1 :
名無野カントリー倶楽部:
キャビティは捨てました。
主要メーカー マッスルバックアイアン現行品リスト
BenHogan APEX
Bridgestone New X-Blade
Cleveland CG1
Feel Competitor
Founders Club Forged 2000 Series
GaugeDesign Forged Blade
MacGregor V-FOIL M675 Irons
Mizuno MP-37,MP-33,MP-32
Miuragiken MB-5001,MB-5002
Nicklaus JNP Forged irons
Nike Forged Irons Blades
TayorMade Rac Forged Iron
Titleist 680MB 690MB 690.MB
Tommy Armour 845m Silverback
Wilson STAFF TOUR BLADE
2チャンネル
つかリスト更新したほうがいいんじゃねえの?
ん? Part4??
5 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/07(火) 13:08:51 ID:VTiOemtf
テーラーメードのR300フォージド最高。
6 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/07(火) 15:51:38 ID:QvtCE4rZ
Part4 再び
僕の先生はHDC0。キャビティー使ってます。「わざわざ難しいクラブ使ってどうする?」って言われました。マッスルの夢は潰えました。 おしまい
ばいばい
スレタイ間違ってるのは釣りなのか?
今日も練習に行った
やたら調子よくて自分の打った球に酔ってしまった
MP29最高だー
ミズノに言わせれば、『2』はキャビ。
13 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/08(水) 00:18:33 ID:MstBVDe/ BE:8460656-##
俺の先生はMP-27を使っているくせに、俺にはフォーティーンのTB-1000を買えと勧めて来る
そんな俺は先週100を切ったばっかりの初心者
MP29見たこと無いのか?
16 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/08(水) 06:15:17 ID:LyaFpSVG
14
MPシリーズのカタログ読んでから書きな。
メーカーがそう言ってるんだよ。
もちろんMP29は知ってるよ。
じゃあMP14は?
昔のモデルには当てはまらんぞ
19 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/08(水) 10:09:51 ID:LyaFpSVG
ミズノに聞くか自分で調べれば?
会社の先輩のお古でMS-1とかいうクラブを貰いました。
これは今でも十分使えるクラブなんでしょうか?
中古ショップに持っていったらいくら位の下取り価格ですかね?
先輩は名器だからこれで腕を磨けって言ってます。
>20
いくらお古だからといって貰ってすぐに
中古屋行きはないんじゃないのかな?
先輩のいうとおり腕を磨きなさい
貰い物を売ろうと思う神経がわからん
MS1はいいクラブです。たぶん
アスリート系目指すなら申し分ないんじゃないかな
お遊びゴルフめざすんなら 俺に(ヽ゚д)クレ
26 :
20:2005/06/08(水) 17:27:53 ID:???
>25
いいクラブなんですか。その言葉が聞きたかったのです。
もちろん目指してるのはアスリートタイプのゴルファーなんです。
いや、なんていいますか昔と球が違うから昔のクラブじゃあわない・・・
みたいな意見をどっかのスレで見かけたもんで
信用できないクラブで練習しててもしょうがないし。
と思い聞いてみました。
今のMPシリーズでいうとどのシリーズっぽいんでしょうか?
上手くなったらそれに買い替えられるように聞いておきたいです。
>20
売値が一万切るくらいだから1000円くらいのものだろう
売るのはどうかと思うが…
今のMPシリーズの原型みたいなもんだ
それで練習してうまくなった頃に自分の好きな球筋で自ずとクラブは決まる
今はだまって精進だね
ボールうんぬんは問題なし
問題はおそらくシャフトが錆びてることだな
>>26 MSー1はさ、MPシリーズの原点だよ。
ミズノプロ(MP)は最初はミズノスタッフ(MS)シリーズだったんだから。
つっても、これ月刊ゴルダイのウケウリですけどね。
ウィルソンからクレームがついてスタッフからプロになっ前聞いた
ウィルソンからクレームがついてスタッフからプロに変わったと聞いたことがある
プロのまねしてツアーベルベット58を下巻き二重にして裏指しで一年使ってきたけど、やっぱ普通の太さでBL有りの方がグリップの再現性高いし調子いいわ
プロの真似=最も意味のない行為
マッスルバック=タイガーの真似=プロの真似=日本のセッティングじゃ意味ナシ
>>34 おれもそう思う。
研修生の試合とか行ってみるととキャビ使ってるやつの方が圧倒的に多い。
最近は中・長尺パターもけっこういるしね。
連中はスコアの良し悪しが死活問題だからね。ちょっとでもいいスコア
出るクラブ・パターを使うっていうことだろう。
初心者にMBで腕磨けっていってるけど、それは遠回りだし、本末転倒。
キャビでまともなスコアでるようになってから、MB使い出したってん
なら分かるけど。
私はその口です。
マッスルも1度目は時期尚早だった。
今は使えるようになったけど、途中はキャビや中空使ってたもんな。
最初にキャビを使う
↓
上達する
↓
よーし、マッスルに挑戦だ
↓
上手く使えずスコア落ちる
↓
やっぱりだめだ、スコア最優先だ
↓
キャビに戻る
↓
マッスルを使えないままゴルフ人生を終える
38 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/09(木) 11:24:55 ID:cL7CYp6J
ひたすら練習出来る人はマッスルはいいとおもう
あまり練習できない人は楽なクラブで楽しむ
こんなんでいいんじゃないかな
漏れの場合
はじめた時はマッスル(というかフラットバック)しかなかった
↓
ひたすたマッスル
↓
キャビという新技術が出た
↓
買った
↓
でも、漏れには合わなかった
↓
現在に至る
このスレでもTN−87に勝アイアソ無し・・・・・・
オレもひたすたマッスルです
俺は二刀流です。
季節によって変えます。
厚着でマッスルは厳しい年頃です。
43 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/09(木) 21:46:04 ID:lhEhBhCU
マッスル使うのに、並外れたパワーが必要だと勘違いしてないか?
マッソーの気持ち良さを一生わからん人はかわいそうだ。
45 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/09(木) 21:59:33 ID:8ZZryV5l BE:17766779-##
TB-1000が欲しい
けど、高い
金が無い…
MIZUNOでガマンするかなー
マッソーに違いが有るんか?
どれども一緒だろ。
長さやシャフトフレックスや
ライ角やバランスが合ってるかどうかだろ。
その辺が分かってないなら何使っても一緒。
>>44 気持ちよくて、一生90を切れないのと、
気持ちが分かんなくてもどうにか80を切るのはどちらがいいのでしょうか???
クラブでスコアが大幅に変わるヘタレ発見!
20年以上前のアイアンを使っています。
3番も打てるようになり、
またシャフトも錆びているため
買い替えを考えています。
価格的に、クリーブランドCG1が
お買い得に思えるのですが、
やはり難しいのでしょうか?
またマッスルとかキャビティの
形以外の違いは何ですか?
気持ちよくて、一生女をイカせられないのと、
気持ちが分かんなくてもどうにか女をイカせられるのはどちらがいいのでしょうか???
>>49ズバリ!フェースの大きさ。
CG1オススメです。
>>47 ハハ、10個もかわらんよ。
まあ、キャビで80切れるんなら、90はまず問題ないでしょ。
楽した70代と苦労した80代。
人それぞれだけど、俺なら苦労して70代になるように頑張るな。
53 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/10(金) 12:07:38 ID:FyQzowuv
購入相談に乗って下さいませ。
MR-23 US-Bladeの中古を買ってみようかと思うのですが、
何しろ打ったことがありません。
現在は旧のX-BLADE(S-200)使ってます。特に不満はないですが、
最近マルサンド買ったら具合が良くて、アイアンも揃えたくなってしまいました。
ちなみ別に丸ちゃんファンではないのですが、
ドラもX-Drive 340(M-65)使ってます。
使ったことや打ったことある方、インプレ頂ければ幸いです。m(__)m
グースが気にならないならいいんじゃない?
少しグースはいってるよ
フェースは少し小さく感じる
55 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/10(金) 12:28:54 ID:qplfx6Hx
買い替えなくてもいいんじゃないですかね
56 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/10(金) 12:39:36 ID:WdMz1xF1
X-BLADEからなら○モデルはむつかしいど。
57 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/10(金) 14:57:43 ID:p/KiN/a0
結局マッソーやキャビとかじゃなくて、ちゃんと打てないと一緒じゃない?ミスすればどんなクラブでも一緒!マッソーだからキャビだからとか、俺からすれば、ただのいいわけ
58 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/10(金) 19:11:27 ID:FyQzowuv
53です。
皆様レスありがとうございました。
>>54 グース入ってるんですか。。
写真だとわかりませんでしたが、ちょっと気になるかもしれません。。
>>55 やっぱりあんまり変える価値ないですかねー。
NewなX-Bladeも良さそうなんですが、
見た目があまり変わり映えしません。
>>56 あの、ちなみにどんな風に難しいんでしょう?
>>51 サンクス
現使用クラブは
今後も使えなくもないのですが
さすがに年代物だけあって
シャフトの錆が気になります。
価格でクラブを選ぶのは
良くないのかもしれませんが
お金がかけられません。
でも新品が欲しい。
高くても5万円台で探していたら
CG1が引っかかりました。
自分には難しいかもしれませんが
購入検討してみます。
私はHS46くらいなんですが、ゴルフ覚えたのがマッスルだったからか、
ヘッドの大きいアイアンやグースのきついアイアンはどうしても違和感があり、
今でも、ちょっと厳しくてもマッスル使ってます。
61 :
:2005/06/10(金) 22:38:02 ID:???
MP-14もらいました
PING I3+を使用していますがやはり難しいクラブなのでしょうか?
やっぱりかっこいいですよね
ちなみにスコアーは90前後です。
62 :
JGA5.1:2005/06/10(金) 23:05:15 ID:jENXkmZa
MP33使ってます。
顔つきとネックにほれた
63 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/11(土) 01:03:31 ID:DD0nk+F6
TS-201からNEW X-BLADEに変えました。
マッスル難しいとおもたら意外に打感やらかく気持ちいいですな。
いまMP29つかってます
MP14もらったのか〜うらやましい
14は29に比べると高弾道らしい
タイガーも昔14と29のコンボ使ってた
14は打ったこと無いからアドバイスできないよゴメン
ただ33は29と14の中間のモデルらしいんだけど、29なら明らかにライナーになると思われるトップ気味のミスしても普通に飛んでいきました
65 :
:2005/06/11(土) 21:19:35 ID:???
>>64 今打って来ました。
想像より高弾道でいい感じです。
大切に使っていきたいと思います。
66 :
33:2005/06/11(土) 21:29:29 ID:???
X-BLADEの5I以上は、打ったときにパスって音がする。中空みたいな感じ。
なので、俺はTS-201の方が全然好きかな。あの変な、Tour spirits (?) だっけ?みたいな、へんな文字が入ってなければ最高かな。
そうそう、なんで、日本のアイアンは、変な英語の文章入ったやつが多いのだろうか? The clubs create the swing とか、Tour spirits, とか、もう一杯ある。新しい、Fourteenのアイアンにも変な文章が入ってた。あれが無ければ、絶対買ったのに・・・・・
67 :
33:2005/06/11(土) 21:29:44 ID:???
X-BLADEの5I以上は、打ったときにパスって音がする。中空みたいな感じ。
なので、俺はTS-201の方が全然好きかな。あの変な、Tour spirits (?) だっけ?みたいな、へんな文字が入ってなければ最高かな。
そうそう、なんで、日本のアイアンは、変な英語の文章入ったやつが多いのだろうか? The clubs create the swing とか、Tour spirits, とか、もう一杯ある。新しい、Fourteenのアイアンにも変な文章が入ってた。あれが無ければ、絶対買ったのに・・・・・
68 :
37:2005/06/11(土) 21:35:06 ID:???
for the Discerning Golfer....
マッソーを無理使いしていたら、フェースローテーションが変わってしまった。
マッソー止めようにも止めれなくなってきたよ、、、orz
フェースローテーションって何?
72 :
しっぷまん:2005/06/12(日) 18:06:49 ID:???
>>67 まったく同感
ごちゃごちゃしたデザイン(文字)
どうにかしてほしい
73 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/12(日) 18:33:22 ID:CJChLqd5
ゲージデザインのマッソー使ってる人いますか?
どんな感じか気になるんですが、、、
ミズノプロオリジナル
TT−987
3から11までの9本で
7千円で購入したのですが
お買い得なのかな?
店員によれば
外見は、まずまずキレイだが
中は錆びているし
古いモデルなので
この値段と説明されました。
>>72 しかしタイトリストなどのロゴは地味すぎて嫌だ。
>>70 スイング中のクラブフェースの開閉角度
大体トップのフェースの向きで決めるが、たまにトップまでスクエアだがダウンで一度フェースがオープンになってから閉じる人がいる。
ちなみにフェースローテーションが少ないスイングは、バックススピンが少ないのでロングアイアンが苦手なんだ
しかし重心距離が長いクラブ(操作性が悪いが高機能)を使いこなすことができる。
代表的なゴルファーは片山シンゴ
フェースローテーションとバックスピン量は関係ないです。
バックスピン量はヘッドスピードと入射角。
80 :
マジレス:2005/06/13(月) 07:42:06 ID:???
フェースローテーションというのは、ヘッドを『開いて閉じる』動作のこと。
本来重心がシャフト軸線上にないゴルフクラブというものは、
バックスイングで閉じてダウンスイングで開く動きをする。
しかしそれでは球を捉えることはできないので、
スイング中に体によって(腕であったりリストであったり)
フェースをバックスイングで開きダウンスイングで閉じる動きをさせる。
これがフェースローテーション。
フェースにローション塗ると良く飛ぶ。
これが、フェースローション。
ニベアがお勧め。
マッスルであろうがキャビであろうが
一番いいスコアが出るアイアンセットを
使えばいいのではないですか?
そこにロマンを求めるのだ
>80
バックスイングでも開こうとするだろ
普通、開きながら上がるだろ。
閉じるわけ無いだろ。
クラブの言うこと聞いたら常にオープンオープンオープン
軸線上から離れた位置に重心があれば開く。構造上の決まり事。
重心が先に動くわけ無いでしょ。
バックスイングで開く感覚の人は自分で開いているの。
そんなことも理解できてないとは…。
89 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/13(月) 21:09:29 ID:loKrbc1o
フェースのやたら重たいクラブがあるとする。
それでもバックスイングで開くか?
フェースは下を向くはず。
この動きはバックスイングで閉じる動き。
構造的には自然な動き。
マッスルの3鉄で乗せるのが漢のマロン
マッスルの2鉄でロングを2つで乗せるんが漢のロマン!
FWのほうが飛ぶが精度が低い。
それは無理、まるでブッシュのようなグリーンでもなければできん。
3鉄で銅鑼オバードライブでも充分かっこいい!
>89
恥の上塗りはやめたまえよ
曲げるコントロールと
距離のコントロールが
マッスルの方が簡単と書いてあったけど
距離のコントロールってどういうこと?
わざと芯外してショートさせるとか?そんなバカな・・・
93
おまえこそな。
今日はコノスレ、熱くなりそうですね。
正解はどっち?
89?
93?
マッスル買いますが、2I入れたほうが、かこいいですか?
89に1票
あくまでもスイングではなくゴルフクラブの構造的動きということで。
論じるまでもなく89が正しい
プロが使うのは、ブッシュで抵抗か少ないからじゃないの
誰か、93を擁護してやれよ・・・
>>101 あと、コントロール性能、距離のバラつきが無い。打感が良いなど。
くそ重いヘッドなんだろ
なおさらトップでは開くだろうが
おまうらトップ無しで打ってんの?
必死杉。
トップではなくバックスイングの話。
まず文章理解できてなかったみたいね。
ワロス。
早々に結果がでてしまったのでこの話題はおしまい。
じゃあ、83が正解ですね?
みんな下手糞がばれてるぞ!
93って、開きながらTOPまで持っていってインパクトでスクエア
それから先は閉じていくっていってるんだったら自然はスイングだと
思うんだが・・・。
>>111 ×自然はスイング
○自然なスイング orz
すれ違いネタでスレ汚さないでくださいね
飛ぶマッスルって何だと思いまつか?
115 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/14(火) 01:02:58 ID:miIB+nmD
ミズノ系は群を抜いて飛ぶと思うな。
ミズノ使ってるけど特別飛ぶって事はないよ
ロフト立てるか、立ってるもの探せば?
そもそもアイアンに飛距離を求めるのはどうかと思うけど
求める必要はないけど、飛ぶに越したことはない
3Iで220も飛べば十分。
119 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/14(火) 09:20:59 ID:J+ccJXEO
>>111 俺もそう思う。フェースを開きながらじゃないと
バックスイング出来ないだろ?
「バックスイングで閉じる」に メガワロスw
テークバックでフェースが閉じる人は軸がどこにあるのレスカ?
スイングは、頭(背骨?)を中心とした回転運動のはずでは?
もう1度説明してあげます。
スイングは程度の差こそあれ、基本的には『開いて閉じる』です。
しかしゴルフクラブというものは、構造的に
バックスイングでは重心がシャフトより下に来ようとする。これは閉じる動きです。
また切り返し以降においても同様に重心がシャフトより下に来ようとする(シャフトより重心が遅れてくる)。これは開く動きです。
このような構造的な動きを、スイング中に『開いて閉じる』動きにコントロールするのがフェースコントロールであり、フェースローテーションなのです。
あなた方論点がズレて議論してますよ。
今時フェースローテーションだとかいってるヤツで
上手いヤツって見たことない。
それはおまえと周りのレベルが低いからだ。
それかみんなゼクシオ使ってるからだろう。
スイングというのは
フェースをいかに開いて
いかに閉じるかなんだよ
by 竹林 隆光
TMのRACはめちゃくちゃ飛ぶよ。
#7MIZUNO MP-33 145y
#7TM RAC 155y
10Y伸びた!
タイトの660はどうだろう?
128 :
123:2005/06/14(火) 12:19:18 ID:???
123
おまえこれ以上恥さらすなよ。
130 :
結 論 :2005/06/14(火) 13:34:59 ID:???
フェースは開いて閉じる
これ
常
識
スレ違いだから、スイング理論はよそでやってくれよ。
おまえらまだやってたのか
よそでやれ
122の言ってることは、俗に言う詭弁ってことでOK?
それにしても、説明してあげますって、おまえ何様のつもり?
言葉づかいは別として
122の言っていることは正しいよ。
マッスル使うには理解する必要があること。
122=134でOK?
136 :
134:2005/06/14(火) 18:10:05 ID:???
122じゃないよ〜。
89でもないっす。
マッスル以前の問題になってきたな。
道理で、マッスル打てないわけだ。
開いて閉じるフェースローテーションって自然な動きだと思ってたけど
>122
とか
>89
とかは
本来は閉じて開くものを
小手先で開いて閉じるにしてる。
これがフェースローテーションの正体だって言ってるの?
凄い理論・・・
クラブが回らないようにグリップして(普通のスイング)テークバックしている状態と、
クラブがシャフト軸に対して自由回転する状態でテークバックしている状態での、
観点の違いでしょ。
実際に目で見える動きと、シャフトに掛かっている見えない力。と言う観点の違いとも言えるかな。
ちょっと観点が違うだけで両者正しいことを言ってると思うよ。
よけいにややこしくしたらゴメンね。
ゴルフスイングの答え
ってスレあげといたからそっちでやってくれ
140
あなたは冷静で正しいモノの見方ができてるね。
しかし、140他数人を除いてヘタレが多いのが判明したな。
ま、マッスル使うのは別に自由だからいいけどね。
>>122 が言っているのは「フェイスにかかる力」の話。
フェイス操作の話ではないよ。
テイクバック時、フェイスには閉じようとする力が働くので
人為的に開く力を加えなければならない。
多くのヘタクソがトップ時にフェイスをきちんと開いていない。
トップからダウンにかけてフェイスが開くのを怖がらなければ
ミート率はアップするよ。
そろそろ話題変えようよ。
147 :
76:2005/06/14(火) 22:06:11 ID:???
うぉっ、、、いきなりスレが熱くなっているじゃないか。
これが燃料投下に成功したってヤシなのか
完全にスレ違いになっているのがアレなんだけど。
漏れも答えを追い求めて早くも一年がこようとしている
完全に 140=142=143だね
恥ずかしいねぇ
わざわざメルアド欄変えたりしてぇ
恥ずかしいねぇ
恥ずかしいねぇ
ということで
誰かNEW X-ブレード買った人います?
私は買ったんですけどね、ロングアイアンがやさしいな〜と感じるんですが、どうでしょう?
148のほうがもっと恥ずかしい。
間違ってるのに…。
148のように
同調すると同じ人間って考えたらねらーなんか少数しかいないことになっちゃうぞ。
これも極論だけどね。
↑
(・∀・)ニヤニヤ
MP-37買って初ラウンドしてきた。
このクラブ、マジでイイ(・∀・)
距離が安定してるし、弾道が強いし
打ち込んでも吹け上がらないし
ラフでの抜けはイイし、芯食った時の打感はサイコーだし
ミスショットでバカッ飛びのどスライス、なんてのもない。
ATのファミリーカーからMTのスポーツカーに乗り換えたみたいだ。
154 :
153:2005/06/14(火) 22:42:43 ID:???
キャビに比べマッスルは難しいというが俺はそうは感じなかった。
それよりも軽いクラブから思いクラブ(カーボンキャビ→スチールキャビ)に
変えたときのほうが苦労したよ。
スチールシャフトがきちんと振れれば、マッスル恐るに足らず。
ま、ある程度のパワーとHSが求められるのは仕方のないところだね。
でも最近はマッスル+中軽量スチールの組み合わせもありみたいだから、
HSは45くらいあれば十分使いこなせるでしょうね。
マッスル打ちこなしてる香具師って、殆んど見たことないじょ。
本当に打てれば凄い弾道だじょ。
俺は逆に軽いクラブはダメだ。
ふわふわ、ふにゃふにゃしてて、なんだか頼りない。
重くて堅い鉄の棒で球を潰しに行く感じが好きだ。
シャフトは多少しならない事にはタイミングがとれんぞ!
おれ680.mbにダイナミックゴールド・ライトのR-300つけてるんだけど。
おかしいかな?結構バランスのいいクラブに仕上がってると思うんだけど。。
160 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 08:17:10 ID:4fi8RTBu
禁玉潰し
>156
凄い弾道の人はマッスルでもキャビでもハーフキャビでも凄い弾道だよ。
物凄いシニア用は妙な球になるけど・・・。
打ちこなしてるってのはスコア見ないとわからんだろ
スコアは関係ない
ショットがよくてもパッティングがだめでスコアの悪い人もいないわけではないし。
アマはそういう人が多いと思うけど。
159
悪くないと思いますよ。
マッスルはX100!みたいに考えている人いるけど、そんな決め付け間違ってるし、
X100なんてタイガーが使ってるシャフトをアマに合うとは思えないし、一般的にはね。
タイガーはX100使ってるけど通常の使い方じゃないだろ
どのくらいチップカットしてるかテレビで見るとき注意してみたら?
165 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 09:43:54 ID:ADUfq6wk
X100ってそんなにしんどいシャフトじゃないよ。 他の球技経験したくらいの体力があれば十分使いこなせる。
カーボンの硬いシャフトと違って粘りもあるし。 距離が多少落ちるのを気にしないんであれば曲がりは少なくなるし
いいと思うよ。 R300うちこなせるんだったら十分使えると思う。 DGだとR300でも十分重いからね。 硬い方が
タイミングが合うんじゃないかと思うなら試してみる価値ありです。
伊沢はXXくらいに仕上げるらしいね。
それでもX100は一般的にはアマにはきついんじゃないかな。
見栄を張らずに自分に合うシャフトを使ったほうが、マッスルを使いこなすには重要かと。
でもカーボンだけはやめてね。
167 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 09:51:22 ID:ADUfq6wk
数値みたらわかるけど、DG使ってる時点でどれでも同じみたいなもんよ。R300とX100って3gしか変わんないんだよ?
168 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 10:14:14 ID:JiypXhtZ
重さの話はしてないよ。しなりを使えるか、生かせるか、の問題ね。
重さじゃねーよ、硬さが全然違うだろ、RとXじゃ。
伊沢はそんなの使ってるから、指痛めるんじゃねーのw
170 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 10:20:45 ID:ADUfq6wk
だからDG使ってりゃRもXもそう大差ないって。 硬さはタイミングだよ。 パワーは関係ない。 R300の重さを振れる
ってことはX100も振れるだろ? 3gしか違わないんだから。 あとはスイングのタイミングが合うかどうかだよ。
>>165の最後にもかいただろ?「硬い方がタイミングが合うんじゃないかと思うなら」って。 切り返しでシャフトのしなりを
うまく使うスイングしてりゃ(上半身と下半身の捻転差)X100のほうがタイミングが合うかもよって言ってんの。
165にも書いてあったろ。
飛距離が多少落ちても曲がらなければ・・・たしかに初心者はシャフトのタイミング合わせられないから
硬めのほうが曲がりはおさえられるね。
漏れはR300〜X100まで試したが、結局、適度なしなり
が漏れに合ってるS200に落ち着いた。
DGのXが上級者って嘘だよ。体力とか自分に合ってるとか、
その程度の差しかないと思う。
誰一人としてDGX100が上級者用とは言ってないよ。
X100にこだわるカリスマシングルの扱いは?
わらってやりな
176 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 12:17:40 ID:TDSOJnez
タイミングの早い香具師は固いシャフト。
しかし、あんまし硬くない方が、ゆったりコントロールして振れるぞ!
ミズノは川岸にスイングリズムからSを薦めたそうだが
川岸がSという響きに違和感かありXを使用しているんだって。
アクシブのフィッティングチャートにもスイングリズムから選択するようになってる。
重量はパワーだけどフレックスはHSだけでなくスイングリズムから検討したほうがいいね。
178 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 12:47:48 ID:ADUfq6wk
>>176 そうそう。 自分は早いからって硬いの使ってるけど実はシャフトに早く振らされてる香具師っているいる。
漏れがそうだった…orz
某カリスマもwwwww
>>177シールだけ、X100でも貼ってやりゃーいいのになw
MPシリーズにはS200が合うと思う。
183 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 19:02:52 ID:ADUfq6wk
あっ! 昔にたようなことあった!!
プレシジョン(ライフルの前)使ってたときにシールは6.5だったのにグリップ変えようと
抜いたら7.5って書いてたwww 道理で堅いと思ったはずや。
184 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 20:16:54 ID:qYnMIvWN
DGのしなり具合が合わない
マッスルにはライフルあるよ
中でもプロジェクトXは最高 NHKとの共同開発だし
185 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/15(水) 20:31:56 ID:0br7GRX4
俺もプロジェクトXには興味あるな。
でもちょっと高い。
おまいら言っとくけどシャフトがボール打つわけじゃないぞ!
シャフトは重要だ
漏れは始めた時からDGだったからなー。
もう他のシャフトは合わない。
HSが遅い(43〜44くらい)漏れがMP−37とDGS200を、それなりに打つためにした工夫はスイングリズムを速くすることだった。
弾道も高くなるしミート率も格段に上がった。
しかし実際に硬いんで、トップから上体が少しだけど突っ込む罠、、、orz
>>190 ナイスショットでおそらく185〜190程度か
192 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/16(木) 09:24:26 ID:FHBxyYj/
シャフトが重要ってのに1票。 こないだ飲み屋のねーちゃん(ソフト経験者)を教えてたときに
あまりにもアイアンの球がとっ散らかるので(マルマンのLシャフト使用)ショップでNS850のRついた
ハーフキャビ借りてきて打たせたらバッチリ。
ある程度ゴルフ歴が上がるとどういうシャフトでもクラブでもあわせて打てちゃうけど、特に初めのころは
クラブを自分に合わせるほうが上達の早道なんだと改めておもたよ。
すれ違いすまそ。
193 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/16(木) 09:39:32 ID:YqgHtfOp
192
スレ違いではないよ。
マッスルはヘッドが難しいんだから、シャフト選びは重要だよ。
ヘッドにきちんと仕事させるためにもね。
マッスル使っててNSとか挿してたら
プッ
だけどな。
それとヘッドが難しいなんて思ってるんなら
マッスルなんて使うなと思う。
ヘッドは自分の許容範囲内で
シャフトはちょっとハード目のを
ってのが安定するよ。
それとシャフト選びが重要なのはマッスルもキャビも一緒だよ。
↑じゃ手島の前でプッとかしちゃうんだ。
手島はNSだからね。近藤はDGSL。
固定観念、偏見持ってると上達しないよ。
近藤もSLか〜
プロこそ上がってなんぼだからな。
どんな道具使おうが、1つでもスコアよけりゃそれで良し。
いや、そうとも言えない。
特に用具メーカーのスポンサードを受けてるプロは、多少嫌でも
宣伝のために与えられた道具を使うしかない。しかも、メーカー
は売りたい製品を使わせたがるから選択の余地が少ない。
BSお抱えのプロが、ミズノのほうがスコアいいからって、簡単
には変えられないだろ?
シャフトは用具契約に入ってないから、自分に合った物を使用するのがプロ。
開発契約プロは別だよ。
「マッスル=難しい」という意見を良く聞くが(特にキャビ派から)
どういう意味で「難しい」と言っているのかな?
確かにスイートエリアは狭いが、芯外したって飛距離が落ちるくらいだよ。
トーナメントプロのように、狙った距離を5y外す事がミスになるくらいシビアなら
キャビの方が戦いやすいかも知れんが、アベーレージ程度なら
多少距離が落ちたって、それほどスコアに影響あるとは思えん。
メーカーや雑誌に洗脳されすぎじゃねーの。
ハイテククラブを次々買い換えてくれないとメーカーは儲からないからね。
性能が良くて、きれいで、長く使えて、おまけに安い!
マッスルを使わないなんてもったいない。
マッソーはHSが速い人にとって逆に簡単になる場合がある。
簡単か難しいかはその人のスイングが決める。
ミート率が高い人には、顔で全て決めるというようなケースもある。
難しいというよりもミスに対して厳しいという感じかな。
キャビとかは多少のミスは許容してしまうというか…。
自分の場合、アドレス時にキャビは既に違和感あって落ち着かない。
>>202 競技に無縁の人はそれでもいいと思うが。
206 :
202:2005/06/16(木) 22:05:39 ID:???
>>203 そうか。俺(HS47)はキャビからマッスルにした時、拍子抜けするくらいに
違和感なかったんだ。。
HS遅い人がマッスル使うとどうなるの?
>>204、205
アマゴルファーのほとんどが競技に無縁。
だからこそマッスル使えばいいのに、と思う。
>>206 キャビも設計により一概に言えないけど。
基本的には重心距離が短い+重心深度が浅いという2つの理由でバックスピン量が少なくなりすぎる。
同じ理由でネック周りの慣性モーメントが少ないのでつかまりが悪くなる。シャフトで補えるけど
>>193でそれに関して既にレスがある。
と思う。
俺はキャビのほうが難しいというか使いづらいなー。
まず、ミスショットの時、左右にぶれる割合が大きい。
マッスルならショートするだけで被害が少ない。
それと、球がつかまりすぎて左が怖い。
感覚の問題なんだろうけど、ストレート、小さいヘッド
で小顔じゃないと思いっきり行けない。
209 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/17(金) 10:11:17 ID:Bf5YtW99
>>202 君は一般尼ゴルファーの心理がわかってないようだ。
ア イ ア ン で も 飛 ば し た い
あ い つ よ り 短 い 番 手 で 打 ち た い
ってのが尼ゴルファーなんだよwww
禿同。
同伴競技者と番手や飛距離争っているうちは上達せんな。
>>209 ワロス(w
同僚がそうなんだよね。
ショートホールで漏れが6番持つと、必ず7番か8番。
でも、結局ショートして乗らないと(w
いるいるw
「なんだよw、おれ○番だぜ?」
なんて言って番手自慢する奴俺の知り合いにもいるよww
そいつ、9iで140ヤード飛ばすといいながら、
3iで180しか飛ばなかったりする。
にもかかわらず
2iで220飛ぶとか言ってて、なんていうかもうwwwwwwwwww
214 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/17(金) 11:41:11 ID:Bf5YtW99
メーカーもそれ(尼心理)わかってるからどんどんロフト立てて飛ぶアイアン作る。 ロフト立てると
あがりにくくなるから低重心・深重心にする。 するってぇとショートアイアンもロフトが立っちゃって
ウエッジの本数増やすようになる。 結局番手の数字が変わったのと同じこと…ってのがわからない
香具師が次々飛ぶってアイアンに買い換える。 アイアンは飛びじゃないと思えばすごいお金が
節約できるのにねww
ま、つぶれるメーカーも出てくるかもしれないけどwww
知り合いのキャビは7番で29度(俺の5番に相当)、
5番で22度(俺の3番に相当)。
もうアホかと(w
低重心OK、ワイドスイートエリアOK、でもキャビの
最大の欠点はロフト角だよな。
俺は3番からPまで正確に4度刻みじゃないと嫌なので
(Pは50度だったが49度に調整)キャビは永久に
使えない。(ウェッジはA53度、S57度)
キャビだからロフトが立ってるってのも乱暴な意見だな。
ただ22°でシャフト長が5Iでちゃんと球が上がるんなら
それはそれで面白そうだな。
一応つっこみ入れときますが、それだと正確に4°刻みになっていませんよ…
ああ、すまんね詳しく書かなくて。一応「相当」としたけど
説明がたりんかったね。
漏れのクラブのロフト
3-21
4-25
5-29
6-33
7-37
8-41
9-45
P-50(調整で49)
かわってるね
なんてクラブ?
ダンロップのDP-601だよ。
今の人から見ると変わってるかねーやっぱり。
当時はこれが普通だったんだけど。
3鉄が球あがらなそうですね
おいらのは
3 23
4 26
5 29
6 32
7 36
8 40
9 45
P 50
です
US-OPENでの日本人選手。キャビティ使いはダメダメでしたね。
って、今田くんが何使ってるかまでは知らないのですが。スマソ。
690.MBだよたしか
224 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/18(土) 22:43:09 ID:YMKhtSo7
マッスルの良いところはカッコイイところだと思います。
以上私がマッスルアイアンを使っている主な理由です。
ところでなぜマッスル(または外国製アイアン)はミラー仕上げが多いの? ピカピカ光ってまぶしいんですが。
>>225 国産でミラーが多いのはただの流行。
米国産でミラーが多いのはお国柄。ミラー好き。
ヨーロッパではサテン仕上げが好まれるが、
ゴルフクラブでは圧倒的にアメリカが強いからね。
同様の事は自動車工具の世界でも言えるよな。
227 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/19(日) 08:29:02 ID:3WQUzvm7
>>素直でよろすぃ。僕も同じ理由です。
おそらくこのスレに来ている人もみんな同じ理由だと思われ。
みんなも素直になろーよ。
228 :
227:2005/06/19(日) 08:32:06 ID:3WQUzvm7
格好いいのはもちろん理由のひとつ。
でも構えやすいのも重要だね。
ところでマッスルバックってなによ?
雑誌にも盛んに書いてるが。
難しいクラブで修行ゴルフでもやるっていうことか?
マッスルバッグ使ってる香具師って、自分に自己陶酔しているように見受けますが。
キャビティだろうが、番手飛距離が出れば良いんじゃないの?
要はスコアがよくなれば良いんじゃないの?
マッスルは値段が安い
ライ角が特殊な人間は調整ができる。
という理由で使ってますが何か?
>>233 キャビだとライ角調整が出来ないのですか?
236 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/19(日) 11:00:10 ID:+QDbKxel
ステンが調整できない
キャビでも軟鉄ならできる。 逆にマッソーでもTA-1みたいな似非はやばし。
最初にマッスルでゴルフ覚えちゃったので芯が手前にあるのに慣れて
キャビが使いやすくて変えたいと思わないな。 でも始めた時
キャビがあったらそっちを使ってたと思うがそういう理由で
208と同じような感覚、あとキャビはヘッドがでかいからなのか
振って気持ち言いと思わない。BSのキャビも持ってるけどスコア
変わるならこっち方使うけどな、むしろこっちが使い切れてない。
格好いいというイメージも昔から使ってるてだけで持ってない。
掃除しやすいのがメリット。 難しいというイメージがつきすぎ
じゃないだろうか? シャフトがあってない方がはるかに問題だ
思うけど。
238 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/19(日) 14:01:17 ID:bGUGt3pu
>>237 MR-23キャビティはマッスルよりヘッド小さい。
>>239 つうかね。
マッソー使いは何にでも真剣なのよ。
日頃から己に厳しくしてる人なの。
だからごまかしたり、いい加減なことは絶対許さないんだ。
だから何?
ドライバーはパーシモン?
ボールは糸巻き?
243 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/19(日) 21:39:36 ID:PbIL42p/
さらにシャフトはヒッコリー グリップは革巻き
これ常識
デカヘッドキャビティー使いが暴れてる。
245 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/19(日) 23:43:29 ID:gCypksYC
ヘタレが暴れている件w
>>245 ゼクシオもツアーは小ぶりで良いんだけどな。
で、今はこれ。
確かにレギュラーモデルはデカヘッドで閉口した。
マッスル+パーシモン+糸巻きですがなにか?
最新のスポーツカーが好きな香具師もいれば、
ビンテージカーが好きな香具師もいる。
アマのゴルフなんて所詮お遊び。好きな道具を
使えばよい。
250 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/20(月) 21:55:19 ID:uK6YueW9
そのとおり。
俺は好きだからマッスルを使ってます。
嫌いだからデカヘッドアイアンは使いません。
キャビでも小顔でストレートであれば使います。300フォージドみたいにね。
300フォージドはフェースでかいよ
おれもでかいよ
マスール(MP−37)を買って意地と後悔の日々を送っていますが何か?
買い換える金無い、、、、
ようやく買い換える金が出きたと思ったら、マスールでパーオンが結構できるようになったので
買える必要がなくなってきた、、、
300フォージドはヘッド小さいよ。
690.MBよりはね。
690てでかいというか、長い
馬みたい
>>249 毎回3桁で楽しいそうだね。
所詮お遊びだから6インチも1メートルOKもなんでもありだもんな。
つかオンしたらOKなんだろ?
焼き鳥もパー、倍返しでもパー。なんでもパーでいつも贋のスクラッチプレイヤー。
所詮お遊びだもんな(w
早速ググってみたが
焼き鳥=ダイヤモンド一つも取れないって事でおk?
今度やってみるべぇ
マッスル派はキャビが嫌いだが
キャビ派はマッスル嫌いなの?
本当は憧れているんじゃないの?
259 :
249:2005/06/21(火) 09:31:00 ID:???
馬鹿だな、お遊びだからノータッチ完全ホールアウトなんだよ。
>>256はなんでもリプレースなんでもOKのようだが、せっかく
のトラブルからのリカバーショットやパットをやるチャンスを逃し
ててもったいないぞ。
なんでもありありで「いいスコア」を出して楽しいか?(w
>>259 そうだよな・・・・
俺もお遊びゴルフでOKもらって喜んでたよ。
これからはノータッチ&完全ホールアウトするよ。
まぁ、あれだ。
ゴルフをスポーツというか、競技として捉えるならば、いいスコアが出るアイアン
を使うべきだろ。それが、MBってんならそれでいい。でもキャロやゼクのほう
がいいスコア出るなら。それを使うべきじゃねーの。
ゴルフは遊びだ、ってんなら何使ってもいいと思うね。MBでペチペチいわして、
ようが何しようが、それは個人の自由だからね。
ただ、キミらがよくいう「アスリートゴルファー」ってのは、例えゼクシオ
使ってても、しっかりしたショット打てて、いいスコアで回ってくる人のこと
をいうと思うな。
こういうと、「長い目でみるといまマッスルでスイング作ったほうがいいんだ」
みたいなこと言われそうだけど。
でもそれは、今現在スコア悪いことの言い訳にはならんと思うがね。
平らで回るキャビ使い>>>
>>80叩きのMB使い
でしょ…どう考えても。
>>261 うまい奴は何使ってもよい、というのはそのとーりなのだが
ここで言い合っているのは
アベレージのMB使い VS アベレージのキャビ使いなわけで。
263 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 12:01:30 ID:0Zx3c4Vk
>>261 >平らで回るキャビ使い>>>
>>80叩きのMB使い
耳が痛いんだけど、オイラ80叩きのMB使いだよ。
ゴルフを親父のお古のMBで覚えたんで、MBの方がシックリきます。
ちょっと上達した時にあまり勉強せずに評判の良いキャビ買ってみたんだけど、
どうにも合わなくてすぐにMBに戻しました。
今度こそ70台!との思いで日々練習励んでますが、
どうもMB=上級者ってイメージは困ります。。
>>262 ちなみに世間的にはアベレージってどのくらいのレベルを指すのでしょう?
>>263 良くて80前半、悪くて90後半を行ったり来たりしてる人。
ハンデ20位じゃね。
そのくらいの人は何使っても一緒だろ。
ただ前の方からレスを読んでみると
キャビを使えばもっとスコアがいいはずなんだけど
遊びだし自分の好きなマッスルを使っている。
ってな勘違いをしてる人がいるよな。
あんたなんか何使ってもスコアは一緒ですから・・・
道具でスコアが変わるようなレベルだと話にならんだろ。
10代の女の子がアンダーで回ってる事実をみれば
265がいかにバカかわかる。 クラブの特徴が違うだけ。
自分の好きな方を選べばよい。
アベでキャビにしてみて何のメリットもない人もいれば、プロで
キャビの人もいる。
★問題
キャビでへたくそ、マッスルでへたくそ、
どちらがかっこ悪いでしょう。
★答え
どっちもかっこ悪い。
>>268 それは違うね。
マッスルは中上級者向きってメーカーもうたってるわけだろ?
正解は、より一層かっこ悪いのはマッスルでへたくそ、だろう。
中古カローラで若葉マークつけてトロトロ走ってるのを見ても、
別になんとも思わないけど、若葉マークつきのGT-Rがチンタラ
走ってたら、「なんじゃこいつ、ばかじゃね?」って思うだろ?
それと一緒だべさ。
270 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 13:24:15 ID:NbJhZfGd
第2問
新品キャビでヘタクソとお古マッスルでヘタクソ。どちらが恥ずかしい?
271 :
答え:2005/06/21(火) 13:25:31 ID:NbJhZfGd
どちらも恥ずかしくない
マッスルかどうかより、ヘッドの大きさとか
ネックの形状の方が気になるけどなあ
273 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 13:39:46 ID:HRrbOLYn
一番恥ずかしいのは自分にもヘタクソな時期があったはずなのにそれを忘れて下手な人を
見ると馬鹿にしたり、恥ずかしい香具師、とか思う(だけならまだしも匿名の掲示板だからといって
書き込むのもいるが)香具師が一番恥ずかしいな。
ちょっとうまくなったからって上には上がいるのにね。www
一番かっこ悪いのはメーカーや雑誌の情報に左右されて
自分の価値観をもてない269。
269はかっこわるいねぇ
人の目線ばかり気にして人生おもしろい?
イタいところをつかれたヘボマッスル使いどもが吠えてるなwww
>>269 同じマニュアルなら、GTRのほうがトルクがあって
圧倒的乗りやすいんだけど。
免許取ってはじめて買った車がR32ですた。
278 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 14:34:00 ID:Awj4Dx9c
初心者でMP33がかっこよくて、中古ですが使用してます。 H/S46
後少しで100切れそうですがコースによっては大叩きしてしまいます。
そこで質問なんですがフェアウェイが広く簡単なコースを集中してまわるのと
難易度無視で、いろんなコースで経験を積むのではどちらがいいですか?
俺はマッスルだから100切れないんだとバカかにされ、見返してやりたいです大叩きの原因はドラの曲がりだと思うんです。
>>276 どこがイタいところだよ(w
マッスル好きは「かっこいい」「打感がいい」とか
道具として愛着がもてるから使っている奴が多いんだよ。
それに対しキャビ使いは人目を気にする奴多し。
だからマッスル派を「うまく見られたい為に使っている」とか
変な事いい出す。
280 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 14:38:38 ID:HRrbOLYn
狭くて難しいコースを集中して廻れ。
そこで100きったらどこでも切れるさ。
>>278 ドラの曲がりにMP-33は無関係ですので
ドラを練習してください。
282 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 14:40:54 ID:HRrbOLYn
っつーかマッスルスレなんだからマッスルマンセーでいいじゃん。
クラブの趣味なんて人それぞれなんだし、「好きで使ってる」の一言で終わりだろ、どっちだって。
人からどう思われようと、機能性がどうであろうとそれが「好きなんだから」それでいいじゃんね?
正直 ヘタレは何を使ってもヘタレからは脱せ無いの。
MBだろうがCBだろうが関係なし。
すきなもんつかえ!
でもな、75以下のゴルフ目指すなら、アマにMBはむかないよ。
>>279 >マッスル好きは「かっこいい」「打感がいい」とか
>道具として愛着がもてるから使っている奴が多いんだよ。
スコアは二の次なんですねw
かっこい〜w
285 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 14:47:26 ID:HRrbOLYn
アマでMB使って75きる人だっているんだからそういうこと言わないほうが…。
燃料ならもっとそれらしく…
286 :
279:2005/06/21(火) 14:53:44 ID:???
>>284 俺はスコアは二の次だよ。
あんたはチッパーでも何でも使ってスコアアップ目指してくれ。
>>284 なんか、キャビのほうがいいスコア出ると勘違いしてないか?
俺の場合はMBのほうがスコアがいい。その理由は、
1.飛びすぎない(キャビは予想外に飛ぶことがある)
2.曲がりが計算できる(ドロー、フェードの打ち分けがしやすい)
3.ライに影響されにくい(ラフだとデカヘッドキャビは不利)
特に1.が重要。予想外に飛びすぎて池やバンカー、ラフって
いうのが一番痛い。距離も曲がりも計算できるMBのほうが結
果的にいいスコアが出る。
288 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 15:12:16 ID:M+Yiv+n1
ティーアップして打つドラと地面から打つアイアンは違う。
製造技術ではアイアンもフェアーウェイウッドも大型化は可能。
しかし必要がない。
今のボールサイズ、人間の体のサイズ、ゴルフ場の芝の上から打つ、
コースの長さ、ルールなどからマッスルの形状とサイズはベストだと
思われる。
プロも今よりキャビが多い時期があったがメーカーの意向だろう。
またはマッスルよりキャビの方が目新しくメーカーも力を入れて
いたので魅力的であったのか。いずれにせよ当時はマッスルの
選択肢は少なかった。
マッスルの選択肢が増えたタイト、ミズノ、BSなどの契約選手が
キャビからマッスルに移行したり契約メーカーが変わって以降した
例が多い。これもまたメーカーの意向だろうか?
そしてまた販売戦略のためにキャビの時代がやってくるのか。
289 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 15:12:17 ID:0Zx3c4Vk
>>264 なるほど。。
しかし、アベレージにも成れそうにない人が世の中にはたくさんいますね。。
>>278 ドラの大曲りと原因が判ってるならそれを直せばどこでも100は切れますよ。
取り敢えず100切るだけならアイアンで回るも手ですが、
それではツマンナイですもんね。
>>287 それ、よく書いてありますよね。
雑誌にw
顔で選んだら結果的にマッスルだった。
キャビから替えてパーオン率上がったけど、
クラブのせいかどうかは分からん。
飛びすぎることもあるし、
曲がりも計算出来ないし、
ライに影響されるけどなあ....
>>290 俺、ゴルフ雑誌読まないんでよくわからないんだけど、
君は必死に記事を読んでるようだね(w
たまには自分の考えで道具を選んだらどうだ?
必死な
>>292がイタすぎてみていられない件について
まったく反論できない
>>293が痛過ぎる件について
必死なヤツが2名
おまいら本当にマッスル使えてるのか?
使えてりゃ、そんなに必死にはならんぞ。
297 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 16:51:35 ID:HRrbOLYn
どっちでもいいじゃん、一長一短なんだから。
キャビティの方が芯が広いからミスに強いのも事実。 マッソーのほうが操作性がいいのも事実。
好きな方使えばいいねん。
マッスル使えないキャビ使いが必死だから荒れてるのでは?
>>296 もうすでに
>>279がMB使いはスコアよりもカッコで選んでるのが多い
ってカミングアウトしてるよ(笑
300 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 17:00:11 ID:HRrbOLYn
っつーかマッソー使いがかっこつけと言われて必死になってると思われ
マッソーはいいですよ マソーは
ゴルフする上でマソーの感触も知っておいて損は無いと思うよ
気色ええ〜〜〜!!
302 :
MIZUNO ◆MP33zktNeE :2005/06/21(火) 17:08:15 ID:l/NSg1AI
マソー使いはカッコつけてるよ
大なり小なりほとんどの人がそうだと思う、俺もそうだ
でも、難しいかな?? こいつは疑問だけどね
20年前のマソーは打った事あるが確かに難しい
しかし、最近のはホントやさしいよ
鍛造の精度と強度が上がってるから、設計も昔より自由になってるからね
33を難しいって言ってるやつって(ry
↑
その鳥かくいいね。
どうやって出したの?
304 :
MIZUNO ◆MP33zktNeE :2005/06/21(火) 17:11:41 ID:l/NSg1AI
コスッテたら出ました。
プププッ
こすりかよ(w
もういっちょ!!
>287
マッスルで距離が安定するだけのミート率があれば
キャビでも安定する。
キャビ使いがいきなり飛びすぎるとか言ってるのは
単にスイングが安定してないだけ。
そういう人がマッスル使ったらなおさら縦のミス連発するのは目に見えている。
まぁキャビっていってもホントのオヤジ仕様は使ったことないからなんとも言えないがな・・・
マッスルでもキャビでも、どっちでもいいじゃない。
どんなクラブを選ぶのも自由だし
その結果スコアがどうなろうが、それもその人の楽しみ方。
マッスルがカッコイイから使う人もいれば
スコア重視でキャビ使うのがカッコイイと思う人もいれば
コントロール性重視でマッスルだ!とかさ
ミスへの許容度を考えてキャビだったりね
スコアなんて、アイアンのショットよりも、
アプローチとパッティング!
だから、マッスルでもキャビでも80切るまでは一緒でしょ。
球がちょっとでも上がれば90切るのは、それほど難しい話でもないでしょ。
というわけで、自分は見た目だけで選んでマッスル(爆
MIZUNO#,,>>mp33<<,,JKC
俺もどっちでもいいと思う
好きなの使って楽しくゴルフできれば それでじゅーぶん
しまった!! (;゚д゚)ァ....
俺のトリップさらしてもーた!!
お前ら、まぐおさんに怒られるぞ!!!
312 :
◆wYGIVpaQbU :2005/06/21(火) 18:51:56 ID:HRrbOLYn
こう?
313 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 18:52:28 ID:HRrbOLYn
ちがうじゃぁ〜〜んww
>まぐおさん
誰?
315 :
質問くん:2005/06/21(火) 18:56:46 ID:???
マッスルでヘッド左右の慣性モーメント2000g・p2というやつと、ハーフキャビで慣性モーメント2100〜2200くらいのやつでは安定性においてほとんど変わりませんよね?
変わらないならかっこいいマッスルを使うつもりです。
316 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/21(火) 18:59:51 ID:HRrbOLYn
いいんじゃない、それで。
317 :
質問くん:2005/06/21(火) 19:04:48 ID:???
慣性モーメントの差が出てくるのは400〜600くらい違う場合だと聞きました。マッスルは2000前後で大型のキャビは2500〜2600くらい?
キャロのキャビは2000ない。慣性モーメント関係ある?
キャロアイアンはネックがないから慣性モーメントが低くなる。例外のようなクラブだね。Xツアーはそこそこありそうだが。
キャロウェイは低重心で球が上がりやすいかわりに方向性が悪いということで
いいんかな
マスールの左右慣性モーメント例
ツアステX−ブレード 2067
ミズノMP−33 2188
タイト690MB 2319
テーラーRAC 2063
ハーフキャビにはマスールより左右慣性モーメントが少ないモデルがあるから
このあたりは好みなのか、、、
マッスル♪マッスル♪
マスール(゜Д゜ )
>>320 方向性はクラブでなく、腕前だろう・・・・
と推測してみる。
芯食ったいいあたりでも、落下地点がばらけるのがキャビ
ばらけないのがマッスル。
>>325 一般アマが打てば、どっちでもばらけるに決まってんだろ。
んなもん、使う人の技術だ。
ミケルソン、グーセン、マイケルキャンベルだってキャビティ
使ってんだろ。
用具メーカーから大金をもらって広告塔をつとめてるプロ
を比較に出しても無意味だろう。連中は使いたい道具では
なく、売れる道具を使ってるだけ。
好きなの使え!!ってことだろw
>>327 あほか。
連中にとっては商売道具だ。
無理やり使いたくない道具を使わされてるわけねーだろ。
キャビティのトップブレードが分厚いのが大嫌い。
構えた瞬間、やる気無くすw
キャロとかはツアーモデルでも
ビックリするくらい厚いんだよな。
あれと似たようなのをプロも使ってると考えると
結局なれの問題なんだなって思えてくる。
マッスル否定派のキャビ使いは
簡単なクラブが何よりも好きなんだよねえ?
という事はショートウッドやチッパーも使ってんだ。
カッコワル
333ゲトです。
キャビだとか、マッスルだとかって
絶対に決着付かない話題でしょ・・
例えれば ペットに犬派と猫派がいてさ
犬派は猫なんて気まぐれで楽しくないとか言うし
猫派は犬は愛嬌振りまいて単純!とか
色々とお互いに言うでしょ。。。
たまに両党派とか他の生き物系(は虫類派とか)もいえるけどね。
で、結局は犬バカと猫バカは話が合わなくなるからペット以外の話をするわけだ。
それと同じでここでマッスルだキャビだからとか・・そんな話でなくて
マッスル使ってる物好きとマッスルに興味がある人が
語りあえばいいじゃない!
>>334 そうそう、ここはマッスルスレなんだから、HSの遅いヘタレキャビ
使いはご退場願いたいね(w
336 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/23(木) 12:54:04 ID:oNUx2Go9 BE:2538533-##
>>330 それよ!それ!
あの格好悪さと、顔の大きさは辟易だ
>>334 猫派=マッスル
犬派=キャビティー
両党派=コンボ
は虫類派=中空
ってか?
キャビ使いでスコア90
マッスル使いでスコア90
だったら実力はマッスル使いの方がある。
ってことになるのか?
違うと思うけどな。
90くらいじゃなんとも言えないんじゃないかな。
しかし毎日毎日いろんな燃料が投下されるなぁ
鋭くて小さい方が狙った方向に飛んで行く確率が高いお
マッスルだろうがキャビだろうが、いいスコアで回ったモン勝ちだろ。
俺は別にヘボがマッスル使おうがそいつの勝手だとは思うが、
>>332のような
考えには同意できんな。
チッパー使おうが、デルンダ使おうが、ベリーパター使おうが、少ない
スコアでまわった方が勝ちだろ?
ゴルフってのはそういう競技だろうに。
もし
>>332みたいなのがクラチャンとかで、ショートウッドいっぱい入れてて、
アイアンは5番からのフルキャビ、ってな人とマッチやって負けたらどうすん
のかね?
『スコアでは負けたけど、おれはマッスル使ってる俺の方がカコイイからいい
んだ』
って言い訳すんの?
そっちの方がカッコワルイだろ、どう考えても。
道具にこだわりがでる趣味では332みたいなアホはいるわな。
>342
>『スコアでは負けたけど、おれはマッスル使ってる俺の方がカコイイからいいんだ』
↑ ↑ ↑
誰がどこで言ったのかな 詳細を書いてください。
それとも勝手な想像??
脳内変換の激しそうな方なので相手にしないほうがいいよ
こういう感じだから、MB使いはバカにされるんだろうな。
347 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/23(木) 16:04:52 ID:/sME0Kje
>346 キミハ マルマンデモ ツカッテナサイ
>>332の言ってることを言い換えると、こうなるな(笑
キャビティ否定派のマッスル使いは
難しいクラブが何よりも好きなんだよねえ?
という事はヒッコリーシャフトのアイアン使ってんだ。
ま、クラブは何使っても自由だが、
>>332 >>344 >>345 >>347 は芯でくれ。
332はド下手なのにカッコでマッスル使ってるって丸出しじゃないのか?
早い時間からにぎやかなこと
351 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/23(木) 16:56:07 ID:/sME0Kje
別にどうでもいいが、>348は芯でくれ
353 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/23(木) 17:15:57 ID:gQuRWKhW
ロイヤルコレクションのRCプロフォージドいいよ
飽きずに長く使えそうだし
>>347 丸万でもギネスとかコマンダーとかマッスル沢山あって
今でも使ってる香具師いるわけだが・・・
えらい食いつきいいな。
ここはキャビスレかと思ったよ。(w
まず、俺が332で言ったのはキャビ使い全般にではなく
マッスル否定派のキャビ使いに対して。
そいつらは
>>342みたいに「ゴルフはスコアが全て」という一方で
「チッパーやデルンダはカッコ悪いから使わない」というダブスタだ。
(342がチッパー使ってたらごめんね)
だからカッコワル。
現状の俺はスコアは二の次。愛着の持てる道具でゴルフしたい。
何を言われようがマッスルは美しい。
>352
はたから見ていて、お前も見苦しいよ
荒れるからもう来るな
>>356 練炭と七輪やるから、もう逝っちゃえって!
その方が両親も喜ぶぞwww
マッソーだろうがキャビティだろうが使いたいものを使えばいい。
でもおれは腕もないくせにマッスルを自慢げに使い、キャビティ
使ってるやつを小ばかにしたような態度をとるやつが嫌いなだけ。
>357 ウザ
>338
間違いなくマッスル使いの方が実力がある。
90前後のミート率ならばマッスルからキャビにかえれば5打は縮まる。
同じスコアだから同じ実力だなんて思ってるのは>342くらいだろ。
ゴルフの内容が違うんだよ。
そっから先に伸びるかどうかのな(プゲラッチョ
5打は大げさだろ
>>358 腕もないくせにチッパー使いバカにするやつも追加しろ
アンカーのつけ方でバレバレだなw
マッスルユーザーって見栄っ張りのへたくそが多いんですね。
>>360の異常な反応ぶりをみるとよくわかる。。。
キチガイ臭がぷんぷんします(笑
ってか哀れだな。慰めてやらねば。
>>360 おれは逆だと思う
へたっぴなくせにMBなんてつかって、格好ばっかつけてる見栄っ張りよか、
ビギナーならビギナーなりのその腕前に見合ったクラブを使ってる
謙虚な人の方があとあと伸びると思うがねー
だいたい、90前後のスコアでマッスル使ってますって・・・
笑かしてくれるなw
氏ね馬鹿
>>360 >ゴルフの内容が違うんだよ。
だそうでございますよ(プ
完成度が高いと言う宿命
プロモデルと初心者用のモデルはどこが違うのですか?
困った質問である。色々な違いはあるが、それは答えではない。
プロモデルは完成度が高い、というのが正解である。
初心者用のモデルは色々な用途で60点を取れるように作る。
プロモデルは、求められる用途で120点を目指すが、
技術でカバーできる用途は0点でも良いと考えて作られる。
完成度が高いモデルほど、用途を間違えると
目も当てられないほど酷い結果を招くのは当然なのである。
完成度が高いというのは、それだけでは良い条件にならない。
目指すもの、要求するもので、答えは変わる。
それに、ボールの相性などが加われば、余計に複雑になる。
結局は、使いたいモデルに自分を合わせていくことが
近道になると言う皮肉な答えが待っている。
>>367 マッスル=上級者向け、と思っているから
そういうコンプレックス丸出しなひねた考えになるんだよ。
一回マッスル使ってみな。思ったより簡単だから。
キャビつかえば5打もよくなる?
本気でそう思ってんのか?
今日のダメだったラウンドの言い訳にしたいだけだろw
マッスル使ってぺっちんショット打ってバン入した挙句
「キャビティだったらグリーン乗ってたけど、、、
さすがマッスル!難しいや!」
ってか?
MBで5打悪いがゆえにおまえらの嫌いなキャビユーザーに負けたらどーすんのw
くやしくないんですか〜?
だから5打もかわらんって。
マソー遣いの
>>360が5打縮まるっておっしゃってるじゃんw
375 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/23(木) 20:55:26 ID:qdewSAiK
俺は100ぐらいのヘタレだけどクラブなんて好きなの使えばいいんだよ!
実際MBに変えてから自分のスイングも良い感じ
スコアもよくなりつつある。 そんなに難しくないと思うし球もよく上がる。
ラフからは楽に出せるのもいい
頭で考えるより一度使ってみた方がいいよ
マッスル最高にカッコイイ
>「キャビティだったらグリーン乗ってたけど、、、さすがマッスル!難しいや!」
だからそれを言った奴つれてこいっつーの
勝手なキチガイ変換止めたら?
>372はゴルフ場でいつもいい訳ばかりしている、言い訳DQNですね
・飲みすぎた ・腰イタイ ・ヒザイタイ ・病み上がり 、、、
あなたの性格が手にとるようにわかるよ
>372は今だにマソーが難しいと思っているみたいだぜ (^0^*オッホホ
確かにキャビでぺちぺちやってるお前には荷が重いかもな
ゲラw
ほんとうのこと言われたからってこのキレっぷり…
こわいこわいw
>379
つまらん返しだな 書き直せ
下手糞は何でも一緒。ゼクシオニしとけ なっ。
マッソーもキャビもどちらが良いかではなく、使い手にとって適切な道具であるかどうかの問題。
漏れはあってなくても買い替えできないから我慢してマスルさ。
なんだかマッスルバックを使いこなすだけにゴルフ人生をかけてる香具師がいるな。
と、使えない香具師がいっております。
意外と使えるのにね。
とにかくよ。
マッスルでもキャビでも、フラットバックでもいいから
構えたときに、醜にくく見えるアイアンは捨てた方がいい。
それだけで萎える。
マッスルが難しいと思ってる化石のような奴がココを荒らしている
それは間違いない
コイツの事か?→383
別に難しいとは思わないが、自分がマッスル使いで上手くて、
キャビ使いは下手糞みたいなことを盛んに語ってる香具師が問題じゃないのか?
気に入ってりゃ、何使っても一緒だろ。
>キャビ使いは下手糞みたいなことを盛んに語ってる香具師が問題じゃないのか?
どこにそんな書き込みがあるのか、、、また脳内変換?? 笑
391はコンプレックスのかたまり??
はぁ〜 やだやだ
すまん、誰か
やぱーりキャビティーバックだよ
こんなスレ立ててやれよ・・・
マッスルバックやスモールフェイスのキャビティは重心距離が短いので
ヘッドが返り易く、慣れればむしろ球がつかまり易いと思う。
(もちろんスウィートスポットが狭いのでスウィングが安定しない人はダメ)
逆に、レイトヒッターならデカいフェースのキャビティの方がヘッドターンが
遅いので難しくなるんじゃないかな?
397 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/23(木) 23:19:47 ID:R8oasLzJ
でかいフェイス、分厚いトップ&ソール、きっついグース
ごてごてしたエンブレム&ロゴ etc.
キャビたる特徴はどれも、俺にとっては美しくない。
実際、かっこいいキャビ=マッスルに近いデザイン、じゃない?
キャビ派に聞きたいんだけど、道具単体でみた場合
自分のクラブ(キャビ)を本当にかっこいいと思っているの?
「下手なくせにマッスル使っている奴が気にくわん」みたいな書き込み見てると
マッスルに対する憧れの裏返しに見えるんだが・・・・
X-Blade CB使ってるけどかっこいい。
俺的には
ナイキフォージド の背中のマークがかこいい。
ツアステ X−ブレド 面が好き
こんな理由ですが、マスール使っていいですか?
どっちにするか、迷ってます。
HC14です。
今はツアステNB−32ってヤツ使ってます。
アドバイスくらさい。
>>398 X-Bladeよりかっこいいと思えるならOKです。
本当はX-Bladeの方がかっこいいと思っているなら
すぐに買い換えた方が幸せになれます。
>>399 今使っているクラブがスチールシャフトなら
迷わずマッスルにするべき。好きな方買うがよろし。
幸せになれます。
NB-32もムズイ
マソーはとにかく操作性が良いから使ってる。
スライスでもフックでも自分の思いどうりに曲げれるしね。
キャビで操作性の良いものってなかなか無いんだよなー。
このクラブはこういう風にしか飛びませんので悪しからず!って感じ。
うまくなったらマッスル使おうと思ってたけど、いつまでたってもうまくなんない。
うまくなるの諦めてMP-37買っちまった。
ゴルフの内容は全く変わらんけど、ゴルフの満足度は上がったな。
周りの目がめちゃ気になるが・・・
週一のペースで練習場で 2000円分 打って
コースには年一回行けばマシなほう
こんなゴルフライフのおいらには打感がすべて
結果オーライなんて言葉はそんざいしない
いかに気持ちよく打てるかが問題で
キャビじゃつまんないです。
パターが変わってパット数が変わったか?
アイアンが変わってパーオン率が変わったか?
それでスコアが変わったか?
道具の変化でオレが感じるのは飛距離とツーピースでも
スピンがかかるってことくらいかな。
だからってスコアに結びついていない。
飛ぶやつは昔からいたわけで、今そいつのら飛距離になったが
スコアに結びついてない。
プロの成績はロングヒッター有利の傾向があるが、それも主催者の意向の
ロングヒッター有利のコースセッティングのためだと思う。
マッスルとキャビの成績の違いは分からん。
アマチュアの18ホールくらいじゃキャビとマッスルの差なんて出ないと思うが。
>>404 周一で練習行って年一回ですか?
月一回の間違いだよね。
407 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/24(金) 02:44:21 ID:11DBPL8b
マッスルアイアンって重心距離が短いよな?
大型ヘッドのドラとのマッチングはきつくねー?
それをわかって使ってりゃ平気だろ
何でもいいよ!MBでもCBでも
俺は上級キャビ→中級キャビ→MP-32と使ってきたけど・・・
どれも同じ、球筋とか過ワン無かった
スコアも一緒。
410 :
399:2005/06/24(金) 06:21:03 ID:???
道具なんて自分の好きなものでいい。
俺なんか下手なのにパターL字だよ。いろいろ試して野球のバントみたいな
握り方でこれが一番安定してんだもの。
マッスル、キャビ両方持ってるが、スコアに優位差でないし
気持ちよく感じる当たりがキャビでないのでマッスルの方をもっぱら使う。
個人的にはマッスルはフックがキャビよりかけやすい。
こないだの全米オープンで
タイガーがキャビを使ってたら勝ったかもしれないが
キャンベルがマッスルを使っていたら勝てなかっただろう。
まぁそういうことだ。(プゲララ
413 :
↑:2005/06/24(金) 09:41:50 ID:???
プッ あっ(;゚д゚) 失礼
>412はマソーが難しいと思っている らしいよw
俺にとってマッスルの最大の利点は安いこと。
当時高くて買えなかった、俺が好きな90年代マッスルが
程度のいい中古でも1万以下。
ニクラウスモデル、ノーマンモデル、トレビノモデル、中島
モデルなどなど、今や買い放題。
これはかなりうれしい。コレクションもずいぶん増えたよ。
もちろん、ライ・ロフトは適当に調整していつでも使える
状態にしてあるし、使ってる。
>>370 F1でダート走ったらつるしのカローラより遅いだろうってコとかな?
もういい加減やめようや
カーボンシャフトのマッスルってなんでないんだろうな。
それとグースが強めのマッスルとか。
グースってなんであるの? すまんすれ違いだが・・・
422 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/24(金) 18:45:19 ID:ClnyUdgV
SKホはマッスル+カーボンシャフトですよ
423 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/24(金) 18:48:14 ID:A3EmNBGc
やっぱりマッスルの利点は 洗いやすいところだよ
キャビティー部は洗いにくいもんな
424 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/24(金) 18:49:23 ID:11DBPL8b
それだ。
>423
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
426 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/24(金) 21:38:20 ID:VBrwjLwI
マッソー派の方々にとって、MIZUNOのMP-32はマッソーと呼べますか?
私、現在キャビ男なのですが、MP-32を購入してマッソーマンの仲間入りをしようと企んでいます。
>>407 そーなんだよねー。
合うドラが少ない
新しいモデルだと。
ツアステXd−390 33.5くらい
ERCHOT 33.2
SRIXON404 34.6
インプレス405D 31.8
Duoレッド 34.4
Duoブラック 33.4
パワーブリッドTX 32.8
とてーも少ない
正直、折角貰った夏のボーナスをどれに突っ込むかとっても悩み中
シャフトはミズノの3軸が好きなんだが、ヘッドが、、、、、orz
428 :
神:2005/06/24(金) 22:47:11 ID:fsk8okWK
キャビティつかっている奴はへたくそだから
われわれマッソーバックを使っている人を
うらやましく思っているんです
「なんだえらそうに、どうせへたなくせに
ていうかへただといいのに」
まっすぐばっくをつかいたいんだけど、ろ
くな球が出ないから使わない理由をいろいろ
考えて、使っている人のあらをさがしてるん
です。
「ちくしょー いまにみてろよ」
重心距離に捉われ過ぎちゃダメでしょ。つーかドラでも巧いクラフトマンに頼めばアップライ、超フックにしていくらでも捕まるようになる。漏れはイグナイト460、タイト670にして2打縮まった。今までアベ83だったけどぅ。
>>429 そんな巧いクラフトマンなんか周囲にいないよ、、、orz
まあMP−37を買ってしまい意地と後悔の日々を送る漏れはアイアンまで買いなおす金も無いので
最近はバランスボール使ったりと、使いこなせるトレーニングをこなしているが、、、
>>415 あんた、ゴルファーじゃなくてコレクターだね
>>420 MTNVはプロモデルのくせにグース強め
しかもショートアイアンほどグースが強くなるという
PINGとは全く逆の発想なのが謎
さらに、それを日本のトッププロが使って実際に何勝もしてるのが、もっと謎
>>430 MP33にしてから90を切れるようになったし
80前半もちらほら。十分満足で上達の妨げになってるとは思わない。
最初は薄いインパクトしかできなくて8Iで120Yちょっとだった。
今は140Y。マン振りすれば150Yは出る。
単に慣れの問題で道具を活かしきれてないということかも。
オレよりうまかったら失礼。
433 :
415:2005/06/25(土) 01:02:26 ID:???
>>420 昔は沢山あったんだけどね。
俺のモデルは当時カーボンは42万、DG13万。
DGは貧乏人の選択だったな(w
グース強めもあったが、今のと比べるときつくない。
>>431 コレクションも楽しいが、実際に使うのはもっと楽しい。
>430
意地があるうちは間違いなく道具選びとして正解ですよ。
あなた自身向上させる道具になってるんだも
435 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/26(日) 09:03:11 ID:2cc8x5q9
ゲージデザインのマッソーってどうよ?
436 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/26(日) 09:19:28 ID:mADlRd6C
ちょっといい感じかも?
ほんとはどうよ?
>>435 友人が2名使ってる(使ってた) ただのマッソー。それ以上でもそれ以下でもない。
大体、マッソーってだけで設計の自由度がかなり狭められるんだから材質、鍛造の回数、工作精度、
くらいの違いだけでどれもそんなに差はないでしょ。
マッソー使いは面食いなんだよ。
>>432 コース前半なら漏れも同じくらいの飛距離、シャフトが重いせいか後半は落ちてしまう。
>>434 ありがとうございまつ。重くて芯の狭いシビアなクラブなので、克服に日夜頭を悩ませていまつ。
>>438 面食いバレタっ
名無野カントリー倶楽部 マッソーコース 19番ホール
さて、今日の風向きは (・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?
>>431 MTNVは、ロングアイアンのFPを大きくして球上げやすくして、番手短くなるに
つれFP小さくして球を低く抑えられるようにする、っていう設計のはず。
ミズノのアイアンも一時期そういうのが多かった。S10とかがそうだったな。
つーか、このスレの住人はええ格好しいのくせにレベル低いな。
>>421の発言とかさ…
ま、どうでもいいけど。
>>441 レベルを語るなら、君の公式ハンデを教えてくれないか?
マッスル使いはスコアより快感とかかっこよさを求めているのだ。
細かいウンチクなんかはどうだっていいんだよ。
>443
その通りだが それが何か?
>スコアーより快感
その快感をどれだけの人が味わえるのかと
此処のレベルでは快感より不快感の方が圧倒的に多いと思う
446 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/28(火) 15:25:25 ID:c1NX4oEh
よっぽどのド下手糞でセンスが無いやつは別にして
大半は快感を味わえる
マッスル使ってキャビ使いにスコアで勝つのが快感だな。
難しいクラブ使ってる人間に
簡単クラブ使ってる人が負けるって・・・
プゲララ
449 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/28(火) 16:02:49 ID:8UlZE5J2
これは個人の意見だがクラブの種類(メーカー)によって
キャビとマッスルとの差があるとおもう
タイトの690は差が少ないブリジストンのツアーステージはマッソー
よりキャビの方がいいと思う だからなにって言う訳じゃないけど
あまりこだわらなくてもいいかなって思っている いかがなものでしょう
マッスルだからって妙に意識しすぎじゃね?
>>450 だな。
おれT-ZOIDのプロUをずっと使ってるけど、
つれのMP-33の方が球上がりやすくてカンタン
と思ったし。
でもマッスル使ってないおれはこのスレではヘタレ
扱いされるんだろうな(ニガワラ
>>451 御意。
キャビティとは言っても、T-ZIOD Pro II とかLB-737 Cavity Tourなんかは確かに難しい。
ヘッドスピードがないと球がつかまらないし、そもそも球が上がりにくい。
アイアソの暗牌やったら、キャビよりマソの方がむずい・・・・・・・
んんんんんんn〜6@・・・・・・・ハズレー_| ̄|○ 2番手ちがった〜
>>448 じゃ、逆に負けたらどうすんだ?
ムズいクラブ使ってるから負けて当たり前?w
マッソー使いは道具のせいにはしないよ。
そういうこと。
キャビ使いがより易しいより飛距離が出るクラブを捜し求めてるだけさ。
>>448 詰らんことにこだわってるんだな。
きっと100切ったか切らんかのレベルなんだろうが(ゲラゲラ
意地と後悔の日々を送るMP−37使いでつ。
この前の練習場でも3Iがキャリーで180程度しか飛ばない相変わらずのヘタレでつ
お店の機械でMP−37の6Iを使って計測したところ
HS38 130でつた、、、店員も軽蔑の視線、、、orzショックでかい、、、(あの鍛錬の日々は、、、)
酷くプライドを傷つけられたので、ここでも意地を出して振り回したら風きり音もインパクトもいい感じになってきまつた。
で、フルショット(といってもトップで腰を入れるようにしただけ逆に腕には力が入ってない感じ)の6Iを計測したところ。
HS43 飛距離177くらいでつた。これならマソー使いとして恥をかかなくて済むかもしれない値。
最近当てることばかりでちゃんと振っていなかったことを痛感しますた。
いずれMP−37を使いこなす。(`・ω・´)
アイアンに使われて大変だな。
修羅の道は遠く長い。
マッツルvsチャビティって型の違いより
鍛造vs厨房や軟鉄vs捨てんとかは?
自称シングルの美味い人教えてよ♪
マッソー指示派の大半は
「軟鉄」「鍛造」マンセーだと思いますよ
MP-32はマッソーですか?
同じ軟鉄・鍛造でもマッソーとキャビでは大分違うのかな?
俺は、マッスルは軟鉄が多く、細かい調整ができ安いから使ってるだけ。
同じロフト、ライ、シャフトなら、マッスルもキャビもステンも軟鉄もチタンも
飛距離は変りません。
難易度も同じです。ミスショットすれば、マッスルもキャビも同じミスが出る。
例外的に、PINGはステンキャビのくせに、PING Japanでロフトやライの
調整をしてくれるので気分に応じて使ってます。
466 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 04:16:40 ID:j0QIOvyb
マッソーを使うのは464が言うように調整ができるから
が正解だな オレの場合は短いクラブP以上がキャビだと
浮きすぎるからだけどね マッソーだと抑える事ができるから
かな
>>466 キャビだって軟鉄ならネック曲げて調整できんじゃん。
>難易度も同じです。ミスショットすれば、マッスルもキャビも同じミスが出る。
これには同意できないな。明らかにマッソーのほうがミスに対して許容範囲が狭い。
469 :
464:2005/06/29(水) 10:52:30 ID:???
>>467 その通りなのだけど、軟鉄鍛造でキャビティってほとんどないでしょ。
選択肢が非常に狭い。マッスルバックなら各社からいろんなモデルが
出てて選ぶのも楽しいよ。
せっかく高い金出して買ったのに、自分に合わなくて、また新しいモ
デルの買うのはもったいないでしょ。そこで、調整可能なモデルなら
番手ごとのつながりが悪かったり、ライが合わなかったりしても、調
整で自分に合わせたクラブに作ることができる。
俺の師匠が、「クラブにスイングを合わせるな、スイングにクラブを
合わせろ」の人というのもあるが・・・。
上でも書いてるけど、調整ができるのなら俺はマッスル・キャビには
こだわってないけど、結局、選択肢的にマッスルになるんだよね。
>軟鉄キャビ=ほとんどのメーカーから出てるけどな
マッスルの方が選択技が少ないと思うけど・・・
うん、キャロさえも出したし。 マルマンくらいじゃね?軟鉄鍛造キャビだしてねぇの。
マッスル使いは他のクラブに興味ない事が証明されますた。
キャロウェイに軟鉄マッスルを作ってほしいと思うのは僕だけか? 名前はXXツアーとか。。。
昔あったよね。ボビーモデルのプレーンバックが。
俺はスポルディングに復活してもらいたいな。
今じゃあディスカウントのゴミブランドだけど、
昔は名器を沢山作ってた。
無理か、トップフライトはキャロに逝ったし(w
475 :
473:2005/06/29(水) 12:29:57 ID:???
キャロマッスルのアイディアとしては、バックフェースをXの字に凹ませ、その中にチタン等の軽い金属を圧入する。キャロウェイ版進化系チタンマッスルということで。ロングホーゼル、ストレートネック、ボアスルーも忘れずに。
>>469 はぁ?
軟鉄鍛造のキャビティなんていくらでもあるだろーが。
>上でも書いてるけど、調整ができるのなら俺はマッスル・キャビには
>こだわってないけど、結局、選択肢的にマッスルになるんだよね。
だってさ…
あまり生半可な知識で偉そうなこと言わんほうがいいぞ。
恥かくだけだからw
相変わらず糞キャビ信者が混じってるな。余所のスレに逝けよ。
ここはマッスルマンセーのスレだ。
このスレのマッソー信者VSキャビ信者のコンペしてみたいと思ったのは漏れだけでつか?
BSのチタンマッスルはマッスルでいいんですか?
また、ダイワのアイアンでチタンフェースがバックまで貫通したやつがありましたね。あれもマッスル?
本来キャビティバックとの対比語はフラットバックもしくはブレード。
マッスルはブレードの中の1種類。 とすれば、ブレードではあるけどマッスルではないような気がする
亜マッスルというべき?
DAIWAのはしらないけど、チタンマッスルのほうはマッスルと呼べるだけのふくらみはなかったんじゃないかな?
確かにふくらみはなかった。むしろ軟鉄本体とチタンの間にはわずかな段差(へこみ)があった。
でもメーカー表記はチタンマッスル……
チタンマッスルは当時のジャンボ人気を繁栄してブームになった が、
名機ではないね
俺的には、MPと同じ土俵に上げないでほしいと思ってる
なぜなら俺はBS嫌い ツアステ大嫌いだから
なんだ。個人的に嫌いなだけか。いや別にいいけど。誰にでも好き嫌いはあるから。
でもBS派のおれは、ニューチタンマッスルを出してほしいと思う。New X-Bladeよりやや簡単な位置付けで。チタンがついてますよ、とアピールしたデザインがいいな。
ストロングロフトやディープキャビティー
は論外だけどマッスルバックのメリットが
感じ取れるアマチュアが全国に何人いるん
だろうか。自分にはデメリットの方が大き
かったですね
今までタイトのマッスル使ってましたが
競技にでるようになりキャビティーに変え
ました。
ただマッスルを使っていたときの優越感み
たいなものを味わう事はできなくなってし
まいましたが(T_T)
でもうちの毎年クラチャンはゼクシオのフ
ルキャビ、ばりばりのグーズ
ここの連中は、腕はしょぼいくせに、
>名機ではないね
>俺的には、MPと同じ土俵に上げないでほしいと思ってる
こんな能書き垂れるからバカにされるんだろうね。
重いスイング軌道でズシッとつぶし、刺すようにグリーンを狙うならマッスルかな。
軽くしなやかに運ぶような打ち方なら深いキャビにカーボンだろうか。
>>484 たしかJ’sの製造をBSが打ち切ってからもTSで生産してたんじゃなかったっけ? んで友利が
ヨーロピアンツアーに参加中はこれを使ってたんじゃないかな? X1000かなんかだったかな?
作ってたよね、しばらくは。 ものすご高かったけど。 知り合いのシングルさんが持ってたわ。
>>486 そうそう。
上級者になればなるほど、クラブはやさしいのを好むようになるよね。
ここにいる連中でMBの機能面でのメリットを享受できる腕前の人は皆無
と思われ。
>>490 上級者の頂点であるプロはやさしいクラブつかってないね(w
>>489 ツアステ初期の名機、X1000だね。10本48万円もした。チタンマッスルは35万円だったかな?ブリヂストンも下手な商売やるよ。同じか、少し安くすればもっと人気が出ただろうに。
493 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 14:28:35 ID:KVWXQHP1
わしはキャビティーの弾道の高い玉が嫌でMBにした。
CBとは違ってシャープに振り切れるのがいいね〜
>上級者になればなるほど、クラブはやさしいのを好むようになるよね。
なら、上級者はみんなチッパー、ジガー
にロング鉄抜いてユーティリティだ(w
上級者にとって易しいと初心者にとって易しいの区別がつかない香具師がここにもいた<<494
>でもうちの毎年クラチャンはゼクシオのフ
>ルキャビ、ばりばりのグーズ
どこのコース?
ずいぶんレベルが低いんだな。
それか短いコースなのかな。
マッスル使ってればレベルが高いとは思わないけど
グースがバリバリついたのはクラチャンクラスは普通使わないだろ。
っていうか逆に使いづらいと思うけど。
>490
世界のトップ3はマッスルだが?
単純に球を打つのが易しいかどうかを判断するのが初心者で、上級者になれば
弾道の高さ、スピン量、方向性、つかまり具合など、望む球を易しく打てるかどうかを判断する
し、その優先順位(例:スピンが少なくてアゲインストに強い重い球が出るほうが、キャリーが
多く出る高弾道のクラブよりも好みとかね)もはっきりしてるので初心者の判断基準とはまったく
違うんだけどね。
498 :
486:2005/06/29(水) 14:43:43 ID:???
違うよ。プロそれもトップクラスの連中は
全く別だよ。
彼等が使えばマッスルのメリットは十分に
発揮できるって話でしょ?
デメリットなんて感じないだろうしね。
自分はそのうちトッププロになれる器だっ
て思う人にはマッスルで練習するのもいい
んじゃない?
マッスルを選ぶ。それは漢の生き様。
キャビ派には一生わかるまい。
500 :
486:2005/06/29(水) 14:48:18 ID:???
確かにうちのコースは長くはない6900ジャ
ストくらいだったかな
コンボアイアンはマッスル派には入れないの?
つか、そろそろ自分の使ってるモデル書こうぜ。
まずは俺から。
マッスル使い同士の議論なら大歓迎だが、マッスルvsキャビ
みたいな議論はスレ違いだし、ここの趣旨と違うだろ。
おれMB使いだけど競技とかまだ出ていない
出るようになったらキャビに切り替えるかもしんない
でもMBで逝ける所まで逝きたいという気持ちは持ってる
出来ればずっとMB使っていたいと思う
でも、競技なんかで同伴の香具師がキャビでいとも簡単にポンポングリーンオンしてたり
出た競技の上位者のほとんどが同じ銘柄のキャビ使ってたら心動くかも、、、、、
例えそれでキャビに変えたとしても基本的にオラはMBが好きだ とおもふ
>502 キャビ派も入ってもらっていいんじゃないかな
マソー派だけで話してても同じ穴のムジナになりかねないし
キャビ派の意見はそれはそれでマソー派にもいい刺激になるんじゃないかな
>>504 じゃあ、キャビ派も比較対照のために使用モデルを
書いてくれるとありがたいね。
一昨年まではKZGのブレード使ってました。ゼロオフじゃないほう。 でも故あってX18proに変更。
楽だしミスしたときに明らかにクラブに助けてもらえますんでX18proを使い続けてます。んでも、
KZGも手放せない…。
>>496 無知。
ちょっと前、どっかの雑誌(アルバか、ワッグル)で「クラチャンのクラブ拝見」
みたいなコーナーがあったが、圧倒的にキャビユーザーが多かったわいや。
ざんねんだったね。
>スピンが少なくてアゲインストに強い重い球が出るほうが、キャリーが
>多く出る高弾道のクラブよりも好みとかね
???
>>508 ヒント:ショートウッドVSロングアイアン
510 :
486:2005/06/29(水) 15:18:09 ID:???
ちなみにTMの300フォージド。
以前はタイトの670でした。
やっぱりミスヒット時にキャビは強いね。
トッププロはマッスルにして飛びすぎることがなくなり
距離感、前後のミスが減ったっていうけど
芯を外す頻度の高いアマチュアにはキャビの方が安定した距離を打てるような。
プロはまったく次元が違うよね。片手シングルだけどほんと俺ってへただなぁって
思うよ。
>505
ですね。
わたしはマソー派だけど キャビを否定してるわけでもないし、以前使ってた事もある
キャビのよさも少しは分かってるつもりです。
今の33に変えてから思ったのはクラブがスイングを教えてくれてるような気がする
時がありマッスル。 ん〜〜 説明が難しい。(;´Д`)
ヒント:ロフトの多い方がバックスピンが多く、バックスピンが多い方が球は浮くけどアゲインストに弱い。
H/Sの早い人ほどそういう球を嫌います。
自分の場合はショートウッドに比べロングアイアンのほうが球は低いけどラン
が少ない。
ショートウッドは高いけどスピンが少なくドローンとした球でランが出る。
使ってるクラブによりけりなのかな?
>>514 そうかな?多分。 あくまでロフトが寝てる方がスピンが多いってのは一般論で、重心高・深度なんかも
影響するし。 自分は(ショートウッドといえるかどうかわかんないけど)5Wを入れてるけど、3Iと比べたら
弾道は高いけどランは少ないっす。
5Wと3鉄で?
球は?スピン系?
って板違いの話をえんえんとして申し訳ない
おれは
>>515の意見が正しいと思う。
高い球でグリーン上で止めたいから、ロングアイアン抜いてショートウッド
入れてんじゃないの?
プロも含めて。
確かにそうかも。
だから自分は2鉄抜きました
私は3i抜きました。
3鉄抜くなら3鉄だけキャビにしてみたら?
そのうち4鉄抜きたくなりそうじゃない?
521 :
MP-37:2005/06/29(水) 16:05:32 ID:???
すんません。
私は5I〜Pまでしかアイアン入れてません。
どうせ打てないんで…
言えてるね
ちがう!! オラの >522のレスは>520に対してです。
>521さん気を悪くしたらスマソ あービックリした (;´д`)ゞ
524 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 16:08:39 ID:F+IJs/sb
自分はカーボンシャフトにキャビ+4Uと5Wだったけど
DGのマッソーにして2鉄も入れたらたら安定してきた
高齢者ならしょうがないけどせめて4Iくらいまでは
使いたいよね。練習次第でいくらでも打てるようになりますよ
キャビだろうとマッスルだろうと。
でも5Iで200y近く飛ぶようなストロングロフトのアイアンだったら
4Iは難しいかもね。
526 :
MP-37:2005/06/29(水) 16:10:24 ID:???
いや、いい気分ですが何か?
どうせ3・4鉄は打てないもん。
俺は 1・4w MP-001 7wビッグバーサ 3I PRGR ZOOM
527 :
MP-37:2005/06/29(水) 16:10:56 ID:???
因みに俺、5鉄で180y
普通に飛ぶのね。なおさら4鉄使えばいいのに〜。
必要性感じない?
529 :
MP-37:2005/06/29(水) 16:19:23 ID:???
あのね、そもそもセットで買わずに、単品で5Iから下を買ったんですよ。
どうせ打てないだろうからとおもって・・・
4Iあるけど使わないしスコアは変わらない。
>>511 俺もキャビを否定してるわけじゃないよ、実際に持ってるし。
始めた時がフラットバックだったので、慣れもあるかな。
>>529 全然3鉄打てそうだけど。200yは行くでしょ。
フェアウェイが狭い時や強風の時に、ティーで3鉄・2鉄は
けっこう重宝すると思うんだけどなー。
532 :
MP-37:2005/06/29(水) 16:26:27 ID:???
>>531 そんな時でもティーショットは5Iです。
だからいつまで経っても、90の壁が越えられないのかもしれない
もう少し練習して上手くなるころには
必要と感じると思うよ。そこそこに飛ぶ上級者でも3鉄抜く人は
いるけど4鉄抜く人はあまり見たことないからね。
付き合い程度でのゴルフなら大きなお世話かもしれませんが。。
キャビユーザーをけなすくせに、自分のバックの中は
ユーティリティー入れてアイアンは5鉄から???
支離滅裂じゃねーかw
535 :
MP-37:2005/06/29(水) 16:59:37 ID:???
おれじゃね〜〜!!っていうかMP37はキャビティーけなしたの?
HS45以下の奴にはマッスルの良さは味わえん。
おとなしくキャビ使うが正解。
>>535 イキがりたきゃ、90切ってからにしろやヘボ
そもそも90切ったことないくせにMP-37?
今度俺とラウンドしようぜ。
死ぬほど笑ってやるからw
>538
偉そうに馬鹿のくせが
540 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 17:17:18 ID:F+IJs/sb
>>465 まあ飛距離だけで判断してはいけないわけで
そもそもアイアンで振るってのはあんま意味無い。
しかしHSだけじゃ評価はできないし。
一般的には飛距離とHSで高さやランとかは推測できるかなと思って省いたのだ。
まあ細かい数値忘れたってのもある。
>507
オヤジ仕様のゼクシオ使ってた人っていたっけ?
グースがちょっとついてるのはいいけど
グースがバリバリついてる人なんてクラチャンクラスで見たことないけど?
グースもねー。 捕まりだけじゃないんだなぁ。 球の打ち出角にも関係するから
案外グースついてるほうがすきって人もいるのよね。
BSのウエッジなんてついこないだまでグースバリバリ。 あれ、低く出してキュキュッて止まる
アプローチが打ちたい人用だったわけでしょ?
544 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 17:51:52 ID:O84u7NU3
>>543 ストレートでも打てますが、、、、、
ジャンボ系の流れ、MARU系の流れでしょ、単純に。02は未だにそうだし
じゃおまえら的に、いわゆるプロキャビってのはどうなのよ?
ミズノでいうとMP-30とか、BSでいうとXブレードCB、テーラー
ならラックTPとか。
キャビだからけなす対象なのか?
>546
なんか君勘違いしてるね ってか被害妄想??
ココのマッスルユーザーはキャビをケナシタリシテマセンガ???
もうくんなよ
マッスルに憧れを抱かぬ者は漢にあらず。
名前欄に使用クラブを書き込んでレスしてください。 ワケワカラン
よいね
>>549 それを次スレのテンプレにいれたまへ
>>544 今打てるようになったのは角溝+ボールのウレタンカバーのおかげ。
昔はストレートで打つのは技術がいったわけですよ。
マジでここにいる、キャビ派とMB派で勝負してみたいな。
俺はX5000使ってるから、、キャビティ派なのかな。
いままで読んできて、MB派の言い草がムカツクし。
けっこう戦力になると思うよ。
JGAでHC3、90以上は97年以降叩いたことない。
>MB派の言い草がムカツクし。
詳しく
>>553 俺はお前のムカツクって言い方がムカツクンだが
>>553 ヤサシイクラブデカッテウレシイデスカ?
アソビナノニ。
>>553 >「俺はX5000使ってるから、、キャビティ派なのかな。」
これをキャビティーと呼ばずして何をキャビティーと? ゲラw
ブレード≠プロキャビ(フォージド)≠キャビ(キャスト)
と思ってんだろうなぁ…
557が最低なこといったね。
クラブってのはその人のレベルによって易しいクラブが違うわけ
557がどれくらいで回るかしらんけど
その言い方じゃ557は多分自分のレベルより上級者向けのクラブ使ってんだろうね。
クラブに拘ってスコアスコアがでないのは勝手だけど進行にも気を使ってほしいわけね。
たのむからその考えを改めてくれ。迷惑だ。
今560がいいこといった
無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味
無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味
無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味
無意味無意味 無意味無意味
無意味無意味 日本でトーナメントでもないコースセッティングで 無意味無意味
無意味無意味 アマチュアがマッスル使ったり、60度を使うのは 無意味無意味
無意味無意味 勘違いで愚かで見栄っ張りとしかいいようがない 無意味無意味
無意味無意味 無意味無意味
無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味
無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味
無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味無意味
563 :
553:2005/06/29(水) 20:47:31 ID:???
流すつもりだったが、
>>557と
>>558に腹立ったんでちょっと言わせてくれ。
基本的に人がどんなアイアン使おうがおれは知ったこっちゃないが、
>>286みたいにスコアより格好だという考え方はおれには理解できん。
おれの周りにいる研修生や、若手のプロは1ストローク縮めるのに必死だよ。
だからXXIOだろうがキャロだろうが、いいスコアが出るなら平気で使うよ。
俺にもすすめてくるもん。
X5000より絶対にやさしいっすよ、どこ当たっても飛んでいきますよ
ってね(笑
実際打ってみてやさしいからおれもキャロに変えるかもわからん。
読ましてもらった感じではMB派の多くは90前後の腕なんだろ?
プロや研修生のアンダーパーの世界の連中がやさしいクラブがいいって
いうのに、ハイハンディのアマがMBに固執するのはどうなのかね。
MBはそんなに難しくないっていう人が上でいたけど、アベレージにとっては
やっぱり芯が狭くて難しいよ。特に芯外したときの前後のブレがでかい。
おれの周りでMB入れてるやつもいるけど、そいつらはパワーもあって、かつ
毎ショット芯に当てるだけの技術があるからね。
あと、チッパーでもなんでもうんぬんって
>>286は言ってるが、おれは平均して
スコアがよくなるなら喜んでチッパーだってなんだってをバッグに入れるよ。
でも14本ルールがある以上、転がし専用クラブを入れる余裕はないから入れて
ないだけで。
実際おれ長尺パター試してるんだけど、けっこういろいろ人に言われるよ。
「なにそれ、かっこわるいじゃんw」ってね。でもそんなの俺は気にしない。
入ったモン勝ちでしょ。スコア出ないほうがよっぽど格好悪いと俺は思うし。
つづく
564 :
553:2005/06/29(水) 20:48:31 ID:???
長くなったけどいいたいことは、格好ばかり気にしないで、いいスコアが
出るクラブがあったら、見た目とかで偏見もたずに使った方がいいよ、ってこと。
でもここまで書いて思ったんだが、こういうこと言うと
「おれらはレジャーでゴルフやってんだからそんなにスコアでカリカリした
くない」って言われるのかね?
それならそれでいい。考え方が根本的に違うんだろうから。
でも俺もキャビ使ってるし、
>>360みたいに、MB使いの方がゴルフの内容
がいいとか、キャビ使えば5打は良くなる、とか断言されるとハラ立つし、
はぁ?アベレージさんが何いってんの?
って思うし。
まあ、アベレージいじめてどうすんだって言われそうだし…
もう、どうでもいいや。
長くなってすまんね。
565 :
553:2005/06/29(水) 20:54:36 ID:???
でももし、キャビ派vsMB派の対決やるなら、
いつでも助太刀しますよ、キャビ派のみなさん!
ハラ減った。。。かえろっと。
携帯からだと縦読みし難いんだけどなぁ…
偉そうに馬鹿どもが
知り合いの某有名コースのクラチャンが言ってた。
若い人でマッスル使ってるようなのは上手そうに見えて実はこわくない
若くてやさしいクラブをバッグに入れてるような人の方が手ごわいことが
多い
ってね。
基本的には553に同意。上手くなってくとどうしてもスコア至上主義になるよね。
ある程度上手くなるとそれが一番楽しいしね。
ただいろんなゴルフの楽しみ方があるから(クラブに拘ったり、飛距離だったり
攻めるゴルフだったり、仲間と酒飲んでストレス発散だったり)それを否定はしない。
楽しむのはいいが進行だけは他人に迷惑がかかるから気をつけよう。
この板に見合う話に戻すが今の俺のレベル(HC5)で
マッスルに戻すとしたら理由は「マッチプレーで相手に威圧感を与えられる
可能性がある」これくらいしか見当たらんな。まあそれで威圧されちゃう奴ってのは
たいしたことないんだが。
570 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 21:10:45 ID:n1br5WBk
ここはプロの(`□´)ゴルァーの集まりでつか?w
ここは自称シングルサン達のヨタ話サロンです。
そんなつまんないレスはいいからさ。
553に対するまともな答えはないの>マッスル愛好家
自称シングルとか言ってると自分のレベルがばれるよ。
シングルっていくらでもいるから。553のHC3は本当だと思うよ。
553っていうヤツはなんか稀に見る夢見る夢太郎だな
ここは自称シングルサンが自作で全開する掃き溜めです
なんだ、つまんね。
いわれっぱなしかよ
かわいそうに。がんばって練習しなさい。上手くなればなるほど
ゴルフってたのしいよ
結局ずーっとループしてるだけなんだよな。
「スコア至上vs格好・打感」。
アマにとってどっちが正しいかなんて無いわけだし、
最後は好みでしかないんだからさ。
互いの好みを罵り合ったって意味無いじゃん。
わはははは
なんかオモロイなあココは・・・
もっと吹かせよ!
もう自作に疲れネタ切れになったので失礼します。
なんだよ〜せっかく盛り上がってきたんだからちゃちゃいれんな
そうだ!そうだ!もっと盛り上がれ!!
ほんまオモシロイとこやわワハハハハ
まぁあれだ、要するに、MB派の「大部分」は自己満足や自己陶酔で使ってる、ってことかな。
本物の競技志向のアスリート・ゴルファーはこのスレのMB派には殆どいないということだ。
コントロール性がどうの、強い球がどうの、なんて理由は後から取って付けた自己正当化の
ための後講釈にすぎないのでは? まぁ、本人の勝手だから自分が好きなものを使えば良い
んだけど、「MB派=ゴルフがうまい」という等式は必ずしも成立しないということを肝に銘じて
謙虚になっていればよろし。
かく言う俺も自己満足のMP-33使いだ!!
むかしっからこのスレの連中は旗色悪くなると、
>>574-575 みたいなことしかいえなくなるんだよな。
だっせえの・・・
>>585 そんなことはほっといて武勇伝聞かせろや
好きなの使って結果に満足感あればそれでいいじゃん。
それがマッソーであれキャビであれさ。
キャビやさしいかもしれないけど、多くのキャビがそうであるように、
オフセットがきつくトップブレードも厚い。俺にはその時点で違和感あっていい球がイメージできない。
だから今はマッソー使っています。
パターも同様にデカマレットは簡単と言われているが、イメージ出ないから、ピンタイプとL字を使っています。
金稼ぐプロと違い、金だしてゴルフしてんだから
好きなクラブでラウンドすりゃいいだろ
人に迷惑かけなきゃね♪
こいつらがこれだけ見事に反論できなくなるとは!
ひそかにこのスレ住人の勘違いっぷりがむかついてた洩れにとって
溜飲が下がる思いだ!
マッスルは小顔がいいんだな。
シャープな感じが好きなんだな。
実際にシャープだし。
大顔のクラブはきらいだ。
553に激しく同意だ!!!
本当にアベレージゴルファーがなに寝言言ってんだ
ってことだ罠
>>591さんの言ってる「こいつら」ってのはどっち側のヒト?
下手ほどMBに拘るのは昔からだYO!
593に禿げしく同意だ!!!
そのその調子でもっとヨタ飛ばしてください
591 593 595 596 597
(・∀・)ニヤニヤ
さぁ、ゲームの始まりです。
次はMB派ですので、ティー・アップしてちょ。
591も大変だな・・・
久々に 孤軍奮闘 てのを見たよ
俺なんてMP-32に買い換えてから最高スコア97だぞ
本当に上手いんなら、マッスルでもキャビでも、
芯を食わせればいいだけだが・・・
マッスル好きだけど、小顔なものはちょっとね…
トップブレードも厚め、ミッドサイズヘッドのやつってありませんかね?
とくにホーガンのものはソールも薄く、全体的にペラペラなのが少し残念ですね。
トップが厚めで少し大きめ...
DP-601では?
>>602 おれなんかTMのフォージドに替えてからシャンク止まらんぞオイ
>>605 死ねよ。デカい顔が何よりも嫌いなんだよボケ!
>>606 買い換える前のベストスコアは99
さあ、ゲームの始まりです
次は591の番ですので、ティアップしてちょ
ベストスコアは99から97か・・・
3パットが減ったとか?
MP32さんよ、顔の好みは人それぞれでしょうが。
DP-601ですか? いつのモデル?今買うと安いんですか?
>基本的に人がどんなアイアン使おうがおれは知ったこっちゃないが、
>
>>286みたいにスコアより格好だという考え方はおれには理解できん。
>おれの周りにいる研修生や、若手のプロは1ストローク縮めるのに必死だよ。
知ったこっちゃないならなんでそんなに必死なんかな?
それにプロや研修生なんかの話持ち込まれてもねぇ (笑)
ここに来てる香具師の大半はレジャースポーツとしてやってるわけだし
>読ましてもらった感じではMB派の多くは90前後の腕なんだろ?
>プロや研修生のアンダーパーの世界の連中がやさしいクラブがいいって
>いうのに、ハイハンディのアマがMBに固執するのはどうなのかね。
その認識はどうかね?? アマチュアがどんなクラブ使おうと自分の好きなクラブ
使えばいいんじゃないの?逆にいえばアマチュアだから使えるって事分からない?
そりゃこれからゴルフで飯食っていこうって香具師が1打縮めるのに必死になるのは
分かるが、そんなことここでのたまわれてもねえw
>長くなったけどいいたいことは、格好ばかり気にしないで、いいスコアが
>出るクラブがあったら、見た目とかで偏見もたずに使った方がいいよ、ってこと。
それはあなたの価値観をおしつけてることにならない?
最初のほうであなたは「知ったこっちゃない」と言っているのにね (笑)
内容においてあなたのレスは支離滅裂ですね
615 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/29(水) 22:03:11 ID:uXLCUHQA
キャビ使いはウェッジもグース?
ようやく本題にもどったな。
タイトの690なんてどうよ?
>>592 俺のキャビは結構小顔だよ。多分690より小さいんじゃないかな?
キャビの中にもストレートでトップブレード薄いの結構あるよ。
300フォージドの顔ってシャープでかまえやすいよ。
偉そうに馬鹿のくせが
おかえり616ようこそ616お疲れ様616
>614に一票
621 :
588:2005/06/29(水) 22:10:57 ID:???
いいよね300フォージドは。以前使ってましたよ。
俺は別にマッソーにこだわってるわけではないからね。
今はXブレードですけど。
やっぱりゴルフ覚えたのがMS11だから小顔系のほうがしっくりきますね。
マッスル限定ではないが、当たった所の分かるのがいいな。
薄いとか厚いとか、少し先っぽとかね。
タイト690か…悪くないけど670のほうが持ってる人少なくて自慢できそう。690とは違うんだよ、690とは!って
ちなみに僕はジョーキャビでゴルフを覚えました。あれもトップ厚めのミッドサイズだったなあ…
601も悪くないなあ…
以前670使ってて今も持ってるけど
やっぱりかっこいい。部屋に飾ってます
タイガーも一打を縮めるために
キャビを使う日も近いんだろうなぁ・・・
道具の発達はこのスポーツをつまらなくしてるよな。
670、使いこなせてます? 難しいですか。
あれはヒールが高く安心感ありますよね。
>>628 >道具の発達はこのスポーツをつまらなくしてるよな。
進歩についていけない人だね。本間ゴルフのような人だ。
プロはスコアが上がればどんなクラブでも使うと思うが。
>>630 う〜む・・・さすがシングルは説得力ある
486 :名無野カントリー倶楽部 :2005/06/29(水) 14:02:15 ID:???
ストロングロフトやディープキャビティー
は論外だけどマッスルバックのメリットが
感じ取れるアマチュアが全国に何人いるん
だろうか。自分にはデメリットの方が大き
かったですね
今までタイトのマッスル使ってましたが
競技にでるようになりキャビティーに変え
ました。
ただマッスルを使っていたときの優越感み
たいなものを味わう事はできなくなってし
まいましたが(T_T)
でもうちの毎年クラチャンはゼクシオのフ
ルキャビ、ばりばりのグーズ
なんや?メンバー平均60歳以上の老人クラブのチャンピオンかいな
スコアを競うのがゴルフじゃないか?
難関苦行をやってますって、道具で誇示して、へぼスコアだったら笑っちゃうよね。
つか、誰も道具なんか見ないんだけどね。
「漏れはマッスル一筋20年ですたい」と言われても、普通の人は
「ふーん、すごそうだね、でももう少しスコアまとめたら」と言い返されるくらいだろ?
>>632 確かにその人は60超えてる。
雑誌にもでてたなぁ。すげえ上手いよ
>>629 なんとか使ってましたがミスヒットに弱いって理由でキャビにかえました。
ただBSのXブレード打たしてもらったことがあるんだけど
簡単だったなぁ。やっぱりタイトは難しい部類に入るのかな
ほんとアホだな・・・
MBに拘りすぎる奴もアホやし
MB使いを天敵視しているシングルもアホや
少なくともスレの主題に沿って考えれば
ここにはMB使いの楽しみがわからんやつは書くなよ
反論したければ、スレ立てろって事だっ。
無駄に消費しているよ最近・・・。
その言い争いが楽しいんじゃないの?
ちがうんならやめるが?
俺としては一般アマがマッスルとキャビどっちを使ったほうがスコアが出るか
ってことを話したいんだが。
けど、それがいい
>>636 そりゃ、一般的にはキャビティだろ。
俺がマッソー使ってるのは、マッソーを使ってるんだぞという自己満足
オナニーの為だな。うん
罵り合うのではなく、このクラブはこうだ、あのクラブはここがどうだ、という話で良いでしょう。
ニューX-BLADEってチタンが入っているそうですが、どこにどのような形状で入っているのですか。また、どんな効果がありますか?
>>スコアを競うのがゴルフじゃないか?
ズバリ正解!だけどそれがゴルフの全てではない。
競技ゴルフに人生を捧げている人は別ね。
>>難関苦行をやってますって、道具で誇示して、へぼスコアだったら笑っちゃうよね。
人のゴルフ特にスコアで他人を笑う奴は決して褒められた行為ではない。どんだけ上手くてもゴルファーとは呼べないよ・・。ただのプレイヤーですな。
>> つか、誰も道具なんか見ないんだけどね。
道具みてないなら、どんなクラブでもいいじゃない。
MB使って100叩いても、ゼクシオ使って100叩いてもいいじゃない。
いい感じで盛り上がってきたなぁ、、、
やはり2chはこうでなきゃ
マッソー使ってると、ヘッドのターンがしにくいドライバーではプッシュアウトとかスライスとかなっかりでつ。
切り返しでグリップに強くねじれる力がかかって暴れて制御不能になりまつ。
シャットフェイスで新型クラブを生かすスイングを目指しているのに、マソー買ってしまい目指すゴルフとは違う方向に迷走中でつね。
ただアイアンは特に進歩が止まっている感があるので、みんなトントンではないでしょうか(なぞ
ドラはミート率を考えるとHS45の私は、やはりクラブ選択を間違っていまつけどね。
>>638 やっぱりそうなのかな。俺の場合はキャビに変えてからスコアアップ
したけどみんながみんなそうなのかな
キャビでライフル、いい感じ。
つかね、マッスルなんてこのスレ見るまで正直知らんかったよ。
自分に合うまで買い換えればいいんじゃないの?
>>642 自分の場合、キャビ時代よりもマッソー時代にベストスコアが出ています。ベスト80だったのが75まで行きました。
平均ストロークも良くなってきているのですが。
でも、ショートゲームが上手くなっただけかもしれないけどね。
俺もベストスコアはマソーにしてからだが、クラブではなく
単純に上達しただけだと想われる
自分の場合は学生時代キャビで75、その後670で75、
その後300フォージドにして71。
ベストスコアだと参考になんなかもしれないね。
アベだと確実にキャビのほうがいいな。
調子が悪い日はマッスルだとどうにもならん。
調子良い日はたいしてかわらんかも
553 :名無野カントリー倶楽部 :2005/06/29(水) 18:41:21 ID:???
マジでここにいる、キャビ派とMB派で勝負してみたいな。
俺はX5000使ってるから、、キャビティ派なのかな。
いままで読んできて、MB派の言い草がムカツクし。
けっこう戦力になると思うよ。
JGAでHC3、90以上は97年以降叩いたことない。
↑こんな御仁がキャビティを使ってんだから、我々にはマッスルなんぞは時期尚早
偉そうに馬鹿のくせが
おまいら若くて元気なうちにマッソー使っときなよw
やっぱり、ERCとかビッグバーサとかr5とか使ったらベストスコア更新すると思うよ。恐らくね
どなたもさりげなく自慢話をサラッと挿入しているのが
如何にもゴルフ板らしくていいですね
>>650 キャロのX−tour以外のアイアンへの転向は止めといたほうが、、、
>>652 ほっほー
そのココロを教えてくだされ。
因みに俺は親父から貰ったブリジストンのタンベックという茶色のもの凄く古いアイアンを1年使い、
やっと100を切ったので、自分へのご褒美でMP-32を購入したばかりです。
654 :
644:2005/06/29(水) 23:24:34 ID:???
>>646 自分の場合、この数年はずっとマッソー使い続けています。
MS-201→MP-33→Titleist 690
スコアの安定を考えればキャビの方が良いのかもしれないですが、
自分のゴルフはパーオン2パットのゴルフでなく
寄せ命!のゴルフをしています。
170yd以上なんて乗らなくても当たり前的なゴルフで
刻んで寄せてパー!これが自分の持ち味。
ま、こんなゴルフしているとマッソーもキャビも同じ結果がでそうですね。
ま、ならばクラブが思いっきり振れる間はマッソー好きだから使いたいだけなのれす。
>やっと100を切ったので
来るな下手糞死ね
自分へのご褒美ってw
最近の風潮に流されすぎw
>>651 自分がそれより上手ければ自慢に聞こえないとおもうよ。
下手糞には同意だが、最近の風潮って何だ?
>>653 文章がおかしいでつね。失礼。
キャロのアイアンに移行するなら、X−tour以外は止めといたほうが良い
に訂正しまつ。
しかし、キャロは顔がデカくてキモイからなぁ
>>662
そのセリフ、今週月曜日にガッコで女子に囁かれた・・・orz
ぼくのまわりでは、キモ面がアイアンの顔云々と五月蝿いです。
>>658 自分への褒美って奴だ。
客観的に自分をとらえるって言うか、
第三者的な物言いで自分の物を買う風潮だよw
自分で自分にプレゼントするみたいな言い回しは気持ち悪いんだよ。
ダイナパワー → スタッフ → にけのTWモデル
メッキが曇ってきたら買い換えてまつ・・・メッキが剥がれる前にw
最近の風潮なぁ…
俺はてっきり有森裕子のセリフかと思ったよ。
ヤバス!オッサンだということがバレフィス
>>665 オンナがよく使うよな
「よく頑張った自分へのご褒美にヴィトンのバッグかいましたぁ♡」
偉そうに馬鹿のくせが
>>665 バレンタインとかクリスマスに、一般女性が自分自身にご褒美とかって、テレビで言ってますしね。
確かに違和感を感じますね。
>>644 やっぱりパーオン率も調子が良い日は大して変わらんとおもう
ただ調子がわるくトップ目に当たってもグリーンに届いてくれるのが
キャビだとおもう。だから競技にでるとやっぱりキャビかなぁって。
お、もりあがってますな。
ゴルフの楽しみは人それぞれなので、他人のスタイルをとやかく言うことは
しませんが、
>>553さん、一つ疑問なのは、たとえば全英オープンのコース
レコード267(グレッグ・ノーマン1993年)をどこに当たっても飛ぶような現代
のハイテククラブでも破れないのはなぜでしょうか? もう12年前の話です。
当時はフラットバック。俺も、ノーマンに憧れてツアーエディションノーマン
モデルを使ってました。
もちろん、コースの状況によって変るでしょうが、一打に命をかけ戦うプロの
頂点なら、より打ち易くより飛ぶクラブの進化とともにスコアも良くなっていく
はずです。でも、そうなってはいないですよね。
>>668 正にそれだよ。
男女共どちらが使っても気持ち悪いだろ。
欲しかったんならそんな御託並べずにさっさと買えよ!っていいたくなる。
>>670 そうだろ。
自作自演劇場は、まだ続くんですかね?ニヤス
>627
偉そうに馬鹿のくせが
スイングの完成度が高くなるほど、打感がぼやけるキャビティは使いたくなくなるんだよな。
キャビティはミスがミスにならない、と言うのは悪いことではないが、点でとらえて点で止めるってのを目指してると、
やぱーりマッスルバックだよ って思う今日この頃。
偉そうに馬鹿のくせが
>>675 その科白をニー速板で使ったら
普通に、「おまえ(が)じゃなくて(に)だろうよ」って、訂正入れられました
ここは過疎板ですね
偉そうに馬鹿のくせが
キャビ使いだけど、なんだかマッスル欲しくなってきた。
やっぱりミズノデツか?
テーラーで良いのありませんか?
MP-32が一番の悪だということが判明しました。
もう32は使いたくないな。
>681
止めとけ。馬鹿が移るぞ。
テーラーにマッスルは無いでしょ。racは違うだろうし。
>>672 全英の場合、ショット以外にも様々な要素が含まれてくるから
ノーマンのレコードが破れないと言われても・・・。
実際、多くのトーナメントでは大会記録などは
最近記録されている方が多いと思います。
それに、10年前と今ではコースのセッティングも難しくなってきている。
クラブやボールの進歩に合わせてコースセッティングも
それらに伴って進んでいるのだから、単純に比較はできないです。
>>681 マッスル使う前に、T-zoidProにしとけ。
偉そうに馬鹿のくせが
>>681 TMのracCBいっとけ
あれはキャビティと似て非なるものです
まっ、TMマッスルつったらフォージドなんだけどね♪
>>681 テーラーにはRACMBという優れものがありまつよ。
求める弾道が出るかどうか良く試打して購入を。
ラウンド後半で疲れているとか体調不良の場合も考慮に入れて選ぶと良いでつよ。
漏れのようになってはいけませんよ。
修羅の道を敢えて歩きたいというなら、ようこそマスールの世界へ。
早く飛ばないボール使用をルールで可決してくれんかなぁ。
>690
偉そうに馬鹿のくせが
>>690 RACフォージドだった。間違えた、、、もう寝るorz
>>692 馬鹿かどうかは置いといて、どこが偉そうなのか説明してもらおうか?
と、釣られて見る。
オヤスミ〜ノシ
さてとオレ様も寝よっと
またあしたね
今日スレの消費が思いの外に早くて・・・
670ゲッツ!
とか
680取った!
690MB記念カキコ
などと・・・
狙った番号が、全て終わってる・・・
次スレまで待つよ。
おやすみ。
>>690 あんがと。
明日さっそくゴルフ屋さんに行ってキマツ。
MB とか CBとか関係なく 只使いやすいクラブがたまたま MP14だっただけです。
ミズノもタイトもロゴが地味だ。BSやSRIはまあまあ。
前面に押し出さないところが最高なんだなこれが。
この時間じゃキャビ使いのジジィ連中は寝てるだろwww
何か個性的なロゴや印があればもっと好きになれるんだが。クリブのTA2や7のスロットをマッスルにも採用してほしいね。縁取りやドットなどの装飾だよ。
スコア重視のローハンデ、マソー使いが一番馬鹿って事でいいのかな?
>>686 状況が違うのはわかりますが、その時々の道具に合わせてコースセッ
ティングをしてるという意味では、比較はできると思いますよ。
ちょっと調べて見ました。
全米プロのコースレコード267のスティーブ・エルキントン(1995年)。
俺の記憶が正しければフラットバック。
全米オープン、青木との死闘で出した272(ジャック・ニクラウス1980年)
は、2000年にウッズが272とタイまで行きましたが破るまでにはいたって
ないです。
マスターズはウッズが1997年に1976年にレイモンド・フロイドが出した
271を破り270でしたが、1打ちじめるのに21年もかかってます。
なんでこんな言ってるかというと、今の若いプロや研修生は道具に頼り
すぎてるような気がするんですよ。昔は飛ばないパーシモンにしょぼい
アイアン。芯を食わすのは大変だったので、みんなすごい真剣に練習
していました。芯を食わすテクは今の若手より優れてたように思います。
オヤジがいまさら昔話をしてもしょうがないですが、先日青木プロが殿
堂入りしたときの会見で最近の若手プロの態度を見て「ふざけるなとい
いたい!」と言ってたのがちょっと印象に残ってたもので・・・。
道具を過信せず、本当の実力をつけて世界で活躍してほしいものです。
スコアがたいして縮まらないのは、グリーンが堅く速くなっているからだと思う。アイアンがキャビかマッスルかはあまり関係ないでしょ。
>>706 じつ【実】
@うそ偽りのないこと。真実。本当。「─を言うと実験は失敗だった」「─の姉」「─印・─話」
A中身。実質。「名を捨てて─を取る」「充─・名─」
B誠実な気持ち。真心。「─のある人」「誠─・忠─・不─」
C実際の成果。実績。「改革の─を上げる」
と言うことは、本当=実なわけだから、
本当の実力とは、存在しない力を当てにして活躍して欲しいってこと。
運や付きなどに頼れってことだよ。
>>705 俺はさらにオッサン、つーより爺さんだが
青木がデビューしたときの服装と頭髪と態度を見て
「ふざけるなといいたい!」と本気で思ったぞ。
オーガスタは毎年コースを改修して難しくしてるからなー。
何が言いたいのかよーわからんが
アイアンが無かった時代のゴルファーは芯を食わすテクは
マッスルバックのアイアンを使ってたゴルファーより優れてたんじゃねーの?
710 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 02:14:40 ID:z5BORTB9
おいおい、異常だぞ。
29日だけでどんだけレス付いてんだ。
711 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 03:31:30 ID:lWqeBHd0
何かいいレスですね オレはゴルフを始めて25年だけど
最近のクラブを使ってみて昔にこんなクラブがあったらどれだけ
飛ぶんだろうと思ったりするけど 思っても仕方ない話でね
今はいまのゴルフを楽しめばいいんじゃないかな
ただひとつ言えるのは今のクラブは良くできている
って事かな どちらもね
スコア重視は本来コントロール性に優れたマッスル(またはそれに近いフォージド系)を使うのが本筋。
でもミスをミスでなくす道具でスコアをあげたい人はやさしいキャビを使う。
ということですね。
そういえば何年か前(10年位かな?)まだニックファルドが全盛のとき
当時ツアーでファルドはキャビティーを使っていたが、マスターズはマッスルバックで
出場していましたね。 ファルドだけではなくほかの選手にもそういう傾向がありましたが、、、
>>553さんの理屈とは逆の事をしていると思うんですが? 答えてくだされ
マッスルマッスル
>>709 いやいや、格好じゃなくて(笑)
今のプロは契約金などお金をもらうとすぐにベンツだ。
海外のツアーを回ったり自分に投資をしない、ふざけるなといいたい。
うるおぼえだけど、こんな感じだったかな?
金もらったら、車じゃなくてゴルフの腕を上げることに遣えと青木プロは
言ってたんだと思う。
>>710 過疎スレより、活気があっていいと思うよ。
>>713 あのなー
そんな天井人がマッスル使ってるって話とおまえらがマッスル使ってるって話を
持ち出されてもねえ。
ばか?
いまの若手プロや、プロ目指してる連中に、簡単でいいスコアでるクラブ使わず
に、むかーしの芯にあたんないとまともに飛ばないクラブで修行しろ、って?
んなもんハナで笑われるよ。
連中は生活かかってんだ。今日の1ストロークが重要なの。
そういうプロレベルの話し持ち出して自分らと同列でくらべんなっつーの!
>むかーしの芯にあたんないとまともに飛ばないクラブで修行しろ、って?
どこにそんなこと書いてあるんだ?
妄想乙!
720 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 10:43:16 ID:gGu/EW5K
>553は
何故X5000をいまだに使っているだろうか?
そのクラブより低重心でスポットが広く飛ぶクラブは今まで沢山販売されてきたと思うけど。
でもx5000使っている。
かえたからスコアが上がるとか良い球が出る
とかがイメージできないからだと思うんだよな。
アイアンなんて結局何使おうが慣れてるの使うのが結果はよいのよ。
あなたの友達の一打を縮めるためにクラブをポンポン換える人たちも
クラブをかえて順位が飛躍的に変わったの?
パターにしても長尺だ2ボールだコロコロかえて結果に反映したの?
色々な道具を試すのはモチベーションの維持には大事と思うけど
スコアが優先だからクラブをコロコロ換えてますってんのは間違いだよ。
話はかわるけど
今週のゴルダイだかのクラチャンのクラブ拝見のコーナーで
58歳くらいのおじいちゃんがまだまだ向上心があるから
マッスルを使いますって言ってたけど、よい事言うなって思ったよ。
マッスル使ってコースを攻めるのが楽しいんだよね。
>>717 若手のプロやプロ目指してる連中が一打縮めても生活なんかできねーじゃんw
日本ツアーのシードとっても生活できねーとか言ってる時代ですぜw
またプロとの比較になって申し訳ないが
日本のプロで、一般アマに近いHSといわれる非力なプロでマッスル使ってる人
いないよな。
芹澤とか、藤田あたりね
で、MB使ってるのはパワーがある人。優作とか、伊沢とか。
ここにいる人らでHS50超えるようなヒッターが大勢いるとは思えないし、
多くは藤田よりパワーないゴルファーだろ?
これについてはどうよ?
USツアーでは非力なプロでもMB使ってるけど(スルーマンとか)それは
ラフの問題とおもう。芝質の関係もあるし、ラフがきついから抜け重視で
そういう選択になるんだろう。
日本ではそういうコースセッティングは少ないから、楽なクラブでポーンと
打っていけばいい、って発想でキャビ選ぶプロが多いのでは?
欧米に比べれば楽とはいえ一応トーナメントセッティングでプレーしてる
プロでさえそうなのに、そこいらへんのふつうのコースで月一、月二で
ゴルフしてるようなアマがマッスルにこだわってる。。。
なんか違うな、と思うのがふつうでは???
>716
答えになってないね
ちゃんと答えられないなら黙っててくれないかな
>ばか?
何怒ってんのか分からんけど こういうカキコはどうかと思う
>>722 普通じゃないよ
おまえくらいじゃない?そんな屁理屈こねてんのわ?
偉そうに馬鹿のくせが
>>723 MIZUNOさんは、仕切り屋さんですか?
まわりから煙たがられてない?
>726
仕切り屋さんでもなんでもないよ
話をはぐらかさないでね
728 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 11:01:22 ID:JCQWlE0r
>>721 一日1ストローク縮めれば、4日間で4つへこむわけだな。
彼等にとっては非常にデカイと思うぞ。
ま、
>>721みたいに100叩きレベルなら1打の重みもわからない
のも仕方ないか(プ
おい!MIZUNO
しっかり仕事せいよ!
リロードばっか押してをじゃねえよワハハハ
じゃMIZUNOさん、
>>722の問題提起に答えてくださいよー
>>722 所詮月1,2回だからこそどっちでもいいじゃん
>722
>プロでさえそうなのに、そこいらへんのふつうのコースで月一、月二で
>ゴルフしてるようなアマがマッスルにこだわってる。。。
>なんか違うな、と思うのがふつうでは???
あなたの言いたことは分かるよ、生活が掛かってるゴルファーが1打縮めるのに苦労してる事も
分かる
ただ、その辺の月一のレジャーゴルファーが生活が苦しくなるようなニギリなんて
誰もやってないでしょう
ゴルフ場に来ている人たちはゴルフを楽しむためにゴルフ場に来ているんだよね
それがたとえ当人にとって使えていないアイアンでも自分が使いたいアイアンで
回るのがその人の楽しみだったらそれでいいと思うよ
ゴルフをする上で当然「スコア」ありきだけど、アマチュア・アベレージゴルファーゆえに
好きなクラブ使いたきゃ使って、好きなゴルフやってりゃいいんじゃないかと思う
よくわかんないんだけど、
難しいコースで易しいキャビティー使って
易しいコースで難しいマッスル使うことに何か問題あるのかな
俺はただ単純にモノのデザインとして
えぐれてるバックフェースは美しくない!
それだけの理由でマッスルユーザー。
・キャビ使いが、マソー使いをねたんでいる件
・キャビ使いが、必死なわけ
・キャビ使いの言葉使いについて
の三本で〜〜〜す!! フンガッグッグ
【やぱーりキャビティバックだよ】PART1
こんなスレがあったとしてもマッスルユーザーたちは( ´_ゝ`)フーン放置だろうね
いや、ただそれだけ
>>737 きょうび、フンガッグック〜は、ねぇだろうよ
ジャンケンポン。
PTAから難癖つけられたらしいな。行儀悪いってさ。
オレ様はなあ、練習はいつも690なんだよ
しかしなあ、コースまわる時は、前夜まで「690デビューの日がきたぜ!」
て、思いつつ、土壇場の途中のコンビニの駐車場でX-14に入れ替えるんだわ
それも、4番まで抜いて7Wに差し替えてな。
不憫なり我が690
>>722 プロが比較の対象としてあまり参考にならないのは、プロは用具メーカー
のスポンサードを受けてるからだと思う。
彼らは企業の広告塔で、企業も莫大な宣伝費を使っている。企業がメイン
ターゲットにしてるのは、軟鉄マッスルをちまちま調整して10年も使うよう
な一部の人間ではなく(俺かw)、ボーナス出たらセット買うような一般の
ユーザーだ。
そうゆうユーザーが買うのは飛距離が出てやさしくて見栄えのいいクラブ。
当然、広告塔であるプロにもそうゆうモデルを使わせ宣伝させる。
プロにとっても企業からの契約金は重要な収入。人によっては、自分の
主義を曲げてでも金を取る人もいるだろう。別にそれは非難しないし、金
を稼ぐプロなら選択としてありだと思う。
だから、プロがキャビ使ってるのに、ヘボアマがマッスルなんてとんでも
ないという意見は、ちょっと違うと思う。
俺がへそまがりなのかしれんが、アマならキャビって、企業が高い最新
モデルを売らんかなの宣伝文句のような気がしてならない。
もっとも、貧乏だから買えないが(w
あ、あと、コースセッティングというか、夏と冬ではクラブは変えてます。
>>740 そうとはいいきれないだろ。
マッスルしか出してないメーカーってすくないだろ。
BSだってミズノだって、キャビかMBかって選択肢はプロに与えてる。
彼らはMBとキャビを打ち比べていいと思ったほうを使ってるはず。
大事な商売道具だ。使いたくないクラブを契約のため仕方なく使ってる
はずないと思うが?
クラブを自分仕様に細かいところまで調整できるからねえ、プロは。
使いたくないクラブでもそれなりに仕上げることは出来るだろうさ。
アマチュアの使う市販品とは別物なんだよ
>741
あのね、クラブメーカーにとって
新製品のキャビティーをプロに使ってもらうのが
最高の販売戦略
>キャビかMBかって選択肢はプロに与えてる。
それはプロによって契約内容も異なるでしょう
・自分に合うクラブを作ってもらう
・今メーカーで販売に力を入れているクラブを使う
世界のトップクラスにならないと前者の方の契約はほとんど無いと思うけどね
どうでもいいけど
>>690みたいに「修羅の道」とか自分で言っちゃうのはサムイな…
そういう勘違いっぷりが反感買うんだろうな。
ヘボのくせに、ってw
あるプロは自分が供給を受けているメーカーにどうしても気にいったのが無かったので
他のメーカーのヘッドだけ分けてもらって刻印打ち直して“プロタイプ”なる名目で使用していた。
なんでもできるやなあと、感心した
>>741 ちがう。
やさしいクラブを求めているユーザーは多い。
やさしいクラブ(ハイテクアイアン)は儲かる。
問題は「やさしい=ダサい」イメージを持たせないこと。
その為に契約プロにキャビを使ってもらっている。
※ブランドイメージとしてだからね。
「プロが使っているキャビは決してやさしくない」とか
言わないように。
>>745 フラットバック時代ならともかく、今のヘッドデザインでは
無理でしょ。
勝てるクラブが他にあったら使ってもいい、という契約は
たしかタイガーだけだったと思う。
一概には言えないけど、今は使用条件が厳しいよ。
特に中継が入るような競技だと、勝手な真似はできないし、
インタビューや雑誌の取材を受けるときにもウェアやクラブ
の指定がある。
まあ、メーカーはそうやってイメージを作っていくんだけど。
ぐたぐた言っているキャビ派。
おまえらマッスル使った事あるのか?
(意見言うならマッスル使用暦も書いてね)
イメージや情報だけであーだこーだ言われても説得力なし。
マッスル派のほとんどはキャビ経験もあり、その上でマッスルを
選択したんだよ。
金のために、与えられた条件で最大限の努力をするのがプロだから、気に入らないクラブでも
可能な限り自分に合うように作らせ、それで頑張るのもプロかな、と、ちょっと思った。
なんでも自由に使えるアマのほうが幸せかも・・・。
たしかなあ、300だったか320だったかを綺麗に刻印消してDの刻印打ちしていた
たしかに、1.2試合(1.2ラウンド?)くらいしか使っていなかった記憶アリ。
プロのほうが幸せだろ
そこの、キャビティー使いのあなた。
マッツル使った事無かったら一度使ってみ。
ペチッとかしかいわない様じゃスイングおかしいぞ!
恐ろしくキャビとマッツルのスコアに違いがあるなら、
間違いなくその振り方は間違ってるぞ!
偉そうに馬鹿のくせが
この前、ケーブルテレビでゴルフチャンネル見てたら、
芹沢プロがトブンダ使ってました。
プロだなーって思ったよ。
プロのクラブ選びの件、妄想入ってるぞ
>>743とか特に。
知り合いのプロとかいたら聞いてみ。
>755
知り合いのプロwwwwww
虎の威をかる狐
この前、巨ヘタがTN-87使ってたよ。
「芯食ったときの打感がなんとも言えないんだよねぇ」。
こんな奴ばかり。
でもさマッスル人気ってここ数年だよね。特に日本でね(プロも含む)。
やっぱりクラブって流行り廃りがあるんだよね。
ジャンボ軍団全盛期の時にグーズキャビが流行ったように、タイガーが出てきて
プロもこぞってマッスル使うようになったしね。
メーカーのほうもそれに合わせていろんなマッスルだすようになったし。
俺はタイトの670使ってたけどやっぱり一般アマのレベルの自分としては
毎回芯に当てられるプロとはクラブに求める性格が違うのかなぁって思い
キャビに戻しました。せっかくの休日に90近く叩くと「ほんとせっかくの休日
丸一日かけて何やってんだろ。。。ストレス貯めてどうすんだ。。」って思っちゃう。
どんなクラブ使っても良いスコアで回れれば気持ち良く帰れる。
キャビの何が良いって5鉄フルショットでグリーン狙う状況でハーフトップしても
届いちゃうのがいいよね。マッスルからキャビに戻したファーストラウンドで
あれ?届いちゃった!?って驚いたのを今でも覚えています。
もしゼクシオ使ったらもっとスコアがよくなるんなら使いたいくらいです。
多分ならんだろうけど。。僕には300フォージドが最高です。
>757 ジブンノ コト イウナヨ
図星か?ハゲ
>760 ジブンノ コト イウナヨ
はげ
キャビ使って「スコアが第一」とかいってる奴が
マッスル使ったらどの程度スコアが乱れるのか
非常に興味アリ
関係ねえよ禿
おまえら調子こいてると荒らすよ、ここ。
765 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 13:58:46 ID:dyg1p1J6
俺はキャビ使いです。
一応競技などにも出ているのですが、やはり一打の重みは痛感します。
どんなに練習をしてもやはり1Rの中ではミスショットは出ます。
またライの悪い所から狙った所へ球を運ぶのは至難の業です。
競技中例え35回良いショットが打てても1回のミスショットが出れば
帰りに練習場でそのショットをイメージしながら練習をします。
その夜はそのミスショットの事を考えて眠れません。
夜中に布団を抜け出し外で素振りをする事も有ります。
ですからクラブはできるだけ易しいモノが欲しいです。
ただ競技で使う易しいクラブは決してCMで言うような
飛距離が出るとかオーバーサイズのクラブでは有りません。皆さんご存知だとは思いますが・・・
MB派の中にはキャビ使いはアイアンに飛距離を求めているとか
安易な道を選んでいると言う方がいますが其処だけは少し違うと思います。
逆に打感とか見た目とかでクラブを選べる人は楽そうで羨ましいです。
調子が良い日はほとんどかわらんと思うよ。
ただ調子が悪くてミート率が低い日は1〜2打違うんじゃないかな。
ちゃんとにアベ計算した訳じゃないからわからんけど。
感覚的にね
偉そうに馬鹿のくせが
キャビ使いはスコア重視の競技派
マッスル使いは見栄っ張りのカッコだけ野郎
ってことか
キモ面にマッスル使いが多い
容姿コンプレックスが影響してるのかな?
MP37最高だよまじでほんとにさいこう
もう33とか30なんてばかばかしくてつかえない
しかも37をつかうならしゃふとはだいなみっくごーるどX100.これ。
S200?S400?てゃんてゃらおかしいやね、
だいたい37はおれみたいに上級者が使うクラブ、
ヘッドスピードが遅くてスイートスポットに当たる確率の低いしょそんしゃは
つかってもいみのないくらぶだ、
そうまさに俺様のためのクラブ(流石おれ!)
>>768 そうは思わないよ。ただキャビのメリットは一度マッスル使ってから
キャビに変えないとわかんないと思うよ。
俺はキャビ→マッスル→キャビだけど初めのキャビの時は
キャビの良さに気がつかずに使ってたよ。
でも道具としての美しさはミラー仕上げのタイト670は最高です。
部屋に飾ってあります。Orz
あまりうまくない人がマッスルとくにMP37使っても意味ないよ
ある程度ヘッドスピードがあってミート率も高くて
クラブの性能をいかせるひとでないとクラブがかわいそうだ
そういうひとはインテージつかえばいいMP37は上級者
そうまさにおれさまのたまにあつらえたようなクラブなんだ
弟子のみんなも俺様をみならってれんしゅうにはげむといいね(さすが俺!)
37をつかいこなせるやつはたくさんいる俺もその一人だしかし
おれはかなりたかいレベルでつかいこなせるしょそんしゃにはむりだろうが
だがおれももちらんとあーぷろのようにとはいわない
でもアマチュアとしてはかなりのものだヘッどスピードもはやいし
診断で出た数字もミートりつのよさをものがたているのだ
そういうおれこそ37をつかうにふさわしい(さすが俺!)
おまえたち、37あが使える俺がうらまやしいんだろう、
だから俺をたたこうとするんだな
わかるよそのきもち、羨望から憎しみへと変わるその気持ち。でもな、
おれをにくんでも37はつかえないそんな暇があったら練習しろ
れんしゅうしないからうまくなれないうまくなれないから37がつかえない、
そう、俺様のようにねだから俺様はお前たち弟子たちに俺見追いつくように
練習しろといいたいでも必ず追いつけるとは限らないなぜならおれのれべるは
とてもたかいからだ(流石おれ!)
774 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 14:46:13 ID:A8IL/FCm
オレはキャビを全否定する気はない。X-TOURや300F、I-404なんかは好きな部類だし。
ゼクシオに代表される大きい顔と捕まりすぎそうなグースと分厚いトップブレードが嫌いなだけです。
偉そうに馬鹿のくせが
776 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 15:08:54 ID:ejfq8K5F
ゴルフ初めて10年たってからMBにしたけどなんの違和感もなかったな、、、
逆に「もっと早くMBにしとけばよかった、、」ってな感じ。
ミスショットしたときのロスもそんなに気にならないし、方向性が断然よくなった。
MP-32 ◆2ch//0c1Qo
↑↑↑
こいつが一番イタいな・・・
ベストスコアが97って。。。
それなのに堂々とコテハン!
態度だけは偉そう。
ゴルフすんのは勝手だけど、周りに迷惑かねないようにねwww
>>776 え!?マッスルにすると方向性が良くなるの?
毎回芯に当てられるプロが前後のぶれが減ったってのは良く効くけど
方向性ってのははじめて聞きました。ちなみにどれくらいのレベルでの話?
正直にお願いします。
いつも思うんだがゴルフってスコアをつけないともっと面白くなるかも。
雄大な自然、ボールを芯で打った時の快感、思ったとおりに飛んでいくボールの軌道
スコアばかり気にして下を向いたり、いらいらする人はプレー代の半分ぐらい損してる気がする。
そもそも、MP-32ってマッスルなのか?
カットマッスルとかメーカーはうたってっけど・・・
781 :
MP-32 ◆2ch//0c1Qo :2005/06/30(木) 15:24:50 ID:LKkhZLQj BE:3948072-##
うひょーーーーーーーー
ありがとーーーーーーーーーー
名前を挙げてくれて
ありがとーーーーーーーーーーーーーーー
ごめん、俺本当はベストスコア98なんだよ
すまんーーーーーーーー
ごめんーーーーーーーーー
本当はMP-27で、キャビ使いなんだよ
ごめんーーーーーーーーーーーーー
>>779 たしかに酒飲みながらスコア気にせずにラウンドすることもあるけど
それはそれでたのしい。
でもスコア気にしてスコア悪い日があるからこそスコアが良い日は
最高の気分だね。だからゴルフが止められん。じゃなかったらとっくにやめてますw
784 :
776:2005/06/30(木) 15:36:46 ID:ejfq8K5F
>>778 HC6です。
MBにして3回ラウンドしましたが77−77−80ってな具合でした。
ちなみにアイアンはミズノのマスターズです。
785 :
778:2005/06/30(木) 15:40:36 ID:???
>>776 まじっすか!?HC6で77,77,80じゃ好調ですね。
そういう人もいるんですね〜。ちなみに以前はどんなキャビを?
786 :
776:2005/06/30(木) 15:50:02 ID:ejfq8K5F
初めて買ったアイアンが中古のピンアイ2で特に不具合はなかったんですが弾道の低い球が打ちたくてCBより重心位置の
高いMBにしたという敬意でしょうか、、、
CBに比べてMBは弾道が低い分距離もさほど落ちずにスピンが解ける前に着地するので球も良く止まりますね。
787 :
778:2005/06/30(木) 15:59:13 ID:???
中古のアイアンを10年も使ってたってのはすごいですね。
よくぞHC6まであげましたね。シャフトがヘタッてそうですね。
勝手な推測ですが最近のセミキャビあたり使ったら片手くらいは簡単に
行く実力あるんじゃないですか?あまりに両極端なクラブ使ってますよね。
そんな状態のピンアイ2からだったら何使っても良くなるんじゃないかと・・・
788 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 16:04:07 ID:ugH6pCAa BE:3384162-##
マッスルで90の侍>>>>>>>>>>>>>キャロERCで89のヘタレ
偉そうに馬鹿のくせが
どっちもへたれだろ
構えて違和感ないクラブの中でなるべくやさしいのを選べばいいんじゃねーの?
構えたときにバックフェースなんて普通見えないんだし。
ミズノ顔が好きならMP-30とか27とかな。
33とか37と比べて、多少大きさとか違うだろうけど、違和感あって構えられない
ってほどの違いはないだろう。
アベレージクラスのクラブ選びはこれでいいんじゃねーの?
偉そうにビギナーのくせが
793 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 16:47:27 ID:ugH6pCAa BE:18048588-##
そこでMP-32ですよ
おいおい今度はHC6がでてきたよ
>>791が正論ってことだな。
裏がえぐれてるかどうかは構えたときにはみえないし、ある程度上級者用の
キャビならそこそこ小顔だし。
それでも尚マッスルにこだわるのは、見栄以外の何者でもないってことで。
>>765 使ってるクラブはなんですか? ミスした時、どれくらいリカバー
してくれますか?
古いモデルで申し訳ないですが、DP-601のキャビティバージョン
でDP-601FCというモデルがありました。打ち比べてみた結果、
弾道が多少違うだけで、ミスに対する許容量はほとんど変わりなか
ったです。ひどいミスショットは論外ですが、競技者が使うような
キャビティだと両者の差はほとんどないと思います。
競技者はやさしさではなく、球筋(弾道)の好みでキャビティを選
んでるように思いますがどうでしょう?
俺の場合、打感や見た目ではなく、安心感ですね。
構えた時「このクラブなら絶対行ける!」という妙な自信とでもい
いますか。メンタル部分ですね。しょぼいコンペでもそれなりのプ
レッシャーがあるじゃないですか。そんな時自信を持って振れる方
がスコアがいいです。
横レス。
>>796 やっぱりやさしさで選んでると思うよ。
競技ゴルフやってて、けっこう有名なアマ(30代)の人に聞いたことある。
その人はX16Pro使ってて、やさしいクラブ選ぶんですねって言ったら、
『例えばピンまで180yのパー3があったとして、ピンはフロントエッジから
3yのとこ、グリーン手前はすぐバンカーっていう状況があったとする。
で、ショットしたらややヒールくったとする。MBとか芯の小さいアイアンだと
通常のショットより5yは飛距離が落ちるからバンカーにつかまる。けど、
X16ならそれが3yしか落ちないからカラーにひっかかる。サンドセーブ率は
50%弱だから、半分以上の確率でボギーになる。でもカラーに引っかかったら
パーはまず間違いない。この差は大きい。ちょっと芯外しても大丈夫だっていう
安心感もあるし、それで余計な力が入ったりしないから』
っていうようなことを言ってた。
あくまでも例だけど、なるほどなあって思ったね。
>797 なるほどなぁーーー
でも、マソーが好き(ハァト
>>797俺は競技ゴルフの世界は知らないけど、
USPGAツアーでは、カップの位置がエッヂから3ヤードのセッティングが
去年初めて登場して、随分話題になったものだが、、、
人それぞれのポリシーがあるんだからいいじゃんよ。
芯が大きいからミスショットしても飛んでしまって事故になっちゃったケースだってあるし
その逆もある。
芯が小さいからショートして最小のミスに収まることもあるし
その逆もある。
アベレージクラスは何使ってもスコアなんかかわらないって。
ドラが良いとこ落とせてアプが上手かったらいいんだから。
どうせ街中で乗るんだし軽自動車が一番早くて便利
って考える人もいれば
街中でもGTR乗りたい人もいる。
フェラーリ乗ってる人にレースもやらないのにフェラーリ乗ってどうするの?
なんて質問しないだろ。
3ヤードとか5ヤードとか言ってるけど、
そんな事出来るんなら、全米オープンのお饅頭グリーンでも、
怖いもの知らずだな・・・
ありえないけどな。
偉そうに馬鹿のくせが
そんなにヘッドの顔とかに気を使うなら、シャフトにもこだわってんだろうな。
S200使ってる人でもよ、半番手ずらしでR400を先詰めでさした方があってる
かもしれない、とかあんだろうが。
ここでMB最高!とかノウガキたれてんだから、当然そのくらい試してんだろ?
>803
馬鹿に正論は通じないよ
少し上手い人なら、ヘッドよりシャフト、シャフトよりバランスってことに気付くんだけどね
バランスは大事なよね。
振りやすさはこれが一番重要。
名前欄にage入れてるやし、自演だろ(w
ばればれだぞ(w
自演じゃねえよ馬鹿
>807
偉そうに馬鹿のくせが
何でも自演と決め付けるアフォ発見!
>>797 ○○に聞いたとかいう話はいいからさ、自分の体験したこと書いてくれよ(w
ネタなら他でやれ。
自演指摘的されて必死になってる馬鹿がいる
スレはここでつか?
釣りではなくて本物のアフォのようでつね。
>813は退場だな
自演乙!
813 名前:名無野カントリー倶楽部 :2005/06/30(木) 18:25:56 ID:???
自演指摘的されて必死になってる馬鹿がいる
スレはここでつか?
>>807は名前欄にsage入れてるやし、自演だろ(w
ばればれだぞ(w
必死だな
ヘッド馬鹿がシャフトやバランスの重要性を指摘されてムキになってるよ!
MB=全く馬鹿
ここで、こんな有名なせりふが言えるとは(w
>>819 オマエモナー
自演とか勘違いした香具師が、
間違いを指摘され、耐え切れずに自演を始めてしまったのね。
817=818=819=820=821
必死すぎ(ゲラゲラ
自演ひきこもり、いつまでもやってろよ。
ここ何年かのクラブ遍歴(途中ちょこっと浮気してたたき売ったものは除く)
BenHogan パーソナル→Joeキャビ→NB32→KZGフォージド→X18pro
X18proに変えてから平均スコアが格段にアップしただぁよぉ〜〜〜〜。・゚・(ノ∀`)・゚・。
マッソーすきだけど(使わないクラブ全部叩き売ってたけどKZG+ベンは今も持ってる))
スコア考えたらとても戻れない…。顔も打感も好きなんだよぉ〜〜〜〜。・゚・(ノ∀`)・゚・。
まちがい最後はX16pro
マッスルユーザーはアイアンの顔の好みにうるさいんだろ?
だったらアイアンの顔には個体差あるから、いろんな店で
同じモデルをいろいろ見比べた上でチョイスしたものを買ってるんだろうね。
あるいはMIZUNOユーザーだったら養老工場までいって削り指定して作り上げた
アイアン使ってるのかなー?
まさかショップ行って、いきなり初見のアイアン指差して
「このアイアン下さい!」
なーんて
言 っ て 買 っ た ん じ ゃ な い よ ね ! ?
>824
涙拭け
どうも、キャビティーユーザーの中に、
マッツル使って挫折したやつがいるようだな。
つか、マッスルのが打ち易いじゃん。
>827
ジープで9万円で買いましたが、なにか?
スゲー勢いで進んできてるね!
そろそろ 次スレタイトル考えておくか?
【見栄】やーぱりマッスルバックだよ PART5【実力】
> つか、マッスルのが打ち易いじゃん。
正しくクラブが振れるんだったらそうなんだけどね。
>>827 何そんなにむきになってんだよ。
「ブスは嫌いだ」っていってるだけなのに。
>>832 並行安売りショップで吊るしのアイアン買ってるのねw
だったら顔に拘ってるなんて言う資格ないっすよーww
>>833 28日から3日で400レス消費
過疎板にしては良いことだ
内容の殆どが不毛な話でもね♪
アイアンの顔って意味を全く理解できていない初心者がいるようね。
父親が使ってた15年ぐらい前のマッスルバックアイアンと呼ばれるのを使っているのですが
自分は、そのアイアンしか使ったことありません。
そのアイアンでの飛距離とかが、自分の中での普通です。
そこで、今販売されている最新のアイアン(キャビティでもマッスルでも)を
使ってみると、飛距離とか全然違いますかね?芯の広さとか
昨日まで500もいってなかったような気がするんだが
まさか、同一モデルならアイアンは全部同じ顔だと思ってたとか?
おれS10使ってるキャビユーザーだけど、養老までいって選んだよ。
アイアンは飛距離じゃない。 いかに番手なりの安定した距離が打てるかどうか。
芯はひろくなってんじゃねぇかな?
>>839 アイアンは変わらない。
デカヘッドアイアンになったわけでもないからね。
裏拳が荒らしてやがル・・・
キャビユーザーの中に 必死な香具師が約1名居る件
それでも、サテン仕上げは邪道。
ミラー仕上げが正統。
ツアーステージのマッスル見た。
漏れには無理。
今のゼクツア使うわ。
>>744 サムイか、、、まあサムイとしておこう。
返す刀で、オマエモナー(゜∀゜)
スレの盛り上がりが素晴らしい
>スレの盛り上がり
「偉そうに馬鹿のくせが」さんのおかげだね
>>849 むう、、、彼も盛り上がりに一役買っていることは否めないなぁ
851 :
MP-32 ◆2ch//0c1Qo :2005/06/30(木) 20:45:41 ID:GUwwu3ZW
そこでMP-32ですよ
852 :
名無し募集中。。。:2005/06/30(木) 20:59:01 ID:IlTG5B8F
>>837 普段狼にいるオイラにはこれぐらいのペースが嬉しいよ
いつでもヤラセてくれるが気持ち良くないブサイクと
たまにヤラセてくれるうえ気持ちいい美人だったら、美人を選ぶだろ?
854 :
↑:2005/06/30(木) 21:30:20 ID:???
ワタシニハ ツウジニクイデス
>MP−37@意地と後悔
こんなコテハンにキャビ使いが釣られるんだろう。
856 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/30(木) 21:38:56 ID:JC06cvVU
てゆうか、ここはマッスルスレなんだからマッスルマンセーでいいじゃん。
しかもアマなんだから好きなクラブ使えばいいってことが前提にあれば文句言うことないと思うけどな…。
●裏2chの入り方
1・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
2・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
ノーマル→「nrm」、エロ→「ero」、ロリ→「low」、他は裏2chで探してください。
3・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
ID/パスワード=「uhcustan/guest」
4・書き込みが終了すると2chのTOPに戻るのでもう一度入場
5・背景が暗転していたら成功、裏2chに侵入出来ています
858 :
水野春男:2005/06/30(木) 22:40:35 ID:???
ある程度の予算があれば、練習はきつめのマッソー、本番は楽めのキャビ(重心距離短め)がいいんだと思うよ。
俺はHC14位だけど、キャロのX-16からMP-33にして、自分のスイングが根本的に間違ってるってことが分かった。
具体的に言うと、マッソーだと、@ちゃんとクリーンにヒットして、Aダウンブローに入って、B左に振り抜く、を実現しないと、球がまともに飛ばない。
あと、芯を外したときの手の感触で、自分が今日はヒール打ちなのか、トゥ打ちなのか分かるし。
平均スコアは、もちろんキャロの時の方がよかったけど、自分が打った球が、ミスショットなのか、本当のショットなのかを気づかせてくれるのが、MBの良さだと思います。
因みに、俺はそんなにお金がないので、本番もMPですけどね。
偉そうにHC14のくせが
いくら自分の腕自慢したって、10代の女子プロに勝てないし。
そこそこゴルフが出来るから、俺はこれでゴルフ楽しむってマッソー使ってます。
キャビも持ってます(始めた時の道具だから愛着がある)がマッソーでコース回って楽しんでる。
ベスト89です。 こっちのクラブだとスコアがどうだなんて関係なし。
美人と一緒にラウンドしてゴルフを楽しんでる気分ですよ。
マッソーでナイスショット出ると快感だしね。人それぞれですよ。
認めたくないものだな、キャビ使いゆえの、過ちというものを・・・。
キャビ派の奴らは、アベレージがマッスル使うことに
何でそんなに過剰反応するんだ?
>>841 美津濃の工場か?
通ですな。
美津濃は俺にはちょっと荷が重いかな・・・
>862
ゴルフ界で無名だったら情けないな
男子のプロで宮里藍よりへたなやつってゴロゴロいるだろ。
>>865 レディースティからなら、微妙
レギュラーティからなら、勝
バックティからなら、余裕で勝
ってなかんじになると思う。
>>866 アプローチ関連はゴロゴロしてるだろうな。
でも飛距離が違いすぎるから、負けはないとみていいんじゃない。
>>867 レギュラーは無理だね
アマでもパープレーで回る女の子ゴロゴロいる
女子プロのコースセッティングの甘さを知らない馬鹿が集うスレはここですか?
871 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/01(金) 00:21:21 ID:1/mkFXkq
違いますよ。
ここはマッスルスレです。
>870
TVに写るプロの話してんじゃね 底辺プロはひどいよ。
日本の女子は君らが思ってるより相当レベル低いよ
プロのハードルの低さを知らないのか!
去年の最下位って+10くらいだったか?
なんせレベル低すぎだぞ
875 :
874:2005/07/01(金) 00:26:19 ID:???
プロテストのことね。。。
で、レギュラー・フロントからでも90切れないお前ら
楽々アマ設定のコースをフルバックからでも女子アマに負けるのか・・・惨め
偉そうに馬鹿のくせが
雑誌に出てくるよくわからんプロはカスなんですね
>>879 全てにおいてレベルが低いと思ってて良いぞ。
>>492 亀レスだけどジャンボブランド消滅したから限定版と同じHM-80にして¥20000下げたが正解なんですよ。
でも人気なかったけどね
マッスル・キャビティと云うよりヘッドとシャフトのマッチングのいいクラブがベストなのでは?
882 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/01(金) 07:11:50 ID:Gq2n/PGX
キャビはスコア主義、みたいな書き込みあったが そんなことはないだろ。 アベレージがキャビ使う理由は「楽だから」
じゃあ アベレージがマッスル使うのは自信過剰な馬鹿か
スコアの悪さをクラブのせいにできるから。
ひとつ言えることは、マッスル使いがキャビを使うのは簡単
なことだが、キャビ使いは簡単にはマッスルを使いこなせ
ない。
いや、俺はできるというならぜひマッスル使ってみてくれ。
使ったこともないのにがたがた言ってる糞が多すぎるぞ。
come on baby!!
886 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/01(金) 09:36:14 ID:IyLtq//f
ラックフォージドは優しいマッスルですか
ジープで安いから気になってるんだけど
>>886 優しいマッスルなどない。
マッスルは構造上どう作っても簡単にならん。
‘やさしい’の定義が曖昧だよ。その人の力量によって異なるからな。
すごい盛り上がりですね(w ログ読むのが大変だ・・・。
>>765さん、もう見てないのかな? なに使ってるか興味あるんですけどね。
競技やってれば、1ストロークというのが大事なるのは当たり前
だから、競技志向の人はその1ストロークの為に使いやすいクラブを
選んで当然。
スコアカードに記入できるのはそのホールのストローク数だけ。
その反面レジャーとしてのゴルフならば、タイガーに憧れて
マッスルにDGX100入れても本人が楽しめていればそれでOK.
ゴルフの楽しみ方は人それぞれ、いろんなスタイルがあっていいじゃない。
CB対MBで論争したって何も答えはでない、価値観の違いだけの話。
自分本位で自分の考え=絶対
そういう観点だけで語るのは終わりにしないか?
>スコアカードに記入できるのはそのホールのストローク数だけ。
君、競技ゴルファーじゃないね。アテストって知ってる?(w
偉
そ
う
に
馬
鹿
の
く
せ
が
>>892 お、バリエーションが増えてきたな。その調子でage荒らし頼むぞ!
読解力と理解力のないやつらばかりだね
ほんとに
偉そうな馬鹿ばかり
偉 偉
そ そ
う う
に に
馬 馬
鹿 鹿
の の
く く
せ せ
が が
>891←意味不明
>891←話の流れが分かっていないようですね
>891←アイタタタタッ
よくマッソーはドロー、フェードの打ち分け方がしやすいって聞くけど
みなさん具体的にどうやって打ち分けてるんですか?
ここの住人できるわけねえじゃん
>900 うちかたをかえてます
偉そうにただのアウトサイドインのくせが
896=897=898=899
連投乙!
よほどイタイところを突かれたんだなー(w
なぜそんなに動揺してるんだ?
ま、話しの主旨を汲取れない891の頭が悪いわけなんだが
かなりの低学歴とみた
906 :名無野カントリー倶楽部 :2005/07/01(金) 16:25:31 ID:???
>>990=
>>901 こうゆう自作自演、楽しいか?
エスパー出現!
マッスル使用者には禿チビが多くない?(煽りなしに)
向上心がある下手糞はマッスル使った方がいいんじゃないの?
上級者と呼べるような人はスコアが良い方を選択すればいいし。
上手くなってからマッスルを使うんじゃなくて
マッスルを使ってうまくなるんだよ。
マッスル時代があった人となかった人じゃスイングが違うと思う。
X16使って90とマッスル使って90じゃ
ショットメーカーとしてのこの先の伸びが違うと思うけどな。
>>905 低学歴な俺にもわかるように「話しの主旨」を教えてくれないかなー。
>競技やってれば、1ストロークというのが大事なるのは当たり前
>だから、競技志向の人はその1ストロークの為に使いやすいクラブを
>選んで当然。
まあ、ここはわかるな。
>スコアカードに記入できるのはそのホールのストローク数だけ。
なぜ唐突にスコアカード? しかも嘘書いてるし(w
前後の文章となんの関連もなく脈絡がないのだが。
あるなら説明してくれよ高学歴さんよ?
>その反面レジャーとしてのゴルフならば、タイガーに憧れて
>マッスルにDGX100入れても本人が楽しめていればそれでOK.
>ゴルフの楽しみ方は人それぞれ、いろんなスタイルがあっていいじゃない
スコアカードのくだりがなければ意味はとおるな。
さ、解説どぞー!
必死棚w
「話しの主旨」解説まだー?(チンチン
偉そうにマッスルバックなんか打てもしないくせが
馬鹿はさ、普段活字読まないからさ、たまに字を見つけると
言葉尻を取ってムキになるのよ。
>>916 俺が低学歴でも馬鹿でもいいからさー、さっさと解説してくれよ。
それとも、
反 論 で き な い の か な ? (プ
>912 読解力不足が必死になってますね ププププッww
>917 セツメイシテモ キミノ コクゴリョクジャ リカイ デキナイト オモワレマス
アナタガ リカイデキル カクリツ → 0.3%
コンナン デマシタケド プッ ゲラ
低学歴の馬鹿おもしろいよ低学歴の馬鹿
>>912 おれは
>>905ではないが、、、あまりにうざいのでマジレス
言いたかったことは「スコアカードには難しいクラブ使いました、とか簡単な
クラブ使ったとか記入する箇所はない」ってことだろ?
そのくらいのことも読み取れねーの?
キミちょっと足りない?低学歴だから、とか言い訳できるレベルじゃないよ。
おめえに低学歴の何がわかるんだ、ああ?
偉そうに低学歴の馬鹿のくせが
うるせーよ帝がくっれきってのはもののたとえだyたっとえ。そんなことも和漢ねーのカバ化が
俺は一部上場企業の前途洋洋たるエリートサラリちがうんだよばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか年収5000万だぞお前ら無職の禿親爺とはーマンだ
>912 >なぜ唐突にスコアカード?
↑ ↑ ↑
これを書いた時点であなたの負けですね やはり読解力不足です。
国語 1 もう少し勉強しましょう
本を読むとか 結構いいと思うよw
>912は低学歴の馬鹿
>>921 後付で必死に考えた答えがそれかよ(w
やれやれだぜ。
>921さんの説明で分からなければ 正真正銘のアホだな こいつは→ >912
ここに居るキャビ使いは何かというと
「1打の重みを知る競技者がキャビ使っている」ことを例に出すが
それが心のよりどころなんだろーな・・・・
メーカーが契約プロにキャビ使わせるわけだ。
そんなストイックなゴルフしてるキャビ使いなんてほんの一部。
ほとんどは練習しなくてもそこそこ打てるクラブが好きななまけもの(w
偉そうに包茎のくせが
MB=全く馬鹿
(どうか
>>927は MB派ではありませんように)
いや、バリバリのMB使いでしょ
PINGのS59は、マッスル?キャビ?
ココの住人に申し上げます。
たとえ
>>927がMB派だと言っても それ以外のMB派とは
なんのかかわりもございません。 MB派にはあそこまでの「バカ」は1人も居ません
練習場ではマッスルが気持ち良いよな。
平地だからほとんど芯であてられるから。
練習場に行く気にさせるクラブ=マッスル
練習場シングル作製機=マッスル
マッスルが挿入されたキャディーバックを見てホレボレ=マッスル
でも本番じゃあんまりかっこよくない=マッスル
ビバ!マッスラー!
ハイ〜ル!マッスラー!
ココの住人に申し上げます。
たとえ
>>927がキャビ派だと言っても それ以外のキャビ派とは
なんのかかわりもございません。 キャビ派にはあそこまでの「バカ」は1人も居ません
前からキャビ派のたとえ話を
「脳内変換」とか「妄想」
とかいってるMB派がいたね。
ずいぶん読解力ないやつだなーと
思ってたが、
>>927と同一人物かな???
きみのその考えが脳内変換
927が書いたのはコレ
↓ ↓ ↓
342 :名無野カントリー倶楽部 [age] :2005/06/23(木) 15:19:30 ID:???
マッスルだろうがキャビだろうが、いいスコアで回ったモン勝ちだろ。
俺は別にヘボがマッスル使おうがそいつの勝手だとは思うが、
>>332のような
考えには同意できんな。
チッパー使おうが、デルンダ使おうが、ベリーパター使おうが、少ない
スコアでまわった方が勝ちだろ?
ゴルフってのはそういう競技だろうに。
もし
>>332みたいなのがクラチャンとかで、ショートウッドいっぱい入れてて、
アイアンは5番からのフルキャビ、ってな人とマッチやって負けたらどうすん
のかね?
『スコアでは負けたけど、おれはマッスル使ってる俺の方がカコイイからいい
んだ』
って言い訳すんの?
そっちの方がカッコワルイだろ、どう考えても。
>『スコアでは負けたけど、おれはマッスル使ってる俺の方がカコイイからいい
>んだ』
>って言い訳すんの?
確かにすごい脳内変換だ!
あれ?
927はMB派なんだろ?
そうだよ
952 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/01(金) 19:59:59 ID:HtUN2sxD
>>927は喜んでるだろ、こんなに釣れて(w
>>942
S59はマッスルだと思う。マッスルというかブレードだね。打った感じは
フラットバックの打感だったよ。ピンは、ライ角が選べるのがいいよね。
スコアじゃ負けるが 飛距離じゃ勝つ
ハッスルマックと呼ばれてまつ。
955 :
MP−37@意地と後悔:2005/07/01(金) 21:18:18 ID:sMgwYPIB
このスレテラワロスwwww
956 :
:2005/07/01(金) 21:38:45 ID:5T3LL28I
東大中退、京大医学部卒の超高学歴の俺様がきましたよと
一目惚れしますた
世界一の大学と言われるパリ大学卒業の私は半キャビ使用者です
しかしタイガーってすごいよね。こんだけMB使用者増やしたんだから。
一時期はドラにDG刺す奴も結構いたしね〜。
タイガーがキャビティ使い出したらMB使用者減りそ〜
減ることは間違いないがどんだけ減るかが見物だね
次のスレ そろそろ準備してな〜。
タイトルも考えてなぁ。
962 :
↑:2005/07/01(金) 22:49:58 ID:???
何様?
お馬鹿様
俺、ドラは975DにDGX100だし、アイアンは681にX100さしてる〜。
もしタイガーに変わるスター選手が出てきてパーシモンにスチールシャフト
使ってたら俺もパーシモン使っちゃうかもね。メーカーもこぞって新製品
開発するだろうしね。
966 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/01(金) 23:12:34 ID:OdM55IxT
つことは、タイガー様が本間使ったら、あっという間にry
うわ、残業で遅くなったと思ったら、すごい進んでる!
前にも提案しましたが、次スレからローカルルールで「名前欄」に
現在使用中のクラブのモデル名を入れるのはどうでしょうか?
マッスル派でもキャビティ派でも、今使ってるモデルを書いたほう
が、話もしやすいと思うんですけどね。
名無しは放置、まで行くとちょっとやりすぎかな。スレ主
>>1さん、
よろしくです。
>>960 クラブもさることながら、バッグやウェアまでナイキで統一してる
人、必ずコースでみますよ。やっぱ、影響すごいです。
明日は雨か、カッパ着たくないなー。
パーシモンは打感が最高なんだよね〜。
パーシモン打てればチタンも打てるが
チタン打ててもパーシモンは打てない。
パーシモン打てない奴はスイングがおかしい!
チタン使って良いスコア出したってうれしくもなんともね〜
なんつって。
>>967 じゃぁ早速次スレを立てるべし。
モデル名明記のことも、ちゃんとかいとくんだよ。
>>968 そんなことはないぞ。なんつって。
パーシモンって意外と簡単、チタンより簡単かも知れん。なんつって。
実際簡単だよ。飛距離は同じとはいかないけどね。なんつって。
>使用中のクラブのモデル名を入れるのはどうでしょうか
そんなことしてるのお前だけじゃねえかよ
>>971 人数は少ないですけど、一人ではないですね。
一応、みんさんの意見を聞きたいと思ったんですけど、なにか不都合ですか?
やべ、こんな時間だ。もうねます。
>>956 で、針刺しの毎日の看護師に馬鹿にされまくりの鬱憤晴らしをしようが
時間も金も無いただの1年目研修医でした。
俺もマッスルほすぃー
どーせだから690・MB買っちゃおーかなー。まじで
イヤンばかんダメぁん
そこはイヤンあはん
つーか、マッスル打てる香具師は驚くほど少ないんだろうな。
マッスル挫折キャビティー派は、驚くほど多いみたいだが。
売れないものは売ってないから、マッスル自体知らん香具師も多いだろ。
マッスル打てなくていいんだよ。
クラブが、す・き・だ・か・ら。
マッスルは売れなくても、その美しさで店を飾り立てることができるのである。( ̄ー ̄ )
うちのクラブラックも飾ってくれてる
偉そうにマッスルバックなんか打てもしないくせが
>>986 しかしマスールが美しいことには変わらないのだよ、、、( ̄ー ̄ )
近所のゴルフ屋のお兄ちゃんに見せてもらったが、構えた瞬間、駄目だこりゃ。
こんなクラブばっかじゃ、ゴルフも普及しないんだろうね。
自称上級者が自己満足で使ってくれよ。
メーカーも大して地から入れないだろうな、マッスル。
芯に当たったときの音はマッスルのほうがいいぞ。
カス!て感じでほとんど無音で飛んでいくのはかちょえー!
マッスルは、飾っておくものだ。
コースなんかで使ってはいかん。傷がつく。
>990
飾り用と2セット買うのが真のマッスル漢。
993 :
991:2005/07/03(日) 03:17:57 ID:???
>992
当たり前だマッスル漢は自分の満足だけじゃない。
他人から見られる事を意識しているのだぞ。
誰にも見られる可能性が全くないならキャビだ。
一流のプロでないやつ以外が使うのにデザイン、強いプロが
使っているものと同じものを所有する満足感など、カッコと
時々気持ちいい打感以外にゴルフとして何のメリットがある?
ああ、キャビはすぐに飽きるな。 デザインが悪すぎて愛着が
わかん。
994 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/03(日) 09:25:35 ID:9E/Yoehc
てか、ある程度の腕になるとゴルフって相手をいかにビビらせるかとゆうゲームだろ?
まず道具でビビらせる。
これ基本だろ?
その、ある程度のレベルになったらマッスル見たくらいでびびらないと思われ…。
逆に簡単なクラブが入ってるほうが怖いな。 アマレベルで見た目にこだわってる香具師は怖くないよ。
996 :
名無野カントリー倶楽部:2005/07/03(日) 09:43:50 ID:hXXy2WWj
俺は古いクラブの難しい物を持ってるおっさん恐い。
>>995 まあ普通のマッソーじゃ、びびらんな。
無印のプロトタイプっぽいの。
そんでサンドウェッジで低い玉筋でスピンかけてピンに寄せる。
これやられると結構びびるね。
一番怖かったのは、真っ黒に日焼けして(左手首だけ異様に白い)割合使い込んでるジョーキャビ
なぜかキャディバックだけはプロ仕様の最新型って感じの50歳前後のオヤヂに、ティグラウンドで
「1ポイント500円でラス、切捨てでいいけど、どう?」
って言われたとき。
マッスルで1鉄が入ってる香具師
そんで、ティーで240とか飛ばされるとマジびびる
1000 :
31:2005/07/03(日) 10:26:15 ID:???
100
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。