですが、色々なヒントでその人が開眼すると言うことも
あるはずだと思ってのスレです。
まず、グリーンの一番高いところと一番低いところを押さえるのは基本だと
思いますし、これを見極めるにはグリーン上に上がってからでは遅いので、
グリーンに上がる前にグリーン全体を観察するのが
ごく一般的に言われているセオリーだと思います。

足の裏で傾斜を感じるとか、色々な意見がもらえれば幸いです。

819 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 20:38:15 ID:???

周りの景色が微妙で、上りか下りか迷ったときは、正確に歩測しながら
カップとボールを往復してみる。

もちろんそれだけで大体上りか下りか分かるが、下りを歩いたほうが
歩数が1/2～1/4歩少ない。これで自信を持ってどっちか判断できるよ、
ってのはどう？俺結構やってるけど常識？？

820 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:28:55 ID:???

パッティングはセンス
センスの無いやつは何をやっても無駄

821 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/26(水) 23:46:41 ID:yiRF8/tA

グリップをチンコに付けて打つ。
入るし気持ちいいし一石二鳥。

822 ：努力あるのみの１：2006/07/27(木) 19:17:41 ID:???

>>819
レスサンクス
登りと下りで歩幅が違うのは分かっていましたが、実際には応用していませんでした。
早速試してみますが、１/４歩の違いが分かるか微妙な所ですね^^;
>>820
レスサンクス
貴方がセンスがある方かない方かは分かりませんが、もし後者だったら
その考えを持っている限りは上達しないと思います。
センスだけで、パットの上手い人なんて１割もいないと思いますよ。

パットの上手い人は、影で必ず努力していると思います。
例えば、ラウンドの１時間以上前にはコースに着いて、パット練習も３０分以上やって
ラウンド終了後も１時間くらいはパット練習場で遊んでいるはずです。
また、家でのパットの練習方法も自分で工夫して色々とやっているはず

これがパットの下手な人は、コースに３０分くらい前について、スタート１０分前ぐらいから
パット練習場でちょっところがしてスタート
ラウンドが終わったら、風呂に入ってさっさと帰る。
家での練習はパターマットで真ん中からボコボコ入れて、俺ってパット上手いジャン
と勘違いするパターン

823 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 19:20:06 ID:???

庭に人口のグリーン作ります。

824 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/27(木) 19:21:15 ID:???

ゴメン、人工ね。24万円の一番安いタイプで、来週から施工開始です。

825 ：819：2006/07/27(木) 22:14:39 ID:???

>>1
1/4 は分かるよ。約靴一足は違うからね。

俺はかなりパターが上手い部類に入るが、それはパターは家で
いくらでも練習できるから。一日20分、2mをボール一個分ぎり
ぎりの穴に入れ続ける。今までの最高は16回連続。
2mが入れば3パットはないからね。
あとはグリーンの読みだね。こればかりは場数と理論で固めて
いくしかないのでこのスレに期待している。

最近分かったのは、アプ練は人工芝とか家のマットでやっても
ほとんど意味がない。
こればかりは芝でやらないと効果がないことが分かったから、
最近練習場に2ヶ月行っていない。
アイアンは素振りでOK。ドラはイメージだけ。
それでもスコアは続伸してシングル手前まで来たよ。

826 ：１：2006/07/27(木) 22:45:07 ID:???

>>825
レスサンクス
私も、ボール１個ギリギリはいる穴に入れる練習を昔はしていました。
距離は多分２ｍは無かったと思いますが、２７連続が最高でした。

今日は、近くのショートコースの練習グリーンで「カップインの音を左耳で
聞く」と言う練習方法をやってみました。
練習では効果バッチリでしたが、本番で顔がボールを追わないかが心配です。
>>824
私も家を建てたら、庭に人工の練習グリーンを考えていますが、広さは
どれくらいでしょうか？

827 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 00:41:35 ID:???

天才とは1%のひらめきと99%の努力とエジソンは言った
センスの無い奴はいくら努力してもだめ
周りにいくらでもいるだろ？いくら練習してもだめな奴

828 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 01:14:28 ID:???

>>827
記者会見の席で、記者の一人が「これまでの発明の中で、最も素晴らしいひ
　らめきは何か」と訪ねた時の事です。彼はこう答えました。
　「それは、赤ん坊の頭脳の中に天才を見いだしたことだ。生まれたての赤ん
　　坊の頭脳ほど、リトルピープルにとって住みやすい場所はない。つまり、
　　年が若いほど、自分の頭脳の中にいるリトルピープルの声を聞き入れるこ
　　とが出来るからだ。大人になってしまうと、それが難しくなる。それでも
　　なんとか１％のひらめきと９９％の努力があれば不可能ではない。」
　
　彼の言葉の中に出てきた「リトルピープル」とは、地球外生物のことを言っ
　ています。彼は、リトルピープルと呼んでいた地球外生物によって、人間や
　自然はコントロールされていると考えていたのです。だから、彼自身の素晴
　らしい発明や発想は、彼自身の頭脳の中にいるリトルピープルによるものと
　考えていたのです。
　
　ちょっと奇抜な考えだったからか、記者達にはエジソンの考えが理解できず、
　「ひらめきだけでは天才になれない。多くの努力こそ肝心なのだ。」と解釈
　してしまったのです。そして、この勘違いのまま世に広がり、名言となった

829 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 01:24:48 ID:???

その通りなんだよ
1%が全てなんだよ
どんなにたくさん練習しようが、方法考えようがセンスの無い奴はやる意味ないよ
せいぜい数打偶然に入るくらいだろ

830 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 01:32:21 ID:???

>>827

閃いた奴等ってのは、俺等を含めて少しばかり出来る奴の事じゃない。
それはメジャーのトップ5常連の人達のことだよ。

831 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 02:32:17 ID:???

中二病患者がお邪魔しております
すぐ引き取りますんで

832 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 04:56:46 ID:???

>>822　＞ラウンド終了後も１時間くらいはパット練習場で遊んでいるはずです。
ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸという観点から見て一番実になるのはここだろうね。

833 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 20:20:59 ID:???

今日の練習グリーンでの練習で感じたこと

アドレスで、スタンス、膝、腰、胸、肩、肘の位置を目標ラインと平行（線路のイメージ）
に保つことを意識したら、目標ラインを真っ直ぐに転がしやすいことを発見

834 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/28(金) 20:28:27 ID:???

「パット名人Brad Faxon（ブラッド・ファクソン）のパット練習を見てほしい。
彼はカップどころかどんなターゲットも設定しない。
彼はパットを成功させようなどと思っていなくて、何も無いところへ打つだけ。
彼は只ソリッドに打っているかどうか確認しているのである。
ソリッドに打てれば、全部カップに入ることを知っているのだ。
私が練習グリーンで先ずやることも、ターゲット無しに12回ほどグリーンの端から端にパットすることである。
いいリズムとボールとのソリッドなコンタクトが目標。
私はラウンド前のウォーミングアップで、同じターゲットに8～10回以上パットしたりしない。
同じカップを狙うにしても、ブレイクが変わるように別の地点からパットする。
トーナメント開始の5～10分前になったら、6 m、9 m、12 mなどの距離をターゲット無しでパットする。
グリーンの早さとパターヘッドの重さを感じ取るためだ。
これはリズムと感覚を得る助けをしてくれる。
最後に30 cm～1 mの短い距離のカップの周りからパットし、三度続けて成功させてから、自信を持ってNo.1ティーに向かう」

835 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/30(日) 23:22:19 ID:???

パットで外すのは次の３通り
１　カップの右に外す
２　カップの左に外す
３　カップの手前に外す
この３通りだが、３のショートするのを常にオーバーするように心掛ければ
３０％はカップインの確率が上がるかな？

836 ：名無野カントリー倶楽部：2006/07/31(月) 01:33:53 ID:???

パターマットなら或いは

837 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/01(火) 16:11:15 ID:???

>>835
まあ、理屈じゃそうなんだけど、人間にゃ得手不得手があるからな・・・
必ずしも3等分ってことでもないだろ。
漏れの場合も、１０ｍのパットを（寄せるように）打てば、それぞれ３０％かも知れんけど１～２ｍのパットを外すときは、１の「右に外す」がほぼ１００％
判ってんだけど、ビビッて、緩んで、打ち切れない・・・OTZ

838 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/01(火) 20:16:29 ID:???

>>837
＞ビビッて、緩んで、打ち切れない・・・OTZ
これはスライスラインの事でしょうか？

839 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/01(火) 21:01:41 ID:???

距離感とかビビッテとかいう人が多いけど
実は狙った方向に確実に打ち出せるという自信があると
かなり余裕が出て、距離感その他も良くなったりする。

840 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 20:06:54 ID:???

普通、カップ半分右に曲がるラインでは、アマチュアはカップの左端を狙うが
全盛時のジャンボ尾崎はカップの右端を狙っていたそうだ。
絶対に弱く打ったら入らないので、しっかり打つためかな？？

841 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/03(木) 21:23:02 ID:???

>>840
？？？
カップの右に向かって打ち出すの？
フック気味に打つのかね？

842 ：ジャンボファン：2006/08/04(金) 19:50:05 ID:???

>>841
これはあくまで意識の問題で、カップの右端を狙ってもフェースは真ん中に向け
少しでもゆるんだら右にはずれる保健の効かない状態で打って、ラインを消す
ような感じだと思います。

843 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/12(土) 09:23:44 ID:???

ヘッドを低い位置から、ボールをこすり上げるように打つと芝目に負けない
強い球がでるようになった

844 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 00:14:25 ID:6EhGIHN4

>>839
その狙ったところに打つのが難しいよね。
僕はクロスハンドだと方向性がかなりよくなるけど、普通のグリップだと
どうしても狙ったとこに打てない。

845 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 00:18:12 ID:???

だね

846 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 07:51:34 ID:???

１．イメージ
２．フィーリング
３．ストローク
４．フィニッシュ

の順番だったかなぁ～・・。
ゴルフチャンネルでペレツが言ってたけど忘れた・・・。

847 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/13(日) 08:18:14 ID:???

この暑さでコーライの薄暮だと３６パットも厳しい･･･
と、言い訳しておく。

848 ：撓りを感じて打つ：2006/08/18(金) 08:07:29 ID:???

シャフトの撓りについて以前書きましたが、これはフィーリングの問題と
思っていましたが、実際に撓るらしいのです。
私が読んだ本ではパターのシャフトにも硬い物と柔らかい物が存在し
シャフトの硬いパターでは撓らないと書いてありますし、
シャフトカットして短くしたものも駄目なようです。
プロが何十本もある同じパターの中から自分にあったパターを選ぶのもこの辺の
フィーリングが関係しているらしいのです。

私は今、リョーマパターと言うシャフトが極端に柔らかいパターで
実際に撓りを感じ、普通の２ボールのパターと交互に練習していますが、この
２ボールのパターのシャフトが硬いかどうかがよく分からないのが困ったところです。
シャフトの撓りを感じる練習はロングパットと目標を見ながら打つ練習が
いいようです。

849 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/18(金) 12:50:38 ID:DLAVUbrf

パターも、ちょいハンドファーストがええよ
ダフらんし後ろに真っ直ぐ引けるよ
深掘とかが良い例

850 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/18(金) 13:52:11 ID:???

>>849
ピンパターなんかは、構造上最初からハンドファーストに構えるように
作られているのですよね？

私の場合は、パターを軽くつまんでヘッドを浮かしたときに、ヘッドが
目標方向に向く位置で合わせています。
大体グリップの位置がボールの真上ぐらいに来るようです。

真っ直ぐに引くのはボールの位置も大事ですね。
遠すぎるとインサイドに引けるし、近すぎるとアウトサイドに上がりやすいようです。

851 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/18(金) 15:07:19 ID:E/avRVfY

キャディーさんに各ホール順目と逆目を教えてもらった
おかげで３パットほとんどなかった。
やっぱりゴルフはコーライだ。

852 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/18(金) 20:09:18 ID:???

以前、江連の本に左手を伸ばしたクロスハンドはいいと書いてあったから試したら本当に方向性が見違えるほどよくなった。
格好よりカップインにこだわろう！なんて書いてあったのに、この間、テレビでやっぱり普通のグリップのほうが格好いいですよね・・・
なんて言ってた。
個人的には宮里藍の構えやグリップが理想だけど、やっぱりクロスハンドじゃないと３パットが多くなる。

853 ：age：2006/08/19(土) 01:56:59 ID:cSaAHI0D

面白い問題です。
ttp://www.pk-shibuya.school-info.jp/fg-slope/RollingScience/_tG3lIR9.html
自分の参加するコンペの飲み会で皆に出したところ、
正解率は２０％程度でした。ラウンド回数の多い人が経験で正解し、
理論的に解決しようとする人は大抵不正解でした。
グリーンの傾斜のラインを読む意識が変わりました。

･･･って皆、既に知ってたりして･･･。

854 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 03:47:02 ID:???

>>853
1じゃないの？

855 ：頭でっかちの１：2006/08/19(土) 07:13:45 ID:???

>>852
私もクロスハンドで変えた当初は方向性が劇的に改善しましたが
近頃（６年目）ショートパットを外すことが多くなり、普通のグリップに戻そうか
どうか悩んでいます。
>>853
○じゃないの？
と言うか既に知っていたりして
私もパットオタクを自認するだけあって、インターネットでパッティング、
パットで検索してあらゆる知識を詰め込みました。
ここのＨＰもだいぶ昔に見たことがあります。
しかし、数字が多くて頭が痛くなり
途中で挫折しましたが、オーガスタのグリーンの速さを図解した物は
勉強になりました。
平均パット３０を切るために立ち上げたスレも近頃、パーオン率が上がった精も
あると思いますが、１ぐらい落ちています。m(_ _)m

856 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 09:22:13 ID:???

>>1
私はクロスハンドは、どうしても左手の甲がムズムズしてしまい駄目ですｗ
そんな私は左手の角度を維持する事と、手を使わず肩の回転でストロークする事に気をつけてます。

857 ：１：2006/08/19(土) 12:11:08 ID:???

>>856
レスサンクス
左手首の角度の維持と肩回転のストロークは大事ですね。
私も実践しています。

後もう一つ気をつけているのは、パターは特性上垂直方向に戻ろうとする力が
常に働いていますので、
横方向の角度だけではなく縦方向の角度を維持することも大事ですね。

858 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 13:17:24 ID:???

856です。
垂直方向に戻ろうとする力について詳しく教えて下さい。
垂直とは地面に対してですか？それとも自分に対してですか？

859 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 18:05:43 ID:???

>>1
既出かもしれないけど詳しそうだからぜひ教えてください。

「ボールをパターヘッドの下部で打ち、オーバースピンの転がりのよい
ボールを打つ」なんてレッスン本にはよく書いてありますよね。
俺はこれは間違いだと思うんですよ…
その練習のためにボールの後ろに10円玉2枚とか…

俺個人としては、ボールをパターヘッドの下部で打った場合、変にかすった
ボールが出て方向も距離もいまいちなことがあると思っていて、やはり
ダフらない程度に中心で打つのがいいなあなんて思ってますがどう？

860 ：１：2006/08/19(土) 18:33:11 ID:???

>>858
あまり難しく考える必要はないと思います。
ヘッドの重量があるためどうしてもヘッドは体の方向に近づいてきます。
だから気をつけていないと芯で打ったつもりでもややトゥ寄りでヒットするようです。
>>859
＞ボールをパターヘッドの下部で打ち、オーバースピンの転がりのよい
ボールを打つ
これは、あくまでショートパットに有効で「トップボールに曲がり無し」の理論と
同じで、芝目に負けない強い球がうてますが、距離感は難しいと思います。
基本は、パターの芯でボールの芯を打つのが一番だと思いますが、今試しているのが
ボールの芯の少し下をパターの芯の少し上でこすり上げるように打つと転がりがいいような
気がします。（あくまで私のパターの場合ですが^^;）

注意点としては、ボールの手前をヘッドの最下点として自然と上昇軌道で
でボールをとらえるようにすることで手で変な小細工をせずに肩回転で
ストロークすることです。

また、音に注意するのも大事で、私のパターの場合芯を喰ったときは
コーンという、良い音がするようです。

861 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 19:52:33 ID:NYCimshi

パットは肩で動かして打つんだよ　ただそれだけ　
後は距離感とライン読み　以上

862 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 19:56:41 ID:1yHqpI68

パットは肩の回しだけだしょ。
漏れもそうおもう。
２ｍの人工芝かって毎日２ｍで止める練習したら、
劇的によくなった。３パットはワンラウンドで１回あるかないか。
あと、ウエッジでボールリフティングを２０回ぐらいできるようになったら
アプローチも劇的によくなった。。

863 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 21:48:59 ID:???

何ぱっとがいいの？３０ぱっときらないと駄目だろ

864 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/19(土) 23:41:36 ID:???

>>861
やっぱり肩だけだよね～。
でも、それが難しいんです・・・肩を意識しすぎるとダフったりするし。
いくら自分に合ったスタイルといってもやっぱり自然にスッと立って構えて打つ・・・そして入るが理想です。
それにはやはり練習でしょうね。あと才能かな^_^;

865 ：859：2006/08/20(日) 17:17:32 ID:???

>>1
レスありがとう。詳しいねぇ。
いや今日はグリーンが遅くてパターもいまいちで月例
ぼろちんだったよ。。。
毎日握らないとだめだね。パターは。

866 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/20(日) 18:30:28 ID:???

>>865
今日、私も月例に参加してきました。
３８、４０の７８でパット３０
ＨＣ１６なので１０アンダー
結果は分かりませんが、多分優勝だと思います(*^_^*。

パットの方は、ここ２ラウンドでバーディ８個と練習の成果は出ているようですが
反面３パットも多くなっていますので、まだまだ練習が必要です。

また、今日一緒に回った片手シングルさんにショートパットのコツを聞いたら
「左手の小指をしっかり握ること」
早速試してみます。

867 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 10:46:11 ID:DvJAegMM

パットを全て同じ打ち方でやろうとする事に無理があるんじゃないかな？
スライスやフックを多用しない手は無い
皆さんのご意見をお待ちしています。

868 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:22:46 ID:???

いまさらスピンの話かよ。

869 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 11:28:53 ID:Y+Tstkkl

腹筋だろパットは。

870 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 21:53:09 ID:1D2+hq2O

背筋だろパットは。

871 ：１：2006/08/21(月) 21:55:19 ID:???

>>869
>>870
どちらも重要

872 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/21(月) 23:45:22 ID:???

>>867
どれぐらいスピンかけれるの？

873 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/22(火) 05:06:53 ID:???

一目惚れで買ったL字（トミーアーマーのシルバースコットIMG5)使っているのだが
いつも36～40パットで一向にうまくならん！
このままL字を使い続ける自信が揺らいできてる・・・
先日マレットを借りてラウンドしたが、特に優しさは感じず
37パットと変わらなかった。

あーん、どーしよー！！

874 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/22(火) 21:50:27 ID:???

>>873
セオリー無視の感覚重視の打ち方してるんじゃないの？

875 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/22(火) 22:07:35 ID:???

やっぱ添い寝だね。
エースパターとは特別な理由がない限り添い寝をするんだよ。
たまにキスしたりペロペロ舐めたりね。
彼女が来たぐらいじゃ添い寝はやめない。
そうやってパターを愛することでスコア5くらいは縮まるよ！！！！！！

876 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/22(火) 22:15:16 ID:???

おまいはボビー・ロックか？

877 ：１：2006/08/22(火) 22:38:41 ID:???

>>873
Ｌ字はアイアンの延長で打てるところが良いですね。

Ｌ字は、真っ直ぐに引いて真っ直ぐ出すより、インサイドインのスイングの方が
あっていると思います。
それには、ボールを目の真下よりボール１個外に出すのがポイントです。
一度だまされたと思って試してください

878 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/22(火) 22:42:07 ID:???

>>873
パット数減らすなら、アプローチの練習に力を入れてみたら？
大きいグリーンでピンと反対側に乗せて長い距離残していたら、嫌でもパット数は増えちゃうよ。
ちなみに俺の場合、ピンまで15yd離れていたら３パット覚悟する。

879 ：１：2006/08/22(火) 23:21:28 ID:???

>>878
＞アプローチの練習に力を入れてみたら？
賛成です。
スコアを作るのはアプローチとパットだと思っています。
しかし
＞ピンまで15yd離れていたら３パット覚悟する
これを２パットで納めるのがコノスレの主旨だと思います
ちなみに私は２０ヤード以内なら、よほど複雑なラインで無い限りは
２パットで納める自信はあります。
今は２０ヤード以上のロングパットが課題ですので練習グリーンの端から端まで
打つ練習で勘を養っています。
お互いに頑張りましょう

880 ：８７８：2006/08/22(火) 23:51:35 ID:???

>>879
「３パット覚悟する」というのは２パットを諦める訳ではありません。
ですが月１ゴルフなレベルな私としては、15yd以上の距離でパターで距離感出すのは難しいですね。
日頃練習している4m以内に１打目がいき、そこから２パット以内を計算します。
私にとっては、納得できる３パットですね。

881 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/23(水) 04:54:49 ID:???

スライスラインが嫌いというあなた
振り遅れてます

882 ：１：2006/08/23(水) 19:14:58 ID:???

>>880
レスサンクス
私もほとんど月１ですが、やっぱり工夫すればロングパットも上手くなります。
練習する時間と場所が無いとお思いでしょうが、コースに２時間くらい前について
練習グリーンのピン回りは他のプレーヤが大勢練習しているので、グリーンの端の方を
使用して端から端まで２０ヤード以上ををコロがします。
出来るだけ長い距離を練習していると、それ以下の距離は易しく感じます。

ラウンドが終わったら、今度は練習している人も少ないので１時間、
１０ヤード、１５ヤード、２０ヤード、２５ヤードの練習をします。
パットはセンスと言い切る人もいますが、センスのないひとが上手くなるにはやはり
人並み以上の努力が必要です。

883 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/25(金) 06:15:13 ID:???

藍背水の必殺技！　プロ初のクロスハンド
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082306.html

884 ：6：2006/08/25(金) 09:05:57 ID:???

>>7
フォローを打ちたいラインの方向に出しましょう
ストレートラインならカップに向かってフォローを

885 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/26(土) 18:21:25 ID:???

現在、リョーマパターを使用しているが、リョーマパターを真似したあるパターの
売り文句が、「パットの基本であるレイトヒットが自然と出来、伸びのある球が
打てます」
と言うのがあった。

レイトヒットと言うのは、要するにハンドファーストで、ロフト０でインパクト
すると言う認識でいいのかな？

886 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/26(土) 23:57:57 ID:???

887 ：873：2006/08/27(日) 15:00:39 ID:???

アドバイスくれた方々、ありがとうございます。
レス遅れてすみません。

昨日のラウンド。
43（21パット）、46(20パット）の89でした。

バーディーパット＆パーパットを何度はすしたことか・・・・
89というスコア自体は月一ゴルファーの自分としては満足なのですが
ドラ＆アイアンが良いだけに、悔しさの残るラウンドでした。

パット数だけ見れば、100切れなかった頃の方が良かったくらい。
このままだとイップスになりそうだ。
いいレッスン書ないっすかね。

888 ：873：2006/08/27(日) 15:15:59 ID:???

>>874
逆にメカニカルにやろうとしてから悪くなってきたような・・・

>>877
今度試してみます。
ネオマレット向けの最近のレッスン書を読みすぎていたのかもしれません。

>>878,879
アイアンの調子良いので～170が結構グリーンに乗ります。
150を超えるとさすがにピンにデットにいかないので
ロングパット率は確かに多いかもしれません。

とにかくロングパットのファーストパットが最高に下手です。
ロングパットするくらいならグリーンに載せない方が良いでしょうか？

889 ：練習の虫の１：2006/08/27(日) 15:56:06 ID:???

>>888
＞ロングパットするくらいならグリーンに載せない方が良いでしょうか？
私も寄せが得意なので、２０ヤード以上のロングパットを残すぐらいなら、
乗せない方がまし、
と昔は思っていました。
しかし、それは単にロングパットの練習をしていないからであって、
アプローチ練習と同じくらいロングパットも練習すれば、ロングパットの方が
寄る確率は高いと思います。

なぜならば、パットでは、ダフリ、チャックリ、トップのミスがアプローチと
比べると圧倒的に少ないからです。

ロングパットを寄せるコツは、目標を見ながら素振りをして、転がりを明確に
イメージすることですが、練習していないとイメージ出来ないので練習
あるのみです。
ＰＳ
＞とにかくロングパットのファーストパットが最高に下手です。
Ｌ字は芯が狭いので、芯を喰っていないことも原因だと思います。

890 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/27(日) 16:34:59 ID:???

L字はねー
入り出したら止まらないけど､外し出しても止まらないんだなこれが

891 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/27(日) 17:23:32 ID:???

>>888
２ボールに変える事を勧めます。

892 ：873：2006/08/27(日) 18:11:24 ID:???

>>889
カーペットの上で芯で打つ練習はしているのですが
ロングパットはしてない（というよりする所がない）ですね。

近くの練習場に、練習用グリーンがあるのですが
手入れの悪さに1回で行くのやめちゃいました。
コーライのボコボコグリーンでもやらないよりはマシですかね。

>>890、891
2ボールですか・・・(^_^;;
自分は道具の好き嫌いが激しい方なんでネオマレットがどーも・・・
ピンタイプ（＃1）とかじゃあんまり変わんないですか？

893 ：１：2006/08/27(日) 18:39:19 ID:???

>>892
ピンタイプでもＬ字よりは良いとおもいますよ。

要するにパターに苦手意識を持っているうちはパットは上達しないということです。

パットは自信です

894 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/27(日) 22:51:32 ID:tDroGZBg

すんません。
パット練習をたくさんやりたいと思って
四畳半分のパット用人工芝を入手して張り詰めたい
と考えていますが、最適で安く売っているところ知りませんか？

895 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/28(月) 02:47:44 ID:???

長いパットはアドレスしたら
目標を見たままボールを見ずに打つ

昔しんごるで言ってたけど
イメージ作りの練習に良いと思った

896 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/28(月) 08:54:01 ID:CnPDvX9G

>>894
そんなことするからダフったりトップしたりするんじゃないの？
「目標を見たまま素振りする」なら合ってると思うけど。
世の中そんなもん？

897 ：１：2006/08/28(月) 20:19:22 ID:???

>>896
>>895も「イメージ作りの練習に良いと思った」と書いてあります。
しかし、この方法は実戦でもショートパットには有効だというデータも出ています。
残り２ヤードのショートパットをカップを見て１０回
ボールを見て１０回打ったところ、カップを見て打った方がカップインする
確率が高かったと言うデータです。
私も早速試してみて、練習では効果が出ていますが、コースで試す勇気が
ありませんm(_ _)m
ＰＳ
カップを見たままボールを打つ練習は前にも書いていますが、インパクトを点では
無くゾーンでとらえられることと、シャフトの撓りを感じてストロークしやすいのが
利点だと思います。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/28(月) 20:51:11 ID:???

ここんとこコーライばっかりだったのでちょっとおかしい
まずテイクバックがでけえｗｗｗ
困った…

899 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/29(火) 16:15:25 ID:sHd0VKPI

パターのストローク技術も大事だが狙った方向にきちんと向けてるのか？
パターマットは直線があったり長方形だから方向を取りやすい。
グリーン上のような何も無いところでスクエアーに向くことは難しい。
ディボット後やゴミのような目印だって、いつも打ち出し方向に必ずあるとは限らない。
アドレスしている最中に、まっすぐの向きが分らなくなる時ないか？

900 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/29(火) 19:15:12 ID:???

先日の女子プロで大山プロが優勝を決めたラストパット

残り、５０～６０ｃｍくらいで、入念にラインを読んでアドレスに入った。
俺なら、こういう時は、はずしはしないけど頭がカップの方向に動くけど
プロはしっかりと残すのだろうな？
と思って見ていた。
すると、俺の目の錯覚かも知れないが、インパクトの瞬間、頭がカップの方向に
動くどころが、カップとは逆の方向に一瞬動いた。
月間、３勝もするプロはやはり並のプロでは無いと思った。

901 ：１：2006/08/29(火) 19:25:17 ID:???

>>899
パッティングは、ストロークの軌道より、フェースの向きが大切
私もこれが一番重要だと思っています。
しかし、一般のゴルファーは８０％が目標にフェースを正確に向けていないと
言うデータもあります。

これは目の錯覚によるのとか色々と原因がありますが、これを直す一番簡単なのが
タイガーもやっているボールに付けた印を目標に向けて置くことです。

最初の内は効き目とかの目の錯覚で、ボールの後ろから正確に合わせたつもりでも、アドレスしたら
目標に向いていないような気がしますが、ボールの印が本当の方向と割りきって
打っているとだんだんと違和感が無くなります。

902 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/29(火) 19:40:50 ID:???

セカンドｏｒサードショットで下りに絶対つけないように
心がけるだけでもずいぶん違ってくるんじゃないか

903 ：１：2006/08/29(火) 19:44:30 ID:???

>>902
同意です。
それと、日本のグリーンは基本的には受けグリーンが多いので
自分の得意なラインを残すと言うのもあります。

つまりフックラインが得意なら、右下狙いです。

アプローチなら、カップを狙うのでは無くて、自分の得意なラインを
残すように打つと言うことです。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/29(火) 21:53:31 ID:???

付け加えて言うと
毎回同じラインを残すようにすることが大事
上りや下りを毎回交互にやったら中々感覚が合わないからね

905 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 00:18:51 ID:???

俺は上りより下りのほうがラインに乗りやすい感じがしてるんだが少数派なのかな

906 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 09:22:46 ID:???

>>905
わかるよ

上りラインでカップ過ぎると下りってのは絶対嫌だ
頂上にカップがきってるやつね

907 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 21:32:35 ID:???

>>906
カップまで上りでカップ過ぎたら下りと言うのも極端なコースですね。
普通は上りから下りに向かうところには平坦な所が少しは残っている
ものですが？？？

908 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 22:00:01 ID:???

>>907
返しのパットが下りって意味ジャマイカ。

909 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 22:49:38 ID:???

>>908
それなら、頂上じゃ無くてもいいんジャマイカ？

910 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 22:54:23 ID:???

>>909
>>908
> 返しのパットが下りって意味ジャマイカ。

ってことは頂上てことじゃないのか

911 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/30(水) 22:55:51 ID:???

>>901

> 最初の内は効き目とかの目の錯覚で、ボールの後ろから正確に合わせたつもりでも、アドレスしたら
> 目標に向いていないような気がしますが、ボールの印が本当の方向と割りきって
> 打っているとだんだんと違和感が無くなります。

そうだったのか！なんだか目標に向いていない気がして途中でやめちゃった。
次回は線を信じて打ってみるか！

912 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/31(木) 00:06:01 ID:JR50SGoA

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

913 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/31(木) 18:48:36 ID:???

>>912
ほほう。。。

914 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/31(木) 20:01:37 ID:???

>>911
あるブログで似たような記事が載っていたので紹介を
最近はライン入りのボールを使って、パッティングをする方がいますよね。
ボールを置く時にボールのラインとパッティングラインを合わせてセットするのですが、
いざアドレスに入ると違和感を感じた事がありませんか！？
目標に真っ直ぐラインを合わせたはずなのに、いざアドレスに入るとその線が
右や左を向いているように感じる。
その原因は、ボールを目の真下にセットできていないからだと思います。
皆さんも試しにやってみて欲しいのですが、目の真下にボールが置けていれば、
セットしたラインは正しく目標を指しているように感じますが、
目がボールの手前にあれば右を、目がボールの向こう側にあれば左をラインが
指しているように感じるはずです。
この目の錯覚が、アドレスに入った時の違和感なのではないでしょうか。
これに気付かないで違和感を感じたままパッティングをしてしまうと、
せっかく線を合わせてもミスする原因を作ってしまっているようなものです。
まずは、基本である「目の真下にボールをセットする」ことを覚えられれば、
目標に合わせてセットしたラインが効果を発揮してくれるはずです。

915 ：名無野カントリー倶楽部：2006/08/31(木) 21:39:18 ID:???

>914

基本ちゃあ基本なんだけど、よく疎かになるよね。
明日ラウンドだからしっかり注意してみるよ。

916 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 15:03:31 ID:2ERUWaBs

俺はハンディーが最近やっとシングルになった。
でも50センチから1メートル位のパットをいまだに２ラウンドに1回くらいはずす。
テレビを見るとプロはアドレスせず片手で打ってたり、クラブのメンバーはすぐアドレスして簡単に打ってしまう。
俺は50ｃｍの上りで曲がらないラインと分っていても、簡単に打てない。キチンとアドレスして時間がかかる。
ロングパットは自分は多くのラウンド経験値があるだけそんなに下手ではないだろう。
しかしショートパットはビギナーより下手な気がする。
「１ｍ以内は絶対に入れなければ」というプレッシャーがあるからだと思うが・・・
イップスに近いのかもしれない。長尺・中尺も試したがストロークと距離感が安定しない。
ショートパットには絶対自信がある奴。意見を求む！！

917 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 15:24:57 ID:???

>>916
ショートパッと外したって命取られる訳じゃないだろ。
ましてや世界の終わりが来る訳でもない。
外したところでスコアが一つ増えるだけだろ。
プロみたいに、１打差で賞金が半分に減る事もないし、生活がかかってる
訳でもない。
優勝インタビューがかかってる訳でもないし、シード権がかかってる訳でもない。
１ｍのパットに何の意味があるの？
そう考えれば全然どうってこと無いって。
だから練習グリーンじゃ１ｍなんて外しようが無いでしょ。

918 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 15:44:51 ID:2ERUWaBs

>>917
ショートパットの極意は技術論ではなく、むしろ精神論なのか？

919 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:02:10 ID:???

＞むしろ精神論なのか？

俺はそう思うが。
１ｍのパットに技術もへったくれも無いと思うよ。
練習グリーンで１ｍのパットにプレッシャーを感じるか？
目つぶっても入るだろ。

920 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:09:46 ID:???

練習グリーンでは全然ラインも見ず距離感も考えず
ヒョイヒョイ打ってポコポコ入る。
ラウンド中はライン見て距離感考えると1mでもはずす。
腹立ち紛れに練習グリーン同様ヒョイヒョイ打つと
・・・やっぱり外れる。なぜっっ!?
これも精神論なんでしょうか・・・無意識のうちにプレッシャーを意識??

921 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:23:43 ID:2ERUWaBs

>>919
入らねーんだよ。これが。
練習グリーンでは平らの所を探して練習するから確かに確立がいい。
でも100発打ったら２～３回は、はずしてる気がするよ。
それが嫌でキチンとアドレスすると、きっと自分の感覚が変わるのだな。
集中しようとすると、練習グリーンでも外すような気がしてくるよ。
ましてや、アドレスを適当にして、簡単に打って外したら絶対後悔するし。

今の俺の問題は、
１メートルを確実にまっすぐ打つ技術が足りないと考えているのだが・・・

922 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:41:55 ID:2ERUWaBs

>919
ついでにも一つ。聞きたい。
ゆるーい下りの１メートルのパット。
まっすぐちょっと強めに打てればたぶん曲がらないではいる。
距離をあわせると曲がり幅がおそらくカップ内に収まらない。
カップの向こう側に当てるつもりでちょっとパンチ入れると
外れたときに２メートルは下に行ってしまう。
こんな状況では、おぬしどう打つ？？

俺は距離を合わせて、カップの横に「ヘロヘロ～」と外すことが多い。
自信があればまっすぐ打てるのだが・・・

923 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:52:34 ID:???

>>922
919 じゃないが、ショートパットをまっすぐ打つ自信がなければ練習するしかない。
上達して自信がついたら、状況によって入れにいったり、流し込んだりすればいい。
自信がないのに入れにいくのはありえない。

924 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:57:37 ID:???

俺はスタンスをかなり広く構えてる
方向性に自信が持てるしスタンスの広さとの対比で距離も短く感じる

925 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 16:59:22 ID:???

>>922
絶対に入れる！という自信は無いが、これを外しても命取られる訳でもないし
世界の終わりが来る訳でもないと自分に言い聞かせてパットする。
そう言い聞かせることにより変なプレッシャーは感じなくなるよ。
届かなければ入らないのでオーバーするように打つ。
１ｍのパットで外れたときのことなんてあまり考えたこと無いな。
５ｍの下りとかなら当然考えるけど。

ちなみに俺は下りのラインが好きだ。
届かなくて入らないというのが少ないから。
ラインは乗ってるのに届かなくて入らない時の方が精神的ダメージが大きい。

926 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:19:12 ID:???

俺は狙って外したことが一度もない

927 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:21:13 ID:2ERUWaBs

>>923
練習はしている方だと思う。ホームコースではラウンド終了後１時間位練習してる。
ショットやアプローチは自分のスイングがあるが。パットに自分のスタイルが無い気がする。
１メートル以内も上記したようにほとんどは入るが、自信は全く無い。
俺にセンスが無いのも認めるが、何とかしたい。

ストローク中、フェイスの向きを考えると
左腕（左側）がつっかかりスムーズにストロークできない気がする。
左側を楽にすると、ヘッドが返りすぎて引っ掛け気味の転がりになる。
インパクトの瞬間ギュット握力が入り体が止まる（ミルキング現象）訳でもない。
むしろ距離を合わせたり、引っ掛けそうに感じるとインパクトが緩む事の方が多い。
特効薬はあるか？

928 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:24:11 ID:???

＞特効薬はあるか？

気楽に考えるしかないな。

929 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:36:04 ID:???

パターの種類にもよるし

930 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:39:39 ID:???

>>927
グリップを工夫してみては？

ちょっとした違いで驚くほど手首の動きが固定されて、ショートパットが安定しますよ。
プロのグリップもいろいろあるけれど、それぞれ理由があるんだなと
細部までまねしてみると納得する。

931 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:43:11 ID:2ERUWaBs

>>924
の意見で気づいたが、プロがカップの周りで「お先に」やる時に
人のライン踏まないように大股で、それもきちんとアドレスしないで打つときあるよね？
あれって手だけでストロークしているのか？
スクエアーに構えなくても「ほぼ１メートル以内なら問題なくストローク出来る」ということ？

932 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:44:45 ID:???

１mを変なスタンスでお先にするプロはあまり見たことないが。

933 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 17:51:28 ID:2ERUWaBs

>>930
いろいろやったんだよね。
クロスハンドもやってみたし、左手を思い切ってフックやウイークにしてみたり・・・
荒療治でガルビスみたいに、両手の距離はなして右側にボール置いて
打ってみようかとも考えるよ。
ひとつ言える事はロングパットは問題なくスムーズに打てるけど
苦手意識もあってショートパットがぎこちなくなる。
技術か？リズムか？それとも精神論か？。
この症状に、具体的なアドバイスないか？

934 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 18:12:53 ID:2ERUWaBs

さっきから「くれくれたこら」で申し訳ない。
でも明後日、月例なんだよね。
前回も自分のハンディーの割には恐ろしく簡単なパットはずして、同伴者全員に絶句された。
ゴルフ暦が長い割には、1メートルのパット打つ気持ちと技術が初心者以下だよ。
「絶対」なんて無いのは分かっているけど、何か「大丈夫」と思える確証みたいなものが欲しいだよね。
自己暗示にかける「作業」や「決まり事」が必要なのかと考えている。
意見をくれればいろいろ試してみようと思う。

935 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 18:25:02 ID:???

>>934
１ｍははずしても５０ｃｍははずさないでしょう？

５０ｃｍの所にスパットを見つけて、スパットをカップと思って１ｍオーバー
させるつもりで打てば楽勝

それと、スタート前に、ボールを２個使い、３０ｃｍ先のボールに当てる
跳ね返ったボールをまた当てるを１０回位繰り返すと精神的にカップを
はずす気がしなくなるよ

１ｍを入れるコツ
左手をしっかり握って、ゆっくりとした小さなバックストロークで
フォローは短くしっかりとインパクト
クラブは気持ち短めに
ヘッドを見ずに、グリップで唯一平らな面を見て平らな面をラインと平行に動かす意識で

936 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 18:51:35 ID:???

今日たまたまプロとラウンドしたんだが
１ｍ強を「お先に」って事も無げに入れてた･･･

上りのしかも返しのパットからだろうけどちょっとショックだった。

937 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 18:54:34 ID:???

>>934
技術的な問題じゃないなら、やはりメンタルが絡んでるとしか思えない。
それならPGAプロだってミケルソンやデイリーなど、大切なショートパットをはずす事で
有名なトッププロが沢山いるじゃない。

ミケルソンばりにカップの周りを１００連続１mパットとかやりますか？
タイガーもショートパットは１００回連続はいるまで、毎日練習するらしいね。

938 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 18:59:55 ID:???

>>936
実際は１ｍ弱では？

939 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 19:02:50 ID:???

俺も１ｍの返しなんざお先でスッコン入れるわ。
１ｍのパットはフェースの向きとアドレスが合ってて、しっかり打てれば入るんだよ。

>左側を楽にすると、ヘッドが返りすぎて引っ掛け気味の転がりになる
なんだよ、これ。
ヘッドが止まって引っかかるのは聞いたことあるが、返りすぎって。
右手首がフォローで伸びてんの？
左側を楽にして構えろ
右手首の角度は維持しろよ。
左肩をフォローで後ろへ引けよ。
後はとにかくしっかり打て。
ヒョロヒョロ球でカップ手前で切れた、と言うのは厳禁。

940 ：939：2006/09/01(金) 19:06:20 ID:???

あ～、後ろに引けんな。
うまく表現できんわ。
自分で考えろ。

941 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 19:08:18 ID:???

＞＞９３６
試合じゃなければ、プレッシャーないし、神経使わないだろ。
それに、アマでもプロでもラインが分かってれば、
テンポ良くプレーしたほうが入る。

942 ：936：2006/09/01(金) 19:27:36 ID:???

もちっと詳しく言えば１．２～３ｍといったところでした。
アマチュアへのレッスンラウンドだしプレッシャーないから簡単にストロークしたんだと思います。

今日は雨振りだったんでラウンド前はレンジでのレッスンではなく
珍しく練習グリーンでパッティングを教えてもらったんだけど、プロは２点強調されてました。

１．ボールの前にスパットを置き、そこを通すことだけに集中する。ショートパットなら5ｃｍ、ロングなら30ｃｍとか。
　　勿論アドレスでボールを見るんだけど、視界の中でスパットも同時に見る感じだそうです。
２．打った後、ボールがカップまでの距離の半分を過ぎるまではフォローの体勢を崩さない。
　　フォローでヘッドを止めて剣道で言うところの残心をとる感じ。
　　その体勢のままおもむろに首を回しボールの行方を確認しろということでした。
　　これ自体でカップイン率が増えるワケではないが、こーすると結果（転がり具合）が身体（脳）に記憶されやすいそうで
　　後半になるにつれラウンドを重ねるにつれジワジワと効果（距離感）がでてくるそーです。

943 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 19:39:35 ID:u6W0c2Yt

>>939
でも明らかに引っかかるんだ。

手首はかなり固定している意識はある。
リストが返ってるんではないけれど、ヘッドは間違いなく返ってる。
右肩が出てるのか？左ひじが後ろへひけているのか？
ボールとの距離が遠くて
軌道がアウトサイドイン又はインサイドインになってフェイスが引っかかるのか？
同伴者はボール置く位置もストロークも「普通」と言ってんだが？

944 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 20:47:05 ID:???

前にもレスしたけど、
１年以上、１ｍのパットを毎日練習した、５分から１０分ぐらいだけど本当に毎日やった、
当然今も続けている。
今では、１ｍ～１，５ｍを外すなんてありえないと思えるようになった、
周りの人達も絶対外さないと思っているそうだ。
技術とメンタルの両方鍛えるしかないと思うな。

945 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 20:48:39 ID:???

１メートルで引っかかる場合、フォローでフェースが若干上を向くように
してみたら如何ですか？私はこれで引っかけを治しました。

946 ：939：2006/09/01(金) 21:38:19 ID:???

>>943
これは俺が個人的に思うことだから、軽く参考程度に聞いてほしいんだが、

インパクトの後は、手とパターヘッドは同じ長さ動く。
インパクトで手が止まるといわゆる引っ掛けだが、
ヘッドに比べて手の動く長さが少ないと、ボールにドロー回転が加わる。
逆に手のほうが動く長さが大きいとスライス回転がかかる。
正しい動きはインパクトの時からフォローまで、シャフトはほぼ平行移動をする。

テークバックの位置よりフォローでヘッドを若干上げるのは俺もやってる。
（ヘッドのほうが動きが大きくなってドロー回転がかかることがあるので注意）
あんど、ヘッドを少し加速させてる。
球のころがりがよくなるように思うから。
ころがりが良いほうがイメージどおりにカップインしてくれる。

http://www.golfdigest.co.jp/news/pro_swing/tiger/putter.asp
正面からじゃないのが残念だが、俺のイメージに近い。

947 ：おおなた ◆j9CAYbi6dY ：2006/09/01(金) 21:46:57 ID:???

>>946
＞ドロー回転がかかることがあるので注意
ドロー回転がかかってもボールは曲がらないから問題なし

948 ：１ｍを馬鹿にすんじゃねー：2006/09/01(金) 22:03:53 ID:???

つうか
本当の１ｍって結構長いよ
馬鹿言うな、１ｍが長く感じるお前が下手くそジャン
と言っているそこのパソコンかじりつき親父
実際にメジャーを持って、畳に合わせてみな
いかにいままで、たかが１ｍと思っていた距離が意外に長く感じるはず

あ、コノスレに対する批判はメジャーで実際に計ってからにしてねｗｗｗ

949 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/01(金) 22:33:32 ID:???

>>948
自分の感覚を世間の平均だと勘違いしているイタイやつを発見しました

950 ：１：2006/09/01(金) 22:38:28 ID:???

ショートパットの苦手な人は自信が無いことが一番の原因です

では、自信を付けるにはどうすればいいか？
が難しいところです。

今、私がやっているのが１００％確実に入れられる距離３０ｃｍくらいから
ボコボコ入れて、少しづつ距離を伸ばして行きます。
はずれたら、また前の距離に帰ります。
この練習のポイントはカップに入るボールをイメージして、絶対にはずれるイメージ
を持たないことです。
ショートパットで自信が無い距離を打つ場合は、インパクトで最後までボールの位置を
見つめて顔を上げないことも大事です。
もし、はずれた場合、はずれる瞬間を見ないことで悪い印象を植え付けるのを
防げます。
「カップインの音を左耳で聞く」と言うことです。

951 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/02(土) 08:33:48 ID:gVfVeaWX

スレみて分ったことは、やっぱりショートパットを確実に入れる奴は皆、自信があんだな。
疑心暗鬼で打っている俺は仮に技術的に合っていても、自信が無いから精度が落ちんだな。
ヒントいろいろ貰ったから、
明日、バックストローク意識して小さくゆっくり打ってみるよ。
自分のリズムが出来ているから、ストローク意識してゆっくり振るのは結構難しいんだよね。
後は、スイング軌道を「上・下・上」になるようにしてみよう。
アッパーストロークの方が転がりがいいのは判るんだが、カップに集中すると
タップ式で更に少々ダンブローになっている気がする。だから左に引っかかるのかも知れない。
あした練習グリーンで確認するよ。

952 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/02(土) 19:46:47 ID:???

不動選手もゴルフ５レディスでショートパットはずしてましたね。
横峯さくらは相変わらずだけど。

953 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/02(土) 23:13:05 ID:???

ショートパット下手だとレスしてる奴が、なんで下手なのかわかったような気がする。
皆が親切にレスしてるのに、一人ウジウジしつこい。

954 ：１：2006/09/03(日) 07:26:51 ID:???

>>952
プロでも、タイガーでもはずすときははずしますモンね

そう考えれば、我々アマチュアは気楽なモンです。

955 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 07:41:23 ID:???

>>951
面白い実験があります。
ある人がボールとスピンの関係を調べようと次のようなことをしました。
　パターのグリップを支点にしてヘッドを芝生すれすれに調整して、
パターが振り子のように動くような装置を作りました。
　そして芝生の上で実際にボールをいろんな位置から打ってみて、
１M先のカップに入る確率を調べたのです。
　最初にボールをヘッドの最下点より手前に置いて打った場合、
カップに入った確率は約１５パーセント、次にヘッドの最下点にボールを置いた場合、
確率は約５０パーセント、最後にヘッドの最下点よりカップよりにボールを置いた場合、
なんと１００パーセントカップインしたのです。

956 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 07:59:55 ID:???

>>955
プロだたら３種類とも１００％近い値が出るはず。
その人が下手だっただけちゃうん
フリ遅れ気味のパターに思える。

957 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 08:07:38 ID:???

>>955
それはおそらく芝の影響でしょうね。
静止状態の球はすこし芝に沈んでいるので、インパクトロフトが少ないと
動き出しで芝目の影響を強く受けるのだそうです。

プロは、芝目の強いコースではロフトを普段よりつけたりして
対処していると説明していました。

958 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 17:15:49 ID:???

みんゴルでパットのイメージを作ってますが何か？

959 ：第３者：2006/09/03(日) 17:45:23 ID:???

>>956
＞その人が下手だっただけちゃうん
これは、その人が打ったのではなく、そういう機械が打ったのでは？？？

960 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 18:16:56 ID:???

今日の横峰桜のパット見た人いる？
あれもありかな

961 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 18:50:05 ID:???

>>960
どんなのか教えて！！！

962 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 19:01:33 ID:???

>>960
気になる。
詳しく教えてちょうだい。

963 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 20:29:36 ID:???

スパットを決める場合、そこを通ったのに入らないのは、ラインが読めてないだけだって
自分で納得して次に進める点が良いとおもいますね。
個人的には、傾斜が上りの場合は、打つ位置より後ろで素振り、下りは前で素振りをして
視覚的なイメージを出してから打つことを心掛けますけど。

964 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 20:33:42 ID:???

曲がるラインをスパットに向かって打つときには
ボールはスパットを通りませんからね。

965 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 20:45:03 ID:???

>>963
ラインもスピードによって変わってくるので難しいですね。
>>964
え、何で？？？

966 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 20:53:56 ID:???

>>965
ペルツ先生の受け売りですけど、全体が傾斜している場合、球はヒットした直後から
曲がり始めるので、もしスパットを通したければスパットの外にもうひとつ目標を
作って、そこに打ち出さないとスパットは通るはずがないのです。

967 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 21:07:13 ID:???

>>961-962
今日みた彼女のパットは、バックスイングがめっちゃ速かったんです。
最初はあれ？もう打った？と思って、次見たときに、速っ！と。

早速部屋のカーペットでやったところ、悪く無さそう。

968 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 21:22:59 ID:???

>>966
オレもそれＴＶで見たよｗ
ほとんどのアマチュアが、カップの傾斜の下側に外すってヤツ
曲がり幅を実際より多めに読むといいらしいね

969 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/03(日) 21:56:10 ID:???

スパットはフェイスを向ける際に必要なんじゃね？
球が通る通らないは関係ない気がする。

970 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/04(月) 05:32:53 ID:???

>>966
スパットはボールからどのくらいの距離に設定している？？

971 ：おおなた：2006/09/04(月) 15:19:17 ID:???

ボールは打った直後から順回転するんですよ
そんなこともみんな知らないバカばかり
キャハハハハ

972 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/04(月) 18:43:20 ID:???

５分のパット練習はゴルフを半分練習したと同じ

973 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/05(火) 23:43:35 ID:???

>>951
ショートパットを引っ掛ける原因は、90％、ヘッドアップです。
それはどこかで出ていた、カップの上をボールが通過していく
イメージを持つといいのと、>>1さんが書いたとおり、カップインの
音を頭を上げず耳で聞くことがだいじでつね。

974 ：1：2006/09/07(木) 20:13:21 ID:???

これは、近頃発見したことですが、フェースバランスでないパターの
スイートスポット（厳密には呼び名が違いますが）
はフェースセンターから左右に同じように
広がっているのではなく、トゥよりヒール側の方が広いのではないかと言うこと

パターのライ角の特性上、どうしてもヘッドはインパクトで体の方に近づきやすく、
トゥよりでヒットしやすいと思います。

これはショートパットではフェーススクエアならどこでヒットしてもあまり変わりませんが、
ロングパットでは、ツゥ寄りで打つと極端に距離が落ち、ヒール寄りなら、センターをはずしても
あまり距離は変わりません。
だから私の場合は、ロングパットは、フェースセンターよりボールをヒール側に構えて、
間違っても距離の落ちるトゥ側で打たないようにしています。

975 ：１：2006/09/08(金) 20:06:00 ID:???

この理論はなかなか興味深いと思いました。
http://www.ryomagolf.co.jp/training/hairustroke/hairu01.html

976 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/08(金) 21:26:24 ID:???

今までずっと２ボール（ＤＦＸ～ホワイトスチール）使ってたんだけど
昨日立ち寄ったゴル５で、多挿してある中古パター（1,000円以下ｗ）を
戯れに試打してみたらこれが実にいー感じ。
明日さっそく実戦投入してみる予定。

977 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/09(土) 08:44:33 ID:???

パター売り場のカップはすり鉢状になっているので入りやすい。
何度だまされたことか････

978 ：976：2006/09/09(土) 20:19:05 ID:???

>977

本日、新パターを実戦投入しました。

結果

お見込みどおり騙されました･･･　○|￣|＿

979 ：名無野カントリー倶楽部：2006/09/10(日) 00:57:35 ID:???

やっぱりそうなんだ・・・
妙に入るなと思ったが。