【下半身主導】レイトヒットと振り遅れの違いは

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1
レイトヒット、タメに関してのスレはありましたが結論はまだでていないようです。
あえて新スレ立てさせていただきます。

「下半身主導で腕を使わずに体の回転で振れ」といわれると振り遅れてしまいドスライスの連発です・・・

腰が回転してもインパクトの瞬間には肩は飛球線と平行になれば良いと理解しましたが正しいですか?
振り遅れの原因は切り返しのタイミングが早すぎ?肩と腰の捻転差の維持?いつ捻転は解けるのですか?
わけがわからなくなってきました。
ちなみに左の肩甲骨の内側の背筋が痛いのですが、ここの筋肉を使っているのは間違ったスイングですか?

2名無野カントリー倶楽部:04/08/12 22:12 ID:???
グダグダ細かい事言わず

  素   振   り   し   ろ !!
3:04/08/12 22:25 ID:jXTxDRv/
>>2
してますが?
素振りで解決するなら訊きません
誰かわかる方アドバイスください
4名無野カントリー倶楽部:04/08/12 22:33 ID:???
どう打ったら左のそこが痛くなるんだよ
5名無野カントリー倶楽部:04/08/12 22:46 ID:???
お、私も同じ悩みしてました。ちょくちょく参加させて頂きます。
私の今の結論というか、意識ポイントは、切り替えし時の両手首の
力を抜く意識です。
6:04/08/12 22:48 ID:jXTxDRv/
>>4
腰を先に回転させてバックスイングで作った肩と腰の捻転を解くときに
この筋肉を使うような気がするのですが・・・
バックスイングで回した左肩はどの段階で戻すのですか?
教えてください(真剣に悩んでます、煽られませんから・・・)
7:04/08/12 23:12 ID:jXTxDRv/
>>5
両手首に力を抜くということは結果的に切り返しのタイミングを遅らせると理解してよいですか?
(クラブが重力に従い降りてくるのを待つ??)
私はどうやらこのときに背筋に力が入ってしまっているみたいです
手首の力はインパクトの直前に入れるのでしょうか?
8名無野カントリー倶楽部:04/08/13 00:13 ID:???
>>6
もうこれ以上回せないってとこ
9名無野カントリー倶楽部:04/08/13 00:16 ID:???
何も考えずに打ちにいくと勝手に腰が先に動く。
だから下半身主導を意識しなくてもいいのでは・・・?
上半身はただボールを打ちにいけば自然に戻ると思う。
10:04/08/13 00:19 ID:mx2SUZaS
>>8
ありがとうございます
私の場合そのとき腰の回転が始まっているのですが、腰の回転の始動が早すぎますか?
下半身からの始動を意識しすぎているのでしょうか?
11:04/08/13 00:25 ID:mx2SUZaS
>>9
今素振りをして確認してみました。やはり下半身主導を意識しすぎていたみたいです。
よきアドバイスありがとうございます。(ただ気をつけないと手打ちになりそうな悪寒)


インパクトのとき肩が開いてしまうのはどうすればよいでしょうか?
私の場合は肩が開くのをこらえなければならないのでしょうか?
そうするとHSが極端に落ちてパワーがボールに伝わらなくなりそうです
12名無野カントリー倶楽部:04/08/13 00:35 ID:???
>>1は才能がない

ゴルフを止めたほうがいい
13名無野カントリー倶楽部:04/08/13 00:36 ID:???
確かに手打ちの危険もありそうですが、ちゃんとしたトップが
造れていれば自然な動きに逆らわない限り、まぁ大丈夫かな、と思う。
肩は多少開く分には問題ないかと。どのくらい開いているのでしょうか?
14:04/08/13 00:43 ID:mx2SUZaS
>>13
インパクトの瞬間30度くらいは開いていると思います。
ちなみに腰は45度(もう少しかも)開いています
15名無野カントリー倶楽部:04/08/13 00:56 ID:???
腰45度は妥当なところだと思います。
が、肩30度は開きすぎな気がします。開いても15度くらいまでかな。
カット軌道の可能性がありそうです。ボールの横をひっぱたく感じなら
カットになりにくいと思うのですが・・・
16:04/08/13 01:14 ID:mx2SUZaS
>>15
>が、肩30度は開きすぎな気がします。開いても15度くらいまでかな。
カット軌道の可能性がありそうです。
ですよね
確かにカット軌道になりスライスがでます。
ボールの横をひっぱたく感じでやってみます。
そのイメージなら肩はスクエアに近い状態でインパクトを迎えられそうです。
今からボールは打てないので、素振りしてみます

17名無野カントリー倶楽部:04/08/13 01:46 ID:???
ここが参考になるんやないの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1091438929/
逆パワーメソッドってどうよ?
18:04/08/13 03:47 ID:mx2SUZaS

ただいま逝ってきました
私の悩んでいる部分に共通する部分が多く参考になりました。
ただ、腰を回し、同時に肩を開かないように逆に力を加えるとダウンスイングはいつ始まるのだろうと素朴な疑問が・・・
皆さんはこのスイングを無意識のうちにやっているのでしょうか
19名無野カントリー倶楽部:04/08/13 10:39 ID:PPfoBgba
私はインパクトのとき体が開きアウトサイドイン軌道になりスライスします。
1さんはインパクトのときグリップは体の左腰にありませんか?
私の解決法はダウンスイングのときグリップを右側の股関節に向けてダウンスイングします。
そうするとグリップが右股関節の辺りまで降りてきた時点で腕が減速しヘッドが走るような感触があります。
たまに引っかけがでるのが難点です。このうち方ではフェイスの向きをコントロールするのが難しいのです。
極力うでを使わないように意識していたらこのようなスイングに行き着きました。
1さんの求める根本的解決にはならないかもしれませんが参考まで

だれかわかるわかる方いましたらコメントください。私自身これでよいのか悩んでいます
ちなみにAVE88です。
20名無野カントリー倶楽部:04/08/13 14:47 ID:???
下半身主導はいくら意識してもし過ぎること
はないよ。極端に下半身主導でやると振り遅
れる人は下半身主導がいけないのではない
下半身の動きはそのままで上半身の動きを変
えていかなくちゃ
21名無野カントリー倶楽部:04/08/13 15:00 ID:???
>>1

どうも根本的な部分の意識改革が必要なような気がします。
バックスイングが上がりきったところで、下半身を始動させても
手遅れだと思います。バックスイングの途中で下半身を始動させてみましょう。
その瞬間上半身と下半身が逆の動きをしてくれるんです。最高に捻られた
状態というのはそういう状態なんです。最高に捻られた状態が作れれば、
腕や手は何も出来ない状態になってしまうんです。それがボディーターンの本質だと
思います。この部分の感覚がわかると、お悩みの振り遅れや、肩の開きなどが
自然と解決されていると思いますよ。ぐんばれ!!!
22名無野カントリー倶楽部:04/08/13 15:58 ID:3ILRx+Db
腰の回転ばかり意識して、肩の回転が遅れると振り遅れ。
腰主導でも、スイング後半には肩が腰を追い越すくらいの
勢いで肩回転ができればレイトヒット。

腰を回転させたけど球に当たるか不安だと、クラブフェース
を球の位置にあわせにいくと、肩の回転が遅れてしまう。
捻転差の維持なんてのは寝言。捻転作って開放してなんて
意識して形を作ってたらスイングが弱弱しくなるだけだ。
腰からキュっと振ると、腰の切れがよければ一瞬で腰が返る。
そのタイミングにあわせて上半身全部勢い良く振るから、強い
球が打てるってだけのこと。

そのスイングスピードで振ると手元で調整なんてやってる暇が
なくなるから、遠心力に引っ張られて適当に振っても、きちんと
丸いスイングプレーンが作れるようなテイクバックをし、背骨軸
をたもってその場で回転することが大事な事になる。

頭動かすなとか力抜けとか出てくるのは、力抜かないと遠心
力で正しいスイングプレーンを作るところまでたどり着けない
から。
231:04/08/13 16:24 ID:Wx8ZaNtT
>>21
おお目からウロコ!!!
この感覚がボディーターンなのですね!
確かに腰が45度以上開いているのに肩はスクエアです。
この状態なら腕や手も使えません。

よくボディーターンの解説には下半身主導で・・・「腕や手は自然についてくる」などと書いており。
肩が早く開くことについての記載がないことが多かったのですが。
下半身の始動のタイミングを早めることでバックスイングと逆の力が働き上体の捻転が生まれるのですね。
>>17のリンクの「逆パワーメソッド」も結局は同じことを言っているのではないかと思えてきました。
すべてがつながったような気がします。

ただ、背筋、腰の痛みが・・・w
切り替えしの時には腰がほぼ開ききっているので上体の捻転のみ(+体重移動)でダウンスイングをするという理解でよいですか?
この状態でボールをつかまえられればよいですね
素振りをしていますが早く実際にボールを打ってみたいです。

>>19さんのスイングはどうなんでしょう?
素振りで試してみましたがこちらも良い感じです


241:04/08/13 16:34 ID:Wx8ZaNtT
>>22
私の場合は振り遅れというより方の回転のタイミングが早すぎて、
肩がインパクトの時に開いているものの腕がついてこない状態です。
あなたのおっしゃる振り遅れとは少し違うのかもしれません。

>捻転作って開放してなんて 意識して形を作ってたらスイングが弱弱しくなるだけだ。
確かにそんな気がします。21さんのアドバイスで開眼(?)しかけていますがスイング弱弱しくなる懸念があります
25名無野カントリー倶楽部:04/08/13 17:22 ID:3ILRx+Db
>>24
それは、左脇の締めが足りないんじゃないかと。

左グリップは、常に胸の中心(みずおち)線上にあるわけで、
左グリップの位置が左右に動いてしまうのも問題。

左グリップが中心線より左に行く人は手打ちで、右に残る
人は振り遅れかな。

あと、左脇が緩んで肘が浮くと、フェースは開いてカット打ち
になってしまう。

左グリップの握り具合とか、コックの仕方の問題とかもある
けど、こちらはわからなけりゃ手首は常に固定で練習すれば
良いと思う。飛ばなくなるけど、安定性は増す。
26名無野カントリー倶楽部:04/08/13 18:23 ID:???
下半身主導のスイングは才能というか、技術がいると思う。
野球のスイングも下半身で始動するけど、わざとあれは振り遅れさせているようなものだと思う。
インパクトのとき凄い体開いてるでしょ?腰も肩も。
まぁインパクトポイントが体より前っていうのもあるんだろうけど。
でも巨人のアベがアウトコース打つ打ち方はゴルフのスイングと相似点があると思う。
左かかとの上がり方とか。アベのスイングは野球選手で一番好き。
まぁそんなわけで、下半身主導で振り遅れるのは当たり前の体の動きだと思う。
で、そこから振り遅れにさせないために色々考えたんだけど、
1、シャフトの動きに任せる方法
トップでヘッド重み、位置を正確に感じて、切り返しでそのヘッドの重みでシャフトがしなり、
戻ってくるのを重力+上半身の回転で加速させ、インパクトまでもってくる。できる人がやってるみたい。これもうほとんど才能だよね。
2、スイングをかえる方法
振り遅れはインサイドからクラブが入ってきてプッシュスライスになるのと、
下半身と一緒に上半身(腕以外)が開いちゃって、アウトサイドから入ってくるのがあると思う。
プッシュスライスする人は、ボールの近くにたって、
高いトップと高いフィニッシュを意識するとなかなかいい感じになるみたい。伊沢選手はこんな感じで振ってるんじゃないかなぁ。
高いトップは、右利きの人は右脇を(左利きの人は左脇)トップで開くイメージがあると作りやすいよ。
開きすぎて後ろから見たときクラブが飛球線とクロスしないように気をつけましょう。
アウトサイドから入ってくる人は、下半身主導を意識するスイングはやめた方がいいかもしれない。
下半身で切り返しはするけど、そこから上半身の回転を使うとかね。
でも腕は絶対に使わないよ。トップで曲げた方の腕が上半身の回転による遠心力で伸びてくる。そんなイメージでいいと思う。
とか適当に書いてみたんだが、どうよ。
27名無野カントリー倶楽部:04/08/13 18:26 ID:???
つーか「下半身主導」っていう言葉が間違ってるような。。。
「下半身始動」でしょ。
28名無野カントリー倶楽部:04/08/13 18:36 ID:???
あと、肩が開くっていうのは腰の回転に上半身もつられちゃってるんじゃないかと思う。
前傾姿勢をどのくらいとるのかにもよると思うけど、とりあえず30度はちょっと開きすぎだなぁ。
インパクトのタイミングが肩の回転に比べてちょこっと遅れてるって事だと思うんだけど…
いかんせん実際見てみないとわかんないところがありすぎるよね。
僕は今は、左腰の切り替えしと同時に右腕を遠心力で伸ばし始めるような意識で振ってます。
でもその時右腕が体から離れたところを通っちゃうと、アウトサイドインになるんだよね。
腕が下に向かって伸びていくイメージでいまはうまくやってます。
最初はあんまり一つの形にとらわれずに、色々やってみた方がいいと思う。
まぁ失敗より成功の方が少ないのが当たり前になっちゃうけど。
その中で、自分にあったのを一つ一つ拾っていくのが一番成長するんじゃないかな。
29名無野カントリー倶楽部:04/08/13 18:37 ID:???
>>22
>腰の回転ばかり意識して、肩の回転が遅れると振り遅れ。

腰の回転に負けないように、肩の回転を行なうのはボディーターンとか
レイトヒットと呼ばれるものとは別もの。

>捻転差の維持なんてのは寝言。

トップで出来た腰と肩の角度差をハーフウェイダウン(ダウンでシャフトが地面と
水平になるときくらい)まで、維持しても打てるくらいでないとボディーターンを理解
したとは言えない。

ハーフウェイダウンくらいまで角度差を維持して打つと、まず振り遅れたような状態
になって右に飛ぶ、真っすぐ飛ばそうとすればスライスするとなるので、こんなの嘘
だとなってしまう。これは出来る人には出来る、というものなので体で理解するしかない。
30名無野カントリー倶楽部:04/08/13 18:37 ID:???
スイングの中でも、下半身を使うのが「下半身主導」
「下半身始動」は、切り返しの話だよね。その後「上半身主導」になることもあると。
31名無野カントリー倶楽部:04/08/13 20:06 ID:???
理論どおりのスイングができるかできないかは、個人差が大きい。
ゴルフを始めた年齢、現在の年齢、パワーのあるなし、骨組み、背の高い低い・・
もって生まれた資質ってもんが大きく作用する。練習すれば誰でも出来る、というものでもない。
(あくまで理想にかなったスイングが・・という意味で。)
で、いい年のおっさんは(俺もだよ)理想のスイングを追求するのは逆効果・・というか
百害あって一利なし、ということにもなりかねん。そこで、今更どうにもならない人は
腰でのリードをした上で「腕を早く振る」「アイアンは少しかぶせてショットする」

これだけで今までとは違う球筋になる。
32目標100切り:04/08/13 20:36 ID:9RWjKpxT
下半身主導とは結局、トップでいかに左肩をタメられるかだと思います。
僕はボールに背中を向けるくらいの意識で肩を回すようにしています。
捻転を意識するあまり下半身をガチガチにして肩を回しきれないより、
始動の初期に下半身をいっしょに回すほうが肩も十分入って下半身主導のダウンスイングができると思います。
3321:04/08/13 21:02 ID:???
>>1
10分やそこいらでは開眼出来ませんよ(笑)
上半身と下半身が逆の動きをするというのはそう簡単には体得できません。

>確かに腰が45度以上開いているのに肩はスクエアです。
>この状態なら腕や手も使えません

う〜ん、そういう意味で腕や手が使えないと言ったのではないのだが・・・
捩れのバネ(コイル?)効果によって、その人が持つ(これが肝心)最大のパワーが
発揮されると、いい意味で腕や手で細工することができなくなるということなんです。

腰が45度以上開いているのに肩はスクエアという状態はその結果として作られる
ものなんです。

>>31も言っていますが、腕主体で振ったほうが飛ぶかもしれないです。
ただし、腕や手はいろんな”悪さ”をしてしまうので、ポイントを狙って
スコアを競うスポーツだと考えると確率が高いのは・・・・
34名無野カントリー倶楽部:04/08/13 21:43 ID:???
以下は今自分で考えている全くの私見ですが、

ゴルフスイングの本質を言い表すキーワードは 遠 心 力 だけと思います。
その視点で見た場合、必要な要素は支持する軸(足+腰)とクラブヘッド、
およびその両者を結ぶ糸(上体+腕+シャフト)ですね。
体で無意識に良いスイングが出来てしまっている才能のあるヒトはそれでいいですが、
多くの手打ち上体打ちスライサーが理屈でスイングを考えたいなら、詰まるところ
いかに強く遠心力を発生させるかだけを考えるべきと思います。
インパクトで強い遠心力を発生、維持させられればスライスなど絶対に出ません。
フェイスは大体スクエアに当たるに決まっています。
そこがクラブの造りの素晴らしいところな訳です(w
このときのインパクトの手応えは腰などの下半身でつよく感じるのです。
うまくできれば皆、必ずプロのインパクト直後と同じ形に近づいてくるはずです。
才能が関係するとしたら、あのプロのインパクト直後の形が格好いいものと思えるかどうか、
言い換えるといままでの他のスポーツなどの経験で、あの形になじみがあるかどうかだけでしょうね。
なじみがあればあとは、あの形になるようにすればいいのです。それが練習と思います。
35名無野カントリー倶楽部:04/08/13 21:54 ID:???
スレタイに私なりに答えると

レイトヒットはインパクトで遠心力が維持されている素晴らしい状態だが、
振り遅れは遠心力がインパクトで維持できなかった状態
(つまりフェースがインパクトでスクエアになるために必要な遠心力
が保てなかった状態ーこれは最初から遠心力を無視したスイング(笑)と、いいとこまで来たが
踏ん張りきれなかったスイングの両方を含みます)
 ということで間違いないと思います。
36名無野カントリー倶楽部:04/08/13 21:57 ID:???
>>34
>うまくできれば皆、必ずプロのインパクト直後と同じ形に近づいてくるはずです。

これは、どんな形のことなんでしょうか?
37名無野カントリー倶楽部:04/08/13 22:01 ID:???
クラブヘッドが走ったために両上肢が長く伸びている状態です。
頭は当然残っています。ヘッドが速いのでインパクト前後で頭が回る暇はないのです。
38名無野カントリー倶楽部:04/08/14 01:17 ID:???
振り遅れるのは言葉通り腕が振れてないから
つまり下半身を動かすことにとらわれてボールを
打つことを忘れてしまっているのでは?
391:04/08/14 01:23 ID:pppw3YC3
皆さんいろいろご意見ありがとうございます。
練習場に行ってきましたが悲惨でした、ダフリ、トップなどなど
良いスイングは1日でできるものではないですよね、
そう思っていろいろ試しながら練習してみます。
レスにもあったように私の体格、運動神経では会得できないものなのか・・・
ただ今までの肩が開いてドスライスというのはなくなり、すこしよい方向へ向かっているような気もします。
今後ともご指導おながいします。
40名無野カントリー倶楽部:04/08/14 01:57 ID:???
>38

いえ、「振り遅れる」ということはホントは言葉が適切ではなく、
フェースがスクエアに返らなかったことに他ならないと思いますが、
フェースがスクエアになるために必要なエネルギーは腕そのものを
振ることでは生まれないということだと思います。
38さんのように腕を振れという方はきっと腕を振るときに下半身の動きで
腕を振るということが当たり前のように出来ている真の上級者なのだと思います。
ただ、手打ちのヒトにそのような言い方をしても殆どダメだと思うのです。
まぁ、私が言っている「遠心力を保つ」とは実はいわゆる「左サイドの壁をつくること」と
殆ど同じなのですが。それをより本質的に言いたいだけです。
なぜなら以前の私のように手打ちで頑張ってしまうヒトに「左サイドの壁をつくれ」と
言っても、手打ちをやめない以上どうしても左足が回ってしまうからです。
41名無野カントリー倶楽部:04/08/14 03:45 ID:???
>1

興味深くROMさせて頂きました。私もこの4月からゴルフを始めて先日やっと100を切れた初心者です。
2ちゃんねるではROM専門でしたが、同じような悩みを感じている方に出会い、
きっと今は1さんはどんな情報でも欲しいという状態だと思い、恥ずかしながら書き込み致します。

私も当初は「下半身主導」の意識が強く、インパクト時の体の開き+振りおくれで
プッシュスライスばかりでコースに出ればボール捜索隊ばかりしていました。
それを改善しようと意識的にアウトサイドイン軌道+左肩をブロックするイメージでの
スウィングに取り組むと今度はフック・チーピンばかりでした。

最近になって取引先のシングルの方とプレー後に一緒に練習場に行き、アドバイスを受けてから
「目からうろこ」なことがありましたので、それを書きます。賛否はあるでしょうが、私はすごく感激した内容です。

1・両足の指で地面をつかむように力をいれ、今までより少し膝を曲げ重心を落とすイメージを持つ。
2・アドレス時は猫背にならないように背筋を伸ばす。
3・トップを作るまで右ひざを固定する。(エルスのような動きの少ない左下半身のイメージ)
4・アドレス→トップ→フォロー(インパクト後グリップが左肩をおいこすあたり)の間左ひじを曲げない。
5・バックスイングはトップを作るまで急がずゆっくりとあげる。(宮里藍のようなイメージ)
6・アドレスからフィニッシュまでボールと目の距離を保つ。
7・今までよりボール一つ分ボールを遠くに置いてアドレスする。

42名無野カントリー倶楽部:04/08/14 03:46 ID:nw3PEda9
箇条書きのほうが分かりやすいと思い書いてみました。
これを練習場で打ちながら言われて、弾道の左右のぶれが少なくなりました。
インパクト時のフェイスの左右の打ち出し角度でのブレこそあるものの、ボールにサイドスピンがかからず、
多少ぶれてもほとんど曲がらず打ち出された方向にストレートボールが出るようになりました。

最も感動した点は、上記の点を意識してから「思い切り」振れるようになった事です。
スライス・フックに悩むと、曲げたくない一心でどうしても思い切り振れなくなります。
妙に手先でコントロールしようとするからどつぼにはまるようです。

始めは左ひじを曲げず、右下半身をロックすると、スリークォーターのようで飛距離が落ちる気がしますが、
むしろ飛距離は伸びました。右ひざをロックする時、上半身は後ろへひねるのに対して、右ひざは逆に前に出す
イメージを持つとロックしやすいです。こうすると上半身と下半身の支点である右股関節にすべてのトルクが集まる
ような感覚がします。これがよく言われる「股関節に乗る」ということなのかなと思います。
アイススケートで滑っている時の体重移動の感覚がすごく似ていると感じます。

ゆっくりとバックスウィングをしながらねん転で出来た力を股関節で感じている時、「我慢」が必要です。
この我慢を切り返し時に開放してあげる事が「下半身主導」だと感じています。下半身を使うというより
解放するといった言葉のほうが私の中では合っている気がします。また、右足から左足への体重移動も
意識することなく勝手に行われ、フィニッシュ時には左足一本で立てています。

43名無野カントリー倶楽部:04/08/14 03:48 ID:???
一連の動作の中で、「腕・手首」を操作している感覚はまったくありません。
以前はとにかく悩んでいたトップの位置も左ひじを曲げず、コックを意識しない事でかってに
作られるようになりました。どちらかといえば、背中で打っている感覚です。
左ひじを曲げない事で、いつもからだの前にグリップがあるような感覚がして、振りおくれがなくなりました。
このスウィングにしから、右の背筋でボールを押し出すようなイメージを感じます。実際右背筋が筋肉痛に。

たかだか100程度の初心者ゴルファーのたわごとですが、参考になれば幸いです。
ちなみに私は身長175cm体重70sです。以前はドライバーで200〜220ヤード前後でしたが、
このスウィングにしてから、コンスタントに250出せるようになりました。

長文失礼。
44名無野カントリー倶楽部:04/08/14 03:51 ID:nw3PEda9
>41
文章訂正
3・トップを作るまで右ひざを固定する。(エルスのような動きの少ない右下半身のイメージ)
45名無野カントリー倶楽部:04/08/14 04:59 ID:???
このスレは、今まさに私が悩んでいることで、大変参考になります。
私も気を抜くと肩が開いてプッシュスライス(手応えは良いのですが・・・)がよく出ます。
調子が悪いときは、インパクト〜フォローで左肘が曲がったままになり、高弾道のフェードになります。
ちゃんと打てた時は、左肘がクラブに引っ張られるように伸びて、中弾道のストレートでランもでてよく飛びます。

一番大切なのは、バックスイングかなと思います。
右膝を固定して肩をしっかりまわすように心がけているのですが、回りきっていなかったり、腕で上げたりしてしまいます。
練習場で何球か打っているとだんだん修正されてくるのですが、ラウンド中には無理ですね。
>>41 の内容は、まさにその通りだと思います。7.に関しては、前傾を保つのに必要なことと思います。
46目標100切り:04/08/14 08:03 ID:TrIrjDr2
イメージとしては、プロ野球選手のトスバッティングです。
彼らの構えは左肩がぐぐっと入っていて、下半身をどう動かそうと上半身はびくともしない感じがするでしょ。

肩が開いてしまうのは、言えばバントをするときの構えになっているといいましょうか。
47 :04/08/14 11:28 ID:LoeKe6OH
ん〜
右ひざは無理に固定する必要ないよ。
却って膝の柔軟性が損なわれる。
エルスの様に固定して打つのは日本人には難しい。
右足に余計な力が掛かってしまい結構消耗する
スウィングだよ。確かに安定する部分はあるけどね。
でもね、右膝の角度・位置を動かさないようにするために
大腿部、ふくらはぎ、足の指などに力が入りすぎる人が多
いんだよね。

右膝の角度・位置を動かさないのではなく、右サイドの角度
を変えない事。右腰を直線的に後ろに引く事。
この2点を守るだけで楽に右股関節に体重が乗るんだよ。
右膝固定すると捻転のパワーが貯まるんだけど、捻転で伸びる
飛距離は大した事ないんだよな。
それより、正面から見た右足外側のラインの角度を変えないようにすれば
充分体重移動もできるし、右にスウェーすることもない。力もいらない。

それとダウンスウィングは飛球線後方、右下にクラブを落とす
だけでOKよ。脱力してね。これでレイトヒットになる。
弾道が変わるよ。

更に飛距離がほしいならダウンスウィングの切替しで右足を
お尻方向に蹴って行く事。
左足やボールの方向じゃないよ。お尻に向かってほぼ真上に
蹴り上げる。
48名無野カントリー倶楽部:04/08/14 15:26 ID:TkZAN9/P
>40
腕を振るとき自然に下半身から動くようになるのは
そう難しいことではないと思うのですが・・・
正しいバックスイングができればダウンでは下から動ける。
そしてバックスイングは結構自分でコントロールできるから。
49名無野カントリー倶楽部:04/08/15 00:11 ID:???
ちょっと長くなりますが・・

このスレの中で何回か出てくることに、
「下半身主導を意識しすぎると良くない」旨の話がありますが、
それは単に下半身の動き方を間違ってやっているからに過ぎないと思います。
原則として下半身でクラブを振らなくてはいけないと思います。
ただ、ここで大事なことは下半身の力で強くインパクトできるように
やらなくてはナンの意味もないということです。
下半身をなんでも闇雲に動かしても、必ずヘッドがついてくるわけではありません。
ボールを十分強くたたけるように下半身に力をこめていかなくてはいけないのです。
このとき下半身を沢山動かさなくてはいけないわけではありません。
ヘタにそうやると腕と下半身がバラバラになるわけです。
ついでに、下半身で手を振ると言うのも本当は間違ってると思います。
振る意識を持つべき物は厳密にはクラブヘッドだけだと思います。

私がゴルフスイングに関してよく考えるモデルはこうです。
あるひもがあって、その一方にわっか、もう一方に少し重みのあるビー玉
のようなものがついているとします。このわっかを人差し指にかけてビー玉を
くるくる回してみます。これはだれでもできるはずです。
この回している力が遠心力に他なりません。
そうやって安定してずっとビー玉を回し続けているときのの人差し指の動きを
みてみるとビー玉のまわる動きに比べればはるかに小さい動きをしています。
これが大事な一点目。
もうひとつ言いますと、このときひもを振ろうとする意識するヒトはあまりいないはずで、
ビー玉を回すことしか思わないはずです。ひものことを意識しすぎると
気持ちよくビー玉が回らなくなるはずです。
そして、いちばん大事なことは、この、誰でも出来る人差し指の一見不思議な小さな動き方を
支配している物は何か?いいかえると何によって人差し指をこのように動かしているのか?

これがゴルフスイングの究極的なツボといっていいのでは無いのでしょうか?
50名無野カントリー倶楽部:04/08/15 02:22 ID:gGnDAUMt
私も同じ悩みです。手打ち脱出、飛距離アップを考えボディーターンの練習をしています。

肩が開くことは肩と腰の捻転差を維持するようにして(金谷プロの本を読みバックスイングの途中から腰を左に回すことをやってみました)克服しましたが
腕を使わないで自然に任せるとシャフトが寝てしまいフェースが開いてインパクトを迎えます。
当然スライスです。
フェイスをあわせようとすると手打ちのようになりパワーがヘッドに伝わっていない気がします。
腕は使わないのがいいとはいいますが、皆さん腕、グリップエンドはどのような軌道にしようと意識していますか?
51名無野カントリー倶楽部:04/08/15 02:29 ID:???
http://golf.ws27.com/
ここ読め
52最低兵器SEX ◆4YceidqO2Y :04/08/15 04:02 ID:???
みなさん悩んでいますね。
確かに、下半身は使いすぎるとよくないですね。
頭や時には口やら手やら使わないと、なんでも上手くはなりませんね。
53名無野カントリー倶楽部:04/08/15 06:38 ID:UZ+/MlHn
内藤雄二の即効弱点矯正ゴルフクリニック¥850(新星出版)に書いてあるドリルでも読んでドスライス矯正してください。
54名無野カントリー倶楽部:04/08/15 07:18 ID:???
>47
嘘書くなよ。
ヘタレが。
55名無野カントリー倶楽部:04/08/15 10:16 ID:sifaC9Fb
おれ、47、49とおなじ意見。49の遠心力に例えた説明はちょっとわからんが、
下半身の意識の間違いの指摘はその通りだと思う。

人それぞれ筋力の弱点が違うからわからないけど、漏れの場合は、怪我でしば
らくお休みしたら、左腕の下側(力瘤の裏側)と、左脇を締める左背中の筋力が
落ちてしまって、上半身がついてこれなくなった。左脇が締めきれないので、
振り遅れたり、反射的に右手でひっぱたいてチーピンしたりしてる。

理想は、腕の形を固定したまま、トップからクルっと身体を回すと、球が真っ直ぐ
飛んでいくって形。

左サイドの筋力のつけ方がわからんのが目下の悩み。
地道に打ち込んで立て直すしかないのか。


56名無野カントリー倶楽部:04/08/15 11:07 ID:???
>1さんと同じ悩みでした。
肩が早く開いてスライスかひっかけでしたが、
レッスンプロに見てもらい直しました。
レッスン始めの頃はバックスイングで真後ろを向くこと、
右股関節に全体重を乗せる。
その体勢のまま左へ股関節の移動をして、
クラブを右サイドへ降ろす。
グリップを下へ降ろす、振ろうとしてはだめ。

イメージは飛球線に対して後ろを向いてそのまま左にあるボールを打つ感じで、
とても打てそうな気がしなかったし、レッスンプロを疑った事もありましたが、
約半年週に3日続けて肩の開きと直せました。

5756:04/08/15 11:17 ID:???
>肩の開きと直せました
肩の開きをでした。
これは肩の開きを直す為のドリルですから極端に動くことを
指導されました。
練習中のラウンドはスコアは諦めたほうがいいとおもいます。
58名無野カントリー倶楽部:04/08/15 11:18 ID:???
>55
そうですね。これで最後にしますが、49で前半で書いたことを補足すると
ですから、クラブを鋭く振るためにはその分だけ、
腰、下半身にクラブの遠心力に耐える力が必要だということなのです。
飛ばしたいからにはそれなりの代償があるということですw
たとえばダイナミックゴールドシャフトなどの重いアイアンを鋭く振ろうとすると
かなりの力が腰などにかかってきますのでそれがねじ伏せられない、耐えられないヒトは
そういうクラブが使えないということです。
プロがよくユルんだとかいうのもそのへんの話でしょう。
手がゆるんだとかそういうことでは決してないと思います。
腕力、握力はこの場合あまり関係ないと思います。
クラブをゆっくり振りたい場合、鋭く振りたい場合、どんな感じで動いたらいいか?
それはまた49で書いたビー玉モデルが参考になります(w
ビー玉を早く回したい場合、ゆっくり回したい場合、
人差し指をどんな感じで動かせばよいかやってみて下さい。
キーの沢山ついたキーホルダーのリングに指を掛けてやってみてもいいです。
早く回すときは人差し指にかかる力がすごく強くなるのも分かると思います。
キーが重すぎたら人差し指が耐えられなくなる場合もあるでしょう。
飛ばしたいと思ってスイングしているヒトは
本当にこれだけの圧力が腰などにかかるように振っていますか?
59 :04/08/15 11:53 ID:B0+m9lfv
ホーガンは左足方向に右足を蹴るっていってるけど
これは色々とミスショットに繋がる要素がある。
ケツに向かって右足を蹴るって言うのは力学的に正しい。
これでダウンスウィングで右腰が切れる。
切り返しでの捻転の解き方の順序は
足裏(地面)→右足首→右膝→右腰→肩
となるから右足を蹴るのが順序としては一番先なんだよ。
よく切返しで左足を踏み込むって言うけど、
右足を蹴らないで、いきなり左足を踏み込むことは
普通できないんだよね。
伊沢プロは腰から始動するっていってるけど、これも
本人の意識の問題で実際は足から始動している。
腰から切返す意識だと途中で腰が止まってしまう。
それと「右サイドに脱力してクラブを下ろす」って
のはせめて90切るくらいの人じゃないと体感しにくいんだよね。
肩が開かなくなるのとインパクトゾーンが長くなるから
レイトヒットになって、多少のダフリ、トップでも飛距離が
落ちないんだ。
6056:04/08/15 19:33 ID:???
>>59
>右足を蹴るのが順序としては一番先なんだよ
これができるのはスィング軌道がインから降りる人。
カット軌道ではさらにアウトから降りるから蹴れない。
レッスンプロ曰く軌道修正出来るまでは、右足はベタ足。
蹴るのはインパクト以降のイメージを持てといわれた。
軌道修正が身について初めて右足の蹴りのレッスンを受けた。
今は59氏の言う事も理解できるが、
カット打ちの頃ならたぶん悲惨な結果で59氏を恨んでたかも。
6156:04/08/15 19:38 ID:???
煽りのつもりはありません。
ただ出来ない人には出来る人のイメージが解からない場合が多いと思うので
出来ない頃を思い出してほしいんですよ。
62名無野カントリー倶楽部:04/08/16 01:43 ID:g2jzq4u2
漏れも>1と同じ悩みだ・・・
左の背筋肩甲骨の内側辺り?たぶん>1と同じところ)が痛くなるのだが、
左の背筋が痛くなるのは左の肩を開いてクラブを引っ張るようにおろしてくるからだと思う。
そうすると当然カットうちになる。
上のほうで右の背筋が痛くなるという人がいたが、正しいスイングをする右の背筋が痛くなるでFAということなのか?
右の背筋てどう使うんだ?
右の背筋は右の肩甲骨を内側に寄せる働きがあると思うのだが、どこでその筋肉を使うような動作をしているのかわからない
これがわかれば漏れも迷路から脱出か??
これだけ同じ悩みを持つもんがいるのに簡単に直せるドリルなどないのか、漏れは週3回半年間も待つ時間も根気もカネもない。
レッスンプロたちしっかりシル!!
63名無野カントリー倶楽部:04/08/16 02:01 ID:35+L01sJ
>56
あなたが1をはじめとしたこのスレの悩める多くの人の悩みから唯一脱出したしたのでは
あなたが6ヶ月間で会得した方法をもっと簡単に伝えられないでしょうか?

・右脚を尻の方に蹴る
・右サイドにクラブを下ろす(振るのではなく)

の二点に注意すればよいということでつか?
6441:04/08/16 02:28 ID:???
やはり、詳しい方・うまい方の意見が集まるスレッドは純粋に参考になります。
とくに、55・58の遠心力についてのレスは私も同意見です。
私がショットの際に考えている事はほとんどがアドレス時のことです。
あれだけ短時間の動作の中で、私が意識できる時間はやはりアドレス時の事程度です。
切り替えしからフィニッシュまでは一瞬の事だけに、ただ振る事しか出来ません。
でも、振る時に考えている事はやはり、「ぐるん」と回る事ですね。腕で、ではありません。
まさに、遠心力のお話は私の感覚そのままだと思います。自分の感覚を言葉にするのは難しいですね。

それと、62さんが仰るように確かに背筋の動きは寄せる動きですね。
ご指摘いただいて考えてみると、この筋肉痛はどうやらトップを作るまでの動作と関係しているようです。
下半身をかなり静かにどっしり構え、右ひざを固定し、更に腕でクラブを引かないと考えると、
この背筋でクラブを振り上げているようです。窮屈な下半身から大きなトップを作ろうとしてるからでしょうね。
まして、かなりゆっくりとトップを作るので、この背筋を酷使しているようです。
47さんが仰るようにかなり消耗するスイングのようです・・・。



65名無野カントリー倶楽部:04/08/16 08:29 ID:???
>58さんの意見はどうしても手打ちスイングの理論としか見えない
ひものついたビー球の内側の動きを小さくせよ。ということでしょ
つまり、腰などは、あまり動かすな踏ん張れと読めるんだよね

プロゴルファーがなんでインパクトよりかなり前から腰が開いた状態になって
いるのかが説明できない。
6656:04/08/16 12:03 ID:???
>>63
>右脚を尻の方に蹴る
軌道修正中はこれは封印したほうが良いそうです。
私の体験を伝えるには、私が文才の身に付けなければなりません。
私は文を書くことが苦手で今回のレス程度しか書けませんが、
できるだけ協力はしたいと思います。
ただ私はマンツーマンで指導を受けたので、
誰にでも当てはまるわけではありませんし、
レッスンプロに言われた事を私が理解した範囲でと言う事です。
6763:04/08/16 14:06 ID:tCu1a7wC
>56
ありがとうございます。
「右脚を尻の方に蹴る」
はしばらく封印したほうが良いのですね。

>クラブを右サイドへ降ろす。
グリップを下へ降ろす、振ろうとしてはだめ。

ということはシャフトが立ったままグリップエンドからでよいということですか?
このとき(グリップが腰の高さに降りてきたころ)は左手の甲が正面を向くくらいのフェイスの向きでよいですか?
ダフリそうな予感が・・・
とりあえずやってみます。
またアドバイスお願いします
6856:04/08/16 20:41 ID:???
>>67
1) アドレスを誰かに見てもらい、肩 腰 膝 足の各ラインが平行かどうか
2) バックスイングは右股関節に全体重を乗せるつもりで、
  飛球線に肩のラインが直角になるまで後ろを向く
3) トップはオーバースィングや伸び上がりリバースピポットでなければ特に気にしない
4) 切り替えしからダウンにかけてが注意点が多く表現が難しいが、
  左股関節を切り上げる(下半身だけ左に移動し若干の腰の左回転)
  肩のラインを維持しながらグリップから降ろす(後ろを向いたままの意識)
  
6956:04/08/16 20:57 ID:???
5) インパクトは肩のラインが飛球線と平行な位置で行う。
右足はインパクトまでベタ足が理想(体の硬い人は浮いても良い)
フォローは修正中は特に気にしないで成り行きで良い。
 
アドレスの各ラインとバックスィングでの後ろを向く事と、
それを維持してダウンに入る事が、カット軌道スィングの人が最も出来ない事で
そこを意識してやる事。
脳が記憶しないと体が思うように動かないから必ず意識して動く事。
プッシュアウトが打てれば脱出は直ぐです。
7063:04/08/17 03:51 ID:cSCZ8D/s
何か見えてきたかも?
左の体重移動のとき右肩が下がるのでダフリが多いですが
インパクトのときの肩は飛球線と平行になってきました!!
「後ろを向いたままの意識」の一言は参考になりました

あぁはやく脱出したい!!
7156:04/08/17 21:20 ID:???
>>63
軌道を確認する素振りを紹介します。

1) アドレスとバックスィングは前レスどうりです。
2) トップは若干抑え目でトップまではゆっくりと上げます。(コックを浅く)
3) 切り返しは前レスどうりで、グリップを降ろしながらコックを深くし
  シャフトで右肩外側を軽く叩くようにします。
4) ここから加速してアドレスのグリップ位置にグリップが通るように振ります。
5) インパクト付近で左手が止まるイメージ(強く力を入れて止めないように)で
  インパクト以降ヘッドを先行させます。
6) 惰性でフォローします。

全体を通して腕、手首は脱力します。クラブは3,4アイアンが良いと思います。
後ろから見てもらい、肩にシャフトが当たる直前とフォローで右腕が水平の時の
シャフトの傾きと位置が飛球線と平行なライン上で重なるかどうか。
きれいに重なればインサイドイン軌道です。
 
7256:04/08/17 21:39 ID:???
これはカット軌道の修正の確認です。
肩にシャフトが当たったときにシャフトのしなりを感じてください。
実際にボールを打つ時、切り替えしからダウンで感じるしなりと同じです。
カット打ちの人はこのしなりを感じにくいようです。
特に切り替えしまではゆっくりとシャフトが肩に当たってから加速するように
してください、これもカット打ちの苦手な事です。
またインパクト以降ヘッドが先行することも同様です。
73名無野カントリー倶楽部:04/08/17 22:03 ID:???
>>56
はじめまして。ROMっておりましたが久しぶりの目からウロコでしたので感謝のレスを。
私も右肩が我慢仕切れないでカット軌道になりがちでした。
「シャフトでたたく」を意識して素振りしてみましたがわかりやすいチェックで大変助かります。
いつも右肩を同じ場所で辛抱すると言い聞かせてはいるのですがムラがあります。
明日球を打ってみたくて既にウズウズです。
7421:04/08/17 22:07 ID:???
>>73

球を打ったあとの感想を是非ともお聞かせ下さい。
たぶん、すぐにはうまくいかないと思います。

でも、めげずに何かを掴んでください。
75名無野カントリー倶楽部:04/08/17 22:13 ID:???
下半身主導って誰が唱えてんの?
高名なコーチが言ってたとしても
1みたく初心者をミスリードするだけだと思われ。
一時タイガーのヒップターンとか話題になったけど、結果でしょ。
本人に聞いたわけじゃないけど。
76名無野カントリー倶楽部:04/08/17 22:24 ID:???
>>75
手打ちで打ってたら一生わからんことっすよ
7721:04/08/17 22:51 ID:???
>>76

んだ。
78名無野カントリー倶楽部:04/08/18 00:19 ID:+yPje4pY

>56>71
いつもはROMさせていただいています
参考になりそうなことが多いのでためになります

>後ろから見てもらい、肩にシャフトが当たる直前とフォローで右腕が水平の時の
シャフトの傾きと位置が飛球線と平行なライン上で重なるかどうか。
きれいに重なればインサイドイン軌道です。
↑ここの意味が理解できないのですが。もう少し詳しく教えてもらえますか?
7978:04/08/18 00:21 ID:+yPje4pY
↑あっ
わかりました
80名無野カントリー倶楽部:04/08/18 07:08 ID:???
>>71
3) 切り返しは前レスどうりで、グリップを降ろしながらコックを深くし
  シャフトで右肩外側を軽く叩くようにします。
どうやってみてもシャフトが体に当たらないんですが(´・ω・`)
8173:04/08/18 16:08 ID:???
>>56
打ってきました。
「シャフトで叩く」と意識した素振りを繰り返し打ってみましたがどうも意識しすぎてうまく打てない。
腰が右に残りすぎてる感じ、ヘッドもうまく加速してくれませんでした。
繰り返すうちに自分なりのバランスをつかめましたが・・・どなんでしょ?気がついたら350球超えてました。ヘロヘロです。
馴れないからか体に力が入って背骨を挟んだ背中の左右が張ってます。
見えてくるまで当分間、続けてみることにします。
82名無野カントリー倶楽部:04/08/18 16:39 ID:XbvAbx1j
手元の調整は意識したらダメだと思われ。
意識的に動かすのではなく、下半身でしっかりと振った結果、
クラブの遠心力で腕が適切な位置に落ちてくるという事に
しないと、そのうち手打ちになっちゃうよ。

ダウンスイング始めたときには、既にどこにクラブが行くのか
決まっているわけで、それをここに持ってきてなんて調整しよう
なんてしてもドダイ無理な話。

それよりも、ダウンスイング入る前の形をしっかり作るべし。
ここの注意が必要なんだけど、トップの静止した形をイメージ
するのではなく、フォローまでこう振るというのを意識した、準備
をする。

とはいえ、それができるんなら苦労はしないんだけどね。
下半身主導で安定したスイングプレーンを作るために、一旦、
シャンクダフリトップなんでもありになる覚悟を決める必要が
あると思う。
8321:04/08/18 16:42 ID:???
>ここの注意が必要なんだけど、トップの静止した形をイメージ
するのではなく、フォローまでこう振るというのを意識した、準備
をする。


これ、すんごいいい話です。
84名無野カントリー倶楽部:04/08/18 18:19 ID:???
フォローまで振るって言っちゃうと勘違いする人が続出すると思うよ。
腕をフリーにして切り返しの反動でデンデン太鼓風味でボールを当てにいっちゃったりとかして。

フォローは体とクラブをインパクトまでタメにタメたものが一気に開放されたものだし、
下半身主導のスイングでは自らクラブを振る動作は最後まで無いと言ってもいいんじゃないかな。
8521:04/08/18 18:40 ID:???
>>84

仰る通りです。振るっていうのと振られるっていう意味の違いですよね。
でも、たぶん>>82はそこの部分は理解している人だと思われます。

ゴルフスイングは表現が難しいですね(汗)
8656:04/08/18 21:45 ID:???
>>82さんの言われる通りなんですが、
私のレスはあくまでカット軌道修正のため私が体験したドリルと御理解ください。
私の表現の足りない部分は軌道修正優先のために割愛しています。

>>73
カット軌道になるのはトップから全力で振りに行くからです。
ですからあなたは、レッスン前の私のようにアドレスから力がみなぎっていませんか?
まずは力を抜いて下さい、自分で思うより抜いてないものです。
それと一度に全てをやろうとせずにアドレスから順に少しずつ進めてください。

350球を一度より75球を4回のほうが混乱せずに練習できるとおもいます。
身体に痛みを覚えさせるのはあまりお勧めしません。

一日一分程度の素振りでも十分効果があります、
焦らずに必ず出口はあります。頑張りましょう。
87名無野カントリー倶楽部:04/08/18 22:56 ID:???
>>86
カット軌道になるのを防ぐには、切り返しで体(肩)が開くのを
防げばいいだけ。体が開かなければ下半身主導を思いっきりしてもいい。

へたに、インサイドから降ろすことを意識すると、クラブが寝て、引っかけフック
が出したり、シャンクが出たりするようになる。
88名無野カントリー倶楽部:04/08/19 01:48 ID:???
>87
下半身主導で一番重要と言ってもいい部分ですね。
俺の友達はこれが出来ずにメチャ悩んでます。
肩が開く前にインパクトを迎えようと必死になってる姿が昔の自分を見てるようでワラタw
89名無野カントリー倶楽部:04/08/19 12:43 ID:???
まー、あれですよ。ピグモンになることですよ。手打ちのヒトは。
フットワークのいいピグモンにw
前の丸山とかトムワトソンみたいにフットワークの目立つヒトの感じをまねして
足の踏み込みでビシッと打ってみたら?
そうするとピグモンにならないと腕がこわれるかも、ですよw
9089:04/08/19 12:53 ID:???
アホな言い方しましたけど、付け足すと
ベタ足でスライサーのヒトがいるとしたら、その人はベタ足は十年早い、とおもうw
ヒールアップもして、手使う暇ないぐらいガンガン足使って
ボールをガツンと捕まえる感じをまずつかまないと。
私はそうやって手打ちを脱出しましたが。
9173:04/08/19 13:22 ID:???
>>56
そうですね。やっているうちにチカラ入っていたんだと思います。いつもはテイクバックの途中からはリラックスした
感じになっていたのですが、おろすタイミングで色々と意識するうちにチカラが入ってしまってますね。
リラックスしてこつこつと頑張ってみます。
アドバイス感謝です。
9256:04/08/19 22:52 ID:???
>>87
おっしゃる通りです。
ですが私は体の開きを止める方法を知りませんでした。

友人にゴルフを勧めてレンジに連れて行きました。
はじめてボールを打つ友人を見て驚愕しました。
なんとはじめから右にでて戻るボールを打っていました。
ナチュラルなインサイド軌道を初めから身に付けていたのです。

この時私は決心しました、レッスンプロに見てもらおうと。
その時のレッスンの内容が>>68->>69です。

素振りのレスで書いたようにインサイドに降ろす時、
シャフトが立つようにするために右肩外側を叩く訳です。
またこれはいわゆるタメにも成ります、カット軌道の人は
ここでタメが出来ません、スィングの前半に力を入れすぎているのです。

私のレスは個人レッスンの内容ですしスィング理論ではありませんが
カット軌道を直したいと思う人のヒントになれば幸いです。
理論付けは理論に詳しい方に委ねます。

93名無野カントリー倶楽部:04/08/20 14:55 ID:???
>>ちなみに左の肩甲骨の内側の背筋が痛いのですが、ここの筋肉を使っているのは間違ったスイングですか?
背中が張る、痛む場合 背骨がずれてしまっている場合があります。
整体に一度行くと良いですよ。
特に素振りでフォローの際 背骨が鳴った時は、ズレたと思ってください。
ひどくなる前でしたら、ストレッチで治ると思います。
痛みが出てからだと、治療院に行く方が早いですよ。
(それでも2〜3日は練習を休んだ方が良いみたいです)
フォームを作る素振りは、太極拳の様にゆっくりとそしてグリップの力を抜いて振ると、
ヘッドの加速する自然な円を理解できますよ。
練習場で球を見ながらだとどうしても力が入るので、練習場以外で素振りできたら そっちの方が良いかもです。

94 :04/08/20 22:40 ID:fkRzaUc/
プロの場合右足を蹴るのは切返し時からの人が多いが
アマの場合は脚で切返すのは難しいので
右サイドへのクラブの自然落下から切返したほうが良い。
そうするとインパクト直前から右足の蹴りが自然に入る
ようになる。
自然落下が難しければ、ダウンスィングで手を右腰に引き付けとくだけ
でもOKよ。


95名無野カントリー倶楽部:04/08/21 02:10 ID:/reGDCJi
>68>69のように振ってみた。
>プッシュアウトが打てれば脱出は直ぐです。
少し良くなった気がする。
プッシュアウトがでるようになった、ダフリも多いが・・
脱出は直ぐなのか?直ぐなのか?直ぐなのか?
この先が見えないorz
その先を教えてください
96GOLF86cdEE ◆qtcDIIgo6k :04/08/21 07:33 ID:???
インパクトで、肩開いててもまったく問題ないデツよw
97GOLF86cdEE ◆qtcDIIgo6k :04/08/21 07:43 ID:???
>95
やり過ぎないほうが良いと思います。
インサイドアウトで、ダウンブローとは程遠い軌道が、
目に見えるようですw ダフリ安くなるデツw

スイングがアウトサイドインと思っていても、極端でない限り、
ボールを右に置けば、インサイドインにもなるし、
もっと右に置けば、インサイドアウトの軌道とも言い得るのです。







98名無野カントリー倶楽部:04/08/21 12:33 ID:???
>95
そう簡単には脱出できませんよ。
肩が開いてないか、クラブが寝てないか、もう一度チェックしてみてください。
99名無野カントリー倶楽部:04/08/21 14:27 ID:A0dR+1Yu
カット軌道の問題って、
1.アドレス時の肩の開き
2.トップに上げる位置がおかしい
3.スイング時の左腕の遅れ
のどれかではないかと。

インパクト時の肩の開きなんて腕さえ遅れてなければいいんだよ。
開いてインパクトするくらいでも、腕がしっかりついてきていれば、
逆にヘッドスピード上がってメデタシメデタシではないかと。

1.はアドレス時で左を向いていないかチェックすればおしまい。
これ直すには、一番手っ取り早いのが、球とスパットだけ見て、
目標みないでアドレスすること。ここ大事。

トップに上げる位置がおかしいのは、スイングが回転運動だと言う
事を理解していない証拠。もしくは、過度の捻転病に毒されて、筋肉
に張りを作ろうと右サイドを固定しすぎ。身体の硬い人なんかは、右
サイドを後ろに逃がし気味にすると、正規の位置にトップがあがる。

最近流行りの女子のオーバースイングなんか、トップの写真を見れ
ばわかるけど、右腰が60度近く回っている。決して、腕だけでオーバー
スイングになっているわけではない。大根切り気味の人は、トップで
腰がどれくらい回っているか確認してみると良いかと。
100名無野カントリー倶楽部:04/08/21 20:06 ID:???
>>97
> スイングがアウトサイドインと思っていても、極端でない限り、
> ボールを右に置けば、インサイドインにもなるし、
> もっと右に置けば、インサイドアウトの軌道とも言い得るのです。


あーこれ無理。スイングが安定してる人なら別だけど
球が常に右に出るんですけど。と言ってる人に、
「簡単です。アドレスで左に向いて下さい。そうすれば真っすぐー」
と言ってるようなもの。
球の位置変えても、スイングを球に合わせちゃうからね。
10195:04/08/21 21:52 ID:ndsJfj8V
さっき練習場行ってきた
右サイドにクラブをおろす意識で振ったら、今まで見たことのないような高い弾道のちょっとフックっぽい球が出るようになった。
ドローボールといっていいのか微妙だけど・・・
アイアンの番手も1番手違う。
これなのか?
まだ左右に球がばらつくが打ち出しがやや右に出てもそれ以上は曲がらない。
・・・ということはカット軌道は克服したのか?
もう少し打ち込んでみないと体が覚えてくれないだろう

ドライバーだとダフリやすいのだがボールの位置を内側に入れるのではだめなのか
今までにないドフックもでることもある。アイアンはいいのだが
うーん困った
10256:04/08/21 23:02 ID:???
>>101
あまり初めから球筋、弾道を意識しないほうが良いと思います。
取り合えず軌道を変えることに専念した方が、混乱をしないと思います。

クラブは、あまり変えずにまず6Iか5I 一本でまずプッシュアウトを安定して
打てるように、ドローを意識すると手を返し過ぎたりしますから、
右にストレートをイメージします、が結果は気にせずに。

103名無野カントリー倶楽部:04/08/21 23:22 ID:???
>95
肩が閉じててもカット軌道になります。
こうなるとドフックが出やすくなるので、バラつき出したのはこのあたりが原因かも。
腰は止まらずにちゃんと回ってますか?
あと、打ち気になるのをもっともっと我慢してください。
10495:04/08/22 06:02 ID:???
>102
はい
5I6Iで練習してみます
「右にストレート」をイメージしてみます。
スイング中のヘッドの軌跡がオウトサイドインからだんだん直っていきました。
こんなに短期間で変化があるとは!!
(インサイドアウトになりすぎてフィニッシュまでうまく回らなくなりましたが、やりすぎですかね?)

>>103
いわれてみればそんな気がします
>腰は止まらずにちゃんと回ってますか?
あまり意識してみませんでした。クラブを身がサイドに下ろすことに集中しすぎてしまって腰の回転がおろそかになっていたかも?

2chでこれだけちゃんとしたレスがついているのははじめてみました
良スレ認定(私にとって?)
105名無野カントリー倶楽部:04/08/22 09:44 ID:???
自作自演まるわかり
10656:04/08/22 10:52 ID:???
>>104
インサイドアウトになりすぎでいいんです、軌道を変えることは
まずやり過ぎてからです。
フィニッシュは確かに詰まり感がありますが今はそれで良いです。

>103さんの言われる腰の止まった感じは、
インパクトで閉じた状態でなければ、
このレッスンの初期段階では正解です。

腰の回転、右足の蹴りなどは、まずインサイドから降ろすことが出来て
はじめて取り組むべき課題と思ってください。

ひとつひとつクリアしないと、時間がかかります。
私は始めレッスンプロを疑って思考錯誤をくりかえし
ラウンドでも軌道が気になり、スコアも練習成果も無駄にして
遠回りしました。六ヶ月はそれも含めてです。




107名無野カントリー倶楽部:04/08/24 01:48 ID:???
腰を回すってどこら辺を意識するんだ?
筋肉の名前で具体的に教えてちょ。
108名無野カントリー倶楽部:04/08/24 02:27 ID:???
>>107
ちんちんでいいと思います
109名無野カントリー倶楽部:04/08/24 03:20 ID:z+nVtI0y
腰は回さない。
110名無野カントリー倶楽部:04/08/24 04:46 ID:???
>>107
腰を回すっていうことは、反対方向に力が加わらないと回らない。
筋肉でいうと太ももを中心とした、その周りの筋肉、足や尻。

普通は、筋肉のことなど考えなくても
腰を回すと意識しただけで出来るでしょ。

ボール投げと一緒だから。
111名無野カントリー倶楽部:04/08/24 09:07 ID:qh/6B35z
振り遅れに対しての私なりの結論。

振り遅れは体の回転に対してクラブヘッドが遅れる事なので
いくら腕を振ってもダメ!むしろクラブヘッドの重さで腕が振られる位
で良い。

左肩甲骨の痛みとスライスの因果関係に対しての私なりの結論。

スイング中に左肩甲骨の動きが大きいと左ヒジが浮く。
これは体が開くのと同じ事でスライスに繋がる。
また肩甲骨の動きが激しいので痛みが出る。(筋肉痛なのか筋を違えたのかは分からん)

上記に対しての私なりの解決法。

飛球線方向にスイングしない。下に向かって振る。

と思うのだけど。どう思います?
112目標100切り:04/08/24 12:35 ID:HDFrjIPF
僕は「下に下ろす」という意識を捨てました。

僕のようなヘタクソは、上下という座標軸を考えると、どうしてもボールを見下ろすつまり猫背になってしまうからです。

また手打ちになりやすい。
上半身が作る軸は地面に対して垂直じゃないからです。
113名無野カントリー倶楽部:04/08/24 16:34 ID:???
スライスする人は球を上げようと意識して左肩が上がるか、
若しくは打ち込もうとして右肩が下がるか
後は体の回転を意識しすぎて右肩が体の前に出てアウトから
クラブが下りてカット軌道になっているかじゃないかと思うけど
違うかな?
114GOLF86cdEE ◆qtcDIIgo6k :04/08/24 16:43 ID:???
最初の二つは、結果的にフェースが開いて当たるということでしょ。
同じ例で、オープンスタンス気味になっている場合。
インパクトのときつま先体重になっている。つまり前のめりになっている場合。
体が左に流れている場合。

そのほかに、フェースのトウよりに当たって、クラブが負けている場合。
オープンスタンス気味になっている場合。なんかがあると思うよん。
115名無野カントリー倶楽部:04/08/24 17:04 ID:???
自分は顔をテイクバックした時に少し右に向いた顔を、
ダウンスイングの時からインパクトまでキープすると、
体の開きが抑えられ、下半身を使って腰が開いていても
アウトサイドインの軌道にならずスライスが出ません。
116名無野カントリー倶楽部:04/08/25 01:33 ID:???
下半身主導で腰が開いて肩もつられて開くとアウトサイドインでスライスとなる。
インパクトの瞬間、腰は開いても肩は開かないようにすればスライスはでなくなる。
肩を開かないようにするにはクラブを右サイド「した」におろせばいいまたは>115のようにするのも良いかもしれない。
意識の持ち方は人それぞれだから


漏れはこのスレを読んでたった一日で肩が開かないようになった。
腰もしっかり回しているので飛距離もでるようになった。
ただ、トップ、ダフリ、シャンクなど今まであまり悩まなかった新たな悩みが出た。
しみじみ思うゴルフは奥が深い、出口はあるのか?
117名無野カントリー倶楽部:04/08/25 01:54 ID:???
>>115
俺もそんな感じです。
トップ癖が治ったが今度はよくダフる。
だがとても安定してきたので、軸のブレに注意して
背骨の傾きを意識し今度練習してみようと思っています。
118名無野カントリー倶楽部:04/08/25 02:44 ID:???
切り返しは、バックスイングで右に寄った左膝をアドレスの位置に
戻すように立てて(左サイドの壁)、右腰が体の前に出ないように
して飛球線に向かって右腰を押すようにすると俺はいい感じだな!
(左腰が飛球線方向に突き出ては駄目だけどね)
119名無野カントリー倶楽部:04/08/25 02:55 ID:???
肩の開きを抑えようとして回転が止まってしまうのもよくないと思う。
無理に貯めようとせず肩の回転に合わせて振るようにした方がダフリは
減ると思うよ。
腕を振り下ろすときは、肩の回転を止めないようにボールを投げるのと
一緒で右肘先行させると俺は強い球がでるけどね、

参考になるかどうか分からないけど書き込みました。
12056:04/08/25 19:54 ID:???
>>116->117
ダフリ、トップ、シャンク等はスィング改造にはある程度付き物みたいです。
左肩の開き、右肩の突っ込みを変えようとすれば、
当然今までの肩とボールの距離感というか感性は違ってきます。
又、安定したスィングに成っていない為に上下動もあるでしょう。

私はシャンクが出ましたが、レッスンプロは気にしないようにと言いました。
シャンクを直すよりも軌道修正を優先した訳です、ですから
あまり深刻にならず軌道の変化の副産物ぐらいに思ってみて下さい。
121名無野カントリー倶楽部:04/08/25 21:33 ID:???
>>116
切り替えし直後に右肩が下がるから、ダフッたりシャンクが出やすい。
下半身主導を意識するとどうしても、そうなりやすい。

といっても、右肩の高さを保つことを意識ばかりしても意味はない。
コツは、切り替えしの時にもっと肩を開かないようにすること。

逆にインパクトゾーンは右肩は下がっても良い。極端でなければ
122名無野カントリー倶楽部:04/08/25 22:40 ID:???
飛球線後方に振り下ろすってあるけど
手で振り下ろして、コックも即行リリースしてるからダフるんじゃない?
123名無野カントリー倶楽部:04/08/25 23:00 ID:???
>>122
振り下ろしたら確かにダメだよね。
そっとクラブを立てて降ろすのが正解だと思うが。
ところで 
>飛球線後方に振り下ろすってあるけど
ってどこにあった?
124 :04/08/25 23:13 ID:u5toFn3w
スウィングはシンプルに前傾姿勢を維持して右向いて左向くだけ。
ほとんどの人はクラブを振る意識が強くなってしまい
手打ちになっている。
腕の力が抜けてくれば、何を振ればよいか、その対象が徐々に
体幹部に近づいてくるはず。
最初はクラブヘッドを振り回していたのがシャフトの中心部に、
そして前腕、腕の付け根と振っていく対象が体幹に近づき、
最後は胴体を右向けて左向くだけの感覚になってくるのよ。
クラブを右下遠くに落とす事も特に意識しなくても落とせるようになる。
125名無野カントリー倶楽部:04/08/25 23:38 ID:???
>>124
スイングは右から左へのシンプルなものというのは同意だけど、
手打ちの人が、体幹部で振るようになるというのは違う。
それは、慣れで手を意識しなくても勝手に振るようになるだけのこと。
手打ちからだんだんと下半身主導スイングになることはあり得ない。
126名無野カントリー倶楽部:04/08/25 23:54 ID:???
>123
>>47-56あたりだけど、振り下ろすじゃなくて落とすだったね。スマン。
127名無野カントリー倶楽部:04/08/25 23:57 ID:???
右向いて左向くでは左腰が引けてしまう危険があると思われ。
128 :04/08/26 00:03 ID:GVSYJiDs
>>125
下半身受動スイングになるとは書いてないんだけど。
ほかの人へのレスかな。
129 :04/08/26 00:07 ID:GVSYJiDs

下半身受動×
下半身主導○
130 :04/08/26 00:22 ID:LwCoeNqU
右下なるべく飛球線後方にクラブを落とす。
落とした所が本当のトップなのだが、これは重力で落下させても
良いし、右胸又は左腕で下ろしても良い。脱力できてれば
方法はどれでも大差は無かろう。本当のトップからは腕を振って
いってもかまわんが無理に腕を使う事も無かろう。
うまく落とせればそこからフォローまでは自動でもってかれる。
一瞬振り遅れたと感じるが実は間に合ってる。
なぜ右下遠くに落とすのか。
インパクトで肩が開かなくなる。懐が広くなる。
広背筋が最大限に利用できる。(背中にキクのがわかります)
インパクトが点から線になる。多少のダフリ、トップは関係なくなる。
これまでクラブを落とせなかった人には感動的な弾道が待ってるよ。
131名無野カントリー倶楽部:04/08/26 00:30 ID:???
レッスン書によく書かれている事だよね
右足前にボールがあると思って振り下ろせとか
132 :04/08/26 00:38 ID:LwCoeNqU
確かに本に良く書いてあるよね。
でもほとんどの人が意味がよくわからないため
あまり重視せず取り組んでないんだよね。
取り敢えずやってみても、よくわからず
すぐやめてしまう。
133名無野カントリー倶楽部:04/08/26 02:17 ID:???
ここって結構いいよ。

ttp://www.yoshimuragolf.co.jp/

俺は調子が悪くなるとここの方法に戻る。
手でボールを打ちに行く癖が染付いちゃってる奴は、
この方法でも凄く難しくてイライラするだろうけど(w
肩始動と腕下ろし始動が書いてあるけど、俺は肩始動派だった。
調子の良いときは腰で肩を持ってくるって感じだね。

既に知ってたらスマソ...
13456:04/08/26 20:32 ID:???
>>124
私のレッスンで軌道修正がほぼ完了と言う時に、
レッスンプロに言われた言葉が 右を向いて左を向くでした。
最初何を言っているのかさっぱり解りませんでした。
 
トップから右下に立てて降ろしたクラブをそれまでのレッスンでは、
後ろ向きを意識していたのを、降ろしたところからいっきに左を向けという訳です。
当然その間の細かなポジショニングは有りますが、
それまでのレッスンで作られた体の動きが其々のポジションに当て嵌まる訳です。

そしてここから右足の蹴りの意識が必要になります。
プッシュアウトがドローに変わる訳です。
 
>>130さんの言われる事がレッスンの結果に成る訳です。
本当に自分の弾道に感動して鳥肌が立ちました。
努力が報われた瞬間でした。


135 :04/08/26 22:50 ID:yuxFNQIL
「右向けー」でバックスィング。
「左!」でダウンスウィング。
いいリズムでボディターンできる。
136名無野カントリー倶楽部:04/08/27 11:32 ID:???
後、右股関節を目標方向へ押すとなおいい
137名無野カントリー倶楽部:04/08/27 11:49 ID:???
下半身を使わずに肩の回転と振り下ろしを同時にやって
フック気味の球が出ればOK
あとは下半身を使えば飛距離も出てストレートか軽いドローか
軽いフェードに成るはずだ
138名無野カントリー倶楽部:04/08/27 17:29 ID:???
>>137
手打ちだが
139名無野カントリー倶楽部:04/08/27 17:56 ID:???
その通り手打ちの練習ですよ
正しい上半身の使い方が出来なければ下半身を使っても
上手くいくわけがないですよ
140 :04/08/27 23:03 ID:mVPJ5c0o
前傾姿勢を維持して右向いて左向く。
前傾姿勢が維持できていれば、バックスウィングで
右にスウェーすることはない。右股関節がハマる
ようになる。
前傾姿勢を維持して右を向く。腕が脱力できていれば
トップの位置まで勝手に腕が上がる。
前傾姿勢を維持して左を向く。腕が脱力できていれば
右下にクラブが落下し右足から左足前あたりまでの長い
インパクトゾーンが完成する。
前傾姿勢を維持して右を向いて左を向こうとすれば
脚が自然に使われる。下半身主導の意識はいらなくなる。
カラダを右左に向けようとすればそれに必要なだけ脚が
使われるのだ。
腰を回す意識は不要。右を向いて左を向こうとすれば、
脚は無意識に使われるため、脚が動けば腰は必要なだけ
勝手に回転する。
とにかくカラダを右左するときは前傾姿勢を維持する事が大切。
141名無野カントリー倶楽部:04/08/27 23:35 ID:???
きょう開眼したスレにも書いたが
切り返しで左足を踏み込む瞬間上半身をさらにねじる
もしくはトップまえに踏み込む
踏み込んだ瞬間が本当のトップである
タイミングがわかればヘッドスピードは格段に上がる。
テークバックで正しく右加重になってること
踏み込んだとき左股関節に体重をかける、そのとき頭を残しておく
等々注意点は無数にあるが、とにかくタメをおぼえて格段に飛ぶようになった。
142 :04/08/27 23:48 ID:130YD6ZD
>141
今日の開眼ですね。
明日また別の開眼がありますよ♪
143名無野カントリー倶楽部:04/08/27 23:53 ID:???
>>141
俺も君のようなスイングをしている。
あと意識してることは左股関節に体重を掛けたとき、
右股関節も目標方向へ押し込んでいます。
クラブは意識しなくても勝手に振られています
144141:04/08/28 00:54 ID:???
そうなんだよ、しょせん今日のの開眼だ
だが今回のは本物であって欲しい、と祈ってる。

目標方向へ押し込む  同意
ただし流れていってはいけない。このへんがいまいち安定しない。
14521:04/08/28 03:01 ID:???
>>141

最高の開眼ですね!!
みんなそこに気が付かないんですよ。

本物です!

>>143
私もまったく同じ感覚です。
146名無野カントリー倶楽部:04/08/28 04:15 ID:???
>>141
ケチつけるわけじゃないが少し違う。
50Y前後のアプローチでその開眼なら完璧なんだが。
踏み込む意識よりもっと自然な体の動きにかませるのが最終形態だよ。
まあ上手くいってれば問題ないか。
147141:04/08/28 06:36 ID:UyGVf8ou
いま最初の方を読んでみた
なんだよ、最初からこのスレみてればよかった、ってかんじ
21みてれば今頃は・・・
>>146
最終形態にはまだまだほど遠いんですが大きく近づいた気がします。
まだまだ研究課題は山積みです。

さてと、朝練いってこよっと。

148名無野カントリー倶楽部:04/08/28 12:31 ID:???
自分は今月号の『ゴルフレッスンコミック』
「藤田寛之のSUPER GOLF革命」腰のキレで飛距離アップ!!
で開眼した。141や143と同じような事を言ってる。
ひょっとして読んだ?
149141:04/08/28 17:27 ID:???
>>148
なんだよ、やっぱり俺の開眼はレッスン本でかかれてることなのか。
勉強不足だから成長が遅いんだな、おれは。
ゴルフレッスンコミック今から買いに行く。
漫画のやつでしょ?
150名無野カントリー倶楽部:04/08/28 22:43 ID:???
始めまして
飛ばしたい気持ちからこのスレを読み
今日、練習に行ってきて右股関節を目標方向へ押し込む練習を
したらシャンクが止まらなくなった。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
俺にはまだ早い技術だったのか(´・ω・`)ショボーン
151名無野カントリー倶楽部:04/08/28 22:52 ID:???
>>150
右肩下がってますよ
152名無野カントリー倶楽部:04/08/28 23:12 ID:???
>>151
ありがとうm(__)m
今度気を付けてみます。
153ぴんふー:04/08/28 23:13 ID:Yx9J8uvT
まず、腕を振ることですよ。。。
154名無野カントリー倶楽部:04/08/28 23:59 ID:???
イメージは、トップの形を我慢して維持しながら腰から下をフリーにして
先行して回わし、ねじれを解くように後れて上体をインサイドインの軌道で振り抜く。
腕は、一連の動きの中で自然と振れてくれる。これをリズムよくやりたい。
155名無野カントリー倶楽部:04/08/29 18:41 ID:???
>>154
トップの位置を維持しつつ、
右股関節から左股関節に乗り換えると
意識してみて。

腰を回す意識よりも無理なく出来るとおもうよ。 
156名無野カントリー倶楽部:04/08/30 19:53 ID:???
>>137
> 下半身を使わずに肩の回転と振り下ろしを同時にやって
> フック気味の球が出ればOK
> あとは下半身を使えば飛距離も出てストレートか軽いドローか
> 軽いフェードに成るはずだ


上半身で球をつかまえて、下半身で逃がしてやるという意味?
だとしたら、全然違うよ。
プロが腰を切るのは、球を捕まえることにも役立っている。
腰切って、上半身で球捕まえに行ったらとんでもなく引っかかるぞ。

腰切って(つもり)球が捕まらない人は、ダウンで体がゆるんでる。
下半身パワーが伝わらなくて、体が左に向いたのと同じ状態になって
ただ開いてるだけ。
157名無野カントリー倶楽部:04/08/30 20:34 ID:???
>>156
>腰切って、上半身で球捕まえに行ったらとんでもなく引っかかるぞ。
 腰の使い方を勘違いしてると思われます。それは左腰が左足に乗ら
 ず左腰が引けているとそうなるわな

158名無野カントリー倶楽部:04/08/30 20:47 ID:???
後、
> あとは下半身を使えば飛距離も出てストレートか軽いドローか
> 軽いフェードに成るはずだ
 
 下半身の使い方によって球筋が変わると言いたかったんでは?
159名無野カントリー倶楽部:04/08/30 21:00 ID:???
どうも!ヨコレススマソ
言葉の表現の違いで印象が違ってそれが意見の違いみたいになってませんか?
スィングを伝えるのは難しいですね、部分的な表現に囚われて肝心な所を、
伝えられなかったり、読み取れなかったりしてませんか?
160名無野カントリー倶楽部:04/08/30 21:44 ID:???
>>157
それが、腰を切ることを勘違いしてただ体が左に向いている状態。

タメ論者ではないけれど、グリップがインパクト付近まで来てるのに
ヘッドがまだまだ遅れてる状態があるでしょ、でも間に合う。
あれは下半身固定では出来ない。
腰を切ることが、球を捕まえることにも役立ってるということ。
161137:04/08/30 22:12 ID:???
足を閉じて下半身を使う前の練習のつもりで書き込んだんですけど・・・
162名無野カントリー倶楽部:04/08/30 23:00 ID:???
初期の段階の事だったのね
163名無野カントリー倶楽部:04/09/02 19:04 ID:/gnsDWsY
>>137同意。
俺も始めたての時にドスライスしか打てなくて、まっすぐ打てるように
なったのが下半身固定。肩ごと腕全体を回転させて軸の保持に全神経を
集中したらまっすぐ飛んで軽くスライス。
慣れてきたら左寄りにストレートか軽くフックするようになったのでそこから
下半身を使い出しました。

>>141のように、バックスイング中トップの直前で下半身の始動(左腰を踏み込む)
を始めると、トップで捩れが格段に大きくなって一瞬動きが止まる感じがある
のですが、これがタメですか?
これをやるようになってから飛距離が確実に1割は伸びたんですけど。
164名無野カントリー倶楽部:04/09/02 20:27 ID:???
>163
いいえ。その捻れをインパクトまで維持できて初めてタメになります。
同時ににコックもリリースせずに維持する必要があります。

トップから捻れの反動でボールを当てに行くと
いくら手を使ってない感覚でも手打ちになりレイトヒットにはなりません。
165名無野カントリー倶楽部:04/09/03 02:16 ID:???
>>164
>いくら手を使ってない感覚でも手打ちになりレイトヒットにはなりません。
レイトヒットでは無くなるかも知れないが、手打ちになるというわけじゃないでしょ?

そりゃ、出来るならレイトヒットを身に付けたいさ、ただ、現時点でそれをやると軸ブレが大きくてダフリトップが・・・orz
166名無野カントリー倶楽部:04/09/03 03:11 ID:???
良スレage
167名無野カントリー倶楽部:04/09/03 07:12 ID:???
>>163
>>137のような下半身固定で球を捕まえることを覚えると、
手打ちから抜け出すことが非常に難しくなるよ。
プロのようなスイングは、ダウンのスタートで肩を左方向に自ら
の力で動かすのはタブー。

本当は、球がどこに飛ぼうが体全体を使ってクラブ振ってれば
そのうち、正しいタイミング、振り方を覚えていくんだけどね。
その前に、真っすぐ飛ばないことに嫌になって手でタイミングを
合わせてしまう。
168名無野カントリー倶楽部:04/09/03 11:46 ID:???
>165
手を使って打ってる意識は無くとも
反動により手(腕)の移動でボール方向へ振られるわけですよね。
それも手打ちの類になります。

どうして軸がブレるのですか?
軸を固定させるよう耐えるのではなく、ブレる原因を見出しそこを修正してください。
169163:04/09/03 11:51 ID:uHmnwigQ
>>167
始めは下半身固定で上半身の回転で打つ感じで打ってましたが、下半身で始動する
ようにしてからは上半身は下半身につられて勝手に動く事が判り、それからは
ほぼ上半身を使わない感覚なのですが、まだ手打ちって事なのでしょうか?
ていうか手打ちってどこまでが手打ち?体全体で打つって事は上半身も使ってる
って事ですよね。
定義がわからなくなってきました。
170名無野カントリー倶楽部:04/09/03 13:42 ID:xQbmzqdq
最近のスウィングイメージなんだけど、
手やグリップを振り回さず、左肩を振り回すイメージなのよ。
下半身を先行させるイメージは持ってるけど、
左肩を振り子みたいに振り回すイメージなのよ。
手やグリップやヘッドは、左肩についてるから、
左肩主導のスウィングってのかな。
頭を固定して、左肩を振り子みたいに振り回す。
腕や、グリップやヘッドのことはほとんど考えない。
肩を振り子みたいに振り回すってイメージ伝わるかな?
171名無野カントリー倶楽部:04/09/03 15:37 ID:???
>>170
肩で始動すると手打ちだそうなのでそれも手打ち?
172か!ぱ〜?:04/09/03 15:42 ID:+8FqAIiI
あれれ・・・?
>167 >164 >160 >156 同じ方でしょうか・・・?
プロ様?orパパ様??
 「め〜けっ!!」
本家?の方にも、もっと書き込んで下さ〜い。

忘れたのかな
http://golf.ws27.com/
違ってたらゴミンナサイ。 
173名無野カントリー倶楽部:04/09/04 15:37 ID:WHYcqb1R
ところでひとつ質問。

みなさんは「振り遅れ」ってよくいうけど
それはスライスのことをいってるのか
またはプッシュアウトのことをいっているのか
どっちよ?
174名無野カントリー倶楽部:04/09/04 15:50 ID:???
>>173
スライス、プッシュスライス、プッシュアウト、絶妙のタイミングだとストレート、
フック、プルフック、ドチーピンと何でもありです。
175名無野カントリー倶楽部:04/09/04 16:09 ID:???
>>173
このスレの場合、フェースが開いたままの状態で打ち出すこと。
だから 両方出るし、
プッシュスライスの最悪パターンもある。 
176173:04/09/04 16:25 ID:???
いやー、っていうのはね、オレがよく分かってないのかもしれんけど
「振り遅れ」ってのは基本的にプッシュアウトのことだけを指すべきだと思うんだよね。
プッシュアウトするぐらいだから多少はまだフェース開いてるわけだけどさ。
でもそれで出るスライスって大体たいしたことないじゃん?
どスライスしてるひとは大抵、振り遅れとは言えない状態だと思うんだよね。
ボールが1メートル先に置いてあってもスライスすると思うんだよねw
177名無野カントリー倶楽部:04/09/04 16:35 ID:???
>>176
肩のラインが右を向いてのプッシュアウトは、飛ぶ分悲惨だよ。
まっ! これは原因が別だけどね。

このスレッドのテーマが『レイトヒット』と『振り遅れ』の違い
だから 状況が搾られてるよ。
178GOLF86cdEE ◆qtcDIIgo6k :04/09/04 16:51 ID:???
バックスイング大きくすると、振り遅れがちになりまつねw
179GOLF86cdEE ◆qtcDIIgo6k :04/09/04 16:52 ID:???
今日は一日中いい天気だったねw
もうすぐ、雪が降ってシーズンオフでつねw
180173:04/09/04 17:03 ID:???
>177
>このスレッドのテーマが『レイトヒット』と『振り遅れ』の違い
だから 状況が搾られてるよ。

ごめん、ちょっと仰る意味がわからなかった。
うーん、ただね、
このスレタイは単に「レイト」と「遅れ」を引っかけてるだけで
あまり深い意味はないんじゃないかなーw
で、1で「ドスライス」って言葉が出てくるしね。
ただ、上体で玉をこすってるだけと思われるんだよね。
つまり、オレが言いたいのは
「振り遅れ」っていうと基本的なスイングは大体正しいような
ニュアンスに取れるのが良くないと思うんだよね。
スレ主はただのコスリ打ちを「振り遅れ」と言っていると思われ。
実際「振り遅れ」って言葉はよくそういう風に使われてると思うんだけどね。
181名無野カントリー倶楽部:04/09/04 18:15 ID:???
>>173
自分も>>1やその他たくさんの人と同じ悩みを抱えているのでわかるのですが、>>1が言いたいのは>>173が思っているようなスライスでは無いと思います。
ボディーターンでレイトヒットを目指している人は、タイミングがぴったり合えば目の覚めるストレートなのに、ほぼ同じようなイメージで振っても
1.プッシュアウト
2.プッシュアウトしてさらにスライス
3.ストレートで200数十行くも、落ち際から右にドスライス
4.上記を修正しようとしてレイトヒットができなくなり、フック系
どの球も弾道の道のりは250Y以上の、しっかりした(?)球が出てしまう・・・その原因がおそらく「振り遅れ」によるフェースの開きやアウトサイドイン軌道で、
それを直すにはどうすればよいかを話し合っているのだと思います。
スイングがおかしいからミスがでるわけで、結果としては>>173の言うような擦り打ちになっている場合もあるかもしれませんが、イメージしたい最終的なスイングは大体正しいのだと思います。

いまいち上手く書けなかったのですが、ニュアンスは伝わったでしょうか?
182名無野カントリー倶楽部:04/09/04 19:45 ID:US5NL7+R
レイトヒットって結果としてそうなる物だろ?
183173:04/09/04 20:08 ID:???
>181 れすありがとーす。

     
    でもなぁ〜 なんかなぁ〜  そ〜かなぁ〜? (w
184名無野カントリー倶楽部:04/09/04 21:12 ID:???
今日練習して来ました。
右向いて左。
この意味が判りました。トップから左腰に乗って切り返し、前傾を保つ事だけ
集中して一気に左向く。
それ以外何も考えなくても真っ直ぐ良い弾が打てました。
185名無野カントリー倶楽部:04/09/04 21:24 ID:???
>>184

じゃ、今からそれ試してきます。
186名無野カントリー倶楽部:04/09/04 22:31 ID:???
正直な所
このスレッドの人たちって
振り遅れを治したいだけなのか、
レイトヒッテッングを目指したいんだかよく判らない。
187名無野カントリー倶楽部:04/09/04 22:40 ID:???
>>186
振り遅れを治すには、レイトヒッテッングするしか無いんじゃない。
188名無野カントリー倶楽部:04/09/04 23:10 ID:???
きちんとした定義はできないけど、
振り遅れとレイトヒットは紙一重ではないですか。
189名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:18 ID:???
飛距離が出る分方向性とスピン方向の制御がシビアだと何かで読んだ事がありますが、
レイトヒット=正 って訳でもないんでしょうか?

曲がりやすい270Yより曲がらない240Yの方が良いような気も・・・
曲がらない270Yが打てるならぜひ目指したい。
190名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:22 ID:???
きみならできるさ
191名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:25 ID:???
レイトヒットじゃないプロっているのか?
192名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:26 ID:???
正しいレイトヒットなら、インパクトゾーンは長くなる。
クラブがスクエアを保つ距離が長いので、ぶれが少ない。
193名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:29 ID:???
振り遅れは手打ちが原因なのよ。
この意味がわかるようになればレイトヒットができるようになるよ。
どっちも体の使い方は大してかわらん。
ついでに言うと左に乗ってから切り返したんじゃ遅いのよね。
切り返すことによって結果的に左に乗れるようにしてね。順序が逆
194名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:34 ID:???
>>189
レイトヒット = タメのきつい打ち方
と思ってるみたいだけど(実際にそんな感じで書いてるのもあるし)
片山晋呉みたいな、タメの少ないスイングでもレイトヒット。
195名無野カントリー倶楽部:04/09/05 00:46 ID:???
この前ビデオに撮ったら、ダウンで、腕が水平より少し下がった時点でも、
シャフトと左腕の角度が、30度しか無かった。
これって溜めすぎですか?
196189:04/09/05 01:09 ID:???
今本を探して見てみました。
タメを作らずダウンスイングでヘッドから下ろす。両腕を振り子状態でヘッドの
遠心力で振るとU字軌道で方向性重視スイングになる。と書いてあります。

確かにレイトヒットとはどこにも書いてなかったです。スマソです・・・
197名無野カントリー倶楽部:04/09/05 01:17 ID:???
>>193
この場合の「切り返し」ってどんなの?
左股関節に乗るのが切り返しの最初の動きかと思ってた。
(細かく考えると、左股関節に乗る為に右足の内側の筋肉で重心を左に
持っていく方が先だけど。)

腰から始動って良く言うし。
198名無野カントリー倶楽部:04/09/05 02:22 ID:???
>>197
連続素振りした時、切り返しを意識する?
途中で(特にトップで)止まらないようにスイングする意識は大事だと思う。
トップが出来る前に下半身は動き出す。
これが綱引きしてる状態。クラブに振られてるって感じです。
握力も不思議なほどいらない。
199名無野カントリー倶楽部:04/09/05 02:54 ID:X0H84rtE
>>196
>タメを作らずダウンスイングでヘッドから下ろす。
そんな本読んでるからへっぽこスイングになっちゃうんだぞ。
タメができて正しいスイングができれば・・・
>192の言うとうり!
200名無野カントリー倶楽部:04/09/05 12:42 ID:XyZcziLP
手や肩で、インパクトに戻す(振る)つもりが間に合わないのが、振り遅れ。
体重移動と腰の回転のみで、自然とインパクトになるまで、耐えるのが、レイトヒット。
201名無野カントリー倶楽部:04/09/05 13:24 ID:???
>>172のHPは、簡単に言うと捻転を維持させればいいってことでしょ?
202193:04/09/05 18:37 ID:???
>>197
基本的な考え方として切り返しというのは
まだテイクバック方向に回ろうとしている上半身と
ダウン方向に回ろうとしている下半身の均衡状態だということを
前提としています。
そのような上下の均衡状態に左に体重移動なんてことをしていたら
せっかく作った上下の捻転差が緩んでしまいます。
切り返しからフィニッシュまでは右足の蹴りがすべてだと思いますが、
左に体重移動してしまったら右足の荷重が抜けてしまいませんか?
プロの連続写真などを見てまずは体重移動だと思っている方は
多いと思いますが、あれは外から見たときの結果であって
内面では違うことが起こっています。

203名無野カントリー倶楽部:04/09/05 19:16 ID:???
>>172 
このHPで最悪なのはその捻転の維持を背中の筋肉を(背骨の回りの筋肉?w)
使うことで肩の開きを抑えるんだって。逆方向に力を入れるから逆パワーメソッド?ww
このHP著者は大丈夫か?レッスンで金取ってるぞ。。ひっかかる奴の顔がみたい。
204名無野カントリー倶楽部:04/09/05 20:11 ID:???
>>202
上下の均衡を保って左股関節に乗る事が、
一般的に体重移動と言われているのではありませんか?
股関節の乗り換えでは捻転差は抜けないんじゃないかな?
 
切り返し時に捻転差は最大にあるとと思うし
そうするために股関節の乗り換えをタイミング良くすることが
レイトヒットに繋がると思うのですがいかがでしょうか?
205名無野カントリー倶楽部:04/09/05 20:36 ID:???
>202
まず第一にスイング中における上下の最大の捻転差というのは自ら保とうと思って
保てるような楽な状態ではありません。上半身がテイクバックしている最中に
一気に下半身をダウン方向に回すと体がキュッと絞られますよね。
それが捻転差です。その捻転差を一気に爆発させるから飛ぶのです。
左に乗ってから切り返すのではなく右足で蹴ることで切り返し
その結果左に乗るのが正しいと考えています。
206205:04/09/05 20:40 ID:???
間違えた。。。。
>>204でした
207名無野カントリー倶楽部:04/09/05 20:42 ID:???
一番、大きく体重移動する瞬間は、インパクトゾーンだろうな。
実際は、テークバックでの体重移動と、
インパクト以前までの体重移動はそんなに大きくないんじゃないの。
208名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:11 ID:???
>>205
切り返しの初期段階での右足の蹴りは、
意識せずに出来る人と、意識的にしない人が居ると思うのです。
私の場合意識的に遅らせていますから後者なんですが。

何度もレッスンのはなしで申し訳ないですが、
トップ直前に右股関節から左股関節へ乗り替えるレッスンを受けてましたので、
私個人としてはどうも納得しずらいというか、
カット軌道に戻りそうで出来ないんです。

頭では解かるんですが体がってことですね。
しかし同じような人もいると思いますので、
もう少し右足の蹴りについてお願いします。
209名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:21 ID:???
右足の蹴りは、徐々にはふんばるとしても、
大方を、インパクトゾーンまで取っておいたほうがお得でしょう。
ストレート(スクエア)なインパクトゾーンを長く作るためにも。
210189:04/09/05 21:35 ID:???
>>199
ア○バなんですが・・・
211205:04/09/05 21:36 ID:???
>>208
右足の蹴りについて話す前に話しておかなければならないのですが
スイングというのは私のイメージの中では水平方向の回転意識はなく
体を縦に使うイメージです。
右下に蓄えたパワーを左上方向に右足で蹴ることによってスイングしている
というイメージです。スイングは回転運動ですが
自分は直線的な運動をしているが結果的に回転運動になっているというように
スイングしています。自ら回転運動している方には右足の蹴りは理解しずらいと
思います。
カット軌道に悩んでいる方はトップで体が浮いてしまっている方が多いと
思いますのでその辺に気をつけたら良いのではないでしょうか。
これでもかっっていうくらい沈みこんでみてください。また背骨を左に
傾けないように。
切り返しで体重移動をしてしまう人には横振りの方が多いみたいです。
212名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:41 ID:???
文字が違うって、うちの六歳の息子が言ってますがw
213名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:43 ID:???
えっ、六歳なのに、もう息子がいるの?
214名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:48 ID:???
えっ、六歳なのにもう愚息が勃ってるの?
215名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:52 ID:???
体重移動って言葉を使うと、左右にスエイさせそうだし。
右足のけりっていうと、一気に蹴りまくられそうだし。

体重移動はどちらかというと、多くは、上体が捻転することによって生まれてると思う。
右足は蹴るんじゃなくて、徐々に押し込むんじゃないかと思う。
216名無野カントリー倶楽部:04/09/05 21:57 ID:???
>>211
私も回転のイメージは今はありませんが
回転軸として左股関節のイメージはあります。
ただし股関節の上で回る訳ではなくて、
右側で貯めた力をインパクトでボールに与えるための中心のイメージです。

体重移動といっても頭は右に残っていますし肩が開いてなければいいのでは
ないかとおもいますがいかがですか?
それと、股関節の切り上げのきっかけに右足の蹴りを使うイメージでいいでしょうか?
右足の蹴りはどの方向に蹴るのでしょうか?
217名無野カントリー倶楽部:04/09/05 22:11 ID:fBTvfjXA
>>211
スイングが始まるともう修正は不可。しずみこんでください、ってもトリッキー過ぎ。特にアベレージの場合。
アドレスよ、結局。振り遅れるアドレスはたいがいグリップや三角形がルーズで腕が使えすぎ。
ルーズとリラックス、脱力はまったく別。
例えば、電車の中でつり革につかまらないで立つ、安定は脚力よりも適正な緩まない姿勢でのリラックスに依る。
このリラックスしてなお、緩まないという感じがアドレス時の全身、三角形、グリップに欲しい。
練習のポイントは重心を常に低く置く、両膝より下に置く、ことを嫌というほど意識すること。
三角形をルーズにして手や手首でクラブをクルクル支えに行ったり、腰が引けたりすると一気に重心が上がってくるのがわかるでしょう。
電車立ちの安定のコツもまさに重心の膝下での維持。
まずは足をそろえて7I打つのが最適。飛距離も大して落ちずに、カシュカシュ安定して打てるようになればレイトヒットも既に出来てます。
218名無野カントリー倶楽部:04/09/05 22:14 ID:???
>>216
211じゃないけど、
目的のために手段があると思います。
目的は、長くスクエアなインパクトゾーン。
プロは、ボールは打つんじゃなくて、目標に運ぶ意識が必要と説きます。
ならば、右足を踏み込んでゆく方向はおのずと決まります。
219205:04/09/05 22:15 ID:???
本来は左上方向に蹴るのが正しいと思いますが
自分の場合そのイメージで蹴るとスウェーしてしまうので
ほぼ右足の真上のイメージです。
タイガーがマン振りした時、タイ・トライオン、
伊藤涼太のインパクト写真を見ると三者とも左足踵が浮いています。
以前自分が切り返し時に体重移動を考えていた時は
この左足踵が浮く原因がわかりませんでしたし
真似しように動きが複雑になりすぎてできませんでした。
今のスイングの考え方に変わってからは理解できるようになりましたし
まん振りすれば同じように左足踵が浮くようにもなりました。
220名無野カントリー倶楽部:04/09/05 22:28 ID:???
>>219
それは、左足で伸び上がって、ヘッドスピードを上げる、
特殊な打ち方です。お勧めじゃないですね。
それと文面から、体重移動が早すぎてるように読み取れますが?
221名無野カントリー倶楽部:04/09/05 22:34 ID:???
>>202
左腰に乗る為には右足に力を入れないと無理。
体重を支える為に左足に乗ってるけど腰を切る為に右足は力が入りつづけてる。
そして右足はインパクトするまで押し込む力を出し続ける。

この右足の力が蹴り?

だとすると「腰で切り返す」と「蹴りで切り返す」は同じ事を言ってるような気がするんだけど・・・


>>211
切り返しは左腰に乗る事から始める俺は確かに横振り。
別に横振りは良いんでしょ?
222205:04/09/05 22:35 ID:???
>>220
はい。。お勧めではありません。しかしそれだけ積極的に下半身を
使っているという意味です。
体重移動が早すぎる?う〜ん。。。自分は体重移動していないと
話してきたんですが。。。202辺りから読んでいただけるとうれしいのですが。
223名無野カントリー倶楽部:04/09/05 22:53 ID:???
>>221
たしかに表現の違いはありますが、同じ事のようですね。
私は右足の蹴りはインパクト直前からなんですが、
>205さんのイメージも参考になればと思っています。

>>222
特殊なスィングなのですか?
それだと我々一般人には参考にはならないのでは、
前もって言ってもらえれば良かったとおもいますが?
224205:04/09/05 23:01 ID:???
>>223
特殊といっているのは220さんですw
自分の場合はマン振りすると左足踵が浮くので
マン振りはよくないと言っただけです。
>>221
横振りはそれはそれで良いと思います。
でも私の発言は参考にしないほうがいいと思います。


225224:04/09/05 23:20 ID:???
>>224
タイガーは、マン振りの時(飛距離が欲しい時)伸び上がると、自著で語っていました。
私は、フォローに入らないと、右足踵が浮いてきません。
USPGAの選手には多いみたいですけど、例外かもしれません。
右膝は、大きく飛球方向には動きますが、右足内側は、完全に地面についてます。
インパクトゾーンで大きく体重移動していますが、右足の蹴りでは説明できません。
226205:04/09/05 23:23 ID:???
>>225
あの。。左足踵の話なのですが。。。
227224:04/09/05 23:28 ID:???
>>226
勘違いでした、申し訳ありません。
でも、言葉でスイングを説明するのは難しいですね。
全ては、目的のために連動してるんで、
ここをこうするって説明では伝わりにくいですね。
22821:04/09/05 23:33 ID:???
体重移動とか右足の蹴りとか、あんまり意識しなくていいんじゃないですかねえ。
それよりも、テークバックの瞬間からなんとなく腰界隈をフォーワードさせる
意識が大事だと思います。切り返しの準備をスタートの段階からしておくみたいな。

そういうスイングをしている人を第三者が見ても、いろいろな見え方になると
思うんですよ。見た目と意識のギャップと言いましょうか。
229227:04/09/05 23:40 ID:???
最近、スクエアなアドレスと、スクエアなインパクトのみを意識するようにしたんです。
そして、ヘッドがボールを捕まえたら、30センチは目標に向かって走るってイメージとを。
要は、目標にボールを運ぶことのみ考えるってこと。
今の時点では、ほとんど悩みはなくなりました。
230205:04/09/05 23:45 ID:???
>要は、目標にボールを運ぶことのみ考えるってこと
すげ〜大事。スイングすることが目的ではなく、ボールを目標に
運ぶことをイメージすることが大事だったりするんだよね。
上級者やプロはアドレス後に目標をよく見るものね
231名無野カントリー倶楽部:04/09/05 23:50 ID:???
>>228
練習では意識的に動作をしないと一連の動きが
身に付きにくくなります、身に付かない訳でないではありませんが、
時間がかかります。

但し間違った認識で意識すると、
一般に言うへたを固めるになります。
ですからこういうレスでも曖昧な認識は危険があると思います。

心理学者のボブロテラ氏がそのへんの事を本にしています。

23221:04/09/06 00:29 ID:???
>>231
よくわかるんですけども、では何を信じて体重移動とか右足、左足の動きを自分の
スイングに組み込んでいくかですよね。レッスンだって様々で、右足体重で打てとか
体重移動を大胆にとか、逆に体重移動を考えるなとか。レッスン書、ごるだい、ここの
スレでも様々ですよね。時代や流行によっても変わるし。左右の体重移動といっても
厳密にはそれぞれの足のつま先よりなのか踵よりなのか、真ん中なのか、はたまた内側なのか
外側なのかとかという要素も出てくるし、膝だって。

だからなるべくシンプルに考えていきたいんですよ。というか、なるべくいろいろなことは
しない。へたを固めるということで言えばそれが一番安全なように私は思います。
233229:04/09/06 00:54 ID:???
>>232
私は、下半身に対する意識がゼロなんです。
何ら注意を払いません。
インパクトゾーンを通過するまでほとんどべた足です。
当然、右膝はかなり強烈に送り込まれますが。
アプローチで、ボールを運ぶ練習をされたらどうでしょう。
ボールをピンに放り投げる要領です。当然、小手先ではだめですが。
ドライバーショットも、その延長線上と私は考えていますし、
ボール位置が変化するだけで、全てのショットは同じ要領で打てます。
AWでのショットで、ピンに向かって30センチのターフが取れる、
イメージを持ってアドレスしてみてください。
左手で(左サイド)、でピンに対するスクエアを出し、
右手は、インパクトゾーンをまっすぐ走る左手の手助けが出来る、
ポジションを探してください。
ボールと、ボールを捕まえたあと、ヘッドがまっすぐ走って、
20センチ以上の、ピンに向かって取れるターフをイメージします。
より、目的に近いイメージと思いませんか?
23421:04/09/06 01:06 ID:???
弱ったなあ・・・
235名無野カントリー倶楽部:04/09/06 04:11 ID:???
おまいら、ボール投げる時には振りかぶった次の瞬間左にシフトするんか?
インパクトまで体重は右よりだと思われ。
236名無野カントリー倶楽部:04/09/06 11:32 ID:???
自分の場合、
ダウンスィングは、アドレスに戻す動作だと思っています。
最後にズレルのが左ひざなので、左ひざをアドレスの位置に戻す。
そうすると、腰も戻るので体の捩れがきつくなるので手が動く。
ダウンスィングが始まる。
アプローチとか、ライの難しい時は、
インパクトの形でアドレスしますし、
下半身は動かないようにするので、
いきなり手を下ろす始動になります。
237名無野カントリー倶楽部:04/09/06 11:45 ID:bV/tglUR
>203
その様な見方・考え方では、一生レイトヒットはできませんよ。

手や肩で、インパクトに戻す(振る)つもりが間に合わないのが、振り遅れ。
体重移動と腰の回転のみで、自然とインパクトになるまで、耐えるのが、レイトヒット。

ですよ。。

切り返しでの、捻りを、インパクトに向けて開放しては、いけません。(肩を開く・回すも含まれます。)
もっと捻りが強くなる様に・・・、位で、それでも結果は、ほどけてしまいます。
そこでヘッドがストレイトに、もの凄い勢いで走る・抜ける訳ですが。。。
て・・・、多分、、全然解かんないでしょ。。

出来るようになると、快感ですよ。。

頑張って下さい。。
238名無野カントリー倶楽部:04/09/06 11:54 ID:???
>>237
>体重移動と腰の回転のみで、自然とインパクトになるまで、耐えるのが、レイトヒット
インパクトのフェースの向きをどうしてますか?
例えばですが、
トップの時の右手の形が(ざる蕎麦の)出前持ちの形とか。
239名無野カントリー倶楽部:04/09/06 11:58 ID:???
>>235
ボール投げる時は振りかぶった右足重心から左足に重心を移そうとする「動き」がスタートでしょ?
だから蹴りとか腰とか言ってる訳で、別に左足重心に「成る」事が切り返しと言ってる訳じゃないし、
右足の加重が無くなる訳でもない。
左足重心に移していく最初の動きが切り返しの動きって事。
インパクトの瞬間は感覚で変わると思う。
壁の左足の方が加重割合が多いと感じるか、蹴る右足が多いと感じるか。

などと熱くなる俺は見事に釣られた訳か?
240236:04/09/06 12:06 ID:5X84XCl1
>>239
そっか、釣りだったのか。
しまった!
241名無野カントリー倶楽部:04/09/06 12:13 ID:???
実は、レイトヒットは特殊な打ち方ではないと思います。
ただ、ほとんどのアマチュアが、腕力に頼るため出来ないだけでしょう。

私の考えでは、レイトヒットはナチュラルな動きです。
レイトヒットは、特殊なように書かれる方もいますが、
あまりに極端にやると、腰を痛めたり、肋骨にひびが入ったりします。

AWなどをを小さな幅で振ってみれば、ヘッドの重みでインパクトゾーンに入ると、
ヘッドが自然に返るでしょ。手首をふにゃふにゃ使ったり、
体をぐらぐら揺らしてやっちゃだめですよ。

大きなスイングもそのようにナチュラルに振ればいいのです。
242名無野カントリー倶楽部:04/09/06 12:13 ID:???
>>237
論点がズレてるw。
ズレちゃってるとこを見ると、さてはHP著者だな?
この板を始めから読んむと勉強になるよ。頑張れ
243名無野カントリー倶楽部:04/09/06 12:20 ID:???
下半身が開き気味で上半身が飛球線に平行な感じでヒットするのがレイトヒットで
上半身が開いちゃうと振り遅れじゃないの?
244241:04/09/06 12:30 ID:???
D4くらい在る重たいサンドウェッジなんかがあるでしょ。
「手をほとんど使わないのに、恐ろしいくらいヘッドが自然に走るな」
って、なってくればしめたものですよ。
245名無野カントリー倶楽部:04/09/06 12:50 ID:???
>242
いや、>>237言ってる事は正しいと思うんだが。
逆方向や筋肉の話しは知らんが・・・
246名無野カントリー倶楽部:04/09/06 12:54 ID:???
レイトヒットできれば、長いインパクトゾーンが得られる。

長いインパクトゾーンを作るようにすると、レイトヒットになる。

後者のほうが、合理的だと思う。

よって>>237は、アマチュアを惑わす要素ありと思う。
247名無野カントリー倶楽部:04/09/06 13:07 ID:???
>>245
じゃあHP読んできなさい。話はそれからだ。
とは言ってもちとめんどくさくなってきたw
248名無野カントリー倶楽部:04/09/06 13:23 ID:???
「肩を開放しちゃ駄目メソッド」じゃカコワルイから「逆パワーメソッド」じゃないのか?
肩の開きをこらえるって動きは逆方向へ力をかけてるような気もするし。
249名無野カントリー倶楽部:04/09/06 14:04 ID:bV/tglUR
手や肩で、インパクトに戻す(振る)つもりが間に合わないのが、振り遅れ。
体重移動と腰の回転のみで、自然とインパクトになるまで、耐えるのが、レイトヒット。
ですよ。。 合ってますよね。。
>>238 フェイスと身体の関係はアドレスから、ずっと変わらない意識ですね。
トップの形は結果です。形から入ると、大損しますよ。
>>241 おっしゃる通りだと思います。
>>242 論点はずれてませんよ。手打ちでレイトヒットを練習してるあなたと、
本物レイトヒットの感覚を伝えたい私とのズレでしょうか。
>>245 できると世界が変わりますよ。。
>>246 合理的?な手打ちで長いインパクトゾーンを作って下さい。
>>247 ここで241さんに教えていただけば充分ですよ。
>>248 レイトヒットに向け、スタート!!あきらめないで、頑張ってね。
ではでは・・・

250名無野カントリー倶楽部:04/09/06 14:27 ID:???
>249 いってることは解るがその方法が間違ってるのよ
何を耐えてるのか知らないけど切り返しで腰に釣られて肩を開かな
いように頑張っちゃってるんでしょ?ほんとは頑張る必要なんて
ないのよ。そこまでの過程が間違っちゃって
るから、頑張らなきゃいけないってことに気付きなさい
無理だよね。ごめんなさい
251251:04/09/06 14:28 ID:???
>>259
レイトヒットは手段であり、目的ではない。
長いインパクトゾーンも手段であり目的ではない。

目的は、目標に、いつも同じ高さで、同じスピンのボールを、
同じ距離、出来るだけ曲げずに飛ばすことにある。
私としては、インパクトゾーンを、手打ちではない方法で、
コントロールする必要性を感じる。
単なるレイトヒットではインパクトゾーンはコントロールの意識外になってしまい、
目標に対するラインがあやふや感じる。
私の私見かもしれないが。
252名無野カントリー倶楽部:04/09/06 14:32 ID:???

感覚的には、左足に全体重が乗ったら即インパクトって感じでちょうどいい。
野球のように左足を踏み込んでから打つんだよ。

253251:04/09/06 14:40 ID:???
251=246
訂正です。

>>249  この部分も訂正します。失礼しました。
レイトヒットは手段であり、目的ではない。
長いインパクトゾーンも手段であり目的ではない。

目的は、目標に、いつも同じ高さで、同じスピンのボールを、
同じ距離、出来るだけ曲げずに飛ばすことにある。
私としては、インパクトゾーンを、手打ちではない方法で、
コントロールする必要性を感じる。
単なるレイトヒットではインパクトゾーンはコントロールの意識外になってしまい、
目標に対するラインがあやふや感じる。
私の私見かもしれないが。
254名無野カントリー倶楽部:04/09/06 14:52 ID:bFJxJ/r2
何かお前らゴルフそのものより
ゴルフについての議論のほうが好きそうだなw
打ちっぱなしでほとんど打たずに椅子に座ってあーだこーだ言ってるクチか?
正直、ウザイ。練習の邪魔。
255名無野カントリー倶楽部:04/09/06 14:56 ID:???
練習が好きなら、こんなとこに来るな!
とっとと、練習に行きやがれ!
256名無野カントリー倶楽部:04/09/06 14:59 ID:???
>>254
よくわかったな
練習場行っても打つよりまわりの奴らと議論好き
257名無野カントリー倶楽部:04/09/06 15:04 ID:???
>>251
早く120切れよ
258251:04/09/06 15:07 ID:???
>>257
つい最近、120は切ったぞ。
259名無野カントリー倶楽部:04/09/06 15:11 ID:???
はげ
260名無野カントリー倶楽部:04/09/06 15:23 ID:???
>>250批判だけならミミズもできる。
も少し詳しくレイトヒットを教えれ。
ミミズ確定でつか??
261名無野カントリー倶楽部:04/09/06 16:14 ID:???
ミミズの批判を聞いたことがないのは、
折れだけでつか?(w
262250:04/09/06 16:19 ID:???
だってレイトヒットなんてできないもん。
最近ドラ手打ちで210ヤード打てるようになったんで調子に乗っちゃいました。
ごめんなさい。
263250:04/09/06 17:27 ID:???
別に色んな理論があるからそれ自体に文句があるわけじゃないのよ
でも自分の理論は特別だとか言って金取ってる奴がだいっきらいな
だけなのよ。真面目に働けって感じだよ。
ちなみに俺シングルだし今まで百人以上の友達や同僚、上司や部下を
教えてきたからその辺の人よりは解ってるつもりだよ
俺からしてみたら逆パワーのHPもその他多くの理論と大差ないのよ
264名無野カントリー倶楽部:04/09/06 17:41 ID:???
しかしなんだね。振り遅れ、スライスに悩んでる人の多いこと多いこと。
2ちゃんには初心者しかおらんのか?
265名無野カントリー倶楽部:04/09/06 17:42 ID:???
250 :名無野カントリー倶楽部 :04/09/06 14:27 ID:???
>249 いってることは解るがその方法が間違ってるのよ
何を耐えてるのか知らないけど切り返しで腰に釣られて肩を開かな
いように頑張っちゃってるんでしょ?ほんとは頑張る必要なんて
ないのよ。そこまでの過程が間違っちゃって
るから、頑張らなきゃいけないってことに気付きなさい
無理だよね。ごめんなさい


263 :250 :04/09/06 17:27 ID:???
別に色んな理論があるからそれ自体に文句があるわけじゃないのよ
でも自分の理論は特別だとか言って金取ってる奴がだいっきらいな
だけなのよ。真面目に働けって感じだよ。
ちなみに俺シングルだし今まで百人以上の友達や同僚、上司や部下を
教えてきたからその辺の人よりは解ってるつもりだよ
俺からしてみたら逆パワーのHPもその他多くの理論と大差ないのよ


何が言いたいんだよ?逆パワーのHPもその他多くの理論も否定したいのか?
それより早く>>260の質問に答えておくれ。
266名無野カントリー倶楽部:04/09/06 17:48 ID:???
レイトヒットを詳しく述べろだって?テーマがでかすぎないか?
ゴルフスイングとはなんぞやって質問と一緒だぞ?
もうすこし部分的に聞いてくんない?
267名無野カントリー倶楽部:04/09/06 18:02 ID:???
>>ちなみに俺シングル!?さん
レイトヒットと振り遅れの違いがテーマだから
レイトヒットが説明できないと、どうにもならないと
思うよ・・・。
ハンデやスコアの、お話しではないわけで・・・。
まずは全体的に、教えてみて下さいよ。。



268名無野カントリー倶楽部:04/09/06 18:15 ID:???
>そこまでの過程が間違っちゃってるから、頑張らなきゃいけないってことに気付きなさい

どうゆう過程で進めば頑張らなくていいのよ?
269250:04/09/06 18:44 ID:???
268さん、いい質問しますね〜。でも今出先で携帯で打ってるので
なかなか大変で。。。帰ってから答えます
270名無野カントリー倶楽部:04/09/06 18:45 ID:qG3Wnl8z
つーかれいとひっととふりおくれはゼンゼンちげーってばょ
くらべようがないよー
271名無野カントリー倶楽部:04/09/06 21:47 ID:???
レイトヒットに対して、甘く考えてる奴多すぎ。
そこらへんの、シングルや自称うまい奴でも、
きちんとレイトヒットで打ってるやつ見たことないぞ。
本当に一握りだけ居るが。
272名無野カントリー倶楽部:04/09/06 21:54 ID:???
>>271
具体的なカキコミをおねがいします。
違いが解かる方のカキコなら大歓迎です。
273名無野カントリー倶楽部:04/09/06 21:57 ID:???
読んでて思うに、レイトヒットの意味の取り方って、
人によってマチマチじゃ無いか?

意味を検索してもマチマチな事が書かれてる。
単に手が先行したヒットなのか?
なら ハンドファーストと同じ?
274名無野カントリー倶楽部:04/09/06 21:58 ID:???
レイトヒットってハンドファーストなインパクトってことだよ。
275名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:02 ID:???
ハンドファーストのインパクトからまっすぐなグリップに戻るまでの間に
左肩が開いたら振り遅れ、戻った後に開いていけばインパクトゾーンが長い。
276名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:02 ID:???
>>274
そんな言い方をすると、振り遅れがさらに増加の悪寒。
277名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:05 ID:???
>>271
プロでいうと誰なんですか?
ガルシアとか?タイガーはちがうのかな?
伊沢は?
278名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:05 ID:m5FM9Iij
どんなスイングだろうが


  ○/← フェイスがこうあたるとスライスするから


  ○|← こうするように調整          他はどうでもいいじゃないか
279名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:07 ID:???
レイトヒットは、自然にハンドファーストになるの。
体幹で腕を振り回すから、腕もグリップもヘッドも遅れてくるため。
一番遅れてくるのがヘッド、だからグリップはヘッドより先行している。
そのことを外から見れば、ハンドファースト。
280名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:18 ID:CzssqK0R
>>271 レイトヒットしてるかどうかって、隣で見てる奴に解るもんか?
281名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:21 ID:???
>>277
ガルシア、タイガー、伊沢って、完璧すぎやんか
特に上3人のように、ジュニアから始めたようなプロは体を
目一杯使ったスイングから覚えていくから、当たり前のように
出来る。逆になんでスライスで悩むのか分からないのだろう。

ジュニアの上手い子って、インパクト前から驚くほど腰を開いて打ってる。
これは、インパクトゾーンで腰の逆回転風味を使って打ってることでもある。
この腰の逆回転風味というのが理解できない人は、レイトヒットが本当は
出来てないんではないか?

と、テスト。
282名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:23 ID:???
ずんどこべろんちょ
で検索してみろ
283名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:28 ID:???
スレを全否定するようで申し訳ないが
下半身主導とレイトヒットはまったくの別物だよ。
前でも言っているように、レイトヒットはハンドファーストに
インパクトをむかえなければ玉があがらなかった昔の打ち方、
今のクラブ、ボールはそんなことを意識しなくても玉があがるから
スイープなインパクトでゾーンを広くしてるよ。

ここで語られているプロのレイトヒットと呼ばれているものは
切り替えしからのタメの解放の仕方に過ぎず、レイトヒットとは関係ない。
下半身主導について語るのなら間違ってはいないけどね。
284名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:50 ID:???
レイトヒットだと、ガードバンカーからダフる心配がほとんど無い。
ボールが沈んでいても、大きくミスはしない。
ベアグランドや、ディボット後も大きなミスが少ない。
285名無野カントリー倶楽部:04/09/06 22:59 ID:???
>>283
ちんさんのダウンブローと間違えてるんじゃないの?
昔はそのダウンブローも取り違えて、ゴルフ場を掘りまくったらしいが

アイアンショット、プロゴルファーでハンドファーストに捕らえてない人
なんているの?
アドレス時よりインパクトの方がハンドファーストになってるよ。
スイープっていうのを勘違いしてるんじゃないかな。
286名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:00 ID:???
278 :名無野カントリー倶楽部 :04/09/06 22:05 ID:m5FM9Iij
どんなスイングだろうが


  ○/← フェイスがこうあたるとスライスするから


  ○|← こうするように調整          他はどうでもいいじゃないか

ここで振り遅れてるが自ら調整しない打てるのがレイトヒットって事でFA?
287名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:17 ID:???
アドレスの時よりもハンドファーストにインパクトを
むかえることをハンドファーストなインパクトっていうんだよ
そこからアドレスの状態まで戻れば振り遅れない。
ダウンブロー気味にならないハンドファーストはありえない。
だって鋭角におりてくるからね。
288名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:32 ID:???
>>287
ドライバーでも、アドレス時よりハンドファーストで打ってるプロ
はたくさんいますよ。
実際にインパクトでもハンドファーストのプロも多少はいます。

ドライバーで鋭角にダウンブローに打ってるとでも?
インパクトをアドレスの再現みたいな形を目指すと手打ちに
なりますよ。
289名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:40 ID:???
そおとおり、ハンドファースト気味に打っているプロは
ダウンブロー気味にドラーバーを打っていますよ。
290名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:42 ID:???
>>289
おまい、眠いんだろ!
291名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:43 ID:???
>>288
レイトヒットは、どのクラブもかなり鋭角に降りると思いますよ。
ただ、インパクトゾーンでのヘッドは強烈な横走りです。
目的は、ボールの後ろにヘッドを墜落させずに、
強烈な横走りを発生させることにあります。
ヘッドが墜落すると、ダフったり、てんぷらを打つことになりますよ。
292名無野カントリー倶楽部:04/09/06 23:59 ID:???
まぁ今のクラブとボールにとってはレイトヒットは
必須の技術ではなくなっているわけで。
そのプレイヤーの打ち方の特徴みたいなもんですよ。
レイトヒットが打ちやすいひとはそう打てばいいし、
技術として身に着けようとすると難しいんでできない人は
無理に練習しないほうがいいですよ。
293名無野カントリー倶楽部:04/09/07 00:04 ID:???
>>292
194 名前:名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日:04/09/05(日) 00:34 ID:???
>>189
レイトヒット = タメのきつい打ち方
と思ってるみたいだけど(実際にそんな感じで書いてるのもあるし)
片山晋呉みたいな、タメの少ないスイングでもレイトヒット。


俺も片山チンゴはレイトヒットだと思うんだが、292氏はどうお思い?
294名無野カントリー倶楽部:04/09/07 00:23 ID:???
グーッと溜めて溜めてドピュッと。あの一瞬あとから出るタイミング。
オナニとおなじだな
295名無野カントリー倶楽部:04/09/07 00:30 ID:???
>>293
俗にいうレイトヒットって手首の形によるものだから、
片山の場合、下腕全体が遅れてくる感じだから
タメの解放は遅いけど手首でインパクトゾーン作ってる感じは
ないと思うけど。
296エヴィン:04/09/07 00:53 ID:???
どのレッスン書にも書いていない秘密を教える。
一回しか言わないぞ!
まずボディの動きはツイストと体重移動だ。
クラブの動きはトップからはグリップエンドを
ボールより目標方向に落とす動き
(この動きはクラブの重さを極力感じず、
腕の長さ以上では自然にクラブが返る動き。)が基本だ。
だからハーフスイングの練習が大事(意味わかるか?)といわれるゆえん。
同感な人、反論がある人よろしく。
297名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:00 ID:???
↑一回しか言わないぞ!

それじゃクラブが寝ちゃうじゃねぇかヴォケ!!
298293:04/09/07 01:03 ID:???
>>295
レイトヒットは手首の形と捉えるから話がかみ合ってこない気がする。
俺は、手首の形は結果であってレイトヒットというのは体全体の
タイミングのことだと思ってるんだけど。一言でいうと、振り遅れて
振り遅れないというような。
ガルシアのようにきついタメも片山のような緩やかなタメも基本的な
ものは変わらないと思う。
299名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:06 ID:???
>>298
295のほうがお前より正解に近いよ
300テル:04/09/07 01:09 ID:???
>>297
クラブが寝ることはない。
腕の長さ以上まではクラブは寝るが、
腕の長さ以上になると かってに立つ。
この感覚がプロとアマの差。
301エヴィン:04/09/07 01:15 ID:???
>>300を訂正だ

>>297 クラブが寝ることはない。腕の長さまではクラブは寝るが、腕の長さ以上になると かってに立つ。この感覚がプロとアマの差。
302名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:15 ID:???
テルさん、どう解釈すれば宜しいのでしょうか???
303名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:21 ID:???
エヴィンさん、腕の長さとクラブとの関係は???
304エヴィン=テル:04/09/07 01:26 ID:???
>>302
まずはツイストは必須。体重移動はクラブによって
程度の差があることがわかりますか?

>>304
トップからグリップエンドを落としていけば
腕の長さ以上ではクラブが
かってに返る感覚がわかりますか?
305エヴィン=テル:04/09/07 01:35 ID:???
訂正だ!酔いすぎていかん。

>>302 まずはツイストは必須。体重移動はクラブによって程度の差があることがわかりますか?>>303 トップからグリップエンドを落としていけば 腕の長さ以上ではクラブが かってに返る感覚がわかりますか?
306名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:36 ID:???
>304
プロじゃないので全然わかりません。
腕の長さ以上の何がどうなってヘッドが返るのでしょうか???
307名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:37 ID:???
>腕の長さ以上
すみませんがもう少し解説願います。
腰の高さくらいのところ?
308名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:44 ID:???
ロフトを立てて少しかぶせる。これだけのことじゃん?
テクニックで飛ばすとはこれだよ、これ。
結論でたから終了
309名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:48 ID:???
「腕の長さ以上」の場所を教えて下さい!
310名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:48 ID:s5/OVN18
えェ〜?>>298が合ってるんじゃないの?
311エヴィン:04/09/07 01:50 ID:???
>>306-307
腕の長さ以上ではヘッドが自然に
返るという点が疑問だとおみうけしました。
グリップエンドをトップからボールより
目標方向に落としてゆく。
するといつまでもグリップエンドが下へ向かって行く…
わけないですね?
腕がのびきったら
かってにヘッドは返るのです。
その感覚を養ってください。
312名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:53 ID:???
>311ありがとう!
とすると腕は積極的に振り下ろさなくていいのかな?
313名無野カントリー倶楽部:04/09/07 01:55 ID:???
>307
あー、なるほどね。手の長さに対するヘッドの位置か。
振り遅れてインパクト手前でヘッド返す完全な手打ちじゃないのぉ・・・?
314エヴィン:04/09/07 02:00 ID:???
>>312
オレは小さい時から重たいクラブを振ってきました。
一番力がいらなく飛ぶスイングは
トップからグリップエンドを地面に
たたきつけるスイングです。いろんなアマの
話しを聞くと、こう表現するのがいいと
おもい、今回書き込みさせていただきました。
積極的に横でも縦でもなく、グリップエンド方向に引く?ことをしてくださいね!
315名無野カントリー倶楽部:04/09/07 02:13 ID:???
312 エヴィンありがと!
今素振りしてきて汗だくになったよ!
ヘッドをスイング中落とさない感じが掴めたよ!
316エヴィン:04/09/07 02:14 ID:???
だから一番いいのは
ハーフ→スリークオータスイングなんだ。
クラブの重さを感じないようにグリップエンドを落としてね!
スゴいヒントだと個人的には思う…
317エヴィン:04/09/07 02:20 ID:???
>>315
そこまでゴルフを愛してる君がわかってくれて
うれしいよ!
オレもゴルフ好きだ!
318名無野カントリー倶楽部:04/09/07 02:26 ID:???
312 おーーーーエヴィン!ありがとう!!!このの感覚を忘れないよ!
いつの日か勝負しよう!
319エヴィン:04/09/07 02:30 ID:???
>>315
アイアンでは出来るだけ
グリップエンドを下に下に降るとターフとれるよ!
ターフとることが、いいかわるいかは別としてね。

クラブが傷つかない場所で下に下に降る
練習してね!
320エヴィン:04/09/07 02:37 ID:???
いつか勝負だ!
どっちがどれだけ
ゴルフを好きでいたかのね!
おやすみ
321名無野カントリー倶楽部:04/09/07 02:40 ID:???
315 エヴィンどうもありがとう!!
頑張って練習するよ!! おやすみ!
322名無野カントリー倶楽部:04/09/07 02:43 ID:???
>>310
間違ってる。
エヴィンはかなりいいこと言ってるな。
323名無野カントリー倶楽部:04/09/07 12:12 ID:YuFftByH
●毎日・毎回・毎ショット、腕の振り方、手首の返し方・タイミング等を調整しながら打つのが手打ち。(みなさん、ほとんどこのタイプ?)
●切り替えしで貯めたら、そのまま下半身で持っていくだけで、ほとんど調整不要なのがレイトヒット。
どっちがミスが少なく・距離が出るか、考えてみましょう。
だから・・・?手打ちで開眼?を、何度繰り返しても、ほとんど意味ないんですよ。
タメの強弱や、インパクトでのハンドファーストの度合い、ダウンの軌道は、楽勝で、調整可能ですよ。。

324名無野カントリー倶楽部:04/09/07 12:37 ID:???
>>323
>そのまま下半身で持っていくだけで、ほとんど調整不要なのがレイトヒット

それだけじゃダメだと散々言われてた訳だが・・・
どっちが正しいんだ?
下半身で持ってくだけでOK?
325名無野カントリー倶楽部:04/09/07 12:45 ID:s5/OVN18
だめだ・・・ 普通に打つと打つと飛ぶけどドスライス、切り返しでスイングを速くするような調整をするとフェードで220Yぐらいしか飛ばない・・・
自分のイメージは間違っているのか?腰は開いて肩を開かないように努力しているんだけど、改善しない・・・
326名無野カントリー倶楽部:04/09/07 13:00 ID:???
思ったんだが、インパクトで肩が開かないように・・・
っていう意識はヘッドが減速する原因になるんじゃない?
しかしどうしてもインパクトで肩が開く。

結果が腰は開いて肩は開かないインパクト!になるにはどうすればいいか。
例の逆なんとかでヘッドが降り始めるタイミングを遅らせてみるか・・・

インパクトで肩が飛球線と並行っていうのは間違い無く正しい事なんだろうね?
反対意見とか無いよね?
327名無野カントリー倶楽部:04/09/07 13:23 ID:???
>326
減速するどころか、そこから加速し始めるんだよ。
君は切り返しからクラブを振り下ろして加速させてるから減速してしまう。
328250:04/09/07 13:43 ID:???
レイトヒットとは下半身主導の別名と思って頂いていいんじゃな
いかな。下半身を先行させその他全ての部分に時間差を持たせ遅
らせる。釣り竿を振ることをイメージして欲しいんだが竿のグリ
ップ部分が下半身で先端がクラブヘッド。時間差を持って徐々に
しなることで先端のスピードが上がる。切り返しで下半身を使う
とインパクトで肩が開いてしまうという方が沢山いるようだが切
り返しで肩の開きを我慢するのではなく下半身の動きに時間差を
もって引っ張られる肩が飛球線と平行になったときにインパクトできるような腕の使い方をすべきです
329250:04/09/07 13:57 ID:???
逆に言うと腕を使うから振り遅れる。一生懸命に腕を振ろうとし
てもだめ。もっと振り遅れがひどくなるよ。腕は振るものではな
く振られものと考えてください。
別の話しだが、どっかの誰かが中枢の減速による末端の加速を推
奨しているがそれも間違え。タイミングが難しく安定感に難あり
330名無野カントリー倶楽部:04/09/07 14:18 ID:???
昨日から250の発言を楽しみに待っていたが、
逆パワーとは意識の違いでやってる事は変わらんのね。

あ、否定じゃないよ。
331格言:04/09/07 14:26 ID:KDAfm85c
【意識の違いがスイングの質を変える】
250はものほんでしょう。。
332名無野カントリー倶楽部:04/09/07 14:54 ID:???
トップから切り返した後の事なんだけど、人によっては腕を下に下すとか、
腕は全く使わず下半身に着いて来るだけって言ってるがどっち?
333名無野カントリー倶楽部:04/09/07 14:58 ID:???
>>250それでは、タメの大小のレベルの話で、大差ないよ。俺も楽しみに待ってたのに、
時間かかったわりには全然つまんない。
それより、最後の、タイミングが合う、『腕』の使い方も教えてよ。
33421:04/09/07 15:02 ID:???
>>332

横レスすまそです。
私的には勝手に腕が付いてくるっていうイメージなんですけど、実際なんかやらかして
しまっているような気もします。331ではないが正に意識の問題ですよね。

自分の中のバロメータ(古い?)としては勝手に腕が付いて来た時は右肘が
横腹を軽く触れてインパクトに向かっていきます。腕を使った時は腹に右肘が
触れません。

【意識の違いがスイングの質を変える】
これなんですよね。
335名無野カントリー倶楽部:04/09/07 15:30 ID:???
ま、意識の前にメカニズムを知らんと話しにならんがな...
336名無野カントリー倶楽部:04/09/07 16:03 ID:???
>>250 腕の使い方をすべきです
最後にポロッとボロが出た?誰かに電話で聞いてるのか?
ネットで調べてるのか?お手上げ?なのか?
腕の使い方に、何かすごい秘密があるのか?
337名無野カントリー倶楽部:04/09/07 17:06 ID:???
いろんな考え方があるから喧嘩するんだろうな、ゴルフスレは。
読んでても途中からわけわからなくなってくるよ。
ゴルフを始めた頃、会社の先輩3人に教えてもらって困ったってことを思い出しちゃったよ。
338名無野カントリー倶楽部:04/09/07 17:46 ID:???
>>337
読んでて、2種類のスイングの人が居るね。
339250:04/09/07 18:57 ID:???
今仕事中だし、携帯からなの!字数制限もあるんです
340名無野カントリー倶楽部:04/09/07 20:18 ID:???
>>329
腕の使い方って、腕を下に降ろすとか、三角形を保つとかの
話でしょ。さんざん既出です。
341250:04/09/07 20:26 ID:???
しかし。。。この板の住人はただ続きを書かせて叩きたいだけとしか思えんな。
教えてほしいのに中傷するし。。。俺は間違いが書かれていれば否定はしたいが
自分の理論を人に教えたいとはおもわんのよ。でも少数の信じてくれてる人
の為に小出しします。

腕の使い方。スイング中に腕の力を使わないようにするには
どのように腕を使えばいいか。なんか訳わからんこといってると
思われそうだが。。。スイング始動時が重要。
342名無野カントリー倶楽部:04/09/07 20:31 ID:???
>>250なるほどなるほど、
で、も少しお願いします。
いろいろな考え、やり方があるから、
面白い。。
343名無野カントリー倶楽部:04/09/07 20:44 ID:???
>250が良いことを言いそうだ。。
344名無野カントリー倶楽部:04/09/07 21:05 ID:???
>>341
250さん煽りじゃないけど、
叩かれたくないならsagaeで行きませんか。

345344:04/09/07 21:07 ID:???
sageでした。
346名無野カントリー倶楽部:04/09/07 21:11 ID:BP1yPX7e
もう、このスレの使命は終わったという事じゃないかと。
この手のスレとしては長生きした方だと思うよ。マジで。

印刷して前半の有益なカキコを何度も何度も読み返し、
実践して、チェックしていけばよいかと思う。
347名無野カントリー倶楽部:04/09/07 21:36 ID:???
下半身主導のスィングだと思うんだけどね。250氏の話は!
>246
未だ 半分だと思うよ。
348名無野カントリー倶楽部:04/09/07 21:58 ID:???
まあ、レイトヒットにしても、下半身主導にしても、
SWの30ヤードから50ヤードのアプローチが全てと思うな。
それで、ピンに対してまっすぐなボールが打てなくて、
ドライバーでまっすぐ飛ぶなんて考えにくい。
それとね、ボールの先のターフを取るって考えは、
良く無いんじゃないかと思うよ。
レイトヒットだと、ボールにコンタクトするヘッドは、
構えたときより、わずか上を通ると思うよ。
手を使うと、ヘッドは、ボールの手前に墜落するよ。
普通に構えて、クリーンにボールを捕らえ、
薄く長くターフを取るように出来ればレイトヒットに、
なってると思うよ。
349名無野カントリー倶楽部:04/09/07 22:18 ID:???
>>348
SWの30ヤードから50ヤードのアプローチは手打ちでも
熟練すれば真っすぐ打てるようになるんだよ。
体を使ったレイトヒットは簡単には出来ない。
350名無野カントリー倶楽部:04/09/07 22:30 ID:???
>>246
> レイトヒットできれば、長いインパクトゾーンが得られる。
> 長いインパクトゾーンを作るようにすると、レイトヒットになる。
> 後者のほうが、合理的だと思う。
> よって>>237は、アマチュアを惑わす要素ありと思う。


237の擁護ではないが、
「長いインパクトゾーンを作るようにすると、レイトヒットになる。」
???ならんよ。そんな言葉遊びでレイトヒットは簡単には出来んよ。
もまえのほうが、アマチュアを惑わしてるじゃないか!
351名無野カントリー倶楽部:04/09/07 22:41 ID:???
レイトヒットとは左手首と右手を使って打つ打ちかたのみ。
後は腕が”レイト”に降りてきたりクラブが”レイト”に降りてくる
ってだけでそれをレイトヒットと呼ぼうとするから話がややこしくなる。
352250:04/09/07 22:45 ID:???
もひとつ言っておきます。腕ばかりじゃなく
テイクバックで肩も回すんじゃなく回される。
腕も肩も能動的に動かすんじゃなく受動的に使います。

>>347
下半身主導なくしてレイトヒットは語れません。

全身に時間差が生まれ先端であるクラブヘッドが加速し
なおかつ反復性があり安定感のある打法をレイトヒットと
勝手に定義した上で書き込んでいますが
正確な定義ってあるんでしょうか?
353名無野カントリー倶楽部:04/09/07 22:56 ID:dXcUx+zw
みんなウンチクすごいけど・・、ちなみにレイトヒット出来てるかどうかは、どうやって確かめてるの?
354名無野カントリー倶楽部:04/09/07 22:58 ID:???
大丈夫、このスレ脳内だけだから
355名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:02 ID:???
>>351
逆だよ。手だけで行なうレイトヒットは、このスレでは相手にしてない。
スレタイからして下半身主導であり、レイトヒットであるから。

>>353
判断は簡単だよ。
インパクトの時に腰が入った(開いた)状態で打って目標に飛ぶこと。
腰が開いてないのにレイトヒットというのはニセモノ。
腰が開いたつもり、というのはイカンよ。だから、ビデオなどではなく
自分で判断するのなら、インパクトというより、インパクトの前からもう
開いた状態でないといかん。
356名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:05 ID:???
間違ってるのばかりだな
正確な定義もあるんだが
357名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:09 ID:???
俺の経験から言うと長いクラブでナイスショットしたときの
何球かに一回だけど、自分で腰が開いたままインパクトできたのが
わかるときがある。これか?
358名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:20 ID:???
まずは、ダフリと決別できる。
359名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:22 ID:???
>>357
たぶんそれだ。ただし、ゆるゆるグリップ派なら違うとおもふ。
360名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:28 ID:???
振り遅れたような状態でスイングしてるのに、インパクト直前からヘッドが猛烈に
走ってインパクト時にはヘッドがスクエアにボールをヒットするのがレイトヒット。
ヘッドが走らず右に飛ぶのは振り遅れ。

というような進行をしていたハズなのに・・・

ちなみにテイクバック後腰から始動する(別に蹴りからでも良いが)と、インパクトでは
腰は開くのが普通と思うが。完璧な手打ちじゃない限りそうなるでしょ。
それプラス何が必要かを教えてくれ。
361357:04/09/08 00:29 ID:???
ゆるゆるじゃないが
ミスしたときに結構曲がる程度の腕前・・・
ちくしょう!!
362名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:38 ID:???
>>361
レイトヒットだと、ミスしたようで、結構曲がらないのよ。
それと、腰が開いてないと、手はうまく振れないのよ。
まあ、手は自然に振られるんだけど。
腰が開かないと、懐が狭いでしょ。
363名無野カントリー倶楽部:04/09/08 00:39 ID:???
>360
だから、肩が腰と一緒に開いちゃいけない事だって。
オイラは無理やり肩を閉じるんじゃなくて、捻転の維持だと解釈しているが。
364357:04/09/08 00:46 ID:???
>>362
そんな気もする。
腰の開きを感じるときは腕が気持ちよく
振られるのは確か。
なんで差が大きいのか教えて。
365362:04/09/08 00:52 ID:???
>>364

今の当たり、ピッチャーに差し込まれて、
詰まってしまいましたね。って感じかな。
バッターだって、腰が開く前に打球がきてしまって、
当てにいくと、うまく振れない。ってか、ヘッドスピードが出ない。
366357:04/09/08 01:02 ID:???
>>365
やっぱりしっかりスイングできればOKってこと?
自分中心ってかんじで
367362:04/09/08 01:06 ID:???
>>366
あまりいいたくないんだけど、私のアドレスを気をつけてみれば、
肩はスクエアなのに、スタンスと腰は、微妙にオープン。
368名無野カントリー倶楽部:04/09/08 01:09 ID:C/rW6dEc
最近プロ(レイトヒット)の分解写真と自分(振り遅れ)のビデオ見て気づいたこと。

下半身主導で切り返し、肩がトップから20〜30度回転したときに
レイトヒット=両腕と肩で三角形ができコックがトップと変わらないスイング。
       (回転の順@下半身A腕B肩<=あくまでもイメージ)
振り遅れ=トップと同様に、左腕が胸に前のままのスイング。
        (回転の順@下半身A肩B腕)
369名無野カントリー倶楽部:04/09/08 01:19 ID:???
重要なことは「テークバックの瞬間から切り返しが始まっている」という意識を持つ事だと思います。
それを体感出来るドリルを考えてみました。
クラブは持たないで足を揃えてアドレスしてみてください。大鏡の前でやるといいです。
テークバックと同時に左足をフォワードさせてください。ちょうど漢字の「木」の字になると思います。
「木」の字の真ん中の棒が右足です。左足が着地すると同時に意外ときれいなトップも完成していると思います。
でも、左足はテークバックのスタートと同時に前方へ動いていたという勢いがあるので、腕も上がる限界を感じて
下半身に引っ張られるようにダウンスイングを始めることが出来ます。
注意することはスイング中、頭は絶対に動かさないことです。
また、左足が着地する時、左の脇腹から背骨の背筋に張りが感じられているかもチェックしてみてください。
このドリルを何度もやっていただくと、「テークバックの瞬間から切り返しが始まっている」という感覚が
分かっていただけると思います。
370357:04/09/08 01:19 ID:???
>>367
さんきゅ。
今のとこ言ってること全てに思い当たるフシあり。
371名無野カントリー倶楽部:04/09/08 03:23 ID:???
ぷぷっ 振り遅れとレイトヒットの違いがわからないなんてw
別にレイトヒットなんて小難しくいわなくても、普通の基本のできたショットと
置き換えてみろよ。
100も切れんような初心者に対して1から10まで延々と理論を語る痛い奴がいるなw
基本だから。基本を言ってるに過ぎないよ。
振り遅れるようだったら腕が振れてないだけのことだろ。
下半身主導とかに惑わされるとますます腕が振れなくなるだけ。
フェースの使い方を覚えろよ、まずは。
君らがスイング中に力んで唇とんがらせたり屁が漏れたりしてるのが目に浮かぶw
372名無野カントリー倶楽部:04/09/08 03:36 ID:???
↑手打ち派のご登場!
373250:04/09/08 03:52 ID:???
369の説明は解りにくいがかなりいいこと言ってるとおもう
374名無野カントリー倶楽部:04/09/08 03:57 ID:???
腕を振れといえば手打ちと貶し、
下半身主導でといわれれば初心者丸出しの振り遅れもレイトヒットだという、、かw

カチカチの
腕に気づかぬ
初心者の
引けきる腰の
ああ悲しきかな

375名無野カントリー倶楽部:04/09/08 06:01 ID:???
>>369ってよく紹介されているドリルじゃん。
なんだよ、考えてみましたって・・・・
376名無野カントリー倶楽部:04/09/08 08:42 ID:eOsSwhc3
レイトヒットってのは、よくスポーツ新聞なんかに載っている
ピッチャーのリリース直前に胸は正面に向いていいるのに
肩から先はまだ頭の後ろっていう写真の状態と同じでしょ?

普通に出来る事じゃないのかな?
女の子なんかがオーバースローでボールを投げようとすると
手先から腰まで同時に回転するからすごい不恰好になるし
弱弱しい球しか投げられないけど・・・

振り遅れはヘッドの重さで腕を振れば起きないんじゃないのかな?
これで球筋が荒れる人はトップの位置、グリップ、アドレスの形と向き
を疑った方が良いような・・・

377名無野カントリー倶楽部:04/09/08 11:01 ID:???
左腕とシャフトを一体にして使うことが重要じゃないかな。
ガチガチじゃなくて、しなやかに、シャフトと左腕が一体化。

リストもしなやかに使うが、バックスイングで自然にコック。
能動的にコックしたり、コックが起きようとするのを我慢したりしない。
自然に起こったことは、自然に復帰するが、
能動的に行えば、能動的に戻す必要が出る。

要は、左腕とシャフトを一体化して、それを左サイドと呼ぶならば、
左腕も含めて、左サイドを振り回すのはいいんじゃないかな。
ただ、絶対、右腕や右手を能動的に使わないこと。
378名無野カントリー倶楽部:04/09/08 11:25 ID:???
>>376
大体同意!
腕をどう振るかなんて考えるから振り遅れるんでしょ。
379250:04/09/08 15:55 ID:???
腕のガチガチが大分悪く言われているので僕なりのドリルを一つ
先ずこのドリルにおけるスイング中は両肘を突っ張るように伸ば
すわけではなく両肘にある程度の余裕を持たせつつ、その形を絶
対崩さないようにガチガチに固めてくださいテイクバックでどれ
くらい振りかぶるかというとせいぜい九時まで。以上の事を踏ま
えた上で、まず通常通りアドレスします。
その後右足を左足に揃えます。右足を元の位置に戻すと同時にバ
ックスイング開始です。この時のチェックポイントとはクラブヘッドが一番最後に動き出すということです。
つづく。。
380250:04/09/08 16:18 ID:???
続きです
ということはヘッドは引きずられるように動き出すということです
絶対にクラブを持ち上げようとしないで下さい。今まで腕を使っ
てテイクバックしていた人にとってはとて
も難しいことです。腹筋その周囲の筋を使って肩を捻ろうと言う
動きも厳禁です。上手く体が連動しない人はほとんどテイクバッ
ク出来ないかもしれません。下半身の動きとしては右足が元の位
置にもどると同時にヘッドが動きだすと思いますが右足裏に体重
がかかると同時に右足を蹴り返してください。体の動きとしては
右下から左上です。
つづく
381250:04/09/08 16:42 ID:???
続きです。
テイクバックで腰を回す意識も不要です。ただ右下に膝を曲げ沈
み込んでください。骨盤を回さず右下に平行移動です。また今ま
での感覚が残っているとどうしても肩を横方向に(地面と水平に)回してしまいますが出来るだけ肩は縦に使って下さい
382250:04/09/08 16:52 ID:???
フィニッシュはフルスイングのフィニッシュでかまいません。
気持ち良く振りぬいてください。
このドリルは腕をガチガチに固めることで逆に腕が使えなくなり
下半身のパワーをそのままボールにぶつけることを体感できるドリルです。

これでもまだ下半身をめいっぱい使うと振り遅れるという人は
腕がテイクバックをしていないか再確認してください。
このドリルにおいて腕でテイクバックしてしまうと
クラブフェイスのリーディングエッヂの角度が
テイクバックの初期の時点で開いてしまいます。
逆にシャットに保つつもりで丁度いいんじゃないでしょうか?
383250:04/09/08 16:58 ID:???
最後に。。。
これはあくまでもドリルです。
これによって腕を使わず下半身の力で打つことを身につけます。
これが土台としてできた上で最終的には腕の力を抜き
クラブ重量の慣性により自然にコックも起るし
当然右肘も勝手に曲がります。
大事なのは肘もコックも自ら曲げるのではなく
能動的におこるということです。
384名無野カントリー倶楽部:04/09/08 17:04 ID:???
アーリーコック、レイトコックの違いは無意識の中での個人差と解釈して宜しいでしょうか?
385250:04/09/08 17:09 ID:???
しかし我ながら説明へたですね。。。
なかなか文章で伝えるのは難しい。。。
書いた手前質問には答えますのでなんでも聞いてください。
うまく伝わらず実践してみてくれた方に「なんだこのくそドリルは」
と言われそうで。。。。
でもちゃんとこのドリルができるようになれば
通常のショットではなくこのドリルの打ち方で140Yくらいは飛ぶと思います。
386250:04/09/08 17:12 ID:???
>384
自分はアーリーコックは手打ちの元凶と考えています。

なかにはアーリーコックでも下半身をしっかり使えてる方はいますけどね。
387369:04/09/08 17:51 ID:???
>>250
熱心なご指導ですね!
ドリル拝見しました。
私のと逆ですね!非常に興味あります。
やってみたのですが、腕も肩もつかわないと、右足が平行移動しただけで、
クラブヘッドがアドレスの位置に
残ったままにしかどうやってもなりません。
どこが間違っているのでしょうか。
388250:04/09/08 18:48 ID:???
>>369
まったく今までの感覚を捨ててやってくれているのですね。
ありがたいことです。
まず通常のアドレスより広めになるように右足を戻してください。
右下にしゃがみ込む様に大きく踏み込んでください。
実際頭の位置は20〜30センチ右下に動いてもかまいません。
体が大きく右に動けばそれに連動してクラブヘッドも動きだすはずです。
ここでの注意点は大きく右足に乗った体重を蹴り返せるように
右ひざの向きは少し絞るように内側に向かせておいたほうが蹴りやすいと思います。
また、テイクバックで肩を回す意識はいりませんが胴体と肩のジョイント部は
固める必要はありません。固めるのは俗に言う三角形の部分だけで
後はフリーにしておく必要があります。
389250:04/09/08 18:51 ID:???
それでもテイクバックがまったく上がらない方は
クラブを持たず両腕をぶらりと肩からぶら下げた状態で
やってみてください。完全に腕から力を抜いた状態でやってみましょう。
腕がぶらぶらと振られますよね?その感覚をドリルに生かしてください。
390250:04/09/08 18:56 ID:???
383の最後の文の訂正
能動的→受動的
391名無野カントリー倶楽部:04/09/08 22:39 ID:???
>>379
>その後右足を左足に揃えます。右足を元の位置に戻すと同時
この部分は、フォワードプレスを大げさにした状態ですよね。
つられてヘッドが動くまでは解かった気もするのですが、
そのあとの>右足裏に体重 がかかると同時に右足を蹴り返してください
のところが良く解りません。
この時点ではまだバックスィングですよね。
392名無野カントリー倶楽部:04/09/08 22:53 ID:???
>>296 エヴィン=テル
ありがとう!今までの色々があってのこととは思うけど気持ちよく振れるようになりました。
ヘッドの重さを感じない方向を探るので操作しようと言う意識がほぼ無くなりリラックスして
振れます。
どうしても今までいざと言う時に右肩が下がってミスがでてましたがこれが無い。
メイッパイ飛ばすような場面ではまだまだ精進が必要ですが、明日数打ち込んで見ます。
393250:04/09/08 23:18 ID:???
>>391
この時点では上半身はまだバックスイング方向に動いていると思います。
その動いている最中に右下に沈んだ体を左上に向かって蹴り返してください。
「右足裏に体重がかかると同時に」というのは一般的にこのドリルを
人にやってみてもらうと切り返しのタイミングが遅い人が多いので
右足の乗ったと同時に蹴り返すくらいの早いテンポを勧めています。
でも。。早すぎもいけませんし。。。。こればっかりは
人それぞれのテンポがあるのでいろいろ試してみてください。
394250:04/09/08 23:20 ID:???
下から三行目の訂正
右足の乗った→右足に乗った
395250:04/09/08 23:25 ID:???
しかし。。やって見せてあげれれが簡単なことが
文章にするとこんなに長文になるなんて体の動きを
文章にするのって大変ですね(^-^;
396名無野カントリー倶楽部:04/09/08 23:33 ID:???
>>296
>>392

>腕の長さ以上

これの意味がよくわからないです。
なんか別の表現方法ないっすかねえ。

トップで腕とシャフトにできるコックの角度が90度だとして、その角度が
90度以上か以下かということですか?
397名無野カントリー倶楽部:04/09/08 23:35 ID:???
>>393
250氏のドリルをやってみたが、これでは腰が開かないのでは
ないですか? どこか間違って理解してるのかもしれませんが
398250:04/09/08 23:41 ID:???
>>397
テイクバック時は腰をまわす意識を捨てて平行移動ですが、
切り返し以降はジャンプして左回転するようにおもいっきり蹴り返してください。
言葉が足りなくてすいません。
399名無野カントリー倶楽部:04/09/09 00:37 ID:???
>396
わからない方が身の為だと思う。
それとも自演だった?
400名無野カントリー倶楽部:04/09/09 01:03 ID:???
>>396
>なんか別の表現方法ないっすかねえ。
おそらく、
『両腕が伸びた状態』
401名無野カントリー倶楽部:04/09/09 01:30 ID:???
限りなく自演くさいスレw
402名無野カントリー倶楽部:04/09/09 02:52 ID:???
誰でも下半身リードが出来る方法わかりました。
ヒントは室伏desu
403名無野カントリー倶楽部:04/09/09 03:10 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ      ヽ         |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |      室伏desu
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
404名無野カントリー倶楽部:04/09/09 20:14 ID:???
よおーし、おっちゃん釣られてみるぞー!
(というか室伏親父がゴルフとハンマー投げについて書いた本が
手元にあったからだけど)

1.トップオブスイングからどこで戻すか?
 ハンマー投げと同じように、腰の回転で戻すのが一番パワーが出ます。
 腰の回りには一番強い筋肉がついている。ここを先に戻すと背筋の力 も動員できる。

2.上体の力を発揮するには下半身の動きは止まっていなければならない。
 インパクトで足腰を止めると、地面を蹴る力が使えます。下が止まれば
 上が加速する原理です。すべての部分を速く動かしながら飛ばしてるのではない。

3.力みやすい腕の力を抜くには、運動能力の上限を上げていくことが必要。
 軽い物ならリラックスして握れるのにクラブを握ると力んでしまうのは重さを
 コントロールできないから、トレーニングしてパワーアップが必要。


ハンマー投げから見ると、こういう感じになるのでしょうかね。ん?と思う
部分をあるが(特に下半身主導について)参考になる部分もありますね。
405名無野カントリー倶楽部:04/09/09 22:23 ID:???
&hearts;
406名無野カントリー倶楽部:04/09/09 22:26 ID:???
407名無野カントリー倶楽部:04/09/10 19:02:49 ID:???
>>250
ドリルやってみました。 教えて下さい。 
始動はアドレスの姿勢からおもむろに右足を左足に寄せて、
右足の支えが無くなったことにより体が自然に右に流れだしたら、
右足をアドレス位置(さらに右でもOK)に戻す、で良いんですよね。

だいたい、こんな感じかな〜とゆうところまで出来るようになりました。
確かに下半身のパワーだけ で打ってる感じになりますね。
これが土台として出来た・・として
実際のスイングではどのようにすれば良いのでしょうか?
>>383や腕や肩も下半身に動かされるようにして。。。
切り替えし。。。 この 切り替えし以降の右脚は【左上に蹴る】意識で良いのでしょうか?
私の今までの意識では、右脚よりも、左サイドで引き戻し、右足の蹴りはないのですが・・・
でも、ドリルで体感すると、右脚を蹴った方が遥かに腰が早く切れます。。。
この辺は、方向性と飛距離の綱引きなのでしょうか?
【右脚の角度を変えるな】と習った者には。。。ハァ〜
「変えない範囲で蹴れ」って事でしょうか?
408名無野カントリー倶楽部:04/09/10 19:54:58 ID:???
>>250は自演がばれてないとでも思ってるのだろうかw
友達つくれよ
409名無野カントリー倶楽部:04/09/10 21:50:06 ID:LvPAOPKX
ここのスレ読んで練習し、いい玉が出るようになったらレイトヒット出来てる!でいいでつか?
410名無野カントリー倶楽部:04/09/10 22:39:42 ID:???
>>407
>【右脚の角度を変えるな】と習った者には
個人レッスンでしょうか?
個人レッスンでしたら、そちらを優先されたほうが良いと思います。

カット軌道のスライサーの人は右足はインパクト直前まで
動かさないほうが良いと思います。

250氏のドリルは下半身が動き過ぎてカット軌道になる人はやらないほうが良いのではないでしょうか?
動く人は動かさず、動かない人は動くようにするのがドリルですよね。
411名無野カントリー倶楽部:04/09/11 12:00:02 ID:???
>>410

カット軌道ならエヴィン氏のやり方の方がお勧めかも、
フックが強すぎる場合は 250氏の方法がいいかも。

読んでて思った事は、その両方を意識して 書かれている
モダン・ゴルフが60年前に考え出された事って事が、凄い。
流石にレイト・ヒットって言葉こそ無いが、
(ウッドやドライバーでも)インパクトを迎える時、手首がヘッドより(わずかに)先行していると書かれていた。
7番を6番のロフトで、って所から、手首の先行度合いもその辺かと思う。
判らないのは、左手の外転なんがけど、誰か教えて。

412名無野カントリー倶楽部:04/09/11 20:42:12 ID:???
教えてください。レイトヒットすると、そのレイト?具合によって打ったときのロフトが変わるような気がするのですが・・。意識しすぎると逆に飛距離にばらつきが出る?
413名無野カントリー倶楽部:04/09/11 21:14:43 ID:???
>>412
距離に違いはあります!
ショートアイアンで球の位置を変えて(ロフトを立てて)
打ってみると明らかに違う筈です。
3鉄位になると、上がらないって事もあります。
スピンが少なくなるので、止まらないって事もあります。

方向性が良くなるって効用もあるようですけど。
一時期やりすぎて、よくグリーンオーバーして痛い目を見ました。
414名無野カントリー倶楽部:04/09/11 21:26:02 ID:???
>>412
変わらない。レイト具合といってもインパクトは同じだから
ハンドファースト具合を変えるのは、低い球を打つなどその人が
意識して行なってること。レイトヒットとは別問題。

>>413
ハンドファーストやダウンブローと混同していると思われ
415名無野カントリー倶楽部:04/09/12 00:16:12 ID:???
読んでないな
416名無野カントリー倶楽部:04/09/12 11:52:48 ID:???
左手の外転ってインパクト以降左手首を左手甲側に折らないでシャフトを
立てる方向にフォロースルーする。
417412:04/09/12 20:32:17 ID:???
>>414 質問の仕方が悪かったでしょうか?

>ハンドファースト具合を変える・・意識的ではなく、タイミングで変わってしまう気がするのです。
418名無野カントリー倶楽部:04/09/12 21:26:41 ID:???
>>417
レイトヒットのレイトの程度と言うのがどういう事を、
言うのか解かりかねるが、ハンドファーストの程度とは、
違うんじゃないですか?

例えばパンチショットはハンドファーストですよね、
でもレイトヒットとは言えませんよね。

ただレイトの度合いというのは説明できません。
どなたかお願いします。
419名無野カントリー倶楽部:04/09/12 21:38:27 ID:3Lj1UOPT
レフティK
レイトヒットを定義してくれ
420名無野カントリー倶楽部:04/09/12 21:55:33 ID:???
>>417
ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_37.html#レイト・ヒットの研究

ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_37.html#レイト・ヒットの研究・解明篇

ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_40.html#レイト・ヒット・衝撃篇
このなかにヒントがありそうですよ。
421名無野カントリー倶楽部:04/09/12 22:05:46 ID:???
>>420
「レイト・ヒットの研究」  と  「レイト・ヒットの研究・解明篇」
は勘違いも起きるような危なっかしいことも書いてありますね。

「レイト・ヒット・衝撃篇」
はすごくいいことが書いてあると思います。
422250:04/09/12 22:25:37 ID:???
>>407
おそくなってすいません。
ドリルで下半身主導を体感できたらその感覚を維持したまま
両腕や手首の緊張を徐々に緩めていってください。
ダウンで下半身以外の場所が力まなければ振り遅れずに
打てるはずです。しかし、難しいのはどうしても今までの感覚が
捨てられないので腕を緩めた途端に腕でテイクバックしてしまわないように
気をつけてください。
また今までよりもテイクバックのスピードが速くなるはずです。
テイクバックからフィニッシュまで2秒かからないくらいになると思います。
テイクバックのスピードを上げてクラブの重さの慣性力で従来のトップの位置まで
もっていってください。

また「右脚の角度をかえるな」とはどういった意味なのでしょうか?
おしえてください。
423 :04/09/12 22:51:09 ID:HsdTKZws

1.アドレス
両足の土踏まずに体重をかける。母指球や爪先に体重をかけてしまうと
ダウンスィングで右足を蹴り過ぎるなど足を使いすぎてしまい、軌道が狂
いやすい。土踏まずに体重をかけて足の指を浮かせ気味にするとダウン
スウィングで自然な右足の蹴りが引き出される。
目線は無理ない程度に飛球線と平行を維持する。飛球線とかぶると引っ
掛けやスライスがでやすい。
424 :04/09/12 22:53:32 ID:HsdTKZws


2.バックスィング
バックスィング始動は左足の蹴りで始める。具体的には左足
の親指を地面にめり込ませる。左足の親指で蹴るのである。
そして背骨を軸に左腰を前に出し右腰を後ろに引いて右足親指
を浮かし右足内側の踵及び右股関節で体重を受け止める。左足
の蹴りで始動すると腕は自然にトップの位置まで上がる。
尚、左足親指は打ち終わるまで地面にめり込ませる。









425 :04/09/12 22:54:44 ID:HsdTKZws

3.ダウンスウィング
ダウンスウィングは自然落下による。そのため両腕はアドレス
〜トップ〜ダウンスウィングの間終始脱力していなければなら
ない。自然落下させるとインパクト直前に右足の自然な蹴りが
引き出される。
426 :04/09/12 22:58:33 ID:HsdTKZws

4.全体を通して
アドレスで下腹に力を入れながら意識的に息を完全に吐ききる。(死にそう
と思うくらい。)
吐ききってから左足親指を蹴ってクラブを振り上げる。
テークバックで胸郭が広がるから自然に空気が入ってくる。
ダウンスウィングでは一気に息を吐ききる。アドレスで「吐ききる」
ことができれば、同じテンポ、同じリズム、同じタイミングを再現
できるのだ。

427名無野カントリー倶楽部:04/09/13 00:01:44 ID:???

 この人は何者?でも結構いいこと書いてあるな。
428名無野カントリー倶楽部:04/09/13 00:49:53 ID:???
だれか、レイト・ヒット出来てるかどうか確かめる方法を教えて下さい。
429名無野カントリー倶楽部:04/09/13 01:51:15 ID:???
>428
携帯のムービー活用してプロのと比べれ。
アドレス時の軸の維持やインパクト時の腰開いて肩開かずは要チェック。
あとはシャフトを縦に下ろしながらタメが効いてるかも。
因みに、上手な奴はダウン時のコマ数が多くてフォローが少ないが
下手な奴はダウン時のコマ飛びが激しかったりする(w
430名無野カントリー倶楽部:04/09/13 01:52:15 ID:???
練習場で周りの一般ピーポーよりあきらかに高弾道で
きっちり距離も出てればレイトヒット出来てるんでないかい?
431名無野カントリー倶楽部:04/09/13 01:56:33 ID:???
>>430
うーん・・、ちょっと基準甘すぎない?
432414:04/09/13 04:29:50 ID:???
>>417
タイミングは一定です。
タイミングが変わるということはミスヒットしていることになります。
これでは、真っすぐ飛ばなくなりますし
例えば、振り遅れても真っすぐ飛んでいるとすると、フェースをかぶせていること
になるから、これはやってはいけないことです。球も上がらなくなります。
433250:04/09/13 09:49:18 ID:???
いいこと言ってると思うんだが>425の自然落下って文章が気になる
トップから腕の力で引っ張り下ろしてしまう人に対してはいい言
葉かも知れないが人によってはクラブが落ちてくるまで体をトッ
プの形をキープしたまま待ってしまう人がでてきそう。だったら
腕をトップの位置に置いてきたまんま体の回転によって引っ張ら
れるように振り下ろすってイメージの方がいいと思うんだが。。
434名無野カントリー倶楽部:04/09/13 11:50:29 ID:???
414氏へ質問
レイトヒットとハンドファーストとの違いは?
ダウンブローかどうかの違いなんて言わないでね。
435407:04/09/13 13:24:09 ID:???
>>250 【右脚の角度を変えるな】
え〜言葉がたりなくてすいません。
アドレス時の角度をインパクトで変えるな。とか・・
アドレス時より前(正面)にだすな。とか・・
インパクトで右踵を早く上げるな。とか・・
(ベタ足推奨ではありません)
です。
焦点がぼやけた質問になってしまったようで
すいません。
>>407で聞きたかったことは、
切り替えし以降の右足の使い方の【意識】です。
蹴るのか?(=右腰の押し込み)
蹴らないのか?(=左サイドのリードだけ)
蹴るなら 何処に向って蹴るのか?

タイガーは、DRは右脚で蹴って腰の切れを増すことによって
上半身と下半身の捻りを強めて飛ばしてるようですが、
ミドルアイアンでは蹴ってないと思うのですが。。
436250:04/09/13 14:17:27 ID:???
>>435
右膝を前にだすなってのは聞いた事ありますがまったく守る必要
ないと思います。タイガーや伊沢を後方からみるとかなり前に出
ているのが確認できると思います。正しく蹴れていると膝が正面
を向いたまま蹴ることが出来るのであれだけ前にでるのでしょう
また左サイドの引きはあまり意識しなくてもいいと思います。
フェード打ちの方やどうしても引っ掛けたくない方は左サイドを
逃がすことで防ぐことは出来ますが。。また踵は正しく右下から
左上に蹴れていれば簡単には浮かないはずです。また右膝角度のキープは全く必要ありません
437250:04/09/13 14:29:43 ID:???
>>435
またテイクバックでこれでもかっていうぐらいに右下へしゃがみ
込んでみたら蹴る方向は自ずと決まってくるのではないでしょう
438407:04/09/13 14:51:29 ID:???
そうなんだぁ・・
439417:04/09/13 15:13:40 ID:???
>>414 意識しすぎればタイミングは変わると思うのです。インパクト時のロフトが変わると・・・。
440407:04/09/13 15:21:51 ID:???
>>250
・・・ですよねぇ。
切り替えしで、左サイドで引き戻すとそこそこ安定した球筋になるけど
右サイドのパワーを使ってなくてもったえなく感じてました。
あのドリルやってみて、下半身の左右両方の力を全て、上半身に伝える事ができたるように
感じたので・・ 腕ガチガチで【右脚で蹴る】【腰の切れ増加】不思議と【振り遅れない】
あれれ? こんなに早く腰切ったら振り遅れちゃうよ〜と思ったのに・・
手が胸の前から外れなければ、(もちろんクラブは立ってて)どんなに早く腰を切っても大丈夫V。
って事ですよね?
ドリルで体感し、普通のスイングに取り入れられるように練習してみます。
ありがとうございました。
441250:04/09/13 18:45:34 ID:???
>407
自分もまだ完全に出来てる訳ではないので共に頑張りましょう
なかなか頭で分かっていてもビデオ等でたまに確認した方がよさ
そうですね。感覚と実際のギャップを知ることが上達の近道みた
いですね
442名無野カントリー倶楽部:04/09/13 20:57:09 ID:???
>>426-423
自然にすれば自然になると言う事が多いのですが、
それでは、どうする事が自然な事で、
自然にすれば何故自然にそうなるのか?
の説明をしてください。

自然と言う言葉で曖昧な表現になってませんか?
皆さん、自然の部分に興味があるとおもいますが?
443名無野カントリー倶楽部:04/09/13 21:01:47 ID:???
>>436
右膝を前に出すとシャンクするんじゃないですか。
伊沢やタイガーの部分的な引用は危険ですよ。
彼らのフィジカルは一般人には別世界です。
444250:04/09/13 21:20:47 ID:???
>>443
右膝がでるとシャンクすると一般的に言われてますが自分はそう
は思いません。何故そう言われているかも理解できません。
ご面倒でなければ教えて欲しいくらいです。また伊沢やタイガー
の膝の出方を見た目から真似ようとしても出来ません。彼等の膝
が出ているから出すのではなく下半身を使った効率よいスイング
をした結果彼等のように膝が前に出るという話しです。ちなみに
右膝の内転が早い方が多く見られますがそういう方は右足踵の上
がりが早くなってしまいます
445250:04/09/13 21:44:48 ID:???
>>443
また確かに彼等の筋力は我々一般アマチュアとは全く別物だとお
もいます。しかしスイングにおける体の使い方、メカニズムは一
緒です。ただ彼等ほど飛ばないだけです。また練習量も違います
から安定感や精度も違いますけどね。彼等とは体力筋力が違うか
らと彼等のようなスイングを諦めている人には連続写真などを見
て形だけを追い求めて内面では何が起こっているか理解しようと
しない人が多いようです。あえて言うなら下半身に較べ上半身の
力が極端に強い人には難しいかも知れませんね。
446名無野カントリー倶楽部:04/09/13 21:48:35 ID:LSZ8Y2oh
右足の蹴りは、たった状態の後ろ方向でしょ、
雨の日にずるっとすべる時の方向みりゃ、自覚が無い人でもわかる話。

で、右膝はインパクト前に出ると、スイングプレーンを動かしちゃうので
駄目だけど、スイングの勢いにつられて出てしまうのはOKじゃないかと。
ただ、そこに行き着くにはHSが相当いるという罠。
447250:04/09/13 22:13:23 ID:???
>>446
右膝は、というより下半身全般にいえることですがスイングの勢いにつられて
動くものではなくテイクバックからフィニッシュまでスイング中、常に先行して
動かすべきです。
また質問なのですが右膝がインパクト前にでるとスイングプレーンが動いてしまう
理由がわかりません。

もうひとつ言うと雨の日や滑りやすい場所で脚が後ろに滑りやすい人は
体を横方向にまわして使っているが多いですね。また上半身に力が入っていると
滑りやすいですね。というのは上半身を左に回そうと力むと反作用で下半身は逆に
右に回ろうとしますからね。
自分が目指しているスイングでは力を縦方向に使うので
あまりすべりません。地面に直角に近い方向に力が加わりますので
地面にめり込むことはありますがw
448 :04/09/13 23:27:25 ID:HBvSeBO5
>442
自然が分かりにくければ重力で下ろされるでも良い。
左足を蹴ることにより腕がトップまで上がるのは
連続素振りでのバックスィングの再現なのです。
そして連続素振りによるトップでの切返しも再現
されるのです。
呼吸法については部分部分の技術に拘るよりは
即効性があり、大きな効果が期待できます。
テークバックでクラブをどこに挙げるとか、グリップは
どうのこうのとか、部分部分の技術的なことにこだわるのでは
なく、スウィング全体のバランス、リズム、テンポを
整える事。
それには呼吸法をマスターするのが一番良い。
1.〜3.までは最小限の注意点に抑えました。(4)が一番
大切な部分なのです。



449414:04/09/14 06:33:00 ID:???
>>434
ハンドファーストというのは、アドレス時や、インパクト時にヘッドより
手の方が先行しているということを言うのでしょう。
レイトヒットというのは、ダウンスイングでヘッドが遅れてくる、よく言われる
タメというものがあるということでしょう。ただし、ちゃんとリリースされること
(ヘッドが遅れたままではない)がないと正しいレイトヒットとは言わない。
リリースは小手先で行なうものではないけれど。

レイトヒットのスイングでも球の位置その他を変えることによって、
アッパーブローに打つことも出来るし、手打ちでも同様にハンドファースト、
ダウンブロー(正しいダウンブローかは別にして)に打つことが出来ます。

確かに、極ノーマルにアイアンショットをすれば、レイトヒットのスイングは
アドレス時よりハンドファーストのインパクトになるし、軽いダウンブローに
なります。だからといって、レイトヒット=ハンドファースト=ダウンブロー
にはならない。
450名無野カントリー倶楽部:04/09/14 08:41:18 ID:oS5ygonp
何だかレイトヒットって手打ちでも出来ちゃう悪寒!
451名無野カントリー倶楽部:04/09/14 10:22:36 ID:???
ごちゃごちゃ言ってる奴はブッチハーモンのビデオ【脅威のハーモナイズ打法】2巻を
100回見ろ
452名無野カントリー倶楽部:04/09/14 13:19:38 ID:???
>>449
'late hit'を直訳してどうなりますか?
>>420 に書かれていたリンクの
ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_40.html#レイト・ヒット・衝撃篇
を 読みましたか?
「ハイスピード・キャメラが開発されるまで、ゴルフ用語に“レイト・ヒット”などという言葉は存在しなかった
この文章から 当たる時の状況を説明した言葉だと思いませんか?
単にヘッドが(手より)遅れて当たる状況を指してるのではないでしょうか?
ハンドファースト
これは 手がヘッドより前に来ている状況を指してるだけですよね。

強いて言えば、ハンドファーストは意識の中に存在し、レイトヒットは意識の外に存在する言葉かもしれません。
しかし、ヘッドが遅れる事も、手が先行している事も、その状況は第三者から見れば(実際動いてたら見えないけど)同じインパクトになると思います。

その状況が過度かとかわずかながらとか、どうすればいいのかの事を論じるスレットで
状況に独自の意味合いを持たせるのは混乱の元だと思います。

此処まで書いてみて、
意識の外か意識の中の差も大きい気もする。
ただし、ハンドファーストだからといって、タメとリリースが無いスィングに為ると思わせる書き方は賛成できません。
453名無野カントリー倶楽部:04/09/14 13:39:27 ID:???
どっかで聞いた話だがドラではハンドファースト尚且つアッパー軌道で
インパクトすると一番飛ぶらしい
454名無野カントリー倶楽部:04/09/14 16:33:55 ID:???
ハンドファーストって言うから手を先に出そうとする人が出るんじゃないの。
”HEAD LATE”なら、ヘッドが遅れてくるってだけだから、わかり易いかも。
ただ、外から見ると、グリップが先行して見えるだけ。
レイトヒットは、良い位置にトップを持ってくれば、自然とボディーの力で、
クラブを振ることが出来、結果、レイトヒットになってるってこと。
だから、テークバックで、何処に、どのように、クラブを持ってくるかってことが重要じゃないの。
455名無野カントリー倶楽部:04/09/14 17:16:24 ID:???

この人かなり上手そう。
456名無野カントリー倶楽部:04/09/14 17:56:52 ID:???
>>453
一番飛ぶかどうかは、判らないけど、
その打ち方で ドラコンとりました。
457名無野カントリー倶楽部:04/09/14 18:00:28 ID:qFDnI1qW
>>453
そんなうち方するんなら、最初からロフトが絶壁のクラブでアッパーに打てばいいじゃん。
458名無野カントリー倶楽部:04/09/14 18:07:02 ID:???
>>457
タブン ドロップするぞ
459名無野カントリー倶楽部:04/09/14 18:17:28 ID:qFDnI1qW
>>458
低スピン高弾道という狙いは一緒でしょ?
460名無野カントリー倶楽部:04/09/14 19:15:34 ID:???
わからんけど違う気がする。ハンドファーストでインパクトを迎
えてその後リリースすることで押しが入るんじゃない?
461名無野カントリー倶楽部:04/09/14 19:53:19 ID:???
ハンドファーストは二次元的なピクチャーでしかない。
レイトヒットは動作をさす言葉。
次元が違うよ。
462名無野カントリー倶楽部:04/09/14 20:43:21 ID:???
>>459
最近のドラは、低スピン高弾道 ボールも低スピンその上打ち方まで低スピンの打ち方なら、
浮力に必要なスピンまでなくなちゃうぞ。
463名無野カントリー倶楽部:04/09/14 20:44:37 ID:???
>>461
言葉に酔ってる
464名無野カントリー倶楽部:04/09/14 21:11:39 ID:???
ゴルフのスイングで難しいと思うのは、テークバックとバックスイングだと思う。
テークバックを低く長く引きなさいって聞いたことあるでしょ。
ある時点を過ぎれば、クラブを上へ担ぎ上げてもかまわないんだけど、
この部分がバックスイング。
この分岐点をなかなかうまく克服できない。
従って、やや低く長くテークバックして、ある時点から上へバックスイングする。
人にとっては、これを省くため、ドライバーなら30センチ後ろにソールしておいて、
テークバックを省いて、いきなりバックスイングする人もいる。
モー・ノーマンが、このタイプのようだ。
465名無野カントリー倶楽部:04/09/14 21:25:17 ID:???
>>464
テークバックを低く長く、は結果そうなるだけですよ。
この言葉にみんな騙されてるよね。w
466414:04/09/14 21:48:40 ID:???
>>452
レイトヒットとハンドファーストとの違いを説明しただけでアッパーブローや
リリースがインパクトで手よりヘッドが先行した状態だとは言ってない。

ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_40.html#レイト・ヒット・衝撃篇
に良いことが書いてある。
「“レイト・ヒット”へのわざとらしい努力は意図したこと--クラブヘッド・スピード
を増す--の逆、即ちクラブヘッド・スピードを妨げることになるだろう。」

インパクトがハンドファーストになることを過剰に意識しても仕方ないのよ
それは結果的になること。インパクト以降に最速の状態を向かえるように
すれば自然になること。


>「ハイスピード・キャメラが開発されるまで、ゴルフ用語に“レイト・ヒット”などと
>いう言葉は存在しなかった」
>この文章から 当たる時の状況を説明した言葉だと思いませんか?

これは、レイトヒットが特別なスイングではなく、体で振ってる人にとっては、
当たり前のスイングなので気がつかなかったということでしょう。カメラの開発
によって手打ちとの差がはっきりわかるようになったと。
467名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:11:03 ID:???
テークバックとバックスイングの分岐点を克服する方法。

プロたちがやってるのが、かなりのスピードでテークバック、
バックスイングを行う方法。これが、一番プレーンに乗りやすいと思う。

もうひとつは、少しフォローを出しておいて、
そこからテークバックを開始する方法。

やはり、連続的に素振りをして、スムーズに分岐点を克服するのがいいんじゃないかな。
468最低兵器SEX ◆4YceidqO2Y :04/09/14 22:18:46 ID:???
ぎろんしすぎですん
469名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:38:34 ID:???
>>468
もまいは、あらしすぎでんねん
470名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:44:57 ID:???
>>468
おれも、そう思う
レイトヒットだけで、もう半年以上連続して
議論してるよw
471名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:47:05 ID:???
>>470
そう思うなら、おまいさんが、食いつきのいいスレ立ててくれ。
472名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:48:42 ID:???
おれのスレはよく食いついてくれてるよ
残念だったな
473名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:49:04 ID:???
トップの位置から体重移動だけを行い、肩を回さずグリップを降ろせばいいだけの事。
そしてグリップが右腰あたりに来たら、一気に右肘を伸ばしてインパクトする。
これでおしまい。
474名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:51:13 ID:???
>肩を回さずグリップを降ろせばいい
大きな間違い 少しは考えてからコメントしてね
475名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:51:57 ID:???
>>473
おおっ、と思ったが、
最後に「一気に右肘を伸ばしてインパクトする。」
駄目だこりゃ
476名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:52:00 ID:???
>>473
>>一気に右肘を伸ばしてインパクトする。

これって、典型的な手打ち?
普通、自然に伸びるでしょ。
477名無野カントリー倶楽部:04/09/14 22:54:45 ID:???
どっちも、はんぶんづつ間違ってるよ
478名無野カントリー倶楽部:04/09/14 23:00:45 ID:???
このスレが長続きするのは、意識してか、ボケか、本気かわからんけど、
微妙な迷彩をかけるやつが、結構たくさんいるからだろうね。
核心に近づくようで、絶対に、到達することは不可能だろうね。
479名無野カントリー倶楽部:04/09/14 23:17:14 ID:???
手打ちの脱却はゴルフ始まって以来の永遠のテーマなんだよ。

完璧な説明があったとしても、それを頭で理解すること

体で理解することは別問題だからね。
480名無野カントリー倶楽部:04/09/14 23:31:50 ID:???
手打ちの防止策は、左手の裏拳と右手の掌打が解消してくれるよ。
ベン・ホーガンは、これを左手甲の外転と言っていた。
481名無野カントリー倶楽部:04/09/14 23:58:41 ID:???
あまりに軽いクラブを使うと、元々が手打ち御用達クラブだから、
手打ちからの脱却は難しいだろうな。
482名無野カントリー倶楽部:04/09/14 23:58:46 ID:???
裏拳野郎さん        ∧∧
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)     ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      ┛┛
   ┛       ┛     (/        .┛┛
483名無野カントリー倶楽部:04/09/15 00:19:57 ID:???
>476
インパクトじゃまだ伸びてないって...
484名無野カントリー倶楽部:04/09/15 11:18:22 ID:???
>>483
レイトヒットの場合、伸ばす意識でまだ伸びきらないうちに当たるんだろう。
たぶん。W
485名無野カントリー倶楽部:04/09/15 17:32:09 ID:???
インパクトの瞬間なんか、どこかで操作する物でも出来る物ではない。単なる通過点で、結果ナ訳ですね。
486名無野カントリー倶楽部:04/09/15 19:28:19 ID:???
レイトヒットて、グリップはインパクト付近に来ているのにヘッドは
ボールより遥か手前という状況あるでしょう

だから、右手を伸ばすとかの意識で間に合うわけないじゃん!?
伸ばせばいいと考えている人は超人ですか?
487名無野カントリー倶楽部:04/09/15 20:28:21 ID:???
ボディーでクラブを振り回すには、フラットなクラブで、
フラットに振るほうが、手の振りと、体の回転がシンクロしやすい。
なおかつ、左に行きにくい。
アップライトなクラブは、手上げになりやすい気がする。
488名無野カントリー倶楽部:04/09/15 20:30:26 ID:???
う〜ん 
どんなインパクトが出来るかを考えて、
フォームを作るような気がするが?
スィングのためのフォームなのか?
なんかマスターベーション(自己満足)の世界に入りそうな気がするな。
489487:04/09/15 20:33:05 ID:???
ただ、フラットなクラブは、レイトヒットできない人は、
ドスライス連発の悪寒。
490名無野カントリー倶楽部:04/09/15 20:33:41 ID:???
追加
どんな球筋で打つかを考えて、
その上でどんなインパクトを〜
491 :04/09/15 21:35:11 ID:ePTMHh8u
これまでに幾つか出ている重要なポイントが次々に読み流されていくんだ
から、こりゃ開眼と失望を繰り返すわけだ。
70台で回ってる人の意見は100で回っている人には理解できる、できない
にかかわらず、なかなか体感できないから無理も無いのかね。
492名無野カントリー倶楽部:04/09/15 21:38:58 ID:???
>>491
重要なポイントの部分を教えてください。
いろんな意見があって、まったく、わからんので。
493名無野カントリー倶楽部:04/09/15 21:42:30 ID:???
>>492
レッスンプロに習うか、シングルに相談するか、
気に入った本を熟読した方が、混乱は少ないぞ。
494 :04/09/15 21:59:47 ID:ePTMHh8u
その通り。毎週雑誌などにでている違うtipsばかり試してないで
気に入った本一冊をしっかり熟読する事。
もっともプロが書いた本はボールが摑まる事が前提で書かれている
本が多いから、そのあたりも注意してね。
ボールが摑まる人が更に飛距離、方向性、距離感などをアップさせる
ことしか書いてないからね。一部を除いて。
アマチュアが一番知りたい「どうすればボールがつかまるのか」って
のはプロにとってはジュニア時代に通り過ぎた事である意味天性の
ものになってるから、書けないんだよな。
ボールが摑まらないアマが手の使い方を学んでも逆に手打ちになるし。
体で打ててる人が更に飛距離を求めて手を使うのとは訳が違うのだ。
そんな事は70台で回れるようになったらやればよろしい。
まずは手を使わずに球が摑まらないとね。
495名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:03:11 ID:???
インパクトで操作ができないと思ってる人が多いね。
まあ、普通の体の動かし方では、できないだろう。
だけど、ある部分を動かせば、簡単にインパクトで操作できるんだな、これが。
秘密は右手の掌。
496名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:05:42 ID:???
馬鹿?
497名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:08:43 ID:???
>>495
バレバレだよ。
498名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:08:46 ID:???
>>496
バカはお前だ。
499名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:09:45 ID:???
裏拳野郎さん        ∧∧
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)     ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      ┛┛
   ┛       ┛     (/        .┛┛
500名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:18:30 ID:???
>>裏拳野郎さん

袈裟切りスレ立て逃げは良くないよ。
袈裟切りスレでがんばってね。
501裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :04/09/15 22:31:51 ID:???
>>500
アホ発見。
袈裟切りスレは、俺様が立てたのではない。
502名無野カントリー倶楽部:04/09/15 22:40:38 ID:???
>>494
> アマチュアが一番知りたい「どうすればボールがつかまるのか」って
> のはプロにとってはジュニア時代に通り過ぎた事である意味天性の
> ものになってるから、書けないんだよな。

でも、やっぱりこの部分を皆知りたいんではないの?

この部分は自然。というほかないと思うけど、子供に逆に習うしかないような
気もする。子供の上手い子って、皆ばかみたいに腰開いて打ってる。
実はあれで充分球はつかまるというとこを、理解しなければならない。
503名無野カントリー倶楽部:04/09/15 23:05:18 ID:???
ボールがつかまりすぎて、大チーピン、大フックって人は、
根本的に、手打ちになってる。
いくらボールがつかまってても、根本的にセットアップや、
グリップ、さらに、手打ちからの脱却という、
果てしない旅が待ち受けている。
いくら、レッスン書を読んでも、これを脱却するのは、
非常に難しい。
504名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:26:28 ID:???
インパクト時の腰の開き具合=トップ時の肩と腰との捻転差だと思われ。
トップで肩を回したいたいが為に腰まで一緒に回っちゃってる人は
腰を開こうとすればするほどハチャメチャになっちゃうだろうね。
基本的な事をマスターしてないと上達の弊害になるから気を付けてねん。
505名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:29:37 ID:???
↑2行目からは同意。
506名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:43:32 ID:P3Eo5VyW
>>504
全て、正解と思うよ。
507名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:45:56 ID:???
一行目ダメ?

俺はインパクト過ぎるまではトップで出来た捻転差の維持だと思ってるんだけど。
実際は切り返しで捻転差が増すんだろうけど、
トップでの限界状態からじゃ見た目で差が出るとは思えないんだよね。
508名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:47:05 ID:???
あ、>506ありがとう。
509名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:47:56 ID:P3Eo5VyW
>>507
普通の香具師には、それは出来ない。
よって、普通の香具師は理解不能。
510名無野カントリー倶楽部:04/09/16 00:51:32 ID:???
>>504 実は腰を回さないようにすると手打ちになったりする。腰を回さずスイングしてるわけではないしね。漏れは、腰より右ひざだと思うがどうよ?
511名無野カントリー倶楽部:04/09/16 01:04:25 ID:P3Eo5VyW
>>510
504じゃないけど、確かに右膝はほとんど動かない。
しかし、結果、右膝の動かないスイングがいいと思う。

>実は腰を回さないようにすると手打ちになったりする。
これは、正解でしょうね。
でも、ルーズに腰が上体の捻転につられてはいけないってことで、
腰を、まわさないようにするってんじゃ無いんじゃない。

ただ、女子プロには、かなりつられて回して、
うまくひねり戻すひともいるんで。
512504:04/09/16 01:29:20 ID:???
>510
捻転差の例えで出しただけで、基本的な事は軽くスルーしてください。
言いたかったことは>511の通りです。
513名無野カントリー倶楽部:04/09/16 12:12:28 ID:???
21 :名無野カントリー倶楽部 :04/08/13 15:00 ID:???
>>1
どうも根本的な部分の意識改革が必要なような気がします。
バックスイングが上がりきったところで、下半身を始動させても
手遅れだと思います。バックスイングの途中で下半身を始動させてみましょう。
その瞬間上半身と下半身が逆の動きをしてくれるんです。最高に捻られた
状態というのはそういう状態なんです。最高に捻られた状態が作れれば、
腕や手は何も出来ない状態になってしまうんです。それがボディーターンの本質だと
思います。この部分の感覚がわかると、お悩みの振り遅れや、肩の開きなどが
自然と解決されていると思いますよ。ぐんばれ!!!


有り難うございました。開眼出来ました。
514名無野カントリー倶楽部:04/09/16 12:58:27 ID:???
↑これがスイングの全てだな。
とくに4〜6が
515名無野カントリー倶楽部:04/09/16 13:09:37 ID:???
>>513 >バックスイングの途中で下半身を始動・・

このタイミングは非常に難しい。おまいら真似するな!
516名無野カントリー倶楽部:04/09/16 13:41:36 ID:???
教えたいが言葉にできないorz
517名無野カントリー倶楽部:04/09/16 13:43:59 ID:???
教えられるが自分は出来てないorz だろ?
518名無野カントリー倶楽部:04/09/16 14:29:16 ID:???
>>308が言うように
結論でてるから糸冬り
519名無野カントリー倶楽部:04/09/16 14:41:15 ID:???
バックスイングは、本人の意識の中では終了してるんだけど、
クラブの重みと慣性で、それ以上回転する。
したがって、本人は、バックスイングが完了したからひねり戻す、
しかし、クラブの慣性で、それ以上クラブが回る。
これが、逆回転ですね。
520名無野カントリー倶楽部:04/09/16 14:55:16 ID:???
>>296-319
がレイトヒットの結論。>>308の言うように終了だよ
521名無野カントリー倶楽部:04/09/16 14:59:34 ID:???
ヘッポコメソッドの自演ウザー
522名無野カントリー倶楽部:04/09/16 15:05:52 ID:???
↑おまいは一生アーリヒットで早漏野郎
523名無野カントリー倶楽部:04/09/16 15:13:20 ID:???
↑おまいはレイトコックのED野郎
524407:04/09/16 15:16:18 ID:???
ほんと、勿体無いなああ
このスレには、ものほんが 最低二人はいるのに。。。
>>250>>423
多少の理論の違いはあるけど、
プロゴルファーも全員が全く同じスイング理論で打ってわけでもないし
正解は何個かあるしね。
でも! 正しくレイトヒットする要は同じ事言ってます。
お二人に感謝します。
525名無野カントリー倶楽部:04/09/16 15:23:11 ID:???
↑二世者のおまいにはものほんは分かるはずない
526名無野カントリー倶楽部:04/09/16 15:24:41 ID:???
>>522
自爆すんなや・・・
527名無野カントリー倶楽部:04/09/16 16:31:21 ID:???
2chでさえ教え魔かよw
528名無野カントリー倶楽部:04/09/16 18:46:08 ID:???
振り遅れてても、距離も人並みで真っ直ぐ飛べばいいよな?ていうか、ヘッドが来るの待てれば振り遅れは無いよ。
529名無野カントリー倶楽部:04/09/16 18:51:42 ID:???
>528
お前の人生だ。勝手にしなさい。
530名無野カントリー倶楽部:04/09/16 19:20:21 ID:???
21 :名無野カントリー倶楽部 :04/08/13 15:00 ID:???
>>1
どうも根本的な部分の意識改革が必要なような気がします。
バックスイングが上がりきったところで、下半身を始動させても
手遅れだと思います。バックスイングの途中で下半身を始動させてみましょう。
その瞬間上半身と下半身が逆の動きをしてくれるんです。最高に捻られた
状態というのはそういう状態なんです。最高に捻られた状態が作れれば、
腕や手は何も出来ない状態になってしまうんです。それがボディーターンの本質だと
思います。この部分の感覚がわかると、お悩みの振り遅れや、肩の開きなどが
自然と解決されていると思いますよ。ぐんばれ!!!


やっと体感出来ました!これしかないですね!
531名無野カントリー倶楽部:04/09/16 19:22:55 ID:???
>>513
>>21の意見は正しい。ただし、>>494の言うような「どうすればボールがつかまるのか」
というこれが出来ていることが前提ではないだろうか。手でボールをつかまえにいくこと
を身に付けてしまった人には改革が必要。

>>21の「最高に捻られた状態が作れれば、腕や手は何も出来ない状態になってしまう
んです。」
これは、最高に捻られた状態でなくても、ハーフスイングやアプローチでも同様
のことを作り出せなければならない。ねじ切ればすべてOKと誤解しやすい。
532名無野カントリー倶楽部:04/09/16 19:23:42 ID:???
レイトヒット=ナイスショット
ふり遅れ=ミスショット
533名無野カントリー倶楽部:04/09/16 19:32:53 ID:???
>>531

まずはやってみることですよ。悩んでいる人は。
それで、誤解かどうか自分で判断するしかないっしょ。
フルスイングもアプローチもタイミングは一緒だってば。
でも、はっきり言って時間はかかるよ。
結果を早く求めちゃう人ははっきり言って無理だね。
534名無野カントリー倶楽部:04/09/16 19:35:40 ID:???
それから、このドリルはいいと思うよ。

369 :名無野カントリー倶楽部 :04/09/08 01:19 ID:???
重要なことは「テークバックの瞬間から切り返しが始まっている」という意識を持つ事だと思います。
それを体感出来るドリルを考えてみました。
クラブは持たないで足を揃えてアドレスしてみてください。大鏡の前でやるといいです。
テークバックと同時に左足をフォワードさせてください。ちょうど漢字の「木」の字になると思います。
「木」の字の真ん中の棒が右足です。左足が着地すると同時に意外ときれいなトップも完成していると思います。
でも、左足はテークバックのスタートと同時に前方へ動いていたという勢いがあるので、腕も上がる限界を感じて
下半身に引っ張られるようにダウンスイングを始めることが出来ます。
注意することはスイング中、頭は絶対に動かさないことです。
また、左足が着地する時、左の脇腹から背骨の背筋に張りが感じられているかもチェックしてみてください。
このドリルを何度もやっていただくと、「テークバックの瞬間から切り返しが始まっている」という感覚が
分かっていただけると思います。
535名無野カントリー倶楽部:04/09/16 20:10:06 ID:???
>335 :名無野カントリー倶楽部 :04/06/14 23:13 ID:???
>ALBAの青木のコラムでは、青木のおもしろいコメントが。
>曰く、よほどの才能をもった人間か、若い人(体がやわらかい)以外は、
>レイトヒットは無理だそうな。
>アマチュアでレイトヒットを目指すことはあきらめろということだそうです。
>で、意識するのは、右肘が常に下(地面)を向いていることらしいです。
>これを読んで、ちょっとほっとしたヘタレな私ですw


これが正解
お前らオッサンジジイどもには無理だよ
536名無野カントリー倶楽部:04/09/16 20:15:01 ID:???
そうやって考えてみると、クラブってのが、
重要な役割をしてるのを思い出させてくれるね。
まあ、ボールは飛ばないけど、クラブヘッドの、
重量がものすごく軽かったら、いくらでも、手で操作できるよね。

でも、アプローチなんかは、ヘッドバランスの重いクラブが、
軌道が安定する上に、ヘッドも気持ちよく走る。
でも、手打ちの人には、この上なく扱いにくい。
537名無野カントリー倶楽部:04/09/16 20:25:10 ID:???
まあ、初心者ほど雑誌を手当たり次第読み漁って
基本的なことも何か摩訶不思議なものと思い込むからな。
初心者同士の屁理屈、いい加減うざいぞ。
そもそもレイトヒットと普通のヒットの違いは?なら話はわかるが
レイトヒットと振り遅れの違いは?だもんな。
ナイスショットとミスショットぐらい人に聞かんとわからんのかね?
538名無野カントリー倶楽部:04/09/16 20:30:24 ID:???
>>537
おまい何も分かってないな
レイトヒットと振り遅れの違いは?をスレ半分も過ぎた時に
言ってどうする。
おまいの普通のヒットより、振り遅れの方がレイトヒットに
近いんだけどな。ぷぷ
539名無野カントリー倶楽部:04/09/16 20:32:49 ID:???
540名無野カントリー倶楽部:04/09/16 20:38:17 ID:???
誰かが確信を突くと、投げやりなレスがつく。

みんな何を求めているのだろうか。
541名無野カントリー倶楽部:04/09/16 21:37:35 ID:???
>>540
レイトヒットから、遠くかけ離れていると、
いうべき言葉が見つからないのかな?
542 :04/09/16 21:39:12 ID:ibGPrUVq
250よ
自然落下はいつか見つかるよ。でも最後は自分で見つけるしかない。
それとスウィングの答えは一つじゃない。
システムの違うスィングで細部を争っても何の意味も無い。
腰を回すスイングも有りだし止めるスウィングもある。
右ひざを固めて動かすなって言うプロもいるし膝は動いても良いが
右サイドの角度を変えるなってプロもいる。
どれも正解。前提となっているスウィングが違うだけ。
543名無野カントリー倶楽部:04/09/16 21:44:11 ID:???
レイトヒットできないのは、インパクト以前に右手首が伸びてしまうから。
インパクトまでアドレスの角度を保っておきたい。
そのためにはダウンを膝でリードすること。腰の回転を意識するより大事。
544250:04/09/16 21:56:32 ID:???
>>542
その前提となってるスイング論を争いたいんだが。。
ちなみに私が推奨しているスイング論は腰を
止めもしないし回しもしない(テイクバックの話ね)。
また膝の角度も動く動かないは問題ではなく
本人がどう動かそうかと意識するかが問題。
その動きが荷重に対して拮抗すれば動かないし
筋力が勝てば外からは動いて見えるって話。
外見からの動きをみても意味がないことを
知ってください。体の内部で何が起っているかを
読み取ることが重要です。
545 :04/09/16 22:24:07 ID:ibGPrUVq
>外見からの動きをみても意味がない
>体の内部で何が起っているかを
>読み取ることが重要です。

1行目についてはそんな事はない。意味が無行って事は無いでしょ。
その後の部分いついては誰もが同意するでしょ。
ちなみに「また膝の角度も動く動かないは問題ではなく
本人がどう動かそうかと意識するかが問題。」ってあるけど
250さんはどう動かそうと意識してるのよ。

546名無野カントリー倶楽部:04/09/16 22:25:59 ID:???
ALBAの青木のコラムでは、青木のおもしろいコメントが。
曰く、よほどの才能をもった人間か、若い人(体がやわらかい)以外は、
レイトヒットは無理だそうな。
アマチュアでレイトヒットを目指すことはあきらめろということだそうです。
で、意識するのは、右肘が常に下(地面)を向いていることらしいです。
547544:04/09/16 22:36:59 ID:???
>>545
正しく連続写真や映像を読み取れる方には意味がありますね。
ただ内部で起っていることを読み取れてないのに真似をしようとして
とんでもないスイングになっちゃってる人を数多く見てきたので
ついつい意味がないと書いてしまいました。失礼。

また私の動かし方を教えたいのではなく
「また膝の角度も動く動かないは問題ではなく
本人がどう動かそうかと意識するかが問題。」
ということをしってほしかっただけです。
ちなみに自分の動かしかたは>379から読んでください。
548名無野カントリー倶楽部:04/09/16 23:19:46 ID:???
ドライバーで球が上がらず引っ掛け連発だった者です。
スレ違いで申し訳ないんですが>>130のレスを実践した所、
やや右に球が出るものの、自分でもビックリの弾道が打てるようになりました。
アイアンも低弾道気味だったんですが高く上がって飛距離も明らかに伸びました。
今まで腰を回すことしか考えてなかったんですが
今は腰の回転と左肩の締りを実感しながら打ってます。
レイトヒットなどという高等技術とは無縁の私ですがこのスレに感謝です。
有難うございました。
549名無野カントリー倶楽部:04/09/16 23:48:42 ID:???
>542
スイングのシステムは同じだが、個人によって意識が違うだけじゃないのか?
550名無野カントリー倶楽部:04/09/16 23:56:22 ID:???
>>548
その右に出やすいのが問題なんだよな。
551名無野カントリー倶楽部:04/09/17 00:55:45 ID:???
>>296がいいんじゃないんか?
552名無野カントリー倶楽部:04/09/17 01:08:35 ID:???
ヘッポコメソッドの自演ウザー
553名無野カントリー倶楽部:04/09/17 01:12:43 ID:???
練習場でアイアンの練習するとき、
マットの端にボールを置いてショットしてみて。

ドスとかバスとかシュッとかマットの音がしないで、
カキッて、ボールをはじく音しかしなかったら、
レイトヒットできてるかも。
マットから何らかの音がすればダフリだよ。
554名無野カントリー倶楽部:04/09/17 01:21:47 ID:???
百歩譲っても無関係・・・
555名無野カントリー倶楽部:04/09/17 02:14:19 ID:???
>>553 >>554
無関係とは言い切れんぞ。マットの端って、前(飛球側)ということでしょ?
なるべく、体の右側にボールを置かないこと。右に置けば小手先でやって
る可能性もある。できるだけ、体の左に置いてマットの音がしなければ、
レイトヒットできてるかもしれん。レイトヒット出来てなくても将来出来る様に
なる可能性がある。かもよ?
556名無野カントリー倶楽部:04/09/17 02:47:36 ID:???
事象に捕われてしまうんだね、やっぱり。
まあ、みんながシングルになっちゃうゴルフ社会もどうかと思うからいいか!
もう教えない!wwwwwwww
557名無野カントリー倶楽部:04/09/17 04:12:34 ID:???
>>551
ツイスト?世良正則?
558名無野カントリー倶楽部:04/09/17 06:12:14 ID:???
今晩あたり

>>556さん、事象に捕らわれるとはどういうことでしょうか?

なんて自演してまた延々と語りに入るんだろうなw

。。。 ←これ、わかりやすいw
559553:04/09/17 10:36:18 ID:???
書き忘れたことがあったけど、マットの音がしない上に、
明らかに、ほとんどの人と球筋が違うっていうか、ボールの伸びが違う。
少しミスしても、ボールの曲がりは気にするほど出ない。
560名無野カントリー倶楽部:04/09/17 11:51:06 ID:???
マットの端にボール置いて練習してる奴多いね。前が無いから振りぬきやすい、勘違いするんだわ。
561名無野カントリー倶楽部:04/09/17 12:00:45 ID:???
あらら、今度はマットの話になっちゃった
562名無野カントリー倶楽部:04/09/17 12:14:21 ID:???
レイトなんとかで、そうそう話しは続かんだろ?実際、有ってないようなもんなんだよ。
563名無野カントリー倶楽部:04/09/17 15:01:00 ID:???
これでも見て寝ぼけた脳みそ叩き起こせ!

http://homepage3.nifty.com/golf-2ch/img/722.jpg
564名無野カントリー倶楽部:04/09/17 19:17:48 ID:???
>>561は、いつもマットがキュッキュと鳴ってしまいますー
565名無野カントリー倶楽部:04/09/17 20:37:51 ID:???
BJHは、マットをバンバンいわす、ダフリ屋だったんだ。
566名無野カントリー倶楽部:04/09/17 21:53:47 ID:???
>>296
ツイストというのは、野球界の阿部で有名になったツイストですよね。
イチローとかもこの動きがあるらしいですが、いまいちよく分かりません。
どなたか、ご存知ないですか?タイガーウッズなどもこの動きがあるとか
ないとか?
>>557
あんたにバラード
567名無野カントリー倶楽部:04/09/17 22:03:27 ID:???
俺はレイトヒット出来てるってやつはいるか?
いたら、手を上げてみろよ。
ただ、その根拠も書いてくれよ。
568名無野カントリー倶楽部:04/09/17 22:05:20 ID:???
ミッシェル・ウィ〜って、腕が長いな。
569名無野カントリー倶楽部:04/09/17 22:37:30 ID:jFiDhcKS
イチロー、タイガー、イザーワあたりは、どんな動きでも
あることにされて大変だと思う。
570名無野カントリー倶楽部:04/09/18 00:12:43 ID:???
スイングジャケット着てスイングしたら誰でもレイトヒットが体で覚えられます。
後は数万円だす勇気があるか否かです。
571名無野カントリー倶楽部:04/09/18 00:23:49 ID:???
>>570
上体だけ装着してるようだけど、
下半身はルーズにならないのかな?
ここでいってる、下半身主導になるの?
572名無野カントリー倶楽部:04/09/18 00:51:37 ID:???
名古屋って、カスだな。
中央出版
東建コーポレーション
大東建託
サカイ創建
これらはJOBなどで常連のDQN企業だ。
みんな愛知県の企業じゃん。
愛知県はDQNの巣窟だよ。
名古屋はその中心だよ。
故に名古屋はDQNである。
573名無野カントリー倶楽部:04/09/18 01:14:02 ID:???
>>571
答えになってないかもしれないですが付けてると自然と下半身リードに
なっていくんですよ、徐々に。無意識でそうなると言うか理屈じゃないって感じ。
574名無野カントリー倶楽部:04/09/18 11:11:28 ID:buAvZPQA
俺はレイトヒット出来てる
根拠 ハンデ1だから
575名無野カントリー倶楽部:04/09/18 13:33:05 ID:???
ぐずぐず言ってないで、
>>534やってみ。俺は534じゃないぞ。
肩と手が、下半身(腰の回転・移動)の動きに、つられ易いから、つられないように注意して。切り替えしから腕はターゲット方向に、自分では絶対振ってはいけない。
同じ感じ(タイミング)で、球打ってみ。最初は、今までとタイミングが違いすぎるから、上手く当たんなくなるぞ。
でも、レイトヒットで打ちたいなら、あきらめるな。俺は5鉄180から210位にはなったぞ。ミスも激減!好きなら出来る!!あ!き!ら!め!る!な!
『ゲームやパソコンの世界じゃないんだ!頭じゃなく、身体で覚えるしかないだろ!?』
534良く読んで、ドリルと同じで、クラブ持って素振り、確認しながら100回やって来い!!そしたら、また、教えてやっから。
576ゴルゴル ◆TJ9qoWuqvA :04/09/18 14:56:01 ID:???
日経レッスン?だったかな。多岐川裕美みたいなきれいな先生が
動画で下半身リードを教えてくれている。
577名無野カントリー倶楽部:04/09/18 14:59:13 ID:???
>>575
すごい!、ちなみに年齢およびクラブとシャフトをお教しえいただきたい。
参考までに。
578名無野カントリー倶楽部:04/09/18 15:24:54 ID:???
>>575 >最初は、今までとタイミングが違いすぎるから、上手く当たんなくなるぞ。

ここが味噌!何かが間違っててなのか↑のせいなのかが解らないんだよね〜。あと、5Iで210Yなら特にすごくないし違うことで自慢して欲しい。
579名無野カントリー倶楽部:04/09/18 19:24:03 ID:???
下手に、ねばい芝生のあるフェアウェイよりも、
ガードバンカーの方が良いショットが打てますが。
これって、レイトヒットですか?
580名無野カントリー倶楽部:04/09/18 20:42:24 ID:???
>>579
クリーンヒット
581579:04/09/19 05:52:03 ID:???
>>580
確かにそうですね。
ただ、バンカーからだと、芝がかむことが無いんで、スピンが一定になるし、
下が砂なんで、ヘッドの抜けも一定になって、
飛距離や、ボールの高さも一定になりますね。
582名無野カントリー倶楽部:04/09/19 07:14:13 ID:???
バンカーからクリーンヒットするのが簡単なほどショットが正確な奴は
そもそもガードバンカーに入れないってw
レイトヒットとかのたまう人ってやっぱ頭悪いんだね。作文が下手だ。
583名無野カントリー倶楽部:04/09/19 11:11:15 ID:???
>多岐川裕美みたいなきれいな先生が動画で下半身リードを教えてくれている


       ハァハァハァハァ
584名無野カントリー倶楽部:04/09/19 12:18:41 ID:???
ヨシムラ流は安定してるが飛距離に限界を感じる。
逆パワー方法はカッ飛びだが調子良い日と悪い日のムラがある。
さて、どうしたもんだ?
585名無野カントリー倶楽部:04/09/19 12:30:58 ID:???
限界まで捻って、飛ばすだけがゴルフじゃない。
まあ、ドライバーは飛ばしたいのが人情だけどね。
586名無野カントリー倶楽部:04/09/19 20:30:37 ID:???
>>585
レイトヒットは飛ばしだけの為に目指してるんではありません。
私の場合は、カックいいスイングになるためでもあります。
ゆっくり振っているのに飛びますね。と言われたときの快感が
忘れられません。
こんなのは、私だけでしょうか?ちょっとナル?
587名無野カントリー倶楽部:04/09/19 22:23:19 ID:???
昔、雑誌などでトップからグリップエンドをボールにぶつける感じで
下ろせとよく言っていた。

これのおかげで、レイトヒット出来るようになるまでに5年は遅れた。
本当にレイトヒット出来ているかどうかは確実ではないが。

トップからいきなり、グリップエンドをボールに向けてはいけない。
588名無野カントリー倶楽部:04/09/19 23:26:41 ID:???
レイトヒットをなぜ目指すか?
引っ掛け、チーピンが御免だからかな?
手で振るより、体で振るほうが楽だからかな?
ボールが真っ直ぐ飛びやすいからかな?

個人的には、どんな格好で振ってるかは興味が無いが、
やっぱ、方向性、均一な飛距離、自分でも見惚れる球筋かな。
589けーん@ ◆GZrABNwtFc :04/09/19 23:31:07 ID:???

このくらいの時がゴルフが一番楽しい。
590名無野カントリー倶楽部:04/09/19 23:33:58 ID:???
>>589
あまり、ゴルフが楽しくないの?
591名無野カントリー倶楽部:04/09/20 00:11:37 ID:???
みんな、あきらめたか。
賢明かも知れん。
592名無野カントリー倶楽部:04/09/20 01:11:58 ID:???
>>586 >ゆっくり振っているのに飛びますね・・

結局、飛ばしだけじゃん。
593名無野カントリー倶楽部:04/09/20 05:58:41 ID:krVxj+Z0

・レイトヒット=正しい打ち方

・それ以外の打ち方=ダメな打ち方
594名無野カントリー倶楽部:04/09/20 11:10:27 ID:???
・レイトヒット=クラブを振る打ち方

・それ以外の打ち方=手を振る打ち方
595名無野カントリー倶楽部:04/09/20 11:55:55 ID:???
なんだ、本気でレイトヒットで打ちたい奴はいないのか。
つまらん。

>>593 俺もそう思う。
596名無野カントリー倶楽部:04/09/20 12:14:25 ID:???
自称 『べた足、手打ち』の青木プロは、
レイトヒットできてないの?
597名無野カントリー倶楽部:04/09/20 17:32:06 ID:???
>>596
田原紘?はレイトヒットは駄目だといってたなー。
それだと2つに折ったハガキを打った時縦に真っ二つにはできないそうだ。
クラブヘッドをテコの原理で回転させる打ち方が一番いいらしい。
598名無野カントリー倶楽部:04/09/20 17:44:12 ID:???
レイトヒットは過去の遺物
動きに無駄が多すぎる
599名無野カントリー倶楽部:04/09/20 18:02:52 ID:???
>>597・598その通り。
レイトヒットは君達には無理だ。あきらめなさい。
手打ちで、振り遅れ、一生スライス打ってなさい。
600名無野カントリー倶楽部:04/09/20 18:06:43 ID:???
>>599
ネタ? 手打ちとスライスは関係ないだろw
601名無野カントリー倶楽部:04/09/20 18:16:01 ID:???
>>599
ギャグセンスあるね〜
602名無野カントリー倶楽部:04/09/20 18:25:28 ID:???
まあ、このスレ読んでみると、
ほとんど、レイトヒットが出来てない事がわかる。
603名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:14:32 ID:???
>>598
逆だよ、レイトヒットは効率がいいんぞ
プロゴルファーは今でもレイトヒットしてますが、何か?
604名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:24:25 ID:???
>>600
ヘタ? wって…、
手打ちで振り遅れるから・手打ちでフェイスが戻らないから、スライスするんだよ。
毎回、手でインパクトに合わせるの、難しいだろ。常識以前のレベルだよ。
600も全然、解かってない。
605名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:29:27 ID:???
>>604
手打ちがそのまま進行すると、
引っ掛け、フック、チーピンと、
およそスライスとは縁のないボールを打つようになる。
振り遅れ、手打ち、イコール、スライスではない。
これは、定説です。
606名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:30:50 ID:???
>>604
> ヘタ? wって…、
自分のこと?
手打ちでも手首こねる奴はスライスしないだろ
手打ち=スライスって・・・   ネタにマジレスしてしまったよ
607名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:31:23 ID:???
>>604
は?
608名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:41:28 ID:???
>>604
(´,_ゝ`)プッ
609名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:44:18 ID:???
>>604
食いつきのいいネタだと思ってたけど、
あんまりうれしくないみたいだね。
610名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:44:38 ID:???
>>605なんでスライスだけ出なくなるのか教えてね。
定説って、家族のとか??
>>606手打ちですか?曲がるでしょ。飛ばないでしょ。w
手打ちで手首こねたら、安定感ゼロ。
腱鞘炎気をつけてね。 
あっ、これマジレス。
611名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:48:53 ID:???
>>604
手打ちの奴には、レイトヒットは理解できないんだよ。
まあ、打ち方違いすぎるもんね。
612名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:52:39 ID:???
練習場行ってもレイトヒットできてる奴なんてジュニア上がりみたいな
奴だけ。
おっさんは何年も見た記憶ないな。
613名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:53:15 ID:???
なんか、自作自演のかおりが・・・・・
なんか、必死のかおりも・・・・・
614名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:53:51 ID:???
>>610
必死だな
615名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:56:29 ID:???
610と611は同一人物?
616名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:58:49 ID:???
>>612
レイトヒット、出来るのか?
どうやって練習した?
617名無野カントリー倶楽部:04/09/20 19:59:05 ID:???
>>615
メール欄見ればバレバレだな
かっこ悪すぎage
618名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:02:41 ID:???
メール欄???のレスに注目してみろ
笑えるから
619名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:03:25 ID:???
レイトヒットの理屈は簡単。
クラブが自然にリリースされるのを待てばよい。
自分でヘッドを返しに行けば、手打ち。

ただ、どんな振り上げ方をしても、
クラブが自然にリリースされるわけではないのが難しい。
620名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:07:35 ID:???
>>616
中学生からコーチに習ってた。
このスレのほとんどが間違ってると思う。
正解言ったらスレ終わるから言わないけど。
621名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:10:21 ID:???
>>620
坂田の、ショートスイング?
622名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:14:59 ID:???
>>619
んなアホな!
自然にリリースなんて待ってたらヘッドスピード激減ではないか?
違う、リリースなんて最後までする感覚は無し、インパクト後にリリース
がやっと始まるくらいの感覚で丁度よし(インパクト後にリリースが終るではない)

リリースなんてする気はない、する気はないのだが
「アーッ!」(←タダノではない) 勝手にリリースされてしまうー
くらいでないと、レイトヒットとはいえん。
623名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:15:02 ID:???
>>621
あれ鵜呑みにしちゃ上手くならないよ。
スイング見てもあの人バックスイングで肘が45度は外にあるでしょ。
まぁハーフスイングの練習は大事。
624age:04/09/20 20:17:50 ID:???
>>620
終わってもいいよ。
どんな感じか、教えて下さい。
625名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:27:03 ID:???
>>622
>自然にリリースなんて待ってたらヘッドスピード激減ではないか?
自然にリリースすると、ヘッドスピードがあがると思うよ。
626名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:32:26 ID:???
>>625
自然のリリースというのがトップからのクラブの自然のリリースに
聞こえるがな。
これに合わせてたらヘッドスピードあがらんよ
627名無野カントリー倶楽部:04/09/20 20:41:10 ID:???
>トップからのクラブの自然のリリース
下半身主導でしょ。
なら、意識的にリリースしなければ、
クラブは降りてこないでしょ。
勝手に、手は、トップの位置に残ろうとするでしょ。
628名無野カントリー倶楽部:04/09/20 21:31:26 ID:???
インパクトの瞬間のはなし=ハイスピードカメラでもなきゃ確認できない事。出来てるという奴らはどうやって確認したのですか?
629名無野カントリー倶楽部:04/09/20 21:40:34 ID:???
>>627
下半身スタート、手はトップの位置に残る、意識的にリリース。

これは、レイトヒットではないよ。
スタートだけ下半身できっかけを与えてやって、あとは、上半身や
腕で振り遅れないようにクラブを振る。こんな感じでうまく振ってる
人もいるけど、実はこれは手打ちなんです。シングルクラスでも多い。

プロのスイングに比べると、切り替えし後に少し右肩が下がる。
クラブのリリースタイミングが早いのが特徴。
630名無野カントリー倶楽部:04/09/20 21:48:30 ID:???
>>629
物凄く自信有りげに書いてますがその自信はいったいどこからくるのかな?
また言い切るその根拠をお願いしたい。
631630:04/09/20 21:50:31 ID:???
煽りではないよ!
632名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:09:35 ID:???
>>296の意見が一番いいと
思うんだけどどうなの?
自演ではないよ!
633名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:11:58 ID:???
>>632
>腕の長さ以上では自然にクラブが返る動き。

ここの意味がわかりません。教えてください。
634名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:19:33 ID:???
>>633
>>311がヒントだとおもわれ。
311のエヴィンの感覚だろうけど、まぁオレもそんな感覚だな。
自然にリリースされると言うことだな。
635名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:22:51 ID:???
>>632
>クラブの動きはトップからはグリップエンドを
>ボールより目標方向に落とす動き

これが、レイトヒットに繋がると思う?
漏れの読み違いか?
636名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:29:30 ID:???
>>311がヒントだとおもわれ。

って結局わかってないのか・・・・・・・・・・
637名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:34:49 ID:???
>>635
オレがスコア90から80代へ成長したときに
覚えた感覚と同じ。
オレは共感を覚えるよ。
クラブの重さや重力とケンカしなくなったな。
思ったより手首のリリースって遅いんだなと感じたし、
インパクトゾーンが長くなったと感じた。
638名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:36:29 ID:???

それ、まちがいなく手首の返しのタイミングを覚えただけだよ。
639名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:42:40 ID:???
手首が受動的にリリースされる
タイミングは体感できた。
640名無野カントリー倶楽部:04/09/20 22:53:38 ID:???
レイトヒットかは別として637のクラブの重さや重力とケンカしない感覚は大事だわな
641名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:03:26 ID:OJx1GSBn
左サイドで一瞬踏ん張らなければ本当の返しにはならんのでは?
手だけで返すこともできるけどそれは腰が逃げてる返しモドキが多い。
振り遅れは腕の力で引っ張るから振り遅れる。
レイトヒットは腕の重さとクラブの重さと重力で下がって初めてできるもの。
力で引きおろしたり形だけクラブをレイトさせるとシャンクになる。
感覚として両手を真上に上げて脱力すれば手は重力で下がる、力で下げる必要は無い。





642名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:05:54 ID:???
レイトヒットの確認。
アイアンのソール見てみ。
上から入ると、後ろが削れずに、
手前が削れる。
643名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:06:28 ID:???
>>641
踏ん張る感覚があるうちはレイトヒットには近づけない
644名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:06:48 ID:???
>>636
ヘッドが返るというのは分かるんだよ。ただこれは、レイトヒットで
なくてもなる動き。

「トップからはグリップエンドをボールより目標方向に落とす動き」
これは、自分の感覚のことかもしれんが、手打ちの人が
これを真に受けて実践したら、アーリーリリースがひどくなるだけだろ。
645名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:09:11 ID:???
レイトヒットの確認。
インパクトゾーンで、
左腕が抜けそうなくらい、
遠心力で伸ばされる。
646632:04/09/20 23:19:23 ID:???
>>641
その意見はよくわかる。
クラブの重さ、重力に加えて腕の重さも大事やね。
左の壁もしかり。
647名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:23:38 ID:???
>>646
>左の壁もしかり。

左の壁って何、レイトヒットに必要?
648名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:27:14 ID:???
>>647
レイトヒット以前に
ゴルフスイングに大なり小なり
必要
649名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:33:40 ID:???
素直に、ボディーで、軸を保って、
くるっと回れる人には、
壁って何だろうって思うんじゃない?
650名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:39:04 ID:???
初めてクラブで打った時に
スライスする(玉つかまらない)人は壁なし傾向。
フックする(玉つかまる)人は壁あり傾向。
両者とも意識ないことが多い。
651名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:43:49 ID:???
ふらふらってことか
652名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:47:36 ID:???
>>650
分かるけど、壁って表現は、漠然としすぎ。
漫然と、壁って表現使ってない?
653名無野カントリー倶楽部:04/09/20 23:50:11 ID:???
壁ってさ、前の方で250氏とエヴィン氏が言ってることだろ?
表現の仕方は違うが同じこと。
しかしエヴィンて年齢ばれるな。まーオレもばれるけど。
654名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:00:09 ID:???
壁を意識するより頭を残す意識のほうが良くないか?
655名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:05:10 ID:6gdDQ+5f
ところでシャフトってしなるものだから、
そういう道具でしっかり玉をつかまえて打てたら
これすなわちレートヒットしてるわけでしょ。
あとはシャフトを切り返しでどれだけしならせられるかっていう程度問題に過ぎないでしょ?
だからレイトヒット以外の打ち方はダメってのはそういうことだろ。
しなるものを振るのにふさわしい打ち方をしてないってコトだからダメなんだろ。
なんか、どこからがレイトヒットでどこまではそうでないかって
線引きしてる香具師が多いように感じるんだが。
656名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:10:02 ID:???
レッド・ベターだったかな、ダウンで、
少し左腰を左にスライドさせてから回転させる。
その左へのスライドを、バンプとかいってたのは。

いってることは、まあ正しいと思うが、
実は、腰はすでに、45度近く、バックスイングで回転している。
正面から見れば、その腰が、元の飛球線と平行まで戻っただけで、
左にスライドしているように見えるはず。

だから、このバンプって動作は存在するけど、そんなに大きな動作ではない。
プロの連続写真を、正面から見るから大きく移動しているように見えるだけ。

壁って表現も、このバンプに似ていて、確かに壁があるように見えるが、
正しい腰の回転が出来れば、意識する必要は無いんじゃないかと思う。
腰を思いっきり切るとかじゃなくて、腰のよどみないスムーズな回転が重要。
657名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:14:07 ID:???
>あとはシャフトを切り返しでどれだけしならせられるかっていう程度問題
この部分でのしなりを保って振るけど、一番しなるのはトップじゃない。
658名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:28:31 ID:???
壁を体感する方法
回転しないイスに座って
膝を動かさないように胸を左右に回転。
あとは個人で応用しろ
659名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:33:51 ID:???
>>629に同意。
多いな。そうゆう勘違いしてる奴。
660名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:37:30 ID:yEdvBNGw
レイトヒットの本質にシャフトは補助的な部分のような感じがする。
しなり戻りのタイミングが合うとかそんな感じでは。
スイングの中で一瞬通過するところと考えた方がやっぱり良いですね。
意識し過ぎると右方下がったりアオリ打ちになったりするから。
上で説明してるみたいに流れの中でと考えるのが一番良いんだけどみんな確実
な何かをつかみたいんだろうね。
661名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:41:24 ID:???
>>659
同意も反対もない。
なぜなら否定的なだけで
自分の意見を述べてないからね。
話が成立しません。
662名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:51:36 ID:???
レイトヒットとシャフトしなりはあまら関係ないと思うんだけどどうなの?
663名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:52:54 ID:???
>661
おかしな奴だな。>>629で全て述べられてるじゃんよ。
要するに切り返しの反動で当てに行くタイプだろ?
遅れてインパクトしてないからレイトヒットじゃないんだよ。
自分のスイングをビデオに撮ってタメがあるか確認してみな。
それっぽく映ってても右肩落ちてちゃダメだぞ。
664名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:56:13 ID:???
サイエンスアイで撮ってみたら、
ガルシアみたいなタメがありました。
シャフトのしなりを計ったら最高値が出ました。
レイトヒットでしょうか?
665名無野カントリー倶楽部:04/09/21 00:58:09 ID:6gdDQ+5f
>662

なんでぇよ??? 
切り返しで上と下が引っ張り合うときにしなるんじゃないのかぇ??
666名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:01:09 ID:???

わ〜い!自演さんがつれましたよ!
667名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:03:26 ID:6gdDQ+5f
>666

  は ぁ ぁ ??????  は や く 寝 ろ や 糞 厨 
668名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:08:52 ID:???
>>665
気を落とすな弁護してやるよ。
実は、レイトヒットするやつの多くは、
トップを迎える前に、下半身はダウンに入ってる、
クラブは、振り上げると慣性で本人が思ってる以上に上がる。
本人はダウンに入ってるのにクラブはさらに上がる。
だから、逆の力が働くんでトップでかなり大きくしなる。
よって、レイトヒットとまったく無関係とはいえない。
669名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:10:20 ID:???
いまだに釣れた釣られた言ってる奴がいるんだな

正直そのフレーズ飽きたな。
670名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:11:42 ID:???
形だけではなんとも言えないよ順番があるんじゃないかな。
左に体重移動した時に右肩を下げないように肘を脇下に下ろす。
右肘と手首の角度がキープされたまま左サイドの待ちでタメが左腰付近で
リリースされる感じ?。
うーん具体的にうまく説明できない一瞬のことだから。

671名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:13:52 ID:???
>>665
トップでシャフトしなるから
インパクトでその分レイトヒットされるという意味?
それはこのスレのレイトヒットと主旨が異なる。
それともオレの理解力不足?
672名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:16:49 ID:???
トップのしなりは縦のしなりだろ?
673名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:17:30 ID:???
シャフトしなりは補助加速、だから球が飛ぶしゴルフなのでは?
スピーダーが良い例では。
674名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:18:08 ID:???
>>670
>左に体重移動した時に右肩を下げないように肘を脇下に下ろす。

自分の感覚だと、腰が少し左にスライドして、回転をはじめると、
右脇は、勝手に閉まり、右ひじが右脇につく。
そして、勝手にコックがたまるのがわかる。
右肩は意識したことがない。
675名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:22:41 ID:???
そうですまったくその通り!
自分は右肩が下がりやすく注意していたので余計な説明でしたね。
676名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:23:47 ID:???
>>672
大正解!
677名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:31:35 ID:???
トップで縦にしなって右腰付近で横しなりするんじゃないのかな?
これ不正解?
678名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:34:21 ID:???
>>677
またもや、大正解!
679名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:34:49 ID:???
もっとインパクトに近いところじゃない?
680名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:34:50 ID:6gdDQ+5f
>671
はにゃ? 「このすれのレイトヒット」てなんすか?w
レイトヒットはレイトヒットじゃねぇすか?
切り返しでシャフトをしならせることはいいスイングすなわちレイトヒットの必要条件。
だれかがさっき言ったようにそのしなりをダウンスイングで維持できれば立派なレイトヒット。
こんなの当たり前の話かと思ったがいまいちレスポンス悪いな?
681名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:38:35 ID:???
それは結果論であってそれを生み出すためにみんな錯誤しているのでは?
682名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:40:23 ID:???
>レイトヒットの必要条件。
ドライバーで飛ばすときは必要条件だけどね。
アイアンなんかなら、トップでとめたって、
出来るやつはレイトヒットするからね。
683名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:42:24 ID:6gdDQ+5f
いや、それはそうなんだけどねw
それはさんざんいろいろはなし出てるからw
684名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:44:58 ID:???
アイアンでもレイトヒットできると飛ぶしね。
アイアンに飛ばしは関係無いけどちゃんとレイトヒットが出来たときは6鉄
で190ヤード平均だった。
でもX16PROのM10DBだから飛ぶアイアンなんだけど。
685名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:45:40 ID:6gdDQ+5f
>682

ドライバーで飛ばすためではなく、
ドライバーをまっすぐ打つための必要条件だと思っているんだが。。
686名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:49:12 ID:???
>>685
トップでシャフトをしならせて、レイトヒットすれば、
ドライバーは、真っ直ぐ、遠くに飛ぶよ。
687名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:49:55 ID:???
それも大正解。
確かに真っ直ぐ飛ぶね、ミケルソンなんて特にそのまま。
688名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:50:55 ID:???
しなりなんて結果であまり関係ねぇと思うんだけど・・・
689名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:53:34 ID:???
レイトヒットの副産物なんか分からないんですが最近シンやミケルソン
のフォロー写真の左腰付近を見ると右手をコネタ感じに手首が返っているんですが
これってさらなる飛びの押し込みなんですかね?
690名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:54:08 ID:6gdDQ+5f
いや、だからどうやってしならせるかが問題なわけで。。w


    もう、わかった!おれが悪かった! 寝ます〜!
691名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:56:21 ID:???
いや悪くないぞ!
シャフトまで引っ張りだしたあんたはエライヨ。
692名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:57:48 ID:???
関係ない話題でもださないと同じ話題のループ
693名無野カントリー倶楽部:04/09/21 01:58:02 ID:???
>>689
おれの感覚じゃ、右手は使わないつもりなんだけど、
インパクトゾーンじゃ、こんなに返してもいいのってくらい、
自動的に、右手を使わされて、ひっぱたかされる。
まさに、こねるっていってもいいくらい。
でも、ボールはひたすら真っ直ぐ飛ぶ。
694名無野カントリー倶楽部:04/09/21 02:01:03 ID:???
そうですか、レイトヒットの極みがその形なんですね精進します。
695名無野カントリー倶楽部:04/09/21 02:24:22 ID:???
>>689
押し込みではなくて、レイトヒットによるヘッドの走りに、右手が追いついて
ないから右手がへんな形に見える。当然、コネタ結果ではないしコネては
いけまへん。
696名無野カントリー倶楽部:04/09/21 02:25:28 ID:???
さっきもレスしたがオレも
レイトヒットとシャフトしなりはあまり関係ないと思う。
どんなヘボが振ってもシャフトはしなるのだから
その人が真っ直ぐ飛べばレイトヒットできてるという
理論は強引では?
そのままの言葉の意味である遅れて打つ、という
意味ではレイトヒットだが
このスレや一般的なレイトヒットとは異なる気がする。
ではレイトヒットとは何かと言うとハンドファストと同じと思うんだがどう?
697名無野カントリー倶楽部:04/09/21 02:36:16 ID:???
ついでに言うとタメは
トップでクラブが上に向かうベクトルと重力のベクトルが釣り合うボイント
での無重力感だろ?
よく遊園地の乗り物で感じアレだよ。
698名無野カントリー倶楽部:04/09/21 07:48:49 ID:???
>>696

>>308でとっくに結論でてるよ。
以後ネタスレだから。
699名無野カントリー倶楽部:04/09/21 14:35:33 ID:???
>>698

>>308がネタだろ。
700名無野カントリー倶楽部:04/09/21 15:08:43 ID:???
>696
ハンドファーストでアドレスしてんだから
ハンドファーストで下りてくるのは当然の事。
縦振りしてりゃ手打ちでも何でもここまでは誰でもできる。
横降りの概念しか持ってない奴だと理解に苦しむかな。
701名無野カントリー倶楽部:04/09/21 16:01:07 ID:???
>>697
タメってのはね、自然にそうなるの。
右脇が締まって、コックが大きくなるほうが楽なの。
この形だと、クラブヘッドが体により接近するでしょ。
逆だと、クラブヘッドが体から遠くなって、
いやでも、手の力に頼らざるを得ないでしょ。
フィギアスケートの回転と一緒かな。
だから、フォローだって、腕を放り出すようなスイングは、
スピードが減速するの、だから、インサイドインに振るの。
702名無野カントリー倶楽部:04/09/21 20:53:38 ID:+mLPZWxG
>>701
だから、フォローだって、腕を放り出すようなスイングは、
スピードが減速するの、だから、インサイドインに振るの。

角速度という概念が無いみたいだね
703名無野カントリー倶楽部:04/09/21 20:55:12 ID:???
>>702
レートヒットの概念が無いみたいね。
704名無野カントリー倶楽部:04/09/21 21:26:35 ID:???
>>701
プロはフォローで腕を放り出すようなスイングしてるじゃないか。
腕をひきつけるようには打ってないよ。
もちろんインパクトゾーンで左脇は締まっているし、インサイドアウトに
振ってるわけじゃないけどね。

それに、インパクトゾーンでは腕は減速している。自分でわざと
減速させてるんじゃないぞ。減速しないとヘッドは走らないだろう。
705名無野カントリー倶楽部:04/09/21 21:40:38 ID:???
>>704
その通りですよ。
でも、ほとんどのアマチュアは
その格好を真似するだけで、そのようには振れない。
正確には、インサイドストレートインだが、
とっても、重要な基本。
間違っても、インサイドアウトとか、
フォローで腕を放り出せとは教えない。
706名無野カントリー倶楽部:04/09/21 22:45:07 ID:???
>>701
トップで単にクラブを手で担ぎ上げ
フォローで左ひじが抜けるだけのスイング。
持ち玉はチーピン。
707名無野カントリー倶楽部:04/09/21 22:57:36 ID:???
女子プロで、こいつはまちがいなくレイトヒットできてるって奴いるか?
708名無野カントリー倶楽部:04/09/21 23:25:13 ID:???
>>706は、フォローで左ひじを抜かないらしい。
706は神か?
スイングを見たら、眼がつぶれるだろう。
709名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:13:22 ID:???
>>708
左脇にタオルでもはさんでスイングする
練習したほうがよさそうだね。
がんばれ!
710名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:24:44 ID:???
>>709
坂田のショートスイングのファンですか?
フルショットは苦手?
711名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:41:30 ID:???
レベルの低い争い止めれ。
おまいらレイトヒット出来てるって事にしといてやるから。
712名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:46:40 ID:???
当たり前のことだけど左肘をたためば手が体から離れないよね。
手と体の距離が離れなければ自然に曲がらない球で飛ぶと思うんだけど。
左肘を引くという表現は良くないかもね。
放り出すというのも微妙な表現だよね。
放り出しながら左肘をたたむ意識が良いんじゃない?バックスイングでは放り出さないでしょ。
713名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:52:56 ID:???
腰が先行して回転していて、インパクトで腰が開ききってる人は、
放り出してもいいのよね。
放り出しても、クラブヘッドは、飛球線にそって振られるから。
そうすることが出来る人は、ナチュラルに両手が伸びた後、
左ひじもナチュラルにたたまれる。
714名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:54:54 ID:???
インパクトで腰が開ききってるのはレイトヒットのスタート台にも立てませんよ。
715名無野カントリー倶楽部:04/09/22 00:57:45 ID:???
>>714
チーピンの名手?
716名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:00:41 ID:???
なんでチーピンが出るのYO!
きみのスイングは流しスイングって言うのだYO。
もち球フェードとか言ってないよね?
717名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:03:46 ID:???
>>716
もち球は、ストレートよ。
718名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:05:50 ID:???
それじゃ調子が悪くなったり体調が良くない時は右のミスが多いかもね。
プッシュやシャンクも出る感じにお見受けすが。
719717:04/09/22 01:12:25 ID:???
>>718
シャンクは無し。
プッシュは、たまにあるな。
右のミスってのはどのくらいがミスなの。
ストレートに飛ばそうとするんで、わずか右に左にのぶれは有るよ。
720名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:19:50 ID:???
また手打ちシングルが混ざってるな。
721名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:30:15 ID:???
手打ちシングルの傾向だね。
大きな曲がりが無くてなんとなくスコアがまとまるという感じだね。
でも腰開いてどうやってレイトヒットするんだろか??。
別にそこそこのスコアでよいのなら悪いスイングでも無いけどね。
スコア重視ならそのまま腰開いて高弾道ストレート打ってれば良いのかも。


722名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:33:02 ID:???
>721
>>563
723名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:34:28 ID:???
腰開かずにレイトヒットだと?
下手が何意味のわからないこと書いてるの?
724名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:37:05 ID:???
>720は>721の事を行ってると思われ・・・
725名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:37:29 ID:???
ダメジャンこの画像、エルスの画像でも出せば許すけど。
こんな14歳の柔らかジュニアスイング画像持ち出して恥ずかしくないのかね。
726名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:38:57 ID:???
>720は>719の事を行ってると思われ・・・
727名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:40:27 ID:???
確かハワイで試合があった時ミシェルは腰が開きすぎてると解説されていたけど。
728名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:40:37 ID:???
>>725
あほか?
エルスもインパクト時はおもいっきり腰開いてるわ
729名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:41:08 ID:???
こりゃまた石頭の手打ちシングルが混ざってるな。
730名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:45:09 ID:???
だ・か・ら君は結果を見ているだけでその形が我慢してなるものだということが分からんの?
左腰を切るなんて教えてないよね他人に。
何人も同じことを上で言ってるでしょ。

731名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:46:39 ID:???
腰は開くものではなく開けれてしまうもの。
732717:04/09/22 01:53:46 ID:???
いってる意味がわかったよ。
確かに、腰は開いているけど、十分我慢しているものね。
腰を切るなんていうのはもっての外ですね。
この辺の表現は難しいですね。
733名無野カントリー倶楽部:04/09/22 01:56:27 ID:???
レッド・ベターだったかな、ダウンで、
少し左腰を左にスライドさせてから回転させる。
その左へのスライドを、バンプとかいってたのは。

いってることは、まあ正しいと思うが、
実は、腰はすでに、45度近く、バックスイングで回転している。
正面から見れば、その腰が、元の飛球線と平行まで戻っただけで、
左にスライドしているように見えるはず。

だから、このバンプって動作は存在するけど、そんなに大きな動作ではない。
プロの連続写真を、正面から見るから大きく移動しているように見えるだけ。

壁って表現も、このバンプに似ていて、確かに壁があるように見えるが、
正しい腰の回転が出来れば、意識する必要は無いんじゃないかと思う。
腰を思いっきり切るとかじゃなくて、腰のよどみないスムーズな回転が重要。


734名無野カントリー倶楽部:04/09/22 08:18:22 ID:???
ツアープロがこのスレ見たら笑いが止まらんだろうな。
レッスンプロがこのスレ見たら当分客には困らんと思うだろうな。
君たちヘボのやってるのは「ゴルフのようなもの」であり、
そのレベルで「レイトヒットのようなもの」について語られても・・w

ツチノコを見た!火を噴いていた!とか真っ先に嘘つくタイプだな、
レイトヒット野郎はw
735名無野カントリー倶楽部:04/09/22 10:26:59 ID:???
手打ちシングルはゴルフやる資格なし
恥  恥  恥
736名無野カントリー倶楽部:04/09/22 11:49:54 ID:???
レイトヒットできない現実を受け入れられないんだろうな。
必死にヘッポコスイングを正当化する事に虚しさを感じないのだろうか?
737名無野カントリー倶楽部:04/09/22 12:06:24 ID:???
手打ちシングルが、まだ、粘着してるな。
738名無野カントリー倶楽部:04/09/22 12:49:05 ID:???
都合の悪いレスは同一人物ですか?w
さも高尚なものに口だけでいくら祭り上げても無駄。そんなの宗教。
レイトヒット教の信者君たち、君らの高尚なスイングupしてみろよ。話はそれからだ。
つか雑誌社の人間が盛り上げてるのか?
739名無野カントリー倶楽部:04/09/22 12:54:31 ID:???
>738
>>736-737
740名無野カントリー倶楽部:04/09/22 13:08:28 ID:???
屁理屈は人一倍なのに肝心のスイングupは逃げるのかねw
君らのスイングを「スイングのためのスイング」というんだよ。
いつまでヘボ同士で議論するの?リアルで練習場とかでもウンチク垂れてるの?
真性手打ちなんて老人か女ぐらいのもんだろ。
脳内レイトヒッターは早くそのかっこいいスイングを見せてみろ。
741名無野カントリー倶楽部:04/09/22 13:19:31 ID:???
てか、いい加減スレ違いに気付けよ。手打ちジジイ。
742名無野カントリー倶楽部:04/09/22 13:27:52 ID:???
これだけのウンチク派ぞろいだ、きっと皆素晴らしいスイングなんだろうなw
早くスイングupしろ。スレ違いとかいってごまかすな。
あれ、スイングupできないの?クスクス
743名無野カントリー倶楽部:04/09/22 13:50:31 ID:???
upup野郎ウゼ-。

そんなにupさせたきゃまず自分のスイングをupしろ。


744名無野カントリー倶楽部:04/09/22 14:43:20 ID:???
だめだこりゃ。ウンチクばっかのごまかしばっか。
初心者の方はこのネタスレみてだまされないようにね。
こいつらコースや練習場ではむしろ教え魔にタカられるレベルだから。
いや、コースにも出たことない打ちっぱなしプロかなw
745名無野カントリー倶楽部:04/09/22 14:57:39 ID:???
>744
ほらよ。見てビックリすんなよ。
ttp://oss.jodi.org/ss.html
746名無野カントリー倶楽部:04/09/22 18:11:53 ID:???
↑のアドレスはブラクラ臭い
747名無野カントリー倶楽部:04/09/22 20:13:45 ID:???
結局、誰も、うpしないのね。
748名無野カントリー倶楽部:04/09/22 22:15:20 ID:???
>>731
> 腰は開くものではなく開けれてしまうもの。


本当に?
私は腰は開くつもりで振らないと開かないですが、
開かないつもりで振って、開きますか?
749名無野カントリー倶楽部:04/09/22 22:27:25 ID:???
いつも、同じように振れれば、不調はないよね。
そういう時は、どこかで、調整しなけりゃね。
腰を開くイメージを持つか、持たなくてもスムースに回転するか、
そのときの調子によるようなきがするけどね。
750名無野カントリー倶楽部:04/09/22 23:30:44 ID:???
>748
股関節は丸っこいので踏ん張れば勝手に開くはず。
751名無野カントリー倶楽部:04/09/22 23:44:47 ID:???
左手リードが出来ていて下半身リードが出来ていない、という状況は
ありえますか?普通に正しい答えが出来る方のレスのみを希望
752名無野カントリー倶楽部:04/09/23 00:18:52 ID:???
>>750
踏ん張ったら回らん。フォローで腰が回っていくのとの勘違いちゃうかい?
753名無野カントリー倶楽部:04/09/23 00:23:27 ID:???
腰を回さんって事は、上体が回るな。
腰を回さない、レイトヒットはありえない。
754名無野カントリー倶楽部:04/09/23 00:27:31 ID:4fqj8Zag
しっかし、なぜかこのすれはよくのびるな〜w
755名無野カントリー倶楽部:04/09/23 00:36:56 ID:???
>>754
実は、誰もレイトヒットできてないんで、
混迷を極めてるから。
756名無野カントリー倶楽部:04/09/23 01:26:40 ID:???
レイトヒットできてるって言う人のスイングが見てみたい
まじで誰かアップしてよ

結局「どこがレイトヒットだよw」みたいに突っ込まれるのが怖いのかな?
スイング見ないと薀蓄語られても説得力0だね
757名無野カントリー倶楽部:04/09/23 01:37:25 ID:???
>>756
お前が見ても判断出来るわけないじゃん。
馬鹿じゃないの?
プロのスイング見て、はっきりとレイトヒットってわかるのか?
それがわからないアホがぐだぐだいってんじゃねえんだよ!
糞野郎!!
758名無野カントリー倶楽部:04/09/23 02:06:11 ID:???
>>757
おまえにだけは言ってない
ヘボはだまっとれや ちんかすが
759名無野カントリー倶楽部:04/09/23 02:28:33 ID:???
腰を開く意識や切る意識はやっぱだめだよ。
気が付いたら開いてたみたいな感覚が良いんとちがう?
あと踏ん張るっていうのも踏ん張りは流れの中で一瞬のことだしね。
左腰を止めて腕を突き刺すなんて誰も語ってないし。
760名無野カントリー倶楽部:04/09/23 04:54:03 ID:???
腰を先行して戻すときの捻りの苦しさは常に意識してる。
これが無いと手打ちになってるかアウトサイドインのスイングに
なってるはず。
761756:04/09/23 09:41:03 ID:???
結局「どこがレイトヒットだよw」みたいに突っ込まれるのが怖いのかな?
スイング見ないと薀蓄語られても説得力0だね
762名無野カントリー倶楽部:04/09/23 10:05:03 ID:???
>>761
何言ってもだめだよ、ここのウンチクどもたちには。
評論家だから。基本的な精神が。
いくら偉そうにああだこうだ言っても「じゃあお前がやってみろ」
と言われればとたんにだんまりだから。

傾斜で全く打てないかっこいいレイトヒッターのスイングupまだかな?w
763756:04/09/23 10:17:07 ID:???
ごめんなさい。
私のスイングも超格好悪いのでお見せできません。
もう二度とupしろ〜〜〜〜〜〜!!!とか言いません。
764222:04/09/23 11:53:36 ID:???
レイトヒット?
2ちゃんに書き込んでるような奴にそんな難しいことできるか
俺もできない、お前らもできない。よってこのスレを終了いたします。
765名無野カントリー倶楽部:04/09/23 14:18:48 ID:???
ここの『ごるふ「80を切る!」日記』ではこう書いてる人も居る
ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/golf-j.html

Tips 37番の真ん中辺り「レイト・ヒットの研究」
766名無野カントリー倶楽部:04/09/23 21:58:17 ID:???
     ''''''    ''''''::::
    (●),   、(●)、.:
     ,,ノ(、_, )ヽ, .::::
      -=ニ=-  .:::
       `ニニ´  .:::::
767名無野カントリー倶楽部:04/09/24 07:38:04 ID:???
>>766
キモッ!
不動か?
キモ過ぎて誰もレスしなくなったじゃんかよ!
768名無野カントリー倶楽部:04/09/24 20:33:28 ID:???
>>765
確かにリリースのない(遅すぎる)、レイトヒットは危ない。
ハンドファーストのインパクトであればいいというものではない。
んが、リリースは手で行なうんではない。
769名無野カントリー倶楽部:04/09/24 20:39:17 ID:???
ヘッドスピードの差は、リリースのないレイトヒットにあり。
まさにこれがプロとアマの差と思うに至った。
770名無野カントリー倶楽部:04/09/24 20:48:47 ID:???
>765
あのHPの管理人は全然わかってないね。

「ダウンで右肘が先に下りるのは、いわゆる“レイト・ヒット”です。」

シャフト寝かせてレイトヒットもクソもあるかってーの。
771名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:05:15 ID:???
ダウンで右肘が先に下りる=シャフト寝かせている

とは限らない。コックって言葉知ってる?

それとも釣りか???
772名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:08:43 ID:???
両手で持ったままクラブは、体の回転で引き摺り下ろされるんで、
どっちかが、先って事はない気がするよ。
バランスが崩れれば、当然シャフトが寝る。
773名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:14:50 ID:???
>771
コック上げる方向知ってる?
ってか、シャフトが立ってる寝てるの意味わかってないね。
774名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:36:05 ID:???
ガルシアの分解写真を研究しなさい。

話はそれからだよ、子羊ちゃん。
775名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:38:52 ID:???
>>774
なりきりガルシア?
776名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:56:50 ID:???
ガルシアのアドレスが長いのは、
あのスイングに有りそうだね。
タイミングが難しそう。
777名無野カントリー倶楽部:04/09/24 21:58:59 ID:???
>>776
んな理由ないだろ
778名無野カントリー倶楽部:04/09/24 22:46:15 ID:???
この議論、771の勝ち!
779名無野カントリー倶楽部:04/09/24 23:15:22 ID:???
そのとーり!そして終了
780名無野カントリー倶楽部:04/09/24 23:49:45 ID:???
ガルシアは右肘落ちてる特殊なトップじゃなかった?
それ見て右肘からって・・・。因みにガルシアも両肘同時だね。
ってか、このスレ自演大杉。
781名無野カントリー倶楽部:04/09/25 00:03:26 ID:???
両手をバラバラに使うプロがいたら見てみたい。
782名無野カントリー倶楽部:04/09/25 00:53:52 ID:???
プロがどうだとか、ああしてるとか言う奴、オオスギ!
783名無野カントリー倶楽部:04/09/25 01:11:55 ID:???
で、自爆するのがパターンかい...。
784名無野カントリー倶楽部:04/09/25 23:20:05 ID:c3xjvSyg
↑いやいや〜こいつらは、練習場で玉を打たずに教えるタイプ。もしくは、教えてる奴のクラブ使ってミスショット→シャフトが柔すぎ〜軽すぎ〜とか言い訳する。
785名無野カントリー倶楽部:04/09/25 23:25:22 ID:???
↑どっちにしても、こいつも、手打ちやな。
786名無野カントリー倶楽部:04/09/25 23:45:06 ID:???
レイトヒットが出来てても、100を切れない奴は、居るのだろうか?
787名無野カントリー倶楽部:04/09/26 07:01:29 ID:???
なんか句読点の打ち方が独特(変)なやつが
いろんなスレで自演しながらウンチク垂れまくってるなw
788名無野カントリー倶楽部:04/09/26 10:01:23 ID:???
>>787
コースで朝からウンチ垂れるなよ。www
コース行った事ないのかw
じゃあ練習場で垂れられるとすごい迷惑だからやめとけw
789名無野カントリー倶楽部:04/09/26 12:39:31 ID:???
>787
やっぱ気付いた? 俺もそう思ってた(w
790 :04/09/26 19:27:45 ID:8AAstO+/
右向いてるうちに球打ちゃいいんだよ。インパクト直前まで
左の肩を球に向けたままグリップを右に落としとけ。以上。
791名無野カントリー倶楽部:04/09/26 20:19:10 ID:???
>>790
レイトヒットかどうかは知らんが、器用な人だ。
792名無野カントリー倶楽部:04/09/27 00:10:35 ID:???
みんな、挫折しちゃったの?
793名無野カントリー倶楽部:04/09/27 00:50:48 ID:???
このスレを参考にインパクトで肩が開かないよう練習していたら
プッシュアウトしか出なくなってしもた・・・。
当たり自体はとても手応えが良いんだけど。
今までは引っ掛けフック持ちで、右に球が出ることなんて無かったのに・・・
僕はどうしたら良いんでしょうか?
794名無野カントリー倶楽部:04/09/27 00:58:31 ID:???
それはオーバードゥーと言われる。
その意識はもうやめて振ればいいかも
795名無野カントリー倶楽部:04/09/27 02:33:51 ID:???
>>793
それ、持ち球でいいじゃん
オープンに構えれば
796名無野カントリー倶楽部:04/09/27 11:12:56 ID:???
>>793
クラブがインサイドから入りすぎ?
正しくリストターンがされてない?
引っ掛けフックもちだったら、リストターンを抑える癖がついてる?

今の状態を修正せずに、出来るやつに見てもらえ。
797名無野カントリー倶楽部:04/09/27 12:02:16 ID:VTpSknSH
>>793
フォローサイドが縮こまって、左肩の行き先が無くなって、スイング軌道が
インサイドアウトになっていると思います。

今のままでよいので、腰ごと身体を正面に向ける意識で振り切ってください。
プロのフォローのように、回転の勢いで自然にシャフトが身体にまきついて
フィニッシュの姿勢になるところまで行けば、プッシュアウトは無くなるはず
です。

あと、トップの位置も低くなっていると思います。低いトップでシャフトが下に
外れていると、フォローも詰まりますので、ここもチェックしてみてください。
798名無野カントリー倶楽部:04/09/27 20:13:47 ID:???
>>797
それだと、プッシュスライスにならないかな?
>>793
もう少しだね。797で直ればいいが。
シャフトが立って、脇が締まって降りてきている前提で。
インパクトゾーンで、ヘッドを待つ感じが出ると良いと思うが。
あとテイクバックでカーリングを少し入れると捕まると思う。
799798:04/09/27 20:27:50 ID:???
>>793
大切な事を忘れてました。
スタンス確認して下さい。右向いてしまう人が多いので。
800名無野カントリー倶楽部:04/09/27 20:27:57 ID:???
>>793
腰は先行して回っているかな。
インパクトは上体の捻りを解き、振り切って。
801798:04/09/27 20:34:31 ID:???
>>793
わかってると思いますが、ダウンからインパクトで
リストを自分で返す事はしないほうがよいと思う。
安定しなくなってしまうと思う。手打ちに逆もどり。
リストは自然に返る。
連続で失礼。
802798:04/09/27 20:52:20 ID:???
捻じれたままインパクト。
捻りを解いたら肩が開いてしまいます。
>>793頑張って。
803名無野カントリー倶楽部:04/09/27 21:07:30 ID:???
捻れたままインパクトだと既に肩は開いているのですが。
しかも捻りのパワーも伝わらない。
そうじゃなくて、先行して捻った腰に、捻り戻されるように
肩をひらいていくんですよ。
このとき左腕は左肩に引っ張られて自然と振られていく。
軌道はインサイドインになるように意識する。
804793:04/09/27 21:54:52 ID:???
皆さん色々教えてくださって有難うございます。
ゴルフ始めて2年弱、かつて無い当たりが出だして来ているので
何とかモノにしたいです。
>>797
たしかにインパクト後からフォローにかけて詰まり感アリアリです!
無理に振り切ろうとすると脇腹から腰の辺りに無理な力が掛かってる感じがします。
「腰ごと身体を正面に向ける意識」で今度振ってみます。
>>798
シャフトが立って降りてきてるかどうか、自分ではよく判らないのですが
自分のトップはゴルフ雑誌の写真と見比べると寝ている気もします。
アップライトにテイクバックする意識のほうが良いんでしょうか?
あとすいません、カーリングの意味を出来れば教えていただきたいのです。

皆さんのレス、思い当たることが多くて勉強になります。


805名無野カントリー倶楽部:04/09/27 22:00:09 ID:???
>>804
下半身から廻すのはいいけど、
過剰に、左腰を飛球方向に突き出してない?
806名無野カントリー倶楽部:04/09/27 22:16:10 ID:???
○○は、ダウンからインパクトにかけては自然に!なんて言ってる割にはあ〜しろこ〜しろ言ってるな。
807798:04/09/27 22:29:36 ID:???
>>803
冷静に。たとえば腰がターゲットラインから45度開いた状態でインパクトするとして、肩はターゲットラインと平行。これはいいよね。じゃあ、切り替えしで腰はターゲットラインより45度クローズ。肩は90度クローズ。これもいいよね。
捻りを解きながら降ろしてきてインパクトだとどうなるんだろう?たとえばインパクトで腰20度オープンで、肩並行かな。または腰45度オープンで肩15度オープン。捻ったまま腰45度オープン、肩平行、どっちがパワーが伝わりそう?
それから、開いていく肩に左腕が引っ張られちゃうと、シャフトを立てて降ろせなくなります。タメがない。あまり説明がうまくないけど、よかったら少し考えてみて。色々な考え方があるから。

>>793
頑張れ!!色々やると訳が解からなくなるから、まずは797でやってみて。
駄目だったらカーリング(バックスイングのスタートで左小指を少し3mm位かな、手のひら側に巻き込む感じ。)を試してみてはどうでしょうか。
やり過ぎると引掛けフックが蘇ります。

>>805
それだと、無理にリストを返していなければプッシュスライスが出そうかな。
808798:04/09/27 22:37:06 ID:???
>>793
まず、スタンスの向き!は注意してね。
わかってくれてると思いますが、自然にはリストの返しの事ですよ。
連続で失礼。

809793:04/09/27 23:10:31 ID:???
>>798
はい!スタンスから慎重にセットします。
リストの返しは意識してないので大丈夫だと思います。
水曜に練習行きますので、もし良かったらまたお相手して下さい。
色々有難うございました!
810名無野カントリー倶楽部:04/09/28 00:19:01 ID:???
下半身主導について一つ。
左膝をアドレスの位置に戻す、というのを実行しようとして
切り返しで膝を左の方に回す。昔はこう振っていたがダメダメだった。
正解は下半身主導は左足を踏み込むことでなされるということ。
さらに言えば上半身がまだねじれている途中で流れるように軽く踏み込む。
膝を横に動かそうとしてはいけなかったんだな。
811名無野カントリー倶楽部:04/09/28 10:51:27 ID:???
>>810
同意!
812名無野カントリー倶楽部:04/09/28 12:23:35 ID:???
21 :名無野カントリー倶楽部 :04/08/13 15:00 ID:???
>>1
どうも根本的な部分の意識改革が必要なような気がします。
バックスイングが上がりきったところで、下半身を始動させても
手遅れだと思います。バックスイングの途中で下半身を始動させてみましょう。
その瞬間上半身と下半身が逆の動きをしてくれるんです。最高に捻られた
状態というのはそういう状態なんです。最高に捻られた状態が作れれば、
腕や手は何も出来ない状態になってしまうんです。それがボディーターンの本質だと
思います。この部分の感覚がわかると、お悩みの振り遅れや、肩の開きなどが
自然と解決されていると思いますよ。ぐんばれ!!!
813名無野カントリー倶楽部:04/09/28 12:47:35 ID:???
最近、気が付いてはっとしたことがある。
ボールを打つことを完全に忘れていた。
さらに、左腕がプレーンを作るってことも完全に忘れていた。

クラブを持ってる左腕を根元から、いかに効率よく動かすか。
言い方を変えれば、いかにうまく左腕を根元から振り回すか。
レイトヒットは後からついてくるような気がする。
814798:04/09/28 13:22:55 ID:???
スタンスはターゲットラインと平行のつもりでもスタンスに沿ってクラブを置くとビックリする位に
右向いてる事がありますので要注意ですね。どんなに良いスイングでも構えが狂っていれば真っ直ぐ
飛ぶはずないですよね。考えがあってのクローズ・オープンだったら良いけど。まずはスクエアに立
てるのが基本ですよね。結構難しい。でも練習場で真剣にチェックしてる人あんまり見ませんね。

>>793
頑張れ!練習場行ったら、まずこの前と同じ感じで打ってみる。同じ感じで振れて同じ感じの球(プッシュアウト)
が出れば、すぐ治りますよ。まずスタンスをチェック。それでも治らなければ797のイメージで。これはインアウトの軌道を
インインに変えるものです。インパクトまで同じに振ってきてインパクト以降にクラブヘッドがヒュンと走る感じでしょうか。
トップから上体や腕で球を打ちにいっちゃいけないのは、もう判ってますよね。インパクト以降も下半身で最後まで振り切る
感じだと思います。それでも駄目だったら798試してみてね。
あきらめないで頑張れば、夢のようなインパクトが手に入りますよ。頑張れ!!
長文失礼
815798:04/09/28 13:41:56 ID:???
改行がおかしい。
>>812
大切な切り替えしの表現で大賛成!
ただそれができても、手打ちから脱出はできないと思う。
最高に捻じれても、手打ちで打ててしまうと思う。
イイ球が打てるかどうかは当然別にしてですが。
816名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:12:33 ID:???
>>815

重箱の角つつくねえw

>ただそれができても、手打ちから脱出はできないと思う。
>最高に捻じれても、手打ちで打ててしまうと思う。

あたりまえだっちゅうに。

少なくとも21が出来ない人は永遠に手打ちっていう意味よん。
だから難しいんよ。

手は使うんです。
でも、こう言うとみんな手から打ちにいっちゃうんよ。
21が出来ない人は皆下半身リードで打っているつもりになっているだけなの。
よっこいしょでバックスイングしてトップに来て、よーし!下半身から切り返し!
ってやってたら遅すぎなんよ。
817名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:23:30 ID:???
トップで一旦とめたらレイトヒットできないってこと?
漏れは、一旦トップでとめようがレイトヒットできると思ってる。
そんなん、漏れだけ?
818名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:35:29 ID:???
>>817
余裕でできる
819名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:38:29 ID:???
>>817
大丈夫。皆そうしてるから。
でも、それやめたらもっと飛ぶよ。
820名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:41:31 ID:???
>>817
あっ、いんちきレイトヒットのこと?
821名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:51:24 ID:???
>>817
http://www.h6.dion.ne.jp/~u1040/1.mp4

あなたこういううちかたでしょw
822名無野カントリー倶楽部:04/09/28 14:56:39 ID:???
飛ぶか飛ばないかの違いで、あんまレイトヒットとは関係ねーだろ。
単なる捻転の度合いの違いだね。
823名無野カントリー倶楽部:04/09/28 15:05:30 ID:???
そう来たか・・・
レッスンプロも大変だろうな・・・
824717:04/09/28 15:06:04 ID:???
>>812

ある意味うらやましいスイング。
漏れは、左腕が水平の時点でヘッドがまだ頭の後ろくらいにある。
ここまで極端にはしたくないが、もう少しタメの少ないスイングがしたい。
825798:04/09/28 15:13:07 ID:???
そうですね。レイトヒットできる人はどう切り返してもレイトヒットで打ててしまいますよね。
>>812の表現は手打ちで捻りナシの人用でレイトヒット入門という感じでしょうか。
当たり前ですが、手打ちは別に考えないと治らないですよね。
つついたつもりはないのですが、間違える人がいると遠回りになりそうなので。
失礼しました。
826名無野カントリー倶楽部:04/09/28 15:21:09 ID:???
>>823は、レッスンプロがてこずるタイプだな。
827名無野カントリー倶楽部:04/09/28 16:47:40 ID:???
http://www.h6.dion.ne.jp/~u1040/1.mp4

上体だけで打ってる。
でも、基本は押さえている部分が見える。
ちょっとしたことで、激変しそうなスイング。
だれか、良いアドバイスを。
828名無野カントリー倶楽部:04/09/28 16:52:00 ID:???
>>827
下半身がまったく機能していない最悪のスイング。
早めにレッスンを受けないと下手を固めるよ。
829827:04/09/28 17:03:20 ID:???
>下半身がまったく機能していない最悪のスイング。

まったくその通りですね。
テークバックでスイング軸も傾いでいます。
でも、何かの意識を持ってスイングしているのは分かる。
トップの時点ですでに下半身がつかえない状態に陥っている。
意識を、下半身に持ってくることが出来ないものかな。

右ひざの角度を変えるなとか、右ひざを動かすなとか、
アドレスで、蟹股でふんばれとか・・・・・
830名無野カントリー倶楽部:04/09/28 17:09:07 ID:???
>>829
手打ちっていうか肩打ち?
もうちょっと体の部位を使わないと疲れるでしょ?
飛距離もロスしてると思われる。
831827:04/09/28 17:19:38 ID:???
なんか、レッスン受けたことがあるように見えるのは俺だけか?
リストの使い方は、シャフトが倒れるような使い方はしてないように見える。
軸が傾いではいるけど、過剰なスエイはしていない。
肩の回転だけを見てみれば、かなり、スムースに廻しているようだ。
インパクトゾーンで頭を残そうとしているというか、
正面で、振り切ることを知っているように見える。
832名無野カントリー倶楽部:04/09/28 17:30:25 ID:???
左サイドを固める意識が強すぎるのかインパクト直前で
右サイドの押し込みがとまっちゃってるね。
インパクトからフォローにかけて右足がその場で回転してしまっている。
パワーが前でなく背中側に抜けてしまっているので手打ちっぽく見えちゃうね。
833名無野カントリー倶楽部:04/09/28 17:33:37 ID:???
横振り肘引け
834名無野カントリー倶楽部:04/09/28 18:47:36 ID:???
現状のお前らのスイングがどういうものであるかを客観的にわかるために
拾ってきたのに・・・・・・・・・・

レッスンしちゃってるW

やばい!腹痛い!
835827:04/09/28 18:59:45 ID:???
>>834
せっかく拾ったんなら、解説してよ。
ついでに、修正方法もね。
まさか・・・・・・・
836名無野カントリー倶楽部:04/09/28 19:01:54 ID:???
817 :名無野カントリー倶楽部 :04/09/28 14:23:30 ID:???
トップで一旦とめたらレイトヒットできないってこと?
漏れは、一旦トップでとめようがレイトヒットできると思ってる。
そんなん、漏れだけ?
837名無野カントリー倶楽部:04/09/28 19:16:32 ID:???
前スレのほうでトップからの切り返しは右膝を左に送ることから見たいな言い方が有ったけど
左足を踏み込む(ベタ足なので地面を踏み込む)のとどっちが良いんでしょう?
838名無野カントリー倶楽部:04/09/28 19:41:25 ID:???
>>837
助走してからクラブ振ってみな。
左足踏み込んでからじゃないとクラブ振れないから。
839名無野カントリー倶楽部:04/09/28 20:07:35 ID:???
実際のサンプルがあると急にみんな口が重くなるようだ。
840名無野カントリー倶楽部:04/09/28 20:21:14 ID:???
サンプル開けなかったんですけど
841名無野カントリー倶楽部:04/09/28 20:27:00 ID:???
ひろしです

よーわかりませんが、クイックタイムが再生しとるごとありますが。
842名無野カントリー倶楽部:04/09/28 20:32:06 ID:???
843名無野カントリー倶楽部:04/09/28 20:53:23 ID:???
見たけどどこが悪いのかよくわからん
著名なプロのスイングとはかなり違うようにも思えるが
自分のタイミングで上手く打ってる様な気もする
誰か解説してくれ
844名無野カントリー倶楽部:04/09/28 20:57:48 ID:???
>>834さん、どうぞ
845名無野カントリー倶楽部:04/09/28 21:20:36 ID:???
ひろしです

勝手においどんのスイングば、2チャンにうpされたとです。
悪かとこば、ぎょうさん指摘をうけたとですが、
だれも治し方ば教えてくれんとです。
846名無野カントリー倶楽部:04/09/28 22:19:19 ID:???
>>827
では、解説してみましょう。
よく、打ちっ放しで見かける典型的アマチュアスイングです。
コックを作らず捻転差を利用せず、腕を振り回せば飛ぶと勘違いしている。
コックの解けたダウンスイングで始まり(最初から無いが)、腕と腰がシンクロして回ってるため
弱々しいインパクトとなり、左肘が窮屈になってチキンエルボで逃げてる。

847名無野カントリー倶楽部:04/09/28 22:28:04 ID:???
球上がって飛ばなそ
848名無野カントリー倶楽部:04/09/28 22:44:41 ID:???
最悪。リズム感ゼロ。おかまチック。

結局へなちょこ球しか打てないスイング。
3,4Iとは縁が無いスイング。以上
849名無野カントリー倶楽部:04/09/28 22:51:36 ID:???
みんなスゲースイングしてるんだろうな。
うpしてみてくれる。
850名無野カントリー倶楽部:04/09/28 22:53:33 ID:???
今から撮影会か?
851名無野カントリー倶楽部:04/09/28 22:57:58 ID:???
あのスイングで糞味噌ですか。
出直してきます・・・・
852名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:04:43 ID:???
>>851
そんなことはないよ。小技の安定があれば80台で回れる
レイトヒットのスイングから見れば別物というだけ。
853名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:27:20 ID:???
>>852
いや、別にお前みたいなネットシングルにフォローされてもな・・w
854名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:37:26 ID:???
>>803
遅レスで失礼します。
最初のたとえから違いますね。インパクト時は、腰は既にターゲットラインに対して
50度位回りきって、肩は20度に開いてる位かな。その位、遅れてインパクトを
迎える。
トップでは、おっしゃる通りの捻り程度でしょう。ただし切り返し時点では、
逆に腰を回し戻してさらに捻り上げます。いわば、上体90度のまま、腰は
ターゲットラインと平行になるくらいのつもりで。それから捻りを解きながらダウンスイングに
入り、一方、腰は回し続けます。腕は、極端な話、捻りを解いている上体に引っ張られて自然と
振り下ろされてくるのです。そして上記の様なインパクトのタイミングになります。
ここで注意して欲しいのは、コックです。ゆるゆるグリップでこのスイングをするとコックは解け
まさに振り遅れの大スライスになります。左中指以下3本でクラブをしっかり握り
作ったコックは意識としてスイング中は一切解かない。スイングで解けようとする力に、小指側の
手のひらでグリップをコントロールするイメージで抵抗するわけです。
これが格段にヘッドスピードを上げるコツで上記のスイングは、このコックとセットでなければうまくいきません。
コックを維持しながらインパクト以降振り切ります。
855名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:49:58 ID:???
>それから捻りを解きながらダウンスイングに
上体の捩れを解いてはいけない。

>スイングで解けようとする力に、小指側の
>手のひらでグリップをコントロールするイメージで抵抗するわけです。

レイトヒットならそんな心配はしなくてもコックは解けません。
856名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:54:17 ID:SULoE+z6
>>827
キャスティングでつね。
857名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:56:30 ID:???
>>856
大正解!
言われてきずいたよ。
858名無野カントリー倶楽部:04/09/28 23:56:31 ID:???
>>854
お前、指摘されて注意を払ってるんだろうが
それでも句読点おかしいぞw
ウンチキストと呼ばせてもらおうw
859名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:05:03 ID:???
>>827
俺のスイングを見てるみたい。しかし、一見してプロスイングじゃないと
感じる。なぜだろう。
860名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:10:46 ID:???
>>859
一見してよく捻転してるように見えるんだけど、
下半身が上体の捩れに抵抗せずに、つられて回ってるからじゃない。
861名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:16:20 ID:???
そうだね。
それと、ダウンスイングの腰の位置ではシャフトはもっと立ってないと
格好悪いなあ、コマ送りで見てたけど。
862名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:20:58 ID:???
それとね、この人、手で振れちゃうかなり軽いクラブ使ってるみたい。
それが手打ちを助長しちゃってるみたい。体を使う必要がないんでこうなるのかも。
863名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:25:58 ID:R4LdPOl6
>>827
祭りの準備に来ました。w

@ トップでのグリップ位地が右肩の外に出てしまっている。さらに、
A オーバースイングのため、切り替えしでの溜め (下半身リード) を阻害している。 すなわち、
B ダウン始動時には 右肘のリードができず肘より手首が先行してしまう。また、
C 右手首を手のひら側にたたむ動きが、こすり玉となっている。

うまくいって90回 AVR 105 といったところではないでしょうか?
864名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:29:10 ID:???
いや、スコアはもっと酷いスイングしてるジジイでも良い場合あるから何とも言えんだろw
865名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:33:42 ID:???
さすが、皆さんウンチキスト
866名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:35:32 ID:???
>さすが、皆さんウンチキスト

ウンチクはずした2ちゃんゴルフ板でいいの?
867名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:36:39 ID:???
>863
この人スライスは出ないと思われ。
868名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:38:52 ID:???
勉強になります、反面教師で。
869名無野カントリー倶楽部:04/09/29 00:43:06 ID:???
>勉強になります、反面教師で。

ある意味、みんな欠陥スイング。プロでも。
ただ、決定的か、そうでないか、やや理想に近いかってとこ。
870863:04/09/29 01:04:28 ID:MHibRso8
>>864
まあスコアは余計でしたw

でもこういう打ち方は、30y以内では結構有効なんだけどね
871863:04/09/29 01:19:10 ID:MHibRso8
>>867
そんなことはありません。
わたくしスライサーでつw
872名無野カントリー倶楽部:04/09/29 01:25:53 ID:???
827はゴルフをやり始めたばかりなら話は分かる
スクールに入って「まずは肩の回転から」と言われてるならいいけど・・・
今後に期待!
まだ悪い癖はついてないと思われ
873名無野カントリー倶楽部:04/09/29 06:48:47 ID:???
このスイングだと悪い例らしいね
解説付だとそんな気もするがイイ例も見ないとよくわからんな
というのもこんなかんじの人俺も含めて練習場にいっぱいいるからね
比較すればもっとはっきりわかるんだろうが
誰か本当にいいスイング解説付で見せてくれませんか
素人のがいいけどプロのでもいいんでお願いします
874名無野カントリー倶楽部:04/09/29 08:02:13 ID:???
リストを多く使うべた足打法の青木功プロでも、スローで見ると腰から打ってるし
リコックと呼ばれる動作が加わりダウンスイング時にタメが深くなってる。
一見ブサイクなスイングのようでもよく見ると理にかなった省エネスイングである。
このスレのウンチキスト的にはどう解釈するべきか。
875名無野カントリー倶楽部:04/09/29 10:15:04 ID:???
>>274
メタルウッドを使うようになってからの青木功プロは、
以前のような煽る打ち方はして居ません。
深い前傾姿勢を除けば、教科書スィングだと思うけどね。
そんなに不細工なスィングですか?
876名無野カントリー倶楽部:04/09/29 16:04:11 ID:???
http://www.golfswing.com/proswings/kite.htm

Tom kiteのショートアイアンのショット
877名無野カントリー倶楽部:04/09/29 19:13:05 ID:???
http://www.h6.dion.ne.jp/~u1040/1.mp4

某スレで叩かれまくり、ウェッジでのショット
878名無野カントリー倶楽部:04/09/29 19:32:06 ID:???
おい、もったいぶるなよ、他にもあるじゃねーか
http://www.h6.dion.ne.jp/~u1040/2.mp4
879名無野カントリー倶楽部:04/09/29 19:39:36 ID:???
ひろしです。
祭りはこのスレですか?
880名無野カントリー倶楽部:04/09/29 19:43:02 ID:???
>>ひろし

いいとこに来たなひろし。
今からおまえのスイングで盛り上がるぞ。
881名無野カントリー倶楽部:04/09/29 19:51:59 ID:???
モデルは、片山ちんごと見た。
882名無野カントリー倶楽部:04/09/29 19:52:30 ID:???
運動神経鈍そうなスイング
883名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:03:10 ID:???
としスレそっちのけで、ここにいさせてもらうわ
884名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:09:30 ID:???
ここの住人のスイング次々にうpしてゆけば、
ネタに困ることはなくなるな。
885名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:15:30 ID:???
ヘタレの自分だけどスイングうpして客観的な意見を伺いたいなあ。
でも顔晒すのも恥ずかしいし。。。
886名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:17:50 ID:???
岩間がサソー撃つ。 リアルプレーヤーですが。

http://www.alba.co.jp/driver33/ram/33.ram
887名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:18:56 ID:???
>>885
建設的な意見が聞けるともっといいでしょ。
888863:04/09/29 20:35:44 ID:5RgZZSvE
>>878

この人の場合、アドレスからトップにかけて、かなり上手に右足側に体重を乗せていると思います。
トップの両手の位地が入りすぎていますが、うまく切返しでタメができています。
ヘッドスピードも47以上あるんじゃないでしょうか。

問題箇所としては、
@ 飛球線方向に突っ込みながらのダウンスイングと
A 左半身のリードより右半身の押しが強く、ダウンスイングの早い段階で
  肩がスエーしながら開いてしまっている。結果
B アウトサイドイン軌道のスイングプレーンとなってしまう。
C 突っ込んでいるため、左手が抜けきれず、インパクト以降
  小さな、フォローになってしまう。
D 右手首が、ボールをすくう様な動き方をしている。(>>877と一緒)

他にもありますが、この方は、アベ90代前半くらいですか?
889名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:43:27 ID:???
でレイトヒット?振り遅れ?どっちなん
その範疇には当てはまらんの?
890名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:44:41 ID:???
>>888
やはり、この人のサイトを見たら、片山ちんごのファンでした。
ほとんど、片山ちんごのコピーです。
したがって、ちんごのコピーできてないところを指摘すればよいでしょう。

ずばり、左膝です。
ちんごは、左膝をあまり大きく動かしません。
でも、スイングの人は、大きく動かしてます。
しかも、左膝を大きく前に倒しています。

右膝を動かすなって言うより、左膝を動かすなっていった方が、
効果がありそうです。
体が傾いでいるのもうまくすると治るかもしれません。
891名無野カントリー倶楽部:04/09/29 20:48:34 ID:???
>888
タメなんか出来てないし、同一人物だろうがボケ。
892888:04/09/29 20:54:46 ID:5RgZZSvE
>>889
>でレイトヒット?振り遅れ?どっちなん

振り遅れを右手首の動きと左肘のタタミでうまく帳尻を合わせているんだと思います。
構えはシャットで持ち玉はスライス。
893888:04/09/29 21:12:34 ID:5RgZZSvE
>>891
同一人物ですか
でも、ウッドを振るときは、ウェッジのときよりゆっくり振っているため、いい切返しができてるんだと思いますけど・・・
オーバー気味なのは抜かして。
894名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:14:12 ID:???
>>888
47どころか43も出てない。
スピード殺すスイングしてる。
895名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:22:11 ID:MHibRso8
>894
どうしてそうなのか、解説してみれバ


896名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:23:34 ID:???
見れませんOTL
897名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:34:48 ID:???
良く見てみると、工夫の跡が見えるね。
前からだから、良く見ないとわかんないけど。

テークバックで、左膝を前に出しながら、
完全に、ボール方向へ体が倒れている。

そのまま振ったら、ボールに近づいた分ダフルんで、
インパクト直前で、伸び上がって調節してる。
ある意味、運動神経抜群。
898名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:41:43 ID:???
>>889
レイトヒットでも、振り遅れでもないスイング
その対極にある振り遅れない(振り急ぎ)スイングです

レイトヒットの基本を取り入れないと部分々を真似しても片山晋吾には
近づけない。
こういうスイングを追及していくのもそれはそれでアリ。
899名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:46:33 ID:???
>>878
ドライバーは、インパクト時に伸び上がってる。
腕で振っているためだ。ヘッド走らすのに腕を振る馬鹿がいるか。
900名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:46:56 ID:???
>>878
最後に、「みぎ」って聞こえるのは、空耳?
901名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:48:32 ID:???
プッチュアウト?
もれも、右って聞こえたよ。
902名無野カントリー倶楽部:04/09/29 21:55:32 ID:???
しかし、どっから探してきたんだか、罪な香具師だなw
HPにもリンクが無いってことは、もしかして ホn
903名無野カントリー倶楽部:04/09/29 22:00:47 ID:???
5wでうってるらしいな
右っていってるよね絶対
904名無野カントリー倶楽部:04/09/29 23:09:14 ID:???
見れない_ト ̄|○
905名無野カントリー倶楽部:04/09/29 23:15:13 ID:???
906名無野カントリー倶楽部:04/09/29 23:30:31 ID:???
金は?
907名無野カントリー倶楽部:04/09/29 23:36:00 ID:???
アップグレードには必要だが、
再生のみは、いらん。
908793:04/09/29 23:51:11 ID:???
>>798さん
練習に行ってまいりました。
腰ごと身体を正面に向ける意識で振り切ってみたところ
アイアンではかなり真っ直ぐ飛ぶようになりました。ていうか若干右に出て
戻ってくる感じで、自分ではドローと言える範疇の球筋かなと思ったりしました。
油断するとまだまだプッシュも出るんですが光が見えてきた気がします。
ただドラは全然です・・。プッシュアウトはかりで、振り切る意識を強くすると
引っ掛けが出だしました。いつの間にか手で振ってしまっている自分に気付き
こりゃヤバイと思い、今日は終了です。
どうも振り切る意識を強くすると腰と肩が一緒に開いてしまうような感じです。
いや何とも難しいですがこれからも諦めずに頑張ります。
御親切に色々有難うございました!このスレは本当に勉強になります。
909名無野カントリー倶楽部:04/09/29 23:58:06 ID:VFcB3B16
http://www.golfswing.com/goodswings.htm

このページの中で一番お薦めは?
910名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:01:04 ID:???
>>907
Download QuickTimeってのを実行したらいいの?
すまんアフォで
911名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:10:08 ID:???
いいと思うけど。
自分の使ってるOS(WindowsXPとか)にチェックを入れて、
Email Addressと、氏名を入れてから、ダウンロードボタンじゃない。
912名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:21:03 ID:???
>>909
いいサイトをありがとう。
ミーハーな私はタイガーとエルスを保存致しますた。
913名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:29:25 ID:???
見れたっ!サンキュな。
914名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:33:17 ID:???
エルスの見るとさ、縦に振ってるのわかるんだけど
縦振りとは飛球線と平行のラインで縦に振るもんなん?
915名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:36:40 ID:???
>>909
グッジョブ!
916909:04/09/30 00:47:04 ID:ce4/FqXx
To: みんな

まだはじめたばっかのヘタレなんだけど、誰のを参考にするのが一番いいの?
プロも十人十色で、、、、
癖がなくって真似しやすいのはだれ?

教えて君でスマソ
917名無野カントリー倶楽部:04/09/30 00:58:32 ID:???
>>916
参考にするならエルスだな。惚れ惚れするスイングだわ。
真似し易くはないがな。
918名無野カントリー倶楽部:04/09/30 01:34:12 ID:???
背丈が同じくらいのプロに一票
919909:04/09/30 01:51:28 ID:TNRb9UbE
>>917-918
有難うございます。
背丈は違いますが、体形(体重)はジョンデイリーでつ、、、、_| ̄|●
あんな大振りしたら絶対空振りします。
とりあえずエルス目指してがんばってみます。
920名無野カントリー倶楽部:04/09/30 04:24:51 ID:???
エルスもいいけど、レイトヒット目指すならタイガーだな。
ビデオではフルスイングだからその8割ショット位がいい。
921名無野カントリー倶楽部:04/09/30 10:21:53 ID:???
>>917
丸山に一票
922798:04/09/30 10:48:18 ID:???
>>793
すごいですね。よかったですね。
Drを持つと飛ばそうという気持ちで、手で打ってしまう事が多いみたいですね。
アイアンと同じ感じで、大ミスにならない距離を探して毎回その距離を打つつもりで、
安定してきたら、捻じれを強くしていけば距離も伸びいい感じになると思います。
たとえば、ショートアイアンで200yd打つつもりで振ったらミスする確立が
とても高くなるじゃないですか。似たような感じだと思います。
捻じれを強くすると、解けようとする力も強くなります。
腰を鋭く回すと肩が一緒に回り易くなりますから、何か抵抗?する力が必要だと思います。
そこまで判れば大丈夫ですよ。今の感じを忘れないように、
面倒でも素振りだけでもするといいと思います。(肩が開かないように。)
頑張ってね。


923名無野カントリー倶楽部:04/09/30 11:36:58 ID:???
>>914の答えは?
924名無野カントリー倶楽部:04/09/30 11:40:58 ID:???
質問がよーわからん
925名無野カントリー倶楽部:04/09/30 12:03:27 ID:???
そもそも縦に下ろすとはどうゆう事?
926名無野カントリー倶楽部:04/09/30 12:46:39 ID:Qq/9tfhw
すげーシンプルに言えば
剣道の面打ち。
これでクラブの『縦のシナリ』を活かせる。
927名無野カントリー倶楽部:04/09/30 12:55:24 ID:Qq/9tfhw
もう一つ縦振りの利点は
腕の動作がとてもシンプルなので、
フェースを終始スクエアに保てること。
928名無野カントリー倶楽部:04/09/30 13:04:30 ID:???
エルスは自分に向かって打ってるようには見えないんだよね。
腰のあたりでクラブと飛ぶ方向が平行でしょ? どうゆうこと??
929名無野カントリー倶楽部:04/09/30 14:19:18 ID:???
>>928
それ普通じゃん。
片山いわく絶対ポジション。
トッププロのスイングは必ずそこ通る。
930名無野カントリー倶楽部:04/09/30 14:30:46 ID:???
>929
そりゃわかるが、どうゆう風に縦にふったらあのポジションになるん?
剣道やスイカ割りの縦じゃあのポジションになんなくない?
931名無野カントリー倶楽部:04/09/30 14:52:03 ID:???
なんとなく、このスレッド
ず〜と続く悪寒。
932名無野カントリー倶楽部:04/09/30 14:57:54 ID:???
よくわからん。腰から腰のスイングでそこ通せる人は
大きなスイングでもあの辺りを通せるんでない?
933名無野カントリー倶楽部:04/09/30 14:58:58 ID:???
>>930
みんな最初はわからないよね。
ここで勉強すればいいよ。
本物ボディーターン・レイトヒットが勉強できるよ。
http://golf.ws27.com/
スイカ割りもここから誰かが真似したんだね。
理解できれば凄い内容なのは納得できるよ。
ほとんどのアマチュアが手打ちだから、
理解するのは、なかなか難しいと思うけど。
今のスイングを変えたいのならお勧めだよ。
ちなみに俺は管理人さんじゃありません。
メソッドやって、掲示板読んでるだけだけど。
目から鱗が、ポロポロと。
934名無野カントリー倶楽部:04/09/30 16:25:19 ID:???
理解できないから聞いてるんだってば・・・
935名無野カントリー倶楽部:04/09/30 16:40:49 ID:???
ったく、胴長短足チビデブ、おまけにハゲの純日本人で
おまけに普段から筋トレはおろか歩きもしないような純日本人がエルスだ?ウッズだ?
お前らが真似できるのは日本人女子プロがいいとこだろ。
あんまり苦笑させるな。
936931:04/09/30 17:35:22 ID:???
>>934
グリップを出来るだけゆるく握って、
左手小指で引きおろす(ひじは曲げない)
937931:04/09/30 17:52:22 ID:???
右ひじは、しっかり曲げてインパクト後伸ばす
938名無野カントリー倶楽部:04/09/30 20:32:06 ID:Qq/9tfhw
>>930
それこそがレイトヒットの核心だったりする。

つまり、強烈な身体の横回転によって
胸 と 腕 が シ ナ ッ て い る 。
939名無野カントリー倶楽部:04/09/30 21:26:01 ID:???
そこまで激しい横回転してるか?
940名無野カントリー倶楽部:04/09/30 22:18:41 ID:/ERJQraD
>>938
漏れの師匠は「身体のフレックス」って表現を使うよ。
941名無野カントリー倶楽部:04/09/30 22:31:04 ID:???
エルスのすごいとこは、バックスイングのプレーンと、
ダウンスイングのプレーンがほとんど一致しているとこ。

ゆったりした切り替えしで、驚愕に値するのは、
トップでまったくクラブが踊らない。
まるで、レールが敷いてあるようだ。
942名無野カントリー倶楽部:04/09/30 22:33:44 ID:mqnihJqQ
>941

理想とするスイングじゃん
そういうのを見てイメージすれば上達も早いだろうな
943名無野カントリー倶楽部:04/09/30 22:36:34 ID:???
伊沢がシャフト一本分の狂いとかたわけた事言ってたが、
エルスにだけはあてはまるかも。
944名無野カントリー倶楽部:04/09/30 22:43:20 ID:???
そっか、上げた軌道を戻してくれば腰の辺りの平行のポジションになるか。
945名無野カントリー倶楽部:04/09/30 23:57:29 ID:???
>>944
フォローでも平行なポジションになるようににゃ。
パンチショットなどは例外。
946名無野カントリー倶楽部:04/10/01 00:01:03 ID:???
難しい動作だけど難しい理屈じゃないって事のようですね。
947名無野カントリー倶楽部:04/10/01 03:57:18 ID:7lqvq8QR
宮里美香って、ものすごいレイトヒッターですね、
胴体と腕から先が、別物というか、軟体動物てきというか!
948名無野カントリー倶楽部:04/10/01 05:30:13 ID:???
全盛期の岡本綾子も凄かった。
手が右足の前まで来ても
まだヘッドを右耳の所にタメてたね。
まあ今時のクラブはそこまでタメなくとも充分飛ぶけど。
つーか無理。
949名無野カントリー倶楽部:04/10/01 07:13:55 ID:???
>>933
おれも、メソッド派でつ。目からウロコでした。
今は100ヤードをコックを解かずにレイトヒットを練習中。
常に捻りの苦しさを感じるようにしてまつ。
950名無野カントリー倶楽部:04/10/01 07:32:43 ID:???
>>946
> 難しい動作だけど難しい理屈じゃないって事のようですね。


縦振りに対してかレイトヒットに対して言っているのか分からないけど
その通りです。スルドイ

本当はレイトヒットの方が自然(な動作)なんです。
だって、子供でも出来る。いや、子供の方が出来る。

初心者の頃に手を使って、球を捕まえにいくことを覚えてしまったが
ために、レイトヒットを難しい動作にしてしまった人が多いんです。
951798:04/10/01 10:57:52 ID:???
>>950
本当にそのとおりですよね。
手打ちでスイングを覚えてしまうとなかなか、手打ちから抜け出せないんですよね。
違い過ぎる感覚が理解できないんですよね。当然、僕もそうでした。
今は手打ちでは全く打てる気がしないですけど。本当に全然違う打ち方ですもんね。
見た目はたいした差はないですが、レイトヒット出来る人が見ればすぐわかりますよね。

>>949
頑張ってますね。いい感じみたいですね。
あきらめないで頑張って下さい。


>>934
理解できてもすぐには出来ないですよ。考えて試行錯誤しながら練習して
自分で掴んでいくしかないと思います。ここでもきちんと教えてくれてる人も沢山いそうですよね。
レッスンプロに習っても同じだと思いますが、教えられた通り100%すぐ出来たらつまんないですよね。
まずは、色々試してみないと。この感じかな?を1ヶ月位試して正解だと思ったら6ヶ月・1年でもかけて固めていく
位の感じでやらないと駄目だと思います。ショートカットは出来ないと思います。
最終的に正解・不正解は自分で判断するしかない訳ですよね。
頑張って下さい。

>>930=934かな?
剣道やスイカ割りの縦でそのポジションに降りてきますよ。
952名無野カントリー倶楽部:04/10/01 11:47:05 ID:???
>951
ってことは、トップで上半身が飛球線後方を向いてる内にメーーーン!だろうか?
そう言えばスレの上でも誰かが語ってたな。
俺的には上げた軌道を戻すイメージの方が簡単そう。

誰か逆パワー検証スレたてない?
953名無野カントリー倶楽部:04/10/01 12:22:22 ID:???
子供は、剣道の面とか、スイカ割りなんか意識してするわけない。
コックを解かないようにも振るわけない。
捻りの苦しさを感じながら振るわけない。

一番無理の無い省エネルギースイングをしている。
エルスのスイングだってメカニカルに見える部分は無い。

>誰か逆パワー検証スレたてない?
逆パワーは、メカニカルな説明が多い。

エルスの言葉に「ボールに背中を向けるイメージを持ってる」ってのが合った。
それと、「ナチュラルな動きでないと、ツアーは戦えない」とも言ってた。
954名無野カントリー倶楽部:04/10/01 13:24:38 ID:k1/vhhlC
あれかなぁ…
ちょっと重たいクラブの方が感じ易いかな?
切り返しから右肘を引き付ける時
一瞬クラブの重さが消えて
そこから一気にヘッドの重さで身体が振り回される感覚。
955名無野カントリー倶楽部:04/10/01 13:50:21 ID:???
軽いクラブでの手打ち脱出は、困難だと思う。
振り切れる範囲で重めのクラブを選べって言うでしょ。
956名無野カントリー倶楽部:04/10/01 15:32:23 ID:???
子供は精一杯振っても手で打てないんだな。
腕力がないから。
自然とレイトヒット的な打ち方=効率の良い打ち方
になってしまうんだな。
子供の頃からやってる奴は、最初からレイトヒットでしか
打ったことが無いんじゃないの?当然例外はいるだろうが。

メカニカルな動きって何でしょう。

当然ナチュラル(自然に?)だが手打ちでしか打てない人を「矯正」
する場合、最初はナチュラル(自然に?)にはならないのではないかな?
レイトヒットが出来るようになって慣れてくれば
自然(ナチュラル?)に打てるようになるんじゃないのか。
それにしても、エルスのスイングいいよね〜。カッコイイ!!

切り替えしから右肘を引き付けない方がいいと思うけど
何で重い方がいいか知ってて使うのと知らないのと大きな差があるよ。

身体が振り回される!?
おしい!もう少しじゃないの。
957名無野カントリー倶楽部:04/10/01 16:15:20 ID:???
>956
もったいぶらずに一気に池!
958名無野カントリー倶楽部:04/10/01 16:33:29 ID:???
エルスのスイングってさ、あれレイトヒットじゃないだろ。
省エネの機械スイングだよ。長丁場のツアー参加で腰を無理しない
打ち方にしてると。
959名無野カントリー倶楽部:04/10/01 16:38:28 ID:???
普通の人じゃ振り切れないらしい重いバットを借りて振ってみた。
トップでタメてタメてタメまくりながら体全体で一気にボール目掛けて叩きつける感じが良かったかな?
それでもブンじゃなくてシュ〜って風邪切り音・・・orz 
子供もこんな感じだろか?

重い方がタメ易いのと違う? そんな感じした。
960名無野カントリー倶楽部:04/10/01 17:03:00 ID:???
>>958
>エルスのスイングってさ、あれレイトヒットじゃないだろ。
目がどうかしてるの?
961名無野カントリー倶楽部:04/10/01 17:03:45 ID:???
あれだけ無駄のない美しく力強いレイトヒットを、そんな風に言っちゃあ嫌だなあ。
どんな感じで力が入っているのか解からないでしょうが、(当然80〜70%位の感じで振っているのでしょうが)
あれだけ振るには半端なパワーじゃ振れないよね。ビッグイージーだっけ、あれは嘘だと思います。
無駄がなく、バランス良く、テンポ良く、美しく、パワフルなスイングだからそう見えるんですよね。
エルスになりた〜い。

叩きつけちゃ手打ちでしょう。自然とヘッドがボールに叩きつけられちゃう感じかな
微妙な違いだけど大きな違いです。わかる人にはわかると思いますよ。
重いバットを振るのはとても良い考えだと思う。正しい動きがわかり易いと思います。

962名無野カントリー倶楽部:04/10/01 17:11:06 ID:???
>>958
おいおい
963名無野カントリー倶楽部:04/10/01 17:13:06 ID:???
目じゃなく脳がどうかしてる
964名無野カントリー倶楽部:04/10/01 18:57:35 ID:???
いやさw、トップからダウンと腰が同時に始動してるじゃん。
アマスイングそのものだろ?
ウンチキストの皆さんの腰を先に戻すというのはどーなったんだよ?
タイガーこそレイトヒットの教科書スイング。ただしフルスイングしすぎだが。
965名無野カントリー倶楽部:04/10/01 19:48:08 ID:???
インパクトの腰の開きを良くみてね
タイガーと遜色ないから
どのタイガーの事言ってるのかしらんが
8割位でしか振ってないでしょ
タイガーがマン振りの画像みせて
面白い人だね
966名無野カントリー倶楽部:04/10/01 19:51:51 ID:???
レイトヒットの教科書はエルス。
エルスのスイングにどれだけテンションがかかってるかは、
>>964には理解不能のようだね。
967名無野カントリー倶楽部:04/10/01 19:55:11 ID:???
http://www.golfswing.com/goodswings.htm
ここのエルスとタイガー2を比較してみますた。
968名無野カントリー倶楽部:04/10/01 19:55:34 ID:???
>>964=ウンチキスト
969名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:03:32 ID:???
そうなんだよね。見た目の形だけで判断しちゃうから間違える。
どんな力が加わってその形になってるのか、想像力が働かないんだよね。
ところでウンチキストって何?
970名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:09:48 ID:???
やたらと蘊蓄するのが好きな人=ウンチキスト
ところで、見た目以外にどーやって判断するのさw
エルスの心の中を読めってか。
971名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:14:24 ID:???
見てみたけどタイガーのショットの中でも
置きにいってる感じだよ
飛距離よりもラインを出してる感じ
まあ、色々な見方があるからいいけど
ちなみにタイガーを参考にしたり真似しようとすると
スイング壊れますよ。

972名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:25:25 ID:???
もちろんタイガーを真似ることは無謀だし出来ないけど
あれが典型的なレイトヒットでしょ。
体がものすごい柔らかくバネの様な体してる。
あのタイミングだけでも真似たいとは思うが。
それとエルスを真似ようとするとアマスイングの今と変わらんしw
973名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:31:23 ID:???
>それとエルスを真似ようとするとアマスイングの今と変わらんしw

テークバックからトップまでの下半身を注意してみてみ。
恐ろしく、腰が回ってないのを。
左膝を少し前方に出すだけで、下半身不動。

出来てたら、立派。
974名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:40:06 ID:???
一度だけやさしく説明してやっからな。
たとえば
指で捻じった消しゴムをビデオに撮って見るでしょ。
捻ったことのない君はその形だけ見るわけです。
どんな感じなんだろうと思うかもしれないが何も浮かばない。
または消しゴムを捻っているつもりで伸ばしてしまっている場合は、
全然違う感覚を想像してしまうでしょ。

捻り方が上手で何回も捻った事がある人は、
消しゴムがどれ位捻れてるか、指でどれ位の力で捻ったのか
消しゴムはどれ位の力でもとに戻ろうとしているのか想像できるし、
解かるわけです。

正しい身体の動かし方が解かってレイトヒットが理解できていれば
心を読まなくても解かる部分が多いでしょ。

エルスも典型的なレイトヒットだよ。

というかお前、寂しいだけで
本当はレイトヒットなんてどうでもいいんだろ。
975名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:51:32 ID:???
なるほど、ちょっと見づらいけど
バックスイングで腰はほとんど固定してドンドン捻ってるってこと?
そうすると、あれだな。
先行して回し戻したときの腰の捻れっつーのを既にバックスイング中に
作ってるてことか。だからダウンと腰は同時に始動してもいいと?
天才だな。でも、これこそ真似るのは無理。訂正するよw
976名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:52:05 ID:???
改行のおかしな、ウンチキストの真打、最近見た?
977名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:58:17 ID:???
ウンチトキス
978名無野カントリー倶楽部:04/10/01 20:58:42 ID:???
レイトヒットという言葉の概念がよくわからなくなった。
クラブと手首で作った角度を維持して、ようはタメてタメて
一気に開放するのがレイトヒットだと思ってた。
そうガルシアみたいなスイング。
エルスもタイガーもレイトヒットなんだろうが極端ではないよね。
むしろそうした意識が全然ないようにも見えるんだが・・・
俺には強烈で素早い下半身の動きに手は引っ張られているだけに見える。
やっぱトッププロのスイングって絶対真似できないな。
979名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:05:19 ID:???
>>974
最近の消しゴムは捻ったこと無いけど
子供の頃、よくねじ切って忘れた友達に分けたな。
んで?捻った消しゴムの気持ちを読むのかw
980名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:06:05 ID:???
>クラブと手首で作った角度を維持して、ようはタメてタメて

逆に、手首の角度を開放しちゃったら、振るのがたいへんなんだよ。
勝手に溜まるんだけど、その方がとても楽なんだな、これが。
981名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:07:10 ID:???
>クラブと手首で作った角度を維持して、ようはタメてタメて
>一気に開放するのがレイトヒットだと思ってた。

ちゃうちゃう。
いくら手首をタメても腰、肩、クラブが同一線上でインパクトできちゃうじゃん。
レイトヒットは腰、肩、クラブが通過するのに時間差がある。
982名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:09:31 ID:???
やっと気が付いた振りで、また遊んでもらえる相手を探しているのかな。
ガルシアもエルスもタイガーも、一気に開放なんてしてないけど。
わからん奴は最後までわかんないな。
じゃあな。
983名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:19:55 ID:???
上体の捩れを保ったままってのは理解できてるでしょ。
ゴルフスイングは、加速や減速の組み合わせ。

最初に、腰の回転が減速すると、上体の捩れが解け始める、
上体の回転が減速すると、腕の振りが加速する、腕が減速をはじめると、
クラブが加速する。

これって、ウンチキスト?
984名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:22:23 ID:???
エルスは、トップで既に強烈な捻れを完成させている。
タイガは、トップからの切り返しで腰を先行させて強烈な捻れを作る。
両者ともインパクトの形は同じ、で、よろしいでしょうか。
985名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:25:53 ID:???

杏仁エロスも下半身からスタートしてるよ。スロー映像見直してくらはい

ところで、ハッスル片山カウボーイちんごはレイトヒットですか?
986名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:30:05 ID:???
>>985
ちんごの映像をうぷしてくらはい。
987名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:31:13 ID:???
片山は、タメを逃がす名人!
逃がした魚は大きいと
江連がつかもうとしたが、
江連は片山以上にタメを逃がす名人だった!
988名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:39:52 ID:???
>>983
考えてみると、バックスイングとは回転エネルギーを
ため込む操作なんだよね。その総量が多ければ多いほど
あなたの言うエネルギー伝播に貢献していくわけだ。
ウンチキストになってもうた。
989名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:40:30 ID:???
>>983
結構その減速による加速の理論を信じてる人多いよね。
やっとスライサーから抜け出した中級者レベルに多いようです。
そこからスランプになり間違いに気付くころにはかなりのレベル
になってるよ。
990名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:42:42 ID:???
カウボーイ片山がハッスルしてます

しんごる
http://mbs.jp/shingol/

Vol.22は、ふにゃふにゃクラブでハッスルです
スイング画像は見つからなかった。
991名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:44:00 ID:???
>結構その減速による加速の理論を信じてる人多いよね。
信じているって言うか、事実です。
ただ、意識してすることじゃなく、単なる、ウンチキスト。
992名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:49:16 ID:???
ふにゃふにゃクラブ欲しいな。つか、球当てるのむつかしそう。
993名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:49:18 ID:???
>>991
うんうん
俺も信じて疑わない時期があったよ
994名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:52:36 ID:???
>>989
減速がないのだったら、クラブヘッドは始動から
走り始めないと絶対間に合わんよ。
物理学でも証明されとる。

自分で減速なんてコントロールできるものではないだけ。
自然に減速効果がでるようにする。頭の中のイメージは
始動から、ずっと加速でいいがね。
995名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:54:18 ID:???
>>993
あほ、プロのスイングデータでも減速の結果は出てるんだよ。

てかてか、このスレ終りそう。
996名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:56:03 ID:???
>>993アフォ丸出しで終了か
997名無野カントリー倶楽部:04/10/01 21:58:26 ID:???
つぎ立てて。終わらしちゃイヤ。
998名無野カントリー倶楽部:04/10/01 22:01:36 ID:???
なんだみんな揃ってそのレベルなの?
それとも一人が頑張ってんのか?
999名無野カントリー倶楽部:04/10/01 22:11:33 ID:ndAY+2eY
1000
1000名無野カントリー倶楽部:04/10/01 22:31:10 ID:???
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