裏拳立ち入り禁止
ちょっと早いですが、裏拳野郎とその仲間達に荒らされてしまいましたので
立てました。純粋に答えを求める人のみご参加ください。
マジ?
722 :名無野カントリー倶楽部 :2005/09/05(月) 23:42:56 ID:???
三交代勤務裏拳野郎 ◆M7GPnqds8U :04/07/06 23:37 ID:???
面倒くさいので、答えを言います。
左手首はインパクト付近で甲側が盛り上がるようにします。
トップからのダウンスイングで左手甲を斜め下に向けるような感じで
降ろしてきます。フェースローテーションは緩やかです。
上級者であれば普通に出来ているハンドファーストのダウンブローのことです。
>>1 乙
裏拳さんもう勘弁してくださいね。
愉快な仲間達が金魚の糞みたいにくっついてくるんだから。
age
>甲側が盛り上がるようにします
何度も言わすな!
それはガングリオンだ。
今すぐ整形外科に逝け!
来ないでって言ってるのに・・・、何故ですか?
ゴルフはスクエアにアドレスできることが大切
次がスクエアに見えない人は、アドレスからやり直しなさい
はい、どん ↓
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
胃がん出るムッチャ胃がん出る
age
長渕
チュリトス
スイカバー
バーモントカレー
みなみ、は・る・お、で御座います。
レーズン
ズンドコ節
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | 君たちゴルフよりも〜
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | 選挙ですよ〜
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / ホ / ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ラ / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
/ // エ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ モ / i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ / |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡
イマイチ
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/
,.|\、) ' ( /|、
>>20 わかりますた。自民に入れます。($o$)
神風特攻隊は、愛する家族を鬼畜米英から守る為に死んでいったんだね。
グリップの話、まだ?
>>26 掌打は右手首を甲側に捻り、尺骨ととう骨の手首側のエッジで打ち込むのだ。
だから、捻れるようにあまり被り過ぎてもいけないし、捻り過ぎないように、あまり
下から握り過ぎないように。。
それを意識して適当に調節して握ればいい。
左も同様だ。左はスクエアーか、やや被せ気味がいいだろう。
インスタント・ロバートって、面白いね!
つーことで、やはり適当なんだ。
くどいようですが、100も切れないような
ベスト107程度の腕前の妄想基地外の裏拳には
仲間なんでいませんw
>>29 適当という言葉の本当の意味を知らないのか?
裏拳は、殆んどが、漫画ネタ。
クワガタオハラって、カンニングのパクリか?
裏拳はベスト107なのか?
>>34 んなこた〜ない。
クワガタオハラは、完全にカンニングのパクリだな。
36 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:19:54 ID:MEHsqZ26
おっぱい出さんかい!
裏拳とゆかいな仲間達か・・・w
裏拳のハンディは35で宜しいでしょうか?
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/
,.|\、) ' ( /|、
>39
40以上ですw
おめぇには、まかしてられねぇ!
>>32 全部脳内だからね
ヤシはリアルではコースに出たことないらしい
俺は、裏拳野郎氏か?
・裏拳を実践:トップする(自分はスエー癖があるが)
・腕を真上に捻り上げて腕を真下に落とすイメージでスイングしたらスエーが直ってトップも直った。アプローチも良くなって、初めて100切った。しかも2連続
ゴルフ歴2年です
まさに裏拳と愉快な仲間達
お互い依存症だな。
若槻千夏って、キャワイイね!
裏拳と愉快な仲間達はここでじゃれあうことがだいすきでつか?
ゴルフスイング原論のビデオ1巻で答え言ってますよ。
佐久間馨はスゴイっすよ
飛距離と方向性を両立させるには
「リストターン」ではなく「スナップ」ですよ。
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
. // ...U ........ /::::::::::::|
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| 岡田を見かけませんでしたか?
| ノ(、_,、_)\ U ノ
|. ___ \ |_ .
.| くェェュュゝ /|:\_
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
/\___ / /:::::::::::::::
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
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/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| |ミ|
. |:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
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| ( U'" | "U'" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
._/| -====- | < 日本を、あ き ら め
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
( f | | ヾ. \__/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\ |:::::::|::::::::::
このスレにはシップマンはこないのか?
そういえばタイトも見かけんな。
ゴルフ上手くならんので止めたのか?
ラウンジスレで見かけたぞ
59 :
しっぷまん:2005/09/11(日) 23:32:14 ID:???
>>57 きたよ
ここんとこ休暇だったんで、遊びが忙しかった。
明日から仕事だよ。。
また、ちょくちょく顔出す予定。
>>われ思うさん、サンクス。がんばります。
それにしても、超ストロンググリップ不評だなあ。。。
メリット・・・ローテーションしなくてイイ
スイングが簡素化→安定する→パーオンびしばし(予定)
デメリット・・・なんかある?フック、スライスとか打ち分けがムズイ?
ちなみにバンカーはウイークで握ってる。アプは研究中。
転がしとか、ふわっと上げるとかでグリップ変えた方がイイなかな?って思ってる。
>59
スクエアグリップでもローテーションしないで打てるはずだけどな。。。
それはしっぷまんが超ストロングで打っていることをスクエアグリップでもできるってこと。
>>しっぷまん
超フックのノーローテーションでミドルとロングアイアンやドライバー上手くいく?
それは基本的にノックダウンショットではないでつか?ライン出しとも言う。
どちらかと言うと、シャフトを力でねじ伏せる打ちかたでないの?
飛距離と方向性を両立させるには
「リストターン」ではなく「スナップ」ですよ。
63 :
しっぷまん:2005/09/12(月) 08:44:32 ID:???
超フックにしたからかどうか分からんが
ショットは良くなってきてる
力任せのスイングから脱却しつつある
超フックにして、
左手甲の角度をキープってやつがイメージしやすくなった
現在の課題はやはり切り返し
切り返しのとき、いったん右腕を開いて閉じる癖がある
この癖が強く出たときシャンクすることをつきとめた。
かなり致命的な癖で、矯正に苦労してる。。
>>湿布萬
それは癖というよりプレーンに乗ってない、或いはトップが適正な角度で
おさまってないからですよ。シャフトを適正な角度に戻そうと勝手に腕が動いてるんですよ。
おそらく無意識にシャフトを立たせようとしてる。
>>63 なんで超フックグリップにしたの?
スライス矯正?
しっぷまんは上手くなれん。少なくともバックから70台でコンスタントに回るよう
には、なれんよ。
ゴルフスイングの基本中の基本を忘れておる。例え今より飛ぶようになっても、
左右のブレは一生直らん。
68 :
しっぷまん:2005/09/12(月) 13:39:41 ID:???
超フックにした理由は、
ひっかけフックを絶対出したくないから
スライス回転のみにしたい
(ミスを右方向だけに限定したい)
ロフト通りの距離を打ちたい
(ロフトを立てすぎるミスを軽減したい)
俺のレベルでの考えだ
間違っていて当然なわけだが
徐々に思惑に近付きつつある気がしてる
70台コンスタントは夢ではあるが
語るのは早すぎる
69 :
われ思う:2005/09/12(月) 15:52:54 ID:???
超フックグリップは私も一時試したことはあるがすぐやめてしまった。
超フックグリップでのスイングは、藤田とか、むかしのデュバルとかみたいなスイングになるのかな・・・
どっちもフェードうちだったかな
フックグリップでフェード打ち?
フックグリップってフック打つ為のグリップじゃないの?
>>しっぷまん
ウエッジやショートアイアンまではいい感じでラインがでるかもね。
コースで気持ちよく長いターフがとれるよ。問題はミドルアイアンからだね。
長いクラブだと、右へのプッシュアウトが多発するかもね。引っかけも出るかも。
ひたすら30ヤードを真っ直ぐ打ってるならそうゆう結論になるのもわかるよ。
30ヤードを上げる球とか低い球とかいろんな種類を打ってるならまた違った
結論になるよ。
フックグリップで上手く打てる奴って、
トップの位置で、左手の手首が甲側に折れてる
場合が多い。もし、しっぷまんもそうだったら
直した方がよいと思うぞ。
バックから70でコンスタントって、プロじゃん
>しっぷまん
いろいろ自分で工夫する姿勢は良いと思う、
どんどんやって見ろ、やって見ないと解からないタイプだと思う。
嫌味じゃないよ、やってみて初めて人の意見が解かる事もあるからさ。
超フック良いじゃないか、われ思う氏も試してるわけだしね、
意見を言ってる人達だって一度ならず、トライアンドエラーをしてる訳だからさ。
75 :
しっぷまん:2005/09/12(月) 21:33:24 ID:???
>>74 39。救われるレスです。
ゴルフは一生トライアンドエラーだと思ってます
前回のラウンド、オービー2発だった
2発とも右に真っ直ぐ
プッシュアウトってヤツだろうか?
言われてみれば五鉄はプッシュアウト気味だったかなあ。。
で、56度で初めてバックスピンでボールが戻ってきた
(1メーターくらい)
超フックとのインガ関係はまったく分からん。。
調子は上向きなんで、しばらくは続けてみる。
われ思うさん、
なんで超フックグリップやめたんですか?
>>しっぷまん
超フック、ノーローテーションてのは30Yをフェースを開かないように真っ直ぐ
引くショットを大きくしたスイングと考えた方がいい。パンチとかライン出しとか。
ややインサイドからシャフトを立たせるショットになる。後ろから見た
左腕とシャフトの角度の維持が絶対条件ですよ。シャフトが長くなればなるほど
左腕とシャフトの角度の維持が難しいですよ。藤田が手本かな?
>>しっぷまん
ついでに、クラブを短めに持ってグリップを体になるべく近づけて、ライ角どうり
に立つ。左手の角度が維持しやすいでつ。クラブが長くなればなるほど、フェース
が開いてインサイドに引きやすいでつ。その結果トップがシャフトクロスで
インサイドアウトになりやすいでつ。シャフトプレーンの下からフェースが上がらないようにね。
78 :
われ思う:2005/09/12(月) 23:48:44 ID:???
>75
フォローがきつくて体の硬い私にはフィニッシュがつらかったのと、左肩がアームロック食らったみたいに痛くなる。
フォローがきついので無意識のうちに、肩の回転が鈍くなり飛距離が出なくなった。
そのため、飛ばそうと思うとつ手が早めにおりて右手が立ちすぎてフェースがかぶってしまい、悲惨なボールが出る(卓球のスマッシュが左に外れたみたいな恥ずかしいボール)。
などなど。私には合わないようです。あしからず。
藤田はかなりアップライトなスイングにしてフィニッシュも高い位置にしてフォローからフィニッシュでスイングが詰まらないようにしていると思う(肩も良くまわってるし)。
また、スイング中上体を残してスウェーを抑えて、ビハインド・ザ・ボール(こんな言葉あったっけ?)でボールを捕らえていて、これも強フックグリップ使いには必要な技術と思ったりして。
あくまでもわれ思うことにてご勘弁。
>>しっぷまん
超フックグリップにして、トップで気をつけている所は?
超フックグリップにしたら、超ストロングに握るべし!
これが鉄則ぢゃ!
81 :
しっぷまん:2005/09/13(火) 07:08:35 ID:???
>>76,77
39。シャフトプレーンのしたから上げるのは俺の悪い癖です
今は左手甲の角度をキープする意識で
プレーンの正常化を目指してます。
トップでは
左腕とシャフトでつくる面をよくチェックしてます
体がリバースしたりフライングエルボーとか
課題は山積してます
バックスイングしっくりしない。。
われ思うさん、サンクスです。
確に不自然な握り方ですよね
でも、特に故障もないし、俺には合ってるのかな?
アームロック、どんなんだっけかなあ
小学のころ流行ってたなあ
なつかしい、、(遠い目)
82 :
レフティK:2005/09/13(火) 19:07:18 ID:???
グリップでもっとも大切なことは、形ではなくフィーリングを維持することにある。
両手を体の横でブラブラさせた時、手指の位置感覚は常に、親指が上位(近位)に小指は下位(遠位)に感じる。
胸の前でグリップの形を作った時も同様で、さらに右手親指が最上位、左手小指が最下位になる。
そして前傾姿勢でアドレスをとった状態でも同様。
アドレス時のグリップを外から見たものとは、まったく逆のフィーリングを己のグリップで感じている。
この手指のグリップ感覚をスイング中も、常に維持出来なければいけません。
これがグリップの肝であり、スイングの肝でもあります。
>>81 76の言うアドレスの時の左手とシャフトの角度がトップで同じだったらOKですぜ。
ノーローテーションだったらね。左手甲の角度より左手親指側の角度が大事ですぜ。
フェースの先を少し浮かせてアドレスしたらそれをキープしながら振る感じ。
腕を振って左手親指側の角度が伸びたらプレーンに乗りませんぜ。
藤田のアイアンのライ角はかな〜りフラットでハンドダウンですぜ。
やっぱ下半身リードで打ててる人って、手を返す動作は全くしてないんでしょうか?
アーニーエルスのフォローの写真ではやけに前腕の筋肉が盛り上がっている(明らかに
力がはいっている)ので・・・・。結局手打ちだけの人は飛ばないし、引っ掛けるからボディーターンも使え、ボディーターンだけの
人は振り遅れるから手も返せって事で合ってますか?
85 :
われ思う:2005/09/13(火) 20:42:24 ID:???
>82
おぉ、おなつかしゅうございます。
>>84 ほぼあってる。
下半身リード&ボディーターンが出来るようになってくると
ほとんどの人が振り遅れ病になる。
>>86 スイングを弧と捉えると、そうなるんだよ。
上半身はインパクトを意識すれば、下半身が先行しても振り遅れる事はない。
>>84 ボディーターンだからって手は返さない。
ボディーターンによって手は返される。
ボディーターンで手が遅れるからと手を返してたら
球がバラけてどうしようもなくなる。
これがボディーターンを挫折していく人が多い理由であった。
ボディーターン = 下半身先行 + 手打ち
インパクトゾーンから、徐々に腕をターンさせなければ
(ベン、ホーガンの言う、左手の外転)ボールは捕まりません。
> 下半身リード&ボディーターンが出来るようになってくると
>ほとんどの人が振り遅れ病になる。
右腕の、コントロールが悪い人は、振り遅れる。
>>91 >右腕の、コントロールが悪い人は、振り遅れる。
掌打を使えば、何の問題も無い。
下手どもがあーだコーダと滑稽なり。
94 :
88:2005/09/13(火) 21:48:23 ID:???
右腕でコントロールだの掌打だのと
腕で振り遅れ補正しているうちは
もうすでに、ボディーターンでなくなっているのだが
それに気付かずボディーターンのつもりがいかに多いことか
掌打がボディーターンだと、誰が言った?
スイングの終点を左足つま先前方にすれば、振り遅れる事はない。
> 右腕でコントロールだの掌打だのと
>腕で振り遅れ補正しているうちは
下手糞め。
振り遅れるよう振り上げ方せんほうがいいぞ!
98 :
しっぷまん:2005/09/13(火) 22:41:51 ID:???
おおっ!レフティKさん
うれしゅうございます
>>83 ありがとうございます。
トウを浮かして構えたことないなあ、、
ためしてみます。
ボディーターンで勝手に手が返るなら、例えば意識して手を返さないように
した時には、手の「返りたいよう!」っていう抵抗を感じないとおかしいよね?
だけど、アシスタントプロの奴に聞いたら「それは無い」ってはっきり言うんだよ。
だから、やっぱ上手い奴は、意識しないでも完璧なタイミングで手を返せるように
なってて、その上でのボディーターンなのかと・・・
> ボディーターンで勝手に手が返るなら
>やっぱ上手い奴は、意識しないでも完璧なタイミングで手を返せる
そうじゃなくて、全て意図的にコントロールしてるの。
返してはいけないショットも有れば、
かなり強烈に返すショットもあるの。
102 :
しっぷまん:2005/09/13(火) 23:15:10 ID:???
>>99 ボデーターンで勝手に手が返る人が
手を返さない努力をすればスライスになる
その時、手の抵抗を感じない人なんかいるのか疑問である
そもそも、アシスタントプロってなにかも疑問である。。。
>>99 フックグリップのノーローテーションの人は、手が返らないようにしてるよ。
勝手に返り過ぎないよにしてるとも言える。
いや、どんなショットでも右手は左手の上にこないと
いけないから、手を返さないなんてあり得ないと思うな
> ボデーターンで勝手に手が返る人が
しっぷまん、これじゃ意図した球種のボールを、
意図したところへ運ぶように打ち抜くのは無理かと。
>>103 そうだね。じゃないとラインがでない。
右手で押して左肘を抜く感じだろうかね。
だから長いクラブは難しい。
>102
ボディーターンで勝手に手が返るなんて幻想だって
ボディーターンを完結させる為に手を返さないと最後まで体回らんっつーの
> いや、どんなショットでも右手は左手の上にこないと
>いけないから、手を返さないなんてあり得ないと思うな
その通りだが、フェードはインパクトゾーンでは返さないよ。
> 右手で押して左肘を抜く感じだろうかね。
>だから長いクラブは難しい。
左肘を抜くのは特殊なショット。
たとえば、バンカーショットなど。
絶対、左肘は抜くな!
長いクラブは難しいというより、まともに打てんよ。
>>108 スイングはみんな一緒だよ。スタンスとフェースの向きで打ち分けるんだよ。
>>111 特殊なショットの話はするな!
ややこしい。
>スタンスとフェースの向きで打ち分けるんだよ。
残念!
115 :
しっぷまん:2005/09/13(火) 23:30:48 ID:???
>>105 俺はどちらかというと101に賛成なんですけど、、
(もちろん俺はコントロールできない!)
116 :
108:2005/09/13(火) 23:30:55 ID:???
っていうか、フェースは常に落としたい方向ね。
あとはスタンスの向きで打ち分ける。
>>107 手が返る、ターンオーバーというのは外から見れば微妙だよ。
手で返してるか、体で返してるかの判断は
でも、体で返す(ボディーターンで勝手に返る)ことが出来る人は
片手打ちが簡単に出来るんだよ。
スイングなんて一つだよ。ショットによって手を返す、返さないなんて。。。
だからいつまでも安定しないんだよ。
プロのフィニッシュ見てたらシャフトが後頭部の上のほうに付いてる場合が多い。
全てのショットで手首かえしてたらシャフトは後頭部の下か首のあたりに来るはず。
> スイングなんて一つだよ。
明らかに振り方を変えないと、
意図したボールは打てんよ。
手首返すのと腕のターンオーバーは同じじゃない
手首を返すのはまちがい。ボディーターンに逆らわず腕をターンオーバーさせるのが正解
>>119 どんなショットでもインパクトまでは適度に返ってるだろ
そうでないとミスショットになっちまう
とにかく両肘を伸ばせ。
126 :
118:2005/09/13(火) 23:41:31 ID:???
だって、スイングは一つだっても岡本綾子が言ってたんだもん
あの人が言うんだから間違いない
> とにかく両肘を伸ばせ。
そんな事は意識してやるもんではなーい。
あっそ。
>>124 そりゃ当たり前でんがな。
そこから先のコントロールでんがな。
押すとか返すとかその他いろいろ。
131 :
118:2005/09/13(火) 23:43:02 ID:???
すねないで
>>123 >ボディーターンに逆らわず腕をターンオーバーさせるのが正解
だから、ターンオーバーは体でやってんのか腕でやってんのかを議論中。
手首を返すとか細かいこと言うな
そんな議論はだれもしていなーい。
> だから、ターンオーバーは体でやってんのか腕でやってんのかを議論中。
腕がボディーとシンクロして動く香具師は、
腕がボディーで、ボディーが腕だから、区別が無い!
まちがえた、やっぱスイングは一つじゃないわ
デビッドイシイが言ってた。ごめんなさい。
だいたいよぉ、ドラとアイアンが同じなわけが無いっつーの!
おい!
下手糞なやつらよ。
インパクトゾーンで何をすればいいのか、
30yのアプローチを死ぬほど練習して、
もう一度良く考えろ!
30ヤードアプを薦める人やけに多いな
> 基本とは?
インパクトゾーンとインパクトをコントロールする事。
>>144 まあ、基本だからな。
でも、ドラでやっても意味が無いけどね。
> 30ヤードアプを薦める人やけに多いな
30yじゃなくて10yから20yでもいいぞ。
インパクトとインパクトゾーンを意図的に作りやすいだろ。
30ヤードを一つのスイングだけでひたすら打つのは苦痛だよ。
上げる球とかスピンで止める球とか打たないとやってられないよ。
なるほど
上戸彩とか若槻千夏だとか鈴木えみだとか加護亜衣だとか、いろんなオネーチャン
がいるように、スイングもいろいろあった方がいい。
高い球。低い球。ドローにフェード。フックにスライス。
いろいろ打てた方がエエやん。
だが、フェースは常にターゲットに向ける事。
これだけは鉄則だ。
てなわけで、今日はおひらき
アプローチのコツを下手糞どもに教えとく。
体重移動はインパクトゾーンで使うもんだ。
他は、体重移動は考えんでいい。
>>152 なんで喪前に言われなきゃならん
あんたこの糞スレ立てた
>>1だろ
裏拳ちゃんを排除することはできないの
>>157 アプローチでダフる方法を教えてもらいたいものだ。
アプローチは左足体重とか言うだろ。
ある意味、インパクトゾーンで体重移動できない人用だよ。
>>159 短い距離のアプローチで、体重移動など意味が無いと思う。
>>160 手だけで打つのはへた派
2メートルのアプローチでも体で打つ。
>>161 そうかね。
俺は体で打つつもりは無い。
> 短い距離のアプローチで、体重移動など意味が無いと思う。
20yから30yのアプローチの話だったろ。
>>163 30y以内で、間にバンカーないなら体重移動はいらないよ。手打ち(パター)感覚で
距離はあう。ラン重視の打ち方になるけどね。でも初心者にはそっち(手打ち)のが
ミスしづらいよ。振り幅だけ意識すればいいし。振る意識から当てる意識に変えて
いい距離。うまくなってくれば自然と、抜く、打ち方になるよ。
167 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/14(水) 13:14:49 ID:wbpKEbNy
あぷろち、ぱたーですら、体重移動=リズムが必要でつ。
あぷろちの素振りだけを家でやってうまくいくようになると
どらでもちゃんとうてるようになるよ。
168 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/14(水) 13:34:57 ID:wbpKEbNy
スイングはパターからドライバーまで全て同じ。
ふり幅が大きくなるだけでつ。
よって練習はパター、アプローチ、ショートアイアンの順にマスター
するといいでつ。
ショートアイアンで大体狙ったとこに打てるようになれば、
ミドル・ロングアイアン・ドライバーはほぼ打てますよ。
しかし、ショートアイアンを大体狙ったとこに打てる人は少ないでつ。
170 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/14(水) 18:48:05 ID:MLlVYvji
だいたいアプローチって左足に体重かけたまま打つだろ!!
体重移動する馬鹿者は飛ばしまくってグリーンオーバーがいいとこ…
>>168 パターはスイングは違う。同じといっていい人は青木さんくらいなもの。
リズムとかは同じだがな。
グリーン周りなどの短いアプローチでは、パター感覚で打つ人とアイアン感覚で
打つ人の2通りに別れるでしょ。
173 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/14(水) 19:45:02 ID:wbpKEbNy
>だいたいアプローチって左足に体重かけたまま打つだろ!!
アドレスではそうでも、実際は体重移動を伴って下半身で打ちますよ、
そうしないと安定してコントロール出来ないでつ。
そしてその動きは全てのショットで同じなんですよ。
174 :
われ思う:2005/09/14(水) 19:45:46 ID:???
私のしってるシングルさん二人(どちらもおのおののクラブの何とか杯とかで優勝経験あり)はアプローチは短くても手だけで打とうとしてはいけない。
体を使って打つようにって教えてくれた。
だから手だけでこつんと当てるより、体でヘッドを送り出すほうがよいと思っている。
私は昔は手打ちだったけど体全体で打つようになってダルリ・トップも減ってボールコントロールしやすくなった。
あくまでもわれ思うことにてご勘弁。
>ダルリ・トップも減ってボールコントロールしやすくなった。
そういう事ですね。
ダルリ? FとRかな?
176 :
われ思う:2005/09/14(水) 19:54:58 ID:???
すまそ(そのとおり)
178 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/14(水) 22:23:31 ID:dIC0IyjY
私はアプローチではアイアンをパターのように振り、若干左体重でヒットさせ
ます。ピンまで距離があれば転がして寄せて行きます。ゴルフはゴロフですね。
私はアプローチではアイアンをアイアンのように振り、若干右足加重でヒットさせ
ます。ピンまで距離があればほぼダイレクト、着地してストレートに転がるようにスピン
をかけます。ゴルフはターゲットスポーツですね。
アプローチったって、グリーン回りとか、残り100yとかって色々あるじゃん。
だから、このアプローチならこういう打ち方をする、って風にかかないと、
同じ目線で話せないジャン。
>>180 俺はグリーン周りでもアイアンのような打ち方だよ。
伊沢のような打ち方。オンプレーンでインパクトからはヘッドは走らせない。
でもヘッドを止めるわけじゃない。フォローはしっかり体が回る。
>>181 伊沢のグリーン回りって言われても、イメージできない。
裏拳やっと来なくなったなw
裏拳のグリーン回りアプローチはどうだい?
どうやってるの
>>186 適当。www
俺様も裏拳打法に開眼するまでは、インパクトで左ひざが開いてしまい
左に行ったり、ザックリダフる事も多かったな。
でも、裏拳打法はダウンブローでストレートボールが楽に打てるので、
ピンに向かって一直線さ。
ただ、あんまりラウンドしてないから、距離感がイマイチつかめないね。
>>187 \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ
\___ノ゙ 裏拳の釣り技には恐れ入った
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /::: 適当とか書いたら、つり放題だい
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
つーか、今日はスロット負けたんだな。
>>190 最近、やってない。
おまえらと違って、仕事が忙しいんだよ。
あ〜あ、大金持ちになって、働かなくてもゴルフ三昧してぇなぁ〜。
不愉快だね、愉快な仲間たち。
裏拳と不愉快な仲間たちってのも、なんだかなぁ。
194 :
しっぷまん:2005/09/15(木) 21:17:02 ID:???
ほんと、ゴルフ三昧してえ〜
せめて、練習週2回でいいから行きてえ〜
いけよ。24H無休だってあるよ。
196 :
しっぷ:2005/09/15(木) 21:28:30 ID:???
>>195 いや、ヒマがないってことなんだ、、
それに24hなんて、少なくとも半径100k以内にはないね。。
>しっぷまん
船の上で素振りってのもいいんじゃない。
198 :
しっぷ:2005/09/15(木) 21:56:30 ID:???
>>197 ゼンゼンよくない
今も素振りの最中だけど
暗いし、ライ悪いし、揺れるし、、
けど、今日は絶好調だなあ
ビュンビュン走って抜けもいい感じ
バックスイングを開眼したぞ!
しっぷまん、おしえてけろ
200 :
われ思う:2005/09/15(木) 22:34:43 ID:???
>198
すごいバランスの取れたどっしりしたアドレスになったりして・・・
201 :
しっぷまん:2005/09/15(木) 22:47:20 ID:???
>>199 「体の右傾斜を維持して右太股内側に体重を乗せる」
これがうまくいくようになってきた
もちろん頭を残して
「コツ」
左腕とシャフトを一本(一体)にして始動する
右上半身を下げ続けるような感じでねじる
注)素振りで開眼して、練習行ったら悲惨なことに、、
ってのは日常茶飯事
近所に練習場3つもあったのに2つ潰れちったよ。そんなにゴルフ人口減ってるのか?
203 :
しっぷ:2005/09/15(木) 22:56:10 ID:???
おっ、われ思うさん
トップでどっしり感がでました
いいバランス取れてるとは思うのだが、、
ダウンスイングで手を無重力状態にするにはどうしたらえーの?
スペースシャトルに乗るべし
なあ、どうしたらえーの?
切り返しの時もう一度手を真上に上げたらえーの?
>>207 重力に任せて腕を真下に落とせということだろ。
手を真上に上げたら重力に逆らってることになるでしょう。
腕ってそんな上手く落ちるかな?
トップの時の手首の角度を保つ為に腕に力入ってるから、意識して落とさんと落ちんけどな・・。
しなくていいんじゃね
>>210 そんなあなたにお勧めのレッスン。
TOPまでいったら右手を離して左手一本打ち。
左手で振り切るにはまず重力で落とすしかない。
体の前に落ちて着た所を体で振り切る。
7Iで150Yぐらい飛ぶはずです。
>>212 左手一本で150yもとぶなら、右手が要らないじゃん。
先ず飛ばしてる動画をUPキボン
相変わらず著者はナイスショットかっ飛ばしてんだろうな
216 :
212:2005/09/16(金) 22:38:06 ID:???
>>214 動画撮れる環境では無いですが。
右手あれば当然もっと飛びますよ?
とりあえず打ってみれば解かるよ。
手打ちでは振り切れませんから。
>>216 個人所有のDVでなくても、友人知人を頼ってでも動画をUPしていただきたい。
本当に左腕一本で7I-150yも飛ばせる物なのかどうかを。
右腕一本なら疑ったりはしないんだが。
218 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/16(金) 22:58:14 ID:QzIW2Brr
左手一本??無理にきまっとるやろが!!じゃあてめえは右手添えたら7Iで300飛ばせんのかこら(`ε´)
ドライバーで1000yard飛ばしてOBなっとけくそぼけ!!
そいつは左利きなんだとさ。
案外左手1本で7I150Yいけるかもしれん
体で振れていれば・・・両手7I160Y以上限定だが
>>220 140yでもいいから、動画うpしてくれんかのう。
222 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/17(土) 00:34:00 ID:Wx+po+Yc
どうでもいーだろ。それよか、力抜いて振り抜けや、それだけ。
スイングつうものは。
224 :
しっぷ:2005/09/17(土) 17:02:23 ID:???
150はトバンだろ
ま、トップまでは両手ということだから
案外飛んだりするのかな
てか、みんなゴルフか?
ええのお〜
今日一日仕事だよ。
明日は完全OFFだ。
疲れてて、練習もやれん。
あさっても仕事だ。
>>226 ナニ馬鹿な事やってるの?
いい加減、目覚めなさい。
王将金井精一
229 :
sage:2005/09/18(日) 01:05:59 ID:mF4Ika7H
クラブをインサイドから振るように修正してから、
弾がバラつかなくなり、フィニッシュもバランス良くなりました。
おかげで90台から抜け出せなかったのが立て続けに、80台後半で
周れました。(初めてのコース)
いつも行ってる練習場の気の良いおっさん(シングルさん)にただで習ってます。
その人が言うには、『アマチュアの8割がアウトサイドからクラブを振ってる』
とのことでした。
230 :
しっぷまん:2005/09/18(日) 03:51:37 ID:???
インサイドから振る。
俺のタクラミ
「トップではカカト体重」
これがなかなか定着しない。。
つま先体重だとアウトからしか降りてこない。
右肩を強引に操作したり、腕だけで軌道修正したり、、
おそらく「アマチュアの8割がつま先体重」であると推測する。
>>230 そうやって遠いところから、スイングを改造しないでも
最初の内は意識して、右脇を締め上げたバックスイングをするだけで、
インサイドから振れるよ。
おひさしぶりです。
フィニッシュ作って、軌道を逆に確認しながらインパクト→ダウン(ハーフウェイバックと同じつもりでフェイスの向きをチェック)→トップ→軽い素振り。
(軽い素振りでは、体重移動、切り替えしとダイン→インパクト→フィニッシュの軌道とフェイスの向きを確認してメモリする)
んでからアドレスをきっちり作って、メモリどおりに打てばナイスショット!
おためしあれ。
233 :
ハンデ9:2005/09/18(日) 06:48:28 ID:BtsuHHWp
男子の加瀬や女子の岡本綾子のようなゆったりしたフォームからという
ゴルフスイングは、どう評価されているのでしょうか。
最近はテレビに映らないけど、まねしたいと思うスイングですが。
インパクトで左サイドが開かなければ、殆どのアウトサイドインは治ると思うが、どうでしょう?
>>234 ダウンスイングでアウトサイドから入ってきてるんだから、
インパクト以降ってのは、関係ないだろ。
>>235 誰がインパクト以降と言った?
”インパクトで”と書いてるだろ。
>>236 言わなくても、以降ってのはスイングに於いて必須だろ。
お前はインパクトだけ左脇を締めるのか。
それでアウトサイドインが直るのか。
ああ、そうですか。
>>237 バカですか?
インパクトで左サイドが開かないってことは、振り遅れないって事だろ。
それに、インパクトで左サイドが開かないようにするって事は、アウトサイドイン
にする事は難しくなるって事だ。
まあ、引っ掛けが出ないとは言わないけどね。少なくとも、ドスライスは治る。
>>239 ネタを食ってないで、もっと練習しなよ。
インパクトで左サイドを開かないようにしたからって、
アウトサイドインを修正できる訳じゃないし。
インサイドから振るには、右脇が締まってないと、
無理って事くらい判ると思うんだけどな。
>>241 勘違いするな。
誰もインサイドからとは書いてない。
アウトtoアウトでもいいだろ。
少なくとも、アウトサイドインは、治る。
>>242 >>230でしっぷまんが、インサイドから振ると書いてありますよ。
その後に続くレスを読みなさい。
しっぷまん?
興味無いね。
インサイドから振ったとしても、インパクトで左肩が開いたら、アウトサイドイン
になるんだよ。
>>245 興味あるなしじゃなくて、あの発言を元にして書き込んでるわけだし、
関係ないというのなら、最初から話に加わる必要ないよ。
レイトヒット = インパクトで最大のヘッドスピードになる。
振り遅れ = 最速ヘッドスピードがインパクトに来ない。最速がインパクト以降に
来てしまう。
>>247 インパクトのイメージによっては間違いになる。
インパクトとは打ち抜くまでがインパクト。
>>247 レイトヒット トルクバンドとパワーバンドがクロスした一番美味しいところ
振り遅れ それ以外
251 :
われ思う:2005/09/20(火) 01:07:22 ID:???
インパクト中は加速してなきゃいかんと思うが。
>>251 球に当たった瞬間に大幅に失速してしまいますから、
そう言う振り抜く意識が大事って事ですよね。
>>252 失速?意識では無くボールを捕らえてから振り抜く間は大幅に加速している。
>>253 意識ではそういう感じですね。
でも実際は球に当たった瞬間から失速しているんですよ。
>>254 もの凄い質量のヘッドなら、加速も可能。
>>255 そのかわり加速中ならフェースがスクエアにならんから
真っ直ぐ飛ばんわな。
これに気付いてない人多し
258 :
しっぷまん:2005/09/20(火) 05:18:32 ID:???
>>245 冷めるようなこと言うな!
アウトtoアウト?
イイわけないやろ!
ところで、そろそろ答えアカシテ尾張にしませんか?
260 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/20(火) 12:43:18 ID:SNG0dfBm
このスレ主って「パース理論」とかHPで長々書いてる人?
つかこのパース理論ってみんなどう思う?
261 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/20(火) 14:06:10 ID:SNG0dfBm
いやすまん、この理論マジで気になるんで誰か教えてよ。
雑誌で獲た知識が凝縮されてるこのサイトマジで気になるわ〜〜〜
262 :
しっぷまん:2005/09/20(火) 15:17:20 ID:???
パース理論
懐かしい響きだ
ゴルフを知れば知るほど答えなんか…
と思うのだが
なんだかんだ言ったって、答えは体の使い方かフェースの使い方でしょ?
つまり今まで通り練習場で球を打つしかないんだよ
インチキ理論=パース理論
答え 14章にかいとるよ。
うそ?
268 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/20(火) 19:27:54 ID:yz+huSB1
>>256 加速中にヘッドは、スクエアじゃないよ
ヘッドは、開いて入って来て閉じながら左に抜けてくよ(これ円軌道の原理)
左の肩甲骨をインパクト前に元に戻さないってのが、力の根源でしょ
でッ どうするか?
インに引っ張って上げない
右体重で打たない
バックスイング終了間際に、左腰をチョコッと左へ
ここで 必ずヘッドはインから来るよ
後はいかに早く左のお尻を左に回せるかに専念すれば
>>268 円軌道を縦にすれば、開いて閉じるなどという事は起きない。
それから、パース理論の答えでは、いつ何時でも思い通りの球が打てるなどと
ほざいてるが、絶対にそんな事はありえない。
なぜなら、二日酔いで頭がフラフラしてたり、病み上がりで足腰が弱ってる時
や、準備運動も何もしてない時に、いきなりナイスショットなど撃てるわけが
無いんだよ。
2週間も練習してなかったら、全くだめになるしね。
>>270 球から見れば、開いて閉じるがないスイングなんてあり得ない。
インパクトの遥か手前からフェースがボールにスクエアに向いているか?
インパクトの前後がスクエアであることが重要。
>>271 >インパクトの前後がスクエアであることが重要
それでいい。
インパクトゾーンで右手と左手の動きの質は違う。
>インパクトの前後がスクエアであることが重要。
無理。
>>274 前後10センチづつスクエアでも無理かい?
手でコントロールするのは無理だが
ナイスショットの時は、スクエアになってるでしょう。
>>275 正直なところ超スローで見たこと無いから、スクエアかどうかわからないんだよね。
意識的にはヒール側のエッヂから入れてるつもりだけど、それがスクエアなのかもしれない。
でも、本当にスクエアなのかはわからない。
イメージ的には、若干開き気味でインパクトを迎えて、球が離れるときはスクエアか若干閉じ気味な感じがしてる。
が、実際にこうではなくて、スクエアなのかも知れない。しかし、実際に見てないので何とも言えない。
開いてインパクトして閉じてリリースするならば、ドローになるだろ。
>>277 >イメージ的には、若干開き気味でインパクトを迎えて、球が離れるときはスクエアか若干閉じ気味な感じがしてる。
これがプロの言うつかまった球じゃないの?
スクエアでインパクトするのはつかまりすぎの球だと思うがね。
必ず、フェースは閉じなければボールは捕まらんよ。
ただ、緩やかにね。
>>280 そんなことはない。
まあ、そういうやり方もあるけど、明らかにフェースを被せるかのように
閉じるのは、アホだと思う。
インパクト時には、シャフトは抵抗を受けてしなるので、左右の動きより
も縦に動く。
282 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/20(火) 21:49:51 ID:3kTLFayW
↑
間違い
>>281 インパクト時に動くのはシャフトの抵抗ではなくて
ボールとの衝撃でしょう。
フェードと言い張って明らかなスライス打ってるのは誰だ?
286 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/20(火) 22:20:03 ID:rLPRvJJY
あのう、質問なんですけど
スライス、フェード系のボールってボールに逆回転がかかってて、
フック、ドロー系のボールには巡回転がかかっており、後者のほうが
飛距離がアップするという認識でいいのでしょうか?
287 :
しっぷまん:2005/09/20(火) 22:20:59 ID:???
左に真っ直ぐひっかけといて
「やべ、捕まえすぎた」
なんて言い訳してるのは俺だ、、
球筋をみれば、クラブが飛球線に対してどう動いたかはわかる。
>>284 名前:名無野カントリー倶楽部 :2005/09/20(火) 21:53:51 ID:???
>>281 >インパクト時に動くのはシャフトの抵抗ではなくて
>ボールとの衝撃でしょう。
日本語が不自由ですね。
シャフトが抵抗を受けると書いてるのに、なぜシャフトの抵抗になるのか?
> スライス、フェード系のボールってボールに逆回転
逆回転が増える傾向になる。
> フック、ドロー系のボールには巡回転
巡回転がかかれば、ボールはドロップします。
正しくは、逆回転が減る傾向になる。
>しっぷまん
> 左に真っ直ぐひっかけといて
「やべ、捕まえすぎた」
なんて言い訳してるのは俺だ、、
腕を使うのは構わないが、
手先でボールを叩いたんじゃ、
あきまへんよ。
本物のフェードはドローよりも飛ぶ。
高く出て、空中でドロップしながら、最後に右に切れながら落ちる。
逆回転は増えない。
逆回転が増えるのは、それはただのスライス球だよ。
フェードとは言わない。
> 本物のフェードはドローよりも飛ぶ。
飛距離は変わらんよ。
294 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 00:39:24 ID:kIdXyLMe
ゴルフの真実を教えましょう。
なぜ、ドローとフェードでドロー回転が飛ぶと思います?
ドローの方がランも出ますよね。
クラブの構造上、ドローボールでもバックスピン方向の
回転はかかってます。
なぜでしょう?
ドローボールは時計の1時から7時方向のバック回転。
フェードボールは11時から5時方向のバック回転。
向きが違うだけで原理は同じですよね。
なのに飛距離やランに差が出る。
これを分かってる人は、7鉄でも170Yを力をいれずに
打てるんですよ。
296 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 05:07:54 ID:WVj3q/fd
>>294 フェースのどの部分に当てるか、じゃないの?
299 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 09:28:08 ID:VR6HXsVt
質問です
あのぅ、インサイドインとかアウトサイドインとか言ってますけど、
その基準となる線はどこなんですか? ボールの飛ぶ方向への平行線ですか
それとも、スイングの無理のない軌道ですか
>>299 球を基準に考えろ。
それと、フェースの向き。
>>294 >ドローボールは時計の1時から7時方向のバック回転。
>フェードボールは11時から5時方向のバック回転。
逆じゃねーのか?
それとも、
>>294は左利きか?
302 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 11:20:49 ID:VR6HXsVt
>>294 301
フェード=7時から1時の逆回転、
ドロー=5時から11時の順回転じゃないのか?
(右利き)
303 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 14:54:43 ID:7N8W7d4q
302のロフトはマイナスロフトですか?ゴルフクラブで順回転はありえない。
305 :
しっぷまん:2005/09/21(水) 17:57:05 ID:???
ちょっとごめん
右ヒザなんだけど
「角度固定」ってのに激しく疑問を持つようになった
タイガーだって微妙に伸ばしてないか?
てか、微妙に伸ばした方が
リズミカルで滑らかなスイングができるんだけど、、
どうなんかな?
>>305 そりは人それぞれでんがな。
体の柔軟性によりますな。
固定できる香具師はしたほうがいいし。
体が固かったらむりにしないほうがいいし。
右太ももの捻りというかタメが重要なのは確か。
308 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 22:57:43 ID:514SHwyy
↓の人が正解を教えてくれますよっと
∧__∧
(`・ω・´)
.ノ^ yヽ、 タモリさん、年内でいいとも!終わるの?
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~
310 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/21(水) 23:03:55 ID:nxZP6Hnk
いいとも
>>305 微動だにしない、ではなく、出来る限り動かさない。動かすと踏ん張りが効かなくなるってことね。
確かに動かすと楽なんだけど、動かした場合、メリットよりデメリットの方が多い。
こう考えると、敢えてデメリットを選ぶのに疑問を感じる。
>>305 右足固定は、バックで右足首から捻り上げれば簡単だべ
無駄な力を入れずに踏ん張れるようになる。
しっぷまん野球やってたんならふいんき分かるでしょう。
313 :
しっぷまん:2005/09/22(木) 02:41:57 ID:???
皆さんありがとうございます。
やっぱ膝を能動的に動かしたらイカンですよね。。。
楽でイイ感じだったんだけど、制御(再現性)に不安を感じてました。
やめた。
>>312 いただきます。
ベリーグッドな感じです。
314 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/22(木) 10:58:05 ID:A3ucAtSd
315 :
294:2005/09/22(木) 22:47:15 ID:LVOHJjx8
回転方向逆でした。
ゴルフは止まってるボールを飛ばすという所にヒントがあります。力量が働いてない物体にいかに推進力を与えるか
>>315 トウ側かネック側か、でちがうんじゃないの?
それかハンドアップかハンドダウンを微妙に使い分けてるとか?
317 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/22(木) 23:50:52 ID:xs1zrW8o
>>315 インパクトを開いて閉じるってんじゃないよね?
>>317 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ 答えキボンヌ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
第11章もう一度読みなはれ 答え書いてあるがな
スイングの基本的概念は遠心力です。
スイングとは、筋力を制御して動かす、という事になります。
制御方法はクラブが示してくれる
これでピンと来なかったらしらんがな。
ドライバーでもハンマーで横からぶっったたいてるのんかとの人が
おますが、インパクトゾーンで手を必死に振ってもヘッドは走り間せぬよろ
裏拳は精神病院に戻ったか
やれやれw
BBMが止まっています、のBBMって何ですか?
>>321 俺様は精神科のドクターじゃねぇ!
お前の精神病の治療など、知った事か!プ
ねー、BBMってなに?
BBM = ビーター・ボール&マリー
?
知ってる人に答えて欲しいんだけど・・・
BBMといったら
ベースボールマガジン
サンクス
330 :
294:2005/09/24(土) 13:42:02 ID:W39dEJrF
何点かありますが、頭が、インパクト付近で
アドレスの位置より後ろに移動するのは
なぜでしょう?
ヘッドアップだよ
>>294 右腕の通り道がない場合、無意識に伸び上がってスペースを作ってるずら。
パース理論のおっさんのいうところのゴルフスイングの答えって、
まさかオンプレーンのことか?
335 :
320:2005/09/24(土) 21:12:47 ID:???
右腕が主のレイドオフのスイングだと駄目ですか?
個人的にはその方が振れるし、フェースコントロールもしやすいのですが・・・。
好きなように打てばいいだろ。
結果で判断しろ。
ところで裏拳って107切れたのか?
>>339 スロットする金はあっても、ラウンドにかける金を作らないのが裏拳魂だから。
107を切る以前の問題。
後の楽しみはココで妄言を吐くことくらいだし。
自分のことを弘法だのドクターだの
裏拳の妄想ってここまで酷いとは
そのうちキン○ミや梅○とはヤシらが厨房のころから知り合いで何度もやったことあるとか言い出すのかなw
>320
11章の遠心力で振るためにはクラブの質量を振れ、っていうだけじゃピンとこないよ。
オレが思うに
ヒモに5円玉付けて糸がたるまないように回す遠心力とは、ゴルフに例えると、
アマはTop切り返し時に糸がゆるんでいるからたるまないように振れとなるな。
これはホースやタオルを振るドリルで気付くはずなんだけどどうかな?
ヒモに5円玉-->5円玉に糸 だな
344 :
いつかは切りたい120:2005/09/25(日) 02:02:18 ID:XRTzDGDG
ホースやタオルを上手く振れるようになっても、クラブに持ち替えた途端にまた分からなくなる。
>>342 最大遠心力はスイング中のどこでしょうか
筆者は重力は考慮に入れない方がいいように書かれています。
今日も深夜まで考えたが答えなんて分からなかった。多分この先も分からないだろう。
ショックだ。俺なんて生きてる価値も無い。
342 >345深夜にどうも!
・最大遠心力はどこが一番大きく感じるのかという質問でしょうか?
オレが思うに5円玉を回すと分かるように一定が理想です。
実際はシャフトのシナリが加わるから、わからん!
・重力を考慮に入れる=Topから糸がゆるむような自然落下をさせてクラブを
下ろす=シャフトがシナリが使えていないと解釈しています。
・遠心力は感じるもので上級者には特別なことではないと思う。
次のstepはH/S向上させるにはどうすれば?では?
>>347 >オレが思うに5円玉を回すと分かるように一定が理想です。
ゴルフは、5円玉を回すとかハンマー投げのように何回転もするものではありませんよ。
342 >348
あなたの最大遠心力に対する考えは?
私の考え:遠心力はシャフトのしなりの大きさから感じる。(答えではないよ)
342 >345 書き直します
>最大遠心力はスイング中のどこでしょうか
そのようなことがわかる人間がいるのでしょうか?
測定器があったら貸して下さいな。
トップから腰をすばやく戻せる人は、上体が引っ張られて、
クラブが自然落下したように感じるのであって、
手でおろすとか、重力に任せることができる
場合は、トップまでの道のりを誤っている。
正しくできた場合はインサイド・アウトのスイングになる。
自然落下はあくまでトリガであって、
そこから回転を加速して初めてヘッドスピードを
得る準備ができる。
トップでできたコックを保持してダウンスイングしろ
といいますが、正しくはコックが保持できるくらいの
回転が必要であるということです。
コックそのままで降りてくると、フェースは開いたままで
降りてくることになるが、曲がった右ひじが伸びるにしたがって
フェースはスクエアになるので心配しなくて良い。
右ひじは自然に伸びるが、意図的に伸ばしてやるタイミング
がわかればさらにヘッドスピードは加速できる。
あと、答えのHPに
>貴方は今まで、クラブへッドが一番重く感じる点を振り子の
>最下点だと勘違いしてなかったですか?(私はしてました。)
>重く感じるのは、最下点だからではなくクラブフェイスが
>スクエアーになるからです。
とあるが、最大遠心力ではないが、参考になるかもね。
>>351 コックそのままで降りてくると、フェースは開いたままで
降りてくることになるが、曲がった右ひじが伸びるにしたがって
フェースはスクエアになるので心配しなくて良い。
右ひじは自然に伸びるが、意図的に伸ばしてやるタイミング
がわかればさらにヘッドスピードは加速できる。
これは裏拳打法のパクリか?w
”答え”はオンプレーンを説明しているに過ぎないように思えるぞ。
353 :
345:2005/09/25(日) 20:30:57 ID:???
裏拳打法なんかパクッたら100叩きになるじゃん
そんなのイヤだよ
あ、間違った!
裏拳打法なんかパクッたら107も叩いちゃうじゃん
そんなの絶対にイヤだよ
また始まったよ。
裏拳と愉快な仲間たち
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
____ ,>ィ''ヾト:r:‐、_
/ ____ヽ . , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´
| | /, −、, -、l / { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐
| _| -|○ | ○|| ! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l 裏拳キタワァ
, ―-、 (6 _ー っ-´、} / `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
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ヽ ` ,.|  ̄ | | ! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛
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ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/
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`'‐-<.___ノ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 やっぞ!
( ⊂彡 は やっぞ!
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し ⌒J
>>346 ・振り子
・遠心力(5円玉の例)
・クラブフェイスの回転
これらをミックスして考えれば、解ってくると思うよ。
あと、素振りと実際にボールを打つときのインパクト時の
ある場所の変化がわかれば、あのHPのなぞなぞはオワリ。
でも、それが”ゴルフスイングの答え”だなんて笑っちゃうよ。
age
あなた達は107も叩きたいですか?
ベストがやっと除夜の鐘切りですが、何か?
87ぐらいでいつも回れたら超しあわせです。お願いします。
363 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/26(月) 21:34:30 ID:l1AmVdbQ
回転とか遠心力とか言っている時点で、へたれ決定ジャンwww
364 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/26(月) 21:35:59 ID:Bv83slno
回転なんてゴルフスイングにはないらしいよ
>>363 >>364 おまいらはクラブの動きとか考えたことがないのか?
体の動きばっかりでインパクトでぶったたけば飛ぶ、
フェースの動きも手で強引に合わせりゃ真っ直ぐ飛ぶ
とか思ってるの
>>365 思ってます。
実際に、それで打てます。
368 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/26(月) 22:31:59 ID:Bv83slno
回転しようとして回転はしてないですよ。
肩甲骨を左右に使えばいいんですよ。結果的に回転してるような格好になりますから。
369 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/26(月) 22:33:49 ID:Bv83slno
肩甲骨の使い方はゴルフスイング原論ってビデオで分かりやすく説明されています
あんまり肩甲骨なんか意識した事無いよね。
つーか、意識しなくても、ちゃんと打てるよね。
木を見て森を見ず。
なんでそんな局所的なテクニックに目が行くの
答えとは、コツではなく
どんなプレッシャーが掛かっても醜いショットは打てない。
練習しなくても醜いショットは打たない。もちろん、日々の努力があれば
精密なショットが繰り出されるというもんでがな。
>>371 そんなモノは無い。
練習しなければ体も固くなる。
>>372 例えば、昔自転車に乗れてた人は10年乗らなくても
それなりに乗れるでしょ。
しかし、昔乗れなかった人は、何かブレークスルーがないと
いつもでも乗れないんですよ。
>>373 あんた、軸を作って、それを中心にスイングしろ!とでも言うのか?
それで、あの答えの著者のスイングが出来上がるという訳か?
勘弁してくれよな。
軸を作るというよりは、体全体としてなるべくボールと正対しつづければいい。
>>377 んな、ぁほな
右手いっぽんで、それが出来るかやってみて
>>378 そんなもん、いつも練習でやってるよ。
もちろん左手一本でもやってるさ。
右肘を伸ばすタイミングで右手で打てるw
だふってるじゃないの
>>378 左腕は体で振る。右腕はハンマー振るのと同じ使い方。
大ハンマーを振れ!飛距離が伸びるぞ!
天才の俺様にとっては、どうって事でもないがな。
>>382 >左腕は体で振る。
左腕と胸のラインとの角度を保てば簡単さ。
ぶっちゃけゴルフスイングは左手より右手でしょう。
左腕一本打ちだとスピンや球筋がコントロールが難しいが
右手一本だとバランスさえ習得出来ていればフェースコントロール容易でスピンも球種も打ち分けれる。
左手が主と言うのは下手糞のための理論だと思う。
どうしてもショートアイアンが引っ掛かります。
フィニッシュで前傾姿勢が保てず、起き上がる気がしますが関係ありますか?
フェースはスクエアに意識して、あまり手首を返さないようにしているのですが。
>>387 手首は返していないが体を左に返しているから。
もう少しスイングを「右」を意識して振ったらとりあえず直る。
>そんなモノは無い。
>練習しなければ体も固くなる。
あるんですよ。
結局ね、クラブヘッドがどのように
3次元空間を動かなければならないか
理解できれば良いんですよ。
また、それはヘッドが教えてくれる情報を
理解できるかなんですよ。
たとえ半年クラブ握らなくても
2、3回素振りをすればわかるんですよ。
ただしスコアはパットに大きく依存するので、
これだけは日々の努力が実を結ぶんだな。
これがわかれば、一番ティーで緊張する
必要がないんです。
後ろの組のギャラリー揃うまで待ってたりする
余裕ができるんですよ。
>>後ろの組のギャラリー揃うまで待ってたりする
余裕ができる
聞くだけで夢のような気分になれたよw
>>389 ん! なぞなぞが解けたみたいだね。
>結局ね、クラブヘッドがどのように
>3次元空間を動かなければならないか
クラブヘッドの回転が、シャフトを中心とした
円運動なんて考えるとおかしくなってくる。
>>389 お前、アホやろ。
いくら頭で解っても、体はすぐに言うことを聞かないんだよ。
やはり、ある程度練習して体をほぐさないと、無理なんだよ。
そら、ちょこっと位なら打てるが、MAXでは打てません。
あんさんは、子供の頃に自転車に乗ってた人なら、しばらくぶりに乗っても
運転できるとほきますが、3ヶ月も寝たきりで病み上がりの人が自転車に乗ろ
うとしても、絶対にコケます。
394 :
しっぷまん:2005/09/27(火) 20:21:54 ID:???O
>>393 389の内容は分からんが
三ヶ月寝たきりってのは。。
自転車に乗るコツをつかめば
一年たっても乗れる
みたいなことが言いたいんでしょう
395 :
しっぷまん:2005/09/27(火) 20:29:11 ID:???O
ん、なんかマヌケなレスしてるな俺。。
忘れてください
>>393
自転車っていっても、競技志向が強く技術的に難しい技が必要な物でないと、ゴルフとは比べられんな。
ただ乗るだけなら、一度憶えれば何年たっても乗れるだろうしな。
これをゴルフに当てはめると、グリップやスタンス程度のことだし。
>>396 普通のママチャリでも3ヶ月も寝たきりの人がいきなり運転する事は不可能だ。
寝たきりだった人がいきなりドライバーで300ヤードも打てるわけが無い。
やれるもんなら、やってみろ!ってんだ。ドアホ!
>>397 寝たきりの人が無理なのは当たり前だろ。
だって、寝たきりで回復してないんだから。
それと、良く読めば自転車に乗ること自体は、
グリップやスタンス程度と言ってるのに、
300ヤードってのは何なんだ?
涙目になってるから字が読めなかったのか?
>>397 なんで、そう極端な話になるの
あなた、練習場では結構飛ばせてるつもりなのに
コースに出るとOB連発で
「準備運動が足らなかったかな。ハハ」
とか言って、またOB打つタイプ?w
>>398 アホか?
答えの著者がそう豪語してるんだよ!
答えを知れば、どんな状態でも思い通りの球が打てる、とな。
>>401 300ヤード飛ばせるて書いてない。
プロでも皆飛ばせるわけでないのに
>>401 だから読み取れよ。
ん?読み取れない。
はい、わかりました。
自転車に乗る行為自体、グリップとアドレス程度のことです。
これでも判らないんだったら、本をどんどん読め。
>>403 グリップ、アドレス、ポスチャー、ボールとの距離、グリップの位置
これらがベストな状態であるななば、あとは体を回すだけでOK。
余計なことせんでよい、ってことでつか?
>>402 俺は300ヤード飛ばしている。
だから言ってるんだよ。
いつでも思い通りに300ヤードを打つなんて事は無いって事をね。
406 :
しっぷまん:2005/09/27(火) 23:02:48 ID:???
あのHPを言葉通りに解釈すれば
みんな片山よりうまくなれる
アリエナイことは誰も承知のうえ
でも、あそこまで豪語してるのだから
大発見をしたのか?と思ってしまう。
こんなことあまり言いたくはないが
著者はマトモな人か?
近頃ワケわからんの沢山いるし、、
もし変質者だとしたら、全て理解できる。。。
>>404 そりゃ違うな。
グリップとアドレスの仕方ってのは、
一度憶えたら忘れないし、忘れようがないって事。
つまり、自転車に乗る行為とはその程度のこと。
ゴルフに置き換えるとグリップアドレス程度のこと。
今2度言いましたよ、もう言うの嫌だけどもう一度言おうか?
しかし実際打つ行為は全く違って、半年1年のブランクが空くと、
それまでの感覚を取り戻すのには時間が掛かる。
ゴルフには方向性と距離感ってのが大事ってこと。
ただティーアップした球を飛ばすだけって訳にはいかないわけだし。
これでいいかな。
>>407 つまり、あんたが主張してる事は”答え”ではないという事だね。
>>408 あんた、誰かと勘違いしてないか?
俺は答えなんて一言も書いてない。
誰かが書き込んだ、自転車の例が余りにも滑稽だったから、
違うと言っただけだぞ。
>>407 そりゃどうかな?
グリップはともかく、アドレスは難しいですぜ。自転車に乗るようにはいきませんぜ。
あたりまえだが番手毎にボールとの距離は変わるし、グリップの位置もかわる。
番手のライ角どうりに立つ事はホントに難しいですぜ。コースに出たらなおさら。
>>412 その通り!
結局、答えなんか無いってのが、答えさ。
>>413 お前は脳内300ヤードのOB打っとけw
>>412 細かいなぁ、それじゃついでに、その時の心理分析も加えてくれや。
>>412 自転車もどちらかの輪が泥濘や溝に落ちてたらムズカシイヨ。
>>416 うらけんさんよ、奢りゴルフはどうなったんだい?
あ!クラゲがいた。
>>419 うらけんさんよ、奢りゴルフはどうなったんだい?
(^_^*)((∩見ないで!
389だけど、俺は自転車の話なんかしてないよ。
この中で数名、わかった人いるようだね。
目指すは再現性の高いスイング。
300ヤード飛ばすことが目的ではない。
(筋トレ次第で次の目標となりうるが)
決して特殊なものではないです。
誰でも絶対に理解できます。
一言で説明はできません。
とにかく連続素振りで理解してください。
我流で来た人は5回ぐらい基本レッスン受けてから
の方が、早道です。
基本を理解してから、モダンゴルフを読み直すと
目からウロコが出ますよ。
答えなんて一言で片付けない方がいいですよ。
一言で片付く人は違うレベルであるということです。
トーナメントと一般のセッティングの違いや
距離間違えて番手ミスったりするんで、
再現性の高いスイングできても
片山にはなれませんのでご心配なく。
素人なら2オン2パットで十分幸せになれます。
423 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/28(水) 13:21:27 ID:qCoJ0dxi
アマは腕の動きを気にしすぎてますよ。それよりも体がどう回転するか、再度、確認して下さい。へんな動きをするから脇が空くし、 アウトサイドイン軌道になります。昔ながらの頭の後ろにクラブを担いで回転するエクササイズをゆっくりやって確認してみて下さい。
うまく説明できないけど
俺の答えは 球の重さを右手が
感じてくれるスイング。手のひらにズシッ
と感じればどんだけひっぱたいても
気持ちよく打てる。
仮にやさしいコースでも常に70台出す奴なんて、俺から見れば神
ショートコースでもアンダーで回れる奴は神
大会で1m以内のパット、一発も外さない奴は神
キャディーに「落ち着いていらっしゃるワー」と言わせたら神
> アマは腕の動きを気にしすぎてますよ。
腕のコントロールが一番大事でしょ。
あんたゴルフやった事有る?
>>429 冴えたレスだな。
お前の言うとおり、腕のコントロール、これが大事だ。
軌道をを外れないようコントロールすという意味でだが。
(*^_^)(∩見ないで!
>>430 >軌道をを外れないようコントロールすという意味でだが。
オンプレーンの事か?
>>432 オンプレーンが何か判らない。
言えるのは一連の動作完了までの動きのことだ。
オンプレーン = 面軌道
訂正 軌道面
> オンプレーンの事か?
オンプレーンなんていうのはアフォか、
ヘタレレッスンプロが言う言葉だよ。
腕の使い方が解れば、ボディーと腕を、
一体化したスイングが可能なの。
>>436 アホだと?
アホはお前だ!ボケ!
腕の使い方など、とっくの昔に分ってるわい!
> 腕の使い方など、とっくの昔に分ってるわい!
あのね、腕の使い方というかコントロールには、
基本線は有るんだけど、ワンパターンじゃ無いんだよ。
>>438 ハイハイ、ワロスワロス。
君は、ああ言えば、こう言う君だね。プ
>>439は裏拳決定だな。
腕の使い方がワンパターンだ。
裏拳が出てくると、すぐに荒れ出すなぁ。
裏拳臭を消して書き込みしてくれよ。
>>440 ハイハイワロスワロス
腕の使い方?
君らはシンプルにした方がいいよ。
シンプルイズベスト!
> シンプルイズベスト!
腕の使い方が解ればシンプルになるけど、
やはり、ワンパターンでは駄目だな。
ハンガーを使って教えるレッスンプロまだいるの?
答えは、腕でも体でもないよ。
答えは臍とチンコとアヌス
449 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/29(木) 17:00:52 ID:IksQGy1N
448は自分で笑いをこらえながら面白いと思って書いたんだろうな。
450 :
448:2005/09/29(木) 17:06:59 ID:???
いや、まじめにそう思ってるんだが
451 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/29(木) 18:44:20 ID:e6tF3RrB
>>臍とチンコとアヌス
バランスディスクに乗ってスイングすると、その辺に力は入る
452 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/29(木) 21:29:27 ID:IksQGy1N
アマは左肘の使い方が間違ってますね。打ち込もうと思えば思うほどターフとれない
右肘だって間違ってる。右腹をこすれない。
レイトヒットができるようになれば
誰でも答えはわかるようになるよ。
最初から出来ていたガキは除く
じゃあ、俺様は除かれるのか・・・
>>455 ぷぎゃ、ニセモン
手で形だけ作っても駄目ずら
ブジェイ・シンみたく、クラブに振られるようなもんならホンモン。
>>456 ドラはね。
まあ、クラブをシャフトの延長線上に放り投げるようなものだ。
自分のスイングを写真かビデオで見たら多分卒倒するよ
プロとアマの一番の違いは、インパクト時のシャフトのしなり。
プロは逆しなりでインパクトしている。
ダウンからインパクトにかけてグリップが急激に減速しないと
逆しなりはおきない。
では減速させるにはどうしたらよいか。
右手のスナップですよ。
>>459 マスターズ初出場したときのタイガーウッズは、逆しなりしてなかったよね。
プロに転向した瞬間、逆しなりし出したんだもんね。
>>459 では聞くが、
その「右手のスナップ」動作は、
1.能動的に操作するもの?
2.勝手に動くもの?
どっち?
最終的にはスナップ使うってのが正解なの?
463 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/30(金) 10:32:06 ID:Kxz0l9sU
大半の人がボールにパチンと当てにいって終ってますね。
> プロは逆しなりでインパクトしている。
>ダウンからインパクトにかけてグリップが急激に減速しないと
>逆しなりはおきない。
>では減速させるにはどうしたらよいか。
>右手のスナップですよ。
右手のスナップねー・・・
ボール、何処に飛んでくか解らん打ち方だね。
> 右肘だって間違ってる。右腹をこすれない。
右脇こするようじゃ、懐が狭い証拠だね。
> ドラはね。
>まあ、クラブをシャフトの延長線上に放り投げるようなものだ。
チーピンが怖そうな振り方だ事。
> アマは左肘の使い方が間違ってますね。打ち込もうと思えば思うほどターフとれない
両手を上手くシンクロさせて振らんといかんのに、
左肘の使い方?
やっぱ、ゴルフやった事無いな。
80台うろうろ、たまぁに70台後半の俺に
レイトヒットを教えてくれぃ。どうなればレイトヒットなのか
いまいちわからんのよねぇ。
>464-647
評論するだけだった誰でもできるよ。
470 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/30(金) 15:31:27 ID:Kxz0l9sU
縄跳びの二重跳び風味の腕の振りを両手で一回こっきりの反動なしでやるのがゴルフ。二重跳びは、縄は円運動するけど、手首固定して、腕は円運動しないでしょ?アマは大半が農作業スィング
471 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/30(金) 16:07:02 ID:JdXxvzBV
↑そこまでわかってたらオマエはなぜできないんだ? ぷぷっ
472 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/30(金) 16:19:41 ID:BLMeXH32
>>468 そんだけ上手けりゃ一人で考えても分かるはず
>アマは大半が農作業スィング
クワを振り下ろすようにクラブが振れたら、
いいんだけど、おまいには無理そうだな。
474 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/30(金) 18:44:40 ID:Kxz0l9sU
鍬を振るようにアマは肩口からクラブが下りてますね
476 :
名無野カントリー倶楽部:2005/09/30(金) 19:34:26 ID:Kxz0l9sU
書き肩が悪かったですが、肩口より上から打ってるって事です。カット軌道で。バンカー等でわざとそうする事もありますが。
>右手のスナップですよ。
そりゃ、アイアンだけの話だ。ドラでそんな事したら、右や左のだんな様〜!
ゴルフ解ってない香具師、大杉
みんな解ってるよ。正しいかどうかは別として。
解ってないのに出来る人。
解ってるのに出来ない人。
解ってて、出来る人。
さて、あなたはどれ?
481 :
459:2005/09/30(金) 23:42:56 ID:???
>>461 もちろん能動的。
習得するまでは意識的に行う必要がある。
>>464 あんた、アイアン下手だろ。
>>477 あんた、ドラ下手だろ。
確かに方向性だけならスナップを使わない方がいい。
距離を求めず、全てのショットをハーフスイングでラウンドする
覚悟があるならね。
距離を出そうと、ボディーターンにたよってヘッドスピードを上げようとすると
フェースが乱れる率が飛躍的にUPする。(ほとんどが振り遅れによるもの)
その割りにヘッドスピードは上がらず、ミート率が落ちる分、距離が伸びない。
ヤリ投げにたとえるなら、多くのアマは助走しながらヤリを投げているんだよ。
遠くへ飛ばす為に、助走スピードを上げることばかり考えている。
走っている人が急激に止まり、その力を正確に伝える事でヤリは遠くへ飛ぶ。
つまり足元を意識してスイングしろってことだな
ドラの練習後に必ず右手首が痛くなるんですが、間違ってますか?
7〜80球位
>>481 ボディーターンを知らんなら、恥かくだけだよ。手打ち君。
おしりはプリッっとさせたほうがいいのかな?
487 :
しっぷまん:2005/10/01(土) 01:20:21 ID:???
俺は、クワのように振るってのを支持する。
ハンドファーストをキープしたまま振り抜くって感じ
クラブがとても軽く感じる
>>486 そりゃもう、プリ〜〜〜〜〜〜〜ンってしてください。
えげつな〜くっさ〜位、ブリ〜〜〜〜〜〜〜ンってね。
>>487 まじで?
鍬のように振るって、
鍬の使い方を知ってるのか。
一度検索するのをオススメする。
>>487 スチールシャフトのドライバーのインプレッションマダー?
しっぷまんは鍬を振るう時、左手を伸ばして振るらすぃ〜よ。
しっぷまんは鍬を振るう時、両手をくっつけて振るうらすぃ〜よ。
493 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/01(土) 01:36:42 ID:Ki0GzrHI
鍬やツルハシや斧を振る感じだと薄い当たりの
パンチショット気味になって、@飛距離が出ない
A手首を返すとヒッカケ ですかね。
インパクトを意識したスィングは飛距離が出ませんよ。
私のスィングイメージは、『8時だよ全員集合のエンディング』です。
もしくは『EZ DO DANCE』の振り付け。
これは、九州にいたころ、とある研修生さんに教えて頂いたもの。
しかし、スィングには間違いというものはないんで・・・。
左右対称に手をたたむってことだな
495 :
61-27-43-231.rev.home.ne.jp:2005/10/01(土) 03:15:14 ID:LMPHuabB
てst
496 :
しっぷまん:2005/10/01(土) 07:36:38 ID:???
手を返すと
というか、リリースすると手が返ってしまって左へさよなら
死んでもリリースしない
ちょっと特殊な打ち方かも。。
もちろん超フックで握ってる
高弾道で飛距離はかなりでてます
前に指摘された通り
ミスはプシュアウトが多い
ハンドファーストと左手甲の角度をキープしたまま振り抜けるかどうかにかかっている
NS950ドラ310cc
ネバル感じだが、柔らか過ぎた。。
重いし、、
ふけ上がってしまう
俺のタクラミは失敗に終った。
>>496 8.5度くらいのヘッドなら丁度良かったかもね。
>>496 :しっぷまん
フックグリップでグリップの形を作って右手の甲側に手首を曲げてみ。
同じように、スクエアに握ってグリップの形を作って右手の甲側に手首を曲げてみ。
スクエアはテークバック方向に手首を曲げれるが、フックではインサイドに曲がるだろ。
ハンドファーストを上手に作りやすいのは、スクエアグリップ!
ハンドファーストを保ったまま振りやすいのも、スクエアグリップ!
両手の指先で握るスクエアグリップが最強と思うけど。
ボールを操るのも、ニュートラルな位置で握るスクエアが、いいと思わんか?
>>しっぷまん
上のほうで誰かいってるけど、スイングの問題よりアドレスだよ。
もう少しシャフトを寝かせてアドレスすべし。
それと右グリップの人差し指をトリガーにして指先でヘッドの重さを感じろ。
スイング中にヘッドが下がらないようにね。
左手甲よりシャフトと左手親指の角度が初動でいきなり伸びてるんだよ。
しっぷにはしっぷのやり方があるんだよ
501 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/01(土) 10:49:54 ID:IncV9DSm
クラブが示す筋力の制御方法について語るべし!
>>湿布萬
答えが正しいかどうかわからんが。
14章は参考になる。
右に出るミスが多いということは、本人の意思にかかわらずフェースが開いて
インサイドに引いている。振り出しでフェースコントロールが出来てないか
やろうとしていない。腕や体の動かし方よりフェースがどう動くかなのさ。
これはアドレス、グリップ、ポスチャーが決まってないと理想の軌道は無理。
>
>>461 >もちろん能動的。
>習得するまでは意識的に行う必要がある。
そうですか。
答えには関係無いようですね。
504 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/01(土) 15:29:00 ID:PcnTP54+
アマは左肘をうまくたためないんですよね。
> アマは左肘をうまくたためないんですよね。
左肘をたたむ事考えて振ってるようじゃ、
一生、ヘタレのまんまだよ。
裏拳打法を使えば左肘など心配する必要は全く無い
507 :
しっぷまん:2005/10/01(土) 18:40:26 ID:???
>>498 なるほど、よく分かります。
502さんもインサイドに引くミスを指摘されてます
超フックの欠点が一つ、明確に理解できました。
でもですね、超フックすごく気に入ってるんです。。
頂いたレスをフマエテ
インサイドに引けないアドレスを模索してみます。
>>499 シャフトを寝かすっていうと?
初動はムズいです。。
答えが見えてこない
レス参考にさせて頂きます
>>497 ま、何使ってもたいしてカワランってのは分かりました
腕95パー、クラブ5パー
みなさん、ありがとうございます。
>507
しっぷまんさん おひさです。
「インサイドに引かない」これ大事だと思います。
プッシュがでなくなると思いますよ。
あとは手で打ちにいかないようにすれば、ヒッカケもなくなるのでは・・・
私も、インサイドに引かないことに取り組み中ですが、せっかくテイクバックの初動でスクウェアに引いたとしても、そのあとインサイドになっちゃうとダメポですから。
クラブが地面と平行になったらそのまま上にくらいのイメージで丁度かと。
真後ろからビデオ撮ってチェックするとよく解ります。
>>481 はあ?俺様がドラが下手だってぇぇぇぇぇ!?
は〜〜〜〜〜〜っはっはっは!
この俺様に「ドラが下手」だってよ!
270ヤード以上を曲げずに飛ばすこの俺様が下手だというのなら、
おまえはどれだけのもんじゃい!?
>>509 裏拳さんですか?
>>481は、気にしなくていいと思いますよ。
裏拳さんよりかなり下手糞だと思うから。
107の裏拳さん、勝利確実!
∧__∧
(`・ω・´)
.ノ^ yヽ、 行くと決めたら一歩も退くな
ヽ,,ノ==l ノ 意地が男の杖なのさ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~
>>511 奢ってくれるって言ってくれてる人が居るんだから、早くスコアを更新してきたら?
来週行ってくるから
>>513 キンクミみたいに誤魔化すのはやめてね。
>>しっぷまん
>シャフトを寝かすっていうと?
ライ角通りに構えるって事。おそらくライ角よりアップライトに構えてる。
超フックの藤田がなんでハンドダウンに構えてるか、それにボール位置も遠い。
フェースの動きをよ〜く見るべし。
>>514 クソチョンと一緒にすな!
侮辱だぞ!名誉毀損で訴えてやる〜!
宮里ハイ、女子オープン優勝おめでとう
君のスイングは参考になるよ。
海といえば、SEX!
>>519 海といえば、SEAだろ
裏拳の英語力には、マイリマシタ
×海といえば、SEX!
○海とゆえば、SEX!
半島クオリティーですよ!
522 :
しっぷまん:2005/10/02(日) 22:40:56 ID:???
タイトさん、おひさです。
プレーンって、なかなか自分では分からないですよね。
やっぱコマメにビデオでチェックしかないですかね
ホーガンプレーンをイメージしても、ぜんぜんうまくいかないし、、
スクエアに引いて真上
タイトさんは、バックを二段階に分けてイメージしてるんでしょうか?
(デビュー当時のタイガーも二段階のバックに見える)
523 :
しっぷまん:2005/10/02(日) 22:47:52 ID:???
>>515 確に、構えがハンドアップかも、、
ハンドダウンにして手首をロックするようにってことかな?
とにかく、ライ角を意識してみます。
>522
ワンピースにしたいのですが・・・
>>522 ホーガンプレーンって、おいおい。
お前はホーガンか?
しっぷまんだろ。
お前に合うスイングをしろよ。
行きつけの練習場にレッスンプロの兄ちゃんがいるんだが、俺様の横で小学校低学年
のガキが母親に連れられて打ちっぱなし初体験していたんだ。
で、そのレッスンプロの兄ちゃんが言う事にゃ、「体の周りをグル〜っとクラブヘッ
ドが回るように振るんだよ」と教えていた。
これがプレーンの原型さ。
あのね、振り方が解っちゃうと、
まるでレールの上を滑るように、
腕やクラブが動いちゃうの。
だからインパクトゾーンは別として、
プレーンなんて事には拘らないの。
結局、クラブは丸く振られてる事に、
気づければいいんじゃないの。
>>527 原型は、あくまで原型。
力の無いお子様用だ。
>>528みたいに、丸く振ってたら、飛距離を損するだけさ。
あのね、裏拳ちゃん、クラブは丸く振るのよ。
裏拳ちゃんには無理かな。
タイトさんだって、丸く振る事をしようとしてるのよ。
端から見たら、丸く見えるけどね。
実際は縦と横の帳尻合わせなわけさ。
> ワンピースにしたいのですが・・・
コッキングと右腕の使い方にヒント有り。
> 実際は縦と横の帳尻合わせなわけさ。
かくかく振っちゃ駄目ですよ!
>>530 丸く見えるのは結果に過ぎない。
丸く振ろうとしたら、丸く振れない。
>>531 で、丸く見えると。
車を駆動させるギア?
と、同じようなもんだからね。
>>523 ロックというより、左手小指と右手人指し指の感度を上げるべし。
腕はふらない。グリップエンドを意識して、右手首は柔軟に。
横峰さくらは、肩は地面に対して水平に回し、腕は縦に振ってるね。
あれこそ、縦と横のエクスタシーってか。
>>533 カクカクになると思ってるあんた、動きを分解して一つ一つ分析してみな。
>>537 殆んど腕が上下にしか動かない振り方しちゃうと、
そんな馬鹿な事は考えなくなるよ。
540 :
しっぷまん:2005/10/02(日) 23:17:36 ID:???
調子のイイときは、まさにレールを滑るように、
とてもクラブが軽くて滑らかに流れていく
ひとたび調子をくずすと、クラブが素直に流れてくれない
なんかギクシャクした感じ
体の周りを回るイメージってのは、
そういえば佐渡さんも言ってたナァ
早速トライしてみるか
サンクス
>>533 おまえは両腕を伸ばしきった状態で振ってるのか?
>>540 素振り。良い時を忘れないように覚え込む。
回転による遠心力と右肘を伸ばす時のパンチ力、そして体重移動でクラブヘッドを
加速させる。
決して回そうとしているのではない。
角速度が同じなら、中心から遠い方が遠心力が強い。
体の中心からクラブヘッドとの距離が同じなら、角速度を早くすればいい。
増田哲仁は、テニスのダブルハンドは、後者だと説明していた。
今日、練習場でテニスのダブルハンドみたいにクラブを振ってた兄ちゃんを見た。
>>湿布萬
それはおそらくボールとの距離とライ角が毎回違うせいだな。
>>543 今日のお前は冴えてるじゃねーか、
いつもの妄言がなりを潜めてるぞ。
いつもそうしてくれよ。
>>545 妄想?
あほか。
俺様は、いつも事実しか書いてない。
>>546 一般的に解る表現ってことだ。
いつものお前は全くそれが出来てなかったからな。
>>547 そうか、俺様の書き込みは、レベルが高すぎたか。
いろんなレベルの人がいるから、どこに合わせればいいか、困ってしまうな。
今日の裏拳は一味違う。
その調子でお願いします。
>>548 もう困らないだろ。
だから、書き込むなら今回のように頼むよ。
今日の調子でたのんまっせ。
裏拳さん。テニスのダブルハンドなんていいですぜ。
>>551 まあ、それはあくまで増田哲仁の言ったことですから。
クラブを短く振れば、角速度が上がるみたいだね。
例の兄ちゃんも、インパクト直後に左肘を思いっきりたたんで素早く体を回してたよ。
しかも、それなりに飛距離も出てたな。
でも、俺様はあんまり真似したくないな。
>>551 あんたは結構上手い人だろ?
目の付け所が他のバカとは違うような気がするからな。
>>553 でも、ゴルフにお金を掛けずに、スロットで散財して北朝鮮にお金を送ってるので、
未だに107打の更新が出来ずにいる。それが朝鮮裏拳クオリティ。
裏拳野郎と一度一緒に練習してみたいな
>>555 んじゃ、八幡山ゴルフ場に来れば?
たまに行くから。
まあ、最初のひとカゴ(200発)は、40ヤード以下のアプローチしかやらんけどね。
>>556 世田谷まで出張してるのか。
って、嘘もほどほどに。
>>557 はあ?世田谷だぁ?
俺様がたまに行くのは八幡山だよ。
世田谷なんて地方じゃないよ。
それから、俺様がなんで左肘をたたむのを好まないのかというと、ロフトが
寝てしまい、飛距離をロスするからだよ。
その逆の行為をするのが裏拳打法さ。
〒156-0056 東京都世田谷区八幡山3の
八幡山ゴルフ場じゃないの?
あーあ。。。
滋賀県の八幡山じゃないの?
八幡山ゴルフ練習場 栃木県宇都宮市八幡台1−28 028-622-7752
なんかよく遠心力って書かれてるけど、どうも気になってしかたがない。
遠心力ってのは外方向にかかる力なんだから、関係ないっしょ。
確かに回転運動の場合、遠心力が大きくなるという事=HSが大きいって事だけどさ。
最近グニャグニャシャフトの器具を振っているが、何故かだんだん下手になっていってる気がする。
無理にシャフトのしなりを感じようとして振りの鋭さがますます無くなってしまった。
あれってシャフトのしなり感じるトレーニングじゃないと思います。
手や腕ではなくて、体のターンやレイトヒットを覚えるためのものでは・・・
570 :
しっぷまん:2005/10/03(月) 07:59:55 ID:???
東海道がなんたら言ってたから
静岡だな
100ヤード先のピンを直撃連発
俺も見てみたい
角速度
ダウンで弧が大きいと角速度は上がらない
すなわちリリースすると上がらない
リリースすると弧が急激に大きくなり
腕に負荷がかかる、体だけ回って腕が遅れる
もはや、手でインパクトをなんとかするしかない
球は右へ左へ
>>570 ダウンで右手と左手の運動の質はかな〜りちがうのだよ、。
>しっぷまん
左の役割はトレース
>>しっぷまん
スイングの円弧の下半分をひたすらやりなはれ。30ヤードとも言う。
そして色んな球を打ちなはれ。インパクトゾーンの感覚をゲットできるまでね。
手首をロックしたり、コックをいきなり入れてみたりして色んな球を打ちなはれ。
上のしとが言ってるように、右と左の役割がわかるまで。
574 :
しっぷまん:2005/10/03(月) 14:51:43 ID:???
左腕は舵、右腕はエンジン。
まさにその通りだと思ってる。
舵さえシッカリしていればエンジンがポンコツでも、目的地にたどり着ける。
左腕のローテは飛距離の素。
球を自由自在に操るにはスクエアグリップ。
いらない。捨てた。
超フックで手の自由を奪い
わずらわしいローテもしなくし、
舵取りに専念させる
飛距離が五パー落ちても
精度が五十パー増す
だいたい、ヘッドスピードじゃない
芯に当てるかどうかだ
次なる構想は、体重移動も抑えて
コンパクトでコースに強いスイング!
>>574 左も右もエンジンつきの舵だよ。
FFベースのAWDって感じ。
>>574 :しっぷまん
難しい方向へ走ってると思うのは俺だけじゃ無いと思うぞ。
>>575の言ってる意味が解る?
クラブを体の正面に保持して振りぬくには、
両手の協力が無ければ不可能なんだよ。
左腕だけがレールに乗ってるんじゃなくて、
両腕ともがレールに乗らなければ、再現性は低いよ。
577 :
しっぷまん:2005/10/03(月) 17:39:25 ID:???
超フック理論、不評か。。
ま、下手くそがノウガキたれすぎで、なんですし
今度、映像サラシます
いつになるか分からんですが
そんときはゼヒご教示願います。
578 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/03(月) 19:13:51 ID:QgnROnGB
ドライバーのインパクト
ハンドファースト
ヘッドファースト
どっちが正解なんですかね?
滋賀県にも東海道は通ってるよ。
だから、きっと滋賀県の八幡山だろ。
KJCHOIのバックスイングってなんかぎごちないけど、あれはあれで理にかなってるんだろうな。
>>583 いやチョッとプロっぽくないな
不動明王とかぶるとこのあるスイング
参考にするなら宮里ハイちゃん
宮里藍ちゃんって小さいけど肩幅は広いよな。兄貴2人もそうだけど、広い背中を使い切ってるような感じがする。
シーサーの太ももって、太すぎねーか?
つーか、斜光土偶みたいな体型だよな。
>>578 そんなことわざわざ聞くなよ。
それぞれを18ホール通して試せば判る事。
と言うと、14ホールの間違いとかいうアホがいるから困る。
要はワンラウンド全部のドライバーショット全部をその打ち方で打って
両方を比較したら良いだろう?
当然、スコアの良い方が勝ちだ。
そんなことにも気がつかないから何時までも下手なんだよ。
君は。
自分のこと上手いと思ったら終わりだよ、ゴルフは。
↑
と、自戒しております。www
>>589 ゴルフというものは、上手くなったと思った途端に、次の壁が現れるんだよ。
まあ、ゴルフっちゅうもんはだね、君ぃ。
技術理論はもちろんの事、集中力とか体調が万全でないと、完璧なショットは打てません。
だから、上手くなっても、体調や集中力が維持できないと、アカンのですわ。
593 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/04(火) 00:12:38 ID:e0tCkQVx
練習場で見たが、アマチュアの大半はインパクトでスィングが終ってます。だから男子なのに渾身の力をこめても150yしか飛ばないんです。よくフォローでビュンと音がする様に振ると言うが、あれって片手だと簡単なんですよね。
>>593 なぜ片手だとビュンッ!となるのかというとですね、右手が邪魔をしないからなんですよ。
左腕の稼動範囲を右手が制御しちゃうからなんですが、横に振るとダメなんです。
縦に振れば、右腕の制御が逆に利用できるんですよね。
595 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/04(火) 00:24:59 ID:e0tCkQVx
大縄跳びを両手で振る感覚が大事です。アマは縄を地面に叩き付けて終りなんです。軌道は円(だいたい)なんですよね。みんなトップからインパクトまでは必死に振る
トップからインパクトまでで充分さ。
あとは惰性なのだよ。
球をリリースした後などにクラブを加速させても、何の意味も無い。
>みんなトップからインパクトまでは必死に振る
必死に振るのはまずいけど、加速し続けんといかんよ。
減速でいいんだよ。
フォローで加速させる事ほど無駄な事は無い。
フォローは惰性だよ、そこの君ぃ。
> 球をリリースした後などにクラブを加速させても、何の意味も無い。
アフォな事を・・・
ボールはフェースに乗せて運ぶんだよ。
減速させて加速させるってことだね。
> フォローは惰性だよ、そこの君ぃ。
フォローは方向性と球筋を作るかなめだよ。
>>599 お前、リリースの意味を知らないだろ。
リリースってのは、クラブフェースから球が離れる事を言うんだよ。
お前のクラブフェースには、アロンアルファーでも塗ってあるのか?
>>601 インパクトでのフェースの軌道をそのままの惰性でやれば、方向性も球筋も作れるよ。
惰性だよ、惰性。
> 減速させて加速させるってことだね。
本人は減速テイストなど無い!
ずっと加速テイスト。
リリース後は加速など無い。
惰性だよ、惰性。
また毎度のつまんねー漫才始まったな。
つまり、惰性を妨げないようにフォローすればいい。
> お前のクラブフェースには、アロンアルファーでも塗ってあるのか?
そのくらい、ベッチャリ、くっ付かせるイメージだな。
リリース後も加速だ!などとほざいてるのは、踊りでも踊っているのだろう。
>>608 お前はまだパーシモンを使ってるのか?
時代遅れも甚だしい。
>>610 まだ高反発使ってんのか?
時代遅れも甚だしい。
>>611 低反発のチタンドラだが、なにか?
ちなみに、マットレスも低反発だ。
これは腰に優しいぞ。
高反発クラブを使えば、楽に300ヤードをキャリーで飛ばせるよ。
最近のクラブは、楽だね。
へー、凄いねぇケラケラヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノケラケラ
クラブの慣性を最大限利用するスイングと。
クラブの慣性を殺して球を運ぶスイングがあるんですな。
617 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/04(火) 01:08:19 ID:e0tCkQVx
分かってないですね。全て意識の問題で、実際はインパクトまで最大に加速してたらいいんですが、脳が体に伝達するまでタイムラグがありますよね。だから二重飛びをやる時も、地面までビシッとムチ打つように振っても、高速回転してくれませんよね?
>>617 なんか、よけいにわけわかんないんですけど。
もっとわかりやすく。
あのね、タイガーがフォローを慣性にまかせて振ってるように見える?
出来ない香具師に色々言ったおいらがアフォですた。
620 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/04(火) 01:24:17 ID:e0tCkQVx
分かりやすく言うと、クラブを遠くにブン投げる気持で、急に気が変わって、待てよ!と飛ばそうとしたクラブを引っ張り戻すテイストですかね?
それでいいんじゃね
>>620 言ってることは理解しました。
特にミケルソンとかビジェイとかそんな感じかな?プロはみんなそうでしょう。
623 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/04(火) 02:13:32 ID:e0tCkQVx
そして、そういう打ち方してると、打音が乾いた音に変わりますよ。カツンと。そうするとスピンがよく効いた球でトップしてもグリーンでピタッと止まりますよ。大半のアマはトップするとグリーンを大オーバーしますよね。
裏拳さん。
八幡山ゴルフ練習場にいつ行きますか?
>>620 おいおい、そんなことしてるとインパクトで左肘は大曲りですよ。
クラブを引っ張り戻すなんて振り遅れ補正してはいけません。引っ掛けますよ
プロはクラブを遠くにブン投げる気持で…
説明は、ここで終わっておけば良かったんです。あとはいりません。
「ミケルソンとかビジェイとかそんな感じ」はこれです。
620に同意してる人が多々いるのが不思議だが
>>625 コックのリリースが早ければまず出来ないだろうね。
ミケルソンビジェイもインパクト直後にグリップがへそを向いて
手首がクロスしてる。放り投げるだけじゃそうならない。
あのね。
みんな同じ事を違う表現で語ってるだけだよ。
結局、
「びゅん」と振るためには何が必要か。
インパクト前での加速のさせ方。
インパクト前に加速させるための
トップからダウンまでのあるべき姿。
フォローの重要性。
を知らないと理解できない。
一部分の動きを語ってもねえ、
「今日の開眼」でしかない。
ゴルフ教本を役に立たないと否定する人が
いるが、読みきれていないだけ。
前後の動き、関連性がわからん人には意味不明。
八幡山ゴルフ練習場近辺の方、一度裏拳見学に行ってみてください、
引っ張り戻すってゆう表現はどうかと思うけど。
何が言いたいかは解るな。そこらへんのテイストは人それぞれだからね。
>>627 インパクトまでの軌道が正しい事が前提条件でだな
よく本に書いてある全体重をインパクトにかけるとか、グリップはへそをむいたまま
とかは、ここで言われてる引張り戻すってのも入ってるわけさ。
引っ張り戻すって言う表現もびゅんと振るための表現のひとつさ。
>>630 ビデオで撮って、それを元に解説してくれると嬉しいなぁ。
>>631 ビデオより交通事故を体験したことがあるならわかるはず。
>>632 体験したこと無いし、そんなんで例えられてもイヤなので、
ビデオで撮って、それを元に解説してくれると嬉しいなぁ。
634 :
しっぷまん:2005/10/04(火) 11:29:11 ID:???
アイアンの打球音
乾いた感じの音が出ない。。
「パーンッ」空気の少ない風船がワレタような音
低い音
この音に疑問を抱いてる
「カツッ」乾いた音。
やっぱあの音が良いインパクトなのだろうか?
>>634 ボールによって変わるので、音で判断する必要ない。
手応えが大事。
グリーンを狙う押さえたショットならカツッだけど
フルショットならシュパ〜ンとかパーンとかにターフ削る音が混ざって
なんとも気持ちいんだよねぃ。
>>630 引っ張り戻すっていうのは、手打ちのヘッド走らせ方だよ。
プロのスイングは、インパクトを過ぎても(肩を基準に見れば)まだまだ下へ向かって
いるんだから。
体の動きを遠心力などに抵抗するために引っ張り戻すという表現をしてるのであれば
多少は同意できるが。
俺の場合、かったいボールを使った場合、カチッだな。柔らかめだと、ブチッかな?
6I:190y
>>637 指先で回せるくらいの、先にオモリをつけたヒモをぐるぐる回してみ。
その時の手の動きを観察すればいい。
まぁイメージだけでも判ると思うけど。
>>640 あのさ、いつまで「判らない判らない あ〜〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
ってやり続けるわけ?
>>637 引っ張り戻すにも色んなパターンがあんのさ。押し込むとかさ。返すとか
右と左じややってることが違うからね。
右はフリーってことだよ。引っ張り戻すってゆう表現もあまりいいとは思わんが。
>>642 押し込むとか、返すが引っ張り戻すことに繋がる?
返す。これが体で返すことが出来るかどうかで違ってくるんでないの?
体で返すことが出来ない人が引っ張ってクラブを走らせようとしてるのではなかろうか。
このあたりは、結構重要なことだと思うね。
休憩おわるんでまた今夜。
いい流れになってきたので、ヒントをひとつ。
HPより
>SWにくらべて、丸い重りの方がボールに当てて真っ直ぐ転がるポイントが
>ずっと小さく、それゆえ難しいはずなのに、何故こんなに簡単なのか?
> ...
>貴方がイメージする振り子の感覚と、その棒の感覚はほぼ一致するのです。
>...
>貴方は、そのミックスされたフィーリングを、重さだけと誤解して
>振り子のように振っていたのです。まるで、練習用のクラブのように・・・・・
要するに、先に重りがついた棒のように振り子で振りたいわけよ。
で、ゴルフクラブでは 何を振るかってこと。
それを振るってことは、シャフトが・・・・・じゃないってこと。
っとオモタ。
> 要するに、先に重りがついた棒のように振り子で振りたいわけよ。
>で、ゴルフクラブでは 何を振るかってこと。
>それを振るってことは、シャフトが・・・・・じゃないってこと。
またアフォな事を。
クラブを正面でグリップして、
腕を動かさずにクラブを体の正面に保持したまま、
その場でくるくる回ってみ。
目が回るほど回らんでいいぞ。
クラブヘッドは見事に安定してるだろ。
ただそれでは、クラブが遠心力で、
体から遠ざかってしまうだろ。
遠心力が掛かればクラブヘッドは、
どんどん体から離れて行く。
遠心力ばかり強調する香具師が多いが、
向心力の作り方がゴルフスイングだよ。
きっと、解んないんだろうけど・・・
>>645 遊園地の回転ブランコじゃないんだからw
HP 11章 五円玉と糸の話。
クラブの重心 = 五円玉の穴
クラブシャフト≠ 糸
あ、ヘッドの重心だな。
おまいら、あのHPの答えは本当の答えじゃないぞ。
本当の答えはレイトヒット!しかしこれはプロとプロ予備軍のトップアマしか出来てないらしい。
当然俺も出来てないorz
> 本当の答えはレイトヒット!しかしこれはプロとプロ予備軍のトップアマしか出来てないらしい。
やり方が解れば、意外と簡単に出来るぞ!
652 :
しっぷまん:2005/10/04(火) 20:02:58 ID:???
レイトヒット
先にオモリがついた素振り用の短いクラブ
インパクトで真下に引っ張られるのは素人
フォロ(九時)で引っ張られるのが正解
だと思うよ俺は
> 先にオモリがついた素振り用の短いクラブ
クラブヘッドが付いてるなら練習になるが、
丸い重りじゃ、練習にならんだろ。
だから右手のスナップだって!
インパクトゾーンでヘッドが行きたい方向に押してやれば
フェイスも安定するしヘッドも走るぞ。
> インパクトゾーンでヘッドが行きたい方向
これは遠心力でクラブヘッドはアウトへブローしようとするんだが・・・
俺はまだまだレベルが低いと思うが、、
トップから右肘の角度をできるだけ維持したまま
下半身主導でグリップを右腰まで降ろす。
というか、勝手に降りてくる。この形が非常に
重要だと思う。
>>655 ヘッドにかかる力は遠心力だけじゃねーべ?
一度でいーから行きたい方向に振ってみって。
658 :
しっぷまん:2005/10/04(火) 20:29:42 ID:???
>>653 まぁ、クラブでもイイんですが
アレのほうが体感しやすいんですよ
要は、「リリースしたら死刑」ってことが言いたいんです
それが分かったとしても、レールが分からなければ再現性はない
give ミイ レール。。。
>>619 :名無野カントリー倶楽部 :2005/10/04(火) 01:16:35 ID:???
>あのね、タイガーがフォローを慣性にまかせて振ってるように見える?
見えますが、何か?
いいですか、おまえら。
ドラで説明するぞ。
体の正面で両腕を伸ばしたままドラをグリップして下ろしてみろ。
そして前傾姿勢を取れ。
で、インパクトの形を取れ。
その状態から15度ほど左に上半身を捩れ。
それがスイングの最終地点だ。
この時に左ひざを無理して伸ばそうとしなくて良い。
また、右膝頭を左に向けなくて良い。左ひざに近づける感じだ。
この形にスムーズに振れるようなトップを作れ。
そして、そのトップがスムーズにできるようにアドレスしてテークバックしろ。
この最終形では、力は0になり、ヘッドスピードはMAXになると思え。
力が0なので、この形で止まる事は無く、あとは惰性でフォローすればいい。
下手糞が多い事だけは確かのようだ。
>>624 気が向いた時。
毎週土日に行けば、いつかは会えるさ。
あの練習場は、週末は若いネーチャンも多いからね。
>>650 >>651 レイトヒット、至福の言葉。
下半身からダウンに入ると振り遅れたような形になる。
普通の人は、ここで遅れを取り戻そうと必死になる。ここが違う。
逆にもっともっと遅らせてやるのだ。
球に合わせてはならない。
プロのスイングを見ればためが効いてクラブが遅れているように見える。
しかし、実はまったく振り遅れてないのだ。
プロでも振り遅れれば、そのまま振り遅れる。
切り返し以降、常に振り遅れることなくインパクトで最高のヘッドスピードに持ってこれる。
振り遅れてインパクトまでにそれを取り戻すことでヘッドスピードが上がるという感覚だと
いつまでたってもレイトヒット出来ない。
>>しっぷまん
プロが何で左の小指をしっかり握れとか、右人差し指を泥棒の形にしてるかだ。
肩の回転とそこを使ってプレーンに乗せてるし、そこを使ってインパクトゾーン
をコントロールしてるんだべ。
レイトヒットっすか?
インパクトで肩が開かなければ、ど〜だっていいじゃん。
レイトヒットを勘違いしてる香具師、大杉。
確かに、少し振り遅れたようにインパクトはするが、
ひどく振り遅れるわけじゃなく、振り遅れの分は、
ちゃんとコントロールされてるんだよ。
単に振り遅れりゃレイトヒットじゃ無いんだよ。
こら、そこにチミ、振り遅れを腰切って、
つじつま合わせるようじゃ駄目だよ。
668 :
650:2005/10/04(火) 22:19:58 ID:???
>>651 >>664 >>667 レイトヒット
・余裕のスイングで強いインパクト
・飛んで曲がらない。
・らくらく70台
・レッスン書などに書かれている事が全てわかるようになる。
・一度開眼したら忘れない。 開眼→忘れる→別の開眼→忘れる→以前の感覚
を思い出す→忘れる これじゃダメ。
・でも特別な事はしていない。つー事らしいんだが、ほんまかいな?
レイトヒットって、藤田が1年間プレーした外国のチームでしょ。
>・余裕のスイングで強いインパクト
これは、そうなるな。
>・飛んで曲がらない。
曲がりにくいが、プロでも曲げるだろ。
>・らくらく70台
パットとアプローチが下手だと無理。
>・レッスン書などに書かれている事が全てわかるようになる。
レッスン書は、嘘が多い。
> ・一度開眼したら忘れない。
何十年も空けると無理。
>・でも特別な事はしていない。
意図的にやってる部分は結構多い。
671 :
しっぷまん:2005/10/04(火) 23:06:04 ID:???
と、ゆうことは
俺のはただの振り遅れかい?
うすうす感じていたが、、、
今日の素振りはスコブル調子悪かった
気分悪い。ねる。
>>665 小指と人指し指
ハンドダウン
まだピンとこないんですが
なんか見えてきそうな気はしました
引き続き意識してみます
>>670 全く同感ですな。
コックとリリースポイントが自在にコントロールできれば70台でますな。
>658船男
>それが分かったとしても、レールが分からなければ再現性はない
>give ミィ レール。。。
答えの著者はパースを使えばレール(振る軌跡か?)が見えると言いたげだね。
ただレイトヒットするにはタイミングや体の使い方、振る方向等を覚える必要あり。
普段より軽く振るとレールに乗る(オンプレーン)スイングはレイトヒットもどきであと一歩と思われ。
>レイトヒットっすか?
>インパクトで肩が開かなければ、ど〜だっていいじゃん。
666>>
あんたすごいね。よくわかってる。
多分、みんな読み飛ばしてると思うが。
あっそう
よく左わきを締めろ!ていうけど、もっといえば
左ひじがヘソ上ぐらいに来るまで締めなくちゃいけないってことだよね.
>>666
677 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/05(水) 21:46:05 ID:k3qyV4eX
死んでもリリースしないとか言ってる内はダメですよ。リリースが遅れる打ち方は自然と出来ますから。リリースしたくなるけど我慢してるうちは、恐らくトップがおかしな形になってるはずです。
678 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/05(水) 21:51:30 ID:k3qyV4eX
625さん。私はテイストと言ってますよね?そもそもスィングを分割して考える事自体、私はそもそもしたくないんですが、みなさんが聞くからあえて言ってるんですよ。だから『テイスト』。腕とか手の動きを考える前にヘッドを走らせる事を考えるべきなんですよ
679 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/05(水) 22:14:21 ID:k3qyV4eX
639さんの話はまとを得てます。ヘッドスピードを上げる打ち方をしたいなら五円玉や縄跳びの動きは良いですよ。クラブを投げるだけと言ってる方は、飛距離が出てないはずです。スイングロボが人間(上手い人)より飛距離が出ないのが、その辺に秘密があります。
>>674 ふ〜ん、あたりまえの事だと思ってたけどね。
>>676 はて?俺様がいつそんな事を言ったのだ?
左肘など締めなくても良い。
緩まなければ良いのだよ、ヤマトの諸君!
胸のラインと左腕の角度を変えないようにしなさい。
>>681 「胸のラインと左腕の角度を変えないように」しながら引っ張り戻すようには
出来ないと思われがちだが、実は出来るんだよね。
>>682 前にも書いたけど、増田哲仁が本の中でグリップを左右両手で引っ張って
スイングしてみんかい!というのがあった。
あれも実は、胸のラインと左腕の角度を変えないようにする方法のひとつ
なんだよ。
でもって、引っ張り戻すて、何だ?
>増田哲仁が本の中でグリップを左右両手で引っ張って
>スイングしてみんかい!というのがあった。
確かに引っ張る感じになるが、グリップだけ引っ張っちゃ駄目だな。
>>685さんの言うとおり、左の肩甲骨を使うのが正解。
引き上げるってところはその人のイメージによると思うが。
687 :
しっぷまん:2005/10/06(木) 12:34:56 ID:???
引き上げるイメージだと
左サイドが伸びきったり、肩が開いてしまいそう。。
開かないコツがあればいいのに。。
タイガー本
「肩を腕より極端には先行させたくないので、
肩の回転を戻すタイミングは少し遅らせます。
切り返しで腕を肩より少し先行させることで、
肩と腕の一体感をつくり、…」
ずいぶんこの文章にこだわってきたが
答えでない。。。
688 :
しっぷまん:2005/10/06(木) 12:40:24 ID:???
ついでにもう一つ
最近の開眼だが
アドレスで左ケンコウ骨あたりに
テンションをかけとくと、スイングが安定する
> タイガー本
「肩を腕より極端には先行させたくないので、
肩の回転を戻すタイミングは少し遅らせます。
切り返しで腕を肩より少し先行させることで、
肩と腕の一体感をつくり、…」
タイガーはいい事言うね。
やっぱ、腕は振らなくっちゃ。
ボディーターンで勝手に手が振られるなんてウソっぱちってことだね
>>690 いや、そうでもないぞ。
前傾が深く直角に近ければいけるんじゃないか?
692 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/06(木) 19:06:49 ID:6ABkdA1Q
スイングに答えだって?
そんなもんあるわけ無いだろ!
ここに来ている連中は全員変な宗教にはまらないように気つけろよ!!
>>692 はまったりしないさ、お前のようにはね。
694 :
637:2005/10/06(木) 19:23:28 ID:???
>>679 クラブを投げるだけ?クラブを出来るだけ遠くに投げようとしたら
人間は、どのように体や腕を使うかわかりますか?
620の、「クラブを遠くにブン投げる気持で、急に気が変わって、待てよ!
と飛ばそうとしたクラブを引っ張り戻すテイスト」
クラブを引っ張り戻すテイスト、この表現だけはやめた方がいいと言いたかっただけです。
実際にクラブを引っ張り戻すテイストで、クラブを目標に投げてみればどうなるでしょうか。
クラブはどこへ飛んでいくか分かりません。
実は、ゴルフスイングはクラブを目標に投げるのとほとんど同じ動きなのです。
クラブを実際に投げさせたり、投げる打つを交互にさせるインストラクターもいるほどです。
投げるように振ればインサイドアウトの動きになるだろうという人は何かが間違っています。
695 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/06(木) 19:23:57 ID:6ABkdA1Q
いいや!
お前はゴルフに心を盗まれている。
まんまと盗まれおって!!
696 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/06(木) 19:27:18 ID:6ABkdA1Q
俺が答えを教えてやろう。
ゴルフは心だ!!!!
そういうのは要りません
698 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/06(木) 19:43:27 ID:6ABkdA1Q
女子プロにとって、答えとは
抜け・・どうかだ!!
また、下手糞が増殖を始めたようだ。
700 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/06(木) 21:06:39 ID:6ABkdA1Q
きあいだ
あ〜あ、アホばっかり。
お前ら、ゴルフの答えが知りたければ、「裏拳の道は一日にして成らずぢゃ!」を読め!
>>701 先生、今日もきつい一発、お願いします。
お前ら!ゴルフばっかり考えてないで、倖田來未のDVDを見なさい。
704 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/07(金) 01:31:26 ID:27+Dvlpu
694は飛距離が出ないはずだね。飛ばすのはボールだからね。クラブを遠くに飛ばすスィングだと脇がガラ空き!クラブがインパクト付近で最速になるように走らせる動きが必要だよ。あんたのフォローからインパクトはどんな形になってる?教えてみ。
キュッと両腕が絡み付いた形になってないでしょ?もしくは反動でクラブが前に立つ形。
裏拳って、すぐにちゃらけるから、出てきて欲しくないんだよね。
まじで。
706 :
しっぷまん:2005/10/07(金) 08:32:20 ID:???
>>704戦線布告
>>694 熱いバトル期待アゲ
(ノノシリ合いじゃないバトル)
タイガー本
クラブを放り投げるってのに否定的な発言を少ししてる
(694の投げるとタイガーの投げるは
意味が違うとおもうが)
>>706 勝負ははじめから決まってまんがな。
放り投げるだけで飛距離と方向がでまっかいな。
こまを回すのに紐を放り投げまっか?
> タイガー本
クラブを放り投げるってのに否定的な発言を少ししてる
(694の投げるとタイガーの投げるは
意味が違うとおもうが)
やっぱ、タイガーだね。
いい事言ってるよ。
インパクトゾーンでクラブが、
外にブローしないように振ってるんだから、当たり前だよね。
ゴルフは二重振り子運動であるからして。
腕、グリップ運動量を必要最小限にして、ヘッドの運動量を大きくするのが望ましい。
その運動量のギャップがタメでありレイトヒットである。
プロのフォローは大きく見えるが、意識としては全く逆の動きをしているのである。
>>709 そゆこと。ギャップで作ったタメを開放するのに、支点になる部分を
放り投げてちゃヘッドも走らないし方向もバラける。
711 :
637:2005/10/07(金) 12:55:48 ID:???
712 :
しっぷまん:2005/10/07(金) 14:26:49 ID:???
訂正
706のタイガー本ウンヌンってのは削除
読んでみたら
オーバースイングだと手でクラブを“放り出してしまう”ような動きになりやすい。
だからオーバースイングはダメポですよ
って内容で
ここであがってる投げるとは関係ないとおもわれ
>>711 インパクトゾーンでの右腕と左腕の動きは違うんですよ。
右肘が少し曲がった状態でインパクトするのもそのためですよ。
> インパクトゾーンでの右腕と左腕の動きは違うんですよ。
実は、協力して同じような動作をしてるんだけど・・・
見た目は違って見えるんだなこれが。
716 :
ゴルフマン:2005/10/07(金) 16:38:55 ID:l2y1E4BU
グリップを強く握ると肩に力が入り手でクラブを操作してしまう。
グリップを柔らかく握り、肩の力を抜いてスイングが出来ると、クラブを放り投げる感覚でフォロースルーが自然にスイングプレーンを外さないでとれる。
今のスイング理論です。
やっぱ放り投げてる下手糞は多いようだ。
>>716 そりゃインパクトゾーンでギュッと握るためにゆるく握ってんだろ。
弛緩と緊張ずら。最初から最後までゆるゆるじゃダメポ。
ただしその時に、二の腕もしくは肘のあたりが
チクビの前に来てる事。
決してオッパイの両側で「だっちゅーの!」をしてはいけない!。
ってだれかつけくわえて!!
>>718 それが、ユルユルでも打てちゃうんだよ。
といっても、握力が無くなるくらい打ち続けた結果なんだけどね。
721 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/07(金) 17:22:10 ID:zutBqSB9
「お金チョウダイ」がいいか「だっちゅーの=寄せて上げて」がいいか??
ロケンロ〜ルは,問題提起。
チョットだけ、おもしれー!!
>>720 そんなハードな練習しなきゃゆるゆるで打てないなんて
そんなのいやだ。
723 :
ゴルフマン:2005/10/07(金) 17:52:53 ID:l2y1E4BU
アドレスではグリップは柔らかく、インパクトは自然にギュッと力が入り、フォロースルーではまた柔らかく握る。フォロースルーでクラブを放り投げる感覚がないのは間違ったスイング。ちなみにオレのベストスコアー6アンダーです。
間違ったスイング理論じゃないと思うけどね。
>>722 じゃ、最初からユルユルで打てばいいよ。
別に打てないこと無いからら。
725 :
650:2005/10/07(金) 18:06:30 ID:???
レイトヒット研究中の650だが、聞くところによると女子プロは放り投げる、
男子プロは放り投げないタイプが多いそうだ。どちらもレイトヒットなので両方正解!
俺は女の子ちゃんじゃないので放り投げない方でいかしてもらいます。
放り投げるのって、インパクトで仕事が終わってしまうイメージがあるな。
ジャムポみたいな打ち方ね。
ああいう打ち方は好みじゃないので、
しっかりインに低く振り抜く方法を取ってる。