1 :
悩める中年ゴルファ:
「秘伝」を調べる内に、ここに辿り着きました。
過去に「秘伝」の話題で盛り上がってた様ですが
乗り遅れました。
調べてみると・・・
良かったら皆様のアドバイスを頂けたらと思って
書き込みました。
受講を検討していたのですが、止めた方がいいでしょうか?
ご意見、よろしくお願いします。
2ゲト?
みんな秘伝すきだよな〜ぁ。
3タクロース。
4て
BJH社のゴルフスイングの秘伝
www.bjh.co.jp
でよろ4いか?
5ルフスイングの秘伝は
www.hiden-golf.com
こっちもある
6 :
BJH:2005/12/10(土) 07:07:07 ID:???
少なくとも>1は、やめたほうが良い。
アンタには100マソエン積まれても教えてあげない。
でも、1000マソエンなら・・・・・・迷うなーw
7 :
BJH:2005/12/10(土) 07:10:40 ID:???
↑
>07:07:07
!!!年末ジャンボ、宝くじでも買いに行くか?
1>>さん
秘伝を受講するのを止めろと言えば営業妨害になるので言えないけど、僕は元秘伝会員だけど
秘伝っておでんか?って感じだよね。HCがシングル手前の人なら必要なものだけ秘伝から
取り入れることはできるけど、ビギナーは害になる部分も多いから気をつけないとね。
もし僕でよかったら秘伝のことを個人的に教えてもいいよ。
>>1さん
時間をあわせてどこかのチャットでお話しするとか、二人だけで話せる場面で
詳しく説明してもいいですよ。
10 :
2ch初心者:2005/12/16(金) 12:39:20 ID:6Zcwdu3c
>8さん
情報提供ありがとう御座いました。
質問の仕方が下手で、アドバイスに困らせてすいませんでした。
元秘伝会員さんと云う方からの情報は、かなり参考になります。
「おでん」って話は、ちょっと分かりませんが、まぁ結論は
「そんな上手い話は無い」って事と解釈しました。
でもあのHPには、かなり惹かれました。
>>10 2ch初心者さんへ
うん、そうですね。ゴルフスィングは無数の方法があるわけで、唯一と言うものは無いと思います。
秘伝は自分のゴルフスタイルのスパイスに使うという程度のものと僕は解釈しました。
しかし僕のスィングの何%かは秘伝でいうシャフトの捻転を使っていることは確かです。
>>10さんへ
秘伝に入会したのは約1年半前でそのときはHCが18でした。
それから独自に自分のアドレスを研究して現在はHC9になれました。
僕の場合のこの成果は秘伝のおかげでは決してありません。アドレスを理解できたおかげだと
自分で思います。
また、なにかありましたらいつでもご遠慮なく質問してください。
>>12 その、独自のアドレス研究の方が興味ある。
可能な範囲で詳しく教えてくらさい。
14 :
2ch初心者:2005/12/16(金) 18:58:40 ID:6Zcwdu3c
11,12>さんへ
シャフトの捻転ですか!? 実は…
秘伝について、勘違いかもしれませんが私なりに発見がありました。
この2chで得た情報や、秘伝のHPで唱ってある表現から「なぁ〜んとなく」なのですが…
今までそんな捻転に近い操作をした事が無いので、それに気付いた事に結構喜びを感じてます。
ただ… まだ実際に球を打った事は無いですが!
早く練習場で試したいのですが、今週末も休みが無いです。
頭のイメージでは、物凄いターフ跡が残った、ややフックボールが飛んでってます♪
>>13さんへ
超初心者でも未経験者でもだれでも、床にあるボールを前方に飛ばそうとか、うえに上げようとか、なにかの意識があって
それからその意識の元にそれに都合のいいアドレスを自分なりに取っていると思います。
たとえばターゲットにたいして自分は真っ直ぐ向いているつもりでも、他人からみたら
左に向いているとか、右に向いているとか良くあると思います。それは自分のゴルフに対するイメージからくる
アドレスのよじれなのではないかなぁと思うのです。
スクェアーアドレスで構えられるとアドレス時に妙に絞られているような、しっかりした感じにとらわれると思います。
>>12さんへ 追伸
アドレス時に方から腋、腕とグリップにゆとりや遊びがあるようではたぶんスクェアーアドレス
になっていないでしょう。スクェアーアドレスはしっかり上体がねじられたような感じがして、
テイクバックの方向はおのずと決まってくるような感じですね。
>>14さんへ
シャフトの捻転というのはシャフトをグリップしそのシャフトを反時計回りに回すことで
感覚的にはボールがつかまると言うよりはスッポ抜けるんじゃあないかなぁと思う感じですよ。
しかし実際はそれでボールがつかまるんです。
ゴルフは自分の思う反対の動作をすると言うのが正解に近づくコツじゃあないかなと思いますね。
>>16の訂正です
方→肩です
>シャフトの捻転
>反時計回り
全く理解できないから下手糞なんですね。
>>19さん
はじめは誰でも理解できませんよ。まったく人間の意識と逆なのですから。
でも、なれれば意外と簡単ですごくヘッドスピードが上がり振り切れるように
なりますよ。
21 :
19:2005/12/16(金) 23:59:24 ID:???
何となくですがループスイングの様な気がしますがこの件に
付いての答えは結構です。
書面ではわかり辛そうで実際一度教えて欲しいものです。
22 :
われ思う:2005/12/17(土) 01:15:30 ID:???
私も秘伝購入者のひとりで、かつ落ちこぼれだったのだぁ〜。
秘伝って本当に誰も今まで本や雑誌で紹介したことが無い打法なの?
どうも信じられない気がします。
24 :
2ch初心者:2005/12/17(土) 17:10:52 ID:oOjpiOiP
>>17さんへ
>シャフトの捻転というのはシャフトをグリップしそのシャフトを反時
計回りに回すことで感覚的にはボールがつかまると言うよりはスッポ
抜けるんじゃあないかなぁと思う感じですよ。
そうですよね! 予想している操作に近いです。
仰る通り、捻転させるとスッポ抜けるような気がしてました。
ですから今まで、そんな操作はした事が有りません。
それについて質問があります。クラブフェースを「開いて閉じる」とは
また違う操作だと予想しているのですが、どうですか?
25 :
2ch初心者:2005/12/17(土) 17:12:28 ID:oOjpiOiP
>>17さんへ(続き)
>しかし実際はそれでボールがつかまるんです。
今度練習するとき、捕まえられる様に成れるか楽しみです。
余談ですが始めた頃は、何も考えず、なんの意味も分からず
状態でも捕まった球が打て、始めて2年程で90±5で回る様に
なりました。70台突入か!?って思い上がった途端に色々考え
出し、気付いた時には完全な手打ちスイングに成り下がって
しまい、1年前は120台まで落ちてしまいました。
それからレッスンプロ・ビデオ、雑誌に練習器具…と経て、
最近ようやく100±5くらいで廻れる様になりました。
もっと上手くなりたいと、模索していて秘伝を知ったって状態です。
話が前後しますが、ゴルフ歴8年弱です。
26 :
2ch初心者:2005/12/17(土) 17:13:51 ID:oOjpiOiP
>>17さんへ(続き)
>ゴルフは自分の思う反対の動作をすると言うのが正解に
近づくコツじゃあないかなと思いますね。
う〜ん、哲学的なご意見ですね。
なんでもかんでも反対の事ってなると左打ちになってしまいますが
「発想の転換」と云う解釈なら、かなり唸らされました。
27 :
2ch初心者:2005/12/17(土) 17:22:00 ID:oOjpiOiP
>>23さん
>1の者ですが、私が予想している秘伝の一部(?)にあたる
捻転操作の事について触れている記事を私は見たことがありません。
代わりに「フェースを開いて閉じる」とかって表現になっているのでは… と想像しています。あくまで予想です。
本当の秘伝については、受講者に聞く方が正確でしょうが、
秘伝は…
(条件)
1.秘伝の内容は決して第三者に口外・伝授しないこと。
2.希望者がいた場合は当講座を紹介していただくこと。
なので、教えて貰えないのでゎ?
>>27さんへ
秘伝ではフェースを開いて閉じるというのではなくてクラブフェイスを「起こす、起こし」などという表現なのです。
その起こしの動きを解析すると、シャフトの反時計回りの捻転になるのです。
あなたのいう1と2はその通りですが、僕は自分の解釈は人に教えてもいいと思いますし、
秘伝のサイト自体はもう半年以上ストップしている状態で、大海に釣り糸だけをたらして、ただじっと餌食が引っかかるのを待っている
ようにおもえますよ。ゴルファーの期待にこたえられるようなものではないのでは・・・
いくらシャフトの反時計回りの捻転をスィングに取り入れても、アドレスがガタガタでは
コースでは方向がバラバラになってスコアーになりませんよ。
またアドレスするごとにテイクバックの方向がまちまちでスィングがばらばらになるし
またはフルトップでしか振れなくなってしまいます。アドレスこれが大切だと思います。
僕はスクェアーアドレスの確立とシャフトの反時計回りの捻転でゴルフが開けました。
来シーズンは各アマの試合に積極的に参加して自分の技術と精神を鍛えるつもりです。
反時計回りの捻転をする為には、テークバックで時計回りに捻転すればいい。
大して難しい事ではない。
ただ、ねじり過ぎるとフックするので、ねじり過ぎないようにグリップするべし。
31さんの言うように反時計回りの捻転自体はさほど難しくありません。
しかしコースでターゲットに対してはたして反時計回りの捻転がつかえるかは
プレーヤーの今までのゴルフプレーの意識を改革しないと難しいですよ。
意識の改革がんばってください。
それと捻りすぎるとフックすると31さんは言われましたが、僕はそうは思いません。
シャフトがアドレスの状態に戻ってきてその場所でシャフトが捻転されるのですから
ドローにはなりますがフックにはなりませんよ。フックになる場合はアドレス時よりシャフトが
フラットに戻ってきているからだと思います。
思い切って捻転OKですよ。いくら捻転してもシャフト3分の1も捻転できるのもではありませんから。
34 :
しっぷまん:2005/12/18(日) 01:05:12 ID:???
L字ハンマーで打つ要領インパクトの一瞬に右手を操作する
フェースは開いた状態で球にコンタクトし
右手の操作により一瞬のうちにスクエアとなる
主に右腕のみでスイングする
他は腕につられて連鎖する
開いて起こす
@ヤードアプローチドリル
などなど
実際に先生に教えてもらわないと、混乱するばかり
ただ、Aちゃんに現れる先生(BJH氏)は
癖のあるひとです
35 :
名無野カントリー倶楽部:2005/12/18(日) 01:09:35 ID:7QfT1L9D
テスト
>>34 >フェースは開いた状態で球にコンタクトし
どれくらい開いた状態でコンタクトさせるのかな?
前に90度開いた状態でコンタクトするような事を書かれていたが、ここから一気に
フェースをスクエアーに戻すのは、不可能でしょう。
インパクトゾーンはフェースの動きが、
滑らかで、緩やかな方が吉!
むりやり起こしちゃだめだよ。
>>eee ◆eegp/B3djQ
開いて起こすって、ほとんど左手の使い方がポイントじゃないの?
>>27さんレスありがとう。
他では見た事の無い理論のようで興味深々ですが
有料では掲示板で公開しては不味いのは当然ですね。
わたしが実行してるヒールからインパクトに向かって行き
インパクトゾーンで戻す操作と似てるような感じですが
違うんでしょう。
それにしてもゴルフスイングの理論でお金を取るなんて詐欺まがいですな。
実際それほど素晴らしいなら本にでもして出版すれば良いのにと
思いますしマスメディアから引っ張りだこで大儲け出きるのにね。
>>38さんへ
秘伝で言う「開いて起こす」と言うのは秘伝では右手の意識で行うらしいですよ。
僕は右手はあまり意識していませんけどね。
>>40 俺はミケルソンあたりのインパクトゾーンの腕使いを想像したんだけどね。
違うのかな?
42 :
名無野カントリー倶楽部:2005/12/19(月) 00:47:33 ID:jlqaStCr
ドアノブを右手で握って左に捻る動作だと思うよ。
>>42 最近のデカヘッドのドライバーじゃ、無理があるね。
>>41さんへ
多分ミケルソンの腕使いはその動きが顕著だと思います。
42さんの説明もあっていると思います。
43さんのデカヘッド云々は関係ないです。シャフトの捻転ですからヘッドの意識は無いです。
でも秘伝はそのほかにも害になる部分も多くあるので、それを取り入れる人は気をつけたほうがいいです。
秘伝が唯一でもないし秘伝ONLYにならないようにするべきでと思います。
47 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 13:43:57 ID:???
>>36 不可能でしょう
プロのスーパースローでは、スクエアで入りスクエアで抜けています
インパクトの時間は0.00035秒とかの世界です
仮に90度開いてスクエアにもどすとなると
インパクト中フェースのトウは10cmくらい移動しなければならなくて
0.1m÷0.00035s=286m/s
おそらくシャフトは折れてヘッドが
500ヤードくらい飛んでいくのでは?
危ないです
>>47 286m/sは凄いですね!!!
その理論から言えば、2センチぐらい移動すれば
それだけで60m/s位になるということですね!!!
フォローで左手の甲を外側に折って振ってる香具師にはさっぱりわからんだろうな。
50 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 17:26:06 ID:???
>>48 その通り!
タイガーでもインパクトの距離は1、2センチ程度ですよ
インパクト中に開いて起こす
ま、そのイメージで真っ直ぐ飛ばせるなら
それはそれで素晴らしいことですが
実際のインパクトでは
そんなこと起こりえません
>>50 見たことあるのですか?
それとも脳内の手前味噌ですか?
52 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 18:07:32 ID:???
>>51 スーパースローみてくださいな
去年のダンロップ
8000分の1秒のスーパースローです
はあ?
54 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 18:43:03 ID:???
はあ?とか言われても。。
実際にみれば分かると思うよ
55 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 19:52:02 ID:???
暇なのでもうちょっと
90度開いて起こすのは無理だが
ほんの少しだけでもインパクトで
開いてコンタクトして起こせれば
物凄く強い球が出ると思う
(これは完全に俺の脳内理論)
まあ、>52は地球から月を見ているようなものだね。
月がタイガー。
タイガーは必死で一回転しているのだが>52からは回転しているようには見えない。
いつも見えるのはウサギの餅つき。
私が何を言わんとしているかも理解できないだろう。>>52
57 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 20:03:53 ID:???
>>56 毒舌で悪いが
普通の人で、そのレス見て理解できる人はいませんよ
>>56 8000分の1秒のスーパースローカメラは
タイガーのグリップと一緒に動かなければ正しいヘッドの動きは映せないのです。
というのが正解。
同じ系で物事を考えないと、おかしくなる。
60 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 20:15:32 ID:???
腕にカメラ縛りつけて撮った映像を想像してみる
テレビに流れてくる映像は
フェースが開いているように見えてくる
ってこと?
静止衛星は猛烈なスピードで地球の周りを周ってしているし、
宇宙の静止点からしっぷまんを観察すれば、猛烈な勢いで地表と一緒に回転移動中。www
>>60 タイガーが何をやっているのかは知りません。
しかし、違う系から見たことは真実ではないということを言いたかったのです。
ですから、8000分の1秒のスーパースローカメラの映像には真実は写っていませんので
それを引き合いに出して真実を語るのは止めましょう。
63 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 20:38:34 ID:???
>>61 言ってることは分かるが
何をいわんとするか、俺にはさっぱりでんがな
>>62 インパクトの時間が0.00035秒程度で
距離にして1、2センチ
映像を見て、
これが真実でないと言われればお手上げです
64 :
しっぷまん:2005/12/19(月) 20:48:16 ID:???
静止衛生がボール
俺がヘッド
う〜ん、分からん
学校へ行って物理のお勉強してね。
66 :
しっぷ:2005/12/19(月) 20:53:00 ID:???
>静止衛星は猛烈なスピードで地球の周りを周ってしているし、
↑
自転している(動いている)ひとから見れば止まって見える静止衛星も
実際は動いている。
>宇宙の静止点からしっぷまんを観察すれば、猛烈な勢いで地表と一緒に回転移動中。
↑
自分また隣の人から見ても動いていないと思っていても、
系が違うところからみれば動いて見える。
系が異なれば観察結果は全く違った結果を産むということの例え。
国語のお勉強が先か・・・
相対性理論
腕(グリップ)は相当の速度で動いて(回転して)いる。
グラブはその先に付いて動かされるいる。
クラブがどう動かされているかは、
グリップと一緒に動いているところから観察しなければ真実は見えてこない。
じつは、それが、ゴルフする人の本人意識として本当に必要な部分でもあるのです。
系が違うところからは、いくら兆スローモーションで見ても
真実は何も見えません。
ご苦労さんなだけです。
71 :
しっぷ:2005/12/19(月) 21:21:19 ID:???
>>67 それとゴルフの関係が、まったくイメージできないです
クラブフェースからボールを見てみよう
フェースが自分の顔
左上からボールが視界に入ってきて
カーブを描きながら顔面直撃
う〜ん、だからどうしたって感じ
>>68 国語のお勉強はもっと嫌
おまえら、何こそこそsageで書き込んでるんだ?
堂々とageろや!
73 :
名無野カントリー倶楽部:2005/12/19(月) 22:20:18 ID:IkXl3cIW
テンプラ揚げ
>>70さんの言うとおりだと思います。
反時計回りの捻転はシャフト(グリップ部分)でありその捻転によりヘッドがボールを
捕まえる動きになるのであって、ヘッドの動きはけっして俗に言う「開いて閉じる」動きではないです。
インパクト瞬間はほとんどニュートラルにヘッドがボールにコンタクトしてそのまま、
ニュートラルに地面から離れていくように思います。
どうしてそう思うかと言うと、5〜10ヤードのアプローチではヘッドの動きが良く見えるので
そういえるのです。
解ったようなことを偉そうに、下手のくせして
0.00035秒の間にトウが2センチ進めるように使うと結論が出てるだろう。
あんたが見えているのは系が違う世界だよ。
止まっているところから見るんではなく、
動いているグリップ位置から見たらインパクトはどうなっているか
よーく考えよう。
あと、ニュートラルとかいう変な造語は使わない。
車でもあるまいしwww
>>eee ◆eegp/B3djQ さん
開いて閉じるってのは結果であって、それをグリップの操作でやろうとしても
できるもんじゃないんでないの?グリップ以外の部分のもっと単純な操作で結果そうなる。
だからアドレスやグリップが大事になってくる。
>>78さん
「開いて閉じる」動きはないです。グリップ操作もそれを目的にしていません。
シャフトの反時計回りの捻転とアドレスです。
アドレスやグリップが大切なのはあなたの言うとおりだと思います。
ヘッドの動きはトータルの結果だと思います。
>>79 何も考えずに振ってもシャフトの反時計回りの捻転はおきるでしょ。
要は左右対称の反時計周りの捻転を起こせばボールはつかまって真っ直ぐ飛ぶ。
確かにトータルの結果だけど強烈に意識しなきゃいけないポイントはひとつ有ると思う。
>>80 >>79はそれが出来なかったから、敢えてそれを否定することで、
自分自身の免罪符としているように取れる。
病人かもね
縁無き衆生は度し難しって感じだね。
縁なき衆生(しゆじよう)は度(ど)し難(がた)し
--------------------------------------------------------------------------------
仏縁のない者は、すべてに慈悲を垂れる仏でも救えない。転じて、人の忠告を聞こうともしない者は救いようがない。
85 :
名無野カントリー倶楽部:2005/12/20(火) 14:09:02 ID:LhHExZXr
秘伝ってZ打法と理屈は同じ
表現方法が違うだけだよ
鞭が知ったようなことをwww
くつは何も知らないだろwww
鞭はムチと読む。くつは靴と書く。国語勉強してないなwww >>87
かばんは何も知らないだろwww
つまらん
来シーズンが待ちどうしいなage
メリークリスマス。
急にそんな
サンタさん、ボクに飛距離を下さい。
そんなにいくつもLEGOいらないだろ
インパクトはボールの手前(自分側)にフェースが自分の正面を向いている状態でいれてヒールがボールの左はじに来たら
そこからフェースを目標方向へ向けていく動作のなかでボールを捕まえていく。
そのときの手首の操作は左手ウィークからスクエアで握り、右手の親指付け根もしくは手首の親指側を自分の正面に
押し出すようにして行う(この操作でヘッドスピード100倍増)。そのとき左手手首は甲側へ「く」の時をキープして可能な限りそのままフィニッシュに持っていく(ヘッドは走らせない)。
その時点で手首はロックされたような状態で(つまりそれ以上はフェースは返らない、ゆえにドローは出にくくフェードのほうが打ちやすい)、左腕を通して左肩が右手の勢いで回されていく。
バックスイングはフェースを開くように行い、背骨は回さず右肩甲骨を引く感じで行われる。
右ひざの動きはフェースの動きとリンクしておりフェースが目標方向を向くと同時に右ひざ内面も目標方向を向く。
ボールの位置はドライバーでもサンドウェッジと同じ位置。
タイガーもモーノーマンもアニカもやっている。
練習としては1ヤードを打つことから初めて、習得するとアプローチ練習ではボールが一直線に並ぶ。
フルショットはスピンが効いたハイボールが打てる。ダウンブローもプロ並み。
以上今までの秘伝関係の過去の情報から得た知識
だれか添削してくれや(こんなことほんとに可能か?)
いつもつかまるバンカーをキャリーで越えた。プライスレス。
98 :
名無野カントリー倶楽部:2005/12/24(土) 20:31:35 ID:zmQsmJ0a
秘伝なんぞがホントにあるんだったら、プロがとっくにやってるって。
しかも、ニクラウス・ワトソン・タイガーを抜いて世界ランク1位をはってるって。
日本人と言うのは、秘伝とか言うのが好きだな。
ゴルフとはシステムで合理的に正確にやった奴が勝つので、秘伝で買ったものはおらん。
勧進元にセッセト投資して秘伝を伝授してもらいなさい。
>>96 >インパクトはボールの手前(自分側)にフェースが自分の正面を向いている状態でいれてヒールがボールの左はじに来たら
>そこからフェースを目標方向へ向けていく動作のなかでボールを捕まえていく。
わずか何千分の1秒でフェースを90度回転させる事など、不可能だ。
>(この操作でヘッドスピード100倍増)。
なりません。ヘッドスピードが50000m/sで球を叩いたら、球が破裂するかクラブが壊れます。
>タイガーもモーノーマンもアニカもやっている。
やってません。
つーか、人間には不可能です。
100げっと
メリークリちゃん
>99
やっぱ常識的に考えてそうだよね。
それとももしかしてさらなる秘密が・・・
っといってもできっこないじゃんなぁ・・これじゃあ。
まとめてるうちにあほらしくなってきた・・・
>>101 恐らくBJHは大げさに書いていたのだと思います。
それを元に普通の人間にもできるようにしたのが、裏拳打法です。
>102
普通の人間にもってのが面白かった。
BJHさん、普通の人間にできないんじゃ買った人にとっては詐欺ジャン!
なんかいってちょ。
だいたい、最近のデカヘッドで高反発チタンじゃ、シャフトをクルリと回すのも大変だし
回しきる前に球が飛び出してしまうよ。
>>96 それで大体OK。
あとは普通の人を超えて、一握りの人間となれるように練習に励みなさい。
普通の人が出来ないことを可能とするのが練習だ。
出来なければ才能が無いと思ってあきらめなさい。
才能とは、出来ないことにチャレンジする不屈の魂じゃ。
愚か者め。
>>106 お前のヘッドスピードが50000M/Sである事を証明できたら考えてやるよ。
あはは…
またこんなスレできてんだ。
BJHらしき書き込みがあるのも笑える。
>>107 あんたは金メダリストには決してなれない。
何事も中途半端な人間だろう?
何かで一番となったこともなさそうだね。
実際物理的に出来るとかいう話じゃなくてイメージの持ち方ってことでしょコレ。
それにしたところで慣性モーメントが低いクラブ限定のイメージという気もするが・・・
プロジェクトXに出れるような人こそが勝利を掴む。
到底不可能と凡人が言うことを皆、成し遂げた。
>>96 >そのとき左手手首は甲側へ「く」の時をキープして・・・
↑
これはあんたの間違い。勉強不足。
正しくは右手手首は甲側へ「く」の時をキープして・・・
が正しい。
>>96 >左腕を通して左肩が右手の勢いで回されていく。
↑
これも間違い
>ボールの位置はドライバーでもサンドウェッジと同じ位置。
↑
これも間違い
114 :
96:2005/12/24(土) 23:04:31 ID:???
>113
書き方がわるくてすんません。
要するに左手首が掌側に折れていることを言いたかったの。
115 :
96:2005/12/24(土) 23:07:29 ID:???
もしかして秘伝はカンフーサッカーのゴルフ版なのでは?
んでもって、その次は「ありえねぇ〜!!!」って感じ?
だからそれは間違い。
左手首インパクトの時点ではまっすぐで、
フォローに行くにつれて徐々に掌側に折れていくのであって、それはキープとは言わないし、
そもそもそこは意識するところでもない。結果だよ結果。
117 :
96:2005/12/24(土) 23:25:31 ID:???
いやっ・・・
それはわたしがやっているというわけではなくあくまでも「秘伝とは?」ということで考えたことなんですが・・・
>>109 そんなくだらない言い訳はいいから、HS50000である事を証明してよ!プ
ホーガンもウッズもアニカも誰も秘伝などやってません。
おめーに教える秘伝は、ねぇ!!
>>96は秘伝に関する噂を整理しただけ。
それを検証してよって意味合いのカキコだよ。
秘伝の正当性を主張したり推奨してるワケじゃない。
>>118ってバカ?
アニカって若い男と再婚したんだってな
>>121 お前って、必死すぎ!
バカ丸出しだぞ。
金を取って「秘伝」を教えるなら
簡単でゴルフをやったことがない香具師でも
真っ直ぐ遠くへ飛ばなきゃ意味ねえだろう。
結局分け判らん事書いて詐欺まがいか?
その台詞、エズレ、ナイトウ、サカタにも言えるだろうか?
態が自然変化していく様を変態といふ。
変態は自然現象、意識するものではない。
>>116はまさにその例。
116は意識すべきは別のところにあるといふ。
あんたさんらは、意識するところを知らずに、
どうでも良いような変態を、意識して、目標にするから、いつまでも、いつまでもなんだよね。
ベンホーガンのモダンゴルフの左手首の動きのイラスト、アンチクロックワイズの絵
あれも実は変態部分なのでしたとさ。
レッドベターのアスレチックゴルフ。
あれは変態図集。無意識の結果の態が載っているだけ。
それをいくら眺めていても、
実現する方法は見えて来ない。
だから、誰もあれでは上達は出来ないのです。
130 :
ハゲ:2005/12/26(月) 22:46:34 ID:???
>129
しかし、L字ハンマーで釘を打つように右手手の内の中でシャフト軸回転で
開いたフェースを閉じながら打つような馬鹿な理屈でないことは確かだよね。
はいはい
@@
<
> もうageたら駄目だよ
結局このスレは会員(元会員)さんに受講内容を教えてほしいのです。
ということで、会員(元会員)さんお願いします。
@@
<
> ageましてもおめでたくないワチャゴナ
年内sageで
へへ
<
> おっ下がってる さんきゅー
結果的に右手首が手のひら側に折れていくスイングのことでしょ?
右前腕を回内させていくんじゃなくて。
右前腕を回内???なにそれ???
どっちも不正解。
ドラで打つ場合は右腕を右肩で押し出すようにするんだよ。
右肩突っ込んでおしまいだろう・・・
>139
フェード打ちの人なら正解だと思う。
>140
ドロー打ちなら理解できないのももっともな話だと思う。
海苔の上にすし飯を敷いて、
その上に飛行線とシャフトの具を平行に並べて
海苔巻きをくるりと一巻にして巻き、その出来上がった形のまま、
ベルトコンベアーで左の次工程に送り出すと、輪切りには丁度良い。
ドラはこんな感じかな?
解るかな?
ワカンネエダロウナー。
海苔巻き作るのに、右前腕を回内したり、右肩で押し出したりはしないよね?
144 :
141:2005/12/31(土) 12:18:47 ID:???
>143
おいら142ではないけど、142の文を借りれば、右肩で押し出す意識って
右肩甲骨で最後の一押しをするっていう事なんだよ。
で、142で言えば「左の次工程に送り出す」動作と同じだと思うよ。
>142
おいらはそのイメージよくわかるよ。「のこぎり」「綱引き」のイメージと似てないですか?
おぬしできるな!
146 :
141:2005/12/31(土) 12:27:11 ID:???
>145
嬉しいですね!2ちゃんでこのイメージを共有できる人が居るとは!!
ところで、わたしはこれでフェード打ちですが、145さんは持ち球はなんですか?
マグロの柵から刺身を切り出すような包丁使いかな?
ただ引くだけでは駄目で、切り終わったところで、ちょっとヒネル。
下手なやつは、切りながらヒネッてる。
いや、まっすぐ引いて切ることも知らないか・・・
148 :
141:2005/12/31(土) 12:38:52 ID:???
>147
全く同じデス!!!!!メッチャ嬉しいッスよ。
最後のヒネリは、腰と、(おいらの場合は)右肩を連動させてスッとやります。
これって、アプローチの練習とかでしか掴めないと思いませんか?
みんなフルスイングばっかり練習してるから、ここに気付かないと思うんですけど。。
149 :
悩める中年ゴルファ:2005/12/31(土) 12:42:47 ID:hKOyilzB
ご無沙汰です。
皆さん、今週の「週刊ゴルフダイジェスト」に載っているレッドッベター氏の
レッスンを見ましたか? 秘伝とは真逆の内容になっていると感じました。
ゴルフって色々な正解があるんだなぁ〜と改めて思いました。
ちょっと違うかな・・・
腕は体の右から来て、体の左へ外れるように捌くのが正しい。
両肩、腰は海苔巻きを巻くポイントに正対させたまま巻くのが正しい。
そして、海苔巻きを体の左へ送り出すから、
右肩が出て行き、腰が回る。
それが出来れば、もっと球が捕まり、方向性ももっと上がるだろうか・・・
体は腕によって動かされるものです。
今時、赤下手を信じる人がいるとも思えんが・・・
今時、週刊ゴルフダイジェストをまじめに読む人も稀少www
体の右から左へ外れるというよりは、前から来て、背中へ外れると言ったほうが
より間違わない表現かも知れない。
体は後ろを向いたまま、腕を捌きましょう。
155 :
141:2005/12/31(土) 13:02:04 ID:???
>150
アドバイス、マジ感謝します。有難うございます!
おいらが今一番気にしているのは、飛距離不足とミスショット時の
程度の悪さです。飛距離に関しては、最近、新しくハーフキャビティに
変えてからは5I(26度)で200Y弱ですから、そんなに劣等感はなくなったのですが、
問題は、時々ですが、酷いミスが出る事です。トップしてコスリ球です。
方向性と100Y以内の距離感にはかなり自信が有るのですが、このミスショットの
程度の悪さがスコアのあと2つから3つ良くする足を引っ張ります。。
おそらく、腰を開くイメージではなく、貴方のおっしゃるような意識が必要なのかもしれません。
今日から、しばらく徹底的に練習して見ます。ありがとうございます。
秘伝習ってね。
157 :
141:2005/12/31(土) 13:09:37 ID:???
>154
おお!そのイメージは、まさに、今の感覚に激似です。が、「背中へ外れる」
という所までは行ってませんでした。その寸前に右腰を右肘と連動させて
スッと、グッと、スライドさせながら飛球線へ平行に押し出す(少しだけヒネリ突く?)
感覚で捌いていました。ここが欠点かもしれません!!
ですね
159 :
141:2005/12/31(土) 13:11:35 ID:???
>156
ちょっと済みません!このスレッド名の「秘伝」というのが、これと同じ
イメージですか?
よく解っていないので教えていただけませんか?
右ひじは体の横へ降ろすのではなく、臍前を通して左サイドへ捌くのです。
右横に下ろすから、クラブを捌くのに体を回さなければならなくなる。
もっと懐を広くして構え、体の前に腕の通り道を作りましょう。
構えでグリップをオ沈沈に近づけては駄目よ。
ハンドダウンの折れ曲がりアドレスは、もう駄目。
こんな人、多いよね。
そういうイメージが前提になければ何も出来ません。
当然、秘伝もそういうことが前提条件です。
162 :
141:2005/12/31(土) 13:30:18 ID:???
>160
>161
ありがとうございます!ちょっと遅まきながら
>>4,
>>5のリンク先を見て
勉強してみます。本当に有難うございます!!
グリップはワングリップ体から離すというのは嘘。
だからロングアイアンが打てない。
ハンドダウンでアプローチして失敗するのと同じ現象。
ダフリかトップしか出ない。
クラブの長さによってグリップは体から徐々に遠く離して行くのが正解なのです。
もしクラブの長さが無限大なら、グリップの位置はいっぱいに腕を伸ばした肩の高さになります。
そこから逆算してグリップ位置を考えると良いでしょう。
後方から見たとき、腕とシャフトの角度がつくほど、これをハンドダウンと言いますが
スイングは基本から遠のきます。
グリップが体に近いとそうなります。
とても奇怪なスイングとなるでしょう。
○ちゃんがおかしくなったのもこの構えだからでした。
うるせーばか
と下手が申しております。
>>149さんへ
だから秘伝オンリーではないと思いますよって最初から言ってるでしょう。
秘伝は数あるスイングイメージの中のひとつであってそれが唯一の正解と言うものではないです。
自分のゴルフスィング構築のごくごく一部にするか、もしくはまったく逆手に取るかどちらかでしょう。
ただ秘伝サイトは秘伝がオンリー1で唯一絶対と押し付けるから始末が悪いのです。
自分のスィングで、自分のゴルフができるようにがんばりたいですね。
とでも思わなければやってられないと言うところですね。
ゴルフのスイングにはこれという正解はありませんが、
クラブが球に対してどう動き、どう作用したら良いのか
そのベストの原則は一つしかありません。
169 :
名無野カントリー倶楽部:2006/01/02(月) 12:34:40 ID:098bm/lC
例えば自転車に乗れるようになるマニアル本が有ったとして
読んだだけで果たして一人で乗れる様に成れる御仁は何割居るか?
ベンホーガンの教則本モダンゴルフを否定するつもりか?
目の前でいくら自転車の実技を見せられても、
決して自転車にのれるようにはならないのでは?
>>169 オバカさん
宣伝おつ。
秘伝関連のスレは書き込んでる人の意思にかかわらず、宣伝に協力してるよね。
175 :
悩める中年ゴルファ:2006/01/08(日) 10:03:05 ID:u+FPABnL
>168さん
「クラブが球に対してどう動き、どう作用したら良いのか
そのベストの原則は一つしかありません。」
良かったら詳しく教えて貰えませんか?
176 :
名無野カントリー倶楽部:2006/01/08(日) 10:13:03 ID:8CK/muY8
>>168 目標に対してボールの前後15CMをクラブがスクエアに通るって事ですか
パチンコ攻略方購入者の被害が増大してるそうですね。
俺もその特集見た。
179 :
M:2006/01/10(火) 21:05:54 ID:0+HETzZI
この掲示板のおかげで秘伝かどうかは分かりませんが何かを掴んだような気がします。
28さん78さん141さん154さん163さんそして160さんとても参考になりました。
昨日、練習場でシングルの人に「ワンランク上のゴルフになったネ!」と
急に言われました。
180 :
M:2006/01/10(火) 21:16:38 ID:0+HETzZI
忘れていました、148さんも参考になりました。
皆さんありがとう。
28、148を除けば、ほとんどが私ですね。
でもこれは秘伝を行うための、前段階の必要条件でしかありませんよ。
スイングの基本・入門の段階です。
eeeはこれすらも出来ません。
183 :
181:2006/01/10(火) 22:11:42 ID:???
78、141も、私ではなかったようです。
184 :
181:2006/01/10(火) 22:13:46 ID:???
185 :
M:2006/01/11(水) 20:41:10 ID:5qnund8s
うちでは味噌と糞は分けて有ります(*^_^*)
ゴルフでの体の動きを文章にするのは大変と思います、チョットした表現で参考になったり勘違いしたり…
人それぞれ表現が違ってその人が何を言わんとしているのか考えながら参考にさせて頂きました。
ありがとう
186 :
141:2006/01/12(木) 16:25:36 ID:b/mRNCFH
久しぶりに覗いたら>185さん。少しでもお役に立てたなら嬉しいですよ。
がんばりましょう。
>154さん
体を後ろに向けたままグリップを後ろに抜いていくというイメージは、
しばらくやってみましたが、上手く行きませんでした。。ビデオで確認すると
左肘が後ろに抜けてしまいます。上方に肘が抜けるようなら良いのかもしれませんが
どうも、逆球が出やすくなるので、一旦、中断しました。
ミスショットの「コスリ球」に関しては、アドレスとグリップを少し直すことで解決
するような感じがして、今、取り組んでいます。
秘伝も秘伝、伝伝伝・・・武勇伝何処かで聞いたようなセリフ
188 :
M:2006/01/12(木) 19:17:11 ID:cSrqBQoW
186さんお世話になります、体を後ろに向けたまま…のイメージ
160さんが仰るとおり右ひじを臍の前に下ろしてこないと左肘が引けてしまうのでは…
189 :
141:2006/01/13(金) 09:07:53 ID:???
>188
試行錯誤しましたが、臍の前に降ろすだけでは駄目だと感じました。
後ろに抜いていく前に、トップから左腿内側に向けて、「途中まで」クラブを(意識の中ではシャフト方向に)
引いて来る訳ですが、その後、二の腕を体の右サイドから左サイドに胸板に対して水平(平行?)に
スライドさせる動きが必要な感じです。しかしこれでは、おいらの内部で距離感を出す時に不具合が生じました。
つまり、ゆっくり振る時と早く振る時とで、左手とシャフトのアングルが変わりやすくなるのです。おいらの場合は
グリップのプレッシャー等のチェックポイントをなるべく意識しないで振りたいので、これでは都合が悪いです。
体力的、体格的に取り立てて優れていない自分が、他の人より「スコア的に良いゴルフ」をする為には距離感と
方向性と再現性の同時確立が命脈を握っていると考えているので、フルショットが今よりに飛ぶようになっても
正確性や距離感とのスイング全体のバランスが狂いやすいスイング(つまり手で自由に操作できるスイング)には、
あまり魅力を感じません。おいらが目指しているのは、いまさら笑われるかもしれませんが、所謂「ボディターンスイング」で、
それは、飛距離よりも方向性や距離感の正確性、再現性を追及するが故に考えぬかれたスイングだと考えています。
タイガーやグーセンのように、飛ばしたい時に限って手を積極的に使って、コントロールするときはあくまでボディターン
スイングが出来るような才能と周辺環境があればいいのでしょうが、おいらには不可能に近いですが、諦めた訳ではありません。
>186で書いたように、アドレスとグリップで、今、最大の課題の「時々出るコスリ球」を克服できたら、再び取り組んでみようと
思っています。(が、腕を後ろに引いていくイメージではないかもしれませんけど)
以上、読みにくい長文ダラダラとスマソ。
190 :
名無野カントリー倶楽部:2006/01/13(金) 15:09:38 ID:SmxDPeSb
ここには秘伝がありそうだな
悩める年よりゴルファーには・・・ヒントが?????
192 :
名無野カントリー倶楽部:2006/01/13(金) 15:20:53 ID:SmxDPeSb
>>191 これが最後だよーー
またまた出たんです。
役者さんが今度は蜘蛛の巣を張って置きますので
ゆっくり味わいますよ
悩みは無視してくれていいよ
前に直ぐやめるって批判されたからね
スレは一杯あるから批評して歩いてみるよ
法に触れないようにね・・・頑張るよーー
ID:SmxDPeSb
ID:SmxDPeSb
ID:SmxDPeSb ←←← きちがい
ID:SmxDPeSb
ID:SmxDPeSb
ID:SmxDPeSb
194 :
M:2006/01/13(金) 19:59:33 ID:/EvKaQhR
189さん、その後、二の腕を体の右サイドから左サイドに胸板に対して水平(平行?)に
スライドさせる、ではなくそこからシャフトを反時計回りに回して、むしろ右腕を左前に突くような形ではないでしょうか。
私もこの掲示板の中からのヒントなので間違っていたらごめんなさい。
195 :
181:2006/01/13(金) 21:27:35 ID:???
>二の腕を体の右サイドから左サイドに胸板に対して水平(平行?)に スライドさせる
このとき、右ひじ内側は「前打席」を向いているんだよね。
当然、フェースも開いている。当然ハンドファースト。
そのまま球に当たってクラブが抜ければスライスしか出ないし、
手首を捏ねても間に合わない。
そこに秘伝の動きが入って初めてまともに打てるようになる。
左肘が引けるのは左を使うからだよ。左を使うのは間違い。
右手を300%使う。
ただし、その使い方を知らなければどうにもならないし、
その使い方は秘伝を習わない限り、一生かかってもわからない。
自力でハケーンするのは、99.999%不可能。
右手の使い方は、秘伝よりも掌打の方が上を行ってる。
ハイハイ
> 右手を300%使う。
>ただし、その使い方を知らなければどうにもならないし、
>その使い方は秘伝を習わない限り、一生かかってもわからない。
マスターたちの意見は両手で打つだけど?
秘伝は、下手糞打法なんだね。
左手の裏拳と右手の掌打が使えれば、完璧さ。byマスター
ねぇ、マスター
作ってやってよ
涙忘れるカクテル
右手をこねくり回すのを秘伝と思い込んでる、
かわいそうな人がいるようだね。
秘伝?
大した事無いね。
だって、クラブを一旦止めなければできないんだからな。プ
ハァ?
203 :
141:2006/01/14(土) 00:14:41 ID:???
>194
突くような動きを入れてしまうと、距離は出ます。しかし、距離感が狂いますよ。
いわゆる「パンチが入ってしまう」ショットになります。前述したようにフルショットが
打ちやすくなっても、そのままの意識で安心して(余裕を持って)コントロール出来るような
スイングで無ければ、スイングを改造する魅力を感じません。
>181
>このとき、右ひじ内側は「前打席」を向いているんだよね。
>当然、フェースも開いている。当然ハンドファースト。
ぜんぜん違いませんか?後ろを向いた状態でハーフウェイダウンに来ると、
当然、肩は未だ閉じた状態です。つまり、右肘は、前打席を向かず、飛球線後方のどこかを
向いているはずですよ。しかも、フェースが開くわけがありません。あくまでスクエアです。
>そのまま球に当たってクラブが抜ければスライスしか出ないし、
>手首を捏ねても間に合わない。
これも、おいらの認識とはまったく違いますね。例え左手の甲を真正面に向けたままインパクト
しようとしても、フェースに開いて当たらないのが、経験則からしか言えませんが、はっきりと言えます。
開いて当たるのは、それこそ、左脇が開いている事こそが原因ですよ。
とても181での発言者さんと同一人物だと思えません。。。
まぁ、しかし、個人の感覚というのは、文章であらわすのは非常に困難ですし、その表現が、簡単に相手に
的確に伝わるくらいなら、レッスンプロもいらないんですけどね。失礼しました。
>>203 左肘内側を正面に向けたまま、前腕を回転させてみるといい。
205 :
141:2006/01/14(土) 00:55:08 ID:???
>204
なるほど、左肘(左脇)がハーフウェイダウンから締まって来るおいらの場合は
スクエアに降りてくるから、>195の「フェースが開いたまんま当たる」のイメージがピンと
来なかった訳ですね。納得しました。おいらの場合は二の腕返しは意識しなくてもOKな感じです。
206 :
181:2006/01/14(土) 07:48:23 ID:???
>>141 自分で72を出したとか、人を教えてそのスコアを出させたとかと言うなら別だが、
そこに到底及ばないであろうへぼな貴方の私見を聞く気はない。
貴方が上達できないとするならば、その原因は、
人の意見を素直に聞いてやってみようとしない、その性格にあるようだ。
発見や自論も結構だが、それでいくらのスコアで回れているのか・・・
下手が上手に向かって「そうではない」というのも滑稽なり。
207 :
181:2006/01/14(土) 07:49:40 ID:???
>距離感が狂う
この打ち方ができればピンの根元だよ。
その場で止まるか、下手すればバックスピンで3m戻る。
ところで、
>前腕を回転させてみるといい
>二の腕返し
は、どちらも間違い。
>その使い方は秘伝を習わない限り、一生かかってもわからない。
>自力でハケーンするのは、99.999%不可能。
と言った意味が解かっていない様だね。
君らが思いつくことはすべて雑誌にすでに書いてある。
by BJH
そんなに素晴らしい理論なら雑誌にとりあげられるだろ?
209 :
141:2006/01/14(土) 18:51:02 ID:???
>181
ここでスコアを言うのは意味の無いことですが、私のベストスコアはフルバックから
70です。
平均でも70台では回りますよ。あなたが、その上を行っていると思ったから、有難いアドバイス
と思って練習してみています。一旦中断している理由は前述したとおりです。
しかし、インパクト付近での意見の相違は、どうしようもない気がしましたので、もう、こちらには
お邪魔しません。貴重なアドバイスありがとうございます。失礼します。
210 :
M:2006/01/14(土) 19:48:57 ID:vDGgTmOU
141さん、残念ですね、そんなに上手な方に生意気なことを言って申し訳ありませんでした。
eeeさんも仰っているとおり秘伝がすべてではないかもしれません。
シングルの道、究めてください。
211 :
天狗:2006/01/14(土) 19:51:50 ID:???
役者に誤解されるぞ!
>>207 >前腕を回転させてみるといい
>は、どちらも間違い。
お前、前腕が回せないのか?
車のエンジンをかけたり、
ドアを開けたり出来ないだろ。
不便な生活を送ってるんだな、
子供の頃に骨折でもしたのが原因かも知れないが、
自分が回らないからって、
他人まで同じように思わないようにした方が良いと思うぞ。
揚げ足取りや参上か!
215 :
名無野カントリー倶楽部:2006/01/14(土) 20:39:44 ID:nU74AkRc
bonか
了解!
>>207 キツイ受けグリーンだな!
左、二の腕返しは難しいぞ!
218 :
潜水艦:2006/01/14(土) 21:06:12 ID:???
判る人は少ない!
左脇が閉まっていたら二の腕が返らないほうがおかしい。
逆に返さないようにしたい人は左脇の開放か逆回転が不可欠だろうな。
>左脇が閉まっていたら二の腕が返らないほうがおかしい。
左脇を締めることが正しいかどうか、疑問を持たないようだね。
それが間違い。
左脇を締めるとかはグリップによるだろ。
秘伝もすたれたようだな。
だだ唯一の打ち方を習得して、
多彩なショットが打てるか?
妄想もいいかげんにしなさいよ。
TO BJH
元秘伝信者です。。。
秘伝打ちの最も凄いところはグラスバンカーからのアプローチや
ヘヴィーカバー(ブッシュ)からボールを叩き出すときに使用すると最強です。。。
× へヴィー
○ ヘビー
◎ベヴィー
226 :
うんこ博士:2006/01/16(月) 22:46:37 ID:???
秘伝のフォローではグリップが肩の高さ過ぎた辺りでは右手の平が目標方向を向くらしいぞ・・・
◎ベイビー
◎ヘイポー
229 :
名無野カントリー倶楽部:2006/01/18(水) 20:01:31 ID:+WxLOtpj
もっと真面目にして下さい。
秘伝の話が復活してるんだな。
スポーツニュース(ゴルフ)の欄外に「ゴルフスイングの秘伝」
という広告がずーっと出てるから、また被害者が増えるなぁと思っていたところだよ。
契約したい方々へ忠告
1.理論提唱者の顔や本名を知らずにお金を払う気ですか。
2.三万円弱のお金を出しても匿名のアマチュアゴルファーから
未編集且つ解り難いメールが来るだけです。
3.この理論は、パーシモン&スチールシャフト全盛時代のベン・ホーガンと
陳清波プロの理論を提唱者が独自に発展させたものです。
上記1〜3を納得された方なら、どうぞ御契約下さい。
ついでに
2年ほど前にNHK教育で放映されていた、中島常幸プロ&石渡トレーナーの番組の方が
価値があったよ。ストレッチとか関節のこととかも教えていたしね。
ちなみに、その番組の中で「現在市販されている長尺400cc超ドライバーは
パーシモン時代のスイングでは振り遅れが発生する」と指摘していたな。
232 :
われ思う:2006/01/23(月) 15:40:56 ID:???
購入者の私が言うのはなんだが・・・
秘伝はやめたほうがいいと思う・・・
正直ボロボロになってしまった。
ここで騒いでいる人は、人間失格ですよね?>232
234 :
タイト専属購入=137 ◆WptvdqaMUo :2006/01/23(月) 22:03:00 ID:E6xCel28
>232
おひさしぶりです。
今日は、診療所スレにしっぷまんさんも久しぶりに登場されたし、どういう風の吹き回しなんでしょうね。
私は相変わらずですが、今は振り遅れの修行中です。
ではでは・・・
振り遅れてどーすんのよw
233&235&236は相変わらずBJHの自作自演。。。
レッスンプロの資格を取得してから堂々と商売をしなさい!
このままでは永遠に「詐欺まがい」と言われますよ。
>>237 236だが秘伝関係者じゃないぞ。
勝手な妄想で関係者に仕立てあげんなよ。
240 :
俺流:2006/01/25(水) 18:11:04 ID:???
おひさ〜
ところで、「秘伝」ではインパクト前後(手が腰の高さより下の辺り)では、
右手首の状態はどういう指導してるの?
右手首は甲側にさらに深く折れる。これも結果論だけどね。
242 :
俺流:2006/01/26(木) 17:39:01 ID:???
>>241 「秘伝」で、そういう指導をしてるわけ?
「あること」をやると、そうなると言っているだけだよ。
「あること」を「あるように」やりなさいと教えてる。
あんたが、いくら逆立ちしても、解らないし、そして出来ない。
レベル差が違いすぎ。
ここで探りを入れても、意味無いと思うが・・・
245 :
俺流:2006/01/26(木) 23:02:28 ID:???
オレは自分で「秘訣」を見つけたから。
もちろん「秘伝」にカネは出してないよ。
2行が晒された時には見つけてたし。
で、「秘訣」をやりながら、
「「秘伝」で手首を痛めたとか言ってた人がいたなあ・・・」
と思いだしたわけ。
まあ、あそこの説明は他人にしても分かって貰えないトコだと思うよ。
皆さん、秘伝その1に捉われ杉。
確かにレッスンも秘伝1を中心に展開されているかのようにみえるが、
秘伝1に関する全ての曲解・行き違いは、BJH氏が左手利きであることに
由来していると分析する。
クラブ操作における感覚の違いは利き手の影響が絶対的であることを理解
した方がよい。
むしろ、(決してオリジナルではないが)秘伝その2を勉強すべきである。
247 :
俺流:2006/01/28(土) 16:37:10 ID:???
「秘伝」でその1がどういう展開されているのか知らないけど、
とりあえず利き腕は関係ないと思うよ。
男性で人並み体格なら腕の力も関係ない、
腕立て伏せ(プッシュアップ)が20回も出来れば十分。
ただ、その動きが出来る様になって、より確実に毎回出来る様にするとか、
よりブッ叩きたいとなると、多少の左腕の鍛錬が必要かも知れない。
目安としては左でキャッチボールが出来る程度。
右と同程度までいければ最高だけど、
マトモに投げられる程度でもなかなか・・・
>>246 秘伝2については今も昔も多くのプロが語っている、
「トップまでは左膝を動かすな」。
この言葉と同義だよ。
>248訂正
左膝→右膝
250 :
俺流:2006/01/31(火) 18:23:12 ID:???
秘伝の過去ログ見直してみた。
過去スレに貼られた前文と2行で判断すると、
前文の方が根幹に関わってる気がする。
2行の方は、単に結果論と言ってる人もいるが、
その動きが出来ると感じる感覚を言っているだけで、
動きを生み出すための説明にはなっていないとオイラは思う。
したがって、出来る様になるとあながち嘘ではないという判断になると思う。
ただ、説明が下手、意味不明などの感想が出るのも理解できる。
>したがって、出来る様になるとあながち嘘ではないという判断になると思う。
貴方の講釈を待つまでも無く、すでにゲストブックに何人もの結果が出ていますよ。
「開いて開いて開いて、インパクトで起こす」というのは意識の上では正解だと思う。
アイアンだけはね。
254 :
俺流:2006/02/01(水) 00:43:15 ID:???
>>252 くだらねえトコに引っかかってるんだな。
会員じゃないし、「秘伝」の組織は信用してないからね。
オレは、金を払っちゃった被害者に向けて書いてるんだよ。
つまり、前段の意味をよく考えろ!と後段で言っているわけだ。
>>254 手首を痛めた会員は更に悲惨。
>231の番組中、中島は「「ボールを右に置いて低い弾道を打つ練習は
手首を痛めやすいので練習場のマットではやらないで下さい」と言っていた。
やはりプロ資格を持つ者に習う方が、理論も実践上も確かだと思う。
256 :
オフィシャルHDCP.6:2006/02/01(水) 13:56:37 ID:fqLsq8FV
「秘伝」は興味があるけど、価格がネック。
このログを読んで、自分なりに想像ができた。
ま、同じ事に対して、人それぞれ違う表現方法、注意の向け方が違うので言葉でのスウィング解説の難しさも良く分かった。
この「秘伝」、ヤフオクで1000円とか1500円で売られていたら、ここまでの反響は無かったと思う。
ヤフオクで売られているレッスンで、アマチュアがアマチュアに書いているのは、「なるほどな。」と思うのも少なくない。
>やはりプロ資格を持つ者に習う方が、理論も実践上も確かだと思う。
同意もするが、そうでないプロも少なくない。
HDCP18程度でも、スウィング理論、教え方に長けている人も少なからずいる。
ちなみに私のコーチは、オフィシャル18。
このコーチに習って1年半で12から6になったよ。
「秘伝」の組織は、所詮、金儲けでやっているんでしょ。
257 :
俺流:2006/02/01(水) 15:14:52 ID:???
知らない香具師もいる様だから、貼っておく
118 名前:BJH社BB メール:abc 投稿日:04/05/18 12:14 ID:???
BJH社BBです。会社がいやになりました。秘伝ぶちまけます。
(秘伝テキスト抜粋)
大抵の人はグッリプを横へ振る癖がついていますので、
最初は、グリップ位置を止めたまま
テークバックをコックだけで打つ方法(詳しくは後述)で
やってください。フルスイングはその延長です。
===秘伝===
(秘伝1)「フェースを開いて、起こす」
ダウンではフェースを開いて下ろし、
インパクトではフェースを開いて球を捕らえ、
球を捕らえてから、間髪入れず、フェースを起して(ロフトを立てて)球を捕ま
える。
(秘伝2)「右膝内面シンクロ」
右膝内側面をフェースに見立て、
上記フェースの動きを右膝内側面とシンクロさせる。
あまりの笑激にスレが止まったようだな
日本のプロは秘伝の2行が不十分だから、メジャーチャンピオンになれないというのが、
最初の頃の宣伝文句だったね。
260 :
?I?t?B?V????HDCP.6:2006/02/01(水) 23:00:44 ID:l3QBU9vk
えっ!
これが秘伝なの!?
261 :
俺流:2006/02/01(水) 23:27:07 ID:???
オレは会員じゃないから保証は出来ない。
ただ、「それが本物、疑うなら会員になってみれば?」と言われた。
まあ、貼られるまでにベン・ホーガン>陳清波のテクニックの
類似モノらしきことは言われていた。
僕は元秘伝会員で当時、秘伝サイトからは厄介者あつかいされていました。(秘伝サイトの推奨者ではありません)
>>257の文章は僕が会員当時のテキストのそのままと思っていいと思います。
所詮こんなもんです。
>>256さんの言うように所詮金儲けサイトと僕も思います。
>>262やっぱり出てきたな。
「へたれ」ってどこまで僕のことをしってるのかな?
それに「お前」って無礼やなぁ
名無しでよく言うよ
>>263の間違いやったわ。
それに僕は「へたれ」かどうかはわからんけどオフィシャル8やけど・・・
>>264 おまえってマジでへたれじゃん。
以前、訴えるって言ってただろ、
で、訴えたのか?訴えてないだろw
それからさぁ、掲示板を指定したら、
そこで例の2行を晒すとまで言ってたのに、
何箇所も指定した掲示板を提示したのに、
なんやかんや言い訳ばかりして逃げまくってただろ。
そうこうしてるうちに
>>257がコピペした内容を、
誰かが投稿したわけじゃん。
だから俺はお前のことをへたれっていってんだよ。
何一つ間違ってないだろ。
それと、俺は秘伝の関係者でも何でもないのであしからず。w
>>266へ
僕が訴えたか、訴えていないかをどうして自分で秘伝関係者でもないという266が知ってるのかな?
裁判等の状況を知っているのは本人かあるいはBJH社の人間じゃあないかな・・・
「何一つ間違ってない」って間違いだらけだよ
オフィシャル8が上手い?
ぜんぜん下手糞ジャンwww
>>268へ
別に自分が上手いと言ってるわけじゃあないよ、「へたれ」呼ばわりする根拠を知りたかった
だけだよ。
情けない会話やナ・・・
オフィシャル8は屁垂れ
これで良いか?
調子がよければ70台半ば、普通で80前後、悪いと80後半のこれぐらいがアマチュア
としてなかなか楽しいよ。
僕はこれぐらいでゴルフライフを楽しむよ。
秘伝おさらば
普段90叩く香具師が、時々、たまたま出たスコアカードを集めて、
しかも大叩きしたホールは無かったことにして、さらに、でたHCの9掛けとかして
やっと8だとさ。www
屁垂れの何物でもないだろう。
>>272 それってお前のことやろ
お前さんのサイトも暇やろうな、こんなとこで油売ってて、BJ○さんよ
>>272 あぁぁぁ、ごめん、おたくはAクラスの末席やったね
はい、一人釣れましたwww
BJ○は僕とやりあっても、ここでは自分の値打ちを下げることにしかならにいよ。
それはBJ○が全て嘘でかためてるからだよ。
あきらめてとっとと帰りナ
>>267 全く間違ってないよ。
あんたは完全にへたれだよ。
へたれと言えばeee
>>267 以前言ってた様に、連名で訴えたのですか?w
良識ある人がこの内容を見たら一目瞭然でしょう!
秘伝サイト、BJ○って所詮こんなもんです。こんな人間性でどこが先生や、笑わせるわ。
皆さん、気をつけてくださいね。
BJ○ってAクラス末席と言われるのが腹たつみたいです。
図星やからね・・・
レスが上がって見難い人はまず下記を確認してください。
>>256 >>262 秘伝くだらん、あほくさい。
285 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/02(木) 16:18:12 ID:jSWo1iKm
すごいな!本人か関係者が降臨してるんだぁ!w
ますます怪しいねぇ
会話的にも圧倒的にeeeの勝ちだしw
読んで痺れたよ
ゴルフレベルが高すぎて8000分の1を追いかけるのかい
誰か秘伝を簡単に説明出来ないの
>>1は
言えないから秘伝なんて言わないでね
結果どうなの・・・?? スッキリしないね
287 :
俺流:2006/02/02(木) 18:18:20 ID:???
289 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/03(金) 01:23:27 ID:kZzMHgT4
久しぶりに盛り上がってまいりました。
元会員として、私の意見は下記ログの通りです。
>230 >231 >248 >249
付け加えると提唱者(販売者)が実技指導をしないのは
アマチュア規定違反になるからだと思われます。
実技指導はプロ資格がないとできない、と規定されていますからね。
追伸;eeeさん、HC8は私にとってはあこがれの実力ですよ。うらやましい…。話は変わりますが
元英語教師の御年配会員が手首を痛めたりしていないか、ちょっと気になっているところです。
BJHさん、この理論は青木や中嶋が世界ランキング上位のころに出版されたら
世間に受け入れられたと思いますよ。当時の学生ゴルフ界の一部では
実際にこのことを教えていたそうですから。
ただ、現在の長尺カーボンシャフト・デカヘッド1Wには合わない。
それと貴殿の傲慢・尊大なる性格は、コーチ業には向かない。
更に2年前の5月頃の秘伝スレについて、
貴殿が無意味なAA貼付けと会員に対する恫喝で満たしたことを私達は決して忘れないですよ。
>>284 あんたが訴えるってここに書き込んでたんじゃん。
俺はその結果が知りたいだけ。
291 :
オフィシャルHDCP.6:2006/02/03(金) 02:10:16 ID:tgG616vo
自分自身のゴルフ日記の方に書いた文なので少々文面が硬いのですが、「秘伝」に対しての私見です。
>大抵の人はグッリプを横へ振る癖がついていますので、
>(秘伝1)「フェースを開いて、起こす」
>
>ダウンではフェースを開いて下ろし、
>インパクトではフェースを開いて球を捕らえ、
>球を捕らえてから、間髪入れず、フェースを起して(ロフトを立てて)球を捕ま
>える。
私は腕(の先にあるグリップも)は、飛球線に平行に振る意識を持っている。
しかし、実際は身体の回転を伴うので、テイクバックではインサイドに引かれ、フォローするではインサイドに振られていく。
よって、アドレス時における腕とフェイスの向き(要するに手首を時計方向に捩らない。)が保たれていれば、上記の「フェースを開いて、起こす」 な意識は不要だと思う。
80年代のメタルウッド以前のパーシモンの時代の理論だと思う。
現在の重心距離の長くなったクラブには、どうかと思う。
>(秘伝2)「右膝内面シンクロ」
>
>右膝内側面をフェースに見立て、
>上記フェースの動きを右膝内側面とシンクロさせる。
これは、なかなか興味深い。
上半身(腕の振り)と下半身の動きをシンクロさせるのに、有効なのでは?
うまくスウィングできていないアマチュアは、下半身先行(ボディターン重視)で腕が振り遅れているか、腕の振り重視で下半身が動かず手打ちのどちらか
。
>>291 主観いいから、もっとタイガーでもソレンスタムでも観察してみよう。
彼らがインパクトで右手をどう使っているか。そう使うとクラブはどうなるか。よーく考えよう。
己の間違いに気がつくだろうか。
気がつけなければ、それまでのこと。
クラブの形は昔から何一つ変わってはいない。
パーシモンとか重心距離とか言っているうちはまだまだだね。
あんなもの、どんなデカヘッドでも、親指と人差し指の2本あれば簡単に捻れる。
陳プロが著書の中で書いてある通り。
連続写真の見方。
ただ眺めていては何もみえてこない。間違いしか見えてこない。
例えば、上の右手をどう使っているかを見るときは、
右肩の上に視点を置いて、刻々角度が変化する腕先の方向に合わせて
常に腕先方向に視線が向くように、視線を回転させながら腕先の動作を見るのが正しい。
>>290 いまだに秘伝サイト・新聞広告が存在しているということは、
まだ告訴が行われていないか、告訴・提訴が行われたとしても、
少なくとも検察または司法がBBBさん側の言い分を認めていない
ことの証明になる罠。
295 :
294訂正:2006/02/03(金) 07:03:38 ID:???
BBBさん側→eeeさん側
296 :
俺流:2006/02/03(金) 09:03:06 ID:???
>>292,293に概ね同意だね。
前にも書いたけど「秘伝」の「横へ振る癖」を除くの二点は、
そんな感じがするってだけのことで、
そのまま動作にしても上手く行かない人の方が、
圧倒的に多いと思う(陳清波がいるので全員とは言わない)。
クラブ云々に関しては、関係あったとしても、
根幹が分かれば、関係・影響の無い(少ない)クラブに替えたくなるだろうと思う。
皆さんにお教えしましょう。特にBJ○さんはよく読んでください。
この2チャンで発言した訴訟等のことについては、元会員の被害云々を確定したりBJ○にその賠償を求めそれを
おこなわせるのが目的ではありません。
秘伝やBJ○たちに告訴するとここで発言する行為は、ゴルフの探求に必死な良心のある一般ゴルファーに
対して秘伝サイトの現実を知っている元会員として秘伝サイトの胡散臭さをアピールし、「どぶ」に足を突っ込まないように警鐘を鳴らしているのですよ。
BJ○の胡散臭さをアピールすることが一番の目的なんです。わかりましたか?
だからあなたに(BH○)に隠し事や嘘がある以上僕とここでいくら議論してもあなたはの自分の値打ちを
下げることにしかならないのですよ。
>>292さんよ
まだ陳プロ云々をいってるのか。だからあんたはAクラス末席のグランドシニアさんや
といわれるんだよ。
陳清波やサムスニードにこだわりすぎだよ。時代完全に2世代前やで。
>>297 あんたがハッタリをかましてるのは、見てて滑稽だったんだよ、秘伝とは何も関係ない外野だがな。
それに、被害妄想気味に関係者・部外者問わずに当たり散らしてるのも、これまた滑稽なんだよ。
警笛云々のまえに、どうにかして関係者を困らせてやりたいって思いが空回り、それがまた余りにも惨め。
だから僕が出てきたらすぐに秘伝関係者(BJ○)は「訴訟」云々を僕に問いただすけど、それが秘伝(BJ○)への懐疑を皆に植え付けていることになってる
とは気が付いていないんだね。あんたら(BJ○)は自ら秘伝の胡散臭さをここでアピールしてる
ことになってるんだよ。
これらの内容を一般の良識あるゴルファーがみてどう感じるかが大事なんだよ。
>>300 だ・か・ら、俺は関係者じゃないんだって。
何度も言わすなよ。俺はね訴訟賛成なの。
だからあんたが以前に訴訟を起こす準備をしてるって言ってたので、
いつするのか楽しみにしてたのよ。まぁ少しはハッタリかましてるんだろうと思ってたがな。
でも、ハッタリにしては全くハッタリになってなかったので、もしかしたら本気か?なんて思ってたわけ。
これで理解できた?
いやぁ、それにしてもあんたって本当に屁垂れですな。w
>>302さんへ
聞きたいけどなんで関係者じゃないのにどうして訴訟賛成なんですか?その訴訟について、あなたにどういう
意味があるのですか?
もしあなたが秘伝関係者でなくても、あなたの発言は秘伝肯定のように取られるし、僕を敵に回しての
発言行為は秘伝の胡散臭さをアピールしてることになるので、僕としては一応目的達成してるんですよ。
追加で、
>>302 あなたの発言で「いやぁ、それにしてもあんたって本当に屁垂れですな。w」
これはBJ○がよく使う言葉ですよ。
305 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/03(金) 12:19:04 ID:sKMIcF5k
秘伝とは何も関係ない外野が、
なぜか必死で秘伝を擁護するスレはここでつか?w
まぁ、あの程度のやらずボッタクリもどきのHPに騙されてしまうのは
確かにヘタレだともおもうけど…
そんな俺様にしても真相に興味があったからココみてんだから
まぁ、ある意味同じヘタレではあるなw
面白いからもっとやってくれw
306 :
しっぷまん:2006/02/03(金) 12:26:21 ID:???
久しぶりに覗いてみる
連続写真で右手の動きを観察するとき
右肩を支点にして見ると何が見えてくる?
外からは真実は見えないってのが秘伝の言い分だってことは
以前のやりとりで分かった
興味しんしん
何が見える?
縦に動くとかそんな感じ?
>>303 うわ、勝利宣言が飛び出してるw
お前ちょっと面白すぎ、涙目になってるのが目に浮かぶよw
>>303 それとね、なぜ秘伝訴訟賛成かというとね、
当時の受講者のここでの態度が気にくわないからなんだよ、
例のつまらん2行が暴露されるまえに、殆どの人が言い当ててたのにもかかわらず、
一字一句合ってないからと言って小馬鹿にした態度だったんだよね、これはあんたも含めてだ。
それに、あんたは個人的になら暴露すると言ってたのに、寸前で屁理屈を捏ねて取りやめ。
あんたもBJHも、俺から見たら基本的には何も変わらないんだよ。w
これで何故ヘタレって言ってるか判ったかい?
309 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/03(金) 15:14:12 ID:sKMIcF5k
受講者の態度が気にくわないから訴訟賛成…???
よくわからんな、受けて立つっちゅーことか?w
暴露するって言いながら、しないからヘタレってこと?
310 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/03(金) 15:15:51 ID:sKMIcF5k
でも、そんなことが言いたいだけで粘着してんのぉ?
やれやれ、馬糞牛糞を笑う、ですな。
あ、いや、目糞鼻糞だったかな?
それとも、花子村上(森三中)を笑う、かな?
誰がどう考えても、今のドラで秘伝を行うことは、なんの意味も無い。
いや、むしろ弊害になる。
開いて起こす?そんな事をインパクトの一瞬でできるわけなかろう。
トップから最下点に向けて行うなら、誰にでも簡単にできるんだよね、これが。
左手の使い方のコツは、左手のグリップを手のひらが上を向くようにするのではない。
右手のコツは、右肘にあり!
雑誌の受け売りは、3ヶ月後くらいにしたほうがいいよ。
発言にレスしたら、BJ○さん扱いされるスレはここですか?
えええさんは、とんちんかんな発言が多いですね。
基地外なのでしょう。HD8も疑わしいですね。あんな人物がシングルのわけがない。
JGAだから何でもありか・・・。 はい、私もBJ○ですよえええさんwww
何人もの人が発言してるように見せて本当は全部一人の発言。
これBJ○の得意技だよ。それと僕のHCはオフィシャルと言ってるはずだけど
勝手にJGA扱いせんといてくれよな。
でもなにをあんたらが言おうが秘伝やBJ○の値打ちは地に落ちてるよ。
もうどうあがいても無駄やね。
それに僕の問いかけの答えのつもりかもしれんけど
>>308の回答は話にならんね。
そんなことが訴訟賛成の理由に全然なってないよ。それに僕は秘伝やBJ○と戦ってたわけで
あなたがBJ○じゃあなかったらあなたに嫌われる覚えはないし、あなたに粘着されるおぼえ
も無いと思うけど。
323 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/04(土) 00:43:09 ID:YKq1+Ux7
eeeさん以外の人へ(ひょっとしたら一人か)
しばらくの間、このスレでは「age・sage」の記入なしで発言しませんか?
要するにIDをオープンにして。
少なくとも0時から24時の間はIDで同一PCもしくは
同一携帯からの発信であることが判りますので。
>>313 同意。トルクの大きいカーボンシャフト&デカヘッドで「秘伝」は無理がある。。。
それと暴露の件やけど、ちょうど同じ時期にBJH社のBBなる人物が暴露したんやろ。
僕が暴露するも、BBが暴露するも、誰が暴露しようがここの2チャンで暴露されたこと
にはかわらんのやから、それでいいのとちゃうか。僕はBBが暴露してくれた
おかげで自分が暴露せずに済んだんやで。暴露という目的は達成されたっていうことや。
325 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/04(土) 00:47:54 ID:YKq1+Ux7
私はBBイコールBJHだと睨んでますが。
327 :
俺流:2006/02/04(土) 00:49:57 ID:uffX9A+b
>>323 何、オレのこと?まあいいや、ID出しましょう。
>>325さん
申し訳ないけどBBはBJHじゃあないですよ。確信を持って言います。
329 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/04(土) 00:52:38 ID:YKq1+Ux7
>>327 あなたのことじゃないですよ。
eee氏に執拗に絡んでくる人に対してです。
>>329の意見に追加します。
この2チャンでBBを名乗っていた人物はBJ○かもしれませんね。
でも秘伝の内容を暴露したBBは決してBJHじゃあないってことです。
332 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/04(土) 01:04:43 ID:hTHcQq3M
え?BJ○とBJHは別人?
いいえBJHとBJ○はおんなじつもりですよ。
暴露したBBはBJHじゃあないって言うことです。
今晩は、BJ○こと、ビリー・ジョエル○です。
>>335 まあまあ、そんな堅い事言わないでくださいよ!
鳥付けたから、勘弁してくださいな。
であなたはどのレスを発言されたのですか?
ビリーさん
そうくると思ったよ
>>339 何を期待しているのだ?
俺は別にBJHがどうなろうとも知ったことではない。
もちろん、あんたもだ。
そんな事よりも、面白ければいいんだよ。
341 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/04(土) 01:55:50 ID:YKq1+Ux7
なんだかなぁ、という展開になってきたので今夜はこれでもう寝ます。
eeeさん、元会員の皆様、BJH以外の皆様、おやすみなさい。
>>324 そうとうなへたれ野郎だなw
常に逃げ腰じゃねーかw
過去ログを漁ってたんだが、eeeはBJHに負けず劣らずの気違いっぷりだったよ。
>>342 おはよう
元気いいね・・・きょうもその調子で頼みます。・・・せんせい
BJHとその一派はIDをさらすこともできない
屁垂れと粘着ということはよくわかった。
eeeはОοβακαУαЯο..._〆(゚▽゚*)
743 :eee ◆eegp/B3djQ :04/06/30 16:42 ID:???
>>739さんへ
あなたの書き込みは僕への書き込みと思ってもいいのでしょうか?
とりあえず返事しますね。
僕は寝屋川なんですけど、練習は自分のメニューで自分でします。
練習というのは一人でするものだと思いますので。(スイングチェックはちがいますけど)
それとラウンドならご一緒してもいいですよ。僕は今年の南都オープン(奈良 コマカントリー)
に予選会から出場するつもりです。よかったらご一緒しますか?
eeeって感情先走り汁タイプだね。
根拠は書き込み二連投。
>>348 eeeさんと実戦でやってみたらどうよ!
350 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/04(土) 10:24:12 ID:kT5aNoDp
秘伝とかエラソーに言ってるけど、
言い換えたら、アームローテーションの事だろ。
コッコングをきっかけにしてして、
右腕を十分外転させる(開いて)だけだろ。
フォローでは左腕を外転(起こす)させる、
それだけだろ。
つまんねーの・・・
秘伝のページを読んで見ました。
なるほどねって感じです。
独り言
なんでまた複雑にするの??
言い始めたらキリがないから
単純に考える方がいいよ
構えました→上げました→振り下ろしました→収まりました。
ぐらいでいいと思うけどね
複雑なものほど単純に考えよう。
354 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/04(土) 11:53:54 ID:x7098cjA
>>353 確かにそれは理想だね。そうなりたくて多くのゴルファーは一生懸命練習してるん
だよね。すこしでも上達したくてさ。どんな道を通ったって1打でもベストスコア
をだしたいのがゴルフをスポーツと捉えてる人達でしょ。秘伝の問題はこの道を通
れば、だれでもメジャーチャンプ並のスィングが身につくと宣伝でうたってたこと
と、実績の公表をしないことだと思うよ。少なくない人達が秘伝を買ってるでしょ。
その何割が上達したのか知りたいね。100人のうち1人の上達では、だれでも上達で
きるといううたい文句に偽りがあるよね。まーこんなこと買いても公表するとは思
えないけどね。手首を痛めたとかいってた年配の人たちは今どうしてるんだろうね。
あれだけ自信満々で宣伝されると、胡散臭いとは思ってもちょっと内容知りたくなるわな
>>355 そうでんな。
俺もあのサイトを何度も読み返してインパクトの重要性を悟ったんだよ。
おかげでダウンブローも自在に打てるようにもなったしね。
おっと、俺は秘伝を購入してませんので、あしからず。
>>354 独り言
本職がその秘伝を何人ぐらい使用しているか??
玄人の間で評判になるのではないのかな
ジャンボMTN-V見たいに!
小生の秘訣は練習の中から出て来ると思ってます。
359 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/04(土) 23:18:30 ID:sNRZbESm
「中途半端」疲れるスレだ!
秘伝香具師はいくらぐらい儲けたの?
362 :
360:2006/02/05(日) 00:17:58 ID:???
おいらのほうが秘伝よりつぼ押さえているな。
「秘伝の道は一日にして成らずぢゃ!!」定価2万円ですが、買いますか?
364 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/05(日) 02:06:28 ID:JAkV05T3
2年前と同じような展開になってきました。。。
eee氏にはID「???」の人が粘着しますが、私の主張には噛み付いて
来ないところを見ると、図星ということでよさそうですね。
あんたは、単にあさってだけなんでは?
そのココロは・・・お呼びじゃない。
>>365 理解不能ですが。
”あさって”のどこが”お呼びじゃない”になるのだろうか?
火曜日は土曜日じゃないが、お呼びじゃないとはならないよな。
もし土曜日じゃないをお呼びじゃないと言いたいのなら、かなり無理があるな。
367 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/05(日) 16:00:26 ID:JAkV05T3
>>365 今後は、無意味なAA貼り付けをやめて下さいね。
>>360 目標は「100万人の英会話」とか聞いたような気がする。
講習落ちこぼれ劣等生が数人ゴロ巻いているスレはここですか?
と釣ってみる。
計測開始します
↑
早速、一匹目が釣れました
商売がヘタだねぇ。
2ちゃんなんか無視して、広告だけ出していればよいものを。
2年前のちょうど今頃、新規会員になった若い男性への対応(詐欺だ、と会員掲示板で主張した)
を誤ったことが半年後の会員掲示板閉鎖、さらに新規客ゼロにつながった原因で
あることがまだわかっていないらしい。
ビリージョエル○に固執するつもりは無いけど
>>356での発言はちょっと矛盾してるね。
会員でないのにどうして秘伝サイトを何度も読み返すことができるのかな。
会員以外サイトには立ち入りできないし、広告としてのプロローグの部分ではスイングを
理解できる無いようになっていないと思うけど。
これは素朴な疑問です。
秘伝サイトの会員でなければ関係者しか立ち入りできないよなぁ・・・
秘伝暴露記事のコピーを下げて見やすくします。
>>257 あーーあほくさ
認定・・・キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
eee ◆eegp/B3djQって痛々しいな。
今日はここが盛り上がりですか
チョロ・eee・195がゴルフ板を盛り上げる。
僕も怖いもの見たさというか、あまりにも自信ありすぎの発言を繰り返すサイトに興味を
覚えて、入会金と会費を捨てる覚悟で約2年前に入会しました。
この秘伝会員サイトで感じたこと、理解したことというのは、BJ○がひどい人間性であることの
一語に尽きます。ゴルフスィング云々前前前前前のはなしで、お話になりません。
こんな人間がおったんか?ってびっくりしました。ほんとBJ○は最低です、関係しないほうがいいですね。
ここにもイタイイタイ病の患者が。
>>383 こういう言葉は使ったらあかんと思うけど。
>>386さんへ
もっと詳しく何が知りたいのですか?
>>387 もっと詳しくお願いします。
どういう発言をされたとか、
どういう風に罵倒されたとか、
そう言うところのdetailを。
この場は裁判所の法廷でもなんでもないので、388さんのいうような事実関係を詳しく説明する気はありません。
ただ僕が秘伝サイトに入会して感じたことは、BJ○というのは一般的に考えられるようなコーチや指導者
たる人間性が備わっていないと言うことです。傲慢、押付け、生徒である会員に対しての罵倒、等等
ゴルフスィングについて真摯に研究指導するサイトではないですね。入会金と会費をもらったら「それで終わり」
ってな感じですね。
まあこのスレッドでもBJ○らしき人物が登場してきていると思いますが、彼の発言を
見てもらえれば一目瞭然ではないでしょうか。
>>391 相手にすな。eee=秘伝大好きっ子 なんだから。
>>389 事実関係が判らないと、本当に酷い目にあったのかどうか判断できないな。
人によっては思いこみが激しい人もいるしね。
国で言ったら、中朝韓のような感じの人。
僕を引っ掛けてたくてしかたがないようですね、BJ○さん。
395 :
393:2006/02/06(月) 14:29:44 ID:???
>>394 そこまで疑心暗鬼になるのって、ちょっと精神的に病んでるんじゃないのかな?
余りにも惨たらしい仕打ちを受けたのか?
もしかして、あんたって朝鮮人?
396 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/06(月) 14:30:25 ID:X4vRm8hf
読めば読むほどeee氏のことを批判している奴らはみんなBJ○に
見えてくる。
391-393なんか自作自演にみえてくる〜ヽ(;´Д`)ノ
あなたに判断してもらいたくも、その必要もありません。
>>389さん
それに「中朝韓のような感じの人。」これ良くないよ!! おたく
398 :
393:2006/02/06(月) 14:33:13 ID:???
>>396 そう思うのはかってなんだけど、eeeさんって以前もむやみやたらに暴れまくってた人なんだよね。
過去ログでも読んでみる?
>>389じゃあなくて
>>393の間違いです。皆さんすみません。
ちょっと怒りがこみ上げてきてるから・・・
400 :
393:2006/02/06(月) 14:34:53 ID:???
>>397 日本における現状を見て、中朝韓がどういう行動を取ってるか判ってないのかな?
僕が暴れたのはBJ○をおびき出す「手」だったんですよ。
あのころはまだサイトも結構運営していたみたいですから。徹底的に戦おうなんて思っていました。
でもいまはもう死に体ですよね。
>>400 ここは政治の議論する場と違うやろ
しょうむないこと書くな!!
それにageずにsageで書いて欲しいなあ
暴露記事がだいぶ上がったのでここでもう一度書きます。
>>257です
406 :
393:2006/02/06(月) 14:46:57 ID:???
>>401 私怨でゴルフ板を荒らさずとも、BJHにメールを出せば良かったんじゃん。
迷惑な人だなぁ。
>>402 eeeさん、やっぱりあちらの方でしたか。ご愁傷様。
>>406さん、僕が個人的にBJ○にメールを出しても、新しい被害者は発生しますよ。
僕はBJ○の人間性を2チャンで暴きたかっただけです。
410 :
393:2006/02/06(月) 14:58:55 ID:???
>>409 あなたが暴れる以前から、BJHに関しての事はある程度判ってたよ。
当然eeeさんが暴れ出す以前からね。
それから、あなたは暴きたいと言ってるものの、何も暴いてない事に気が付いているのでしょうか?
いつも思うのですが、あなたは口から出た出任せが平気な方ですよね。
BJHもそうですが、eeeさんもどうかと思いますよ。同じ穴の狢って感じですね。
>>410さんがどう感じたかはわかりませんが、僕とBJ○とのやりとりをみて秘伝サイトの入会を
考え直したりしたかたがおられるはずです。
僕の目的はそういうことだったんです。僕は金銭を徴収しているわけではないので
BJ○とは基本的に違います。それをわからないとは・・・
412 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/06(月) 15:05:56 ID:9dX2kH+a
うーん、今まではeeeの言ってることに一理を感じてたけど…
確かに此処は法廷でもないし、ログ採られて名誉毀損で逆手とられるのを警戒するのもわからないでもないけど。
詐欺とまで言い切って警鐘をならすってんなら、それなりの事実を開示しないとならないだろうね。
ところで、他の受講者の見解はどうなのかな?
それにね、このスレッドでも良識のある方が見れば、どの発言がBJ○なのか、すぐわかりますよ。
それだけ自分の値打ちを下げる発言をBJ○はするわけです。
それも僕にとってはgoodですけどね。
414 :
393:2006/02/06(月) 15:11:39 ID:???
>>411 「おられるはず」ですか。笑わせてくれますね。
それでいて、それが目的だったのですか。面白いですね。
一言言わせて貰うと、貴方のレスを読んで、思いとどまった人は皆無でしょうね。
例の2行も貴方が晒した訳じゃないですし、何も貢献していませんでしたよ。
それから、基本的にあなたとBJHは同じですよ。
それが判らないなら説明しましょう。
期待させては裏切る行為を何度となく行ったのが、あなたとBJHですよ。
>>412さんへ
僕は詐欺という言葉を使いましたか?
>>414 例の2行は僕が暴いたと言わせたいのですか?
引っ掛けたいのですね・・・
417 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/06(月) 15:15:18 ID:9dX2kH+a
使ってなかったようなら取り消します。
失礼いたしました。
詐欺ではないのですね?
この場で皆さんにぎりぎりの発言をしますが
>>257の暴露記事を投稿した人物は僕が良く知ってる人なんですよ。
あとは想像に任せます。
>>416 またそれだ。あんたもいい加減そう言う事いうのやめたら?
本当に病気なんじゃないですか?
それはそうと、以前からあなたはこういう出任せを言いますよね。どうにかならないもんですかね、本当に
9 :eee ◆eegp/B3djQ :2005/12/14(水) 10:42:04 ID:???
>>1さん
時間をあわせてどこかのチャットでお話しするとか、二人だけで話せる場面で
詳しく説明してもいいですよ。
>>417さんへ
詐欺であるのか、詐欺でないのかは僕が決めるものではありません。
だから詐欺でないとも言えません。
>>419さん
僕の発言を執拗に持ってるんですね。どうしてですかその粘着ぶりは?
僕の発言は何か困ることでもあるんですか?
>>422 BJHと同じように、思わせぶりな発言で人を欺くのをやめて貰いたいだけかな。
秘伝はもう死に体でしょう、これ以上地に落ちてどうするんですか。
>>423 お前はeeeに謝れ。
この屑野郎。
eeeは孤軍奮闘してんだよ。
きっちり謝っとけよ。
426 :
393:2006/02/06(月) 15:28:22 ID:???
>>424 一体何処に話を飛ばしてるんですか?またまた目の前にBJHが現れたんですか?
秘伝はYAHOOのスポンサーサイトで、営利目的のサイトなんですよ。
名誉毀損、営業妨害、等めったなことは言えませんよ!!
ただBJ○の人間性はひどいの一言ですよね。こんな人にあなたは大切なゴルフを
習うのですか?って感じですね。
428 :
393:2006/02/06(月) 15:30:16 ID:???
429 :
393:2006/02/06(月) 15:32:19 ID:???
>>427 当然のことだけど酷いなら酷いで、具体的な例を出さない書き方をする方が、名誉毀損・営業妨害になりますよ。
431 :
393:2006/02/06(月) 15:37:18 ID:???
>>430 マジで言ってたんですかw あなたも変わった方ですね。
とにかく秘伝では会員には守秘義務をもたされてるし、そのことで2行を暴くにも著作権等の権利が絡むし
簡単に暴けなかったんですよ。それに僕は秘伝サイトではどこの誰かおおよその目星は付いてるはずと思うんですよ。
だから法的な部分に触れそうなところは非常に慎重にしてるんです。またBJ○も尻尾を捕まえることに
やっきになってるみたいですしね。
具体例がないと最近よく耳にする、
(風説の流布)ってことになる。
秘伝サイトの社員BBの投稿
>>257 これはよくやってくれましたね。これから新しい被害者は減ったのではないでしょうか。
秘伝サイトが死に体になったのはこの頃だったと思うのですが・・・
>>419 以前それに踊らされた過去がある者です
eeeって人まだやってたんだ
以前も何処か指定してくれたら教えますよとか何とか言っちゃって
指定したらそこはダメ 他を指定してもダメ 寸前でBJHに認定してくれましたよ
>>eee
どうも あのときはお世話になりました
436 :
393:2006/02/06(月) 15:49:53 ID:???
>>434 >>414を読んで理解してくれてないのでしょうか?それは二番煎じってやつですよ。
>>435 あなたもですか、自分も寸前でeeeさんが豹変して、BJH認定を受けましたよw
>>435さん
それはどうも失礼しました。そのときBBからある程度投稿の件相談を受けてたので
あえて僕は出る必要は無いかなって断らせていただきました。間違ってBJ○認定したのであれば
あやまります。ごめんなさい。
>>393さん
あなた相当過激な発言してるし「BJ○認定してくれ」といわんばかりですよ。
IDでも表示して発言したらどうですか?
>>436 あの時は食いつく人 全員を認定してましたよね
>>437 断られた記憶はないですよ 認定を受けて罵倒された記憶があるだけです
用意周到な釣り師だなと 感心しましたよ
今でも現役でなによりです
440 :
393:2006/02/06(月) 15:59:53 ID:???
>>438 IDを表示して発言しろって?まずは、あなたがIDだしてくださいよ。
とにかくBJ○は一人何役もするのが手ですからね。
だから全員に見えたんでしょう。言葉尻を変えて出てきますよね。このスレッド見ててもわかると思いますけどね。
442 :
393:2006/02/06(月) 16:03:20 ID:???
eeeの表示があるし、この名前でしか発言しませんよ。あなたは非常にBJ○よりの発言
をされているので、何役もされるのがこまるのでIDの表示を求めたのですよ。
444 :
393:2006/02/06(月) 16:04:44 ID:???
>>439 ほぼ全員ね、あなたも私もみんなまとめてBJH。w
445 :
393:2006/02/06(月) 16:05:53 ID:???
>>443 IDだしてくださいよ。もしかして、あなたが何役もこなしてるから出せないとか?
>>443 何処をどう読んで、BJH寄りの発言なんでしょうか?
具体的にその部分を抜き出していただけますか?
447 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:09:23 ID:NaBEGxxW
わかりました。ID出します、ただ今は会社なので30分以後は出ますので、しばらく留守になります。
また家からアクセスしたら今のIDは変りますので、そこのところご理解くださいね。
448 :
393:2006/02/06(月) 16:11:03 ID:???
449 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:11:24 ID:NaBEGxxW
451 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:13:18 ID:NaBEGxxW
>>448 その命令口調は止めたほうがいいよ。あなたに命令される覚えは無いよ。
452 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:17:26 ID:NaBEGxxW
ほら どうした? 何にもよう言わんのか?
453 :
393:2006/02/06(月) 16:18:18 ID:???
>>451 あなた、結構歳いってんだろ。40代?50代?あなたの口調も似たり寄ったりですよw
454 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:19:12 ID:NaBEGxxW
ID出てないぞ
>>452 やっぱりね。人に口調がどうとか言えないよね。そんな煽り方するんだもんwwwww
>>454 ID?sorehanandesuka?wwwwww
457 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:21:17 ID:NaBEGxxW
僕は40台やけど、それがどうかしたか?
それに正々堂々とIDだして話しいや。
>>457 おまえ!BJHだろ!その手には乗らないぞ!
459 :
393:2006/02/06(月) 16:24:11 ID:???
>>457 あなたから正々堂々なんて言葉が聞けるとはね。
あ、ちなみに456・458は私じゃないですからね。
460 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:24:36 ID:NaBEGxxW
程度低いわ・・・ もうやめようかな
なんか情けない こんなやつら相手にしてたなんて
462 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:27:07 ID:NaBEGxxW
>>459 >>393 あなたの言葉はID出さないと誰も信用しないと思うよ。
まあ、自分の人間性の問題やからどうでもいいけどな
秘伝の二行は判った。
それに付随するレッスンとは、
どういうものなのか。
受講者の方々教えてくださいませ。
464 :
393:2006/02/06(月) 16:30:30 ID:???
>>462 またまた、IDを出したからって、また信用しないんでしょ?
以前と同じ轍は踏みませんよ。以前も言われるがままにやって、最後で裏切られましたからね。
466 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:32:36 ID:NaBEGxxW
>>463さん
付随するレッスンは難解な16からなるQ&Aなるテキストがあるだけですよ。
それにタイガーウッズの絵と小学生のスィング写真。クラブの動きを示す動画らしき物。
こんなもんです。
467 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:34:53 ID:NaBEGxxW
Q&Aは17だったかもしれない、でもここ半年は会員ページの更新はないですよ。
ほんと死に体って感じです。
468 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:38:08 ID:NaBEGxxW
会員用の掲示板があったんですが、そこで秘伝のスィングの疑念とうを掲げると袋叩きに
あうんです。会員同士で切磋琢磨して技術を磨く場所ではなくてBJ○をよいしょする場所なんですよ。
>>466 もう少し具体的にお願いできませんか。
今日はそれをお笑いネタにしてしゃべりましょうや。
470 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:44:33 ID:NaBEGxxW
まずテキストの内容は、ベンホーガン、サムスニード、陳清波、モーノーマンのまぜこぜ
を受け売りしているだけのような気がしました。
いろんな人の理論やドリルが混ざっているので非常に難解です。
まあ、ごまかしかなぁ・・・
471 :
393:2006/02/06(月) 16:45:02 ID:???
>>465 では簡単に。
まず自分なりに考えた、秘伝とはこういう物ではないかと言う物を投稿。
↓
色んな意見が寄せられる。まだこの時点でeeeさんは現れず。
↓
少し間をおいてeeeさんが参加。
↓
そうこうしてるうちに、eeeさんから(もし良ければどこかの掲示板で個人的になら教えてあげますよ)との申し出が。
↓
迷わず飛びつく。
↓
そして、言われるがまま、色んな所を指定する。
↓
しかし、ああでもないこうでもない、そこはダメ、そこもダメ。
↓
そして、最後の最後で、お前はBJHだろ、バレバレや。などと言われBJH認定を受け罵倒される。
↓
その後は新しいスレが立っても、eeeさんが(BJHちゃんさま〜)とか書き込み気が狂ったかのように荒らしまくり、殆どそれだけでスレが流れる。
思い出しながら書いてるので時間が掛かりましたけど、ざっとはこんな感じですね。
472 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:46:28 ID:NaBEGxxW
ごめんなさい、もう出ます。
それと全内容が知りたければ、BBなる人物と投稿の相談をしましょうか?
473 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:48:35 ID:NaBEGxxW
それに僕だけIDをさらして話してるんですね。なんか割り合いません。
474 :
eee ◆eegp/B3djQ :2006/02/06(月) 16:49:48 ID:NaBEGxxW
とにかくBBの投稿 もう一度出しておきます。
>>257
>>471 なるほどね。
まぁそこまでeeeが疑心暗鬼になるほど、
BJHは酷かったってことだろうな。
そして今はeeeによって、
あんたがeeeと同じような心境になってるって事だな。
この際そう言うことは水に流して先に進もうや。
472でeeeがああいってくれてるわけだし。
>>472 それはありがたい申し出。
楽しみに待ってますよ。
じゃあ、失礼します。
477 :
393:2006/02/06(月) 16:57:27 ID:???
>>473 じゃあ隠せば?
>>475 まぁそんなところですね。でも、しかしと言うか何というか、また釣りが始まってるように感じますね。
以前と同じようなパターンですし。まず楽しみに待ってても、秘伝の内容は出てこないと思いますよ。
eeeさんは以前よりも慎重になってる言い回しですが、飛びつくと裏切られるとおもいますよ。
で、最後に認定されて逃げられてお終いって感じが容易に想像できます。
>>476 また後でな。
>>477 まあ取りあえず待ってみましょや。
それで言われてる内容通りになったときは、
それはそれでいいんでないかい?
じゃあ終業時間なんで失礼するよ。
また後でな。
479 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/06(月) 17:01:13 ID:9dX2kH+a
>>475がいいこと言った!
下らない痴話ゲンカみてるよりも、秘伝なんぞやの方が興味あるからね。
HPじゃ料金システムもなんかもよくわからないし…
怪しさ満開っつーのはよくわかるんだけどね。
480 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/06(月) 17:03:47 ID:9dX2kH+a
みんな定時で帰れんのかよ!
うらやますぃ…
481 :
しっぷまん:2006/02/06(月) 17:16:23 ID:???
定時つうか、仕事はよ?
俺もケンカより秘伝の内容の話しがいい
いいお仕事してますね??
483 :
俺流:2006/02/06(月) 20:03:41 ID:???
ちょっと読む気がしないな・・・
eee ◆eegp/B3djQは何を訴えたいんだ?
eee
なつかしいねえ
485 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/06(月) 21:46:51 ID:9dX2kH+a
さてと、仕事はあと一息だがいないようだな… eeeもBJHと判るレスにはいちいち釣られないように。相手するだけ無駄なんだから、話がループするだけ。
eeeって、被害妄想が入ってるね。
俺様が見てた秘伝サイトって、公表されてる方であって、決して会員サイトではない。
だいたい、俺様のトリップ見て、BJHと疑われるのは心外だな。
>>483さんへ
このスレッドをはじめから読めば、僕が何を言いたいのかは誰でもわかるはずだよ。
訴えという部分からはなれてもらいたいなぁ,なんかこだわりすぎだよ。
うむ、
>>485さんの言うとおりだね。そのつもりやったけど、ちょっと今日は頭にきてたからなぁ
反省せなあかんね。
BJH憎しってだけで、回りも巻き込んで恨みを晴らしてる。
それでいて、巻き込んだ連中に対して逆ギレ。
巻き込まれた連中が逆襲に出ると、BJH認定。
自分勝手な正義を振りかざし、回りの迷惑顧みず。
流れとしてはこんな感じですな。
490 :
俺流:2006/02/06(月) 23:15:48 ID:???
おいおい、「訴え」で裁判しか思いつかないのか?
誰に何を伝えたいんだ?ってコトだ
>>490さんへ
だからはじめから読めばわかるって言ってますよ。
>>490 本人ですら判らないことを聞いてどうすんねん。
激昂して我を失うような奴だぞ、eeeは。
eee対俺流
やや知能で俺流が上回ると見た
>>485 どう読んでも、今日はBJH来てないだろ。
またこのパターンやなぁ
もうなんかうんざりや
まあ、相当BJ○を怒らしてるわけやけどなぁ
しかたないか・・・
>>497 怒らしてるって判るって事は、関係者かいな、しょうもな。
>>489 今日の流れに関して言えば、それが大正解だ。
あんたが怒るのは勝手やけど、会員は3万円近い金を払って金銭的な損害もうけてるんや。
こんなしょうむないサイト見せて3万徴収するって、ええ根性してるなぁ。
あんた以外に元会員の方がもっと怒ってるわ。
またまた火病り出しましたよよ〜ん
507 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/06(月) 23:42:17 ID:y2IAaGit
今日は盛り上がってますねぇ。
私の見解、eee氏はまとも。BJHは…(>230~>289を参照下さい)
509 :
俺流:2006/02/06(月) 23:51:22 ID:???
>eee ◆eegp/B3djQ
う〜ん、オレが「秘伝」スレを蒸し返したのはね、
せっかく金を払ったんだからもう少し研究したらというつもりなんだよ。
暴露の前後にもこんな感じだったじゃない。
まあ腹立つのは分かるんだけど、「秘伝」のテキストを持ってるわけでしょ?
それを先入観を棄てて読むとイイと思うんだよ。
対価に見合ってるのかは疑問が残るけど、
ベン・ホーガン>陳清波も似た様な説明をしてるわけだし、
「アメリカ打法」にもあったような気がする。
オレの「秘訣」も、自分自身で過去何度も否定してきた動きなんだよ。
ある日、否定してきた根拠が思いこみだったことに気が付いたのよ。
だからね、根気よく研究した方がイイと思うよ。
オレ自身も「秘伝」の存在を知った時に会員になっていたら、
あなたと同じように怒り狂っていたかも知れない。
まあ、「秘伝」オヤジのメールの持って回った言い回しに、
キレただけなんだけどねw
ただし、「秘伝」オヤジに加勢する気はないよ。
>>493,496
(=゚ω゚)ノ
いや、僕は秘伝の技術論を全て否定する気は無いんですよ。秘伝で言われる自分の今までのゴルフ意識の改革を
することが新しいスィングを構築するのには必要であるとの考え方は僕のゴルフにたいする考え方と同じだし
技術論で言えば5%〜10%は僕も共感できるし、でも残りの90%がうやむや
だからたちが悪いし、ビギナーが見たら害にしかならないと思うよ。
まあ、そのうちBBがまた暴露するでしょう
追加、それに秘伝サイトではウェッジはボーケイのTA588を使うようにと
テキストか掲示板で書かれいてました。だれかが「TA588はボーケイではなくて
クリーブランドのツアーアクションですよ」と訂正を求めて初めてBJ○が書き換える
というお粗末さですよ。
513 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/07(火) 01:17:25 ID:QpcVGvjm
ふぃ〜、やっと帰ってきたが。ID変わっちゃったかな?
ところで
>>509の俺流は会員なのかな?
514 :
俺流:2006/02/07(火) 12:40:50 ID:???
>eee ◆eegp/B3djQ
「技術論で言えば5%〜10%は僕も共感できるし、でも残りの90%がうやむや」
それはテキスト部分なの?暴露された部分はどうなの?
>>513 会員じゃないよ。
>>509でも書いたけど、「メール下さい」とか書いてあったので、
出してはみたけど、勿体ぶった言い回しなんで止めた。
BBってなに
517 :
俺流:2006/02/07(火) 12:54:57 ID:???
うわ、すっげ
これもしかして秘伝の内容ですか
>>518 あんたBBと関係あるの
おれコピーしとこっと
あんがと
>>518 南アフリカの沖でやれば大きなマグロが釣れるよ
ここでは舐めて食いつかないかも!
>>522 見れるよ
はっきりとな
掲示板の中の小説的告白
の(129)だよ
,帆阿竜紊鯀世辰討い・函⊇腓傍・イ・僂錣辰討い
ついに暴露か
eee=BB=ひで○経理OLのCC
God job!
530 :
BJH社:2006/02/07(火) 14:15:20 ID:???
逮捕されるかもね?>518
2CHは匿名ではないよ。
>>518さまへ
凄い長い文章ですね、でもじっくり読ませてもらいます。
534 :
BJH社:2006/02/07(火) 14:23:35 ID:???
これから、神奈川県警に告訴の手続きを開始します。
あんたのほうが陳プロの受け売りで逮捕されるぞ
>>530
著作権法違反やBJH
これからの発言は気をつけたほうが良いよ。
匿名では告訴できませんよ
久々に逮捕祭りでつか? BJHさん。
恫喝にならないようにね・・・
541 :
BB:2006/02/07(火) 14:30:23 ID:???
逮
捕
?
あ
り
え
な
い
よ
w
>>543さま
ここの掲示板の小説的告白のなかのNO−129ですね
調子に乗ってるとひどい眼にあうぞ。
それは脅迫ですか、お・ど・し ですか
秘伝広告サイトにこのスレをリンクしたらどうでつか?
もう十分行き渡っただろうから、削除しといた方が良いぞ。
もう手遅れかもね・・・
頑張って起こしの練習してみます!!
秘伝ってすごいなあ!!
びっくりしました感動です!!
あんたも同罪だよ
557 :
俺流:2006/02/07(火) 17:04:28 ID:???
保存に失敗したのか、文字化けしてるな。
>SWで1ヤ-ドから打ち始め
の後を教えてくれ。
感想は後ほど。
読んでみた。
2行を説明するのに、あの膨大な文章で、訳判らなくしてるな。
そりゃ購入者は怒るのも無理ない。
559 :
俺流:2006/02/07(火) 17:07:28 ID:???
訂正
>SWで1ヤ-ドから打ち始め
の前後を5行ほど教えてくれ。
もう見れないんだね。
違法行為を知ってやっているので、コピーしただけでも捕まりますよ。
見るだけだったらどうなの?
お遊びのつもりかどうかは知らないが、最悪、会社も首になるかもね。
564 :
俺流:2006/02/07(火) 18:26:23 ID:???
ざっと読み終えた。
値段を考慮に入れなければ、悪いモンじゃないと思う。
が、完全に陳清波のパクリじゃないか?
一緒に練習場に行って、タマ代を持つ程度なら兎も角、
¥25000はどうかな、陳さんのレッスンを受けた方がイイかも知れない。
後半のメールのやりとりはあんまり気にしない方がイイと思う。
「秘訣」とはちょっと違ってたw
>秘伝のその部分を実行することだけ考えて、その他は体に-蠅貿い擦襪里?觀
です。
の前後5行もおながい。
あんたも不正コピーで捕まらないと良いが・・・
しまったー!!
見逃してしまった。
きっと俺の想像通りだと思うが、気にはなるな。
567 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/07(火) 20:28:21 ID:0vaiAtEs
BJHさん日本のゴルフ発展の為に一肌脱いだら如何ですか…
この掲示板を読んだらeeeさんの意見のほうが真実味が有ります、
茶化すだけでは…
この掲示板を読んでいる人はきっと皆感じていると思いますが…
私たち素人はゴルフが好きで一生懸命練習して何とか上達したいと思っている人が大勢いると思います。
私も下手ですがゴルフが大好きです。
よろしくお願いします。
568 :
M:2006/02/07(火) 20:36:44 ID:0vaiAtEs
567で名前を名乗りませんでしたがMです。(名乗ったうちに入らないか(*^_^*))
569 :
BJH社:2006/02/07(火) 20:55:34 ID:???
秘伝のレッスンは有料です。
当社はこれで営業しています。
残念ですが、無料では公開できません。
もし上手くなりたければ、きちんとお金を払って習いましょう。
不正コピーした人も同様です。
この板の記録は全て証拠資料として提出されるでしょう。
だれがコピーしたかはスレNOを調べれば判ります。
違法に貼られたものと知って不正コピーすれば、それは立派な犯罪です。
>>519-559
>>569 >もし上手くなりたければ、
本当に上手くなれるのか?
それで日本のプロがメジャーチャンプになれるのか?
>>569 ベンホーガンとチンのパクリで商売してるあんたが言う台詞じゃないね。
オリジナルを完成させて出直してきな。
今日はラウンドで一日留守してたらおもしろいことになってるなぁ。
打ち合わせどおりBBよくやってくれたよ。
うんうんBBは色男やからね
>>569 違法に貼られたものか、合法なのか、フィクションなのか、そんなもん
誰にもわからへんやろ、罪になんかならんわ
>>569 違法や言うのやったら。あんたのオリジナルという証明してみいや。
商標登録とか特許とかもってるのか、あほちゃうか。
4連続ですね。
mousugu wakaruyo
ってことはBJH社お墨付きの本物だったってことか?(笑)
小説的告白がログ採ってたら、それはそれで問題アリだけどな。
まあCCちゃんはよくやったね。
でも残念なことに小説的告白削除されてるなぁ、もったいな
もう一度BBをたきつけてやろうかな・・・
今日は活気がないでつね
...ing
>>581 秘伝の内容がトホホだったからJamaica?
トホホの秘伝買っちゃたひとは、
頭に来るだろうね。
そうかもね
最終的にはBJHもトホホのお仲間入りでつね。
...ing
あんな物を秘伝と称して高値で売りつけるんだから、相当頭が逝かれてる。
>eee
その筋によれば、すでに関係部署には今回のこの件は届いているらしい。
警視庁、県警本部、平塚警察のどこかか、これらの全部。
例の、貼り付けた先の掲示板の記録もしっかり押さえられている模様。
商標登録とか特許は著作権には必要もないし、
貼り付けたことによる、営業妨害だけでも十分に資格ありと言うところだね。
あんたに効果あったとか無かったとかは関係ない話なんだよね。
捕まったら、終わりだよ。
2CHがらみでは新聞にも名前載るだろうし、
本人は会社クビ、収入0、家庭も、家族もどういうことになるか。
解ってやってたんだろうね?
eeeあんたが一番やばいね。
BB,CCの一人3役という線が濃厚だし。
580以降の一連の書き込みも一人芝居に見える。
> 商標登録とか特許は著作権には必要もないし、
「開いて起こす」が著作権?
>eee
その筋の情報によれば、BJH社が証拠書類を持って、実際、警察に出向くのは数日先らしい。
専門用語で「刑事告発を行う」と言うらしい。
警察もいろいろ忙しいようだね。感謝しな。
今ならまだ、あんた次第で何とかなるんじゃないのかな?
手がBJH社から離れたら、もう後戻りは利かないよ。
最悪、地獄に一本道となるかもね。
やれやれ、こんなスレにも2ちゃん名物の刑事事件のでっち上げですか。
警察は民事不介入。だから民訴だね。
ほんの短い時間さらしただけで、どれだけの非会員が閲覧またはダウンロードしたやら。
世界中に発信したことになると言っても、このスレを覗いていた数人だけが見ただけじゃないかな。
多くの人が忙しく働いている、ネットなんかしていない時間帯だし。
まあ、コピーをどこかに貼り付けられる恐れは今後拡大したことにはなるけどね。
新聞も雑誌も秘伝親父にスポット当てると思うがw
見てる人は少ない!
証人喚問 タイガー・ウッズ
「証人は秘伝を使っていますか?」
タイガー・ウッズ
「・・・・・・・」
>595
安心しているようだが、あんたも対象者の一人だよ。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ、何を言い出すかと思えば
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ.コピペか? \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
と、軽く流される俺であった。
601 :
秘伝知りたい:2006/02/08(水) 22:50:33 ID:vkWCP7eU
すみません!
もう消えちゃって見れないんですね。
「開いて、起こす」 の他、何が書いてあったんでしょう?
少しだけでも教えてほしい。
shareに流れてるらしいよ。
なんか色々僕のこと書いてるなぁ
>>592 ちゃんと名乗ったらどうや
>>592 その筋に言っとけ!!
警察いくんやったら情報が新鮮なうちにさっさと行けとな
HPで名前もよう出さんと、何が告訴や、あほかほんま、
今回のことはあんたとこの会社の内部のことやろ
それにな低脳な絵を張るな!!
迷惑なんじゃ
>>589 なんか証拠とか根拠があって言うてるのか?
この発言はちょっと問題やで、BJ○なんてサイトの中の架空の人物やけど
僕はこうして一応人間やってるからなぁ。
一人の人間を陥れたり、これはちょっとほんまにやばいんちゃうか?
基本的人権って知ってるか? お た く
気つけや
>>607 あんたの見方をしてやったのに、
あんたは秘伝親父の味方かいな。
低能でも結構だが、あんたは俺以上に低能だな。
敵も味方も判らんとはね。
>>608 その言葉を使う奴って、左巻きの売国奴だけだからやめとけ。
それともプロ市民さんですか?
>>609さん
すまん、悪かった
以前BJ○が絵をコピペしまくってスレッドをぶち壊しにしたことがあって
それで勘違いした。
すまん
612 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/08(水) 23:56:36 ID:P8p5kw2d
2004年5〜6月と同じ展開。さっきはage進行がイヤだったので
ID消えてしまったけど、今回は晒すよ。
今回も「計測」してるのかな?w
そうやね、すきやからなぁ計測、告訴、警察、○○人、○○病
へたれ、ほんまサイテー
614 :
age:2006/02/09(木) 00:11:39 ID:LbE1p0a2
そか
これ?
73bab6db7c98451892d89fee3295e90ce4c4f15b
ゆうきキンキンどキンポコ
617 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 01:16:59 ID:kHLHSPsD
だから…
釣られるなと何度も言ってるだろ!w>eee
敵、味方間違えたりすると損するだけなんだよ。
ところでBJHらしき書き込みからすると、このスレの大半をマトにするって解釈していいのかな?
違法コピーだとか、地獄に一本道wwwだとか、誰が対象者の一人だって?
もし本物のBJHだとするならば、そんなこと言っちゃっていいのかな?
どこやらの泣きべそ社長のように、いらぬ敵を作らない方が賢明だと思うんだがな。
618 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/09(木) 09:44:34 ID:zO4Wxgbn
だから、2ちゃんに書き込むなとBJHサンに言ってるんだよ。
2年前は例の2行、今回は別サイトに全文が暴露されたろ。
あんたの商売はグレーゾーン、元会員は被害者意識があるので
ここが悪口のオンパレードになっても仕方ない。
それに対していちいち反応し、元会員を刺激するから当然の帰結。
BJHサンよ、このスレは無視することが一番だ。
??
>>617さん
了解、ちょっと熱くなりすぎてたよ。
ありがと
621 :
BJH社:2006/02/09(木) 11:30:29 ID:S1PP5uSl
>618
貴重なご意見ありがとうございました。今回の貴方のご忠告には感謝いたします。
しかし、貴方のその微妙な名前、何とかなりませんか?(^^!
622 :
BJH社:2006/02/09(木) 11:41:10 ID:S1PP5uSl
>eeeさん
いまさらまた秘伝に取り組めとは強制はいたしませんが、
もしご希望でしたらサポート・フォローは拒むものではありません。
当社の希望は、習っていただいた人が全員上手くなってほしいことです。
それに向かって努力する人を応援します。
623 :
BJH社:2006/02/09(木) 11:56:24 ID:S1PP5uSl
テキストは確かに難解です。
それを何とか補うために、プロのインストラクターによる講習会や
各地での会員にお願いしての練習会も試みました。
現在は神奈川の練習会が定期的に開催されて、そこでの相互の指導も行われているようです。
関東以外の会員の方には、その機会が作れず申し訳なく思っています。
なお、ゲストブックで紹介した人たちは、
全てテキストとボビーJホーガンとのメールのやり取りだけで上達できた人たちです。
確かに、ボビーJホーガンのフォローは時には厳しい口調もあったかも知れませんが、
全ては、上達してほしい気持ちから出た言葉でしょう。
それが、もし誤解を生んだとすれば、誤ります。
やっとまともな会話ですね。僕は今HC8で結構楽しく充実したゴルフをしていますので秘伝はします。それとシャフトの左ねんてんは僕のスィンクの基礎になってますよ。
記入間違いです。
秘伝は結構です。
しますではさくてしませんの間違いです。
なにせ携帯で打ち込みしてるのて゛間違いました。
秘伝は遠慮しときます。
627 :
BJH社:2006/02/09(木) 12:15:42 ID:S1PP5uSl
>eee
左捻転は右手が作り出す動きです。左手で行うものではありません。
でも、秘伝をやらないのでしたら、必要ないアドバイスでした・・・
無視してください。
628 :
BJH社:2006/02/09(木) 12:24:30 ID:S1PP5uSl
すこし、出すぎたようです。すみません。
618の忠告に従って、退散します。
今後、仲良く穏やかに進めていただければ嬉しいです。
秘伝のタレは甘口と辛口が御座いますが、
お客様の選択の自由は御座いません。
僕が言う左捻転は右手、左手ということではなくて、シャフトの反時計回りの回転(捻転)
のことを言っているのです。
631 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 14:27:44 ID:SAg7R26N
書き込み色々読ませて頂きましたが,秘伝は結局「アーリーコック」ではないですか?
ハーヴィーペニックが言ったように「左手をパンチの形でグリップしてみる。その左手だけでそのままテークバックする。するとクラブのトーは腰の高さで空を向いている」
つまり最も余計な動きを加えない,自然なクラブの動きはテークバック直後にオープンフェースになり,インパクト直前までそのままであるということ。
要するにアーリーコックではインパクト直前でのヘッドの開閉の動きがはっきりと意識されやすいということになります。
これはグリップ,特に左手に無駄な動きをさせないことが重要。
でもHC15以下位の人ならだれでも意識していることだと思うが。
秘伝は結構的を突いてる部分もあるから、おしいんです。クラブシャフトとかクラブフェースとか
右手、左手、らこれ全てスィング動作の中におけることなんですよね。
僕はこのスィング動作の前に、スケェアーアドレスの取り方とか、その意識とかそれをもっと細かく
わかりやすく、丁寧に指導するのが大切だと思います。
僕は秘伝時はHC18でした。(約2年前)
アドレスの探求の結果現在はオフィシャル8になりました。
アドレス、これ大切です。
いままで秘伝とかBJ○とのこととか、色々書きました。そうとう怒りました。
でも僕の本当の本心を言います。もし秘伝関係者の方が見ていたらわかってください。
僕はここで秘伝の提唱者であるBJH氏とゴルフにおける議論を交わしたかったのです。
そのことこそ自分やゴルフをこよなく愛する人々のより良い刺激になるのではないでしょうか。
BJH氏とまともな議論をしてみたかったんです。今もその気持ちは変わりませんよ。
そう言うことは直接メールしなさい。
>>631さんへ
僕もコックは意識していませんが、秘伝でもコックは意識しないと思いますよ。
びびって、軟化したeeeにカンパーニュw
いいや、この
>>623BJH社の発言は元秘伝会員なら本物の発言であることがわかるはずです。
だから僕も本心を明かしたのです。
厨房の発言はやめようね。
638 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 15:15:19 ID:SAg7R26N
635さんへ
私もコックは意識してはいません。テークバックの開始でコックは終了。その時点でクラブは完全なオープンフェース。
そしてそのままトップからインパクトへ。これが自然で合理的なクラブの動きだと思ってます。従ってクラブフェースの開閉も意識的にやるものではないと思ってます。
ある日のラウンド,ティーショットでインパクトの直前,ドライバーのクラブフェースが45度位開いていたのがはっきり見えたことがあります。
しかし,ボールはまっすぐフェアウェイ中央でした。
秘伝が伝えたいのはこの辺のことなのでは?
私のHDは9です。
>>638さんへ
はい、僕も大体そんなとこだと思いますけどゴルフを難解にしてるのは、クラブフェイスが
オープンかクローズか開くか閉じるか色々言われますが、何がニュートラルでその基準において
開く閉じるがあるのでその感じ方は人それぞれなんですよね。基準によっては開いているつもりが
閉じていたり、わけがわからなくなるんだと思います。
だから僕はあえて他人に言うときは開く閉じるは使わないんです。
追伸
>>638さんへ 骨のある内容ありがとうございます。
たぶん「テークバックの開始でコックは終了。その時点でクラブは完全なオープンフェース。」これは
ターゲットラインを基準にしたときのプレーヤーから見たフェイスの向きであって、僕も賛同しますが
これは第3者から見ればスケェアーにテイクバックしてるように見えてると思いますよ。
「 インパクトの直前,ドライバーのクラブフェースが45度位開いていたのがはっきり見えたことがあります。」
これは秘伝で言うところのインパクト付近のフェイスの動きで僕も賛同できます。これを秘伝では「右手で起こす」と
会員に教えるのです。僕は起こすのではなくて「自然に起きる」ものであるという認識なんです。
641 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 16:00:19 ID:SAg7R26N
638追伸
私も昔からプロのトーナメントをよく見に行きました。
プロのスイングを生で見たことのある方は判ると思いますが,スイング中の動きでテレビでは絶対伝わらないものがあります。
それは「インパクトの瞬間一瞬スイングが止まっている」ように見えることです。
全盛期の青木・尾崎・中島みんなそうでした。
これは,ヘッドが起きる瞬間であると思ってます。
あれだけぼろかすに言ってたやつが、今は秘伝を擁護して盛り上げまくってやがるw
>>642 BJHへの愛情の裏返しだったんだよ。
恋しくて恋しくて堪らなかったんだよ。
「お願い、BJH様、ぼくだけを見つめてください。」
こういう心境だったってことだな。
>>643 なるほど、それって的を射てる感じがする。今のeeeのトロけ具合は当にそれだ!
トロケテナチュロー デリカット家族
僕の発言秘伝擁護に見えるかな?ちゃんと読んでよ!!
BJHかわいいよBJH
eee好きだよeee
>>641さん
そうですね、きっちりとインパクトができるということはニュートラルの状態に
戻っている(グリップ、シャフト、フェースの位置関係)と僕は思います。このときに
ボールを捕らえそれから一瞬にしてヘッドがグリップを追い越す(これは見えない)ので
このボールを捕らえる一瞬前が止まって見えるときがあるんだと思います。
僕もそう思います。
さすが9ですよね。
秘伝はコックとアームローテーションの事でしょ。
言い換えて秘伝?
著作権の主張?
ゴルフが好きだったら下らんこと言うな!!!
そんなことでは一生100切れんぞ
647やその他
>>649さん
僕はコックもアームローテーションも意識していません。
僕は秘伝をしているつもりはありませんが、元秘伝会員として言いますが秘伝サイトでもコック、アームローテーションは
意識していないし指導もしていないと思います。
653 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 16:59:56 ID:S7xhul2o
>僕はコックもアームローテーションも意識していません。
eeeさん、それでいいと思いますよ。
無意識にナチュラルに出来るのが一番ですから。
でも、結果、コックとアームローテーションを入れなければ、
ナチュラルにクラブは振れませんよね。
ヘッドがグリップを追い越してはいけません。
インパクトの形がフィニッシュでも保存されます。
インパクトではグリップは前、ヘッドは後ろですよね。
フィニッシュからそのまま手の位置をインパクト位置に戻せば
その形は丁度、静止ドリルのフィニッシュの形となっています。
先週号のパーゴルフで親指がフォローで下を向く特集がありましたが、
あれも、そういうことなのです。
僕がヘッドがグリッブを追い越すと言ったのはインバクトの後のことですよ、インバクト時は当然ハンドファースとだよ
656 :
俺流:2006/02/09(木) 17:47:02 ID:???
なにこの流れ?
インパクト後はおろか、フィニッシュまでも追い越してはいけないのですよ。
658 :
俺流:2006/02/09(木) 17:52:05 ID:???
「秘伝」オヤジ出現?
659 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 19:20:18 ID:S7xhul2o
>先週号のパーゴルフで親指がフォローで下を向く特集がありましたが、
>あれも、そういうことなのです。
パーゴルフの秘伝w
虫唾が走る進行状況だな。
eeeってきもいな。
普段から物凄い勘違いくんなんじゃないのかな。
右手「どフック」に握ってヘッドを腕で返そうとせず体の回転で振りぬく
これでおしまい でしょ?簡単なことをなにを皆で集まってこねくり回して遊んでんだか。
烏合の衆
全然違う・・・
程度を下げないで
たのむ
どうしてみんなインパクトとかヘッドとかフェースとかコックとかこんなことしか
言えんのかなぁ、アドレス研究したらどう
>>663 662の程度が低いって?
あなたのゴルフの程度が窺い知れる発言ですね。
雑誌を見て上手になるんだったら下手な人なんていなくなるよ。
雑誌の受け売り絶対にだめだね。コースのこととか、ギアのこととか、コース戦略とかを
研究したり情報を得たりするもんだと考えたほうがいいよ。
>>662さんへ
そんなにゴルフが簡単やったら、みんな悩まんよ。奥が深いから生涯スポーツ
になるんでしょ。
668 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/09(木) 23:14:09 ID:zO4Wxgbn
横レスごめん。
私は秘伝が100%ダメと主張したいわけじゃないんだよ。>253でもちょっと擁護発言しているし。
ただ2年前、このスレでの氏の暴れっぷりを知っているのでかなり反感を持っているだけ。
問題無ければ、このままROMっといて下さい。BJHさん。
きっとその方が、商売がうまく行くと思いますよ。
>668さんへ
あなたも元秘伝会員さんということでお聞きしたいのですが、あなたにとって
秘伝はどういう影響がありましたか?
>左捻転は右手が作り出す動きです。左手で行うものではありません。
BJHは左利きとか。
右利きの場合は、左手も使った方が上手くいく。
だから、裏拳打法では掌打と裏拳のセットなんだよ。
それから、ドラでインパクト直前で45度開いてるそうだが、秘伝の説明では
90度開いてインパクトするとか書いてなかったっけ?
もちろん、インパクト直前で90度開いてインパクトするのは不可能な事なの
だがな。
>>667 そこに辿り着けばいいんだよ。
その過程は様々。
それとも一本道しかないとでも思ってるのかな?
>>670さんへ
45度とか90度とかそんな数字にこだわらないで。
ただ開いてるように感じる状態でインパクトを迎えるという程度でいいんじゃあない。
ボールが目標に真っ直ぐ目的距離を飛んでくくればいいんですよ、それも高確率でね。
673 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/09(木) 23:39:34 ID:zO4Wxgbn
1.ひたむきにゴルフの練習をするということを思い出させてくれた。
2.ブレーキショットが上手くなった。(これは当然かな)
3.練習を怠ってコースに出るとボロボロになった。(秘伝を知る前よりもひどいスコア、というか…)
というわけで、今はショートアイアンだけ秘伝ショットをしています。(引っ掛けがないので)
ウエッジではブレーキショット以外使いません。
もっぱら中嶋常幸プロのレッスン番組ビデオを繰り返し見ています。
674 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/09(木) 23:41:58 ID:zO4Wxgbn
ごめんeeeさん、明朝早いのでまた明日。
明確なイメージを持って、ジュニア的思考を持ってるタイプ。
上達が早いのはこのタイプ。
複雑な形体をまとめ上げるタイプ
下手を練習量で補うタイプ。
前者は662、後者は・・・
そうですか。僕は秘伝の影響は、もともとの自分の考え(逆も真なり)という考え方を
強くゴルフに当てはめようと思いましたね。
>>673 そやな、確かに秘伝スレを読むようになってから、インパクトについて
かなり考えさせられたよ。
ダウンブローのやりかたも研究し、ブレーキボールも羅綾も打てるよう
になったから、感謝しているよ。
俺様の場合、秘伝を買わずして秘伝以上の技術を得られたんだから、秘
伝の会員で上手くできない人が、哀れに思えるよ。
>>677 今回ばかりは、お前の言うとおりだ。
でも妄想を織り交ぜるのは頂けないな。
先ずは107を更新することが何よりも先決だ。
速く俺に追いついてくれ、
30打以上も縮めるのは容易ではないと思うがな。
>>678 はあ?
どこが妄想なのかな?
全て事実なのだがな。
>>679 それだけの技術を持ってたらプロになる事すら容易だ。
それなのに2年前から107打なんだから妄想が入ってるのは間違いない。
で、去年もラウンドしたらしいが、スコアはいくつだったんだ?
681 :
俺流:2006/02/09(木) 23:57:16 ID:???
ジョエルは裏拳なのか?
> ブレーキボールも羅綾
漫画の見すぎだよw
> 秘伝を買わずして秘伝以上の技術を得られた・・・
それは、カネを出した時点で考えるのを放棄してる人が多いからじゃないか、
もちろん陳さんの本でもカネはかかるんだけど。
オレは秘伝オヤジのやり口が癪に障ったから、
自分の身体で陳さんの言うような動きが出来るように考えた。
秘伝にカネを出していたら、あの2行どころか陳さんの言うことも、
バカにして否定し続けただろうと思う。
>>681 ブレーキボールも羅綾も不可能ではないよ。
もっとも、ブレーキボールは漫画ほどのブレーキは無理だけど。w
裏拳って誰ですか、何なん?
>>682 まず可能だと言うことを証明しなさい。
動画をアップするといいよ。
>>684 いやいや、ドラは普通に打ってますから。
ドラで秘伝を使えるBJHは、人間の域を越えてますよ。w
687 :
俺流:2006/02/10(金) 00:10:14 ID:???
5回に1回くらいは直接入らないと、羅綾とは・・・
「裏拳打法」でスレ検索してみ
>>685 俺の持ってる機材では、球筋までは撮影できないよ。
>>687 イタタタタ・・・・
さすがに5回に1回は無理ですだ。
?
694 :
俺流:2006/02/10(金) 00:16:05 ID:???
オレの場合「秘訣」だけど、
長いクラブの方がやってる意義を実感するけどな。
あのぉぉ107ってひょっしてスコアーのことですか?
もし107打をしょっちゅう打つ人がいたら、自分がしようとする反対を試みらどう。
自分が動かしたい反対を動かすとか、全て自分の考えの逆を試してみては。
それを一ヶ月続けたら糸口はなんとなく見えてくると思うよ。
考え方の改革だ大切なんだよ。
なんかでしゃばってごめんなさいね。
>>697 裏拳って4年前から107打を更新できずに居るみたいだよ。
699 :
ふらっと立ち寄り:2006/02/10(金) 07:49:44 ID:6BsENg5G
eeeって、ゴルフ男スレの85だよな。バレバレ
これだけアドレスの大切さを提唱してるのに誰も発言が無いとは・・・
レベルが・・・
僕自身のことで言いますとゴルフスィングに対する意識を改革したことと、アドレスを探求したことで
HC8になれたんです。
>>700 アドレス?
当然大事だよ。
他の人達は、それ以外のことを喋りたいだけ。
議論を持ちかけても、反応がないのは、後回しにしたいからだろうな。
だから、レベル云々じゃないんだよ、わかるかな?
判らないんだろうな、直ぐにレベルがどうのこうのと持ち出してくる程度だし。
ちなみにHCを取得するとき、全てのスコアを提出しましたか?
703 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/10(金) 17:23:09 ID:DweI7HTN
でも,アドレスさえしっかりしてれば,ショットの80%は成功してると思うよ。
アドレスをないがしろにして,スイングばかり論じてもいいスコアにはつながらないと思うね。
>>703 他人はないがしろにしてると思いたいんだ。
705 :
名無野カントリー倶楽部:2006/02/10(金) 17:38:25 ID:DweI7HTN
ないがしろにしてるとは思わないけど。
よくコースで同伴させて頂く方のなかに,ショットそのものは素晴らしいのになかなかスコアにつながらない人を見かける。
原因はアドレスですね。練習場ではすごい球打ってるんだろうなと想像できる様な人が。
ミスショットの原因の80%はアドレスにあると思う。
スレのタイトルはなんなんだろう?
707 :
俺流:2006/02/10(金) 18:33:31 ID:???
>アドレス
大事じゃないとは言わないが、
あの動きでクラブを動かせるようになってくれば、
自ずと良いアドレスになると思う。
グリップも同様、クラブの動きの邪魔をしないように変わってくると思う。
初心者に教えていて困るのは、変なトコに固執するトコ。
タマが浮きもしないのに、「今のどうよ?」って顔でこっちを見るな!
708 :
662:2006/02/10(金) 21:18:38 ID:???
>>667 ゴルフって簡単だと思うよ。スイングの理屈なんて特に簡単。
なにをそんなに「ありがたがって」難しい議論にしたがるかねえ??
だからレッスンプロがおおハヤリ。
アドレスがミスの原因って思える人は、ある程度上手くなった人だろ
今日発売のFRIDAYを読んでください。
統一教会の日本人女子が人身売買に遭い、クソチョンどもに犯されている事実が暴露されてます。
その数1万人だそうです。
あなたがもし彼女が居ない男性なら、その原因は統一教会のせいなのです。
あなたの恋人や家族が統一教会に洗脳されたら、韓国に売り飛ばされるのです。
できるなら、FLYDAYのそのページをコピーして「韓国を許すな!」「日本人女性を守れ!」
「統一教会をぶっ潰せ!」「文鮮明を処刑せよ!」などのタイトルを付けて新聞折込広告にしましょう!
新聞折込代は1枚3円+消費税です。
1000枚単位ですので、最低3150円で済みます。
3000枚でも1万円も掛かりません。
これで日本人女性の純潔が汚らしいクソチョンの精液から守られるのです。
やっと今帰宅して(酒飲んで)フラフラ。
eeeさん、自分はシングルHCではないしアドレスの重要性というのがよくわかりません。
ルーティーンで方向を確認、スパットを見つけてそのラインに平行にスタンスを取り…
ということを初心者の頃から実践していますので、「右あるいは左に向き過ぎ」とか同伴者に
指摘されたことがないのが唯一の自慢なんですが。
アドレスの重要性とは重心位置ですか、それともボールの位置ですか、リズムですか、
頭の中のチェックポイントですか、そのぐらいしか思いつきません。
ぜひ教えて下さい。
>>711 いい加減名前を変えろ。話はそれからだ。
ショートアイアンは打てるのに、ロングアイアンは全く打てないって人は
、実はショートアイアンも正しく打ててないって話は本当ですか?
>>713 体力に問題のないひとが打ててないなら本当です。
>>711秘伝が詐欺だとまでは言わないがさんへ
しばらくここに来ていなかったので返事が遅くですみません。
あのあなたのやっているターゲットラインを確認しそのラインに平行に立つと言うのは
必要な行為のまず第一(最初と言う意味)に来ると思います。それは雑誌とか教則本やゴルフ教室
でも嫌と言うほど言われていることで、それは僕が感じるスクェアーアドレスの中の約10%くらいと思います。
あと90%ほどの大切な部分があると思います。
重心位置もボール位置もリズム(これは最後のひとつ手前かな)も当然大切です。
でもこれらから抜けているのがターゲットラインに対して肩のラインを平行にすることと
腰や背中のラインも平行にし(その状態ですでにグリップしていること)そのアドレス全体におけるグリップ位置と
頭の位置が大切なんです。
地面にあるボールを打つと言う行為で、人それぞれしようと思うことが色々あって
千差万別の感覚があると思うんです。
アイアンの場合のそのうちのひとつの感覚としてボールをフェースでクリーンに払う
と言う人もいるでしょう、またいいや俺はボールを横から叩くという人もいるでしょう、
そういう方はアイアンヘッドがボールを捕らえるときはスィングプレーンり最下点と考えて
る場合が多いです。
僕が717で言ったことは、これらの感覚のあることは肩、グリップ、シャフト、ヘッドの
関係がスクェアーにはなりません。クラブり構造上無理と思うのです。
これらの方はゴルフに対する感覚を変える必要があり(スクェアーアドレスを手に入れたいのなら)
だから何と言おうか、相手(僕がゴルフの話をする相手)の感覚を知ってから、それにあうように
説明すると言う、相手によって説明の仕方が変わってくるのです。
なんか説明が非常に難しいですね。
ごめん、なんか説明しにくいです。とにか
>>711さんのゴルフの感覚をまず僕が知り
それに合わせて説明するのが説明しやすいと言いたいわけです。
あなたのゴルフの感覚も知らないのに僕が自分のアドレス等の説明はただの押し付けに
しかならないような気がして、だからもっとあなたのことを教えてください。
まずハンドファーストで構えられますか?
>>711さん
それと今お使いのアイアンのソールを見てもらいたいのですが、ソールの傷はどの様に
ついていますか?
僕もHC15くらいまではスクェアーアドレスを取ることができませんでした。
そのときは気持ちよく振りぬけても右に飛んでいくとか、アドレスしテイクバックするときに
その方向がわからなくなり、そそまま振って左に引っ掛けるとか、ドライバーが飛ぶけど曲がるとか、
こんな様々なことが良くありました。でそれはボールを打たなければならない方向と自分がアドレスして
クラブを振れる方向が違ってる時に様々なショットになると思うのです。
僕だけが書き込んでますが、今日の最後として書きます。
アドレスというのはターゲットラインに平行に立つ(寸分くるわずという意味ではない、おおよそでいい)
そのときに腰と背中を平行にし、肩のラインも平行にし同時に肩の傾き加減も大切で
(普通は右肩が下がりすぎて構えている場合が多い)その肩から降りてくる腕とグリップとそのグリップ位置
(右手のグリップは左手より自分の体の前方にあるのになぜか右肩は前に出ない)とクラブのプル角どおりのハンドファースト
で自然に決まるボール位置。その右肩と右グリップの中で自然に右腕の形が決まりパワーをクラブに伝えることができる。
まあだいたいこんな感じですね、でもまだ書きもれがあるかもしれませんが・・・・
こんなところで失礼します。
723 :
俺流:2006/02/12(日) 00:27:19 ID:???
> クラブのプル角
未だに分からない(特にアイアンに関して)。詳しく教えてくれ。
後は、失礼だけど、初歩というか、常識的なコトじゃない?
724 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/12(日) 00:28:49 ID:rWvAk00y
eeeさん、たくさんのレスありがとうございます。
今アイアンのソール傷を見てきました。
情けないことにフェースが開いた状態で当った傷が…。秘伝の影響かな。
秘伝を知る前に使っていたアイアンにはこんなことが無かったと思うのですが。
、
>>712 だから、貴殿の為に何度も言ってるでしょう。
このスレには書き込みなさんなと。貴殿が反応すればするほど
スレが荒れて、二行開示・全文開示みたいなことになってしまうんですよ。
>>723さんへ
最後と思ったのですが、プル角がわからないとハンドファーストの度合いもわからないし
そうなるとグリップ位置もボール位置もまちまちになり、後は失礼だけど初歩と言うか
常識的なこととと言えるレベルじゃあないですよ。
自分を認識してゴルフを考えたほうがいいです。
726 :
俺流:2006/02/12(日) 00:40:38 ID:???
一般的な説明は知ってるよ。
どういうつもりで使っているのか、しっかり定義してくれよ。
定義無しで良いのなら、「ゴルフスイングは上げて下ろす」だけだよ。
それから、「秘伝」に関して承伏できないところがあるって言ってたよね?
それの回答を貰ってないんだけど。
727 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/12(日) 00:40:59 ID:rWvAk00y
>>722 721まで読んでクラブを見に行ったので、遅くなりました。
また、724ではご質問にすべて答えていませんでした。
アイアンはハンドファーストです。
FWと1Wもハンドファースト気味です。
eeeさんのおかげで良スレになってきましたね。
>>724さんへ
多分右手で秘伝をおこなってたので、左肩が目標より左に向いた状態で
右手を使いやすくしていたんだと思いますよ。
通常通りにグリップしてそのままで肩をターゲットラインに平行にすれば、
アイアンのフェースは右方向に向いているように感じませんか?
僕が秘伝納得できないのはBJH氏がウェーブ上の架空の人物で、アマチュアの戦歴とか
HCや年齢等等全てを隠すというのが大きな理由です。
それに仮に秘伝が素晴らしいと仮定しても、右にしか振れないようなアドレスで
いくら秘伝しても無駄だし、アドレスはゴルフの一番最初なんですよ。
この部分をどのプロも丁寧には教えないんです。
これは僕が一緒にプレーしたプロや研修生、クラチャン等のローハンディーの人たちのアドレスへの
動きから盗んだんですよ。
731 :
秘伝が詐欺だとまでは言わないが…:2006/02/12(日) 00:56:56 ID:rWvAk00y
>>728 そうですね。
左肩を目標より左に向いた状態(左肩が開いた状態)だったかもしれません。
肩・腰がターゲットラインに平行かどうか、意識していませんでした。
>>729 まったく同意です。>230を参照下さい。
eeeさん、明日腰・肩のラインを意識して練習してきます。
あの僕は他の板でも書いたことがあるんですけど、僕の現師匠のスクラッチさんは
(元研修生で家庭の事情で今はアマとして関西で活躍されてる方)が僕にポツッと漏らしたのですが
プロは教えたくても全てを教えられないという、なにかJPGAがプロに対して
アマチュアに教えていいこと、教えてはいけないこと(プロとしての守秘義務)があるという
ようなことを言ったことがあるんですよね。
だから僕はそうだと思います。
>732
感覚論のようなことでしょうか。
>>731さん
肩を平行にしてハンドファーストでアドレスし、なおかつ左肩をいつもより下に下げる
ようにしてアドレスしてみてはどうですか、そのとき頭をグリップより当然右で、クラブのフェースの裏の部分
を見るくらいに右におきます。
こうすれば両肩と両腕とグリップが絞られた感じ(三角形が小さい)があると思います。
アベレージの三角形は緩んでいて大きく、プロの三角形は絞られていて小さいと思いませんか。
この感覚が大切と僕は思います。
732のことはプロは秘密のアドレスを教えられないと思うんですよ。
ということです。だからスィング論の前のアドレスの秘密を解くほうが大切だと
感じて研究を続けたんですよ。
736 :
俺流:2006/02/12(日) 01:22:08 ID:???
話としては面白いけど・・・
各自プロテストを通ってきた訳だから、アドレスも様々だろうし、
そこまで来てから、「君、そのアドレスじゃプロになれないよ!」ってな話はね・・・
>アベレージの三角形は緩んでいて大きく、プロの三角形は絞られていて小さい
コレは、秘伝の前置き文に関係してると思う。
>>736さんへ
もっと素直にもっと謙虚に自分を見つめてはどうですか。
僕はゴルフがうまくなるんだったら何でもするというくらい、自分自身も見つめなおしましたよ。
三角形は秘伝では言っていませんよ、もし言っているのであればその部分を貼り付けて
見せてください。
僕はおんなじゴルフを愛する一人として向上心のある方にすこしでも僕の経験を
話して参考になればと思って言っています。
秘伝の受け売りをしても惨めになるだけですよ、そんなことはする気もありませんよ。
僕の話を聞く気が無ければ無視しとけばどうですか?
733>735
サンクスです!
グリップ、両足感覚、球との距離等、、、筋力によっても変わりそうですね
プロテストと言うのは実技試験がありそれに合格したものが、ペーパーテストを受けて
その合格者がプロとて行動する前にJPGAからの説明会というか規則や規律等のオリエンテェーション
があるそうです。その中の話ですよ。
それに上級者パッと見いは色々のアドレスですけど、大切な部分はほとんど一緒ですよ。
何か共通点があるんですよ。
741 :
俺流:2006/02/12(日) 01:45:26 ID:???
>eee ◆eegp/B3djQ
>>28で「起こす、起こし」について触れているが、
あなたの感覚では、「開いて閉じる」なの「起こす、起こし」なの?
「反時計回りの捻転」とか言ってるんで、「開いて閉じる」なのかな?
ちなみにオレは「起こす、起こし」の方。
それから、オレはBBが暴露する前に「秘訣」を発見したから。
もちろん非「秘伝」会員だよ。
>秘伝の「大抵の人はグッリプ(ママ)を横へ振る癖がついています」
について、あなたの意見・解釈を聞きたい。
742 :
俺流:2006/02/12(日) 01:47:23 ID:???
それから、「プル角」の説明もよろしく。
ググって確認してみたが、納得出来る説明にはたどり着けなかった。
意見の対立が起きると、閉め出す方向に向けたレスを返すんですね。
無視しろだなんてね。
BJHと同じだね。
>俺流さんへ
開いて閉じるでもなければ、起こす起こしでもないです。
僕のスィング意識はあくまでもシャフトの反時計回りです。
うんアベレージの方はグリップを横に振っておまけにグリップエンドを体の支点にして
ヘッドを回転させる方が多いと思いますけど。それで無かったらボールをヘッドで
ひらい上げる感覚が多いかなぁ。
プル角はクラブヘッドをロフト角どおり地面にソールしたときにフェース面方向に
おきるシャフトの傾斜角のことですよ。
起こしの状態は僕のスィング感覚で言えばシャフトの反時計回りさえ意識していれば
自然に起きるものと思います。お越しとはインパクト時のヘッドの当然の動きと思います。
733>746
シャフトの反時計回りは回す?or回される?のですか
>>746 その感覚、フックを打とうと必死になってたときの感覚だ。
俺の感覚での起こしの状態ってのは、リリース直前にインパクトを迎え、
手首に加速によるテンションが掛かってる状態。
ちなみにシャフトは時計回りも反時計回りもしない感覚。
745の追加を書くと、ボールがありその位置にクラブをロフトどうりにセットすれば
自然とシャフトが傾斜しそのシャフトの延長にグリップがあると言うことです。
その位置がそのボールに対するグリップ位置なんです。
>>748さんのは僕とは感覚の相違だけの問題かもしれませんね。
うどんに七味を5〜6杯入れないと辛くないと感じる人と、七味一杯でも
ぴりぴりすると感じる人がいるように、感覚の相違かも・・・
これもゴルフにつき物ですよね。これを一致さすのはまず無理です。
>>747さんへ
意識はします。インパクト時のいしきをもってテイクバックしています。
意識が少しの行為を生みそれがスィング中でクラブによりその動きが助長
されていると思います。
>>746:リストターン
>>748:ボディーターン
読んだ限りでは、こんな感じだ。
感覚の違いでは片付けられない根本的な違いがある。
ごめん、舌ったらずでした。シャフトを回す意識は持ちます。ということです。
必要以上にはまわしません。でもクラブの構造上その意識を持てば回っていくと思います。
747>751 どうもです!一球々丁寧に打ってみます!
悪いですがリストターンはしていないです。
僕もあなたと同じとは思っていません。ただ感覚が違えば同じ土俵で
話しても仕方ないと言うことですよ。
あなたは自分のゴルフに満足しているのですか?
ついかでボディーターンもしている意識は無いです。
754>756 eeeさんとスイングリズムが似ているプロを教えていただけますか
>>755 ん?貶されてるとでも思ったのですか?
なんだかなぁ。
人の言葉尻を掻い摘んで、日頃の鬱憤を晴らすような真似は、やめていただきたいものです。
ご自分の書いたものを読み返したほうが良いんじゃないでしょうか。
>>757さんへ
僕が目標とするリズムは宮里聖プロです。今の自分に似てるリズムのプロはちょっと
難しいですね。宮里聖プロよりもう少し早いと思います。
758は752なのか?
>>719で語ってることは何だったんだと思うね。
ただの気分屋で、意にそぐわない意見は締め出し、
自分に追従してくれる意見だけを取り扱う。
eeeってBJHにそっくりだ、
757>759 どうもです!おやすみなさい!
>シャフトを回す意識は持ちます。
このスレおもしろい。もしかしてえええってチョロQじゃ。。。
貶されてる とは良くわからないです。
僕があなたを貶めてたらどんな意味があるんですか。
ヘンなことを言わないでください。
僕はまじめにゴルフ探求してます。
程度下がってます。もう寝ます。
>>764 ただ感覚が違えば同じ土俵で
話しても仕方ないと言うことですよ。
あなたは自分のゴルフに満足しているのですか?
そのまま返すよ。
>>765 痛い奴だな。で、またその捨て台詞かよ。
普段もそんな感じなのか?
>>765 BJHさん、荒らすのはもう最後にしてね。
お前のほうがおかしいよ!!
>>767 それにeeeはもういないのに、なんかよけい惨め
十分にeeeは親切に語ってると感じたよ。
それに負けないお前のゴルフ理論あるのか?
俺はゴルフへたやけどeeeの話は聞きたいよ
けっ こうなったな、これ俺とくい
ばっか
ばかばっか
>>771 そう思うのは、ちゃんと読んでない証拠だね。
脳無しおやじが
>>778 どうなんだって?なにが聞きたいのかわからないけど、
技術的にどうなのかって事なら、まぁまぁうまいよ。
>俺はゴルフへたやけどeeeの話は聞きたいよ
お疲れさん。
普段の癖は抜けないものだな。
>>780 ばか お前の自慢じゃあねえよ あんたがビギナーに教えることを言えって言ってるの
俺は技術の話を聞きたいの
>>782 馬鹿はお前なんじゃないの?
>で、お前のゴルフどうなんだ?
これで誰がそこまで理解するんだよ。
行間もへったくれもないじゃないの。
ビギナーに教えることは、アドレス・グリップ・リズムを普段から疎かにしないって事くらいだよ。
まあまあうまいよって ばかかお前
>>785 いきなり何なんだよ。気持ち悪い奴だな。
EEさんみたいにもっと丁寧におしえろ
俺は今までずっとこれ読んでたけどあんたみんなに何を言いたいんだ。
EEのにつっかかるだけで自分は無しか?
俺はいろんな技術が知りたいの
>>787 丁寧ってあんた。奴のは丁寧でもなんでもないだろ。
教える気も伝える気も空回りしてて、訳がわからんし、
レスの前後でいってることとやってることが違う訳だし。
それはそうと、やらないか?
>>788 技術って、どういう技術が知りたいんだよ。
アドレスで平行に立つ技術か?
これは訓練しかないぞ。ターゲットラインを二本引いて、
意識と実際のズレを補正するしかないんだよ。
別の方法としてはキャディに確認して貰うしかない。
で、ほかに教えて欲しいことは?
次は何なんだよ。
はやくしろよ。
もう寝るぞ。
>>788 どうだ?非常にわかりやすい説明と、練習方法だろ?
教えたり、理解させるってのは、自分の中の細かい意識の部分を文字にするんじゃないって事なのさ。
実際に行って、自分なりの感覚を身につけない限りは、幾ら自分の意識を披露したって、誰にも伝わらないってこと。
これくらいは判るだろ。
793 :
BJH社:2006/02/12(日) 05:16:53 ID:tc7e2Bjt
>>724 712の書き込みは当社関係者ではありません。
誤解なきよう。
794 :
BJH社:2006/02/12(日) 05:39:20 ID:tc7e2Bjt
628以降、792まで一切書き込みはありません。
皆さん仲良く進めてください。
お願いします。
795 :
俺流:2006/02/12(日) 11:19:33 ID:???
オリンピック効果?
>>745 まあ、一般的にはそう言われてるよね。
その一方で、シャフト(ネック、ホーゼル)を基準にすべき、
(つまり、プル角という概念がない。)
と言う見解もあるよね?
オレの見解は、計測器で測って正確にプル角を認識していても、
実際のコースではその確認が難しいので、
シャフトを垂直にした状態で使う意識の方がイイと思うんだけど。
もちろん実際にはヘッドの方が右に来ているんだろうけど。
スイングに関しては、そろそろ「秘訣」に関わりそうなので、
パスw
プル角って、乙りか?
>>795 その秘訣を知れば、クラチャン程度は余裕でとれますか?
798 :
俺流:2006/02/12(日) 16:37:33 ID:???
>>796 ググったら初めの方に出てくるね。
>>797 さあ、パターの「秘訣」が出来てないんでw
気持ちよく打てるコトだけは間違いないですけどね。
秘訣と言っていい物かどうか判らんが、俺にもある。
秘密にするようなもんじゃないが、取りあえず秘密にしとく。
この感覚に目覚めてからの上達はすさまじい物があったとだけいっとく。
皆さん、ハンディキャップを貰うときには、スコアカードを提出しますよね。
そこで質問なんですが、スコアの善し悪しにかかわらず、全て提出していますか?
それとも、スコアが良いときだけ提出していますか?
>>800 俺は全部出してるよ。
丁度HCが10の時のラウンドで、
今日提出したらシングル入りかなって時に103の叩きして、
少しばかり提出を躊躇したけど、
回りの人間でいいスコアしか出さない奴がいて、
それに対して違和感を持っていたので、
躊躇はしたものの提出しました。
しかし何故かそれでシングル入りしたんですよ。
HCの計算方法って一体どんなんなんでしょうね。
>>801 よっ、ゴルファーの鏡!いいスコアだけを提出するやつって、スコア改ざんしてるのとおなじだしな。
提出されたコントロールカードのうち近々のものを10枚選出し、その中から
ベスト5を選び出しコントロールスコアーからHCを引き算出(コントロール済み)されたNETスコアー
をプレイしたコースのコースレートから差引きそのオーバー分に0.96何がしかの係数を
掛けて算出したものを5枚で平均をとるらしいですよ。係数は0.98何がしかもしれない?
(3) 査定に必要なスコアカードの枚数
(I) 2年以内にプレーされた最近のスコアカード10枚中のベストディファレンシャルカード<(ストロークコントロール後のスコア)−(JGAコースレーティング)>5枚を用いる。
(II) 2年以内の提出カードが10枚を越えたときは、すでに提出されたカードの中より、プレー年月日の古い順にその枚数を減じ、常に最新のスコアカード10枚をもって査定する。
(4) JGAハンディキャップの計算方法
(I) 各スコアカードについてディファレンシャルを算出する。
(II) 10枚のスコアカード中、最も低い5枚のディファレンシャルの平均を算出する。
(III) 以上の方法で計算された数値に「0.96」を乗じ、小数点以下第2位を四捨五入した小数点以下第1位の数値をJGAハンディキャップとする。
(IV) JGAハンディキャップの上限は、50.0とする。
>>801さんへ
たぶん803で書いたベスト5に103のスコアーは選出されていなかった
のではないでしょうか。
そういうことは良くあると思いますよ。
eeeさんゴメン。
今日、練習に行けなかった。また次の機会に腰・肩を
ラインに平行にしてのアドレス効果を報告させていただきます。
>>795さん
悪いけどまったく違うんですよ。僕は寸分違わずプル角を守れと言っているのではないです。
そんなことは無理です。ただプル角によってハンドファーストが自然に決まり
その延長にグリップが自然にあると言う、つまり自分の都合のいいところでグリップしない方がいい
と言いたいのです。(自分が謙虚になれば道具が教えてくれるんですよ)
それとスタンスだけを平行にとっても意味ないです。自分のスイング意識全体をスタンスに
平行にするという、これは一言では言いにくいですけど、これがアドレスの秘密でも
あると思うんです。
追加で宮里3兄弟のレッスンDVDの中でも、皆のコーチ兼お父さんの宮里優さんが
「アドレスの研究をしてください」と言っている部分があるのですけど、これは非常に
親切にアドバイスされていると思いますよ。
簡単な何行かの言葉では澄ますことができないのがアドレスと思います。
もちろん僕も只今も研究中です、ただ糸口を掴んでHC15〜8になったのは
事実です。アドレスの研究のおかげと思います。
>秘伝を詐欺だとは今無いがさんへ
はい、何でも聞いてください、僕が自分で理解できてる範囲ならいつでもお答えしますので
がんばってください
747>eeeさん
リョ○マのジャイロ○○という器具でシャフトの反時計回りを体感できました!
インパクトからクイッとシャフトが軸回転します、器具の動きは正しいのでしょうか?
ゴルフショップで試したことありますか。
>>809さん
いいえ知らなかったです。ジャイロ○○ですね、どこにありますか?
僕は関西なので「つるや」「二木ゴルフ」「ゴルフ5」の量販店にあれば
すぐに見にいけるのですけど。
>>809さん
たぶんあなたの書いている文章から推察したら、その体験された動きはOKと思います。
まさかっ と思うような自分今までの考えの逆のような動きに感じたはずです。
>>eeeさん
ちょっと横から失礼します。
eeeさんは50Y30Yとかグリーン周りのアプローチとかもスタンスは平行ですか?
>>eeeさん
「ゴルフスイングの答え」についての貴方の感想を聞かせてください。
考え方がとても似ているような気がしますが、どうでしょう?
809>eeeさん 私はゴルフ5で試しました。〜ナビです。球は打てない器具です。
感覚を共有したがる人が集まるスレですか?
基本的にアドレスはスクエアーだろ。
スタンスを開いたり閉じたりする場合は、球の位置も変えなくてはいけないからな。
とはいえ、スクエアーなアドレスでも球を右足よりにすれば低くなるし左足よりに
すれば、球が上がるのだから、あえてスタンスを変える必要はないだろ。
地面が傾斜してる時に開いたり閉じたりすればいい。
そうしないと、サイドスピンが掛かる。
816=同意・・・判りやすくていいね
>>812さん
そうですね、平行か、すこし左足を開く程度で、足場が普通であるとするならばクローズはしません。
>>813さん
「ゴルフスィングの答え」というのはこの2チャンのなかの板のことですか?
>>814さん
わかりました、2〜3日中にゴルフ5行って来ます。
この2チャンにある「ゴルフスィングの答え20番ホール」を見てきました。
ここでの話でしたら143で発言されてる内容は共感がもてます。
ただアベレージの方は右のみではなくて左にも開きすぎたりスタンス、肩の向き、グリップ位置
が全てチグハグの場合が多く、そのつど色々なアドレスになっているように思います。
「ゴルフスィングの答え20番ホール」の中での発言で
芯打◆Bhil/LNFqEさんのものにも共感できますね。
823の追加で
芯打さんが言うようにこれが答えだとは僕は言うことができません、また定義づけるつもりもありません。
僕はゴルフスィングには唯一絶対というような答えというものは無くて、答えとは自分にとっての答え(それは多分自分自身独自のもの)を
探求している過程であって、結論ではなくあくまでもスィング作りの過程でしかすぎないのではと思います。
スコアーがアップする確率のいいスィングの探求というくらいの考えがいいのでは・・・
eeeさん。
無駄にスレッドを消化せず、もう少しまとめてから書き込んでください。
仕事をしながら書きこんでるもので、すいません注意します
名無しで書き込むとみんな同意するんだよな。
書いてる内容は同じなのに。
>>828 痛い痛い痛いともう一人だけじゃねーかよw
>>831 4年前から107を切れずにいるのって、お前だけじゃないの?
>>833 >>832は、ただの粘着オヤジですよ。
相手にしても意味が無いですよ。
裏拳打法が理解できずにクヤチクて仕方ないんだってさ。w
835 :
833:2006/02/13(月) 21:04:09 ID:???
>>834 あ、そうなんですか。
それはおいといて、裏拳打法ってなんなんですか?
そのだ法を使うと100も切れない?ということでしょうか?
>>835 スコアーを作るのはスイングだけじゃない。
戦略や戦術、視力、体力、判断力、経験などが必要なのだよ。
裏拳打法を身に付ければ、狙った方向に球が真っ直ぐ飛ぶ事だけはマチガイナイ。
837 :
833:2006/02/13(月) 21:09:30 ID:???
>>836 確かに言われるとおりですね。
と言うことは836さんは、その全てが足りてないって事・・・ですよね・・・
839 :
833:2006/02/13(月) 21:12:57 ID:???
>>838 いえ・・・読んだままをレスしてしまって、しまったと思ってるところです。
836さん、申し訳ありませんでした。
>>839 相手は裏拳だから謝る必要なし。4年前の107打を更新もできずに後生大事してるような奴だし。
>>836では己の馬鹿さ加減の披露もしたことだし、あんた、なかなかの策士だよw
>>837 君は知能が足りないようだね。
一度精神病院でカウンセリングを受けた方がいいよ。
カワイソウニ・・・
>>840 裏拳打法が理解できずに悔しがって粘着書き込みはみっともないからやめなさいね。
あんたは秘伝でも買いなさいね。(爆
>>842 w
本性現したなw
そんなんだから4年前から、一歩も進歩しないんだよw
>>842 大変失礼しました。逆鱗に触れてしまったことをお詫びします。
申し訳ありませんでした。
>>844 はあ?
本性?
寝言は寝てから言いな。
技術論を語る事ができないお前みたいなヘタレに用は無い。
とっとと失せな。
>>843 悔しいんだねw
早くアベ70台に踏み込んできてくださいよw
お待ちしておりますよ。
ちなみに80切りは2年目で行いましたよ。
それでいて月一ゴルファーです。
あなたは4年前から 107デスカ!!!
裏県産、そろそろ限界を感じて、妄想に耽る頃ですね。
「もっとラウンド数を増やせれば70台なんて直ぐに達成」とかねw
>>846 以前、ゴルフスイングの答えスレでお答えしましたよ。
アドレスが大事ってね。
たしか、裏拳さん、アドレスを疎かにしてましたよねw
ウザイから二人ともあげるな。
裏拳は先ず100切りを達成しろ。
>>850 それにしても4年も更新してないとなると、
そうとうなヘボってのは確かだな。
>>851 裏拳は、レンジでよく見かけるヘボ教え魔親父だから。
>>852 あなたみたいに70台である必要ではないが、
ある程度スコアが伴わないと説得力が伴わないな。
それも4年間も100を切れてないなら、
いいこと言ってても耳を傾けられんわな。
だ〜れが4年じゃ〜!
そ〜んな奴は、おらんやろ〜。
2年だろが〜!
つーか、7年ぶりにラウンドしたら107だったってだけだろが。
お前等、7年間ラウンドせずにやってから文句言え!(爆
>>854 197打のラウンドしたのは、4年前の年末だろ?
それから一度も更新してないんだから、間違ってないと思うが。
しかし、ヘタレの妄想家をからかうのは、愉快じゃのう。
アドレスがどうのこうのほざいてる輩がおるようじゃが、アドレスは基本中の基本だ。
アドレスについてもスクエアーに構えることを奨めていたつもりだがな。
膝と腰と肩と肘を飛球線とパラレルにすること。
グリップの位置についても明言してたはず。
他にも書いてたはずだ。
何もわからないくせに、くだらん突っ込みを入れるなよ。
っつーか、突込みにもなってない。
論外だ。あっち行け!!シッシッ
>>855 >197打のラウンドしたのは
90も増えてるがな。
お前の記憶違いだろ。
もういいから、絡むな。
ボケ老人め。
>>856 図星を指摘されると、ファビョって逃げるいつものパターンが出ましたね。
もうそうなると、ハイハイとしか言いようがないよ。
それはそうと引き籠もってると、時間の感覚がなくなるってのは本当みたいだね。
4年前を2年前と勘違いするとは、恐れ入りましたよ裏拳さん。
>>857 ああ、それただの打ち間違い。そこしか突っ込む所がないなんてお気の毒ですね。
>>858 図星を指摘されてファビョッてるのは、あなたの方では?
いくら裏拳打法がわからずに悔しい思いをしたからっていってもねぇ。
少し頭を冷やした方がいいと思いますよ。
裏拳に絡んでるのは、BJHじゃないのか?
秘伝の上を行く裏拳打法に焼きもちを焼いてると思う。
>>860 物凄くそのだ法が知りたいよ。
でも知ってしまうと、100すら切れなくなるんだよね。
だから怖くて手が出せないんだよ。
これでいい?満足したかな?w
100も切れない奴が偉そうに語っても説得力がないよ。
裏拳ちゃん、最近ラウンドした?
ドラは裏拳は合わないんだよね。
不思議な打法だね。
裏拳打法は、球を狙った方向に真っ直ぐ飛ばす方法だ。
スコアー云々は別の話。
それをナニトチ狂ったかのように「107」を連呼するバカが出てくるのかな?
よっぽど悔しい思いをしたのかね?
これほどまでに粘着するなんて、オカマの嫉妬みたいだな。
粘着してるのは、きっとオカマ野郎なんだろね。
>>863 >ドラは裏拳は合わないんだよね。
不思議でもなんでもない。
アッパースイングでアイアンを打たないのと同じ事だ。
秘伝はドラでも「開いて起こす」を使うそうじゃないか。
今のドラは、そんな事しなくてもいいんだよ。
単純にひっぱたけば、まっすぐ300ヤード飛んでくよ。
>単純にひっぱたけば、まっすぐ300ヤード飛んでくよ。
タイガーに教えて上げれば?
>>869 タイガーは350ヤードだろ。
いくらなんでもそんなに飛ばすプロはデイリーかデーブくらいだろ。
>>867 アッパースイングw
そんな考えだから、全くスコアが纏まらないのさ。
>>870 ゴルフだけでなく、情報にも疎いとみた。
裏拳。
以前お前用のトリを差し上げたのに、何故使ってくれないんだ。
#bb:シo'yV ←使えよ。
>>871 あなたは何も知らないみたいだね。
ゴルフはやめた方がいいよ。
あ!みんゴルしかやったことが無かったんでしたか。
これは失礼!
では、あなたはここではなく、ゲーム板にお逝きなさい。
>>873 お前が使えばぁ〜?
本当は裏拳打法を知りたいんだろ?
お前の打球は、いつも右や左の旦那さま〜ってか?プ
>>874 ヘッドがアッパー軌道に入った時にヒットすると良いのは判るけど、
アッパースイングってのはどうも同意できないな。
>>875 最初から言ってるだろ、それはお前だけ。
方向も飛距離も安定してないと、70台は維持できねーよ。
目標に真っ直ぐ?
ダフリ、トップに曲がりなしw
>>878 頭の中だけでの話だから。
もしかしたら裏拳は4年前から、ラウンドすらしてない可能性がある。
>裏拳
実際どうなんだ?最後にラウンドしたのはいつなんだ?それくらいは教えてくれよ。
やれやれ、キチガイどもの相手は、暖簾に腕押し、糠に釘だな。
触らぬキチガイに祟り無し、だな。
バイバイ、キチガイども。
一生やってな。w
>>880 俺も聞きたいぞ。
最終ラウンドはいつ頃行った?
>>880 そう言うことを言わずに、黙ってスコアを出せばいいんでないの?
簡単なことだと思うよ。
>>879 ラストラウンドは去年って別のスレで言ってたぞ。
スコアまでは報告してなかったようだが。
水を差してごめんね。
さあ、どうぞ、僕は退散しますから
>>885 否定の仕方がかなりおかしいですね?
そうムキにならなくても良いと思うのですが。
どうもee氏につっかかるやつがいるみたいだな。どうせでシングルへのひがみだろ。
シングルはこんなところでうだうだやらんほうがいい。
元秘伝会員として、ゴルフを探求している人たちに何か役に立てばと思って書き込んでたんですが
もう来ないほうがいいのですか。
シングルといっても少しの考え方を変えるだけでなれるのに、そんなたいしたものではないけどなぁ。
俺はね、あんたに来るなとは言わないがここの連中は100切りがやっとのはず。それを理解して書きこせよ、と言いたいの
俺もハンディーは9だがここで技術の話はする気ねーけどな
アンカー ? ハァ? お前が付けてないのに
お前もな
>>895
俺はEEEに一言いいたい。俺のハンディーは9だがお前もシングルならお前が100前後
のスコアーの時に今のお前の話を素直に聞けたか?。わかるだろ、へたくそ連中は人の話を
聞けないということを、理解するレベルじゃあないってことだよ、だから止めときナ
>>897 押しつけられると反発したくなるもんだ。
おしつけじゃあねーーよ
100叩きもあんたの好きにしな
>>899
>>901 俺はずっと読み返したがEEEの意見は押し付けには取れねーよ、お前にスイング
押し付けて何のメリットがあるんだ?あんたの思いすごしだよ。
EEEって秘伝暴露にかかわったやつだろ?そんなやつをお前ら叩くのか?
俺はわからんお前らの神経が、だから100たたきか
>>903 なぜそこまで庇うんだ?w
最初から読めば判るが、奴の物言いは気違いだぞ。
>>904 やつの基地外ぶりはBJHに対してだろうが、お前にあててどうするの?
お前なんか被害妄想かそれともBJHなのか
>>905 おいおい、何を言ってるんだ、誰彼構わずだったろうが。
さては、読んでないな。
>>906 誰彼かまわずってそれはやつがお前をBJHに勘違いしただけだろう。
はっきりいってお前にじぁない、BJHとやりあってるつもりだったんだろ。
俺にはそう読めるし、そうしかよめねーよ。
>>906 それよりお前は秘伝の内容が暴露されたんで、もうEEEには用は無いってか。
情けねーやつだな
>>907 何処をどう読んでるんだよ、誰彼構わずに噛み付いてたじゃねーかよ。
やっぱり読んでねーじゃねーかよ。
>>908 何処で暴露されてたんだよ。っていうか、お前EEEだろ。
>>909 読んだっつーーの、全部な、俺はここいつも読んでたの。
EEEってお人よしでばかだからな、気になってたんだよ
暴露、読めばわかるだろ、何言ってるのあんた
>>910
>>911 お人好しってあんた・・・
何ごとも善意に受けとってたか?
他人の言動に逆らわないで行動してたか?
俺はただお前みたいなやつが虫唾が走るほど嫌いなんだよ
>>910
>>912 暴露先のURLを提示しただけだろ?
俺が言ってるのは、その内容がここで、このスレで暴露されたのか?ってことだよ。
>>913 お人好しってあんた・・・
何ごとも善意に受けとってたか?
他人の言動に逆らわないで行動してたか?
ばかか、あんた
だれもお前に押し付けねーよ、そんなにお前に値打ちがあるわけねーだろ
思い上がるな
>>914 はぁ、一体それがどうしたんだよ。
自分お気持ちを吐露してスッキリしたかい?
>>916 お人好しの意味も知らずに使ってたのか?
それはそうと、お前EEEなんだろ?
白状しちまえよ。
>>915 じゃあ聞くが、お前は誰かのために何かをしたことがあるのか?えっどうなんだ
そんな力も無いくせに、ここでウダウダ言うな
>>916 取りあえず、アドレスについて語りかけてるレスを読めよ。
>>918 お前はこのスレのごみなんだよ、
存在価値なし、わかる?
>>919 それ全く関係ないじゃん。
話をそらすのが好きですねEEEさん。w
>>921 あ〜あ、かなり涙目になってるみたいだね。
手も震えてるんじゃない?w
>>920 だからそれは、アドレスについて考えるほうがいいってことを言ってるだけだろうが。
それが押し付けか?
聞きたくなければ聞くな
>>923 何言ってるの、お前
頭おかしいんじゃあない、だからBJHと言われるんだよ。
お前自分のせいだよ、
>>925 あ、俺のせいで本当に涙目になっちゃんたんだぁ、ごめんねぇw
で、もうそろそろ正体を明かしたらどうなんだい?EEEさん。
>>926 はっきり言うが、ここレベル低いよ、だからEEEにゴルフの話するなって
言いたいのよ。無理だって、ここの連中は
>>928 またそれかよ〜〜〜、その台詞はもう飽きちゃったよ。
で、
>>926のアンカー先は読んでくれたかな?
>>927 お前の値打ちは無いって言うの、わかるか、ただのゴミ
だれもお前の話なんてききたくねーーーの
俺はここでEEEに忠告したハンディーの野郎だよ
>>930 またゴミかよ、本当にそれしかないのかよ。
でも、糞虫にゴミと言われてもねぇ。
なんて言い返して欲しいの?
>>931 ああ、あの糞虫ね、なるほどねぇ、シングル入りたてって偉そうな奴が多いからなぁ。
もう少しHCを減らしてから文句垂れたら良かったのに。
一つマジな質問だが、今でも100叩きするだろ。
>>927 EEEがこなくなったらEEEは最近来なくなったなぁと感じるやつもいるだろう。
仮にお前が来なくなっても誰も気づかないし話題にももちろんされない。
わかるか、このちがい、まあ俺も多分話題にはならんだろうがな
>>934 ああ、途中まで書いて「あ!!!俺もそうだった!」って気が付いて、
お前自身も含めたって内容のレスだね。
で、一体それがどうかしたのか?もっと心に突き刺さるような罵倒をしてくれよな!
>>931 馬鹿かお前、100たたきはHC15をきってから無いよ、100の世界は
関係ないの
>>935 罵倒されたい、お前マゾか、気持ちわりぃぃぃ
俺もお人よしだわ、こんなやつに付き合って、なんか意地になって
>>936 また「馬鹿か」から入るのかよ。
お前の口癖だな。それはやめた方が良いよ。
それはそうと、どんな簡単なコースを回ってるんだよ、
俺なんか未だに年に数回叩くぞ、特に今の季節なんて。
もしかして、一番難しい今の季節はお回りになってないとか?w
>>937 なんていうか、お前は罵倒してるつもりだろうけど、
ワンパターンで心に突き刺さらないんだよねぇ、
非常につまらん、お子様のような「馬鹿か」とか、
そういうのは面白くないんだよね。
だからもう少し、無い頭をフル回転させて、罵倒してくれよ。w
>>939 それはお前がへたくそだからだよ、俺は去年一年のワーストが95だよ
確かにこのときは落ち込んだけどな、100はいつ叩いたか覚えてねーよ
>>940 お前、友達いねーだろ、つきやってやるよ、もう少しだけな
>>941 まぁねぇ、確かに激上手とは言えないな。
で、一つ聞くけど、ホームコースのコースレートいくつ?
おれん所は75.5だよ。
>>940 何か哀れに思えてきたよ
だから被害妄想というかかまって欲しかったんだな、わかったよ。
>>944 940に連投かよ!www
よっぽど悔しかったんだな。
>>943 75.5なんてとこあるのか、俺んとこは73.2だよ
>>947 あるよ。
コースとしては面白くないんだが、
殆どのホールがクリークばっかりで今の季節は転げ落ちるんだよ。
この季節は軒並みシングルさんが100叩きするようなコースなのさ。w
>>948 いいとこつくねぇ、って、おいおいなんで白ティーで回らないといけねーんだよ。
>>949 でクラスはどっちだAとB?、Cもたまにあるところもあるが
>>951 お前と同じクラスってわからねーのかよ。
ひょっとして俺よりHC少ないかもな
>>957 居眠りしてたんだよ。
HCはガックリされると困るから秘密にしとくよ。
ちなみにベストスコアは68だ。
>>958 別に聞く気はねーよ、俺は9だから俺よりHCが多いシングルは存在しないからな
嫉妬されると困るんで、958に付け加えておく。
その日はレディースの団体さんが30組も回る予定だったので、
カップを切る位置が信じられんほど簡単だったってのがハイスコアが出た原因だ。w
>>958 それはそうとお前暴かれた秘伝の内容読んだか?
もうねるわ、スレの消化はまた明日って事で。
またな!
>>961 じゃぁもうすこし。
読むに値しないと思ってるから、
例の二行しか知らん。
俺のベストは37 39の76だよ
サブグリーンだったけどな
じゃあ今度は HC9で書き込むわ また頼むな
>>964 そこからが難関。
バックからのパープレイは偶然ではでんぞ。
902以降、自作自演ぽいな。
このスレを早く終わらせたい香具師の自作自演に見える…。
>>969 それよりもっと秘伝の暴露内容でもりあがろうぜ
>>809さんへ
リョウ○のジャイロ○○のこと関西のゴルフ5と二木ゴルフで聞いたのですが、どちらも取寄せ商品らしく
まだ体感していません。体感のためだけに取寄せしてもらうわけにもいかないし、他の店をあたりますので
もう少し時間下さいね。
つぎのスレタイは
【程度が高い】eeeがどんな質問にも答えるスレ【アドレスが全て】
で、どうでつか?
>>973 それいいでつね。
でもどこかに「BJH認定せず」っていうのを入れておいてほしいな。
ほら、俺のいうとおりだね、こんなとこに来るからだよ
>>976 こんなスレ立てて本物が来るのか?もし来なけりゃどう責任とる、お前
>>978 責任?
そんなもん大層に考える必要あるのか、
単に削除依頼でいいんじゃね?
>>976 秘伝は詐欺まがいの有料サイトで金儲け、EEEは好きでここに来てただけ。
それを叩くのか?まずくないか?調子に乗りすぎてるぞ!
>>980 叩いてないだろ。
ここでは既に秘伝云々じゃなくなってる上に、
eeeのスレッドと化している状況を見れば、
冠を付けたスレッドが相応しいじゃん。
>>979 責任大有りだね。BJHはバーチャルと金儲けのハザマでなかなか行動できなかったんだよ。
でもやつはバーチャルじゃあねえぞ、お前。
>>981 さすがの2チャンも人権は守るはず、お前の素性もでるかもね
>>983 やつのことだ、もう調べ上げてるかも、つまらんですまねーよ
>>985 ほんとにすごーい。w
凄腕ハッカーなんでつね。
>>981 おしえてやろう、BJHは自分の素性を隠す必要があるから絶対警察や裁判はありえないわけよ。
証人でBJHが人間として出廷する必要があるからね。
だからやつはガンガンやってたんだよ。
お前そこまで読んでるか、間違ったら手が後ろにまわるよ。
>>988 訳がわからん屁理屈を捏ねてるね。
もう少し捏ねてみなよ。
>>987 人間はやっていいことと、悪いことがあるのよ、度が過ぎると自分に責任が来るって
ことだけ覚えときな。
>>988 それ脅しのつもりなんだろうけど、幼稚すぎ。
もう少しどうにかならんかね。
余りにも稚拙だよ。
>>989 EEEか゛BJHとやり合ってることを言ってるんだよ。
>>991 脅しじゃあねえよ、人を陥れるときは腹をくくれって言ってるの
>>990 つまらん正義感をかざして、いい旅夢気分に浸ってる所悪いけど、
お前の言ってる事って、まじで稚拙だよね。
もう少し巧妙で狡猾に攻めてこいよ。
わかった?
>>992 お、なかなか巧妙な話の切り替えだったわけだな、
余りにもシームレスだったんで判らなかったよ。w
このスレも終盤に近づいてまいりましたが、
999と1000に捨て台詞を吐いてくださいね。
待ってます♥
とりようによればEEEは
BJHには損害をかけたのかもしれない、そのことでやつは訴えられる場合もありうる。
しかしお前はEEEに第三者に照明できるだけの損害や精神的被害を受けたのか?
お前の今回の行動はEEEのBJHたたきとはわけが違うぜ。
>>995 EEEか゛こわーーい人でも知らないよ。まあ、あんたのことだがな
人をなめていたら、どうなるのかな
>>998 もう、おそすぎ〜。
しびれきらしちゃった。
1000取るよ。
それにしても、最後の最後まで稚拙な方ですね。
もう少し遊ばせてくれると思ったんだけどな。
でも、一つだけ面白かったのは、
最初から最後まで脅しをかけてたのがアンタだったって事かな。
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。