1 :
1 :
2005/08/23(火) 10:29:03 ID:???
2 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/08/23(火) 10:31:04 ID:aZlmwCAf
やぱーり立ちバックだよ
なんてったって見た目がカコイイ 当方始めて1年足らずのビギナーでつが、 やはりキャビティに比べて難しいのでせうか?
>>3 見た目がカコイイと思うのはおまいだけの錯覚、周りからは「わざわざカッタリー事やってるなー」くらいにしか見えない
まあ球上げられる香具師、開閉コントロールできる香具師には別に難しくもなんともない
オートマで運転の楽しさを妥協するか、雨の日も、渋滞でもわざわざMT乗るかの違いだね
ただ一般に、素人大多数が乗るとサーキットですらATが速いのは通説、
ブレーキだけ入ってりゃ下手するとセミプロクラスのMTも食えちゃったりする
ゴルフにそれが当てはまるかどうかはしらんがね。でも調べてごらん、日本アマクラスのマッスル使用率を
ここから先は自己満足の世界だから。上達の過程ではマッソー選択はいいと思うよ。絶対ゴルフ全体が上手くなるし。
そういえば漏れがマッソー使ってた頃(10年前位)の言い訳は「マスターズでキャビ使いは勝てない」だったw
今はどうなっとるんかねえ。。。
>日本アマクラスのマッスル使用率を 20%くらいあるんだってね。 一般人の使用率にくらべると圧倒的に多いんだよね。 この数字を少ないと思うか多いと思うか。 40代くらいまでで限定するともっと多いんじゃないの?
用語集 マッスルバック(別名フラットバック) 本来マグレガーの古いシリーズの一つだが、日本ではこれで定着した。 ツアーステージャー BSのツアーステージ使いで、いかにも上手そうに見えるが期待はずれのやつ。 Mパー(エムパー) ミズノのMPシリーズ使いで、いかにも上手そうに見えるが期待はずれのやつ。マゾと頭が悪いをかけているらしい。 テンプレはこんな所か?追加あったら足しといてくれ。
>>6 乙
追加
タイトリスター
タイトリスト製600番台アイアン使いで、いかにも上手そうに見えるが期待はずれのやつ。
日本製使用者を小馬鹿にしているところがある。リスターは手打ちの意味もかけてある。
ドラが下手で傾斜とかハザードの境ばかりなのでフェースを開いたり閉じたりして対応する状況によく遭遇するんだけど そういう場合は設計上のスイートエリアで打つことが不可能だったりするんで 返ってマッスルの方が優しく感じるコトもあるんだよ・・・ ある程度ヘッドスピードさえあれば思い込み次第だと思うけどどうなのかな?
>>8 >そういう場合は設計上のスイートエリアで打つことが不可能だったりするんで
>返ってマッスルの方が優しく感じるコトもあるんだよ・・・
芯が狭いのに???意味不明・・・
マスールに合うドライバーって 重心距離で言うと何ですか? 教えてエロいしと
x-drive
MPのドラとかは、いくないの?
>>13 きっとこの板の住民ほとんどが貴殿のレスをGDツアーADの新重量シャフトと思ってる悪寒がするw
時代だねえ・・・
>>10 ドラとアイアンは全く別物と考えたほうがいいんでないの?
MTNってドウナノヨ?
>>17 漏れは今でもミントがあったらほしいけどな
MTNVPROとTN93は飾っておきたいいつかは使いこなしたいクラブ
なぜかTN87、91は触手が動かないが
>>15 んじゃ、693とか945とか言ったら、某社品と間違えられちゃうかな?www
>>19 試しにタイトスレ辺りで書いてみろ。マジで結構釣れると思うぞw
クラブよりボールが簡単になったよな
>>10 重心距離33.5mmが大体適正基準
大抵のマッスルはこの辺りに重心距離が存在するので。
>10 打てりゃなんでもいい タイガーしかり
>>18 ヲレもその2つ大好きだな(〃▽〃)
その時代のアイアンって絶対コレ欲しいみたいなのがあったんだけど今そういうのあまりないよね?
でもMTNVPROのミントはさすがに発見できなくてクラシカルの未使用で妥協・・・。
売ってた時に買っとけばよかった_| ̄|○
25 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/08/26(金) 19:55:18 ID:CFi/oE8T
マクレガーのvipを見て魅力を感じ即購入していらいマッスル党です。今は赤トップを手に入れ、S300にリシャフトして使っています。なかなか手強く使いがいのあるアイアンです。
俺はツアステのX1000を衝動買いしてしまった。今日から俺もツアーステージャー、バックも買うかな。 ところで今日練習場でスリクソン見かけた。いや下手だったけどね。
27 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/08/26(金) 21:35:21 ID:n9mMABuq
下手くそで悪かったな。 I-201どこに芯があるのかわかんねぇ
>>26-27 おぃおぃ…結構カッコいいイメージが台無しじゃん
擦り糞になっちまったよ…母ちゃん
おいらのゴルフ仲間にもひどい擦り糞使いがいる 同じ道具になると思うととても買うきになれない
スリクソン悪くないんだけど、使ってるヤシが痛過ぎる(w
まぁ使ってるプロがああいったメンツだからな。
擦り糞のマスール使ってるプロいるのか?
発売の前年、びょ〜んが使ってた
だけ? しょぼくねーか? (・3・)<トーマス びよ〜ん♪
基本的にスリクソンは初心者お断りのコンセプトでしょ。 フラットなライの練習場でさえまともに打てない奴が使うなと言いたいね。
36 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/08/29(月) 09:04:22 ID:pyiJ4KGT
え?え?え?
>>35 そうなの?
スリクソンのマッスルは打ったことないけど、I-201とか
超簡単で打ちやすかったなー。シャフトが合ってれば初心
者でも全然いけると思う。
38 :
26 :2005/08/30(火) 21:12:25 ID:???
アイタタタタタタ・・・よりによって一番イタイ小物買ったなwwww
家に2セットありますがなにか?殆ど新品同様ですが。コース行くとキャディさんがとってもエゲツナイ顔 しますがなにか?
>>38 チタンマッスル系はリペアに出すとエラク高くつくからいいのでは?
標準でついてるのもそんな個別のやつだし
コースで見てて、アイアンカバーほど恥ずかしいものはない。
バックフェースはピッカピカ、フェースは上下左右に打球痕付いてるマソーほど恥ずかしいものはない。
人がどんなクラブ使ってるか、気になる香具師ほど 下手が多いなw
45 :
↑ :2005/08/31(水) 20:40:16 ID:???
それも同意だが、それよりマソー厨のペチペチの方が多い
「フラットバック使ってるからって、そんなに注目しないでくれよ」 と思うほど俺の逝く練習場では注目される。 特にツアーステージ、スリクソンユーザー。 俺はたんにオヤジの形見を使ってるだけで、上手いわけではないの だが・・・。
47 :
26 :2005/09/02(金) 19:55:19 ID:???
>>46 多いときは3人ぐらい付かれる。
休憩するといろいろ話しかけられるよね。
たまに自分のクラブ持ってきて打ってみてくれとのたまう。
要は慣れじゃないかな。多少プレッシャーかかってた方がいい球でる様な気がする。
>>41 Jsチタマからの乗り換えです。同じ絶版品だからちょっと大事に使おうと思ってね。
さすがにコースでは最初から全部はずしてます。
48 :
41 :2005/09/03(土) 01:15:20 ID:???
>>47 チタンの所にビニールテープ貼ってるヒトが居たけどそれもアリかなと思ったよ。
あそこだけは凹むと治し様がないみたいだから・・・。
それにキャメロンとかのミルドパターに慣れてくると個別カバーも自然とルーティンになるから
自然な流れでプレーできる様になるよ。
周りの眼は知りませんが・・・迷惑かけてるわけじゃないし
前スレとかの過去ログが読みたいです。 誰かどこかに上げてくださいませ。
スコッチブレード型アイアン 使っている人います? 当方使用中。 変な形といわれています。
51 :
1万円 :2005/09/08(木) 13:17:07 ID:Gr7kusfw
ゴルフ再開すっかなとヤフオクで安いセットさがしてて、結局買ったのが、 アイアン:マクレガーミュアフィールド20thの3〜sw ウッド:グランドモナークのパーシモン、ロイヤルプレステージの1.3.4 渋すぎ?
前、大型ヘッドのドライバーだと鉄と同じ感覚で振れないって書いたけど、
やっぱレスの通り重心距離の短いのを選ぶで正解だったわ。
もうねバッシンバッシン当たりまくって楽しくなった。
>>51 柿はちょっと…パワービルドの古いのは保存用に持ってるけどさすがに使う気にはならない。
渋柿ですね。
タイト670、680てどうちがうん? 690と比べてどうですか? 690は打ったことあります みた目通り低重心でうちやすかったです
55 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/11(日) 20:45:41 ID:G/Hz1C0G
重心の位置が違う 670より680の方が少しむずかしいかな
56 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 20:51:02 ID:BczlxXRG
>>50 新しいのでスコッチブレード型なんてありましたか?
キャビティ、マッスル問わずに教えてください。
スコッチならロックで飲みますが?何か?
58 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 22:18:49 ID:EJ13Fs0V
10%がブレードで、後の90%がキャビ? すこっちブレード
ロックは邪道だな まずはストレート、そしてほんの少しの加水で味と香りの変化をたのしむのが粋
61 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 23:01:35 ID:BXf9Uw53
森高千里?
>>57 あまりにもつまらないので、スレが固まってしまった。
どうしてくれる。
63 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/13(火) 03:18:17 ID:iSJEWarv
マクレガーミュアフィールド20thの3〜sw をコースで使ってみた。 以前使っていたトップフライトよりは易しかった。 気に入った。ちょっと満足。
racMBってどういう評判? 性能悪くないんなら使ってみようと考えてるんだが。
MPや690MBのほうが遙かにやさしい。
マジで?
NEW X-BLADEのほうが易しい
68 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/13(火) 23:27:45 ID:hkefx78s
そもそもテーラーやキャロにマッソーを求める感性が間違い
69 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/14(水) 09:44:10 ID:Z44ccIOa
でもXツアーはいいよ。
キャロにマッソーはないだろ。
71 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/14(水) 15:29:03 ID:nSCwfX20
ミュアフィールド20、VIP、R55×3セット ドライバーはJ'sチタン 今時のアイアンは構えたときに違和感がありすぎ。
72 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/14(水) 17:45:55 ID:EYHG0ntJ
10年ぶりにゴルフを真面目にやりたくなって来たんだけど、おいらの使ってるクラブはダンロップ・・・。 DP-601というマッソーを14年前に買ったんだが、もうDPシリーズのマッソー使いは絶滅危惧種?
>>72 その通り。絶滅危惧種です。
だから、リシャフトしてでも使い続けてください。
>>72 さんへ
あたしはスポルディングのまだ古いアイアソ現役で使ってまつ。
そろそろシャフトがあぼ〜んの悪寒・・・。
買った頃は持て余してたんだけど最近はなにげに良い。
買い替え検討汁、って言われるけど最近のアイアンは顔がごっついのと
トップライン?が太いのが気にいらんのでリシャフトか?
って思うと買い替える気が失せる。0rz
なんだかな〜。
75 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/14(水) 22:45:53 ID:rLVeMJKk
ゴルフ始めたばかり100ぐらいの初心者ですが 形が好きで何も知らずミズノMP33を中古で買いました。 ナイスショットした時の感触ってたまりませんね! 友人や先輩達が使ってるクラブはいいあたりでもパチンっていう貧弱な音?ですよね 買ってから知ったんですがマッスルって誇れるクラブなんですね。なんだか日本刀みたいで気に入ってます。 がんばって使いこなせるよう努力しなくちゃ
マルチ乙。
77 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/15(木) 12:20:12 ID:BqENdoc8
入門はやっぱ分厚くやさしいクラブから始めた方がいいと思うな。 100きるようになったらマッスルでが早道でないかい。
テレビのうえに ある 簡易アンテナ作った技術者が、 クラブ改造して 裏側をえぐった。 そうすると 芯が 広くなる。それが キャビティアイアンの起源。
>>58 今になってから、あえてレスするけど、結構笑いのツボに嵌まっていて面白いです。
78 じゃあアンテナ会社がキャビティ発売したんかや? マッスルを削ったら薄すぎだし? 昔、低重心アイアンっていってたけどそれがキャビの起源?
82 :
72 :2005/09/16(金) 17:28:13 ID:???
>>73 さん
リシャフトですか、いいですねー。
ただお金が無いってことと、なまってきたシャフトがなまっている体に妙にマッチしているようで・・・。
とりあえずゴルフ場でDPマッソーと出会える日を信じて使い続けてみまつ。
>>74 さん
スポルディングいいでつね。
長く使っているとクラブへの愛が芽生えて結局変えられない気が・・・。
でも、好きだと思えるクラブに出会えた事自体が幸せなことかも。
>>75 さん
買ってしまったあなたには練習あるのみです。
おいらは80切るまでマッソーは使いませんでした、というか親のお古でしたw
でも、練習すれば必ず結果は付いてくるはずです。
と偉そうなおいらは去年まで2年に1回のゴルフ場(行く前に2回練習場へ)で90切るのが精一杯。
アイアンは打ててもドライバー(ヘッド容積154cc)は・・・。
ドライバーは今月新しいの買いまつ・・・・
(ノД`)シクシク
90切るってショートコース? 嘘はいかん、嘘は。
85 :
CG10 :2005/09/16(金) 23:45:01 ID:q/tSCcu4
数年ぶりにマッスルに替えました。重心距離短いので、初めは左に飛ぶことが多かったけれど、慣れるとキャビや中空よりもイイ感じです。ただもう少し重心高い方がいいんじゃないかな、と今どきのマッスル見て思いますが、どうなんでしょう?
>>85 一長一短じゃないですか?
夏や秋口のコース状況なら、芝の状況(特にラフ)を考えると高重心がいいし、
冬や春先なら低重心がいいですしね。
冬は高重心で低い球打ちたいな、漏れは
>84 ピンアイの前から他社でも低重心アイアンとしてあったけどピンアイ2のブレーク で一気に普及したイメージだったなあ。それは初心者用から上級者も使えるとの イメージ転換したのが大きかったと思うのだ。 でもまさかマッスルを凌駕してしまうとは予想もできなかったな。 今のキャビはピンアイと違ってマッスルと中間の感じが多いね
89 :
86 :2005/09/17(土) 16:05:17 ID:???
>>87 ええ。考え方一つですよね。
「極力ミスショットを減らす事でゲームを有利に進める」目的と
「飛距離面でゲームを有利に進める」目的の違いでしょうか。
90 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/17(土) 22:52:53 ID:Iz6cGS4k
アイアンは重心の下側でヒットする方が安定するので、あんまり重心が低いのはどうかな?と思うんですが。最近のマッスルは重心高20ミリ未満のものもありますが、もうちょっと高い方がという気がします。まあ技術でカバーしろということなんですかね。
>>83 ショートコースじゃないよー。
バックフェースに”PRO MODEL”とか大きく刻印されてるマッソー持ってって100とか打ったら流石に恥ずかしいじゃん・・・。
まあ、100越えそうな時もあったのは秘密。 (/ω\)ハズカシーィ
大学時代に馬鹿みたいに練習してたから、自転車と一緒で体は覚えてるらしいでつ。
昨日も行ってきましたが48・38の86でした。
10年ぶりの30台だけど前半叩きすぎ・・・orz
次は80切り目標に頑張りまつ
マッソー最高!
2年に1回のゴルフで80台はでん!
まあ言うだけなら。俺も72で回れるしw
704CBから670MBにかえたら、飛距離が一番手下がった。。。 戻すことにした。ショートアイアンだけ670使うかも。
Forged Stainless 704.CB 5 Iron ロフト角:28度 ライ角:62度 長さ:37.75インチ オフセット:0.130" バウンス角:3.0度 スイングウェイト : D1 Forged 690.MB - 5 Iron ロフト角:28度 ライ角:62度 長さ:37.75インチ オフセット:0.125" バウンス角:3.0度 スイングウェイト : D2 690MBかっこいいけど、見た目から難しそうだな。重心高そう。 ヤフオクで売れ。
97 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/23(金) 22:35:37 ID:o8LsOqGn
CBユーザはひっぱたいて打ってる人多いよな、MBでキャッチ&フォロー練習すれば 毎日2百球打って一年すればカッコつくよ、やりたくない人は裏に鉛張りすれば、 それなりの打ってる様には見える、 本気でやらなきゃMBで夏ラフはどうやってもぬけませーん。 やっても深いラフは抜けませーん<ガク!!> ラフに入れないコントロールだけ練習すりゃスコアになるのさ〜〜〜〜〜〜 <言ってる俺もできね〜>
キャッチ&フォロー練習とはなんぞや?
MP−37・DGS−200でHS47程度のユーザーなのだが、硬くて重くて大変だ。 見栄をはってHS42〜43から使い出し、2年がかりで飛距離も最高到達点も飛躍的に伸びたが いまだに硬くて重いです。というかHS上がったら反動が益々大きくなって大変でつ。 上達につれて無謀だったと痛感していまつ。 でも、金が無いのでこれで我慢しなきゃならない。 少々体格が良くても、マスールやDGに手を出してはいけないと、ミズノのフィッターの忠告を思い出しまつ。
>>99 おまい、体力なさ杉。まあミズノのS200は確かに硬いが、重いはないだろ?
バランスD8ぐらいにしてるのか?w
>>99 シャフトのせいじゃないな、バランスが悪いんだろ。
D0とかじゃないよな。最低D2、手応え+気持ちよく振りたいならD3〜D4だな。
>>100 うわぁぁぁん(ry
>>101 D2だがシャフトのしなりを感じたいので、もう2〜3ポイント増やして見ようかと思ってる。
>>102 ついむしゃくしゃしてやってしまった。今は反省している。
104 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/24(土) 00:57:53 ID:K931+xQk
みんなバランス重いの使ってるんだね。 俺はMP-33でDGセンシコアS300。ノーマルならS200位? 今日、ヘッドに鉛張ってD3.5位にしてみた。元々はD1.5だった。 ドライバーが程ほど安定するのがD3-4位だったので、合わせただけなんだけどね。 感覚がみなさんに比べて鈍いんだろうけど、あんまり違いが無かったな。
>>104 カレーライスとハヤシライスの違いも解からん香具師キタ━(゜∀゜)━!
108 :
91 :2005/09/24(土) 12:21:21 ID:???
>>92 2年に1回のコースで80切り無理には同意。
10年ぶりにやる気になってきたから、7月から練習とコースにはチョコチョコ行ってます。
週2練習と2ヶ月に1回はコースに行きたいな〜。
それでも80切るのは難しいと思う。
ただ手の掛かる2人の子持ち(1歳3歳)なので金と時間が・・・。
上の子がもうちょい大きくなったら一緒に練習にいけるかな。
おいらは10歳で初めてクラブを振りました。
当時インドアのスクール行ってたけどジュニア用アイアンもマッソーだった気が・・・。
今のジュニアの子達もマッソー使ってるのかな?
X-BLADE(前のやつ)ってどう? MP-33と打ち比べたことある人、ご意見聞かせて
>109 X−ブレはロングアイアンがいまいちかな 軽い球しか打てない
>110 スイングが悪いだけだ。
112 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/09/25(日) 07:23:34 ID:aKQ788sl
t-フォージドってゆうアイアンつかってるんですが 結構いいですよ タイトリスターつうの?orz..
>>110 thanks.
近くの中古ショップで50kくらいで出ていたのでちょいと気になった。
難しいよ。 ここでいう難しいってのは出来損ないってことね。
116 :
41 :2005/09/27(火) 00:23:08 ID:???
>>114 中古で買うと後悔するからやめとけ!
PING ANSER2 PAT PENDとかチタンマッスルは中古屋への売値が需要の割りに高いクラブ
そのうち投売りになるんじゃない?
そんな自分は買っただけでコース未使用のまま倉庫へ・・・
>>114 シャフトはやっぱHM80(X)やDG-X100を装着したもん以外認めん!
HM80(S)しか無いな。
MP-37とかいうコテ、イタすぎ。言ってることがワケワカラン。
語尾もキモイし。いいトシこいたオッサンがw
>>99 でエスニは重い、と文句言ってるくせに
>>103 ではもう2-3p重くしたい
とか言ってる。
硬いのをなんとかしたくてヘッド重くしようとしてんのかもしれんが、いま
でさえ重いっていってるのをバランスあげてどうしようってんだ?
明らかにオーバースペックのクラブ使っときながら重いだの硬いだのガタガタ
抜かすんだったらおとなしく軽量スチールのキャビでも使っとけや、ボケが
まず、自分に合ったシャフト選びからだな。 体力云々とヘッド形状は関係ない。
だな。 俺はカーボンが全然ダメで、ドラ以外は全部DGだ。 別に上手いわけじゃないけど、一番ナイスショットがでるシャフトだ。
もるだー。 俺もドラ以外はDGだ。ちなみにドラはライフル7とTXー90だ。 DGと迷ったんだが、プロジェクトXも捨てがたいくらい出来のいいシャフトだった。 もしかしたら、PJXのほうが良いかも知れん。
プロXはロングアイアンが上りやすいからいいよ。 DMGでも球がきちんと上る人なんて全体の一握りなんだから、 ロングアイアンを使うならこちらがお勧めかもしれない。 まあ、feelingも違うので、最終的には好みの問題だけどね。
MP37・DGだと12000円/本 MP37・PJXだと20000円/本 PJX高いなぁ
つい最近ゴルフを始めた初心者です。昔研修生が使っていたホンマのクラブをもらいました。 真芯にあたらないとほんとに飛んでくれません。やっぱり上級者用ですかね?
やはりそうですか。問題は自分の腕ですね。 練習に励みます。
まあマジレスすれば、研修生が使っていたようなハードなスペックのクラブはやめといた方がいい。 たぶん総重量は重いしシャフトも固いだろう。 但しその研修生の人が、あなたが使えるだけの体力があると見込んだのなら話は別だが。
人それぞれだから。 一般的にハードスペックと言われてる物でも、 初心者が使ってしっくり来る場合も多々ある。
129 :
◆MP33/D4oc2 :2005/09/29(木) 00:29:39 ID:NMuu61sf
テステス
テステスすな!
>>123 マジ?14-15K/本位が適正だよねー。
37にPJXさす意味がわからん
見栄張らずに低重心のフルキャビつかってなさいってこと
>>135 PJXって37で指定できるシャフトの一つだよ。
指定できるから何だっつーの
37は高重心で低弾道モデルなわけ そんな球を打ちたい奴は必然的にDG それでも使いたけりゃ使えばいいけどね 33や32にならまだわかる
>>139 33より37の方が低弾道設計だが、
コンセプトは吹け上がらない強い弾道だぞ。
> コンセプトは吹け上がらない強い弾道だぞ。 クラブのコンセプトで打つんじゃなくて、 スイングでそういう弾道を作るんだよ。 君にマッツルは似合わない。
>>141 なにもわかってないな、お前は議論に負けないための議論をしてるのか?
>>142 いや、君こそ理屈じゃゴルフは出来んよ。
>>143 お前139じゃないな。
裏拳だろ、頼むから口を出すな。
145 :
139 :2005/10/01(土) 23:10:23 ID:???
>140 わるいなにを言いたいのかわからん
俺がゴルフを始めた頃は、今のマッスルバックより 遙かに難しいアイアンばっかりだったなあ。
何年前の話をしてるんだ?
>>144 君の憶測は全部外れてる、間違いないよ。
ただ、
>>137 訳解らん事言ってるな。
重心距離なら一寸感じ変わるんだろうが、
マッスル打つ香具師は重心の高さの1ミリ2ミリ、
簡単に調整して打つけどね。
>マッスル打つ香具師は重心の高さの1ミリ2ミリ、 >簡単に調整して打つけどね。 え、、マッスルを使う奴ってのは下手糞のくせに見栄で 使ってる奴ばかりだから、そんな芸当は出来ないよ ゲラゲラ
>>145 33よりも低弾道に設計されてるのだが、比べる対象は33と言うだけで、
実際、低弾道をどういうイメージしてるか判らないが、低弾道では無いと言うこと。
ヘッドのコンセプトとして、低重心モデルにありがちの、
高スピンを抑える事で、吹け上がりしにくく力強い球、
適切なスピンで直進安定性を狙った物だと言うことが言いたい。
すくい打ちの
>>152 君!
マッスル打てる香具師は、ロフトが立ってボールを捕らえてるのよ、
だから、重心が高い方が好都合なわけ。
>>154 すくい打ちって何? オマエの唯一出来る打ち方の事? ゲラゲラ
>>154 キャビでもそう言う打ち方をしたりするんだが・・・
>>154 そんな事より、お前は3パットを無くせよ。。 ぷ
>>151 それを言うためにレスしたのか?w
必死さが伝わってきた。
必死な奴に限って、必死だね とか言う。。
DGとPJXは両方とも元調子だから、問題にするような不具合はない。 手応えして、DG粘り:PJX弾き、の印象が強く、PJXが軽い手応え。 どちらも吹け上がるようなことはないが、若干PJXの方が若干弾道が高く、距離も出る。 飛距離は6I調べで、1番手変わるか変わらないかの違いだった。 DG188y:PJX193y(ピタゴラス測定)大体この飛距離に収まってた。 高さはどちらもモニター上の一番上のラインくらい、何mかわからないが多分40m(y)くらいだろう。 こんな感じ。
>>161 それも先に使うよね。
多分プライドが許さないんだと思うよ、
だから、もの凄く必死なんだよ。
>>166 まともな言葉で返してやれよ
反論もできないボケと思われても仕方ないぞ
>>167 放っておいてやれよ
自分はMP-37持ってるんだぞって自慢したいだけなんだから
聞かれてもないのにシングルだとか300y飛ばすとか
書く連中と同じなんだからさ
169 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/02(日) 12:53:30 ID:qJoxMiar
MP−37って自慢できるモデルなのか? 全然名器じゃないし。 DP201とかパーソナルとかニクラウスモデルやノーマン モデルなら自慢してよし。
ラウンドレッスンしてもらうプロに バッグの中のニューアイアン(MP−33)を見せたら 「うわぁ〜、玄人っぽいアイアンですね〜」と言われた。 プロのバッグを覗いたらキャビティが入ってた。 なんか複雑な気持ちになった・・・
>>167 矛盾しているのがわかっているから反論していないのだが、しつこいねぇ。
たかだか便所の落書きにヒステリー起こすなボケってイチイチ言い返すのもめんどくさかったんだよ。
>>168 MP−37持っていると自慢していないぞ。妄想乙。
たのむMPスレでやってくれ。お前らが書くたびに株下がりっぱなしだよ。
>>171 便所に落書きなんてするなよ、汚れるだろ。
公共の場所でもどこでも、もっと綺麗に使えよ。
だいたいMP37なんて「ちょっと流行ってるから作ってみますた」みたいなクラブをホイホイと買う奴事態がDQ(ry
>>172 マスールスレは荒れてなんぼだと思うが。
まだうろうろしてるのかこの糞コテは。
まあおまいらは必死にレスして普段はキャビでペチペチやってろってことだよwwwww
おお、ペチペチ君か。 君、なんか傍くると臭うからあっちでやっててね。 バッグに犬の糞でもついてるんじゃない?
バッグに犬の糞がべっとりついてる俺も来ましたよ。
>>179 おやおや騙りが出てきたか。
しょーがないから。このコテは捨てるよ。
おまいら短い間だったが楽しかったよ。
煽ってくれたヤシも、非難してくれたヤシも、親身に相手してくれたヤシも
レス返してくれてどうもありがとうよ。
マスール全然使いこなせなかった漏れも、最近の地道な練習でHSも上がり
キャビティー使ってたころよりも、弾道も高くなり飛距離も随分伸びました。
まだまだ腕は足りないが、これからも精進していきたいと思いますよ。
では、さよーなら。( )ノシ
煽りごくろうさん。 まあ漏れのように使ってるクラブも晒せないおまいらレベルと真剣に語ろうとした漏れがバカだったよ。 せいぜい漏れのクラブをヨダレたらして欲しそうに見てろってこった。 じゃあね、あーくせえくせえ
>>184 お前、オモシロスwwwwwwww
今度こそ本当にサラバだw
なんだここはwwww マッスル使いの自作自演場か?
>>184 よだれで琵琶湖の水位を保ってる俺が来ましたよ。
ゲロはきそう
ラフが伸びてて食われちゃって大ショート・・ っていうミスがヘッドが小さいマッスルとか使ったら減るの? だったら使ってみたい気もする。
>>189 そりゃ腕次第。でも結果はいいとおもうよ。
191 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/03(月) 14:38:21 ID:Jo50F0Z2
1.ラフが延びてるとこに打たないような練習したほうが早い。 2.まだスイングが固まってないのにマッソーつかうとグリーン狙うショットがラフが伸びてるとこに行く 可能性が高くなる
>>191 それは経験?
それとも、
統計上のこと?
>>191 そのアドバイスって、ラフへ打たないことを前提にしてるんだね。
打ってしまった場合の対処ってのは必要ないの?
というか、ラフに打ち込んだことないの?
キャッシュインのパターのフェースを縦にして フルショットしろ 抵抗を感じる事はないぞ
196 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/03(月) 19:34:53 ID:Jo50F0Z2
>>192 2.は同伴競技者としてマッソーつかってるヘタレを見た経験上。
1.はこんなことすら質問するような香具師はまだマッソーつかうのは早いという真意から。
>>193 ラフの伸びてるトコに行ったらマッソーだろうがキャビだろうが関係ない。パワーのみ。
短いラフなら確かにでっかいキャビよりゃマッソーのほうが引っ掛けなんかのミスは
減ると思うけどね。ただし、その場合は逆にフライヤーを気をつけないとなぁ〜。
つまり、ラフに行ったときの事を考えてマッソーえらぶってのはおかしいって話。
>>191 スイングの固まってない奴は何を使っても同じ。
マッスルを使ったからって上達が遅くなるわけでもないし、
キャビ使ったからって上達が早くなるわけでもない。
>>196 その程度の経験か。
当てにならないから、参考にしないで置く。
199 :
189 :2005/10/04(火) 09:35:19 ID:???
>つまり、ラフに行ったときの事を考えてマッソーえらぶってのはおかしいって話。 へ?そうなの? ヘッドが小さくできるってのが一番のメリットだと思ってたけど? インテンショナルに曲げやすい(反論あるだろうけど)ってのも あるいみトラブル対策だよな。 あんたのようにラフにずーっと打ち込まないでまわれるんなら クラブなんてそれこそなんだっていいわな。 >2.まだスイングが固まってないのにマッソーつかうとグリーン狙うショットがラフが伸びてるとこに行く > 可能性が高くなる これも意味不明。アプローチの話なんてしてないけど? セカンドでシャンクとかしちゃうってこと? セカンドがラフあるときの安定性の話を聞きたいの。 >マッソーだろうがキャビだろうが関係ない。パワーのみ。 そんなことはないと思うけどな。 体積が少ない方が摩擦が少ないから同じパワーでも初速が違うはず。 それとキャビだからフライヤーを気をつけないって考え方もいただけない。 キャビでも気をつけたほうがいいよ(アドバイス)
↑ アドバイスの2ペナ、つけておいたぞ(w
201 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/04(火) 11:25:36 ID:oZ+TQBvS
>>189 釣られてやろう。
まず、ヘッドが小さいのが好きだってんならマッソーでなくてもほかにもある。
マッソーでなきゃならない理由はない。
それから短い(の定義も人によってそれぞれだと思うが)ラフならマッソーだろうが
プロキャビだろうがフルキャビだろうがまぁそこまで影響ないでしょ。ヘッドスピード
によってフライヤーの出る、出ないの条件も変わってくるし。
でも聞いてんのは「伸びたラフ」って状況だろ? んなのそっから脱出すんのが先決
やんか。 マッソーだから打てて、キャビだから打てないって状況にはなりえない。
どっちかというと、芯の広いフルキャビのほうが脱出しやすいだろうしな。
>体積が少ない方が摩擦が少ないから同じパワーでも初速が違うはず。
伸びたラフで芯で打てる技術があるんならこんなトコでそんな質問せんでもええやん。
初速は芯で打てるかどうかが一番影響するんやで。 ためしに深いラフに沈んだライから
キャビとマッソーで打ち比べて来い。キャビのほうが結果がいいから。
つ ソールが薄いクラブ。
203 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/04(火) 11:36:35 ID:oZ+TQBvS
ああ、そうそう、慣性モーメントってのも考えなさい。 マッソーの場合はネック周りにラフが絡まる 感じになってフェースがかえって引っ掛けやすいから、長いラフの場合は。 こういった場合は それこそフェースが小さいのが「ネック」になる。
>>203 シャローに捕らえようとしてるんじゃないの?
>>203 はラフの度にアンプレアブル宣言するからマッスルでも安心なんだって
208 :
203 :2005/10/04(火) 15:17:53 ID:???
(´・ω・`) ショボーン
203はデカキャビ使いだろ。
一般アマがプレーするようなコースはたいしてラフも長くねえだろ。 マッスル使わないとラフからの抜けが、なんて言ってるアマは、 雑誌とかに書いてるプロのコメントを受け売りしてるだけ。 ようするにかっこつけてるだけでしょw
>>210 深くないところしか行ってないのか?
というか、「ラフも長くねえだろ。」ってことは、
なんだ、全部想像か。
>>211 同意だな。
マッスルは毎回スポットで打てる腕前があってこそだろ。
それ以外はただのかっこつけ。
>>210 みたいなくだらん反論
しかできないヘタレ。
ていうかさ、同伴競技者でマッスル持ってるやつがいたとして、
おーこいつやるやん、かっこええわ!
とかって思うやついるのか?
大多数の人は、イタいやっちゃなぁって思うだけだけどね。
ヘッドがでかいキャビに馴染めんというなら、プロキャビ
を使えばいいやん。構えて違和感ない範囲でなるべくやさしい
アイアン使うのが当たり前だろうが。
なんか、マッスルを特別視しすぎてる奴多いな。 ヘッドの形状なんかたいして問題ではない。 自分のスイングに合ったシャフトやバランスのほうが重要だろ。 あと、月例でもオープンでも、他の競技者の道具なんて気にしないだろ。 気になるのは自分のスイングとスコアだけだ。 それと、デカヘッドキャビが嫌ならプロキャビ使えというのは間違いだな。 今のDP601を買う時にDP601のキャビ版であるDP601FC(同じDG)を借 りてラウンドしたけど、難易度はほぼ同じ。ヘッドの重さや重心、バランス が自分に合うか合わないかの問題で、プロキャビだから易しいというのは嘘。
214 :
203 :2005/10/05(水) 16:11:20 ID:sW+rXF/3
一日見ないだけでえらいことになってるなぁw
これからの季節はラフも薄くなるから比較的関係なくなるよね。ただ、夏だときついトコはきついでぇ。
日本のコースは大抵、ラフは野芝だから葉っぱも太いしな。
概ね
>>212 に同意。 どうちゃらこうちゃら能書きたれるよりは芯で打つ練習しなさい。
大抵のライで芯に当てられる技量がある香具師は
>>189 みたいな質問はしない。
つまり、
>>189 のような質問をする時点でマッソー持つにはまだ早いということでつね。
あ、見た目でマッソー持つのはありだとおもうよ。好き好きだし。それから難しいクラブ
使ってスイング作りたいって考え方もありだと思う。いずれの場合でも「伸びたラフに
つっかえて飛ばなくなるんだったらマッソーもいいなー」ってのとは違うと思うけどね。
日本のラフは野芝だから比較的ボールが浮きやすいだろ。 アメリカとかオーストラリアのラフってボールが沈みやすいし、 葉っぱ自体が湿ってるような感じだからさらに抜けが悪く感じる。
海外で1度もプレーしたことがないアフォが 知ったかぶりするスレはここですか?
ゴルフを始めて4年目 今までテーラー320→キャロX16PRO→タイト704CBと キャビばかり使ってきましたが マッスルにも少しは興味があります 単刀直入に質問なのですがマッスルを使うメリットはどこにあるのでしょうか? 県アマ予選→決勝→ブロックアマ予選と進むうちにプレーヤーのマッスル率は 間違いなく高くなっていましたので疑問に思いました マッスルを使った経験が無い自分には なんでわざわざ『しゃもじで卓球』するのかなぁ なんて思えてしまいます どうか分かる方教えていただけませんでしょうか?
他人の戯言を聞くより 自分の信じる道を行きなさい
クルマに例えて言えば、ATとMTの違いかな。 コーナーで微妙にタイヤを滑らすなんて技はATではできない。 ATは大雑把。でも適当に運転してもそれなりに速く走れる。 疲れずに平均して結果が出せるのがAT。
逆に、熟練と集中が必要だが、技を持つ者が運転すれば最高の結果を出してくれるのがMT。
セクースに例えれば、イボ付きコンドームと生の違いかな。 イボ付きコンドームは簡単に女をイカせられる。でもあんまり気持ち良くない。 生は技が必要だが、気持ち良さはハンパじゃないぞ! キヤビティ使いはこの気持ち良さを知らずに死んでいくんだろうな。。。
つまり、 「俺様はゴルフ始めて 4年でブロックアマ予選まで行ったんだぞ」、と。
自慢したいワケだ。 ゴルフ板はこんなんばっかだけどねw
224 :
217 :2005/10/05(水) 22:24:31 ID:???
なるほど後から読み返すと自慢にしか見えませんね 申し訳ないです >219・220 ATとMTの違いですか・・・ 感じがつかめてきました もうしばらく今のを使って次こそはマッスルに挑戦してみようかな
>>217 たしかにブロックまでいくとMB使用率は高いが
その割合は年々減少しつつあるよ
よく車に例えて技術があればATよりMTの方が
速いなどと尤もらしい事を言う人がいるが、
球を芯で捉えればMBもCBも変わりは無い
現に今年の日本アマやJPGAでも使用率は半分以下
且つ減少傾向にある 今704CBを使ってるなら
そのままでいいんじゃないですか
激論が交わされているが、 ほとんどのアマチュアにとって、 マッスルかキャビティかなんて下らん話だ。 そんなもん好き好きでいいのよ。 他人が使っている道具を批評して薀蓄をのたまっている奴って滑稽。
227 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 09:50:46 ID:+VPfq2qP
>>226 自分の使ってる道具を「これって美しいだろ〜」とか言う香具師も同様に滑稽
確かに「美しい」とかいうのは滑稽てかキモイな
229 :
しっぷまん :2005/10/06(木) 10:14:54 ID:???
あらし F1なんかは、ほとんどオートマ状態だよなぁ。。 結局はハイパワーな車を乗りこなした方が速い 速く走りやすい
230 :
189 :2005/10/06(木) 13:15:55 ID:???
>203
あんたはなんか俺に恨みでもあるんかね?
確かにハンデもまだ二桁だからそんなに上級者とは言えないけど
>>どうちゃらこうちゃら能書きたれるよりは芯で打つ練習しなさい。
こんなこと言われたり
>>つまり、
>>189 のような質問をする時点でマッソー持つにはまだ早いということでつね。
こんなことをあなたに中傷されるいわれはないないけどな。
>>大抵のライで芯に当てられる技量がある香具師は
>>189 みたいな質問はしない。
これもなんでこんなに断言するの?
しかも俺は別に
大抵のライで芯に当てられます。
なんてこと一言も言ってないんだけど?
それとHDC10くらいからプロキャビとかマッスルが使えるって雑誌に書いてあったから
ちょっとマッスルを経験しとくのもいいかな。くらいに俺は考えてだけなんだよ。
ライからの抜けでんでんはよくプロがマッスルを使う理由としてあげてるから
実際どんなもんか聞いただけ。
そもそもマッスル使いたくないんならこんなスレ来なきゃいいんじゃないの?
俺はマッスルに興味あるからここに来てるだけなんだよ。
図星w ところで >ライからの抜けでんでん←これ流行ってるの?
云々すら読めんのか
てもしかして
>>230 はちびっこゴルファー?
ライからの抜けでんでん これちょっとヒットだよ
殆んど、ヘッドの好みとしか言えない。 ヘッドが小ぶり、重心距離短め、 マッスルの形状が安心できる。 じじいだからな。
>231 ごめんごめん。うんぬんって書かないと通じなかったかな。 >232 32だけどなにか?
必死になって読み仮名調べたんだなあ、偉いぞ
ヘッドの返りやすいクラブで、スクエアに近い握り方をして、思いっきりひっぱたけるクラブが好み。
難しいのを使いこなすのが楽しいんだよ。 趣味なんだからさ。いいじゃん。 あとさ、野球でプロは木のバット、みたいにゴルフではプロはマッスルバックにしちゃえばいいんだよ。
241 :
しっぷまん :2005/10/06(木) 16:40:45 ID:???
ラフの抜け マッソーの勝ち 打感 ぜんぜんマッソー スタイル もちろんマッソー あとは?
242 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 17:27:17 ID:+VPfq2qP
>>189 あのねぇ〜、別にうらみもなんにもないけど自分の意思をもう少し持ったほうがいいと思うよ。
確かによく雑誌で「最近のマッソーは簡単」とか書いてあるけど、それに対していまいち信じられ
なかったからここで聞いたんでしょ?
悪いこたぁいわねーから今使ってるクラブ(なんだか知らないけど)がよっぽどヘンテコ
でないなら買いかえる金で練習した方がいいよ。そのほうがスコアはよくなるから。
マッソーに買い換えるより。
>>214 の最後の段落は読んだか?好きでマッソー使うなら
誰もなんも言わんよ。難しいクラブでスイング作るって考え方も否定しない。んでも
「ラフからの抜けが云々」って言うならスコアがいいほうがいいって考え方だと思ったから
色々いっただけなんだけどね。
それからちなみにオレはマッソー使ってます。BHパーソナル→KZGフォージド→MP33
↑
イマココ
243 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 17:39:18 ID:+VPfq2qP
しつこいかもしんないけど、好きでマッソー使うなら使ったらいいと思うよ。一度使ってみたい って言うならそれもありでしょう。ゴルフの楽しみ方が人それぞれである以上クラブの選び方 も人それぞれで、万人に当てはまる正しい選び方ってのはないし。 であればこそ、自分がそれを選んだ理由と結果にきちんと自信を持てばいいんじゃないの? ラフの抜けがいいという雑誌の記事を鵜呑みにして選ぶのも結構。最近のマッソーは優しい ってのを根拠にしてもいいんと思うよ。 そういった記載内容がいまいち信じられないなら ここで聞くのもいいよね。 でもオレは雑誌とかは暇つぶしには読むけどそういうのはあまり 当てにしない。 そりゃ中には本当のことも書いてるかもしれないけど、大半は周りにいる うまいおじさんよりはヘタクソが書いてると思って間違いないでしょ? 技術のレベルによって 同じアドバイスするんでも言葉を変えないとってオレのコーチは言ってる。でも雑誌って 基本的に同じことを120叩く香具師も5下のシングルも読むわけでしょ?んなのありえない。 だから雑誌は信じない。
244 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 17:52:21 ID:/F1Eo9NG
マッスルバックを使いこなせる方に質問 芯でパスパス打てるようになるにはどういう練習が効果的ですか?
>>244 素振りと鏡とビデオ撮り。
後は普通の練習で上等。
247 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 19:19:01 ID:6ABkdA1Q
見栄を張るな!背伸びをするな!
> 芯でパスパス打てるようになるにはどういう練習が効果的ですか? 腕とクラブを体の正面から外さない。 じじいでも楽々マッソーが打てるぞ!
250 :
189 :2005/10/06(木) 19:38:58 ID:???
>242 あなたはもう答えてくれなくていいよ。 あんたのはアドバイスでもなんでもないよ。 ただ罵倒したいだけ。自分の自尊心を満たしたいだけ。 そういうふうにしか受け取れない。 人にはやめろとか買う金あったら練習しろだとか散々なこと言ってるくせに 自分はMP33使ってるとか言ってるし・・・支離滅裂。 雑誌まで罵倒してるし・・・ しかも>214で >見た目でマッソー持つのはありだとおもうよ。好き好きだし。それから難しいクラブ >使ってスイング作りたいって考え方もありだと思う。いずれの場合でも「伸びたラフに >つっかえて飛ばなくなるんだったらマッソーもいいなー」ってのとは違うと思うけどね。 こんな断言してるけどなんで違うと思うの? マッスル=ヘッドが小さい=コントロール性にすぐれているしラフで抜けがいい=上級者で使ってる人がいる ってことじゃないの? 見た目でマッスル使ったりスイング作りたいからマッスル使ってる って事の方が違うんじゃないの? っていうかあなたもコーチの受け売りばかりなんじゃないの?
251 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 20:06:11 ID:G5XsY62A
マッスルバックて何ですか?
252 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 20:07:14 ID:G5XsY62A
マッスルバックって何ですか? コンデンショナル? 名前違うかも… と同じ意味ですか?
つう‐しょう【通称】 正式ではないが、世間一般に通用している名称。
254 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 21:24:22 ID:G5XsY62A
253 どちらが使われる事が多いですか?
256 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/06(木) 21:34:58 ID:7+bqjdeC
プレーンなんたらとかも言うね。
ブレードアイアンて言い方もないですか? キャビ以外を総称して。 間違ってたらスマソ。
BladeとMuscle backは米国では同じ意味で使われている。
259 :
203 :2005/10/07(金) 09:35:50 ID:6O+wkNbc
>>189 >あなたはもう答えてくれなくていいよ。
って言うなら、
>こんな断言してるけどなんで違うと思うの?
>マッスル=ヘッドが小さい=コントロール性にすぐれているしラフで抜けがいい=上級者で使ってる人がいる
>ってことじゃないの?
>見た目でマッスル使ったりスイング作りたいからマッスル使ってる
>って事の方が違うんじゃないの?
>っていうかあなたもコーチの受け売りばかりなんじゃないの?
とか質問スンナよとかいう突っ込みは置いとく。
260 :
('ε') :2005/10/07(金) 09:40:56 ID:???
マッスルという言葉が最初に出来たのではなく マッセル(貝の名前)からきたそうです。 それを若きニクラウスさんが筋肉みたいに盛り上がってるから マッスルと呼ぶようになったとか。。。
261 :
203 :2005/10/07(金) 09:47:22 ID:6O+wkNbc
>>189 まぁ答えんなとまた言われるかもしれないけど、罵倒したつもりはないよ。もし
そう受け取ったならスマソ。
1.自分がマッソー使ってる理由。
所有欲を満たしてくれる。 好きだし。 でも機能的にはかなり否定的。
つまり、機能的な理由で選んでないってコト。 すきかきらいかだけ。
それに対して「伸びたラフに つっかえて飛ばなくなるんだったらマッソーも
いいなー」には好き嫌いの要素はまったく入ってないでしょ?どっちかというと
機能面の話だよね。 そこが違う。
2.もともとの質問「ラフの伸びてるとこから芝に食われて…」
これはマッソーだろうがキャビだろうが一緒。マッソー→ヘッドが小さいは正しいと思うけど
ヘッドが小さい=マッソーは正しくないだろ?マッソー以外にもヘッドの小さいアイアンなんて
腐るほどある。なのでラフにつっかえないからマッソー選ぶよりはほかのヘッドの小さいキャビ
も選択肢に入るんじゃないの?って意味だよ。
3.コーチの受け売り。
少なくとも雑誌の受け売りよりはましだと思ってる。なぜなら雑誌の記事書いてる人はオレの
スイング見たこともないだろうけど、コーチは見てるから。たかだか500円前後の金でうまくなれるんなら
コーチなんて職業成り立たないでしょ?
4.スイング作りたいからマッソー
なぜならマッソーは芯を外すと悲劇的に飛ばない。なので芯に当てるスイングに好むと好まざると
にかかわらずなっていくのよ。キャロなんかのアイアンと比べてみな。全然ちゃうから。で、芯を
外さないってのがどんなスイングであったとしても一番大事なんだね、ゴルフって。
以上、わかってもらえたかな?
262 :
p :2005/10/07(金) 09:50:45 ID:lasTwfLv
mm
263 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/07(金) 09:58:55 ID:1x3jJ8XF
3〜6鉄の飛距離は同じクセにつかうなよ!確かに安定はしているだろうな。
264 :
('ε') :2005/10/07(金) 10:51:35 ID:???
マッスルなら私に聞きなさい。。。
265 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/07(金) 10:58:04 ID:nzPe1dLj
HSが速い人はスイング中のヘッドの慣性も大きくなるので マッスルとキャビティの機能上の差が小さくなるらしいですよ。 つまり、HSが速いと少々芯を外しても大きな誤差になりにくいらしいです。
う〜ん、芯をはずしても1番手くらいしか距離変らない気がするのだが。
俺も。 俺の場合、トップめにミスることが多いけど、10yも違わない。
1番手も違ったらえらいことだと思うのは漏れだけ?
269 :
189 :2005/10/07(金) 13:14:45 ID:???
マッスルに限らずプロキャビとかストレートネックモデルは キッチリ脇閉めてボディーターンしないとしっかりした球が出ない。 手打ちは通用しない。 またある程度打ち込んでいかないと良い球が出ない。 って理由で”スイングを作る”って事だと思ってたけど 芯に当てる練習になるからって人もいるんだね。 そんなことより 結論として貴殿は 持っていてカッコいいからスコアが悪くなっても、機能的に否定しているんだけど何故か好きなマッスルを使っている。 俺の場合は マッスルを使いこなせるようになれば今よりよりレベルの高いゴルフが出来そうだし 上級者でも使ってる人がいるからなんらかのメリットがそこにはありそうだからマッスルに興味がある。 ってこと。 機能的になんの取り柄もない道具を上級者が使っているとは思えないんだがな。 深キャビなんかは飛びすぎることがあるしそういうの考えると ”HSがある程度あれば球が散らばらない”って特性は機能的ともいえないのかな? 機能的にキャビが好きだから使ってる人の意見が聞きたいです。
ヘッドの形状なんかあまり問題ではない。 なぜそれがわかんのだ、ここの住人は・・・。
↑とりあえず、買って打ってみろよ。 他人がなに買おうがその人の勝手なんだから。 でも、シャフトは出来れば同じほうが良いと思うよ。
>>189 ってマジむかつかへん?
よくおるやんな、実生活でもこういうやつ。
ちょっとけなされると異様に過剰反応する童貞くさいやつがw
だいたいマッスルに興味があるなら買うなり借りるなりして
試せばええだけちゃうの?
ここで自分の質問に満足がいく答えがもらえなかったからって、
なにキレてんのや?あほか。
あとな、おまえはもう一回小学校からやり直せ。
>抜けでんでん
ギガテラワロスwwwww
273 :
270 :2005/10/07(金) 15:19:49 ID:???
>>271 赤トップ→黒トップ→DP201→DP601&スリクソンI201
シャフトは常にDGS200
グリップも常にスイングライトフルコード
長年使ってきての感想。
ヘッドの形状より、シャフト、重量、バランスのほうが重要。
>>270 激しく同意
>>271 同じく同意
>>272 まぁまぁ(^^;
さてと…、
>>189 >マッスルに限らずプロキャビとかストレートネックモデルは…
わかってんじゃん。
まぁネックの形状だけでもないけどね。 なら、ラフに食われないからマッソーって論理が
おかしいってわかってくれるよね?
>機能的になんの取り柄もない道具を上級者が使っているとは思えないんだがな。
メリットとデメリットの比較だろうね。それから使いこなせるようになるまで我慢できるかどうか。
悪いライなんかで(こういうとき簡単なキャビとかならなぁ〜)って思うことはあるよ。
>機能的にキャビが好きだから使ってる人の意見が聞きたいです。
物事判断するときに自分に都合のいい意見しか聞かないと怪我の元だよ。余計なお世話だけど。
たしかに!
以前のスレッドでも、ヘッドじゃなくてシャフトだよ、って書き込まれてたじゃん。 新参者が多くて、話がループするみたいなんで、テンプレに入れなきゃダメだね。
スレの意味無しってか!
シャフト、重量、バランスをきちんとフィッティングしたうえで、ヘッド形状を語れって言う事だよ!
好みのヘッドを決めてからフィッティングするのさ。
クルマのハンドルに例えるなら、パワステと重ステだな。 路面の情報を的確に運転者に伝えてくれるのはどちらかは分かるよね?
>>283 未だに窓を手回しで開けてるのか。
っていう俺も4年前まで、窓を開けるのはパワーウィンドウじゃなくてハンドルだったよ。
シャフト、バランス、重量をフィッティングしてないような奴が「マッスルは難しい」なんて言ってんじゃねえよ!
重ステ、手動ウインドウ、エアコン無しを自慢するスレはここですか? なんだ、マッスル使いって自称レーシングカーマニアの珍走団と同じかw じゃあ今日からおまいら珍鉄団な。wwwww
>自称レーシングカーマニアの珍走団 あほや
さすが珍鉄使い、自らイタさを感じてるんだな、反応はえーやw
>>285 >シャフト、バランス、重量をフィッティングしてないような奴が「マッスルは難しい」なんて言ってんじゃねえよ!
こういう奴に限って、きちんとフィッティングしてる割には下手w
ラフに喰われるなら打てる短いの使えよ、基本だろ? そこから発展して抜けの良いソールを選ぶなり、力付けるなり技覚えるんだろ? 抜けが良くなるからマッスルってアホじゃねーの。少なくともここの住人は違うよな? なんでマッスル使うかってのは球の感触がつかみ易いんだよ。 脳の感覚の表みたことねぇ?ほとんど両手指先が占めてるやつ。この表から手に伝わる 感覚が大事なのは分かるよな?。 つまりナイスショットの感覚、スライスフックなど球筋見なくても分かるようになるだろ。 キャビティと比べてマッスルはこの感覚が明確なイメージにつながる。 この感覚の記憶の積み重ねが距離感や微妙なショットに出てくるんよ。 キャビティだとハーフトップしたと思ってもナイスショットになるし、イメージとショットが違って戸惑う。 つっても人には勧めないな、やっぱり今の主流はキャビティだし、ここ最近のマッスル人気 も一過性の物って話だからね。俺はキャビティに変えてみて合わなくて戻した。 最初からキャビティ使ってればマッスルにはしないだろうな。
294 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/08(土) 08:15:24 ID:PQ6gGpAI
>キャビティだとハーフトップしたと思ってもナイスショットになるし、イメージとショットが違って戸惑う。 素直に喜べ!!
どんな形状のアイアンを使っても スコアは変わらん。
>296 俺もそう思う。 そこそこのHSがあるんなら最近のボールを使って 最近のマッスルをHDC15くらいから十分使えると思う。 実際最近のはそんなに高重心ではないしキャビのほうが難しいのもある。 >つまりナイスショットの感覚、スライスフックなど球筋見なくても分かるようになるだろ。 >キャビティと比べてマッスルはこの感覚が明確なイメージにつながる。 これはヘッド形状より素材に起因することでしょう。 上級者が軟鉄にこだわる人が多いのもそういうこと。 それと”慣れ”とか”癖”みたいな勉強作用であって長年使っているクラブならば可能。 ところでマッスルでスチール製ってあったっけ? >抜けが良くなるからマッスルってアホじゃねーの アメリカツアーに参戦してるプロで こういう理由でマッスルに換えてた人いたけどな。
>>293 脳の感覚の表オレのは亀頭80%胃袋20%でした
300 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/08(土) 14:53:32 ID:umLGMvvF
↑右手の使いすぎには気つけろ!
301 :
299 :2005/10/08(土) 15:07:06 ID:???
いや すでに使いすぎてグースネックになりました(右曲がり)
スチールってのは鉄のことだよ
STEEL=鉄鋼全般 ステンレス=ステンレススチール とも言う IRON=鉄
マッスルでなくても打った感触でフックかスライスかなんてわかるだろ。 それがわかるからマッスル、ってのは筋違い。 それがマッスルじゃないとわかりづらいヘタレはマッスル使わないほうが良い。
ヘタレは何使っても結局ヘタレなんだけどマッソー使ってると周りに余計に 「ペチペチ言わせやがって」とか 「ヘタレの癖にマッソーなんて」とか 言われるからキャビ使っといた方が無難。
言わせなきゃいいんだよ。
マッソーはあまり性格の差が少ないと思うのだが キャビはBBみたいのから690CBみたいのまで幅広い 実際のところマッソーとプロキャビの差なんて分からんだろ ここの住人には
310 :
308 :2005/10/08(土) 18:31:29 ID:???
ん? そうだったのか XブレCBからNEW Xブレに買い替えたが具体的には その差を説明できん できるヤツっているのか? 打感が違うぐらいはオレにでも分かるがスコアが 2〜3打も変わるとは到底思えない
見栄で選んだクラブじゃなきゃなんでもいいのよ。まぁある種の人たちにとっては 見栄で選ぶのが大事なのかもしれないけど。 ちなみに漏れもプロキャビとマッソーならどっちもどっちだと思う。
309様 早く出てきて教えてください 逃げんなよ!
>>310 感じるかどうか、ただそれだけ。
そこに説明など不要。
感性や感覚はひとそれぞれ。 だから説明はいらない。
まあマッスル遣いの美学はいいとして、マッスル使ったほうがキャビより実際にスコアが間違いなく良くなった人いるの?
いるよ
マスールガンガン打てるヤシがキャビ使ってもスコアは変わらないがキャビじゃないと球あがらん奴はマッスルはドツボ。 マスールでスコア良くなるっつーのは言い過ぎ。キャビでスコア悪くなるって言う奴は球抑え打ちできない下手糞、 マッスルマンセー語るには10年早い。
打たないですよねぇ〜 ガンガンは
ペチペチ打つんだよ!
ムクムクしてきた
326 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/10(月) 21:53:57 ID:tPvqtHwe
>316>318 10年前にゴルフはじめた時、古ーいキャビティーだった。 「100切れたら新しいの買おう」と心に決めていたが、5年経っても切れんw 「心機(新規)一転だ!」と中古屋(新規じゃないw)でJsキャビを買ってみた。 2年経っても100切れん・・・・へたれだ。 「今度こそ!」とMP-33を買ってみた。半年で100を切った。 次の年90も切った。 ただ、マッスルだからとは言い切れん。が、上達はした。
>>326 おまいにはMP-33の方が合ってたんだね。上達してくればキャビティより
ヤパーリマッスルだよ、ゴルフは。
ゴルフは気持ちが大事でしょ?アドレスでマッスル持つと気持ちがシャンとなるんだよ。 すると背筋もピシッと伸びるし。軸を安定させる効果があるとかないとか。
シャフトの問題だろ。 DGにしたらいきない方向性がよくなってスコアアップした人を見たことある。
自分のスイングに合った道具を早く見つけること。 これが上達への近道。 キャビとかマッスルとかは問題ではない。
マッスルが正解
自分のホームコースのセッティングにあった道具を見つけること。 これがベストスコアへの近道。 キャビかマッスルかが大問題。
>>333 ずいぶん酷いコースのメンバーなんだなー(w
>>334 もうちょっといいコース行った方がいいよ(w
コースセッティングにあわせてキャビorマッソーとは? 初心者なんでわかりません 具体的に教えてクレヨン
>>333 違うんじゃないか?コースによって入れるクラブの番手は変えることはあってもキャビを
マッスルに変えたりはしないでしょ、大問題ってどんな問題がおきるの?
漏れは昔唯一パターだけはベント、高麗でマレットをピンに変えてた
今はマレットオンリーだがそのぐらいしか変えなかったよ
>>293 上手そうですね。クラブ何使ってますか?
コースによってキャビかマスルかはないな。 俺は普段バッグには16本入ってて、それで練習してるけど、 コースによって、抜くクラブが違う。
339 :
335 :2005/10/12(水) 12:03:37 ID:???
ホームコースのロケーションやセッティングに合ったクラブ選びとは、 例えば、リンクスコースの場合、風が強いし重い。しかもグリーンが 乾燥し易い環境のため、硬いグリーンが多く、高さで止められない。 よって打球が高くなるようなキャビティは選択できにくい。ウッドも 低ロフトで足の伸びる物が好まれる。丘陵コースは比較的風は弱いが、 谷あい等で風が回る場合が多い。しかしリンクスコースに比べれば 高さを出してショットする事が出来やすい。こういったコースの場合、 キャビティを選択した方が良い場合がある。ただし、丘陵コースは所謂「名門」 と呼ばれる古いコースも多く、ヒメ高麗芝・砲台グリーンで小さく、アリソンバンカー をレイアウトしたコースが多々見受けられる。その様なコースでは、 砲台でグリーンが乾きやすく硬い為、キャビティは選択しづらい(Xツアー のようなスピンの利くキャビはここでは除く)また、ベントグリーン だと止まりやすいと思われ勝ちだが、新しいベントグリーンは泥や堆肥 が堆積していない為、エアレーションが十分でない場合は、比較的固い。 これに比して古いサンドベントのグリーンは、前述とは反対の理由により 床土が軟らかくなりがちで止まりやすい。このようなコースの場合は マッスルでもキャビでも良いが、ウェッジの質に気を使う必要がある。 って、、書くの疲れてきた。。書けばきりがないからあとは自分で調べてくれ。 って事で、キャビティがどのコースでも有利な訳ではないと思うし、マッスルが 有利なわけではないが、球の高低を打ち分けたり、風と喧嘩させたり乗っけたり 出来る技術を持ち合わせているのなら、マッスルに軍配が上がると思われる。
>>337 俺が
>>333 で言ったのは、ホームコースで自分なりのゴルフスタイルを作るって事を前提に
言った訳で、「行くコースによってクラブを換えようよ」っていう意図ではないよ。
自分のコースがリンクスならそれに合ったクラブ選択をして、そのスタイルを身に付ければ、
ほかのコースに行っても、十分戦えるって事だよ。自分のホームコースのロケーションやセッティングに
合わないクラブを選択したら、楽しくないでしょ?少なくとも俺はスコア共々「楽しくない」よ。
とか言いながら、実は他のコース回るときはキャビティ使ったりもする軟派な俺ですがなにか?
>>339 その理論だと誰でもホームコースでキャビティかマッスルって決まる事になる。
知り合いが自分のメンバーコースに入ったら、「ここのコースはマッスルが有利だから
変えなさい。」とでも言うのか?
又、キャビティ、マッスル関係ない話としても、「ここのコースは低弾道、スピンのよくか
かるクラブに変えなさい。」とでも言うの?
悪いけどまるっきりトンチンカンだわ。あーだこーだ例出してるけど。
弾道もスピン量も好みがあるし、スイングやHSで変わる、クラブで調整できるとしても
マッスル、キャビティは関係ないでしょ。
342 :
335 :2005/10/12(水) 12:52:20 ID:???
>>341 アベレージゴルファー向けのキャビティーすらしっかり打てない会員にマッスル強制する程のおせっかいはしないよ。
>弾道もスピン量も好みがあるし、
少なくとも俺は好みでコース攻略は考えないよ。
あと、
>スイングやHSで、弾道やスピン量が変わる」からどうなの?キャビティとマッスルの特質が、人によって変わるの?
トンチンカンだと思うなら「どこがトンチンカンなのか」を明確に説明して欲しいね。
「理解できなくてトンチンカン」ではないだろうから。
オレは341ではないが
>>335 のすべてが
頓珍漢だと思う
おれは初心者だけど
>>335 はとっても頓珍漢だと思う
策に溺れるって感じ
345 :
335 :2005/10/12(水) 13:11:07 ID:???
>>343 また詰らん煽りだろうが、承知で訊くよ。
>>341 ,
>>343 の良く行くコースとその特性、それと使用クラブを教えてくれ。
そのコースをそれらのクラブでどの様に攻めているのかも。
>>345 言わんとしてることは判らんでもないが、
マッスルかキャビティってのとは違うだろ。
348 :
341 :2005/10/12(水) 13:28:59 ID:???
>>342 いやマッスルは低弾道、高スピン。キャビは高弾道、低スピンっつーあなたの言う特質?
これがトンチンカンなのよ。これはマスル、キャビで決まるのか?
HS上がればスピン量は増え球は高くなるし、ウェッジでも俺は嫌いだか、角溝檄スピン
モデルもあるよ。シャフトで弾道は変わらない?振り方では?
ヘッド形状で言えば重心の高さで球の高低は変わってくるものではないかい?
それともソールの厚い低重心マッスルや、高重心プロキャビティは例外か?
これぐらいで理由の説明でいいか?
349 :
335 :2005/10/12(水) 13:49:39 ID:???
>>348 それこそ俺にとってはトンチンカンなんだけどなあ。キャビが低スピンと一様に決めつけてもいないし。「Xツアーのような・・・」と態々書いてるし。
しかし、シャフトを換えたらマッスルが高弾道で低スピンになるなら使わないけど。そんなシャフトご存知?
>ヘッド形状で言えば重心の高さで球の高低は変わってくるものではないかい?
>それともソールの厚い低重心マッスルや、高重心プロキャビティは例外か?
だから「例外だ」って書いてあるじゃないか。
というか「キャビティの定義」の誤解は前述して解決したとしても「マッスルバック」の定義の共通認識が必要なのかな?
俗に「マッスルは高重心で低弾道」という俺の固定観念がトンチンカンって言いたいわけね。
ここを読んでるほかの人にも俺と同じ認識がないのなら、単に俺の頭が固いのかもしれんね。
335であぼーん設定したからそのまま一生コテでいて
351 :
189 :2005/10/12(水) 14:29:30 ID:???
おお! このスレもおれが求めていたできる人材もいるじゃないの。 ここのスレは ”かっこいい”だとか”イメージがいい”だとか”打感が・・”だとか”保有欲”だとか ”芯に当てる練習だ”とか”性能が悪いけどつかってる”だとか そんな人ばっかりだよ。>201>293みたいな人たち(否定はしないよ)。 で、 二言目にはマッスル使うヤツはアホだとかスコア重視ならキャビだとか力説してる。 そんなことないってことなんだね。 戦略的にしっかり考えてマッスルを選択してる人もいるんですね。 安心した。
一応マッスル使いだが、ホームコースだろうが、余所のコースだろうが、 もっと言えば海外のコースだろうが道具は変えない。 コースが要求するような球をコースに合わせて打てはいい。 あと、重心の高い低いで弾道はほとんど変わらない。打ててる人なら、 低重心キャビでも高重心マッスルでも同じ高さの球が打てる。
353 :
335 :2005/10/12(水) 14:55:23 ID:???
>>351 同意いただけて嬉しいです。
またそのうち、ここでお会いしましょう。ノシ
354 :
341 :2005/10/12(水) 14:59:34 ID:???
>>349 >俗に「マッスルは高重心で低弾道」という俺の固定観念がトンチンカンって言いたいわけね。
いや、そうじゃなくて、低い球を打ちたければマッスル、高い球を打ちたければキャビティ
スピンかけたきゃマッスル、高い球をうちたきゃキャビティの2択がおかしいのよ。
「このコースは風が強いから低い球筋で攻めた方がスコアがまとまりやすいですよ」
これならわかる。でもだからってマッスルを使った方がいいっつーのがトンチンカン(何故か変換できない)
なんだって。
確かにキャビティ出始めの時は今の易しいマッスルはなかったし、プロも使ってなかったから
高重心のキャビティもなかった。頭が固いっていうか、古 い の ! 。
シャフトだが、球筋で言えばスチールとカーボンで違う、これは調子が変わるからと思うが。
同じシャフトでも多少ながら違う。
こんな>189みたいな香具師にもコース条件が合ってればマッスルを勧めるのか?
もうねお前ら二人何使ってもいいけどせめて義務教育ぐらいは終わらせろと。
356 :
341 :2005/10/12(水) 15:13:43 ID:???
訂正 削除 スピンかけたきゃマッスル、高い球をうちたきゃキャビティ 同じシャフトでも多少ながら違う。→追加 固さが変われば。
357 :
335 :2005/10/12(水) 15:16:15 ID:???
>>354 なんだ、最後には捨て台詞ですか。お里が知れるよ、もう相手しない。
アボーンでもなんでもして下さいね。さようなら。
358 :
201 :2005/10/12(水) 15:22:54 ID:???
おっとっと、こんなとこで漏れの発言がアンカーつくとはw ちなみに漏れは 1.コースによって要求される球筋が変わる←同意 2.要求される球筋によって使うクラブの種類が決まる←半分同意 例えば、クラブのセッティングでFWのロフトやロングアイアンかショートウッドか なんてのは決まってくるってか、コースによって変えるよね。でもホームコースが どうとかの話になってくると、それで決まるのは打ち方なんじゃないの?マッソーか キャビかってことじゃなく。 3.低弾道ははマッソー、高弾道はキャビ(フルキャビ)←同意できません 漏れの知り合いのHC3のおやじ。地区アマの大会でも大抵上位に入ってくるくらいの レベル+50過ぎでシニアプロの大会に出たりしてはるすごい飛ばしやサン。彼はX16pro 使ってますが弾道はすごい低いです。低いドローで飛ばします。テクだな、やっぱし。 見たくもないかもしれないけど一応続く…
晒しage
360 :
341 :2005/10/12(水) 15:31:43 ID:???
>>357 最初から何回も同じ事わかるように違う例出していってるでしょ。
そら糞味噌言いたくもなるよ。
んで漏れの言いたいことは理解してくれたのかい?
これでわかんなきゃ幼稚園から(ry
Xの14にしろ16にしろ18にしろPROラインとXツアーはキャビティーの中でも球上がりにくいだろ。スピンも良くかかるし。それがセールスポイントになってるクラブ持ち出してフルキャビっていうと、またおかしな話に なるんだろうが。
362 :
201 :2005/10/12(水) 15:36:53 ID:???
キャビのクラブの成り立ちを考えた方がわかりやすい。最近のフルキャビはロフトを立てて 飛ぶように設計してる。で単にロフト立てるだけだと上がらなくなるからある程度 重心高を下げたり 重心深度を深くして、球をあがりやすくしてる。 で、「飛んで球が上がって簡単」って評価になる。 ここで忘れて欲しくないのは「本来マッソーよりフルキャビの方がロフトが立ってる」ってこと。つまり キャビはきちんと打てる人にとっては低い球が打てるクラブってことですね。マッソー選ぶなら 「上がるから」とか「低い球が打てるから」とかはちゃうんじゃないの? 低い球はクラブで打つんじゃ なくてテクで打つんだよ。 普通に打って上がるクラブで低い球が打てるってのはこれは強い。 ここ見てる人なら簡単に わかると思うけど、普通に打って低い球が出るクラブで必要に応じて高い球打とうとするのと、 普通に打って上がるクラブで低い球打つの。ミスる可能性が高いのはどっち? ここまで言っといてなんですが、単に球筋変えたいだけなら一番簡単なのはボール変えること。 漏れは以前はV1使っててスピン量が多すぎたんだけど、 漏れはERCに変えてからスピン量が ちょうどよくなって球筋も若干、低くなった。
363 :
201 :2005/10/12(水) 15:38:34 ID:???
>>361 面白いこというね。X16proは決して上がらないモデルじゃないよ。どっちかっつーと
フツーのX16のほうが上がりにくいんじゃないの? ヒント:FP値
良スレですね。 読んでてなんか目がチカチカしてきたw
365 :
201 :2005/10/12(水) 15:52:39 ID:???
性能も求める人にとって何がいいか違うからなぁ。 芯の広さ …明らかにキャビの勝ち。 スピン性能 …溝や素材なんかでも違うけど、一般的にはマッソー。でも クラブよりボールに因る所が大きい。 球の上がりやすさ…変わらん。ヘッドの形状より個々人のHS,打ち方、シャフトに因る 打感 …まぁマッソーの勝ち。でもある調査によれば打感って音に因る所が 大きいらしい。 ッてことは音がいいってことかな? 安定性 …芯の広さとも関係あるけど芯で当てられる人にとってはどっちでもいいか マッソーのほうが縦のぶれは少ないのかな?んでもこれもシャフトに 因る所が大きい。芯で当てられない人にとっては芯が広い方が当然 ぶれは少なくなる。 アイアンに求められる性能なんてこんなもんかな? で、結論。 芯で打てる人にとってはマッソーはいい。だって芯が広いとか関係ないもんね。 芯で打ち切らん人にとってはキャビがいいんじゃないの? ちなみにここでは見た目、所有欲なんて要素が入ってませんので、そういうのを含めて クラブを選ぶ場合はまた別の結論になるでしょうね。
レイトヒットが出来ないヤツは必ずマッスルはロフトが 寝てるので案外球があがり易いって言うんだよな
367 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/12(水) 16:55:03 ID:4hGt2YQB
目的違うと討論しても平行線になっちゃうけど 皆、目的はスコアアップじゃね〜の? マッスルだろうがキャビだろうが 低い球だろうが高い球だろうが手段なんだから 好きなの使って気に入った球打って目的達成すればいいべ
> レイトヒットが出来ないヤツは必ずマッスルはロフトが >寝てるので案外球があがり易いって言うんだよな そうかも知れない。 普通、あんまし高いボール打ちたくないよな。
369 :
201 :2005/10/12(水) 17:14:07 ID:???
>>366 >>388 議論の本質に関係ないトコでチャチャ入れるのはやめてくれるか?
打ち方の問題ではなくてクラブヘッド形状の違いに因る性能の話がしたいみたいだから。
>>369 【マッスル】打ち方の問題ではなくてクラブヘッド形状の違いに因る性能の話がしたい【キャビティ】
建てろ
長いから略せ
【マッスル】打ち方の問題ではなくて(ry【キャビティ】
【マッスル】打い【キャビティ】
【マティ】
375 :
201 :2005/10/12(水) 17:29:14 ID:???
>>375 建てれないなら、スレ建てを依頼しろよ。
ホームコースのレイアウトに合わせてクラブのセッティングを する事は考え方としては悪くないと思いますよ 年間のラウンドの内9割はホームでのラウンド っていう人も少なくないだろうから一つの考え方 としては間違えではないと思います だから自分の考えを他人に押し付ける必要も無いし 他人が全否定しなくてもいいと思いますよ
コアな考えかたは、一言断ってから語ってくれるとスムースに聞ける。 押しつけられ感がなくなるから、反発も少なくなるだろう。
結局201は価格.COMに池 という事で桶?
>>379 それは悪くない、グリーン早いから高く上がって止まる球を楽に打ちたい。
風に流されない低いショットを普通に打ちたい。とかねそれは全く当たり前の考えです。
その為のクラブ選びがマッスルかキャビティかは関係ない事を議論してるんでしょう。
>>201 ただの煽りだから気にすんな。おおむね同意
>351=353じゃない?ここまで気狂いだと引きます。二人でケコーンして幸せなゴルフライフを
最近のアイアンは一頃より多様化していて MBにもカットマッスルみたいなのがあるし CBにもPROキャビやハーフキャビみたいなの が有るから そもそも双方を具体的に比較するのは 意味が無いと思いますよ
385 :
201 :2005/10/12(水) 18:14:58 ID:???
ちなみに
>>375 は漏れではないので念のため。
で、
>>384 には同意。もともと漏れもそう思ってる。だからマッソー選ぶ人が
「好きだから」って選ぶのにはな〜〜〜んの否定的な意見も持ってマセン。
っつーか自分もその一人。
>>383 >その為のクラブ選びがマッスルかキャビティかは関係ない事を議論してるんでしょう。
禿同!!!
>>384 あんたが正解だが、このスレの存在意義がなくなりそうな悪寒。
>>383 はただの煽りたがり屋 マッチポンプ
このスレの「マッスルバック」の定義すれば?じゃねぇと話が進まんし噛み合わんよ
まず発言する前に自分の使ってるクラブと話題の対象となるクラブを限定すれば?
389 :
384 :2005/10/12(水) 18:30:09 ID:???
>>387 そうですね
MBはグループ化しやすいでしょうけど
CBはどこで区切るかでまた荒れそうですね
僕はタイト704CBのユーザーですが
簡単CBのグループに入ってしまうのでしょうかね (笑
また、名前欄に使用モデル入れてみますか?
ん。
すっかり静かになっちゃったなぁーw
確かに(w
ラフでチョロ打った奴に小さくて抜けがいいからマッスル使えよ。 グリーンに止められない奴にスピンかかるからマッスル使えよ。 風で流される奴に低く打てるからマッスル使えよ。 って事? やばくね?このスレ。はぁぁぁペッチンペッチンw
使いやすいかどうかを決めるのは、振動数と総重量とバランス次第だと思うよ。 こればっかりは人それぞれ違うから、限定できるもんじゃないけどね。
>394 そんなこと誰も言ってないだろ。 極論を持ち出して悦に入るやつは実社会では使えないヤツって烙印を押される。 またゴルフもヘタなんだろうと容易に想像がつく。 結論を言ってしまうと 一番やばいのはおまえの脳みそだな。
397 :
394 :2005/10/12(水) 19:50:37 ID:???
>>396 今帰ってきて流し読みしたんだけど、簡単に言えばこの3点が争点じゃないの?
極論かもしれないが、意味はこういう事じゃないの?。
違うならちょっとそこのチョロピン、簡単に説明してみ?
俺もペッチンお前もペッチンみんなペッチン、はぁぁぁペッチンペッチンっと。
>>397 お前、他人のマッソー打たしてもらってペッチンになったんだなw
心配するな、たくさん打てばペッチンペッチンいわなくなるからな。
それよりお前の場合、フルキャビでペッチンペッチンいわせるのを止める
練習のほうが先だがなw
>>397 そんなにマッソーが羨ましいか?w
素直になれよ
400 :
394 :2005/10/12(水) 20:26:05 ID:???
チョロピン共のペッチン話はいいから説明まだかよ。 そんなペッチンに反応するとまた言いたくなるだろw はぁぁぁペッチンペッチンっと。
402 :
394 :2005/10/12(水) 20:40:58 ID:???
>>401 3レス前ぐらい画面に入ってねーのか
頼むぜチョロピンのとっつぁん。
>>402 サイショカラ ヨミカエシナサイ セツメイサレテルカラ。
>>403 まーチョロピンには反論できんわなぁ
違う違う、そうじゃなーいしか言えねぇ鈴木雅之かってーの
無駄な時間取らせるなよ
>>404 サイショカラ ヨミカエシナサイ セツメイサレテルカラ。
>>394 オマイノヨウナチンカスニセツメイシテモワカラナイッテwwwwハヤクシンデネ。ペッ!
>>406 サイショカラ ヨミカエシナサイ セツメイサレテルカラ。
>違う違う、そうじゃなーいしか言えねぇ鈴木雅之かってーの さぶっ!
なーんだ 結局キャビ使いが騒いでただけだったのか 自分のアイアソ晒すとなると誰も出て来れん罠w
しかし、何でそんなにマッスル使いを羨むのかねぇ。プロの使用率が高いから?そんなもなぁ素人のマッスル使いには何の関係も 無いんだけどね。
禿同
ストレートネックでロフトが寝ててヘッドが小さくて高重心で重心深度が浅い クラブの総称=マッスル グースが付いててストロングロフトでヘッドがでかく低重心で深重心 なクラブの総称=キャビ って人と 背がえぐれていない(中空除く)クラブの総称=マッスル 背がえぐれてるのはプロキャビだろうがフルキャビだろうが=キャビ って人がいるから話がすれ違うんじゃないの?
>>412 今やいろんなクラブが出てますが、僕が始めた時は、
1.フラットバック
2.それ以外
ぐらいしか基準がなかったですね。
今でもそう思ってます。
414 :
341 :2005/10/13(木) 12:56:10 ID:???
>>412 なるほど、そういう概念の人もいるんですね。
まるっきり下の方の考えでした。それだと話も合わないはずです。
とにかくえぐれ、スイートスポットの広さ、打感の違いを第一に認識してましたから
となるとJSクラなどのグース入ってるのもキャビに分類されるんですね
個人的には中空系はキャビ゙、JSチタマなどのコンポジット系はマッスル、Tゾイドなどの
打部補強系はキャビだけどマッスルに近い。などとえぐれで判断してました
いや、申し訳無いです。もうちょっと勉強してきます
415 :
341 :2005/10/13(木) 13:23:14 ID:???
>>394 このスレではペッチンは禁句の様です。みんな反応しすぎなので注意をば
私の方は、キャビマッスルで高い、低い打球を決めるもんじゃないキャビでも低く
打てる物もあればマッスルで高い球も打てるという意見でした
要は抜けがいいから、低く打てるからという理由だけで、マッスルを選択して欲
しくないのです、キャビにも多くモデルもあり、抜け、高重心などを考えたのも
多々あります。
周りのキャビからマッスルに変えた人は、まずそのスポットの狭さに違いを感じ
ています。それで昔から使っている私に意見を求めてくるのですが、やはり芯の
違いをまず説明して自分のフェースの打跡を見せ、このぐらい同じ所に当たるように
なれば安定し、さらに打った感触も抜群に良くなります などと話しています。
ま、やめる人、続けるひとは半々ですが。
こういった使いこなせずやめる人を減らしたい、えてしてこういう人はマッスルを
バカにします、修行僧みたい…とか、ペッチンとか
だからやたらマッスルを勧めるのは大嫌いだし、ここまで反発レスをしたのです
417 :
201 :2005/10/13(木) 14:59:47 ID:???
>やはり芯の >違いをまず説明して そうそう。 >自分のフェースの打跡を見せ、このぐらい同じ所に当たるように >なれば安定し、さらに打った感触も抜群に良くなります などと話しています。 ここまではしないけどw >こういった使いこなせずやめる人を減らしたい、えてしてこういう人はマッスルを >バカにします、修行僧みたい…とか、ペッチンとか >だからやたらマッスルを勧めるのは大嫌いだし 禿同。
自分はマッスルが好きだし 戦略的にマッスルを使ってるしマッスルのいいとこも多々あるから 興味のある人にどんどんマッスルを勧めたいし良い所もどんどん人に発信したい。 って人と 自分はマッスルが好きで使っているんだけど ホントはキャビ使った方がスコアが良いと思うし マッスルなんて欠点ばかりだから 興味ある人にもマッスルの悪い点をどんどん教えてあげて思いとどまらせたい。 って人がいるから話がすれ違うんだよな。
両方買って使ってみて好きな方を使えばいい 普通そうするだろ?人の話じゃわかんねーべ
使い込んでみないと 本当の良さなんてわからないことが多いんだよな。
422 :
394 :2005/10/13(木) 18:47:49 ID:???
はぁぁぃ今日もみんなペッチンしてるぅぅ?
>>415 レスありがとうございました。マッスルは芯を喰わせられれば武器になり。
低い打球とかスピンかかるとか、抜けが良いと言うのは副産物でスイートスポットの違いを話さずに、副産物の利点から勧めるのはいけないと。
納得です。あと
>>412 の上文は聞いたこと無いのであなたが正しいと思います。てかキャビティの英訳から あ り え な い。
説得力のある文でわかりやすかったです。
後ペッチンですが、頭来てクソレスしてる人はペッチンさせてると思いますので、除外できていいかも。私にはペッチンお断りさせて頂きますww
423 :
394 :2005/10/13(木) 18:50:14 ID:???
俺へのレスほとんどペッチンなww やっぱりこのスレやばくね?
>>412 の上の文聞いたことない?お前らとりあえず半年ROMれ!話にならん!
416 :名無野カントリー倶楽部 :2005/10/13(木) 13:57:14 ID:???
で、
>>341 はなに使ってるの?
428 :
341 :2005/10/13(木) 23:00:13 ID:???
ゼクシオです低弾道で打ってます。
>>428 風のきついゴルフ場をホームコースにしてるの?
430 :
341 :2005/10/13(木) 23:36:57 ID:???
そうなんですよー でも低弾道で打てるからフルキャビでも問題ありませんよ スピンも自在ですよ
ストロングロフトでHSが無いと低弾道になりましょう。
>>430 ほープロだね〜。
俺も早く自在に打てるようになりたいよ。
ホームレスになりかけの崖っぷちプロですけどね。
>>432 >自分のフェースの打跡を見せ、このぐらい同じ所に当たるように
>なれば安定し、さらに打った感触も抜群に良くなります などと話しています。
やっぱりコレくらいは言えないとあかんのんちゃう?
435 :
201 :2005/10/14(金) 09:33:13 ID:???
つまり、人に何かしら道具のことを聞かれたときに: 「いいよぉ〜、これ。 最高。 中級者でも十分使える(使いこなせるではない)」 って答えるか、 「使いこなせればすごくいい道具だけど、そこにいたるまでは難しいよ」 って答えるかの違いだな。 オレは後者の方が責任ある答え方だと思う。
ジエンバレバレw
437 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/14(金) 10:55:30 ID:3Qs1JTIW
例えばHDC10の人が二人いたとする。
二人ともHS46くらいだ。
一人がマッスル使っててもう一人がキャロだ。
キャロの人がマッスルの人に
「マッスル使ってみてどうですか?」
と問いかけたとするとおそらく
「使いこなせればすごくいい道具だけど、そこにいたるまでは難しいよ
キャビの方が絶対にスコアがよくなるからこんなの使わない方がいいよ」
って答えが返ってくる。同じHDCなのになにを言ってんだか・・・
で
HDC2のマッスル使いの人に同じ質問をするとするわな
するとおそらく
「低い球が打ちやすいしスピンもよくかかるしコントロールしやすい。
ちょっと芯が狭いけどHDC10で君くらいのHSなら十分使えると思うよ。1回使ってみるのもいいと思うよ」
って答えが返ってくると思う。
以上の方程式から
>>201 とか
>>394 はあんまり上手くない人ってことが容易に想像できると思います。
438 :
201 :2005/10/14(金) 11:47:51 ID:???
>>437 ものすごく自分の主張に都合よく解釈した方程式だな。
しかも「おそらくこう答えるだろう」ってのがその根拠だからな。
釣れるまで52分、図星だったか
440 :
341 :2005/10/14(金) 12:38:24 ID:???
>428,430は私じゃないです クラブは14 TB-1K シャフトはハーモHM-40差し,グリップはDDM青入れてますヘッドはスト レートだと上がりすぎたので少しグース入れて貰いました、こんなんでいいですか? 後、球の高さ云々言ってますが、私は否定的です。最初から弾道は好みだしと言ってるし 基本的にドラはティーの高さで、ウェッジはチップ、ピッチ、エンドランぐらいしか変えません 風が吹こうが嵐だろうが他は変えません、ライなどで結果的に変わることはありますが 正直、ウェッジ以外変えて距離感合わせるほど上手くないので、シンプルスイングを心がけ てます
>>435 マッスルが好きだし、これから何回も一緒にまわる人にいい加減な事が言えませんよね
>>437 おそらくで方程式作らないで下さいよ
HSとHDCで判断出来るなら楽ですが
>>433 私の場合1シーズンキャビティ使った時は打点ばらけましたいつの間にか楽に打つ癖が
ついてたかもです
>自分のフェースの打跡を見せ、このぐらい同じ所に当たるように
で自慢してるように見えますが、たいしたこと無いですせいぜい2cmぐらいですから
昔勝成プロの見せて貰うことあったんですが、5mmしかも他は綺麗でそこだけ
メッキ禿げてました自分より何倍も打ってこのフェースかよとへこんだ物です
>楽に打つ癖がついてたかもです 楽に打つ癖がついてたかも知れません。
444 :
201 :2005/10/14(金) 14:35:57 ID:???
>>242 に使ってるクラブは書いてあるのでそちらをどうぞ。
それからHDCPはここに自慢げに書けるレベルではないけど
地区アマ予選にでる資格はあります。打点は未だにバラけるね。
ボールのあとは500円玉くらいかな?の範囲になります。シャフトは
DG-S300 KZGの頃まではX100使ってたけど、ちょこっとおとなしくしました。
まぁ一度打ってみりゃいいじゃん。んでいいと思えば使えば?無理に
「機能的だから」とかなんとか理由つけないと使えないってモンでもないし。
>440と>444は自分は好きでマッスル使ってるけど キャビにしたらもっとスコアは良くなると思ってるんでしょ? そういうのってキャビ使ってる人にスコアで負けた時の言い訳にしてるの?
448 :
201 :2005/10/14(金) 15:21:45 ID:???
>>445 負けたときの言い訳はしないな。 「あそこで〜〜〜だったら…」とかタラレバは
つい言っちゃうけど。
「キャビ使ってたら喪前に勝ってたと思うけどね」などという
類の言葉は言わない。
で、キャビ使ってたらスコアがよくなるか…。微妙だな。今と同じフィーリングで打てる
キャビがあればそうだろうね。 ただし昔と比べればミスらしいミスも減ってきてるので、
キャビの恩恵に頼る割合は減ってると思う。
その「恩恵」と「満足度」「外観」あとは慣れから来る「安心感」を比べた場合はマッソー
からキャビに変えるだけの積極的な理由は見つからない。 そういったもろもろ含めて
明らかに変えたほうがいいって思えれば変えるだろうけどね。
キャビの「機能的に優れた面」+「マイナス面」>>>マッソーの「満足度」+「外観」+「安心感」
ちなみに「安心感」ってのはメンタルの要素が大きいゴルフって競技にとっては非常に重要な
ファクターだと思うよ。
狐と葡萄。
>マッソーの「満足度」+「外観」+「安心感」 こんなどうでもいい理由でマッスル使ってるの? マッスルの機能が好きなんじゃないの? だとしたらあなたは少数派だと思う。
451 :
201 :2005/10/14(金) 16:42:57 ID:???
マッソー→エリート キャビ→落ちこぼれ みたいなものだと思ってますから
452 :
201 :2005/10/14(金) 16:50:08 ID:???
>>451 は漏れじゃねぇといいつつ…
>>450 どうでもいい理由かどうかは人それぞれだろ?じゃ、あなたの考えるマッソーがキャビに比べて
機能的だと思われる点を上げてみてください。ちなみに漏れは、漏れなりにない頭で考えて
>>365 に
書いてますんで。
一言、漏れはマッソーが優れてるはずの全ての点について、「芯で打てなきゃ」その優れた点は
意味がないと考えているとだけ、申し添えておきます。
453 :
201 :2005/10/14(金) 16:51:32 ID:???
あ、それから少数派だとかどうとかは漏れにとってはまったく関係ない。 自分で自分が使うクラブ選ぶ理由なんだからね。
基本的に高確率でスポット当てられる技量がないとマッスルの機能上の利点 なんて享受できないだろ。芯外して距離落ち&曲がりがデカイのはマッスル なんだから。 週一の打ちっぱ、月一よくて月二のラウンドっていう練習環境の一般アマが マッスル使う理由は、『かっこいいから』とか『プロが使ってるし、使って みたいから』っていうのが大多数だろ? ここでラフの抜けだのダカンだのって薀蓄たれてる人もつまるところ、これ がマッスル選んだ一番の理由でしょ? ま、趣味でゴルフやってるんだろうからがどんなアイアン使おうと勝手だとは 思うけどさ。 でも腕もないのにああでもないこうでもないと能書きばっかり言ってるマッスル ユーザーは、どうかと思うね、正直。
>>454 あーあ、そういうこと書くとまた201神達が(ry
456 :
201 :2005/10/14(金) 18:27:40 ID:???
なんで? 基本的に454には同意だよ。
>>454 うん、的得てるよ実際。
全スイング中90%芯に当てられる人って、ゴルフ人口で1/10ぐらいでしょ。
そう考えると、うまそうなやつが多すぎるよね、ここ。
ほんと一回2chコンペ開いて欲しい。みんなの実力知りたいよ。
的を射て、当を得ろ。
459 :
394 :2005/10/14(金) 20:12:11 ID:???
明日コースだから軽く打ちっぱ行ってきたヨン。 入り口に「ペッチンお断り」って書いてんのなwwオーナーは一歩好きと見たw このスレでマッスルまともに使ってるの201と341ぐらいっすね、後454もか。 ペッチンは自分の意見って持ってないのか?マッスル増えたってもこれが現実だw。 いよいよやばくね?このスレ
マッスル否定派に乗っ取られたな。
うわっ、かっくい〜〜〜・・・ ってだけでマッスル使うてます。 やっぱまずいでつか?
ヘッドが返りやすいという理由だけで、37を使ってます。 やっぱり、まずいんですよね。 叩かれるんですよね。 いやだなぁ。
うまれてこのかた、ずーと、マッスル使いのおいらが来ましたよ。 >全スイング中90%芯に当てられる人って、ゴルフ人口で1/10ぐらいでしょ。 アフォ! そんなに、名人がいたら、大変だ!
465 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/14(金) 21:30:50 ID:vVAnHyPE
キャビティにしたら、ほんとにスコア良くなるんだな? 信じていいんだな?
おれはグースネックが大ッ嫌いだーーーー!
ボーっとロムってたのだが
>>366 を読んだ時ドキッとしたw
どうやら漏れの場合当てはまっちまったようだ。ジャンプロ→パーソナル→MP33使って、
いい気になって見栄張ってプロ実使用薄キャビ使って、だんだん無理してってカチ上げるようになって、
それもひどくなって今があるのね、とOTL
ちゃんと今のXTOUR打てるようになったらまた頃合見てマッスルチャレンジしてみよう。
意識したら球が低くなりました。ちょっとプッシュも治りました。アリガト>
>>366
MP-32使ってる俺は仲間に入れてもらえませんか、そうでつか・・・。
>>468 そのクラブって、抑えて打っても吹け上がるんだよ。
33/37とも吹け上がることがなかったのに。
でも、仲間だよ。
タイト735の俺はどっち派になるの? やはり多数決でキャビってことになるのか?
>>470 キャビティ
キャビティってのは空洞や穴って意味があるからね。
上の方で書かれている、
>ストレートネックでロフトが寝ててヘッドが小さくて高重心で重心深度が浅い
クラブの総称=マッスル
グースが付いててストロングロフトでヘッドがでかく低重心で深重心
なクラブの総称=キャビ
これは基本的に当てはまらないよ。
472 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/15(土) 01:41:33 ID:E2tEntJ6
プリセプト 愛してる!
>>469 思いっきり打っても吹け上がらない俺はやっぱりヘタレ?
474 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/15(土) 01:58:34 ID:9ZUHU1l1
475 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/16(日) 12:40:51 ID:QWndwxue
誰も書いてないが、芯の広さはマッスルもキャビも同じでは? ただ、芯をはずした時の差がキャビのほうが少ないだけで、芯の広さはほぼ同じだと思う。
同じじゃないかと疑問を投げかけておきながら、 すぐにほぼ同じと言っている時点ですでに違うことを認めてるじゃん。 何が言いたいんだ。
477 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/16(日) 15:21:12 ID:9qYCx6ug
これは 帝王学なの、
具と鋏を同時にだせばかならす勝てるだろ。
>>476
庶民が帝王学だって 馬鹿じゃないの
キャビは芯当てなくてもスイングが悪くても(ダフリやトップ)でもピンを(距離感があって無くても)デッドに狙っていける。 マッソーは正確に芯に当てながら精度の高い高レベルなスイング(ミスは許されない)を要求されるそれがマッソーの世界。
マッスルの代表格=伊沢=ど引っ掛けだかシャンクだかかまして自滅 キャビの代表格=片山=そつなくミスなく最終日をクリア=優勝 良い球打ってピンデッドに狙っていってハイスコアを叩き出すが自滅の恐れ有=マッスル そつなく事故なくまぁまぁのスコアを出し続ける=キャビ こんなイメージかな。 ゴルフ感の違いだな。
>>480 フラットバック使いのタイガーが超ピンデッドに球を運んで見事にグリーンジャケット。
キャビ使いディマルコがショットの精度が悪く自滅。
って、イメージもある。
>479 ミスショットして、ピンをデッドに狙っていけるんだとさ・・ すげ〜〜なwww
>481 ディマルコは自滅してない。 そつなくミスなく守りながら攻めていた。 それの上をいかれただけ。 猛チャージ=マッスル ってイメージもあるな(現実には一般人じゃ無理だが)。
>>471 結局
>>412 は釣りなの?
>>414 でわび入れ損ですか
タイガー人気がマッスル再燃の起点になってるんでしょうね
キャビティより優れている所と言っても最近ので比較すると本当に難しい
本音では昔から使ってて安心できるから、ぐらいしか答えられない
腕どうのこうのまでは言うつもり無いけど、昔いたコテハンのMP-37@恥と
後悔でしたっけ?この方みたいに無理に難しいのを使うことはないと思う
プロは、自分のレベル以上の物は使わないし、自分に合う物を使うでしょう
若い人は自分の技量より難しいクラブを選びがちですね
例えばロングが上がらない、無茶振りしてミート率が下がればスコアは
ともかくスイング自体おかしくなっていく
マッスルは特にミート出来なければどうしようもないですから
買ってしまったらスイングで合わすより、ロフトやシャフト交換など道具
側で何とか自分に合うように調整した方が良い結果がでるかと
打感がぼやけない。 芯で捕らえたときの距離のバラツキがキャビティより少ない。 俺の場合はこれだけの理由でマッスル。
HSがあればミート率が悪い人でもある程度マッスル使っていけると思う。 タイガーにしてもあと5年くらいして体力が下降していっていたら キャビ使ってると思う。
タイガーより15歳も年上のVJがマッスル使ってるし、 HSも3m遅いだけの59m/sですけど、、、
>>486 マッスルとヘッドスピードは全然関係ない。
昔は初心者も女性もみんなフラットバックだった。
でも、スコアは今のキャビティオンリーの初心者
や女性と変わらない。
>マッスルとヘッドスピードは全然関係ない。 大いに関係有だね。 >でも、スコアは今のキャビティオンリーの初心者 >や女性と変わらない。 世間知らずも大概にしろ。
>>489 ヘッドスピードが速くないと、マッスルは打てないのか?
球があがらないとか?
ドラで180も飛ばないのに、マッスルでビシビシ芯食わせ
て80ぐらいで回ってるおじいちゃん沢山いるぜ。
>>485 芯食わせる腕もないのに『打感がぼやけない』だって(プ
スポット当たらないとダカンもくそもねーだろがw
こういうセリフ言うのがかっこいいと思ってるんだろうね。
滑稽なだけなのにw
マッスルとプロキャビで覆面テストしたとして打感の違いをオマエは
感じ分けることができるのか?あん?
495 :
おおなた :2005/10/17(月) 18:36:49 ID:JrukHk+j
>>493 へ
打感は材質とかの違いでしょ マッスルとキャビティの打感の違いの話ではないのでは
>>485 さんはスポットで打てた時の話ではなく 芯を外したときの違いが
はっきりしている むしろ「あー芯外した」っていう感覚を大事にしていらっしゃる
だから「キャビティはそこがぼやける」と言いたいのではないでしょうか?
それに かっこつけているのは認めてらっしゃるかも
「マッスルで芯外してるのは自分も分かってるんだけど
芯で捕らえたときはキャビティより安定してるんだよねー」
「上手になりたいからやっぱりマッスルかな」ってことですよね?
>>485 さん
文面からソノ意図するところもオマエは
読み取ることが出来ないのか?あん? ・・・・なんてね 真似してみました
>>493 さんは話の芯をはずしている 謝ったほうがいいと ボクは思う
497 :
おおなた :2005/10/17(月) 18:45:19 ID:6YVlqjDB
えーそれはないでしょー あなたも来てレス入れてるんですから
だって
>>485 さんがかわいそうですよ
あまりにも見当違いなんで
ところでどこでお会いしましたっけ?
>>495 何いってんの?
485は材質についてなんて誰も一言も言ってねえじゃん。
同じ軟鉄鍛造でもキャビだと芯がボケるってことを言ってる
んだろ?多分雑誌の受け売りだろうけど。
なんかこの495からは、キチガイ臭が。。。
>>493 おまえ、キャビとマッスルの打感の違いが判んないで言ってる訳?滅茶苦茶だよ。
そこそこのゴルファーなら、キャビとマッスルの違いは打てば解るに決まってるだろ。
>>493 お前のレベルでは「プロキャビとマッスルの打感が判別しにくいです」と正直に言え。
昨日ゴルフ5の大試打会ってのに行ってきたんだけど、 最近の一般人向けキャビティってのは、低重心に拘りすぎてるのか、 高弾道なうえに球離れが速いのか、手応えが感じ取りにくく、 打感がはっきりしなかった。 とにかくワザと左右に曲げてみても、 手応えで結果が判断できないものばかりだった。キャロウェイのクラブを除いて。 ちなみにシャフトはDGとNSをチョイス。 ヘッドの形状も大いに関係あると言うことと、 キャロ以外はプロキャビが置いてなかったので、一般的な仕様のクラブってのは、 こんなもんなんだなと再確認できた。 関係ないが、ドラも打って来た。 一番感触の良かったのは、r7quadTPの8.5 TourAD I-65 Xで、 スイングウェイトを一番重くした物が、非常に良かった。
503 :
おおなた :2005/10/17(月) 19:52:25 ID:zznaQWDM
>>499 さん あなたはこれの直前のどこかにレスは入れているのですか?
それが分からないと返しづらいのですが・・・・
>>485 さんは材質のことなど言ってないでしょう 材質のことは私の意見です
マッスルアイアンはライ角とか調整しますけど 最近のキャビティは
材質が違うから熱しないと調整できないですから
「スポットで打ったとき多少違うんじゃないですかね」程度の話
「目隠しして打ってわかんのかよ」という的外れな内容に対して合わせただけ
私のレスのソノ後読んで無いんですね 本題は違いますよ
>>499 さんの意見と同じ事を入れてますけど?
「芯を外したときの打感の違いの出方が違う」と「キャビだと芯がボケる」は同じでしょ?
キャビだとスイートスポットが広いというのは10年以上前から言われていますよね
その間に双方を打つ経験はたくさんありましたから 練習場で借りただけのもありますから
雑誌の受け売りとかの話ではなくて
>>499 さんも分かるでしょ?
私のレスは
>>493 の論点が違うんじゃない無いですか?っていう話ですよね
>>499 さんも思いっきりソレを指摘してるじゃないですか?
私の
>>495 のレスは
>>485 さんではなくて
>>493 さんに対してですよ
まずいですよー 続けてそんな指摘したら
>>493 さんが可愛そうです
それに同じ事指摘しといてキチガイとは・・・・
内容をよく読んで発言しないとネ がんばってください
504 :
おおなた :2005/10/17(月) 20:03:22 ID:zznaQWDM
>500さん 私も同意です キャビティもつと不思議な感覚ですよね
似てるというと笑われるかも知れないんだけど
パーシモンのドライバー(あーあ 言っちゃったよ)で芯外すとすぐ分かりますよね?
最近のねじれないというんですかシャフトとでっかいヘッドの組み合わせとは
すごい差ですよね?
そこまで違わなくてもマッスルとキャビの違いなんて即分かるのが普通と思ってしたけど
分かりますよね?スグに
>>501 さん あんまり
>>493 さんをいじめないで下さい
>>493 さんは読み違えからこうなったんですから
おまけに「滑稽」とかって他人に突っ込んでいるんですから 可愛そうですよ ププ
仲良くやってくれや。。 >>495>>497は邪魔だけど。。。
そうだな。つまらんし。
507 :
おおなた :2005/10/17(月) 21:39:32 ID:zznaQWDM
>>505 さんと
>>497 さんへ
私もそう思います つまらないと思うけど
>>485 さんに対して大変失礼なレスだったんで 黙ってられなかったです
簡単に否定してバカだのアホだのレス入れることの方がつまらないです
>>484 コテハンのMP-37@恥と後悔
ワロスw
>>99 にいるだろ、似たようなもんだがな。
やっぱり珍走団が似合うのはマッスルバック あいつらがキャビティ担いでるのは考えられん これだけは絶対譲れない
>>509 そうか? 練習場で見るイカツイおっさん連中は
キャビが多いぞ。 プロキャビだとは思うが・・・。
近所のヤクザは本間のキャビ。 やっぱ、まだ値段にこだわってるようだ。 でも、倒産して暴落(w
512 :
おおなた :2005/10/18(火) 11:31:20 ID:DoEmR1D+
私もマッスル使っているんですけど このまえ練習場でゼクシオかりました 飛ぶ飛ぶ なんじゃこれって思ってたら ロフトがやっぱり違うんですね それに 多少前後に芯外してもショットに影響出ないですねー 「そのほうがオマエにあってるかもよ」 「楽だぜきっと」なんてささやきが 真面目に買い替えを考えています ほんとに飛ぶんだよなー 番手じゃないんだけどね
最近のキャビ使ってる人に質問です。 ロフトが立って飛距離が出るみたいですが 120ヤード以下の短いショットはアプローチウエッジ等で 加減するんですか?
>512 ゴルフは飛距離を競うゲーム? スコアなんてどうでもいい? 飛距離が出ればゴルフが楽になると思ってる? その認識の低さが君を100切から遠ざけていると(ry
515 :
おおなた :2005/10/18(火) 11:58:15 ID:DoEmR1D+
>>514 さん へ
すみませんドライバーは240から290ぐらいです
3鉄で220ぐらいかなあんまり打つ機会が無いんで正確とはいえないけど
8鉄で155から160の間ですから距離はどーでもいいんです
マッスルと同じロフト構成のキャビってあるはずだからソレを試したいなっと
100以上はここ15年くらい記憶に無いですけど
ミスを許容してくれる道具こそ道具なのか
所詮道具は使いようなのか 今のクラブがきつくなったら買い換えるでしょうね
「ロフトが違うから番手で比べられないね」とも文意にありますでしょ?
別売りウェッジってマッスルって呼んでいいのかな? マッスルの打感とか操作性ってのはあれと同じなんでしょ? 50°を問題なくフルショットからアプローチまで使いこなせてる俺はマッスル使えるって事かな?
余計に飛んだとしても、スピンがかかるかどうかだな。グリーン奥にこぼれたら意味無いし。
番手には意味がないな。問題はロフトだ。 俺のマッスルは9番で45度、Pで50度。 ウェッジも2本で十分。 飛ばしたければ、番手を変えればいいだけ。 ゴルフは上がってなんぼだ。
>>510-511 なんか勘違いしてないか?w
珍走団がバイク乗ってよく木刀代わりにアイアン担いでる時ののことだろ、マッスルバックはwwww
>>519 2ボールパター
血錆の出てるノーメッキウェッジ
是非持ってくれ。
690MB<TN87<<MP32<MP37<Xブレ<<690CB<<XブレCB<<racLT<キャロBB 単純な易しさを比較してみた。 文句あるヤツいないよな?
522 :
おおなた :2005/10/19(水) 09:34:27 ID:85VjUJHb
>>521 すっげー これだけの比較ができるなんて
尊敬しちゃうしうらやましいです えっとキャロBBが一番やさしいんですよね?
なんせ最初に買ったアイアンセットは17年も使いましたのでうといんです
日本オープン見てきました。 鈴木亨 → MP37 川岸猟犬 → MP37 手島多一 → MP37 ちなみに俺は33使い ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
>>521 キャビはここ10年以上打ったことないが、
TN87<690MB
では?
>521 33が入ってないのはなぜ?
近藤智博?もマッスルだったよ。
>>521 690.MBは意外に易しい。
990B(キャビ)の方が難しい。
528 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/19(水) 20:46:58 ID:HZ6Beh9G
ゴルフ板ってさ、シモネタと他人のあげあしとりのギアオタクばっかりだよね・・。
だめなのか?
あとおまえみたいな意味のないことを書き込む能無しも忘れるな。
この板の半分は「やらしさ」でできています。
同じロフトで同じシャフト同じ素材だったら 芯が小さい方が飛ぶような気がしない? マッスルってキャビに比べてスペック以上に飛ぶような気がする。
>>533 しない。芯に当たったらどっちも一緒だと思う。
結局さ、平均距離の問題でさ。いくら「芯に当たったら」飛ぶっつーても
当てられなきゃ意味がないわけで、芯に当てられる確率の高い人間は
マッソーだろうがキャビだろうが好き好き。感性に合う方を使えばいいじゃん
ってことでしょ?芯を食う確率の低い人間はキャビ使ってたほうが芯に
当たらなかったときのばらつきが少ないよってことじゃないの?
誤解かもしれないけど、「芯食ったときはマッソーのほうが飛ぶ気がする」
ってのは芯食ってないときと食ったときの差が大きいからそう思うだけなん
じゃないかな?間違ってたらゴメンね。
535 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/20(木) 11:30:06 ID:UmJpGsZc
親父のお古の年代物のクラブでゴルフ覚えたから 顔の大きいアイアンはどうもしっくりこない、 という理由でマッスル使ってます。 ここにいる方はアイアンに距離なんて求めてないでしょうし 結局好みじゃないんでしょうかね。
良い事言った!
よくプロの人が操作性と抜けが良いからマッスル使ってるって言うけど 操作性っていうのはなんとなくわかるんですが(ヘッドが小さいとかの理由で) 抜けがいいってはどういうことなんでしょうか? ヘッドが小さいとの理由で抜けがよいのですかね? ソール幅がないからですかね? 雨が降った後とかが凄く苦手で飛距離が凄く狂ってくるんですが マッスルとかだとそういう狂いが少なくなるんでしょうか? ここでいう狂いというのは芯にあてるだあてないだいう理屈じゃなくて 不可抗力みたいな狂いの幅のことを指してます。 濡れたフェアウェイだとかラフでの技術じゃどうにもならない範囲の狂いの幅のことです。 使用してる方どうでしょうか?
つい最近も似たような質問があったような気がしたけど…。 抜けのよさと操作性は一応別もんなので分けて答えてみたいと思います。 結局同じ理由もあるんだけど…。 1)抜けのよさ まず第一はブレードの長さが短ければその分抵抗が少なくなって抜けはよくなります。 もう一つはソールの幅というよりも形状が非常に大きな要素。リーディングエッジがシャープ すぎる感じだと抜けが悪く感じます。とはいえあまりダルでも浮いちゃってマッソーの よさが消えるんですが…。ウエッジで言うところのバウンス角ですね、わかりやすく言えば。 つまりソール幅ではなくソール(ブレード)の長さ+エッジの形状で抜けのよさは決まると思います。 2)操作性 恐らく(間違ってないとは思いますが)ここで言う操作性とは「思った球筋が打てる」 ということなんだと思います。『右に曲げる』 『左に曲げる』 『高く上げる』 『低く打つ』 などなど…。 つづく
続き 意識的にある方向曲げるときにはどういう操作をしますか?人によると思いますがドローを 打つときに急激にフェースを返して打つような動きは誰もしないと思います。そんなことしちゃったら どこまで曲がるか見当もつかないし。せいぜい「スタンスを少しクローズにしてフェースを打ちたい方向に 向けてスタンスなりに振る」くらいでしょうか?ですのであまり大きさにこだわって、この場合は慣性モーメント が小さいものである必要はないということですね。小さすぎてスイング中にフェースの向きが感じられない ようなものは逆に「操作性が悪い」といえるんじゃないでしょうか? まぁ人にも因ると思いますが、 普通にフェースローテーションが出来るくらいの慣性モーメントの数値であれば十分『操作性がいい』 アイアンといえると思います。 以上、2つの事柄には「マッソー」「キャビ」という要素は絡んでいません。なので 抜けがよくて、操作性のいいアイアンが欲しいのなら「ブレードの長さが短くて リーディングエッジがとんがりすぎてないもの」であるならヘッド形状にこだわる必要はないと思います。 兎に角、種類をたくさん打ってどれが自分にあってるか見つける旅にでるってのもゴルフの 楽しみだと思いますので。
さらに! 雨が降ったときのラフとかはマッソーでも狂います。どちらが狂うかとなるとスイングによっても違いますので 一概には言えないでしょうが。 これは慣性モーメント+重心距離の問題で、例えば重心がネックよりにあるもの(マッソーの大部分は これになりますが)だと、当然フェースが返りやすいんですが、ラフの抵抗が大きい場合は特にその 特徴が顕著に現れます。 これには打ち方も関係していて、マッソーの場合ダウンスイングからインパクトにかけて、ヒールから 入れてフェースをターンしながら抜いていくイメージで打つんですけど、ラフの抵抗が大きい場合、 ネックにラフが絡まる感じでフェースが急激にターンしすぎて左に引っ掛けたりする場合があるんです。 キャビの場合は、アニカなんかを見てると最近のキャロなんかのアイアンだと出来るだけフェース ローテーションを抑えた打ち方をするようです。 これだとタダでさえ慣性モーメントが大きくて重心距離が 長いクラブでフェースが返りにくい特徴があるのにのに、 スイング自体ももともと返す動きが少ないもん だから余計に方向性がよくなります。 とはいえ、これも最初に書いたように「慣性モーメント+重心距離」の問題なので、重心距離が長くて 慣性モーメントの大きなマッソー(そんなのがあれば)には当てはまりませんけど
>>540 ラフの抜けやその影響と現象に関しては、正解とはいえないよ。
グリップを強く握り、シャット気味に降ろしてくるプレーヤー(例えばA・パーマー)
にとっては、ショットはフェースがラフの抵抗によって開かれないように振る。
逆にグリップをやわらかく握り、縦振りで降ろしてくるプレーヤー(例えばJ・ニクラウス)
にとっては、フェースターンがラフの抵抗によって、急激に早まる為、引っ掛けに対処する
理由で最初から開いて構える。
あと抜けの良さの項目に関して、ブレードの長さに加え「フェース面積」が大きな要素ですよね。
ま、ブレードが短いのにフェース面積の大きなアイアンなんてないかもしれんけどね。
よくユーティリティとかウッドはラフでも抜けるからお助けになる って言うけど抜けってのはソールに起因するところが大きいのじゃないの? フェース面積だなんて理論初めて聞いた。
>>542 そりゃ球が浮いてる時の話だろw
球がラフに沈んでてウッドが打てるか?ソールのおかげでw
>>541 それはどっちかというとクラブの特徴というよりは打ち方の話のような気が…。
仰る通り、パーマーにしても「ショットはフェースがラフの抵抗によって開かれないように振る。」
のかもしれないけど…。 で、そのパーマーの話は詳しく知らないんだけど、シャット気味ってどれくらい?
まさか飛球線に対して左に向くくらい閉じて下ろしてないでしょ?インパクトの寸前までは
少なくとも飛球線に対して開いてると思うけど…。
ニクラウスの話はクラブの特徴をわかってるから「引っ掛けに対処する理由で最初から開いて構え」てる
ってことは少なくとも引っ掛けやすいってことはあってるわけよね?
総合すると、シャット気味に下ろした場合は右に向きやすく、普通に打つ場合は左に返りやすいということかな?
つまり、「重心距離が短くて慣性モーメントが小さいから抵抗に対してフェースがぶれやすい」
は間違いではないよね?少なくとも今この場にでてる考えだけで判断するなら。
>>542 >>543 のいうとおりだと思う。最低でもボールが半分ぐらいラフの上に出てないと
ウッドやユーティリティでもきついんじゃない?まぁラフの長さだけでなくて密集度合い、
芝生の種類なんかでも全然変わってくるから状況しだいって感じだけど。
ただ、3Iじゃ無理っぽいけど7Wやユーティリティだと打てそうな状況ってのはあるよね。
それとマッソーが抜けがいいってのは意味が違うってコとかな。
>>545 パーマー曰く、
「ラフではスタンスは通常、フェースはシャットに構える。
グリッププレッシャーをいつもよりいっそう強く握る。
イメージとしては、シャットにしたブレードでラフを切り裂いて
ボールをラフごと持って行く感覚」だと解説していた。
>それはどっちかというとクラブの特徴というよりは打ち方の話のような気が…。
その通り。だから下記の
>>540 のレスに「正解とはいえない」と言った訳で。
>これは慣性モーメント+重心距離の問題で、例えば重心がネックよりにあるもの(マッソーの大部分は
>これになりますが)だと、当然フェースが返りやすいんですが、ラフの抵抗が大きい場合は特にその
>特徴が顕著に現れます。
つまり、これはよく誤解されることだが、フェースが返りやすいばかりではなく、慣性モーメントの小ささ故に、
返りにくい場合もあると言う事で、プロ・上級者がマッスル(=重心距離の短いものの意)を選択する理由も、後者の方の
理由で選択される人もいるのではないかという事。俺の場合で言えば、スインガータイプではなく、タメを作りまくって打つタイプなので
慣性モーメントの大きなアイアンではシャフトが腰と水平になって以降は体&腰のターン以上にフェースがローテーションするのを
必死で抑える必要があるので、慣性モーメントが大きい程、それが苦になってくる。
>つまり、「重心距離が短くて慣性モーメントが小さいから抵抗に対してフェースがぶれやすい」
>は間違いではないよね?
これなら大いに同意できる。
>>503 >>504 は
>>546 とか読んでどう思う?
ロングアイアンじゃ無理だけどウッドなら可能ってな状況ってあるよな?
雨とかラフの影響を受けたくないんならUって選択もあるんだよ。
ラフにどっぷり沈んじゃってんなら最初から何使ってもいっしょだよ。
パワー次第。
キャビ使ってみたけど距離と感触がどうにもあわなくて二ヶ月でマッスルに戻しました ロングアイアンはいいけど150Y以内は感覚だからな
今日ね、練習場行ってきたんです。 んで、前打席に赤黒のスリクソン尽くしの香具師が颯爽と現れたんです。 クラブは限定のスリクソマッスル、ウェッジが黒染めでスリクソうまそーって見てたんですけど、おもむろにウェッジを取り出して打ったと思うと 何が気に入らないのか打った後クラブをバシッと地面に叩きつけるんです。それでワッグルって言うの?クルクルヘッドを回すんです。 もうクルクルクルクル最高7回、高速で回してました。 やっぱりアイアンはペッチンでした。
こないだね、プロのトーナメント見に行ってきたんです。 んで、ドライビングレンジにミズノ尽くしの良兼が颯爽と現れたんです。 クラブは特注のMPマッスル、おもむろにショートアイアンを取り出して打ったと思うと 何が気に入らないのか打った後首をかしげてるんです。 打ち方をいろいろ試してたら、突然2球連続でペッチンしたんです。 それ見てから、素人がペッチンするのは当たり前と言い聞かせてます。 今日は7回ペッチンいわせてきました。
練習場で良い球ばっかり打とうとするのって、どうなんだろうね。 そういう練習もあるんだろうけど、そうじゃない練習もあるっていう事を認められませんかそうですか
ペッチンってのはヘッドが小さいからなりやすいってことなの? ヘッドがかえらないから?かえりすぎるから?
>>553 スイートスポットを大きく外すとペッチンになる。
初心者でほとんどの場合がトップかな。他にはシャンクなど
>>552 >そうじゃない練習
てなによ?練習場でまともに打てないで傾斜面、ラフなどでまともに打てるのかよ。
それとも高度なテクニックでも身につけようとしてるのか?
それだけじゃただの言い訳だろ?ちゃんと説明しろよ。
>552の奴意外に言っておくが、縦の当たりがずれるような無茶な練習はするなよ。
百害あって一利なしだ。
>554 トップとペッチンは別物だろ。
シャンクの時くらいしか、ペッチン!なんて音しないけど
ヘッドが返ってこなかった時だけペッチンって音がする。
>>557 うむ、うまくなるとシャンクぐらいだよな。
でも初心者でほとんどの場合がトップってのは正しいと思うぞ。
ペッチンの定義は
>>554 に同意、他意見あるなら言ってみれ。
この辺でペッチンの定義をちゃんと決めるのもいいかもしれん。
たまに右に飛び出すことはあるが、 ソケットに当たるって事は余りないなぁ。
ペッチンの定義って、シャンクの事をペッチンっていうんだよ。 定義も何も理解できていないのがおまいだけということに早く気づけ。ヘタクソ君w
>>561 んなもんキャビティでもペッチン言うやん
マッスル独特のペッチンったら>554
>>559 で、ペッチンの定義付けとマッスルバックスレに何の関係が?
>>564 あまりにもお前らがペッチンに反応するからに決まってんだろww
566 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/22(土) 13:12:38 ID:B1ufKdFx
約2名で自演合戦スレはここでつか?ageとこw
マッスル使ってる奴ってバカが多すぎる
>>561 とか
キャビ使ってる奴ってバカしかいない
>>567 とか
ゴールデンレター このスレを見た人はコピペでもいいので 30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に あなたに幸せが訪れるでしょう
570 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/22(土) 20:37:48 ID:Dul1hemf
久々にDP-201を引っ張り出して練習場行ってきた。 ペッチンした。
ペッチンの定義とか必死で語り合っちゃって、 おまいら、下手杉!
あたいは諦めないよ!
>>573 諦めて、楽になりなさい。
お友達も多い事だし。
じゃあ2アイアン抜いて、7W入れてもいい?
テンプレ入り ★マッスルペッチンの定義 マッスルのスイートスポットが狭いため大きく外すとペッチンになる。 シャンクはキャビティでもペッチン言うので除外する。 でFA?
> じゃあ2アイアン抜いて、7W入れてもいい? 5アイアン以下は全部抜くともっと幸せと思う。
それだと12番Wとかいれないといけないのか?
> じゃあ2アイアン抜いて、7W入れてもいい? 普通、2アイアン=5Wじゃまいか? 2アイアンが飛ばな杉? 7W飛び杉?
いまの7Wって飛ぶから。2Iで210Yくらいしか飛ばないし、その前に当たらないし。
581 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/23(日) 08:04:36 ID:S7PNsrbA
日曜の朝にアゲ
ゴールデンレター このスレを見た人はコピペでもいいので 30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に あなたに幸せが訪れるでしょう
583 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/23(日) 10:26:46 ID:kTl5ztB3
2鉄なら230はほしいね。
MP37を5鉄以下しか使わず、TMのレスキューデュアルの3番と4番を入れてる俺が来ましたよ
>>584 いんでねーの?今のセットは5番からで3,4番はオプションが多いよな。
そのうちウェッジ以外ウッドのセットになったりしてな。
鉄好きな俺的には1,2もオプションつけて欲しいところ。
やっぱりミズノとタイトリスト使ってる方多いんですかね?
ナイキのマッスル買おうと思ってます。 評判はどうですか?
あれ たしか中空じゃないですか? このスレはアンチ中空かと・・・。
あ 失礼。タイトリストのタイガーバージョンのパクリの「あの」マッスル? あれ いいっすねぇ。
590 :
587 :2005/10/23(日) 13:50:22 ID:???
>>589 他の鉄スレでナイキの鉄は評判よくなかったんで・・
マッスルの中ではどーなのかと・・
良さそうなら買ってみます。
>>590 間違ってたらごめんなさい。あれたしかBSでつくってますよね?
ストレートフェイスが好みの人はミズノ。BSはしっかりしてますけど、グースで好みが別れるんですよね。
592 :
587 :2005/10/23(日) 14:11:24 ID:???
>>591 BSで作ってるんですか??
それでしたら問題なさそうですね。購入の方向で考えたいと思います。
ありがとうございました。
BSなら問題なさそう・・・
おいおい、BSだから問題有り何じゃねーか。
ま たしかにBSは個体差あるメーカーだけど、マッスル選ぶ人なんだから大丈夫なんじゃないかなあ。 それにどうせ曲げたり削ったりするだろうし。
>>584 折れ使ってるけど、微妙なグースがなんとも
まぁ、好みの分かれる所だと思うけど…
とにかく球は良く上がる、てか上がりすぎ?
叩くより払うイメージの人に合ってる鴨♪
597 :
587 :2005/10/23(日) 18:01:52 ID:???
>>593-595 まじですか・・中古だがすでに購入してきましたよ・・○rz
ライ角とかみてもらったほがいいんでしょうか・・・
かっこいいから別にいいんじゃない?
なんか
>>597 のほうからペッチンペッチンって聞こえてきたんだけど
>>597 うらやましい いいなあ。
中古なら工房にいれてもいいんじゃないすか? とりあえず、D2であわせてもらえば?
いくらでした?
今日打ちっ放しでプリプリ尻突き出たアドレスしてる奴いたんだけど、何故かデーブ大久保が頭に浮かんだ…なんでだろ。
ロングアイアン使えないんならマッスルなんか使っちゃダメだし意味がないだろ。 わかる人には意味がわかると思うけど。
>>602 そうですよね。全体のバランスが合わなくなるんですよね。
でも自分は2アイアン抜きます。切れない刀を持っていても意味がないので。
>>601 日体大でスポーツ心理学履修しています。
以下三点質問に答えて下されば理由を当ててみせます。
デーブ大久保がゴルフをしている所をテレビでもいいので見たことがありますか?
その打ちっ放しで打っていた人は太ってましたか?
その打ちっ放しで打っていた人はマッスルを使っていましたか?
>デーブ大久保がゴルフをしている所をテレビでもいいので見たことがありますか? 心理学の前に国語の勉強汁!
608 :
601 :2005/10/24(月) 21:13:14 ID:???
>>605 見たことはありません。
打ってた人は特に太ってないです。
マッスルは使ってました。
野球やってるところは見たことあるんですが、別にケツ突き出したクロマティなわけでもなし…不思議だ。
マッスル軍団が乗るにふさわしいクルマとは何でしょうか?
ハイエース
>>610 やっぱりドカチン的なイメージなのか・・・。
BMWのオープンカーから颯爽と降り立った俺様。 肩にはタイトのキャデーバッグにもちろんマッスルアイアン とりあえず颯爽と球を買い打席に颯爽と到着 取り合えず7鉄かなんかを軽めに振って体を温めようかな 颯爽とアドレスして華麗なスイング 「ペッチン!」 っという音と共に打球は右方向へテンテンと・・
マッスル使ってるやつって、アイアンでもドライバーなみに マン振りしてるやつが多くね? 練習場でもさ、ショートアイアン持ってるのに汗だくになって やけに振り回してるあほがいるな、と思うと、そいつはたいてい マッスルユーザー。 夜の練習場なのにバイザーとかキャップかぶってキメキメなのも はたから見てて哀れを誘うなw。
615 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/27(木) 10:35:50 ID:/MkY/qlP
MP33を入れたキャディーバッグを持って練習場に行き 草履でウエッジの練習だけして帰る俺は哀れですか?w
マッスルユーザーは、ナルシストな侍なんですよ。 それはゴルフの、ある意味真髄なのでは? BMWは、操作性が高くて、運転がラクじゃないところがマッスルですね。
いや、ナルシストな侍だと思うのは勝手だけどさw
そもそもアイアンはまん振りするもんじゃないってことを
>>614 は言いたいんだろ。
そんなことも分からないの、お侍さんwww
マッスルとかキャビとかあんまり意識したこと無いんですけど ミズノのクラフトモデル911のチタンのカーボンシャフトを使っています 同じの使っている方いますかね?
>>614 練習場では100%で振り、コースでは8〜70%で振ってる。
こうゆうの普通では?
あと、こっちは田舎なんで、農作業ついでに練習してる
おじさんマッスル使いが多い。車は軽トラ。
車、道具キメキメはゼクシオとかナイキのキャビ使いばっか。
>マッスル使ってるやつって、アイアンでもドライバーなみに >マン振りしてるやつが多くね? 自分で「ボクは下手です」って言ってる様なもんだな。 おまえはドライバーはマン振りするワケねw おれはドライバーもアイアンも、フルショットする事はあってもマン振りしねぇけどなw おまえはドライバーはコントロール出来なくて良いっていうDQ(ry
見に覚えがある人は必死ですね(笑い)
>練習場では100%で振り、コースでは8〜70%で振ってる。 >こうゆうの普通では? はぁ?ふつうじゃないよw だ・か・ら・アイアンは100%で振るもんじゃねーんだって。 アイアンってのは距離出すもんじゃなくて、狙ったところにはこぶ もんだろが。 あとな、そこいらへんの百姓がマッスル使ってるっていったって、 それは何十年もクラブ買い換えてないだけじゃねーの?w 下手すりゃ、革巻きグリップだろw そんなイナカの話をされてイキがられても困るわなwww
>見に覚え もうちょっと学校行ってれば良かったなw 残念。
多分
>>619 の言う100%とはコントロールできる力の限界を指し、
>>622 の言う100%とはコントロールできない死に物狂いの力の限界を指している。
だから、ゴルフの腕前では619>622となる。
>>622 もうわかったよ ボクちゃん。
君の書き込みが「ペッチン」だわ。
なぜにここまでもマッスルに対して敵愾心を燃やす人がいるのかがわからない。
627 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/27(木) 11:23:16 ID:/MkY/qlP
ヒント:嫉妬心
嫉妬
けどヘボほどアイアンやたらと振り回すっていうのは事実だと思う。 それがMB使いに多いってのもなんとなく分かる気がする
うなこたない!
おいらの近所ではマッスル(もちスチールシャフト)を振り回す人って少ないんだよなぁ。 よっぽどフルキャビ&カーボンシャフトの軽いアイアン使ってる人のほうがメチャ振りしてるし。 つか、初心者っぽい人でマッスル使ってる人ってあんまり居ないけどね。
あ、でも、たま〜にツアステのX-BLADE使ってる初心者がおるわw
マッスルとかキャビに関係なく、芯食わせることができる奴 は振り回したりしないよ。軽く振っても十分に飛ぶし。 芯食わせられない下手糞が必死に振り回しる。
ヘッドスピードの遅い人が、ヘッドスピードの速いひとのスイング を見てマン振りしている様にみえるのでは? 速い人は、それが普通のスイングだったりして
ヘッドスピードの速いスイングは、意外にゆったり見えるが・・・。
タイガーのように運動能力がずば抜けたプレーヤーはヘッドスピードも スイング自体も速く見えるが日本のゴルフ上級者はヘッドスピード速くても トロく見える。
シャフトとヘッドの重量使えば楽に飛ぶんだが。
それはオンプレーンに乗せられる実力が必要だ。
HS70以上のズーバックのスイングビデオで見たけど、 テイクバックがゆっくりだから、そんなに速くは見え なかったな〜。 でも、400yオーバーだけど(w
スムーズに振るためには、 たまにはマン振りしないとだめだよ。
642 :
632 :2005/10/27(木) 13:39:59 ID:???
Σ(゚Д゚; )
そうだとしたら壮大な自演だな
今練習場から帰ってきたがネックにくっきりボールのあとがついた 突然のシャンクだ こうなるとマッスルはただ怖いだけのクラブになってしまう 昨日まで人生最高の調子良さだったのに
俺もごく希にシャンク出るけど、原因ははっきりわかってるので 問題ない。そこを気を付けるだけ。
647 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/27(木) 23:08:06 ID:y76BftFp
キャビはシャンクしないの?
648 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/27(木) 23:43:16 ID:iHg7USZf
檻の吊れは、マッスルの事をいまだに昔のクラブといふ。 キャビティーの事を最新クラブと絶賛する。 檻がマッスル使ってると、「古いクラブで練習するな。」 「いい加減、いいクラブに買い換えろ」といふ。
>>647 しますよ。
でも、払い打つキャビより、打ち込むマッソのほうがシャンクしやすいのです。
異論のある方、どーぞ。
キャビで払い打ちするってバカは、どうしようもないな。
またきたか・・・。 閉店だ。
> でも、払い打つキャビより、打ち込むマッソのほうがシャンクしやすいのです。 実は、打ち方は一緒なんだな、これが。 打ち方が違うと思ってる香具師は、 元々、変な振り方してるだけだよ。
マッスルとかプロキャビとかの高重心の使ってる人のほうが 練習場ではドッカンドッカン音させてるけどな。
>>654 ダカンダカンってマッスル信者はうるさいねえ、、、
芯に当てなきゃ意味ないだろうに。
大多数は雑誌でプロが「キャビはダカンがぼける」って
言うのをみて、その受け売りなんだと思うが。
この際言うが、へたっぴが道具にうんちくたれるのは正直みっともない。
マッスル使いを叩いてる連中もそれがうざいと思ってるからだろ。
例えばだな、免許取ったばっかりの若葉マークが、
「GT-Rのアテーサシステムは、速く走るためにはいいかもしれないけど
イージーすぎるんだよね。なんていうかさぁ自分でクルマを操ってる
っていう感覚がスポイルされるんだよねー」
とか言ってるの聞いたらどう思う?ふつう、若葉付きで街乗りもおぼつかない
ようなやつがこんなこと言ったら誰だって、ばかじゃねの、って思うだろ???
実際このセリフを吐いたやつがおれの周りにいたんだがw
そいつの腕では一生そのGT-RはFRのままで、前輪に駆動力が配分される
ことはないだろうな、っていうひどい運転だったw
あ、あと坂道発進でエンストこきまくった挙句、ノーマルクラッチだと
ミートしずらい。やっぱツインプレート入れようかな、とかいう名セリフ
もあったっけwww
クルマ知らないやつには分からん例えかもしれんが。
まぁ、要するにマッスル使いたきゃ勝手にすればいいが、人前で偉そうに
薀蓄たれんな、ってこと。みてて恥ずかしいから。
粘着質だね・・ほんとに。
ほんと、クルマ知らないやつには分からん例えだな
どこを立て読み?
車でたとえ話するのみるとゴルフ板の年齢層が高いのわかるな
マッソーをGTRに例えちゃうかw
GT-Rってなに?
けど>655は分かりやすい例えだ。
( ´_ゝ`) フーン
若葉マークでも、ガキの頃からカートやジムカーナ やってる奴からすれば、GT−Rはつまらない車だ よな。
自分がドヘタだからって全員下手だって思うことが下手の証w
>664 そりゃそうだが。 そういう上級者がマッスル使うぶんにはまったく問題ない。 655はへぼマッスル遣いの薀蓄攻撃がウザイってことの 例えでGT-Rネタを出してるわけで。 おまえは読解力ゼロだな
ゴルフ板で車の例を出してる時点で馬鹿丸出しだよな(w あと、R32乗ってたけど、OS技研のツインプレートのほうが ノーマルより軽かったしミートしやすい。駆動力配分はメー ターの針でわからないけど、通常走行でもわずかに前輪にか かってることがある。 乗ったこともない車のうんちくたれるなよ(w
つかいっぺんゴル板コンペで、マッソーチームとキャビチームに分かれて大会やってくれんかのぅ。 どっちが勝つかw
マッソー使いはHS50オーバーでS400で300ヤードでシングルでダウンブローなんでしょ 負けるわけないよ
>>667 ぎゃはは!やられちゃったな
>>655 !www
>乗ったこともない車のうんちくたれるなよ(w
これが殺し文句だな。
>>669 いいやHS47でS300で270Yでシングルでダウンブローなんですよお恥ずかしい。
キャビもマッスルも打てる奴は打てる 打てない奴はどんなクラブ使っても打てない ただそんだけ クラブは趣向品でもあるから、どっちでもいいじゃん。
>>672 その通り、どっちかしか打てないなんてありえねぇ。そんなこというやつは
実はどっちも打ててない。
それでもアタイは諦めないよ
675 :
654 :2005/10/28(金) 12:39:16 ID:???
>>655 怒濤の長レスサンクス。蘊蓄たれてるほど語ってるつもりはないが、逆鱗に触れたみたいで。
下手かもしれないが、マッスルスレでそれを否定されたらこのスレの意味無いでしょ。
むしろゴルフ板で、コアな車の例出すよかよっぽど健全と思うけどな。
後俺>341な、マッスル使って20年、ここでクラブ晒したせいでこの前某選手会で
「2ch見てますか?」って聞かれたよorz
マッスル使って100切れない人と XXIO使って100切れない人って どっちがやばいの? 教えてエロイ人
マッスル一派の必死な反論がイタすぎwww こういうのが一番恥ずかしいってのがワカランのかねぇ 強化クラッチの方が実は使いやすい、とか本論に関係ないところ で必死なへりくつこねてw そんな屁理屈はいいから下手でもMB使うメリットがあるってことを わかりやすく説明してくれよ。
本論に関係ない車の話を持ち出しのはおまえなわけだが・・・。
「説明する必要もないと思うけど」に1票
680記念!
を?(・∀・) もいらのオートマZ33は一昨年FISCO走行会で同一MT車のラップ全部まくりましたが何か? ゴメン、ブレーキだけGT用入れてましたOTL ツイ珍走話だと参加しちゃうンダヨ(´・ω・`)
>>655 の言う、初心者が使いこなせもしないものを持ち、その蘊蓄をひけらかす
のは周りからみていて醜い、っていうのには同意
それについてマッスルユーザーはどう思ってるの?
初心者はどんなクラブも使いこなせないから 好きなモノ使って楽しんで欲しいわな・・ 蘊蓄語るのはウザイけど、いつかそれを恥じる時が来るだろう。
正直に言います 打感なんてスコアには結びつかない 打感を重要視するのはレンジで打っている人ぐらいだろ
でも好みだから。
>>684 それはその程度のレベルだから。
打った感触(打感)によって、クラブのどこに当たったか正確にわかるようになれば、
もっと芯に近い部分に当てようと努力し、その結果ナイスショットが増え、結果的に
スコアが良くなる。
軟鉄の打感気持ちいい、とか、そうゆうレベルの話ではない。
>>686 それだけの目的だったらキャビでも結構分かるっしょ?
今漏れX−TOURだけど大体分かるよ?
やっぱマスールはあの「クン」ていうのが快感だと思う(・∀・)
単に漏れは心理的マイナス志向重圧がダメポでキャビだけどね・・・
>>687 いや、キャビとかマッスルとかに限定した話じゃないよ。
>>684 も限定してるわけではないし。
>>688 をを、そうかそうか、了解 (`・ω・´)ノ
あと今漏れがマスールから逃げてる理由は・・・
ドンプルが出るからかなあ、まあそれは単に漏れがヘタレなんだけどね・・・
でもちょっとこのスレに居たら打ってみたくなった、
久々にMP33持って練習逝ってくるわ ノシ
上級者の使用率が最も高いのはマッソーじゃなく、プロキャビ系の ような気がする。
クラブなんて顔の好みじゃないのかよ
人間の感性なんかいい加減ですから 顔なんてものよりも数字を元にクラブを選ぶ方が正解なんですけどね
>>692 そうなんだけど、数字が実際問題どのくらい自分のスイングに影響するのか
って事は解りにくいよね。この前雑誌で大槻教授(物理学だっけ?)が
クラブの慣性モーメントと重心距離の件で「クラブみたいな小さな移動では殆ど変わらない」
って言ってたのを見て、ちょっと驚いた。でも実際は鉛を張った場所によって球筋が変わったり
っていうのは経験してるし、人間の感覚を疎かには出来ないかもよ。
>>684 打感はスコアに直結してるよ。
引っ掛けやプッシュもインパクトの瞬間判るよね。
微妙に掴まりすぎたとか、薄かったとかも。
当然芯を食ってる状態でだよ。
>>687 打感はあるけど、シビアじゃないってことだな。
TzoidProとMP37を使ってるけど、
打ち比べるとZoidはぼやけてる。
>>687 Xツアー打ったことあるけど、あれイイネ!打感もハッキリしてるじゃん。
おれのキャビティに対するイメージ変わったよ。良く飛ぶし。
>>694 薄かった、という時点で芯は食ってないだろw
>>696 芯を食ってても若干薄い打感ってのはあるよ。
それをいってるだけ。
(;´・`)???
>>698 常に真芯に当たる訳じゃないから、微妙に上下にずれただけでも薄く感じることがあるってだけ。
つまり心から外れてるって琴田
704 :
654 :2005/10/28(金) 16:25:32 ID:???
ちょっと蘊蓄たれてもよかですか? 厳密に言えば芯って言うのは1点、それを100%としてメーカーにもよるが95% 飛距離が落ちるところまでがスイートスポット。 一般的にはスイートスポットに当たれば「芯食った」で通ってる。 さらに俺にはさっぱりわからなかったが、プロが言うには真芯のすぐ下に激 芯という場所があるらしい。これはマッスルしか無いとの事。
いやそれドラでもパターでも言われてるけど
青木イサオのインタビューで、
本当に芯食った当たりはラウンドで1回出ればいい方
て言ってたな。
青木の言う芯と
>>694 の言う芯は大きく違うな。
まープロとそこいらへんのアマ比べちゃ気の毒だけどなw
で、君はなに使ってるの?
> さらに俺にはさっぱりわからなかったが、プロが言うには真芯のすぐ下に激 >芯という場所があるらしい。これはマッスルしか無いとの事。 ここで打つようにしてるな。 トップじゃないんだけど、 ガツンって手応えだよ。
とういよりフェースの芯でボールにコンタクトしてるって事は、 そうとう下手糞って事だよね。
偉そうに馬鹿のくせが
>>706 青木を引き合いに出して来るところ見ると、
貴方のレベルは青木に匹敵してるって事ですよね。
それでないと
「青木の言う芯と
>>694 の言う芯は大きく違うな。」
この発言はできないよなぁ。
師匠と呼ばせて貰います。
師匠もっと詳しく教えてください、芯とはなんですか。
シン・ソーラ
結局、肯定するも否定するにも「打感」って言葉が好きなんだなみんな。
大体、芯を食うって事は、なかなか有るもんじゃ無いだろ。 フェースの縦、横の狂いが殆んど無い上に、 入射角や、フェースの軌道まで、 満足が行かないと納得出来んのに。
>「打感」って言葉が好きなんだなみんな。 打感っていうより、瞬時に自分のショットが、 どう有ったかがフィードバック出来るクラブがいい。
偉そうに下手のくせが
芯を外す方が少ないよ。
>>713 打感ってのは大事だって。
誰でも全てのショットで、それを求めてる所があるんじゃない?
良いショットってのは、打感(手応えだね)方向・距離、
これが揃ったときってのは気分が良いし、これを目指してたりするんじゃない?
まぁ手応えってのは上達するために必要不可欠な要素だよ。
偉そうに馬鹿のくせが
>>715 みたいなセリフ言う人多いけどさ。
フィードバックもクソも、ミスショットばっかの
くせにぃw
飛んでく球みりゃ、わかるだろ?
ぺちっ、へろへろ〜ってな(ゲラゲラ
>>720 みんなが、君みたいに、ぺちっ、へろへろ〜、じゃ無いんだけど・・・
偉そうに下手どもが
右翼と左翼が罵りあい、 関東在住者と関西在住者が罵りあい、 野球ファンとサッカーファンが罵りあう。 何にせよ、他人を罵っていないと 自分の価値を守れないんだろうな。 ↑こんな書き込みをニュー速+でみつけたけど・・・ マッスルとキャビも同じだね〜♪
MP33打ってきた
疲れたOTL
>>718 最後の一文は同意。まあマッスルはゴルフ始めたなら一度は使った方がいいと思う
漏れは。。。爺なのでもういいw
本当に芯喰ったときって球を打った感覚有る? 芝を刈るぐらいの感覚じゃないか?
なんで疲れるんだろうね? MPだろうがXXIOだろうが、疲れるて事は無駄な力が多いスイングをしているって事だろ・・。
>723 偉そうに童貞のくせが
今日一日だけで、このスレの10分の1以上を消費してますな・・。
スレは消費財ですから・・・。
好きな言葉 「フォージド」 「軟鉄」 「バックスピン」 「ダイナミックゴールド」 「ナイスオン!」 「ナイスバーディー!」 嫌いな言葉 「ペッチン」 「前4でお願いします!」 「道具はいいのにね」
理想 「フォージド」 「軟鉄」 「バックスピン」 「ダイナミックゴールド」 「ナイスオン!」 「ナイスバーディー!」 「ドロー」「フェード」 現実 「ペッチン」 「前4でお願いします!」 「道具はいいのにね」 「チーピン」「スライス」
>>731 嫌いな言葉に「NS950」も入れてくれw
ぶぁっはははっ!
前4って、ドラの時だけじゃねーか? アイアソ関係ないべ??
731はよく言われてるんだろw
>>739 荒らしがそう言うことを書き込むなって。
741 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/29(土) 08:43:21 ID:ra4xgBBg
739 ストッパー君→→訂正→→クローザー君 打ロー今の時代
おい! マ ッ ス ル バ ッ ク は 和 製 英 語 だ ぞ
>>742 そうだとしても、全く問題ないわけだけど、何か不満でもあるの?
なんか最近Racが気になるんですけど、使ってる方います?
あんなクズ鉄使う奴いねえよヴァカ マックテックの方がなんぼかいいわ。
2年ほど前、知り合いの研修生がオレのマッスル(B・Hパーソナル)見て、つくづく「何で今頃こんなもん使ってんの?」って 聞くから、マッスル使ったこと無いのかと聞くと、打ったことはあるが、使ったことは無いという。そこで、オレのマッスルを打たせてみた。 軽く振って、9Iで殆ど真芯で捕らえた球は140yの看板に。しかし、研修生曰く「構えた時から難しい。プロキャビの方が 全然いいよやっぱり」との事。そこで、今度は芯を少し外して打ってもらった。打球を見て、彼は少し驚いた表情。 無言の彼は、今度は自分のバッグからやおらアイアンを取り出し、9Iを数発打った。彼は黙り込んだ。 数ヵ月後、再び彼に会った。最近は何を使ってるのかと思いながら彼のバッグを覗き込むと、そこには、良く使い込まれた MIZUNOのブレードアイアンが鈍く光っていた。
>>746 mizuno使いのおれからも一言
氏ね!
マ ッ ス ル バ ッ ク は 和 製 英 語
ここは2ちゃんにはめずらしい、結束の固いスレですね
>>752 はぁ?オレアメリカに住んでたけど、外人も「マッスルバック」って普通に言いますがなにか?
>外人 wwww
758 :
755 :2005/10/30(日) 17:35:00 ID:???
>>756 あれ?ウケちゃった?w
じゃnativeでいい?それだと先住民っていうツッコミがあるかな?w
じゃあcitizensにしておこうね。
>755 黄色い猿のおまえに向こうが合わせてくれたんじゃないか?
>>752 マッスルバックが和製英語ってどこでお勉強したの?w
マ ッ ス ル バ ッ ク は 和 製 英 語
>>759 あれ?お前は黄色い猿のオスの精子と黄色い猿のメスの卵子から生まれた黄色い猿の
遺伝子を持った人じゃないの?w それともちょっとエラの張った黄色い猿の方?
>762 必死だな(笑
>>759 今どき「黄色い猿」なんて言うのは、朝鮮人が日本人に対してしか使わないよw
>>763 あ!エラの張った黄色い猿が喋ってる!(w
またそれかw
黄色い猿コンプレックスが暴れてるスレはここですか?
英語の苦手なおじぃ〜ちゃん丸出し。
おい猿、悔しいのか?
祭りは終わりでつか?
結論:尋常小学校では「英語は敵国語」
アメリカに住んでたことを生涯の自慢にしてる 雑魚くんの自尊心を傷付けたことを謝罪します。
おじいちゃんおくちくちゃ〜い
アメリカに住んでたと言うだけでパスポートを持てない境遇の 772くんのプライドを著しく傷付けた事を謝罪します。補償はしません。
>774 つまらん。 パクルならもっとひねって!
>>775 いまからワイフとディナー食べるからまた後でな。お前も誰かと食えよ。
釣れておもろかったよ
おれアメリカに住んでるけど外人は「マッスルバック」 なんて言わないよ。
>778 それがどうかしたのか?
おれはピッツバーグに4年居たけど、Muscle Back ってのは聞いたことないなぁ。
通常会話で出てこないっつーことだよ。
わたしわあめりかじんですがあmuscle backとわいいませんです
>>784 なんだよそれ。
どう思うかって訊いてるのに。
>>785 メキシコ系アメリカ人ですね。早くアダルトスクールで中級に行けたらいいですね。
日本向けのマーケなんじゃないの?>781
>787 さっきのイエローモンキー系?
誰か燃料投入キボン!
日本のゴルフなんて和製英語だらけじゃん。 クロスバンカー、ガードバンカー、アリソンバンカー ショートホール、ミドルホール、ロングホール バーディートライ、フックライン、スライスライン シングルハンディ、ワンオン ぜ〜〜んぶ和製英語だ。
>>793 こりゃまた大きく出たなぁw
でも、もう一寸絞ってくれんか?おまいの知ってる限りのゴルフ用語並べられても
困るよ。おまいが和製英語である事の証なんかするわけないからなw
>>793 またまたスマン。おまいとの楽しい会話が始まりそうだが、お誘いがあったんでこれからワイフと
ゴルフのプラクティスして来るよ。また今度な。スィーユー!
つまらん!早く逝けや!
ホールインワンも和製な。
800 :
797 :2005/10/30(日) 19:24:25 ID:???
あーさみしい・・・ オナニーしてもいいいかな?
802 :
797 :2005/10/30(日) 19:26:21 ID:???
わかった・・
なにこのスレ
804 :
名無野カントリー倶楽部 :2005/10/30(日) 20:05:23 ID:6ZhZLlh6
ホールインワン
そんな餌じゃ釣れんがな・・・
あいかわらずの糞スレだな こいつらゴルフも下手なんだろうな
読んでいる人に意味が通じれば 和製英語だろうが 英語だろうが 関係が無い。
関係あるよ
マスールバック英吾でなんて言うんだ?和製英語?なんだそりゃ?
糞 ス レ の 殿 堂
マッスルバカ
The two-piece clubhead construction features a compression forged titanium face, hence the name CFT, along with a stainless steel frame. The unique design allows for more weight in the perimeter and in the rear of the combo muscleback/cavity head than normal forging, which translates to a larger effective hitting area and a higher launch angle. PGAのホームページにmusclebackって記述があるじゃねーか! 和製英語が英語に成ったのかw
今日練習場で凄い奴がいた。 バッグにはNEW X-BLEDE!! その親父はドラの練習していたんだが、明らかに明治の大砲!! どうやって、マスール打つのか見ていたらアイアン打たずに帰った! 飾りだったのか?または、打てないのか? なぞの親父だった・・・
そんなんばっかだよ 下手がマッスルにこだわる
おまいらマッスルバックをぱかにするな
ハー、ペッチンペッチンペッチンナー
>>817 朝鮮人にMBを擁護して欲しくないから、その発言を撤回してください。
プロキャビもマッスルもそんなに変わらんだろ?
マッスルパックマンセー!!
立ちバック好きな折れが来ますたよ♪
だが、キャビはやさしいってのも、 極端に言われなくなったな。 最近のマッスルはやさしい、 なんて言われだしてる。 ドラは、シャフトとヘッドの変化が著しいが、 アイアンがそう変わるわけ無いだろ。 下手糞が使うにゃ都合のいいのも有るけどね。
フェイスが、グースとストレートでは難度に雲泥の差がある。
>グースとストレートでは難度に雲泥の差がある どっちが難しいと感じるかは人それぞれ。
グースがあるのは構えた時にしっくり来ない(´・ω・`)
愚問でしたね。 私は昔の中島モデルがあまりにもストレートで、あまりにもシビアだったので、すこしグースが効いているほうがいいです。
訂正 中島→中嶋 でした
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負け犬が荒らしてるな(w
>747の研修生はなんに目覚めたの?
・・・・・・で、結局 マッスルバック使っている人はこのスレにどれだけいるの?
順に名乗る? プリセプトツアーです。
Titleist 680です
メインでDP-602、その他3セット
ちょwwwwwまwwwwwww
旧X-BLADE
MP-33
またまた蘊蓄たれてよかですか?
マッスルバックは
>>6 の通り昔の良きマグレガーのクラブの一つ、他に伝統のウイング゙バックなどがあった。
キャビティが出始めて当時はフラットバック、コンベンショナルモデルなど色々言われてたが、今の日本ではマッスルで認知されたようだ。
グースは一般的にストレート(上級者)→セミグース(中級者)→グース(初心者)でショップなどでは勧めてはいるみたい。
性能的にはフックスライスの打ち分けにはストレート、方向性・捕まりやすさはグースに分があるとの事。
ミズノではストレートモデルが多く、BSではジャンボの影響からはセミグースが多かった。
グースについては構えたときにしっくり来る物を選べばよかろうと思う。いきなり両極端のモデルに変えると違和感が強い。
>>824 が言う「難度に雲泥の差」は疑問。
844 :
ポンセラ :2005/10/31(月) 15:14:36 ID:AH56tZNa
ミズノMP-60はどうよ? セミキャバよりセミマスールに近い。打ってみてェ−
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タイガーをはじめ、プロ達がこぞってマッスルからキャビに乗り換えたら どうなんのかね? みんなマッスルなんて見向きもしなくなりそう。 しょせんアマのクラブ選びなんてそんなもんだ。 見た目がいいからとかプロが使ってるからとか、上手そうに見える から、とか。
キャビティー使ってる奴の常套句 「ゴルフはスコア。難しいクラブを使う意味がない」 ワラエルwwwwwwwwww
>>846 詭弁の特徴のガイドライン
3:自分に有利な将来像を予想する
馬鹿丸出し(w
>>846 そりゃそうでしょ。
馬鹿がその気なって使ってるだけだから。
マッスルさんたち、早く上達した姿を見せてください。
マッスル使ってる奴の常套句 「ゴルフはスイング。易しいクラブを使ったら上手くならない」 Aさん(CB使用)のスコア 84 Bさん(MB使用)のスコア 98 ↑ こんなパターンばっかw ワラエルwwwwwwwwww
>849 >馬鹿がその気なって使ってるだけだから。 それは違うぞ。 おれはマッスルのが打ち易いから使ってるだけ。 馬鹿なのはここの住人だけ。 一緒にするな。
>>850 Aさん(CB使用)のスコア 108
Bさん(MB使用)のスコア 76
↑
こう言うのも見かけるよね。
まっするさん、 些細なヘッドのキズにいちいち目くじら立てない。 みみっちいよ、いい大人がさ。 しかも90切れないときた。 あんたの顔のほうが1億倍汚いでしょ。
オレがマッスルの愛用する理由は至って簡単。 「型遅れを感じないので買い換えなくても良いから」だよ。 キャビティなんて性能も殆ど変わんねぇくせに、すぐに新しいモデル出しやがって、 買った途端に型遅れなんてザラだよな。で、友達が新しいモデルのほうを持ってて、 自分がピカピカの型遅れなんてシャレにならんよ。 なんで買って痛まないうちに型遅れにされなきゃなんねぇのよ?って思うぜ。 こんな事いうとセコイか?金持ちがベンツに乗る理由と似てねぇか? キャビティー出現で、クラブメーカーの新製品発売のピッチが 上って、カーボンシャフトで買い替えさせて、新素材か?で、初期のPINGと今の最新キャビティ の性能がそんなに違うか?最新キャビティがそんなに性能良いなら、良いスコア出して金を稼ぐ仕事の プロの中に「今さらマッスル」使うプロがいるわきゃねぇだろが。 マッスルと最新キャビが、ドライバーの初期スチールヘッドとチタンデカヘッド程の違いがあるか? 結局、メーカーの販売戦略に踊らされたって事だろう? そういう現状が有るのを見て中古クラブの流通業界があるわけだ。
>854 簡単というか、人目を気にしてるというか、ただの馬鹿だな。 いってることよくわからんし。
>>854 >マッスルと最新キャビが、ドライバーの初期スチールヘッドとチタンデカヘッド程の違いがあるか? 比べる物が違うよ「マッスル」と「最新キャビ」比べるなら「パーシモン」と「チタンデカヘッド」だよ。 これだともっと違いがわかるなw
>>856 よくわからんって言う割りに
「人目を気にしてる」って解ってるじゃんw
お前もまんざら馬鹿じゃないなw
>858 DUNLOP NEWBREED DGS-200
>流通業界があるわけだ。 まで読んだ
>>860 うわ!!!カッコワルッ!!今どきこんなの使ってんのかよ!!!
ゴルフ場でもちょっと見ないな!!!(爆
>>854 だな。
EYE2と今のゼクシオを打ち比べてみたこと
あるが(シャフト、グリップ同じ)ロフトが
同じなら飛びも同じだった。
ゼクシオがストロングロフトなので、ミドル
までの見かけ上は2番手大きく飛んでるよう
に見えるが、ロフトが同じなら飛びも同じ。
ちなみのEYE2は俺の所有、ゼクシオは友人の。
易しさコントロール性はEYE2のほうがゼクシ
オより上だったな。
俺は普段パーソナル使ってるけど、3鉄で200。
これで十分だよ。なんでアイアンに飛距離飛距
離って言ってるんだろうねー?
>863 冷や汗でてるぞ
ゴルフ場でのはなしですが、10年落ちのポンコツ車に乗ってる人に マッスル使用者率が高いですね。
いきなり自演使いかよ(w とりあえず鳥つけとくぞ。
871 :
854 :2005/10/31(月) 17:32:57 ID:???
>>865 >>867 がチャチャいれてるから良い憎いが、オレもEYE2使ってたよ。最初に買った
アイアンがEYE2だ。よく出来てる。オレンジ買っちゃってフラット過ぎたから、
今は妹が使ってるけど。
飛距離に関してもその通りだよな。たいして飛ばなくて良いって、アイアンは。
つか、飛ばないほうが番手毎のピッチが狭まって精度が上がるって事の方を大事に考えるよな。
じゃオレもw
>>869 「ポンコツ」てきみ。。。
何歳でバイトしてんのよ。。。
さて、面白いものも見たしワイフの料理の手伝いでもするかな。
ホントなんですよ。 高級車に乗ってる人ってほとんどキャビティですよ。 で、身なりもちゃんとしてるし、マナーも悪くない。 金持ちケンカせず、でしょうか。 しょうもない安物国産車や15年落ちのベンツとか乗ってる客って マッスルが多いですね。 しかも服装がこれまたダサイ。 あとチビが多いです。
>877 サッポ○一番ですか?
>>878 今のベンツの前に親父の形見の17年落ちのベンツに乗ってたけど、古いほうが結構お金かかる
って知ってる?しらないか、キャディバイトだからな。一生懸命がんばって安物国産車の中古買えよ。
「安物国産車と15年落ちベンツ」って括ってる時点でワロタ
キャヂィのバイトが人の事語るんじゃねー!! たかがバイトが・・・
>17年落ちのベンツ 排気ガスが酷いので即刻処分しなさい。
>>880 >「安物国産車と15年落ちベンツ」って括ってる時点でワロタ
禿げ同
安物国産車
>>15 年落ちベンツ
>>882 とっくに処分したよ。
>>883 中古車価格なら同意。高速の乗り心地なら違うな。きちんとヤナセでメンテナンス
を続けた場合、新車と殆ど変わらないよ。でも、そうするためにはもう一台買い換える程
お金がかかるけどね。定期点検の他にも、車検のたびに70万近くかかるしw
初期型ロードスターの漏れが来ましたよ
>>885 あれカコイイよね。でも、出来ればゴルフの話に戻してね。
スリクソンのプロキャビは毎年新型でてるけど、性能に違いあるのか? 次スレは ”だよ” 抜きで立ててね、コレが付いてると変なの沸いてくる。
これにしてくれ 【キャビチー】男は黙ってマッスルバック【お断り】
【後ろが】やっぱりマッスルバックがいいですね【きんに君】
【和製】やぱーりマッスルバックだがね【英語】
【方言】やっぱマッスルバックくさ【万歳】
マッスルバックが使えない=下手糞 これが通説です。 そんな変な振り方じゃマッスルは無理だよ。
【GO!GO!】やっぱりマスールバック【マッソー!】
【屋上】やぱーり立ちバックだよ【公園】
やっぱり技術力のある日本製メーカーがいいの?
>>901 Titleistが秀逸。後はMIZUNOかな。
加工精度は日本のメーカーのほうがばらつきが少ない印象だね。 今まで使ったことあるのは、ダンロップ(日)、マクレガー(米)、スポルディング(米) ミズノ(日)だけど、ダンロップが一番だった。 でも、買ってすぐにロフト、ライ、バランスをチェックして自分のスイングに合うよう に調整しちゃうから、まあ、影響はないかな。最近の若いゴルファーは買ったまま で使ってるようだけど、加工精度の悪かった昔は一種の儀式だったな。
>>901 どうだろう。
吊しで買うなら日本製が良いかもしれんね。
で、フィッティングしてから買うならミズノかな。
ライ角やロフト調整はメッキ前にしてくれるし、
その他色々と融通がきくから。
他の大手メーカーも同じようにやってくれるんだろうか?
タイガーも使ってたことだし、ミズノ最強説が再燃するかもね。 しかしMPは安くなったな。
>>905 カーボン用とスチール用ヘッドってのを無くして、
ヘッド重量を均一にしてコストダウンしたかららしいよ。
っじゃあダメじゃん!
おまえら下手糞には関係ないはなしだけどな 100切れるのか?
なぜ100? 100なんて低レヴェル過ぎるぞ!! 70は切れんが80は楽に切れますが何か?
100を基準に出してる時点で自分にレベルを晒してるな(w
顔にこだわるからおれはマッスル、っていうやつは当然工場なり直営店なりに 行って好みのヘッド選んた上で組んでもらってるんだろうな? MP使いなら養老まで行って削り指定して組んだアイアンだよな、当然。 まさかジープあたりの並行安売りショップで吊るしのアイアン買ってたりしない よな(w おれのツレでも、マッスルって美しいだろ、これぞ機能美とか言ってるくせに そのアイアンはヤフオクで実物も見ないでご購入、という間抜けがいるけど(ww
913 :
↑ :2005/11/01(火) 10:52:04 ID:???
釣りにしては低レベル もっと頑張りましょう
>>908 本日、東証はシステム障害のため麻痺しております。(マジ
ヘタクソでマッスル使ってるヤツなんているか? 100だ90だ打ってる人はまずスコアを上げることを考えるよな。 ショットに自信がついたころにマッスルに興味が出てくるんじゃねーの?
>>915 おれも殆どの人がそうだと思う。
たま〜に知ったか店員や知人に騙されたりするのが居そうだけど。
>915 マソー打てないの?
>917 いそうなんだけど見たことないよな? たまにいるのがオヤジのお古のマッスル使ってる初心者。 でもこれは何使っても同じだし知らないんだから別に卑下されるいわれもないもんな。 このスレで「ペッチン」「ペッチン」言ってバカにしてる人ってなんなんだろうな? そんな人見たことないんだけど。
みんな、普通にマッソー使えるスイングを目指してくれ。 片方しか打てないのはスイングがおかしいんだって。
いるけどなあ、マッスル使って練習場でペッチンペッチンドカンドカン 物凄いダウンブロー!?と思ったら物凄いダフリ
>>920 そう。ふつうの打てるクラブ。
それなのに「マッスル、マッスル」っ騒いでるおまえらってなに?
そんなに偉いの?(笑い
練習場ではよく禿げが使ってる。
おれもゴルフ始めたときはマッスルだったけどね。 大学生の頃に55-HMにしてからは、ずっとプロキャビ使ってる。 やっぱマッスルはロングアイアンがきついって。特に3鉄。 見た目からしてきびしいだろ。構えたときにフェースがネック より細く見えたりするのもあるし。 実際打ってみると大差ないのかもしれんが、構えたときの安心感 ってだけでも俺はちょっとでもフェースのでかいプロキャビを選ぶよ。 つーか、ここにいるマッスル使ってる連中はロングアイアンちゃんと 打ててるのか?
2Iから4Iは飾りですが、なにか?
3-5-7wとU2本入れてるから
社会的・肉体的にコンプレックを抱いてる人が積極的に使うクラブらしいです。
○コンプレックス
>>923 3鉄が厳しいとか言ってたら、1鉄打てないぞ(w
1w、3w、1鉄〜9鉄、P、S、PT
まあ、1鉄はティーのみだが、2鉄は普通に打てる。
>1w、3w、1鉄〜9鉄、P、S、PT いかにも馬鹿っぽいセッティングですね。
>>923 ドライビング入れてるよ、ちょっと色気出すとミスるけど。
やはりウッドと比べて方向性は抜群。左右狭い所では頻繁に使う。
これで練習すれば3以下などミドル並に感じる。
>>926 ボールの固さの単位でそんなのなかったかな?最近使わないから忘れたよ。
931 :
923 :2005/11/01(火) 16:09:00 ID:???
ほーほー まじでちゃんと打ててるならそりゃ大したもんだと思うよ。 でもさ、 おれ高校大学とゴルフ部でさ、一応いろんなゴルファーみてきたけど… キャビ使ってるやつでもロングアイアンで、地べたからきっちり高さ、 距離の両方出して打てるやつってかなり少なかったけどね。 10発に1発ナイショが出る、ってのは打ててるって言えないしさ。 あれだけ2鉄にこだわってた伊沢だっていま5W入れてるじゃん? それだけシビアなクラブってことだよ。 毎日練習する環境にあるプロでもバッグから抜くのに、一般のアマチュア がドライビングアイアンか… いや、まぁ何も言うまい(笑
プロと一般人の求めるレベルの差を垣間見た
>931 >10発に1発ナイショが出る、ってのは打ててるって言えないしさ 打ちっぱなし場で100球打ち終わったいいコンディションで、 フカフカの人工芝の上から7発に1発のナイスショットですが、 なにか?
プロの猿真似で使わないのとプロにあこがれて使うのに大差はないだろw
>>929 ひがむなよ弱小(w
で、おまえのセッティングは?
ウッドが6本とかか??(w
>>923 俺も大学ゴルフ部だけど、よほどレベルの低い部にいたんだな。
1番2番はともかく、大学のゴルフ部でレギュラークラスなら3番のナイスショット
は10球のうち半分以上だろ(地べたから)。
つか、学連の試合でたことあるの? あと、JGAの学生選手権とか?
ロングアイアンナイスショットはごろごろいたはずだが。
↑妄想&騙りハッケン では、どこの何年のそのガクレンにいて、(何部だか知らんが)当時そのブロック にいた大学名を言ってみな。 あと、春から順番に試合の名前を挙げていってみろよ。
>>937 は現在、必死でググってますw
しばらくお待ちを。
ということはかなりの上級者でも3番でしっかり打てるのは半分以下なの?
928 :名無野カントリー倶楽部 :2005/11/01(火) 15:27:19 ID:???
>>923 3鉄が厳しいとか言ってたら、1鉄打てないぞ(w
1w、3w、1鉄〜9鉄、P、S、PT
まあ、1鉄はティーのみだが、2鉄は普通に打てる。
929 :名無野カントリー倶楽部 :2005/11/01(火) 15:33:04 ID:???
>1w、3w、1鉄〜9鉄、P、S、PT
いかにも馬鹿っぽいセッティングですね。
そろそろ次スレ?
3,5,7,9、Pいれてますが
次スレ立てるけど、スレタイこのままでいいの?
945 :
TN-91 :2005/11/01(火) 17:43:09 ID:gpW9RIGn
日韓は関係ないだろ!
>>945 在日の立てたスレには用がない。イラネ。イカネ。
>>937 >1番2番はともかく、大学のゴルフ部でレギュラークラスなら3番のナイスショット
は10球のうち半分以上だろ(地べたから)。
それはない。
弱小チームのレギュラーってのは、大学に入って始めてクラブを握った奴等も一杯居るから、
まず強豪チームのレギュラークラスと一緒くたにしないほうがいい。
で、強豪と言われてるところのレギュラークラスはやっぱりすごいな。
>>949 その通り。
ということで
>>937 は騙り決定!
マッスル使いってこういうイタイ奴ばっかだな。
だから煽られるんだっつーの(ゲラ
>>950 いや、マスールじゃなくて、CB使ってるんだわ
オレはプロがフェアウェイど真ん中から2Iでダフって、150Yしか飛ばなかったのを目の前でみたことがある
アマがダフると10ヤードも転がらないがな
キャビティの方が簡単って言うけど クラブを変えたからってうまくはならないのが ゴルフの難しさ。
スコアを左右するのはアプとパタやろ
長さやバランス・ライ角が合ってないクラブの方が、余程難しいと思うんだが。 どうしてMBが難しいと思いこむんだろうね。先入観って怖いですね。
好きな道具で戦って、納得のいくスコアが出たら幸せじゃないか。 すこし背伸びしてるくらいの奴のほうが、オレは好きだ。
ヨシ、決めた。 棒那須が入ったらMP30買う!
>>958 きっと君の子供がゴルフを始めたら、それを使うのだろう。
究極のカタチ、ムダが無く、その美しさは変わることがない。
「お父さんは、このクラブで一生懸命練習したんだよ」って託すその日まで・・・。
>>956 俺もそう思う。特にシャフトとライ角。
これが合ってないとなに使ってもだめ。
>959 長くても2年以内にゴルフパートナーの店頭に並んでいる確立の方がかなり高いと思う
>>959 >究極のカタチ、ムダが無く、その美しさ
こういうキモイこというから荒れちゃうんだよ