【買って】秘伝【お願い】8

生活苦しいから，お願いスマス．

俺は２GETなのか？
それなら秘伝習得

せっかく、前スレをみんな力を合わせて埋めまくって終わらせたのに
こんなもの作るなんて、頭がどうにかしてるんじゃないか？

>>3
スマソ
本当はあれは，潮吹きの秘伝だったんだ
買ってけれ

指の使い方：どこで使うか？
膝の使い方：どのように使うか？

たった2つを修得すれば，
アナタは，いつでも好きなだけ潮を
吹かせることができます．

>>1　スレ立ての仕方も知らない、当然、ゴルフも下手れ。どうせ、秘伝の落ちこぼれかなんかだろう。

あやしい WEB PAGE として 2ch ゴル板で知られる「ゴルフスイングの秘伝」ページ
秘伝とは基本的に右手右足の使い方のことらしい。
秘伝伝授には税込 26,250円を払わなければいけないらしい。
購入者は秘伝を公開してはならないらしい。
秘伝を解読する 2ch ゴルファー。
その書き込み内容を曖昧に否定する秘伝関係者。
そのパート8です。

秘伝ウェブページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/
http://www.hiden-golf.com/
http://www.hiden-golf.com/cgi-def/admin/C-006/cart/goods/gd_1.html

過去スレ
「秘伝ですが？どうよ？ 」　　02/02/14 22:27 〜 02/10/14 18:26
http://sports.2ch.net/golf/kako/1013/10136/1013693256.html
「【秘伝】〜そして伝説へ〜 」　 02/10/14 18:38 〜 03/03/04 23:30
http://sports.2ch.net/golf/kako/1034/10345/1034588280.html
※以下、過去ログ倉庫に見つかりません。見つけた方はリンク先アップをお願いしますです。
「【秘伝】ゴルフスイングの秘伝【WEB】 」　03/07/29 22:03 〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1059483831/
【真実か】ゴルフスイングの秘伝【詐欺か】パート４　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1065313647/
【しりたい？】秘伝【すでにバレバレ？】５（稼動中）　04/01/20 23:37 〜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1074609452/
【しゃべりたい】 秘 伝 【すでにネタ概出？】６ 　04/02/17 23:28 〜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1077028114/
【買うな】秘伝【やめろ】７　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1078931031/l50

>>6
そんなに生活が苦しいの?

>>6
おまえこそ2chのこと何にも知らんらしいな。
過去ログはまだhtmlに変換されてないの。
だから見つかるわけない。
それを「以下、過去ログ倉庫に見つかりません。見つけた方はリンク先アップをお願いしますです。 」だと？
ボケ。
前のスレでも言われてたじゃねーか。
あと二年ROM専でもしてろ、このチンカス。

>>８
前のをそのままコピペしただけなヤシにマジレスするアポな香具師。

秘伝とはここに皆さんが書いてある通り。開いて入って、急激に閉じる合ってますよ間違いなく
ただ、これをゴルフ始めて数ヶ月の友達に教えてみましたが、結局その動きそのものが難しいです
分かっていてもできないのがこの動きなんです。秘伝２はおそらく体重移動の点での注意、右ひざが
正面に向いたままインパクトを迎えましょうということです。右ひざが打球方向へ少しでも入ると
グリップエンドが外へ向いてしまいます、試してみてください。下半身と上半身が別々に動かせる
人ならできるかも？要するにダウンスイングで左手甲が正面を向いたままおろそうとするなら、
腰がボールのある位置より飛打球方向へ回っていては不可能ということです。
私もこの動きに去年気づきましてから、７０台で回れるようになりました。あとは今までと何も変えて
いません。まあフェイスを開いたまま腰と右足に注意して打って見てください、最初はスライスですが
だんだん勝手に正面にストレートで今までに無いつかまりでボールが当たります
パターも同じです、フェースを開いたままでまっすぐ転がすように練習してみてください
目標に好きなように転がせるようになります。でも距離感だけは誰にも教えることができません
そんなもんですゴルフは。

もうひとつ、開いて閉じるですが、閉じる動きはいりません開いたままインパクトしていけば勝手に閉じられます
その勝手に閉じられる位置にボールをセットしてください、コンマの秒数の世界でしかもスイング中は
３００グラム程度のクラブが３０キロくらいの重さになってるんですから手首を返すのは至難の技です。
ひざも腰も正面向いたらそのままで、クラブは開いたまま降ろしてきたら右ひじがそれ以上いけなくなります
それ以上振りぬこうと思えば右腕を返さないとそれ以上いけません、そこがインパクトの瞬間です。
タイガーウッズでも３０キロの重さがかかったものを手首で瞬間に返すのは無理です。

フェースが開いたままでは、ヒールで打つのか？特にパター。

>>12
前スレで書いてたスレを立ててあげようか？

>13
ｲﾗﾈ。

>>13
いらねぇ
けど、袈裟と掌が、そちらに移行してくれるのなら作れ。

今回は特に悪意が漂ってるなこのスレは。

>>14

立ててもらって、そこで持論を存分に垂れ流したらいいんじゃないの？

やなこったい！

>掌打野郎
この秘伝スレ自体、必要ないと思ってるんだけど、
スレに沿わない持論だけを、くどくどと垂れ流すよりは、
立ててもらったうえで、そこで持論を展開した方が、いいと思うんだけどな。

>19
心配するな。
俺の持論は前スレで終わったじゃん。
だから、今後は他の皆様の書き込みについて、みんなと一緒に議論するよ。

オレは秘伝購入者ではないが、一連のスレと自分の練習で得た２行。

１．アドレスからインパクトまで右足を動かさない
２．左手で上げて、右手で下ろす

細かい補足事項はたくさんあるけどね。

２．左手で上げて、右手で下ろす
う〜む、左手で上げるのはわかるが、右手で下ろすのではなく、右手で打つの方が
いいような気がする。

もっと細かく書こうか？

苦しゅうない。
書くが良いぞよ。

両腕で上げて、両腕で下ろす。俺はこれ。
力の入れ具合は、若干違うけどね。

左手のグリップは小指だけ。
小指で握って小指をグイグイと親指側に押す。
これは誤解を招きやすい表現だと自分で思う。
「グイグイと小指を親指側に引っ張る」の方がまだわかりやすいかも。

いづれにしても、左グリップはハンドアップの形になる。

右手のグリップは中指と薬指だけ。
この２本で握って右足側から左足側へ（つまり飛球線方向に）横に押していく。

両手首の形を変えずにいれば、自然とハンドファストの形になる。

この動きをハーフスイングで練習。
８Iで１１０〜１２０Y、６Iで１４０〜１５０Yくらいか。
それぞれの番手のフルショットよりひとつ下の距離をハーフショットで打ってみる。
左手の形ひとつ、右手の押し方ひとつでボールの出る方向性と高さ・曲がり方が変わるのがわかるはず。

左グリップを「小指で握って小指をグイグイと親指側に押す」形にして
右グリップを「右足側から左足側へ（つまり飛球線方向に）横に押していく」形にできたら、
ピンをデッドに狙えるようになる。

フェースは開いて、
開いて前で捕らえて開いたリーディングエッジと垂直方向にシャフトを軸に軸回転

ハンドファーストの状態で、フェースを開いて（飛球線に垂直方向に向けて）
ヒールを地面につけてみてください。ヒールは地面に着いていて、トップが上になっています。
その状態からシャフトを軸回転すればフェースが徐々に飛球線方向に向き、スクエアな状態となります。

>>27
以前にもどうようなことを書き込んでいましたよね？
もっと解りやすくよろしく願う。

秘伝いらね〜

糞スレもう秋田。
いいかげんに嘘書くのはやめれ。
見ていて腹立たしい。

>>30

ちょいと聞いておくれ。
初代スレからずうっと見てきたけど、結局核心の部分は明かされていないのよ。
こんな世の中にあって、その秘密が漏えいされていないというのは奇跡に近いよ。

人間の心理の未知の部分だと思う。
これはすごい商売だよ。
たぶん５０００円ぐらいだったら、とっくの昔に漏れていると思う。

秘伝よりもこのビジネスを研究したほうがよいかも。

という俺も絶対言わないもん！
なぜだろう。。

安ければ御利益無く、高過ぎれば手が出ない。
ただであれば本気で取り組まず結果マスターできなく、
有料と聞いて止めて、結果機会を失う。
人間は愚かなり。

愚かとまでは思わないが、ごもっとも。

懲りてないっていうか、
生活がくるしいってか？

>>34
鬱なやつだな。

>>31
３０ではないが、禿道。

やっぱり人は、欲しいって人がいるとわかると出したく
なくなるものでしょうね。
俺もこのスレ続く限りは漏らそうなんて思いませんよ。
このスレに一ヶ月ぐらい誰も来なくなったの見計らって
書き込もうと思ってたりしますが。

でも、あれだけ過去スレ書いてあったらわかりそうな
気がするけど、ピントの外れたレスで微妙に迷彩が
かかってわかりにくくなっているような気もします。

やっぱ、相当、生活が苦しいんだねｗ

そりゃあ、やつも定年なんだから生活厳しいよ。
飛電で子供大学行かせてんだから。
飛電も瓶棒忍が知恵を絞った産物。
生活かかってたらなんでもできるわな。

>>36

＞このスレに一ヶ月ぐらい誰も来なくなったの見計らって
＞書き込もうと思ってたりしますが。

その気持ちすんごいよくわかります（爆）

でも肝心の部分って誰も言っていないですよね
どこをどうしたらそうなるかっていう部分。

でも４つぐらい前のスレで、自力で核心の部分をほぼ見つけた人いたね。
かなりセンスのいい人だと思いました。

そんな人でも明かさない（核爆）

核爆とか古いんだよ！って煽られそうです。。

秘伝スレも、前回でネタ切れしてたけど、
すでに、関係者もネタ切れの模様ｗ

誤答お寒 ◆RgaiIViSPI

さて，生活に困っている詐欺師が複数人のふりをして
必死でageようとしています．

そのレスNoを当ててみよう．

>>42

本人以外は、全員解ってるので、懸賞にならないよ。

>>42

スマソ、本人も含めてだった。

＞どこをどうしたらそうなるかっていう部分。

なんか自信が持てた様な気がしないでもない様な気のせいがするｗ

で、気のせいじゃ無いとしてｗ・・・何故明かさないか？

一人で考えたんで、言葉になってない・・・
（「グッと引いて、スパ〜ン！」みたいなｗ）

だいたいフェースを開いたままでインパクトできないだろ。
インパクトの位置まで開いていて、そこから急にフェースを閉じるとスクエアーなんて
考えられないよな。
フェースを閉じてる間に、フィニッシュしちゃうよ。

せっかく、スレ立てても、これじゃ、誰も買わねーな。
まあ、どうせ、閑なんだろーから、がんがれ。

>47
おや？買うつもりだったの？
今までのスレは、買わずに秘伝の二行を解明するのが目的だったんだよ。

【買って】秘伝【お願い】8

1 ：詐欺師 ：04/04/12 09:34 ID:???
生活苦しいから，お願いスマス．


スレの趣旨は変わりました。

秘伝？

トウシューズはチャコットで買う。
買えなければ玉を踏め。

誰かわかる人いたら、上記の解説お願いスマス。

>>51

解説してもいいけど、パターンが一緒なので、
もう、完全に飽きましたｗ

日付変更線が前人を二分し、赤道が方向を示す時、
それは南極から始まるだろう。そして北極を征服するまで時間はかからない。
そして我々はイギリスへ向かうことになるだろう。

アフリカはいけない、そこには大きな罠が待っている。
スカンディナビア半島は許される。イギリスに向かう船も多くあるから。

彗星が地球をかすめる一瞬にそれは起こるだろう。
ただしその前後の期間は何事も無かったように静かだ。
彗星は我々が気がつかないように静かに近づくだろう。

我々は一歩一歩着実にイギリスに向かって歩まなければならない。
途中を跳ばそうとすれば、道を間違えイギリスへはたどり着け無い。
難所に出会った場合、一度引き返す勇気も必要となるであろう。

正に秘伝の旅ですね。
解る人には、解る。
おもしろい書き込みごちそうさまです。
笑いました。

パース理論みたいな内容だな。

インサイドアウトにスイングするのか？と
釣られてみるテスト

いわゆる一般的に言われている、インサイドアウトに「スイング」とはちょっと違うんだけど、
非常に近づいてきていると思います。>>53-59はかなりいいヒントです。

クラブを目標に放り出すようにすればいいのかな？

子午線、前人、南極、北極、イギリス、アフリカ、スカンディナビア半島、彗星
それぞれが意味を明らかにされなければならない。
それは真実を学ぶものにもたらされることになるであろう。

＞子午線
いきなりなんだけど・・・

彗星は、クラブヘッドか？

日付変更線が前人を二分し、赤道が方向を示す時、
それは南極から始まるだろう。そして北極を征服するまで時間はかからない。
そして我々はイギリスへ向かうことになるだろう。

アフリカはいけない、そこには大きな罠が待っている。
スカンディナビア半島は許される。イギリスに向かう船も多くあるから。

彗星が地球をかすめる一瞬にそれは起こるだろう。
ただしその前後の期間は何事も無かったように静かだ。
彗星は我々が気がつかないように静かに近づくだろう。

我々は一歩一歩着実にイギリスに向かって歩まなければならない。
途中を跳ばそうとすれば、道を間違えイギリスへはたどり着け無い。
難所に出会った場合、一度引き返す勇気も必要となるであろう。

訂正
子午線は日付変更線となるであろう。

そして滅びるのさ。

のすとらだむす＝BJH

BJHがちょっと本気を出したら、誰も付いていけない。つぶれるだけ。
日記帳の隣の打席のおっさんと同じだね・・・（ｐU

なお、何かある場合は、上記キーワード
日付変更線、前人、南極、北極、イギリス、アフリカ、スカンディナビア半島、彗星
の意味を述べた上で発言シル。（ｗ

>BJHがちょっと本気を出したら、誰も付いていけない。つぶれるだけ。

あ〜〜〜〜〜〜〜っはっはっは！！
そりゃ、妄想なんかには、誰もついていける訳無いよな。
ついでにいうならば、こうかな？

のすとらだむす＝BJH＝雑誌小僧

＞＞のすとらだむす＝BJH＝雑誌小僧

イラクで人質になったヤツラと性格が似てるね．
この性格が進行すると宅間が完成する．

一度，精神科を受診したほうがイイネ．

>70
お前がな。
っつーか、お前が精神病院から書き込んでいるのか？（ｹﾞﾗ

>>71
すぐキレる
短気なところも似てるネ

>42 ：懸賞 ：04/04/13 16:07 ID:???

>さて，生活に困っている詐欺師が複数人のふりをして
>必死でageようとしています．

>そのレスNoを当ててみよう．


やはり、懸賞は意味が無いよ。
本人も含めて、全員まる解りｗ

>72＝ＢＪＨ

>>74
残念でしたネ．
70=72=75(このレス)が正解です．

バレバレじゃん。
???U?N って、むなしい奴だな。

いや、ＢＪＨか。

いや，BHJはハゲている

キーワードの解説はどうした？
書けないの？

のすとらだむす＝BJH＝雑誌小僧＝冒険者の一人
不況活動　ご苦労さん

ここは、ＢＪＨ専用スレになったようだなｗ

714 ：名無野カントリー倶楽部 ：04/04/06 00:46 ID:???
１．バックスイング中絶対に右膝の角度を変えてはいけない。
２．トップで左手首を内側（掌側）に曲げる。
長々ダラダラ続いた秘伝スレでしたが、正解はこの２行でした。
ハンドファースト、ダウンブロー等々皆さんご苦労様でした。
以上２行がなんと税込み価格２６５００円です！
おしい人も何人かいたけど　ピッタリ賞はいませんでした。
では次回　新・秘伝で会いましょう。さよなら　さよなら　さよなら

今、宇宙から見る地球は止まっている。
南西アフリカが見える。
攻撃目標はそこに設定されるであろう。

はいはい、ＢＪＨ＝のずとろも＝???K?D?＝雑誌小僧君。少しは相手してあげるね。
北極が右、南極が左で、イギリスあたりが右足の前かな？
南西アフリカが左足の前あたりでいいのかな？
で、イギリスと南西アフリカを彗星が通過する間に、何かをする訳ね？

続きはまだ〜〜〜？

で、のすとらでむすは秘伝でうまくなったのか？
会員掲示板に書き込んでる人、何人がうまくなったんだろう？

>>86
被害者の方ですね？
ＨＰに書いてある通りの上達が見られなかったのでしょう。
なぜ秘伝で上達しないのか、少しづつ教えてあげますね。

まずはさわりから・・・
かなり以前にとても鋭い書き込みがありましたが、第一に利き手の問題があります。
それと、スイングは個々の感性による部分が大きいということ。

ＢＪＨ氏はベン・ホーガンと同様に、左利きの右打ちです。
ちなみに、ミケルソンやウィアー、イチロー、アンドレ・アガシは、
右利きの左打ちです。
利き手が違う人の感性を真似ること自体に無理があるのです。

そんなの、テニスでダブルハンドで打ってりゃ、身に付くよ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
■日本語話す人物存在　「言って、言って」発言促す■
　　３邦人人質ビデオ未放映映像を解析［内藤正典・一橋大大学院教授］

>>88
フォアのダブルハンド？バックのダブルハンド？
残念ながらいずれでも利き手の感覚を変えることはできません。

もしゴルフスイングを初心から作り直す覚悟があれば、
右利きならばレフティに転向すれば、秘伝で上達するかもしれません。（ｗ
（欧米では普通の考え方なのですが）

ちなみにイチロー、アガシを引き合いに出したのは、野球、テニスの事では
なく、彼らのゴルフスイングの話です。

両利きの俺は、恐い物無しだな！

>>87
ＨＰに書いてある通りの上達が見られた人が、
全員が左利き右打ちだったら君の話を信じよう。

>>87

あなたは秘伝購入者ですか？または本当に秘伝を理解しているのですか？

少なくとも利き腕がゴルフスイングに影響を与えるというのは理解できます。
でも利き腕云々がこと秘伝に関してだけ影響する
とはとても思えません。秘伝と言ってもそんなに複雑なものでは決してなく、非常に
非常にシンプルなものだからです。

秘伝に限って利き腕が関係するというのは理解できません。

利き目は重要だと思っていますが。

http://www.globetown.net/~izudas/20030801/138-3887_IMG.JPG

１０００円くらいかな？

>>93
87の屁垂れにむきになることも無いのでは。
たぶん、秘伝秘伝購入者だけどもマスターできなかった落ちこぼれだね。
落ちこぼれの原因が自分自身にあるのに、その理由を他に見つけようとする哀れなヤシ＞８７。

>>95
購入者がマスターできなければ、落ちこぼれ？
それなら買ったヤシのほとんどが落ちこぼれ？

上げるやつは関係者

>>96
あんたも落ちこぼれのくちデツカ？

>>95
洗脳されすぎ。

100

>>92
まだ結論を急がないでください（ｗ

>>93
購入者ではありません。購入者から相談を受けた者です。
購入者はゴルフが上達しないどころか、故障まで抱えてしまい
まさに被害者といえる状態でした。
秘伝と利き腕の関係は追ってご案内していきます。

>>95
93よりもあなたが一番むきになっていますね（ｗ
ＢＪＨ氏本人ならばわかりますが、そうでないなら
なぜむきになるのか、理由を考えてみましょうか。

>>87

私の表現が失礼なものになっていたようですね。謝ります。

秘伝を理解された上でのご意見であれば、利き腕との関係の話、是非ともお聞かせください。

>>87

被害者は、左手首を痛めたんじゃないの？

掌打なら、指の関節がちょっとだけ痛くなるだけなのだがな。
左手甲を目標方向に向けるだけなら、そんなに力はいらないのにね。
ドアノブを軽くまわすようにすればいいだけの事。
もちろんまわしすぎればフェースが被りすぎて、なおかつ左を向くから、どフックが
出るから、それを上手くコントロールするのが掌打であったりもする訳だ。

掌打
けっ

掌打＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秘伝

>>87
あなたは秘伝受講者から相談を受けたそうですね。
そして秘伝を習得する過程で何らかの故障を受けるとも。
長い秘伝スレッドの中で、故障に言及し被害者と呼称する人はあなた一人です。
秘伝取得過程に問題があるのなら、広く伝えるべきと思いますが。
秘伝の正体、レクチャーの問題点、あなたの立場なら話す事が出来るはずです。
被害者であるお友達の為にも、そうすべきでしょう。

>>87

>購入者ではありません。購入者から相談を受けた者です。
>購入者はゴルフが上達しないどころか、故障まで抱えてしまい
>まさに被害者といえる状態でした。

購入者ではありません。購入者から相談を受けた者です。
購入者はテニスが上達しないどころか、膝と肘と腰の故障まで抱えてしまい
まさに被害者といえる状態でした。
雑誌の解説を見てアガシの使っているラケットを買い、
彼の打ち方を真似したそうです。

その相談したやつも屁垂れだが、あんたも同類だね。
その言い分、どっか無理があるんでないかい？

雑誌の解説を書いたプレーヤーがこっそりとその購入者の練習を見たそうです。
そしたら、解説に書いたことと全然違うことをしていたそうです。
ひどくでたらめをやっていたそうです。

購入者から相談を受けたヤシ87はテニスは知りません。
その購入者が雑誌の記事と違うことをしているのも見分けが出来ません。
ただ雑誌の記事が原因で購入者が上達せずにしかも故障したと騒いだそうです。

大方、真相はこんなところだろうよ（ＰＵ　

>>87
あんたがすべきことは、相談を受けたのだから
その購入者がどこを間違って練習しているかを指摘し、
正しい練習方法を教えることだよ。

それでなければ、あんたは、ただの扇動者に過ぎない。

>>110

87には無理だと思うよ。
それが出来ていれば、とっくにそうしているはず。
87はただの扇動者でしょう。

87はＨＰで紹介されている上達者の存在はどう思うのか？
そのコメントをお願いスマス。＞87

>>111
87に言わせれば、ＨＰの彼らも被害者と言いかねないね。
または、架空のでっち上げとか。（ｗ

昔昔、あるところに高校3年生が500人いました。彼らは全員大学進学を希望していました。
〇ゼミが近くに出来、彼らは全員そこへ行き勉強しました。499人は大学へ入学出来ましたが
一人だけ受かりませんでした。その落第生は自分は被害者だと騒ぎ、87へ相談しました。
87は〇ゼミが欠陥ゼミだと騒いだとさ。おわり

<<108-113
同一人物？

>>114
同一です。

８７が「秘伝受講者の友人に迷惑がかかるから」とか「扇動するつもりはありませんでした、去ります」
とか言い出したら、いつもの秘伝関係者の煽りだな。

>87よ。
もしその知人を救いたいなら、ここにどのような練習をしたのか、書き込んでくれ。
親戚に有名な整形外科の院長がいるんで、その内容を伝えるよ。

イチローは右利き右打ちですよ。

っていうか皆で（実際は一人か二人？）こんなに煽ったら、87もでてこれないでしょうに。

>>119
実際は一人が正解

>>95はおそろしく洗脳されていて、自分が被害者だということも解らなくなってい
るようだ。あるいは、それを自覚していて、自分のような被害者を増やそうとして
いるのかもしれない。

＞＞119
正解

なんで　秘伝関係者て　自作自演がわかりやすいの
本人　バレているのが　わからないのかな
ああ　
関係者　書き込んでみて　すぐ　わかるからW
金儲けて　たいへんだね　
被害者が被害者を・・・・・
まるで　屈折したねずみ甲
クモの糸
アーメン

自作自演しているのは関係者じゃなくて、明らかに、知りたい人の仕業のように
思えますが。。。

オレ流の秘伝もどきｗでは、
慣れるまで左肩胛骨の辺りがひっつる様になった・・・
もう慣れたから痛くはならないけどね。

理由は、今まで以上に楽に且つ速く振れてるからだと思う。
つーか、それまでの「振る」を基準にすれば、
振ってるつー意識すらないんだけどね・・・

それにしても>>87に対する反応は異常だな。

>>126
正体がバレそうになりそうなイタイ所を
つかれた時のReactionですね．

ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

あらら、またまた荒れちゃいましたね（笑）

しょうがない人たちです。

自分も含めと言っておきます。

早朝からもの凄い反応ですね。（ｗ
ある意味恐怖すら覚え、今まで秘伝が暴露されない理由がわかるような気がします。
今は何を言っても火に油なので冷却期間を設けます。
相談者は順調に呪縛から解放されつつあることを申し添えます。

>>87
あんたがすべきことは、相談を受けたのだから
その購入者がどこを間違って練習しているかを指摘し、
正しい練習方法を教えることだよ。

それでなければ、あんたは、ただの扇動者に過ぎない。

87はＨＰで紹介されている上達者の存在はどう思うのか？
そのコメントをお願いスマス。＞87

87が相談を受けたのはイラクで掴まった人質3人組の親戚だな。
やってはいけないことをやって、自分では悪いとも思ってもいない。
87はそれも判らないバカ。

>87よ。
その相談者は、どのような方法を教わったのか、ここに書きなさい。
私の親戚に有名な整形外科の先生がいる。
相談に乗ろうじゃないか。
さあ、どんなやり方をしたのかね？

あのさあ、みんな煽るのよそうよ。

みんなそれぞれいろんな思惑があるのはわかるけどさあ。。。

煽る以外にこのスレの存在意義がないんであれば、このスレ下げて終わりにしようよ。

こんなこと言っていると俺も煽られるんだろうけど、なんか悲しくない？

スレが存在しつづければするほどBJHさんはどんどん会員を増やすのよ。

みんなそれが嫌なんでしょ？前にも言ったけど、何年やっても金払ったやつは

こんなところでばらさないって。

別にいやじゃないよ。
誰が買おうが知ったこっちゃない。
どうせパチスロの攻略法みたいなもんだろ。
ま、俺はこのスレで秘伝の謎解きをして楽しませてもらったよ。
おかげでだいぶ解かったよ。
誰かネタを振ってくれるまで、遊んでようぜ。

>>130=87

> 今は何を言っても火に油なので冷却期間を設けます。

きみはそうやっていつも逃げて来ただろう？
セコイ人間だ。
「そういうヤシは何時までも凍っていろ」と言いたい。

BJHさんの着眼点が鋭かったということです。
数十年前のゴルフの第一人者であったベンホーガンが
生涯秘密にしておこうとしていた２行の項目。
もう引退だし暴露してもいいやと記者を通じて露見した２行。
それを　さも自分が開眼したように見せて聞かせて諭して
微妙な価格で売り出した。やはり騙される方が馬鹿。
ちなみにトップまで右膝の角度は変えないのは
正しいと思われるが右足は回転するものだと思います。
左手首ですが、フックグリップでベンホーガンの言うように
掌側に折ると地獄を見ると思いますよ。

>>138
>左手首ですが、フックグリップでベンホーガンの言うように
>掌側に折ると地獄を見ると思いますよ。

だから秘伝購入者は前々スレで、スクエアで握らないと難しいって言ってたんだよね。
フックで握ってると、掌側に折る動作を省くことが出来るから、スイングがシンプルになるのに、
秘伝はホーガンのパクリだから、その辺がちょっと古いんだよね。

補足させていただきますが、アマゴルファにとって
秘伝とはフルショットにあらず、アプローチは
８番アイアン！だと思います。バンカー越え以外は少々のラフでも
８番でバターのように転がしていけばスコアは５つ以上減らせます。
ゴルフ＝×　ゴロフ＝〇　これぞ秘伝中の秘伝。
いますぐロブウェッジを粗大ゴミで処分しましょう。
嘘偽り無く私はHC2でございます。

バンカー越えがあるから、ロブウェッジを買います。

過去スレにアプローチが５０Ｙ一直線に並ぶ云々の秘伝何某がいたよね。
８７と同じ匂いがすると感じがどうかな？
利き手の話しを勿体付けてレスしようと思っていたが、うっかり秘伝を知っている設定をしてしまい、
墓穴を掘る格好になってしまったので、出るに出れないと言う間抜けな男となってしまったようだ。
冷却期間というのは、自分への風あたりに絶えれないせいだろう。

＞１３８
君がＨＣ２なら、それらしく演じたまえ！

バンカーで使うから外せない＞ＬＷ

秘伝を知る者

８０台で回りアプローチでピンまでラインが完璧に引けると豪語。
しかしパット数は　４０　←そんなので８０台で回れるのか？

至るところで矛盾だらけ。
あれだけ叩かれながら宣伝のために毎日書き込み。

結局は同じ流れ。

>８０台で回りアプローチでピンまでラインが完璧に引けると豪語。
>しかしパット数は　４０　←そんなので８０台で回れるのか？

ウソはいかんでしょ。
50ヤード玉を並べられるとは書いてあったが、「ピンまでラインが完璧に引ける」
なんていってなかったぞ！80切った時のパット数だって32か33っていってたし。
尾鰭つけすぎ。

あと50ヤード並べるアプローチ練習、俺もできます。（俺は秘伝者じゃないよ）
これはスクラッチの叔父から教わったんだけど。
サンドでまず1ヤード打つ。その後打った1ヤード先の玉を狙って次の玉をアプローチ。
そうするとだいたい狙った玉より先に1ヤードか半ヤード玉が進むので
それを続けていくとだいたい50ヤード付近まで玉の帯が出来ます。
狙った玉の手前に玉が止まった場合、インパクトがゆるんだ証拠だと言っていた。
たぶんこれと同じじゃん。

>サンドでまず1ヤード打つ。その後打った1ヤード先の玉を狙って次の玉をアプローチ。

いつもこれを練習場でやろうとするのだが、そこら中に球は転がってるし、人工芝で傾斜が
あると、あちこちに転がってしまうしで、なかなか難しいよね。

＞145
「５０ヤード玉を並べられる」と「ピンまでラインが完璧に引ける」とでは、ウソはいかんと指摘するほどの差はない。
しかも１４４は８０台で回った時のパター打数を言ってるのであり、８０を切った時の打数ではない。
君は読解力に問題があるようだね、愛読者君。

ゴルフスウィングを、スイカ割りや袈裟切りに例えるのはどうしてかな、
スイカ割りや袈裟切りが、回転運動に聞こえるのな？

スマソ、いわゆる誤爆ってやつだ。

やがて、アームの下側に変化が起こるであろう。
それは地球から延びる勢力と一体化する。
今まで騒がしかった地域は、地球からの勢力の中で平定されるだろう。

インパクトゾーンでは左手甲と右手の掌が目標とスクエアになるだろう。
右膝はグリップを向き続け、フェースはスクエアを保ちながらインパクトする。

>>150
回りくどい言い方して、楽しそうだな。

＞ノストラダムス

ノストラダムスになった気で、そんな事書き込んでるのか？

馬鹿かお前。

秘伝も終わったね。

秘伝より夜中の通販でやってるアイアンに関節がついた奴のほうが
うまくなる予感がするのは漏れだけでしょうか？
ラブ�V世も絶賛してたよ。

続き
メディカス２０００だった
ヤフオクで中古７０００円ぐらいで売ってた。

秘伝でメディカス振ったらどうなるのかインプレきぼんぬ。

メディカスの関節が折れ曲がって顔面を強打しました。

>>153
せっかく、秘伝の上達のヒントを教えてやっているのに、おそまつだね。

木こりが〜木〜を切る〜
ヘイヘイホ〜（ヘイヘイホ〜）
ヘイヘイホ〜（ヘイヘイホ〜）

久しぶりに見たけど、残念ながらまだ、秘伝は出て無いようですねー！？

>>159
次のものを読み解いてみてくれ。
あんたのヒントより簡単だから。

btb

>161
あはは！
そうやって煽っても無駄だよ。
みんなは秘伝以上のモノを得たからね。
パワーゾーン

パワーゾーン　＝　ミステリーゾーン

btb＝b to b
企業間取引のことか？

ｂは、ゴルフクラブで、ｔはティーの事だろ。
つまり、インパクト前後では、フェースの向きをスクエアに維持しろという事だ。

>>166
それでは永遠に上手くなれない。

>167
へぇ〜、そうなの？
じゃあ、正解は何？

只今マジックコックで練習中！

>>168
正解は秘伝。
秘伝は166の正反対を教える。
166の方法で何年何十年駄目だった多くの人々が、秘伝で数ヶ月で驚異的に上達する事実。この事実は否定できない。
だから166の打ち方は間違い。
なぜ166のが駄目なのか？
インパクト前後では、フェースの向きをスクエアに維持するのがなぜ駄目なのか？
理由は、その意識が全ての不具合を生じるから。

インパクトのクラブ操作の意識が、スイング全体を支配する。
グリップ、アドレス、テークバック、ダウン、フォロー、フィニッシュを支配する。
そのことは自分の身の回りの全ての動作を思い浮かべれば解る話。
賢明な君なら解るだろうか？

ＢＪＨよ、インパクト前後でフェースとスクエアにするくらいの意識で無いと
インパクト直前でフェースローテーションをしようとしても、タイミングが
ズレて、シャンクしたりしないか？

インパクトにおいて、左手甲の向きは、アイアンはダウンブローになるので
その度合いにより、下を向くよね。ウェッジほど下を向き、３鉄だと少し下を
向く。
そして、フェアウェイウッドは、レベルだから、真正面を向き、ドラはアッパー
ブローだから、少し上を向く。

トップから、右ひざあたりまで、グリップをそのまま下ろしてきて、そこから
インパクトの位置までグリップを持っていく間に右ひじを一気に伸ばせば、
インパクトでスクエアになる。
問題は、インパクトの時のグリップの位置と、インパクト以降のクラブの操作だ。

＞のすとらだむす

傍観してるだけか？

すみませ〜〜〜〜〜〜ん、ショットはいいから、パットを教えてください。
どうにもヘタレで、自信を持ってパットができないんですが。

現在、平均３パットなので、これを平均２パットにできれば、ＨＣを１８減らせて
１００叩きから、一気にシングルも夢ではないのですが・・・

それにしても今日の巨人は打ち放題だな。
清原の出番が、まるで無いな。

>>171
フェースローテーションとは何語か？
どういう意味かは不明だが、あなたが言うそれとはやり方がぜんぜん違っている。
そのやり方は、一生かかっても判らないだろう。
秘伝ではシャンクというのは原理的にはありえないが、
しかし、それ以外の原因ではよく出る。これは秘伝とは関係の無いところ。
シャンク対策は、トウシューズを履いて練習すること。ハイヒールでも良し。

テゥシューズやハイヒールなどいらん。
ウェーデルンで充分だろ。
それも右足だけで。

俺はテニスも空手も少林寺もならったんでな。
左足と右足の使い方くらい、わかってる。

＞＞どういう意味かは不明だが、あなたが言うそれとはやり方がぜんぜん違っている。

不明であるにもかかわらず、ぜんぜん違うと言い切れるってことは、
ただ単に知らぬ振りをしてるって事じゃん。

坂田のおやじが右足をまっすぐに右足に寄せるとストレート、前に出すとフェード
後ろに引くとドローだとほざいてた。
ま、インテンショナルでやるならいいけど、普通にストレートに打つなら、(ry

>インパクト直前でフェースローテーションをしようとしても、タイミングが
>ズレて、シャンクしたりしないか？

>インパクトの位置までグリップを持っていく間に右ひじを一気に伸ばせば、
>インパクトでスクエアになる

　この時、シャフト軸を反時計回りに少し回せば、あら不思議、勝手に
　フェースローテーション（ヘッドは返って、インパクト時にスクエア！）
　きっかけ与えて、遠心力にまかせろ！　
　けして、フェースローテーションをしようなんて思わない方がいいよ！
　その時、へそとグリップエンドが同期して動くように
　テークバックでねじったが身体を元に戻せればグッドショット連発だよ。
　クラブの動きを邪魔する操作をしないこと。
　
参考文献　モダンゴルフ　新装版１１０ページ　左手首の外転
　　　　　陳さんシリーズ

　ただし最近はやりのフックグリップの人は、こんなことしなくても、
　かってにスクエアに戻っていい球が連発するのでは？
　トップの納め方次第かも。

　以上。

アマゾンの河口は危険だ。
チリの南端でもまだ危ない。
それは南極の上空にポッカリと開いたオゾンホールから進入してくるだろう。

>>183
>　勝手にフェースローテーション（ヘッドは返って、インパクト時にスクエア！）
>　きっかけ与えて、遠心力にまかせろ！　

でもそれでは教えられた人は上達できません。
「勝手に」とか「任せる」の部分が判らなくで何十年も上達できないのですよ。
そこが肝心の一番知りたいところなのです。

なお、遠心力はインパクト以降にしか発生しませんので、
そんなものに任せられません。

その前のインパクトをどうするかが判らないと、永遠に謎のままですよ。

インパクトは無意識の領域ではありません。
何かに自然に委ねるものでもありません。

明確な知識と意識の元で実行されるべきものです。

インパクトの瞬間は一瞬ですが、
その一瞬の部分を電子顕微鏡で引き伸ばして見れば、
そこには、秘伝で教えるすべてが、教えられた人個々それぞれの全知全能が
明確に刻み込まれているのが見えるでしょう。

皆さんが考えるのはインパクトの外の領域の外見のことばかり。
第三者の視点、観点での知識ばかり。
だから教え魔にはなれても、貴方に教えれられる人は上達できません。
そして、教える本人も上手くはなれません。

秘伝が教えるのはインパクト領域内側の意識・主観の領域。
だから、自分で実行できる。海の向こうでも出来る。

その差が数十年以上の上達の開きとなって表れます。

そしてその差が海外のメジャーチャンプと
日本人プロとの差でもあるのです。

↑
bon

おめでたいな。

ベン・ホーガンのモダンゴルフに載っていない二つの秘密でいいんでないかい？

>>184
>>のすとらだむす

btbの答えは？返事してよ。

To BJH

1．秘伝はロフト０度のクラブではできない。
　　※そもそもそれがクラブのロフトと長さが決まっている理由。
　　※パターにだってロフトはある。
2．あることをするとインパクトゾーンではフェイスは常にスクエア。
　　※鏡の前に立ってやると、なるほどスクエア。
3．秘伝がわからなくても重たいクラブを使うと調子良くなるかも？？
4．ソールが丸くて、勝手にヘッドが返らないクラブは秘伝にはいい。
　　※さらにクラブのトウ側の角が丸いと自然にやさしい。
5．結局、剣道とか卓球って感じ。

遠心力を加速するので個人の持つ最大飛距離、ストレートボールとなり、バックスピンも増大。
いかが？

何度も書いてあったが、２ちゃんゴルファーじゃわからんが、
スクラッチゴルファーなら常識です。
仲間内ならまだしも、あんまりおおっぴらにやると潰しますよ。
知らない人には無料で教えておやりなさい。

>>191
大して上手そうにも聞こえんが？
というよりも、大きく間違っていませんか？あなた。

>>192
間違ってる部分を的確に指摘せよ。

>>192
秘伝そのものの記載はあえて無しです。
知ってる人が読めばわかります。
変な発言をするとあなたが恥をかくことになりますよ。

>191は、袈裟斬り野郎か？

とりあえず、BJHの反応を待ってみてはいかがでしょうか？

>>191

さぞすばらしい方法論のようですが、少なくとも私の知っている秘伝とは
全然違うのですが、、、、、


かなり痛いかも

ロフトを０にしてインパクトしてみろ。

>>191
あんたは２ちゃんゴルファーを馬鹿にしたが、レスをみればあんたの力量は窺い知れる。
恥を掻かないうちにＲＯＭに戻ったら！

>>199
別に馬鹿にしてないとおもうけど。

>>197
秘伝を知っている人の発言には見えませんが、本当に知ってらっしゃいますか？
大体、昔のレスから久しぶりに来て見れば、BJHの思う壺になってるじゃないですか。

あなた方では、BJHを相手にするのは難しいと思ったからこそ、書き込みしたのです。
秘伝をどうにか入手してみてください。
私の書いた意味がわかります。
秘伝は、フェイスの重心を中心とした、軸方向回転のことです。
軸は、シャフトと平行ではありませんよ。

>199
>あんたは２ちゃんゴルファーを馬鹿にしたが、レスをみればあんたの力量は窺い知れる。
２ちゃんゴルファーを馬鹿にしてはいません。
語弊がありましたことをお詫びします。
訂正すると、このスレの190以前に来ている２ちゃんゴルファーの方々。
以前はかなり的を突いた偉大な２ちゃんゴルファーがいましたが、
彼らは今はここを見てもいないと思います。

それより、BJHの反応を、煽らずに待ちませんか？

BJHは191に潰されたそうです。

８０台が出るようになると、なぜかたまにでるシャンクに悩まされます。
特に軽く振ったつもりの時です。
フルショットでは出ないから不思議です。
これを自力で考えて克服し、８０を切った人は、秘伝を知っているのではないかと思います。

>>191
ごめんね。だからあなたは秘伝を知らないんでしょ？
たぶん、解っていると思い込んでるだけですよ。

あなたがわかっていないのが明かなので、言っているだけです。
BJHも反応しないんじゃないでしょうか。


まあ、、、、いいや。

>>204
いえいえ、こちらこそ、失礼しました。
何度も聞きますが、あなたは、秘伝を入手しましたか？

まあ、、、、いいや。

>>204
いいんだったら、最初から何も言うな。

>>191

もちろん入手してますよ。

ここまで見る限り、BJHも親切そうですから、違うなら、
そんなこと言ってるからいつまでもうまくならないのです、
と言ってくれることでしょう。
ここまで書いて無反応なら、負けを認めているようなものだと思います。

>>207
ちょっと脱線しますが、
じゃあ、なんでこんなところをうろついてるんですか？
特にカキコしないで、ROMでおなかを抱えて笑っていたほうが楽しそうですが。

どうしようもないスレだと思われるのならば、何か具体的なことを書かれてはいかがでしょう？

すまんかった。。

おなかを抱えて笑っていたんだけど、あまりに痛かったので
ついつい「それは違うよ」と。


もっと笑わせてください。

ねえ、まさか秘伝その２って、グリップが右膝を通過して以降、右膝の向きをグリップとする
なんて事じゃないよね？

じゃあ、何度も読み返して、お気の済むまで楽しんでください。
私的には、btbが一番ヒット飛ばしてたんですが、そちらはどうなんでしょう。

笑い終わったら、ちゃんと落としてくれるんですよね？
楽しみにしてますよ。

期待させて、喧嘩腰になる

これまでも何度か見た気がする・・・

ねえ、ねえ、まさか秘伝その２って、グリップが右膝を通過して以降、右膝の向きをグリップとする
なんて事じゃないよね？

通りすがりの者というより
初期スレで書き込みしたことがある者です。
ベンホーガンの本に秘伝の一つは
書いてあるだろうとレスしました｡
再掲させていただくとトップで
左手甲のカッピング
インパクトでの外転による左手甲の盛り上がり。
以上が秘伝の一つだと考えています。
実際どうするかはクラブを
時計回りに軸回転させトップへ。
ダウンでは反時計まわりに
軸回転させてインパクト。
腕を振る意識などいらなくなる。
やってみてよ。大ヒントだと思うよ。

>>197
>>204
>>207
>>210


ＢＪＨ本人？？

ねえ、ねえ、ねえ、まさか秘伝その２って、グリップが右膝を通過して以降、
右膝の向きをグリップとするなんて事じゃないよね？

>215
ガングリオンにでもならない限り、手の甲は盛り上がりません。

>>217
さっきから、ビミョーに日本語おかしくないか？

肩の入れ替えが自然にできる
マジでやってみてよ。
ベンホーガンが最後の最後に
発表ｼﾀﾝﾀﾞﾖ

>時計回りに軸回転させトップへ。
>ダウンでは反時計まわりに
>軸回転させてインパクト。

これ、俺やってるよ。
アイアンだけだけどね。
これやると、ロフトが立ってダウンブローになり、掌打が簡単にできるよ。

つーか・・・

このスレはクイズスレだろ？上達スレじゃない・・・

>時計回りに軸回転させトップへ。
>ダウンでは反時計まわりに
>軸回転させてインパクト。

こんな事は勝手になるのに、何で意識化の元でやる必要がある？

>222
勝手にはならないよ。
あんたはクセになってるんだよ。

>>217
そうなんです、私は瞬時に脂肪を左手首に
集中…
なんてできるわけない。左手を平側？へ折ると
左手首が正面から見て
逆くの字になるじゃん。
それを盛り上がると表現したの。
秘伝関係なく、うまくなるためのだいヒント。

>224
ガングリオンを調べるのに、大分時間が掛かったみたいだね。ｗ

>>223
時計回りとか考えずに、普通にクラブを持ち上げてみ。
逆にシャットに持ち上げるとするなら、意識が必要だと思うけどね。
今言った事をイメージするのではなく、実際にクラブを引っ張り出してきて
検証してみて。

>226
だから、人それぞれにクセがあるんだよ。
自分が自然にできるからって、みんなが同じと思うのはオカシイよ。

ゴルフはクラブ、フェースで球を叩くスポーツです。
したがって、球をどう叩くかの正しい知識が必要です。

しかし、世の中の教えは、肝心の道具の使い方を教えずに
なんと！踊りを教えます。
これでは、教えられるほうは堪ったものではありません。

フォームはプロセスの結果であって、
目的とするものではありません。

なにをどうするかのプロセスも知らずに
フォームを追求してもどうにもなるものではありません。

今日も、練習場では、皆さん盆踊りをしています。（＾＾!

ダウンスイングでは下半身など動かさず右手を真下（右足つま先方向）にまっすぐ下ろす。
するとグリップが腰の高さになった時からグリップは右から左への動きに勝手に変わる。
この右から左へのグリップの動きに任せて、自然に体重移動させる。
出るボールはストレートにだけ。

>228
すみませんねぇ、俺は盆踊りを知らないんですよ。
ブレイクダンスしかしてませんが何か？

>>229
そういう人もいるが別の話しだと思う。
クラブの重たさを使うだとか、重力に
逆らわないようにとか表現される。
僕は出来ないからどうやるか教えて欲しい。

>>227
いや、そういうことじゃなくて、自分から見たフェイスの動き（実際には動いてない）は、
開いていくように見えると言う事で、
実際にフェイスを軸回転に回してあげたとしたら、正確には戻す事が困難になるし、
無駄な動きでしかないとも言える。
とにかくアドレスして、普通にテイクバックを行えば、
自分から見て、勝手に開いて行くように上がっていくし、
ダウンでも逆回しのようにアドレスの状態に戻っていくって事。

俺が自然に出来るからとかではなく、普通にスイングできるなら
誰でもこうなる、と言う事が言いたい。

>>232
上級者とお見受けしましたよ。
人によってレベルが違うから話が
噛み合わないのでは？

>>233
言われる通りかもしれませんね。
でも、その場で実際にクラブを持って、ゆっくりテイクバックを
行ってくれれば判ることだと思ったので、しつこくレスしてみました。

>232
だとしたら、君の想像以上にグリップをまわす事が、ベンホーガンの教えだよ。

それに、戻す事ができたら、もっと上手くなるよ。

>>234
それが自然にできた貴方がうらやましい。
私はゴルフはじめて一年間は
ずっと飛球線にフェースを垂直にすること
だけを意識して
ストレートを打とうとスイングし
失敗しました。

>>236
その前に、俺が言ってる事をやってみてくれました？
ベンホーガンもいいですけど、とりあえずやってみてくださいよ。

>>237
自然と言うよりも、余計な動きを取り除いていった結果なんです。

>238
まさか、あんたは俺がクラブフェースをいつまでもボールに向けたままテークバック
してるなんて思ってないだろうね？
いくらなんでも、そんな間抜けな事はしないし、あんたの書いてる事も普通にやってた。
だが、それ以上の事をすると、さらにすごい事が起きるから、あんたも試してご覧。

横レス失礼！

>>239
シャットにも上げない、開くようにも上げない。
それも一つの”意識”のような気がします。

スランプに陥ることはないのでしょうか。

>>240
常に喧嘩腰で絡んできますね。それもいいですけど。

まず、どこを読み取って、クラブフェイスをボールに向けたまま
テイクバックを行ってるなんて書いたなんていってるんですか？

あえて開いて上げてると思ってましたし、その開いたフェイスを
インパクトでスクエアに戻そうとしてるとも思ってました。

それと、>時計回りに軸回転させトップへ。>ダウンでは反時計まわりに>軸回転させてインパクト。
という打ち方も試した事がありますが、これは方向が安定しない結論に達してます。

あと、普通にやってたとのことですが、やってたのに何故、最初にその事を言わず、
判らない振りをして、突っかかって来たのですか？

と言う事で、自分の言ってるやり方ですが、
常にフェイスの向きをイメージできるメリットがあります。
つまり、フェイス面を意識下に置けるということです。

>242
別に喧嘩腰じゃないぞ。
いつもこんな話し方なのだがな。
あえて開いてるというのなら、そうかもしれないな。
意識の中では、いかにインパクトでスクエアにロフトを立ててダウンブローに打てるか？
という結果が、テークバックで時計回りに回し、ダウンスイングでそれを戻すという事。
もちろん、このままでは安定しないかもしれないが、そこでＸＸを使えば、すごいボール
が打てるんだよ。
あんたのいう、”常に”ではないが、インパクトに於いてはフェースをコントロールできる。

>>241
元々シャットに挙げたり、開いてあげると言う事が念頭に無いですから、
意識してると言う事はないです。
（でも、意識とは何かと言う事になると哲学が入ってきますので、もう少し軽く考えてください。）

それと、クラブを長期間握れなくても、
スランプに陥る事は無いですね。

>>243
＞そこでＸＸを使えば
と言うのは、今やってる議論において関係のないことだと思う。
なぜかというと、意識して↓動作を取り入れる必要があるか否かが争点となってるから。

>時計回りに軸回転させトップへ。
>ダウンでは反時計まわりに
>軸回転させてインパクト。

つまり、インパクトに於ける他の動作と言うのは、今回の争点ではないと思います。

このスレは勝手に自分の秘伝を書くコーナーと化しました。
痔論を書くのは結構ですが、何人の人たちを上達させれましたか？

>>244

なるほど、すばらしいですね！
ごめんなさい、スランプというか、右にいったり、左に引っ掛けるような
球が出た時にどのように対処されるのかが聞きたかったのです。

もちろん、球筋が常に安定されているのであれば、本当にすばらしいです！！

>>247
左右にぶれた場合の対処法ですか、
インテンショナルにボールを極端に打ち分けると
だいたい解消します。

>245
意識する必要があるでしょう。
インパクトでＸＸする為にやるんですから。

陳清波のナガイ、マクリーンのエズレ、BJHやのすとらだむすの２CHネラーとかけて
キャビアと解く。

そのココロは・・・・
チョウザメ（興醒め）。痛すぎる。

>>249
もう一度読み直していただけますか？
お願いします。

>>248

フェースをどのような向きで上げるとか、下げるとかをまったく意識しない
状態で、高い確率でいいショットが打てているとして、それであっても、
たまには、右へいったり左にいったりするのはなぜなんでしょう。
そういうショットが出る時は、やはり何か余計な意識とかが邪魔してしまうのでしょうか？
飛ばそうとか、ぴったり載せようとか


意地悪できいているのではなく、まじめに参考にさせていただきます。

自分としてもあるがままにクラブに仕事をさせようと思っているのですが、
ついチカラが。。。。（笑）

>251
日本語は正しくお書きください。

あるがままにクラブに仕事をさせる？？？
なんですかそれは？？？なにか激しく間違っていませんか？？？

>>252
言われてる通りです。
やはり欲で邪念を抱いてしまいますしね。
誰でも邪念は大敵ですしね。

>>253
いやらしい人ですね。
そういう風にして、不毛な議論に持ち込もうとしてるのですか？

>256
いやらしいのは、あなたでしょ。
自分の考えに引きずり込まないでもらいたい。
あなたは自分が中心だと勘違いしてますよ。
自分がやってる事はみんながやってる事。
自分が理解してる事は、当然みんなが理解している。
そういう勘違いをしている事を知るべきだよ。

>>255

外野がうるさいので、これぐらいにしときます。
有り難うございました。

いい話だと思うのですが、なんでこうなっちゃうのですかね（笑）

ま、256が勘違いしなければ、もっと盛り上がったんですけどね。

>>257
今までの議論はなんだったのですか？
それでいて論点のすり替えですか。
途中で、「普通にやってた」といった発言も、
自己保身のためのウソと言う事ですか？

今回の議論において、あなたは持論を微調整しつつ
自説の正当性を訴えようとしていたようですし（敢えて見逃してました）

それと、＞自分が理解してる事はみんなが理解していると勘違いしている。
とのことですが、途中から自分は「道具を取り出してやって見てください」とまで言ってるわけで
みんなが理解してると思ってるわけでも、勘違いしてるわけでもないと思います、違いますか？

あなたはこの議論に勝ち負けを持ち込もうとして、自滅してるのではありませんか？（違ったらすいません）
でも、他の人達のジャッヂが無ければ、このままでは水掛け論で終わることでしょう。

>260
まだ粘着する気？
俺はすりかえなどしていない。

>途中で、「普通にやってた」といった発言も、
>自己保身のためのウソと言う事ですか？
どこが自己保身なのか？ウソでもない。事実を述べただけだ。いや、あんたが理解
しやすいように説明しただけだ。
それすらも理解できないから、そんなに粘着質になるんだよ。
いいか、仕掛けてきたのはあんただよ。
こっちは懇切丁寧に説明してるのに、いちいち反発するな。

>>259
それはちがいますよ。
議論の最初から読み返して、現在の流れを把握していただきたいの意での発言だったのに、
日本語は正確になどという、煽りによっての発言と言う事でご了承ください。

>>261
粘着ですか、ヘタレの常套句ですね。
もう一度読み直して、理解してください。
スコア107のあなたには有益ですよ。
では、失礼します。

とりあえず、みんな名無しなので、今夜の事は、これまでにしよう。
それぞれの持論は継続して語り合う事で、個人攻撃は無しね。ＯＫ牧場？

>263
ヘタレや粘着は、見なかった事にしよう。
だが、あんたの技術論は、とっくの昔にやってる事。
こっちはその先の話しをしていたんですよ。

262の言うことが正しい。
253は251の日本語が理解できなかった。
ただそれだけの話。以上。

外野の理論はもういい。

ここらあたりで、関係者に登場してもらいたいね、締めくくりとして。

せっかくのすとらだむすやBJHが秘伝の手がかりを言ってくれているのに、
どうして下司の外野がそれを否定したがるのだろうね？
どうでも良い様な技術論を引っさげて、
インパクトの内側領域だと言っているのに聞いたような外側の話ばかり・・・。

>>269

ちゃんと読んでないな。

＞270
あんたの痔論はもういい。
俺はのすとらだむすやBJHの秘伝の話を聞きたいのだ。

激論していたが秘伝に関係することだったの？

>>271
あんた掌打か？

>>272

自分から見てフェイスがどういう動きをするかって所は秘伝に関係してると思うけどね。

そういえば>>191はどこにいっちゃったんだろう。
ずーっといたのかなあ。。。

>>274

＞とにかくアドレスして、普通にテイクバックを行えば、
＞自分から見て、勝手に開いて行くように上がっていくし、
＞ダウンでも逆回しのようにアドレスの状態に戻っていくって事。

＞俺が自然に出来るからとかではなく、普通にスイングできるなら
＞誰でもこうなる、と言う事が言いたい。

こういうことを言う人が秘伝に関係したこと言えると思いますか？

>>276

議論の前後を端折った指摘だな、あんたの方が信じられないね。

>その前のインパクトをどうするかが判らないと、永遠に謎のままですよ。
>インパクトは無意識の領域ではありません。
>インパクトの瞬間は一瞬ですが、
>その一瞬の部分を電子顕微鏡で引き伸ばして見れば、
>そこには、秘伝で教えるすべてが、教えられた人個々それぞれの全知全能が
>明確に刻み込まれているのが見えるでしょう。

　これを説明するのに２行で足りるのだろうか？（この部分だけなら１行？）

>>276
君は272じゃないでしょ
勝手に人のレス番号使わないように！

>>276
秘伝とは言えません。
そのやり方はほとんどの人がやっている（つもり？）ですが
そのやり方ではほとんどの人が上達できません。

成りすましが横行してるのか、駄目だなこのスレは。

＞272
すいません。一つずれました。

Jと書いてもいいのだが、それだとそれを書いた人が傷つく。

オレのは動作としては簡単だよ

ただね、上手いこと説明出来ないんだｗ
説明が上手く出来ても、
そんなバカな事があるかよ！と思われたらそこでお終い

自分で思いついても、納得するのに結構な時間がかかったよ

で、納得出来ても身体がついてくのにまた時間がかかる。

>>276
277の言うとおりだとおもう。長い議論の流れのなかから、
それだけをピックアップして書き出しても、あまり意味が無いと思われ。
一応全部読んでみたが、言ってる事はまともだった。

秘伝だのなんだのってさー
ゴルフなんて
そんな難しく考えるスポーツではない気がするなぁ

今回の議論の骨子は簡単に言うと最終的にインパクトで手を何かしてスクエアに
するか、手を何も使わないでスクエアに到達させるかっていうことですよね。
前者が秘伝に近いのですが、後者の意識も必要なのです。
インパクト付近で何かを意識的に行うためには、彼が言っている自然に云々という
意識がないと制御できないということです。
ノストラダムスが言っているのはこのことでしょう。

自然云々とかいう表現よりももっと分かりやすい表現があるのですが、
それは言えないということで、ご勘弁を。。。。

良く言えば、前者と後者を足して２で割った感じかなあ。
お互いにいい事いっているのに、噛み合なくて残念ですよね。

>>287
後者のやり方に、点で捕らえられる制御が加われば、いいってことですか？

なんなんだ、ここは？？？
突然のレスののび方、狂ってる。
秘伝購入者が集まって、秘伝隠しをしているのか？

最近買った人いるの？
全部スレ読んでも購入しようと思える人痛い。
俺にはその神経がわからねー。

>>287
>>242で常にフェイスの向きをイメージできるメリットがあります。
つまり、フェイス面を意識下に置けるということです。

と書いてありますが、
後者の意識の上に、この意識で制御してるって事では？

>>288
正直、両者の理論に当然の如くあいまいな部分（明かされていない部分っていうのかなあ。。）
があるので何とも言えないのだが（わかってくれますよね？）、質問に対する答えとしてはＹｅｓということです。
持論ですが、前者と後者のどっちが大事かというと、まずは後者だと思います。
訴えられそうなのでこの辺でご勘弁を。。。すまん。

あ〜飲み会で酔った。
ところで
�@ベンホーガンスレが何者かにより
荒らされている｡
�ABJHさんの名称は明らかに
ベンホーガンを意識している｡
以上より、秘伝はベンホーガンの
教えと似通っていることが推測される。

推測が正しいと仮定すると
秘伝�@とはスクエアグリップで
アドレスからクラブの軸を時計回りに回しつつ
左手甲を甲側へ折りトップを形成。
トップから軸を反時計回りに回しつつ
左手甲を平側に折りインパクトする、だと思う。
なぜなら、これはベンホーガンが
最も秘密にしていたことらしいからです。

掌打野郎さんは上記を右手
中心に述べていらっしゃるのでは？

また上記を行うと
スクエアグリップにおいては
左手甲でフェイスの向きを感じることができます。

秘伝�Aはなんだろう？
これもベンホーガンにヒントがあると思います。

秘伝�Aは
バックスイングとダウンではプレーンが
異なることに起因する何かだと思います。
違うかなぁ？

BJH。

コメント要求します。
逃げちゃったかな（w

>215
用語がよくわからないんで教えてほしいんですが。。
「トップで左手甲のカッピング」の「カッピング」
「インパクトでの外転」の「外転」
「クラブを時計回りに軸回転させトップへ」の「軸回転」

特に、時計回り・反時計回りの軸回転という言葉がよく出てくるんですが、よくわからないです。
アドレスの位置でシャフトを時計回りに回すと、左手甲・右手の平・フェースが空を向くことに
なると思うんですが、これでいいんでしょうか？
これだとフェースは飛球線に対して９０度開き、トップでは右手の平が出前持ちスタイルになり、
インパクト前後でフェースが１８０度回ることになると思います。こういうことを言ってるのでしょうか？

夕べ寝た後、大分スレが伸びたなぁ。
>292
>掌打野郎さんは上記を右手
>中心に述べていらっしゃるのでは？
それについては左手で行いますよ。
右手はあくまでインパクトからですよ。
テークバックから、フィニッシュまでをオートマチックに行う事が重要です。

>296は、俺様だ。

>>295
>トップでは右手の平が出前持ちスタイルになり、
フェースを開いた（オープンフェース）場合、トップで右手の平は正面を向き、
フェースも正面を向きます。

秘伝書いてる人がここまで無視されているというのは、
やはり関係者の迷彩としか思えない。



南無阿弥陀仏。

>>299
291の事でしょ？

確かに。。。

>>291
やはり後者でしたか。ありがとうございます。

>>292
ベンホーガンはトップで左手を掌側に折る
と聞いたことがあるのですが。

＞292
あんたおしい！ちかい！
しかし肝心な点がまちがってる。（秘伝的に）
ベンホーガンの話は、まさに秘伝なんだけど、もっとも肝心なことは言ってない。
あと秘伝は身長により、多少やり方が異なる。
ベンホーガンのファイブレッスンも身長160〜170センチ位の人に適した理論であって
それ以上の人は変えなければならないポイントがいくつかある。
身長180の人があのままやたら、長いクラブはいいがショートアイアンが
へたくそになる。間違いない。秘伝も一緒。
秘伝の教えも、身長への配慮がまるでなってない。
開眼するまでかなりの遠回りをしてしまった。筋肉プンプン！！！

>303
なるほど。
アップライトかフラットかで変わるんですね。
とすると、175cm以上の人には掌打がお薦めですね。

>>304
掌打で迷彩をかけるな。

>>288>>290>>291を基にして、以前のそれに関するレスを読むと秘伝に近づける、間違いない。

とだけ言っておく。

なになに？これが秘伝なの？

なんか底が知れた感じ・・・

>>307

シンプルだから忘れない。
でも、それを無意識の中の意識下で行うことが難しい。
知れば単純だが、奥は深い。

と言う事です。

>>308
ん〜、そういう意味じゃなくてさ・・・
まあ、たしか今のスイングに付け足すんだよね？
それならそんなモンかな。

いろいろ考える契機になったわけだから、
とりあえず礼を言っておいて方が良いのかな

例えば、インパクトで右手首の甲側をボールに向けて、まっすぐ伸ばすとか。

>>310
それじゃ打てん。

>311
そうか？
プロは、トップでは左手甲をまっすぐ伸ばし、それを戻すようにインパクトで右手甲を
伸ばしているように見えるぞ。

解っちゃった人は解っちゃう。
解んない人は一生解んない。

>310
ビンゴ。
お疲れ様でした。

＞インパクトで右手首の甲側をボールに向けて、まっすぐ伸ばす

何を伝えたいのかわからん

>310
ついでに、インパクトの時、右膝もボールに向けといて。

>310
ちょこっと方向が違うような気が駿河。
まあ、細かいことはいいでしょう。

解っちゃった人は解っちゃう。
解んない人は一生解んない。

>>310
>>312
>>313
>>314
>>316
>>317
全員同一人物じゃん。
掌打迷彩野郎の一人芝居、自作自演ってやつじゃん。

荒らして面白いか？

解ってない人たち＝過去スレ読まず

何回正解書いたら解ってくれるんでしょうねぇ．．．
このぶんだと、秘伝スレは一生続きそう．．．

>>318
はずれ。
俺は、316と317しか書いておらん。

>>320
はいはい

>>319
だねえ。明け方からすんごいヒント書いてあげたのに。


>>318
313は私です

今過去スレ読み直してるが、


皆さん、あんまり芸風が変わってないなｗ

>>322
ヒントとは>>292-293のことですか？
でしたらあれは秘伝じゃないですよ。

（一人称で考える事）
１は
手首を意図的に回したり、逆回転させたりという捏ねた動きはしない。
逆に言うと、そういう動きをしないように制御すると言う事。
ワッグル程度の稼動幅で、自分の目でフェースの動きを見る。
意図的に回さなくても、その幅の範囲でフェースは開閉する。
そこでSWやPWで１ｙから始める。ここまで言えば、わかりますよね。

２は
右ひざとフェースの同期

>>325

秘伝よりもよさげですね。

１に追記
：球を点で打つ為に右腕（右手）の動きが重要。
表現は人それぞれの解釈でいいが、押すように使うとうまく行く。
ワッグルで右手の重要性は確認できるから、追記する必要は無か
ったかもしれないが、一応参考までに。

もういいだろ。
秘伝の二行を晒しても。
必死にごまかそうとしている奴がいるが、バレバレじゃん。

>>325

ちょっと布団の上でやってみたけど、これはジョリーグッドかも知れない。

>>329

ジョリーグッドってなんですか？

混じれすきぼんぬ。

>>330

jol・ly


━━ a. 愉快な, 楽しい, お祭り気分の; 〔話〕 一杯きげんの; 〔英話〕 すてきな, 気持ちのよい; 〔英話〕 大変な, ひどい.
━━ ad. 〔英話〕 非常に.
jolly well　非常によく; 断然, ほんとに.
━━ vt. 〔話〕 うれしがらせる, おだてる ((along)); 〔古風〕 おだてて…させる ((into doing)); 〔話〕 からかう

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=jolly&kind=ej&mode=0

私的な秘伝です。

�@フェースと右掌の角度を合わせてセットアップ
�Aインパクト時、右掌または特に人差し指付け根付近で、
　飛球線を意識してクラブをプッシュ。

これでいつもナイスショットになるのですが・・・。

＊当然、PT→DR→SWと右掌の角度が寝て行くため、グリップはバックライン無しです。
　かなり邪道かもしれません。

>>331
Thank you!

>>325
２の説明・やり方を教えて。

右膝とクラブフェースの同期とは、インパクト以降という事かな？

右膝の前にフェースがきた時から、インパクトまでを同期させるんじゃないかな。

Z打法

なんだかなぁ。
秘伝の事を知れば知るほど、俺が今までやってた事と同じに思えてきた。
今のまま続けていけば、シングルになれるんだな、きっと。

たぶんなれないね。

>>338
きっとね。

で、どうなん。
>>325は秘伝なのか？
それとも秘伝に近いものなのか？

まぁ、秘伝のHPや、ここでのこれまでの話を総合すると、
秘伝っぽいけどな。

>>341

過去スレ読みなさい。

>>342
読みました。

>>325は秘伝でした。

>>343

よかったね。

いくらヒントを与えてあげてもこういうことになっちゃうのよね。

誰かフォローしてくんなくちゃ、やーよ。

フォローもなにも、言い回しや、表現の仕方は違うけど、内容はほとんど秘伝と変わらないね。
325は自分なりに改編して書き込んだってところだな。
秘伝とそのものを書き込んだ所で、無視されるか迷彩かけるだけだし。
今も迷彩掛けようとしてるみたいだけどね。

秘伝その１は、
インパクトで右肘を伸ばしながら、右手でねじ回しを左に回すようにしてクラブを軸回転させて打つって感じでいいかな？
秘伝その２は、
グリップが右膝上に来た以降、右膝をグリップに向ける感じでいいかな？

>>345

おまい、残念ながら秘伝わかってないよ。

Ｚ打法は秘伝に近いよ。まじ。
両方を比べたんだから間違いない。

袈裟切り・薪割り・Ｚ打法・秘伝。
やってることは皆同じ。
それぞれの方法論が若干異なるだけ。

とにかく短い距離から習得して行き、
最終的にフルスイングに辿り着けばよい。

>349
掌打は？
あ、掌打は、ある意味秘伝と逆の動作か。

AJ・ボナーのビデオ
「AJが暴くゴルフの真実」が秘伝です。

秘伝みたいなマニュアルスイングを覚えるより
もっとオートマチックなスイングを覚えたほうがいいぞ！

>>350
Ｚ打法を購入してみたらいいと思うよ。1300円ほどだしね。
あんたは結構スイングを研究してるみたいだから、絶対に役に立つと思う。
それでいて秘伝も理解できると思うよ。

>352
それこそが掌打である。

「掌打」って名前自体マニュアルっぽいぞ

>>354
もうええわ、何でそうやって茶化すんかな。

>>348,350,353
やっぱり秘伝はＺ打法だったんですか？
伝説スレに書かれているとおり、秘伝＝Ｚならば　ＢＪＨ＝梵　？

で、>346についての意見が無いのだが。

右膝は左膝に寄せる。

>359
それじゃあ、坂田理論じゃん。

スイング理論なんて
どれも結局は同じことを違う表現で言ってるだけ。

秘伝のHPでも、
”ほかのレッスン書にも同じことかいてあるけど、ほかの表現に紛れてる・・云々”
というようなことを言ってるでしょ。

ようするに表現の違い。視点の違い。
納得できる表現は人それぞれなんだよん。

まぁ秘伝が25000の価値のある表現とは思わないけどね。
だって他と言ってること同じだものね。

>>357
そうです、Z打法です。

これからは、Z打法と言う事で話をすれば、
秘伝の契約に縛られないので、その方向で話を進めていけば・・・。

どんな理論でも、実践するとき誰かに見てもらったほうがいいと思う。
例外はあるかもしれないが、読んだだけでうまくなるという理論はうそっぽい。

秘　伝　も　終　わ　っ　て　し　ま　っ　た　な　・・・・・

秘伝を晒しても、もう問題無かろうて。

>>191
そんな感じですね、表現の方法は、人それぞれ違いますけど。
フェイス重心で軸回転。コレばかり意識してると、他の動き、特に体重移動や
腰を切るなどの動きがおろそかになりがちです。
だからＢＪＨ氏は、右膝の動きに意識を持って行かせているのでしょうね。
クラブの動きは、体の動きがちゃんとしていれば、そうなる物だと思います。
クラブの動きが、こう動くということが解っていればいいことだと思いますよ
ＰＳ、私は、秘伝購入者ではありません。
コレが秘伝ならとっくにやってます。
>知らない人には無料で教えておやりなさい。
同感です！！

>>332
意外に良いかも！�@やってみたら飛距離、方向性がアップしました。

>>191
秘伝を知ってるなら教えて！

Ｚ打法秘伝age

>346は、どうなんだ？

>>346
あなたはそれを一生やってなさい。

インパクトにあわせるように、右手首を伸ばしきれ。

話はそれからだ。

>370
インパクトにあわせるように、右手首を伸ばしたぞ。

で、それからどうすんの？

上に書いてある事をやって、違和感を感じたか？

感じてなければ、続きはお預けだ。

>372
違和感を感じたぞ。

さあ、続けてくれ。

インパクト後に、右手首を伸ばしきるのなら解るけど、
インパクトにあわせて伸ばしきるのは、違和感を感じるな。

まず、その違和感を説明しろ。

右手首を伸ばすと、逆に左手首が甲側に折れる。
すると、ヘッドがグリップよりも先に行き、フェースが上を向く。
これじゃあ、ボールを叩けないよ。

だから、Z打法を理解すればすべて疑問は、解決するちゅうねん！
おろかものが・・・・・・

>>376
それじゃ駄目だな、出直してきなさい。

>>377

Ｚ打法ってどういう打ち方なんですか？

>378
出直してきたよ。
さあ、続けてくれ。

>>380
出直してきましたか、それでどうでした？
説明してください。

左腕が使えない。右肩が突っ込む。

>>382
もう駄目だな、あきらめます。

>383
いいから、続けたまえ。

>383
逃げるのか？
卑怯だぞ！！

結局、何が言いたかったんでしょうね？

元々
＞インパクトにあわせるように、右手首を伸ばしきれ。
の時点で終了してると思うけど。

ゴルフはパット次第なのよ。
本日、バックティーからやってきました。時々小雨、時に霧、時に風
前半8ホールパーオン、1ホールエッジ。3パット3回の3ボギー、バーディー１で38回
後半いきなり3パットのボギー。
後は入れごろ外れっぱなしでボギーのオンパレード。3パット2回？で43回も打ってしまった・・・

>387
そうだよね。
１にパットで２に寄せだよね。
おれも３パット４パット当たり前だから、平均２パットにできれば、２０打は減らせるよ。
そうしたら、一気にシングルだよ。

みんなＺ打法から目をそらせたいみたいだね。

>389
ていうか、一人でＺ打法にこだわっているようにしか思えないのだが。
そんなにＺ打法にこだわるのなら、説明してくれよ。

>>379
若林氏のゼット打法は興味があったんで１０年くらい前に本を買って読んだことが
あるよ。たしかビデオも発売されていたと思う。うる覚えなので間違っていたら勘弁。

切返しの後、ダウンスイングで左腕を時計方向にねじってフェースを開く。インパクトは
フェースの裏側でボールにコンタクトするくらいのイメージでクラブをおろす。ボールに
ヘッドが接触すると同時に右手で突く。突き終わったらかつおの一本釣りのようにクラブを
はねあげて、フィニッシュに向かう。以上アイアンショットの場合。

こんなもんでいかがでしょう？

>391
>ボールにヘッドが接触すると同時に右手で突く

そんなの意識してできる訳ねーだろ。

>突き終わったらかつおの一本釣りのようにクラブをはねあげて、フィニッシュに向かう。

それこそ意識しないで、自然になるものだろ。

こんなのが本当にＺ打法なのか？でたらめじゃん。

関係無い話しだが、今、ゴルフチャンネルで、もごもごしゃべる変なおっさんが
ドライバースイングの話しをしているのだが、なんだかすごいむちゃくちゃな説明
をしている。ものすごい笑えるぜ。話し方がド素人が思いつきで話してるみたいだ。

番組タイトルは、「ゴルフ・クリニック」だ。

>>392

107で回る奴は態度がでかいねぇ。

>突き終わったらかつおの一本釣りのようにクラブをはねあげて、フィニッシュに向かう。
これだと手首をこねてフェースの向きが変わりやすいので×。

フィニッシュに至るまで右手小指を押し続けるのがよろしい。
左グリップも小指で握り続ける。
するとフェースの向きが変わらずクラブは勝手に跳ね上がる。
秘伝ページの「への字」型もこれ。

>392
391の話は大体合っている。
ただし秘伝とは似て非なるもの。

なにやら粘着オヤジが監視してるね。

>391
>切返しの後、ダウンスイングで左腕を時計方向にねじってフェースを開く。

ダウンスイングで右に回してインパクトで戻すんだろ？
だったらトップでその形を作った方が楽だと思うな。

>>391
ダウンの段階で開くから右脇が閉まって、ボールを打ちに行く体制ができるってことですね。

>切返しの後、ダウンスイングで左腕を時計方向にねじってフェースを開く。

クラブが、アウトサイドから遠回りして降りてこないようにさせる、
修正動作じゃないの。

秘伝も、修正動作だろうけどね。

グリップを右に回して左に回すという二つの逆の操作をダウンスイングでやるんでしょ？
無理だよ。
やはり、トップで右に回しておいて、インパクトで戻すという方法が絶対に楽でしょ。

トップでというよりも、テークバックで右に回すと言った方が正しいな。

とりあえず、391の書いてる事をやってみた。レポート
（フルスイングとハーフスイングとアプローチ程度のスイングで試してみた。）
�@今、ベランダで素振りも兼ねて打ってみた所、400の言ってる事が正しいと感じた。
しかし、プッシュアウト気味に飛び出しやすそうだった。
�A次は先にテークバックで開く場合。
ダウンに入ったとたん、アウトからの軌道になりがちで、フェースが被り気味に入る傾向になった。
ダウンに入る段階でも、フェースの開きを維持する意識があれば打てないこともない、が、
このスイングは非常にややこしく厄介だと感じた。

次にフェースの裏でコンタクトするくらいの意識、と言うのも加えてみた所。
�@のやり方で、この意識を持って行った所、インパクトでフェースはスクエアに戻った。
しかし、少し制御が必要な感じがする（練習必須）。
スイング軌道はインサイドインにいい感じに振りぬきやすく感じた。
後、一本釣りのように跳ね上げると言うのは、かなりオーバーな表現だと思う。
�Aにこのやり方は通用しなかった。
被る上に被る感じで、これで前方に打つには相当な鍛錬が必要だと感じた。

俺の結論としては、�@をアプローチから初めて、意識した動きの制御を練習するといい感じ。
�Aは却下。

sage

正しいゴルフ理論はインターネットで無料で公開されている。

秘伝（２万６千円位、継続年間１万円）とＺ打法（1300円位）言い回しが違うだけ。

好評だったので続き。例によってうる覚えなので間違っていたら勘弁。

切返しの時、右足つま先でたばこを踏み消す様に、右足全体を右にねじる。
右手の突きが終わるまでその状態を保ち、かつおの一本釣りにつなげる。
その時、ち〇ち〇を前に突き出すように股関節を使う。フィニッシュで右足は
ボーリングのフィニッシュのようになる。

こんなもんでいかがでしょう？

>404
あんた、おかしいよ。
テークダウンという、一つのエネルギー解放動作の中で、グリップを右に回して、
インパクトで戻すなんて正反対の動作が瞬時にできる訳がないだろ。不可能だよ。
それにあんたのいう、２の方が、明らかに楽に強いストレートボールが打てる。
ただし、インパクト以降で、ある比較的簡単な動作をすればいいのだが。

>408
>切返しの時、右足つま先でたばこを踏み消す様に、右足全体を右にねじる。

「インパクト以降で左にねじる」の間違いでは？

Ｚ打法では「右踵を内側に入れる様ににねじる（捻る）」であってるよ

>411
あ、踵ね。
それなら納得だ。
ただ、切り替えしでやる行為ではないと思うのだが。
インパクト以降にするのが正解だと思う。

右足親指の付け根あたりを支点にして、反時計周りに捻るんだよね。
要するに、スキーのウェーデルンの要領だね。
これはテニスやバッティング、ピッチングにも同じ事が言える。

あ〜、切り返しでではなかった様な・・・

インパクト前後じゃないかな

>413
違うと思われ
それに
>スキーのウェーデルンの要領だね。
技術が一昔前です。

>415
じゃあ、どうするのか？

内側のくるぶしを地面に着けるような感じかな
それで自然に回転してフィニッシュでは足の裏が
べろんと捲れて後ろを向く

>425
つまり、Ｚ打法が時代遅れという事か？

べた足打法を推薦するのか？

自分はそのつもりです。
その方が自然な右足の蹴り（蹴るという意識は余り無いが）
が使えると思う。

これは秘伝２に近いのか？

>>409
俺が実際に試してみた結果だから、文句言われても困る。

それと、切り返しの段階で開くような動作を行ってるので全く問題なかった。
400の内容はそういう風に読み取れた「ダウンの段階で開くから右脇が閉まって」←確かにダウンに入る段階とは書いてないが。
そこで、実際にやってみた結果を報告したまでです。
で、あなたはどうですか？頭の中だけでスイングを組み立ててませんか？
人の事をおかしいとか言う前に、もう少し内容を読み取ってくださいよ。

>>421

反論しても駄目と思うぞ。
詳しくは以前のログと併せて、URL先の最後を読んだらいい。
http://info.2ch.net/before.html
一番最後の項目。

>>391
>>404　の�@

小生も本日の練習場での試験結果をレポートします。

Z打法という名称はいまいちピンとこないが、この方法（と思われること）を試してみたら、
確実に各番手で飛距離が2割以上アップしました。今までの自分の限界値を超えてます。
しかも、余り力を使わずにです。タイミングというか、開いた後の腕と手首の反動が重要な気がします。
方向性に関しても、慣れると非常に良くなります。弾道が非常に高くなります。
特に、フィニッシュの姿勢が自然に安定し、気持ちよくバランスが取れます。

これが秘伝ではなくても、小生はこれをいつも心がけて行きます。
（足については全く試してませんが。）

>421
>それと、切り返しの段階で開くような動作を行ってるので全く問題なかった。

ん？話しが違うな。
最初の話しだと、右にひねりながらダウンスイングして、インパクトで急激に左に
ひねり返すという話しだったぞ。
ごまかすなよ。正直に書けよ。
結局俺が指摘した通り、テークバックで右にひねった状態を作ってるじゃん。
おかしな事を書くなよ。素直になれよ。

>>424

漏れは421じゃないけど。

＞結局俺が指摘した通り、テークバックで右にひねった状態を作ってるじゃん。
漏れは、自然にそうなってると思うし、ダウンに入っても腕を捻ったりしない。

しかし、上手くテークバックできない香具師だったら、ダウンで腕を捻ってやれば
プレーンに乗り易いと思うよ。
脇も締まるし、シャフトが遠回りしないし、シャフトも寝にくいと思う。
なおかつ、そうして降ろせば、我慢できなくなって自然にスクエアにもどると思う。

ただ、あくまでも修正動作だということ。
漏れは、そんなことはしてないから。

>>424

漏れも421じゃないけど。

＞ダウンの段階で開くから右脇が閉まって、ボールを打ちに行く体制ができるってことですね。
上は>>400が書いたものだけど、”ダウンの段階”の部分、素直に解釈すれば切り返しの事だと推測できるし、
実際に振ってみると、納得できる。

＞＞ん？話しが違うな。
最初の話しだと、右にひねりながらダウンスイングして、インパクトで急激に左に
ひねり返すという話しだったぞ。
ごまかすなよ。正直に書けよ。
結局俺が指摘した通り、テークバックで右にひねった状態を作ってるじゃん。
おかしな事を書くなよ。素直になれよ。

その部分はどこですか？漏れには見つけられませんでした。

>426
>”ダウンの段階”の部分、素直に解釈すれば切り返しの事だと推測できるし、

え〜〜〜〜〜？素直に解釈すれば、ダウンスイングでしょ。
切り替えし＝トップじゃないのか？
強引すぎないか？

＞＞掌打野郎、別名三役

久しぶり。
それにしても、アンタまだやってたのか、
以前と同じで、議論の為の議論で、建設的な意見は出さず、
意見といえば否定と批判、常に脳内妄想。
それから、自作自演の自身肯定の成りすましも、
未だに健在みたいですな。

ログを読んだところ、最高スコア１０７なんだってな、
たまには練習して、ラウンドもしてみたらどうなんだ。

引きこもって妄想に耽るのもいいが、あまり他の奴らに迷惑掛けるなよ。

なにやら香ばしいにほひのする粘着オヤジが登場してきたね。

それで結局トップでグリップを右に回して、インパクトで左に回すという事でいいんですね？
これなら右脇も締まるし、インパクトでフェースが立ってくるね。

>>427

少し言葉足らずだったかも、ｽﾏｿ
切り返しからダウンにかけて、開くような動作というか、少し寝かすような動作と言えば判りやすかったですか？
でも、実際に振ってみるとわかると思うのですが。

それから、先ほど聞いたんですが、話の違う部分の場所を教えてください。

僕は>>292を書き込みした者です。
途中で偽物が現れましたけど…

このスレは有意義です。
Z打法も確かにダウンスイングで右脇をしめ
バックスイングよりインサイドの
プレーンでインパクトを迎えやすいですね！
しかし、スイングの左右対称性､複雑さを考えると
ベンホーガンの>>292が適切だと思います。
小さいスイングから
段々と大きなスイングに
｢連続素振り｣しながら移行してみてください｡
体験できるはずです。
Ｚ打法は｢連続素振り｣は出来ないはずです。

スレタイからハズレた書き込みを
お許し下さい。私は秘伝≒ベンホーガンと考えいます。

ベンホーガンって、フックボールキャンサーだったらしい。
トーナメントの重要な場面で出るフックボールで自滅していたらしい。

最初は、アドレスでフェースを開いていたらしいが、
アドレスはスクエアに構えといて、トップでフェースを開く、
荒技に出たんだろうな。

一般的なゴルフ理論ではないような気がするけどね。
ベンホーガン自身も、スライサーには、くその役にも立たないといってるし。

>>433
そのとおりです。
が、試す価値はあると思います。

それと、ベンホーガンのスィングプレーンはフラットすぎる気がするし、
余りに、コックが深すぎる。

下手をすると、ダッグフックを打つ予感がぷんぷんする。
だから、スライスの風がふいてる所でしか練習しなかったし、
１日の１０００球以上も打って、猛練習したんだろう。

それだけ複雑でタイミングの難しい打ち方だったんだろう。

つーことは、ベン・ホーガンのスイングは、欠陥スイングなのか？
ホーガンの身長は、どれくらいだったんだ？

>>436
が試す価値はあると思います。

>437
ここに書かれる前からやってますよ。
ちなみにアップライトですが。
元々スライサーでもフッカーでもないですが、スピンが効いたストレートボールが
打てますよ。

>435
下のHPでベン・ホーガンがこんな事を言ってる。
http://www2.netdoor.com/~takano/golf/golf-j.html
「Hpganの秘密（続・Hoganのグリップ）」

>439
すんません。
どこらへんに何て書いてあるんでしょう？
いっぱいあり過ぎて、ようわからんですわ。

>>438
試す価値ありますでしょ?

>441
そりゃ、他の人にも試してもらいたいが、コツを知らないでただ闇雲にやっても失敗すると思う。

>>440
http://www2.netdoor.com/~takano/golf/people_index.html

>440
ご免ご免
Tips49 か 人物別索引でベン・ホーガンの所を見て下さい。

>>441

>>428を参照。

>>444
>←を>>にした方がいいと思う。奴と間違われるぞ。

>>445
?

>>447

通行人さんが相手してる奴の特徴。

>>445−446−448＝キチガイの粘着オヤジ
この板の危険人物です。

>>445
私、通行人≠掌打野郎さん ですよぉ

ベンホーガン>>292とZ打法は建設的意見だと感じました。
なぜなら実際試してみて納得できる部分がある。さらにはレッスン書には記載されていない秘密の点。

下半身の動き(秘伝�A?)の記載は除いて、それ以外は迷彩では？と
思ってしまいます。

秘伝購入者です。劇的になんか変わりませんでした・・・少なくとも
私には。ただドリルを繰り返すうちアプローチは少し良くなったかも？
おそらく殆んどの人がそうでしょう。
ちなみにＢＪＨさんの名前も知っています。秘伝購入時の約束は「秘伝」を
口外しないという事で、ＢＪＨさんが誰であるかをしゃべっちゃいけない、なんて
事項は無かったんで・・・でも今回はやめときます。
伊豆スカイラインとかいうコースで月例なんかにでている、アマチュアさんのようです。

>>BJH
アマチュアがプロのスイングにうんちくをたれる
只の脳内香具師だったのか？

ドロー系のスィングプレーンのまま、フェードを打つ。
ベンホーガンは、テクニシャン。

>通行人さん

今日もベランダでやってみました。
まず、時計回りに回しつつトップまで持って行きました。
これだと、かなりフラットな軌道になり違和感を覚えました。
トップの状態はカプルスのトップをフラットにしたような感じになりますね。
昨日書いた�Aの状態に近く、アウトサイドインになりやすいです。
これは極端にやった結果なので、
次はアプローチで試してみました。

なれない動きの為、開いて閉じると言う動作、特に閉じる動作を行う所で詰まります。

連続素振りもやってみましたが、やはり閉じる動作に違和感を覚えました。

しかし、この閉じる動作を行わないで連続素振りを行った感じでは調子が良かったです。
昨日書いた�Aと�@を足した感じが近いように思いました。
でも、注意しないと、アウトサイドインにクラブが入りやすかった。

俺の結論としては、少しアップライトにテークバックを行えるように、
時計回りに回す量を少なめにし、閉じる動作を意識せずに振ると、
連続素振りはうまく行った。

感触としては、こういう感じですね。

＞＞三役
>>426の返答をしてやったらどうだ。

ベンホーガンのフック病の元はモダンゴルフの訳者あとがきに書いてある。
小柄だった少年は少しでも距離を稼ぐために極端なフックボールを打つことに
ひたすら邁進した。これは一番飛ばないキャディがボール拾いを１人でやるという
おきてがキャディ仲間の中にあったから。モダンゴルフの中で自分のグリップは
調整後（フック病克服のため）であり、基本ではないと本人は言っている。

>>457

クラブを、体に巻きつけるようなトップ、
深いコック、そうして作られるインサイドアウトの軌道。
飛距離を欲した結果とは気がついていたが、そんな裏話があったんだね。

>>455
試してくれてありがとうございます。
そのダウンスイングの途中で
手首を返す感覚を感じることができましまか?
その感覚がレイトヒットと言われるもの
と個人的に思っています。
Ｚ打法にあったダウンスイングで
フェイスの裏で叩きに行ってインパクトで
フェイスを返す感覚も似ているものと付け加えます。

453
今ごろわかったのですか？

秘伝購入後半年間みっちり練習したが平均スコアは20（90→110）下がり飛距離も20ヤード（240y→220y）下がりひじや手首も負傷しました。
秘伝をあきらめ左グリップをフック（今のスクエア）に変え半年経ちましたが平均スコア87.6、飛距離260yになり満足しております。
私の答え
秘伝＝秘伝を購入しあきらめる。

>>461
ボケ！お前の平均スコア87.6の下手糞な話なんぞ聞きたくもない。
秘伝をマスターしたＨＰの人々は80切って70台ではないのか？（ｗ

>462
会員になれば専用の掲示板が見れますが80切って70台の人の書き込みは見たこと無いです。
過去には会ったかもしれませんが・・・
それよりも飛距離が落ちたと言う人や私のような下手糞がより下手になった等の書き込みの方が多いみたいです。
ぜひ秘伝を購入してみてください。
お金を払うので練習するきっかけにはなると思います。
秘伝の購入者で上達している人はそのまま続ければ良いことで、合わない人はあきらめる勇気も必要ということです。

>>463
上手くなった人が書き込んで自慢話をするか？するわけ無いだろう。
悩みがあるから掲示板に書くんだよ。
だがお前さんのカキコは陰湿。粘着質の臭いが画面からただよい出てる。（ｗ

金取られて、最悪故障するのかよ・・・

なんだかな

すみません。
秘伝１から出なおします。

>>461
その態度、好感持てた。がんばれよ。

>461
何やって手首と肘を痛めたの？
俺の親戚は有名な整形外科の先生だから、何をしたか教えてくれれば、適切な
治療法を教えてくれるかもしれないので、いったい、どのような事をしたのか
詳しく書き込んでくれ。

全然腹いせの発言だとは思えませんよ。
○ー○ーマンのスタイルでスイングするPGAプロがいない以上、
少なくとも、秘伝以外のスイングが当然あるわけだし、その○ー○ーマン
もフックグリップだったりと、
ある意味、このような意見がでるのは当然でしょう。
たとえそれが２chという場であったとしても、意見を言うのは契約違反ではないわけですから。
もちろん、１年間やって効果の出ない人には返金するなんていうシステムでも
ない以上、当然の結果でしょう。

もっと温かい目で見ましょうよ。

>>461
飛距離落として、スコア落として、金落として、手首や肘まで負傷して、
踏んだり蹴ったりじゃないですか？
秘伝の内容が言えないのなら、
何をどうしたら、飛距離が落ちて、スコア落として、金落として、手首や肘まで負傷したのかを教えてくださいな？？

>461
秘伝はフックグリップでは出来ないのか？

461は更正したようなので、469に聞こう。コイツなら落ちるぞゾ！

461=462 zisaku zien 南無阿弥陀仏

>>469
醜い貴方に幸あれ。（ｗ
かわいそうにマスターできなかったのデツネ？

>>461
出直すな！せっかく勇気を持って、金捨てたんだから！
ゴルフの出来ない体になってしまうぞ

左手の手のひらを、上に向けて開いてみ。
右手で、左手の甲を、下から強く押してみ。
これがインパクトで左手の甲を盛り上げるってやつ。

インパクトではかなり強い力が掛かるので、
強い力で押してみ。
左手手首が痛くないかい。

これを強制的にやらせるのが秘伝。
危険な技だということが分かったかい。

超ダウンブローで、ロフトが立った状態で
インパクトするという事か？？？

ピンポン！

>>476
アホかお前は？激しく勘違いしている・・・。

今、そのインパクトの姿勢をやってみた、
いったい玉は何処においたらいいのか？
危険と言うより無謀な理論だな！

＞左手の手のひらを、上に向けて開いてみ。
右手で、左手の甲を、下から強く押してみ。
これがインパクトで左手の甲を盛り上げるってやつ。

右手をクロスさせるの？
一体どうやって、下を向いてる左手の甲を右手で押すの？
押し上げるようにするの？

>>481
たぶん、左手一本でグリップして左手甲を右手で引っ張るような
感じではないか？（イメージの話だと思ったのですが）

クラブを持ってやれとは言ってないよ。
クラブを持たずにやるのよ。

どんな力が、左手首に掛かるかを説明しただけだよ。

ホンマの０番ウッドが秘伝に適したクラブだそうです。以前掲示板で売ってました。

被害者の金で買ったのでつね　爺か？

>>476
激しく勘違いの厨房からおせられてもな・・・
いまいちだな。

どうやら秘伝というのは、だれでもマスターできるものではないようだな。
しかも体を痛める危険性もあるとはな。

>>487
君のが正解。解った君はこれで安心して逝けるな。（ｗ

>487
そんな危険なモノを販売してるというのは、問題ではないのか？
検証する為に、ぜひとも秘伝購入者は、ここに秘伝の二行を書き込むべし！！

私はスポーツドクターをしている者です。
ゴルファーの怪我について研究をしていますが、こちらで話題になっている”秘伝”は
ゴルファーの手首や肘を痛めるそうなので、興味があります。
ぜひ秘伝の二行とやらを書き込んで教えてください。
予防法や治療法を研究したいと思います。
よろしくお願いします。

左手の手のひらを、上に向けて開いてみ。
右手で、左手の甲を、下から強く押してみ。

>>491

い、痛いやんけ。

このスレを立てた1の詐欺師は誰だと思う？

>>493

489っぽい。

ブッブッー

>>493

490だ。

1から読めば判るはず。

>476
>右手で、左手の甲を、下から強く押してみ。
>これがインパクトで左手の甲を盛り上げるってやつ。

インパクト以降のフェースの向きを飛球線にまっすぐ向ける方法として、これは正しい。
ショートアイアンからフェアウェイウッド・ドライバーまで、
ハーフショットで距離を落とさず方向性正しく飛ばせる方法です。

>>459
>そのダウンスイングの途中で
>手首を返す感覚を感じることができましまか?

感じることは出来ましたが、その意識で行うと返りすぎてしまい、調整するのが非常に難しいです。
打つボールも安定度に欠け、左に飛んで行きます。
自分には右に回して上げて、左に回す意識での、この打ち方はあってないようです。

話をそらすのに必死だな

1＝秘伝氏＝詐欺師
自分で言ってるじゃん。

さて心機一転、
PWを持ってアドレスし、ボールにスクエアに構えて下さい。
とりあえずこれをインパクトの瞬間の姿としましょう。次に、インパクト後少し先に進んだ
姿を考え魔性。たまをどかして、ヘッドを10cm先に進めます。グリップは5cmぐらい進め
ましょうか。さて、ここをじっくり見て下さい。ここの位置でヘッドはどんな姿勢をとって
ればいいでしょう？ヘッドのリーディングエッジを飛球線方向に直角に保ったままですか？
よく見て下さい。そうやると飛球線方向左右にはブレませんがfフェースそのものが上向い
てしまったでしょ。ロフトが上がっちゃたでしょう。

はい、ここ核心ね。

ロフトが上がらずフェースは飛球線方向に保ったままの姿があるんです。そう、少しトウが
下がるようにフェースを回してごらん。フェースはクローズに見えるけどフェースの向きは
全然クローズじゃあないでしょ。そう意識して、10cm振り練習を20回でもすれば、あれ
この右手の動きは ......

あっわかっちゃたー。

詐欺師は必死に話をそらそうとしてまつね。

＞フェースはクローズに見えるけどフェースの向きは
全然クローズじゃあないでしょ。

いや、クローズになってる。

詐欺師よココでそれだけ自作自演すると言うことはホームページも自作自演で作ったのか？
ご苦労さん。

詐欺師よ心は痛まぬか？

>>505

おまえ、まじで友達いないだろ。

詐欺師よ早いこと自作自演で1000までうめて新スレ立てんと会員が集まらんぞ。
がんがれ〜〜

>>507
あんたの友達の定義は？

詐欺師よ図星だから、けなすしか反論できないのか？
今日は寝るから次かい来るまで埋めとけよ

>>510

どれが図星かわかってないだろ。。
おまえだけ、わかってないんだよ。

502の言ってること、あたってるよ。
フェースは回すんだよ。

あと４８７か、ゼイ・ゼイ・・・

詐欺師が誰かを論じてどうする！
秘伝を探すのじゃ。

ある夜私は夢を見た。左腕が骨付きハムになっていた。断面に骨が見える。
いや骨と思ったのはシャフトだった。よく見るとそのシャフトは腕から突き出ている。
さらに見ると先にヘッドが付いている。試しに球を打ってみた。
秘伝の打ち方で打てと誰かが耳元で叫んだ。
球は恐ろしく高く、そして恐ろしく真っ直ぐ目標に向かって飛んでいった。
ピンの根元に落ちた。何発打っても同じだった。皆、ピンの根元50センチに落ちた。
目が醒めた。その日以来私は常勝となった。

詐欺師よあと483あるぞ
がんがれ〜

私はモダンゴルフという本を書こうと思った。
ライバルを錯乱するために。
先ずはボビージョーンズの本のスタイルを真似て信憑性を持たせた。
次にスイングプレーンという誰も見ることが出来ない概念を取り入れた。
出来るだけインパクトから離れた部分の概念を、
そして主観から遠い客観の概念を取り入れた。
これで殆んどのライバルは崩れた。
さらに念押しに、使ってはいけない左手の説明を加えた。
そう、有名な君も知っているアンチクロックワイズ。
私の企みは見事に成功した。
ライバルは主観を忘れて客観に心を奪われ、使ってはいけない左を意識し始めた。
そして私は常勝となった。

ふっ、笑っちゃうね！

秘伝があったとしても万人向けじゃなくて
いろんなスイング理論の中の一つなんだな

詐欺師の見分け方
ホームページでは

"「秘伝」を知れば、誰でも、明日から上手くなれる。なぜなら、「秘伝」は名手のコツを教えるから。"

とだまして勧誘しながら規約では

"次の場合の返金はお受けできませんのであらかじめご承知ください
☆一度、会員ページにログインした場合
☆練習によって成果が得られない場合
（必ずしも万人に効果があるとは限りません）"

と書いてある。
つまり詐欺にだまされてもお金は返しませんよという事だ。

普通、ゴルフの技術というものは、その技術を正しく伝える為に、直接指導するか
クレームにならないように、書籍やビデオにするのが常識である。
秘伝もそのようにすればいい。
俺としてはビデオ化がお薦め。
なぜなら、ボールの帯を作るところを見せたり、球筋を見せた方が、何も実績の無い
ＢＪＨ氏が信用してもらう唯一の方法だからである。

詐欺師よ喜べ
信用してもらえる方法があるじゃないか
ホームページで自分のスウィングを公開せよ。

>>520
あなたその一人デツネ？上手く成れなかったんだろう？
自分の才の無さを自己に納得させるために、
秘伝の宣伝文句に文句つけて転嫁を図る。
精神病の一種だな。心が病んでる。
どうだ、図星だろう？（ｗ

>>523
520は矛盾を突いてるだけじゃん。

詐欺師よ
自作自演はもういいから521さんが言われるように自分のビデオを公開したらどうですか？
フルショットはかわいそうだから得意の1ヤードから50ヤードを1ヤード単位で直線に並べるというのでお願いします。

それ見せられたら見止めます。

見せれば詐欺がばれるので見せれません。

詐欺師よ
ビデオ作る気になったか？

金払った上、習得できなければ、精神病呼ばわり、
どっちが、頭おかしいんだろうね。
こんなやつに、習う香具師の気が知れんなｗ

詐欺師はホームページで500人の会員に教えたと書いてあったな。
25,000円×500？？？
被害総額＝1,250万円

報告します！ビデオに撮りましたが何も写っていませんでした。

私はプロでも気づかないことを教えてやってるのだ。
黙って会費を払え。

この人たち何でずーっと怒ってるんですか？
一人で書き込んでるみたいですね。

なんか嫌なことでもあったのかなあ。

>>530
ＨＰに出てた上手くなった人も被害者と言うことで。

ボビーJホーガン様
今年の3月に入会した者ですが
会員の掲示板に書かれていたのはここのことでしょうか？
入会してから一生懸命練習しましたが、先日ついに100たたきしてしまいました。
過去3年にないことで腹立たしく思います。
最近は秘伝に？です。

>>535
秘伝に？では無くお前に×だろうよ（ｗ
おおかた、お前だけが落ちこぼれでないのかい？

>>536
するどいですね（ｗ
535は自分が出来ないことをカキコしましたが、
同類を求めたつもりが誰一人同類は集まりませんでした。
逆に出来た人ばかりで、周りからもっと頑張れば出来ると励まされましたが、
意固地になって孤立しています。（ｗ

>>535

同情するね。
ひどいやつらだ。
会員の掲示板も、
自作自演のオンパレードだな。

詐欺師はだました金で生活できるので1日中書き込みできますが
私は今から出張です。
521さんの書き込みに対する答えをBJH氏が出せば信用してあげます。
皆さん自作自演には注意しましょうね

535か。いるいるこんな厨房が。他の殆んどの生徒が出来ているのに、自分が出来ないのは教え方がおかしいと騒ぐヤツ。
よく見ると教えたことと全然違うことをしているヤツ。

以前も泡吹いてたみたいだけど、
今回も、かなり、泡吹いてるねｗ

500人以上に教えて、そのうち何人が上達したんだ？人のことを落ちこぼれとという
前に、上達した人の数を公開しろ。

499人以上（ｗ

ＢＪＨよ、テレビで夜中にやってるテレビショッピングで秘伝を販売したらどうだ？
最近はケーブルなどでもショップチャンネルとかあるし。
そこでボールの帯ショットの実演をすればいい。
都合の悪い部分はモザイク入れればいいじゃん。（たぶん股間にモザイクが掛かりそうだな。ｗ
それで秘伝の二行を書いた解説書とビデオ・ＤＶＤをセットで売ればいい。
そうすれば、今の２００倍は売れるぞ。

>544
すごくいい案ですね。
テレビショッピングなら詐欺に近い商品いっぱいあるのでちょうどいいかも
でもビデオ作れないからだめか

>545
なんでビデオが作れないのか？

秘伝では残念ながらインテンショナルフックが打てない。

PGAプロでインテンショナルフックを打てない選手は一人もいない。

ゆえに、PGAプロで秘伝使いは一人もいない。

ゆえに、秘伝ではメジャーチャンプにはなれない。

異論・反論どうぞ。

>547
異論反論も何も、まず秘伝を教えてくれないとな。
だから、とっとと秘伝の二行を書き込んでくれ。

BJHよ、秘伝でメジャーチャンプ目指すと書いてあるではないか。

インテン書なるフック打てますがメジャー取れませんが。なにか？

詐欺師にとって、この板は、両刃の刃だな。
ズバズバっと切ったつもりが、返す刀で、
自分のおでこを、しこたま、切り付けちゃったみたいね。
しばらくは、入院生活かな。

天に向かってつばを吐いたのか

だが、こうやって秘伝を叩くほど、無駄な時間だけが過ぎていくのも事実。

ここであえて自己責任論を唱いたい。








旬のネタでした。

元　秘伝受講者です。
名手だけが、特別な筋肉を余分にもっている訳も無く、
誰でも、明日から、
名手と同じ打ち方が出来るようになる。
コツであれば、習得するのに、時間は不要。
血の滲むような努力も不要。
無精屋でも、習得できよう。

とＨＰに書いてあるけど、実際受講すると「練習が足りない」とか
「感覚」の話ばかりされてとても「２行で習得」なんてもんじゃなかったです。
これから申込む人は、そこら辺よく聞いてからにしたほうが良いですよ。
藁にもすがって申込んだ人は、「習得できた人」と「信じていたい人」と「悲しんでいる人」
３種類居るんじゃない？

>555
ここの住人は、誰も買いませんよ。
みんな、金を出さずに秘伝を知りたいだけですから。
でも、そんなに酷い内容なら、その二行を検証する必要がありますね。
ぜひ公表してください。
そのままじゃまずいのなら、一字変えて書き込んでください。

>555
のらりくらりごまかせるのが秘伝のいいところです。

>>556

秘伝の２行なんて聞いても仕方ないのに、
どうせ、客寄せパンダみたいなもんだから。

結局は、感覚的なことしかいえないのに、
秘伝の２行をひねり出して、こじつけてるだけよ。

秘伝の練習時間と同じだけレッスンプロに見てもらうと上達も早くなると思うが、そうすると秘伝より高くなってしまう。
やっぱり秘伝を買うぞ。

それと、あの怪しさ全開のＨＰを見て購入しちゃうわけだから、
騙されたって言ったら、「アフォ」って言われそうでしょ。
詐欺師は、計算済みだよね。ずるがしこいやつだね。

怪しければ怪しいほど、コロッと騙されてしまう人って、
世の中にたくさんいるんだってね。

技術論というより、フィーリング論って感じ。しかも故障の可能性大。

詐欺だ詐欺だと吠えまくっても、結局秘伝が知りたい。

それは決して「秘伝がいかに詐欺だった」ということを
検証するために知りたいのではなく、純粋にゴルフがうまく
なりたいと思っているから知りたいのである。

成功例がある以上、自分が知っていれば上達出来るとい自信を持っているので、
関係者でもないのに、秘伝脱落者を傷口に塩を塗るかのごとく煽りまくる。

購入してもいないのに詐欺だ詐欺だと、なぜか騒いでいる人間が
詐欺の被害者に対して、詐欺に騙されたことを冷やかすのではなく
お前はへたくそだからと言って、ある意味秘伝を擁護するように吠える。


人間てこういう生き物なのでしょうか。

秘伝で上達しないのは、クラブのライ角が合っていないと思われ。（ｗ

563は、自作自演のいい例だね。
さすがに、失敗に気がついたみたいですね。
ただ、まだ、おつむが、オーバーヒートしたままみたいね。

秘伝の関係者の方へ質問です。
クラブはどの様な物を使用するとかあるのでしょうか？
入会したいのですが、クラブをすぐに買い換える余裕がありません。
よろしくお願いします。

タイガーと同じクラブです。

ナイキのクラブということですか？

確か秘伝ではPINGのZINGを薦めていたと思います。

>>565

おまえに言ってるんだよ。

ば〜〜〜〜〜〜か

ここには3種類の人間しかいません。
秘伝脱落者。秘伝発展途上人。そして部外者の野次馬。

私はインストラクターの立場で言わせてもらいますが、努力しない人は絶対に上達しません。
スクールの生徒さんにその人に合った課題を与えても1週間後見たときに練習されてる方はそれなりに良くなっており、
練習されない方は同じ事を言わなければなりません。
個人差は当然ありますが。

>571
詐欺師をわすれてどうするの？

いいや、詐欺師が、一人、５役くらいしてるだけよ。
気がついていないって言うか、騙せていると勘違いしてるのは、
詐欺師だけで、みんな分かっちゃってるよ、詐欺師君ｗ

>571
お前、大きな勘違いしてるぞ。
秘伝脱落者、秘伝発展途上人こそ、部外者なんだよ。
ここは秘伝を買わずに理解しようとするものが中心となり、秘伝関係者と秘伝購入者
がヒントを出したり、混乱させているんだよ。

>ここは秘伝を買わずに理解しようとするものが中心となり

だが一生かかっても理解出来ないのが現実。
たぶん、買っても理解できない。ぷぷ

>576
すでに秘伝よりも進化してますが、なにか？

１このスレをはっけーん
２おもしろがって書き込む
３やがて自分の技術に不安を持つ
４清水の舞台から飛び降りて秘伝を購入
５できない
６おもしろくないのでここで秘伝を叩く
７それを次の人がハケーン。

っていうパターンありかな？（ｗ

BJHがプロになる気が無いのなら、
せめて日本アマでも取ったら少しは信用するけどな！

>>576
>ここは秘伝を買わずに理解しようとするものが中心となり

別に理解しようとしてる訳じゃないよ
ただ秘伝の２行が知りたいだけ、
知ったら「ふ〜ん」て思うだけ
ただの興味本位

間違っても秘伝を買う気は無い！

>>580

それは>>576でなくて>>575に言ってね！

ＢＪＨが実演すればいいんだよ。

>>574
おっしゃるとおり，みんな分かってます．
暇つぶしに，詐欺師をからかっているだけです．
だって，見え見えのReactionがおもしろいから．

BJHは教祖様になれるな。（ｗ

Ｂ＝ぼくの
Ｊ＝ジュニア
Ｈ＝ほーけー

会員どもよ
本当の秘伝は2行ではなくもう1行ある。
この秘伝はフックグリップでも出来る秘伝だ！
落ちこぼれにも効果があるぞ！
ただし、年会費10,500円払い継続会員になったものだけに教える。

そういえば、以前はBJHが個人でメール指導してたみたいだけど今はBJH社という会社になっているのはどういうこと？

>>587

それがいったいおまえとどう関係あるんだ？


とほざく。

ウィークグリップは弊害が多いぞ。

>>586
ケチ

>>586

BGのぱくりでしょ。

>>587
儲かっているから。
節税対策。
宣伝が出来る。
購入者に信用されやすい。
いろいろと事業展開が出来る。
あとなんだろう？・・・

法人が会員を募り、継続的に会費を徴収する以上、然るべき効果を期待するのは当然である。

私は秘伝に何ら興味はないが、秘伝を取得したいと私自身が思ったのならば、

最低限（有）ＢＪＨの登記情報は調べるだろう。幸いにも当該社が所在する平塚市の法務局は、

インターネット登記情報提供に該当するので、閲覧は比較的容易い。

ウィークグリップの弊害について。ある先生の理論。

現在ＰＧＡツアーにおいてほとんどのプロがストロンググリップを採用している。
その理由の一つはパッティングにある。右手のひらとパターフェースの向きを一致
させ握ると右手親指はシャフトの真上にきて、いわゆるストロンググリップになる。
このグリップのほうがスクエアtoスクエアにストロークしやすいから。

ウィークに握るとそうはいかない。ウィークに握った段階で右手が左手よりも高く
なり、クスエアにかまえることが難しくなる。

他のクラブもストロンググリップで握ればパターからドライパーショットまで同じ
感覚でショットできる。パッティングとショットは別物とするよりも、同じと考え
た方がシンプルだ。

ウィークグリップでショットする人がストロンググリップでパッティングした場合。
大きくフェースローテーションをする技術が習い性になっていてスクエアtoスクエ
アのストロークができずスクエアtoクローズに打ってしまう。特にシビアな状況に
なるほどそうなる。ウィークグリップのトッププロがパッティグで潰れていく例は
実に多い。陳〇波もその１人。

こんなもんでどうでしょう。

今度はジプシーでつか・・・

おまいらドクター中松の発明したパターを使えば、何でも入るぞ。と中松が言ってたよ。

秘伝はパチスロの攻略法と同じで、やっぱ詐欺なのか？

秘伝はパチスロの攻略法と同じで、やっぱ詐欺なのか？

>>391

ＰＧＡツアーの、グリップに関する話は、もっと怖いはなしがあるのよ。
昔ね、２、３人のプロが、手首を故障して、ドクターの所へ行ったのよ。
ドクターが、原因を調べたら、ウィークにグリップして、上からダウンブローに、
ボールを叩いたためって分かったの。

その、２，３人は、ゴルフ生命を絶たれちゃったのね。
そして、そのドクターが、そうなりたくなかったら、
少し、ストロングに握った方がいいと言ったのよ。
それから、ＰＧＡツアープロは、ややストロング傾向になったのよ。

>>599
そんなこと書いたら管理人に削除されるぞ。

>>600

うふふ。

>>600
ここの管理人は削除しないぞ。

>>602
スマソ、某会員掲示板と間違えました。

>>593
平塚市の法務局へ、閲覧しに行くべ．
あんがと

>>521
この書き込みに対する答えを出して信用させるしか方法がなくなってきましたね。(^^

あっちの掲示板はすんごいことになっている！！！！！！！！！！

おまえらが喜ぶ大発表がありそうだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>606

>おまえらが喜ぶ大発表がありそうだぞ

秘伝の２行を聞かされても喜ばんけど。

どの掲示板ですか？
ＵＲＬとか教えてください。

やっぱり、この掲示板は、両刃の刃だったみたいねｗ

>>607

北国の人ですか？

>607
何をほざくか！
秘伝の２行を発表しろってんだ！！

>>611

>>607さんが喜ばないのでやめときます。

>612
607の糞なんか、無視しろ！！
今すぐ書き込んでしまえ！
あなたはだんだん書き込みたくなる　書き込みたくなる〜〜〜〜〜
秘伝の二行を書き込みたくて、どうしようもなくなる〜〜〜〜〜〜〜〜

>>613

わらかしてくれて有難う。
みんな、ここの住人は笑ってるけど。
だけど、一人だけ笑えない人がいるようね。
自分とこの掲示板の火消しで忙しいんだろうけど。

>>580 = >>607

自作自演の匿名で火消し開始。わかりやすー。

秘伝の会員になる前に、無料の２ちゃんねるに入会して、
自作自演のお勉強するのが先でしたね。

>>617

おれみたいに口調をおもいっきり変えないといかんわね！

あなたの名前を公表するぞ


って、それいっちゃあおしまいよ。

匿名＝管理人

>>620

陰湿なやつだねえ。
たぶん本人はボランティアでもやっているつもりなんだろう。

金取っているビジネスなのに。

しかし、盆ってすごい奴だね。

いやいや本物のほうの盆のこと。

あんなところでも名前使われちゃうんだから。

あっちは荒れてるけどこっちは静かになってきた。


っておれだけじゃん。;;;;;

会員の人、正体見たりで、さぞがっかりしてるでしょうね。

8888さん。

どうぞここでやってください。

>>624

うんうん。
そうとう変な奴だね。

なんか恐くなってきました。

>>625
これが正体です。
おそろし〜

でもね、このスレ読んだだけで、
恐ろしさは、十分感じ取れたよ。

ところで、

今、このスレにいる人って一度もあっちでカキコしたことない人じゃないかなあ？

7〜800人会員がいるとしても、９割以上はカキコしてないもん。

管理人＝関係者

>>628

あんたは偉い！

マジです。

管理人と無関係の一般の会員ではなくて、あきらかに管理人です。

経緯が良く判らないから、誰か簡潔にまとめてください。

>>632

全ての管理権限を握られてるから、崩すのが難しいけど、
会員側が、７、８００人いるかどうかは知らないが、
数の論理で攻めるしかないね。
あきらめたら、思う壺になっちゃうからね。

がんばれ888

>>635

ちゃんとアシストしてる？
伊達に、２ちゃんしてないでしょ。

応援ありがとさん

なんか秘伝関係者はｂｏｎｂｏｎに似てるような気がしますが。

意味が全くわからん。
お前らはいったい何の話しをしているんだ？

>>639

ごめん今日だけは許してね！！

>>639
ちみみたいのを嗤うためにこのスレはあるのだよ。ケケケ

秘伝購入者は、頭がおかしくなったのですか？

>>639

ごめん今日だけは許してね！！

>>8888

ゴルフの世界も師弟関係とか色々有って、
微妙に裏で繋がっている可能性があるよ。
例えば、陳清波とか持ち上げてるでしょ。

641



深いな

>>8888888

あの掲示板のROMはみんなあんたの見方だ！！

安心しなよ！何百人もいるのよ！

被害者の会に占拠されますた！

もう、こうなったら、みんなで２ちゃんで二行を晒してしまえ！
みんなでやれば怖くない！
では、時間を合わせて、０時２４分に一斉に書き込め！！

>>647
>>8888
よくがんばったですね
手を緩めちゃだめよ。

会員です＝管理人

匿名＝管理人
会員です＝BJH師

まつぐわいない。

詐欺師は、一人５役ぐらい軽いと思うんだけど、
今、何役やってるんだろうね？

２チャンの３役は見習った方がいいのかな。

2チャンは無限大であっちは5役

どこの掲示板だ？

>>652

詐欺師っていうよりも陰湿な感じなんだよね。。。

>>秘伝の会員さんへ

熱くなっちゃだめよ、冷静に追い詰めるの。
熱くなった方が負けだからね。

詐欺師も熱くなる性格で、詐欺師を熱くさせれば、
ボロを出すよ。２チャンでもそうだったから。
冷静に、矛盾点を探してみてね。

>>654
秘伝オヤジの鴨の掲示板だろ

>657
だから、どこなんだよ。

>>657

よりによって、今そんなこと言わないのよ。

ぱとらっしゅも加勢しろ！！

>>658
オレも知りたい

>>659
水さしちゃった？ｽﾏｿ

いよいよ末期的状況を呈してきたね。こっちもあっちも。
今までのツケが回って来たってことだな（ｗ
がんがれよ、反乱軍！

>>662

いやいや、俺が知る限りこっちはかつてないくらい冷静なスレになってるよ！

”会員です”が言っている　ぱとらっしゅって何？

出張先のネットカフェでURLも何もかんも晒してやりてぇぜ

ネロの相方

>665
この場で晒せばどうなるものか？
危ぶむ無かれ、あやむべばそこに栄光は無し
晒せばその一行が道となり、その一行が道となる
迷わず晒せよ、晒せばわかるさ、アリガト〜〜〜〜〜〜〜！！

>>664

内容は忘れてしまったが、かなり核心を突いた意見を言ったために、
削除された人です。
昨日とか今日の話ですよ！

ここまで来ると、サーバークラッシュの荒技が出そうですね。
過去ログ全部消えちゃいましたってか。

>669
そうならない為にも、ここにコピペすべし！

>>会員様

掲示板のログは、反乱軍みんなでコピペして、
取っておくことですよ。サーバークラッシュやられますよ。

ソースを保存しといたらいいだろうな。

>>672

ソースの保存方法のわからない会員様に、
方法を、お教えしてね。

今日は何時まで続けるの？

どちらかが倒れるまで、エンドレス。
会員様は、数に物をいわせて、三交代制。

右クリック＞ソースの表示＞左上にある、ファイル（F）の中の、名前をつけて保存、でいいんじゃないの？
でも、ページごとに、同じことを繰り返さないと駄目だけどね。

あとは、拡張子をhtmlに変更したら、普通に読み込めるんじゃないかな。

秘伝の２行がどうしても知りたいって香具師もいるけど、
このスレで、こんなに一致協力したこと無かったね。

>>656
これはあっちのことですが
管理人＝ボビーJホーガン
以前あっちで管理人がレッスンしてました。
あわててボビーJホーガンが出てきて（なんで管理人がレッスンするの）と言って誤魔化してました。
この書き込みを見て人間性がわかりました。
久しぶりにあっちをのぞくとすごいことになってますね。
あっちでの見分け方は簡単でしょう。
文面からにおいがしてます。（おやじも良く使いますが）
ここでは
（ｗ　←こういうのも良く使っていました。
その他は創造してください。

自業自得ですね。
雉も鳴かねば撃たれまい　
と言っときましょう。

だから、どこの掲示板なんだよ？
秘伝の会員専用掲示板か？

>>679

その通りだよ。
会員様は、忙しい中、
実況してくれてるんだから、
じっと、待ってなさい。
何か有ったら、知恵を出して、
アシストするのよ。

>>678
ここで布教活動したのが間違いだったみたいですね。

>>680

やっと>>636での発言の意味がわかったよ。
いやいやすまんかった。

今日はこのスレなごやかムードで気持ちいいね！

すばらしい！！！

藤十郎、食う清め！

>680
実況と言われても、具体的な内容とかわからないしな。
コピペしてくれれば、ありがたいのだが。

開いて閉じたら入れない

名言だ！

>>684

秘伝には、問題点が多いんだよ。
このスレ読んでも分かると思うけどね。

まあさ、どうせここも見てるだろうから言っておくけどさあ掲示板削除したら大変なことになるよ。
いままで味方だったのも敵になるよ。なんとかうまくまとめて欲しいけどネ！

秘伝では残念ながらインテンショナルフックが打てない。
PGAプロでインテンショナルフックを打てない選手は一人もいない。
ゆえに、PGAプロで秘伝使いは一人もいない。
ゆえに、秘伝ではメジャーチャンプにはなれない。

右足を左足の後ろに引けば、インテンショナルフックが打てると坂田のオヤジが言ってるぞ。

>>688
どんな状況でもウィークで握るのが秘伝だからですか？

掲示板閉鎖しても、もう取るだけのものは取ってるからね。
これからの、入会者が望めないって事で、実害はない。

きっと、また別の方法で始めるだけだろうね。
現在の会員は、文句の言いようも無いし、
返金なぞ、全く望めない。

だったら、これ以上被害者を出さない為にも、秘伝の二行をここに晒しちゃえよ。

そんなことをしたら、本当に詐欺でヤツは夢所に逝くでつ

>>691
そんなことをすれば大変な事になると思うが。
習得できない人に対するフォローが冷たすぎたね。
一度謝って出直せば許してもらえるのでは。
自作自演無しでね。
こんな所も見ずにね。

>>692

会員様にとって、秘伝の２行を晒すのは、
とても、恥ずかしいことだと思うよ。
聞いたら、みんなが、「何それ」って言うから。

>693
その前に、俺様が秘伝を試してやるから。
もしそれでスーパーショットが打てれば、奴は無罪になるぜ。
だから、無実を証明する為にも、ここは秘伝をこの場で公開すべきだと思うよ。

>>696

食う清め

>697
汁か、アホ！

>>694

まったくもって同感。
冷たくて、陰湿すぎるね。

真面目に取り組んでいる人も、たぶん「あれ？」って思っているよ。

だから、俺様が検証してやるから、秘伝を晒せっちゅーの！！

病的な多重人格症候群、マジでアリかもしれない。
ＢＪＨ、社長、従業員、掲示板管理人、全て同一人物に思える。

このスレを読んだ限りは、ほとんど完璧に人格が破綻している。
その破綻した人格のまま、ネット上で、カリスマを作り上げ、
人格が破綻したままでも、何とかなる方法を取ったのが秘伝かもしれない。

彼が、この破綻した人格を、再構築できるかが鍵だろうね。
このピンチはチャンスの可能性もある。
しかし、破綻しすぎているので、？？？？？？？？？

秘伝を晒せと言ってるのは本人かもね。

>703
なんの本人だ？
俺様は秘伝関係者でもないし、秘伝購入者でもない。
ここのスレの常連だ。
深読みしすぎるな。

違ったか？
間違うぐらい自作自演が多いのですよ。

過去にもおかしなことあったよね。
「明日渋谷にいったら危ないよ事件」も不思議な感じがしたよ。マッハで削除されたが。

肩甲骨使いも秘伝においては不自然だよねぇ。
もしかして、ＢＪＨ＝ＳＩＮＺは真実か？

前スレにも居たね、肩甲骨野郎。
俺様は体が固いから、肩甲骨をそんなに自由に動かせないぜ。

そうゆのもあったね、肩甲骨はあっていると思う。
右胸をはれのほうが判りやすいけど。

ＢＪＨは、以前にも言ったけど、
アマチュアゴルファーじゃないでしょう。

プロ崩れか、レッスンプロ崩れかじゃないかな。

ホームページの趣味に秘伝ゴルフを駆使して70台で廻ること
って書いてあるからアマチュアでは。

もしかしたら、グリーンキーパーだったりしてな。
それともプロになれなかった元練習生とか。
まさか、キャディマスターではあるまい。

>>710

だれか、本人にたどり着ける人いるの？
誰も、たどり着けないようにしてあると思うよ。

アマでしょう。伊豆スカのカキコがかなり痛かったとみえる。

>>713

痛いふりする芸当くらい朝飯前ってか、自作自演。

会員（お客）をお粗末ヒヨコ　とは。


これは酷すぎる。
一揆がおきてもおかしくない。

振込み先の名義人は本人か家族でしょう。
そうでなければそれは・・・犯罪

>>716

他人名義の通帳と印鑑、２，３万で売ってるよ。

会員には330ｇ以上のドライバーを勧めておいて、自分は300ｇのを使うのは許せんな！
せめて振り切れる範囲内での重いクラブといえばいいのに。

>>706

あったあった渋谷の件。

たしか刷玖村が突っ込んでいた。

叩けばホコリがどんどん出ますな

>>会員様

こんなことは有り得ないだろうって常識は捨てなさいよ。
常識は通用しません。

みんな！！！！

ちょっと提案なんだけど。このスレしばらく取って置く為に、
別スレ立てませんか。このままいくと土日でログ落ちすると思うん。

本人が必死で埋めると思うが。

あっち行ける人行ってみて！！！！！

今、おもろい！！

>724
行けないっちゅーの！！
コピペしやがれっつーの！！

なんか、会員様が払った２５０００円、
このときに会員専用掲示板が見れるって事で、
価値有ってことかな。

実況お願いします。

>>726

悲しいけど正解です。
ちょっと元とれたかなあ。

>724
お願いします。

陰湿な責めをしとる。

良識ある大人は逆に非難すると思う。

>728
お願いします。どういう状況ですか？

目黒のUって誰だ？

>730
会員が責められてるのですか？

目黒Ｕ樹

>>733

そうなん。

>>734

わろた

>>730

こういう香具師は、人の良識を逆手に取るのよ。
相手に合わせて、良識を捨てないと対抗できないよ。
あくまで、揚げ足を取られないように冷静ににね。
それと、相手に、弁解や何かを目いっぱいしゃべらせるのがこつ。
自分が相手より多くしゃべらないこと。
しゃべればしゃべるほどぼろが出る。

目黒のUは秘伝で女みたいなスイングとなって80台も出たらしいが100叩いたらしい。

>>728 俺も禿同、心配するな。まやかしに捕われんでもシングルにはなれる。

しかし、秘伝側もここまでやると確実に腹いせで晒されるな。

>>739

MXで流出ってか。

安全な晒し方を教えてください。
田舎なもんで近所にネット喫茶など無いんです。

>>741

Proxy20個かます！

海外の人に頼む！

都会の友人に頼む！

MXに流す！　（これ一番確実）

>>741

驚くような結果が出る可能性が有るので、
もう少し、成り行きを見てみたら？
損金は確定してるんだからね。

ただ、週刊誌や、ワイドショーで取り上げると面白いね。

>>741
http://nych.info/
ここに書き込め、WINNYの掲示板だ。

で、書き込んだ後、「どこどこのスレッドに秘伝らしき物が書き込まれていたよ」
とここに報告すればばっちり。
ＩＰ抜かれる事もないし、通報されることも無い。

>>738
新井喜久雄のおかまスイングか。ひゅ〜ｶｯｺｲｲ!

>>745

例の二行を書き込むなら、そこでいいんじゃないかな。
そういうことで、>>741お願いします。

秘伝には肯定していたが、今の状況は引く、自作自演まるだし、やはりそうであったか

疑いを持たぬ多くの会員はこれからもだまされそうですね。
何人かはきずいてくれて良かったけど。
これからも名前を変えて演じていくと思うがボロが出ないようにがんばれ。

信用している会員さん、あっちはコピーして保存しておいたほうがいいよ。
疑いの目を持って見れば、だまされていることがわかります。

例えばインチキ臭いＡ．Ｊボナーのビデオ買ったって、クーリングオフは
使えるし、気に入らなけりゃ批判したって問題ない訳で。
それが金を振り込んだ先は誰かも分らず、それだけ真摯に考えている連中が
出来ないと言ったり、批判をすると逆切れされる。悪徳商法と言われても
仕方ないわな。

削除された発言は批判的意見だけではなく、管理人本人が書いた２CHへの会員の書き
込みに対する批判もあるぞ。きっとあれを見た２CHを知らない会員が、ここの存在を
知ってしまい、墓穴を掘った形になったんじゃないか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20016632

こうやって読んでみると、会員様は紳士的で、
いい人ばっかしだったようね。

でもそれがあだになっちゃったみたいね。
詐欺師と旦那衆の構図になっちゃったから。

会員様、詐欺師みたいになれって言わないけど、
詐欺師を見分ける嗅覚は絶対必要ですよ。
でも、救いは２５０００円プラス消費税で勉強できたことですよ。
まだ少し信じている人、気がついたほうがいいよ。
全ての信頼が、崩れ去る前にね。
秘伝はすでに、２行から３行に進化しているよ。
永遠の鴨にならないでね。

いつか全てが暴露されるまで
このスレは継続しておきたいナ

winny良く知らんから、購入者以外の人にここで晒してもらいたい。

都合の悪い書き込みは消して、都合のいい書き込みだけを残す。秘伝の習得に疑問
のある人間はしめだし、あたかも会員全員が秘伝の習得に疑問なく前向きにとりく
んで上達していってると思わせる。お粗末な情報操作ね。

>>757

最後は、都合の悪い会員は一方的にＩＤ削除するよ。
問い合わせメールもアドレスが変更される可能性が大きい。
何でも有りだからね。

今、起きました！
昨日はみなさん遅くまでご苦労様でした。

相変わらず会員に成り済ました関係者による個人攻撃をやっています。

一言いいたい！

仮に百歩譲って8888が本当にオオカミだったとしても、その後の関係者の
対応は子供じみていて、陰湿で、信用できる人とは思えない、少なくとも
関係者もオオカミであることがわかりました。
私が見るかぎり、あちらでカキコしているほとんどの人は自作自演とかが
わからないので、すでに騙されてしまってますね。

２chでウダウダやってたおかげで、その辺を見極める目だけは備わりました。

>>757>>758

禿げ同！

>>8888

ここならあんたはヒーローだよ。
ＩＤ削除は無いから、思いっきり書き込め！
２チャンネラーも捨てたもんじゃないよ。

それから、信じてる会員様、
自作自演の秘伝を三役その他がお教えしますよ。
半年はみっちりかかりますが、精進してね。

詐欺商法も、会員が増えると大変なんだよね。
この調子だと、間違いなく被害者の会ができるでしょう。
意外とおいしい仕事にできる可能性あるなぁ。
今職が無い人なら、詐欺で告訴＋民事訴訟起こしてみる価値はあるかもしれません。
人事ですが（笑

詐欺師も、自分とこの火消しで忙しいもんだから、
このスレ異常に静かだよね。
火消しが完了したら、ここに来て何をしだすのかな？

「ＢＪＨですが、ここに私の偽者が出没して、迷惑をしております」
って感じかな。

こうなるとHPに出てる、上達した人達からのメールも怪しいな。

>>764

今ごろになって、そんな事が分かったの？
全ては、砂上の楼閣だったのよ。
蜃気楼を見ているようなものよ。

秘伝を知る者さん出てこないかなー。

誰も習得できない秘伝だったりして、
詐欺師には都合いいよね。
毎年、会員の頭数Ｘ１００００円プラス消費税。
こりゃたまらん。

秘伝を知る者さん=刷玖村

秘伝を知る者さんは練習しすぎで故障中です。リハビリも必要です。

もっと早くに気づいて警告しておくべきだったかな。
でもその時は聞かなかっただろうな。

HPで紹介されている上達した受講者の掲示板への書込が無いのが
不自然と思うのはわたしだけかな??

>>771

ってゆーか、あのＨＰ全体が不自然。

昨日から、火消し続けているとするとそろそろ限界、
発狂も間近だろうね。
会員は、小さな小石を投げつづけるだけでいいからね。

ジャブも積もればＫＯとなる。

詐欺師も、これからは寝食忘れて、２４時間
自分とこの掲示板に張り付く必要があるね。

ここで、詐欺師の見分け方を公開する。
1.ある者が秘伝や詐欺師におかしいと書き込む。
2.詐欺師は別名をかたり1.の書き込みに対し批判する。
3.詐欺師は違う別名を使い2.の書き込みを批判する。
これの繰り返し
ココでもあっちでもパターンは変わらないのですぐにばれてしまう。
お疲れさん。

目黒のＵ、ぱとらっしゅ、８８８８。彼等の書き込みは削除されねばならいもの
ではなかったぞ。特にぱとらっしゅの書き込みはかなり的を得ていた。

的を持って来ちゃダメだよ、射るモノだからね

>>777
7777＝目黒のＵ＝ぱとらっしゅ＝８８８８

>777
どんな内容なのか教えろ。

自作自演が多いな（ﾌﾟﾌﾟ

いよいよページにアクセスできなくなったよ！

訴えよっと！

そろそろ、詐欺師復活か？
会員さん、がんばってよ。
今夜も、会員掲示板、フィーバーしまくりカナ。

とにかく、http://nych.info/　に書き込んだらいいじゃん。
書き込み方は２ＣＨと同じだし。

ゴルフは・・・ないね

あるよ。

書き込むのはどこでもＯＫなんじゃない？

スポーツのとこでいいじゃん。
スレ立てろよ。

＞＞２チャンネル初心者の秘伝会員様へ

昨日、詐欺師は自分とこの掲示板の自作自演で忙しくて、
ここへは来れませんでした。
実に、和やかな書き込みを見てください。

>>779
>>781

上の二つの書き込みは、この流れを変える、
今までになかった書き込みです。

ここを荒らしに来るためには、自分とこの掲示板を止めるでしょう。
荒れ出したら詐欺師復活と思ってください。
自作自演が出てきたら解説しますのでお楽しみに。

＞＞俺様さま
ｗｉｎｎｙをインストールして、スレ立ててくださいな

ていうか会員ページパスワード弾かれちゃうよ！！

真面目にやってる奴がかわいそうだ。

>>791
奴はもうすでに、逃げの体制に入ってる。

ノージャンルのテストスレにでも書き込んだらいいんじゃないか?

>>会員の人

ページは入れますか？

レスください。

ここに、早々に、新スレ立てたほうがいい。
ここを知らない秘伝会員様が探して来れるようににね。
他の所だと分かりにくいよ。
もう、残り少なくなってるし。
頭に来た会員様が大挙して押し寄せてもいいようにと、
このスレが過去ログにならないように。
詐欺師が一番いい味だしてるから。

>>795
スレタイはどうするの？

　　【秘伝会員様】　秘伝９ 【こちらです】

こんなの？

【秘伝会員様】　秘伝９ 【被害者の会】
ってのはどう？

【秘伝会員】　秘伝は一日にしてならずぢゃ９ 【被害者】

【秘伝会員様】　秘伝９ 【被害報告はこちら】
ってのが良さそう。

【ワカパイ】井上和香ﾀﾝは、超カワイイ！！ 【超美人】

>>800
そういうちょっと斜め上行く発言を見ると、名古屋の知り合いを思い出す。

>>794
入れましたが。あなたは未だですか？？？

>>782
順に送ってるらしい。あんたにはまだ届いていないか？（藁

パスワードが送ってくるんでつか？

今日秘伝の会員ページにアクセスできなくなりました。
私のパスワードがはじかれてしまいます。
ひどいサイトです。

秘伝は何か子供じみた軽薄なことをしたり、言うサイトですね。

>>805
http://nych.info/47da470127209a6ef620f5cb1a57d3c4
ここに書き込んで

私へのこういう仕打ちで収まりがつくと思っているのでしょうか？
秘伝サイトの会員は５００人以上になるとのこと。
私の友人の某税務所の職員も秘伝会員ですし、知人の弁護士も会員です。
これは、こんな私への契約違反のなにものでもありません。

802,803

俺は送られてない。あはは

8888さん、こんばんは！！
あなたの見方です！！
どうやって懲らしめましょうかw