【しゃべりたい】 秘 伝 【すでにネタ概出？】６

あやしい WEB PAGE として 2ch ゴル板で知られる「ゴルフスイングの秘伝」ページ

秘伝とは基本的に右腕の使い方のことらしい。
秘伝を伝授してもらうには税込 26,250円を払わなければいけないらしい。

秘伝を解読する 2ch ゴルファー。
その書き込み内容を曖昧に否定する秘伝関係者。
そのパート５です。


秘伝ウェブページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/
http://www.hiden-golf.com/

通販ページ
http://www.hiden-golf.com/cgi-def/admin/C-006/cart/goods/gd_1.html

過去スレ
「秘伝ですが？どうよ？ 」　　02/02/14 22:27 〜 02/10/14 18:26
http://sports.2ch.net/golf/kako/1013/10136/1013693256.html

「【秘伝】〜そして伝説へ〜 」　 02/10/14 18:38 〜 03/03/04 23:30
http://sports.2ch.net/golf/kako/1034/10345/1034588280.html

「【秘伝】ゴルフスイングの秘伝【WEB】 」　03/07/29 22:03 〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1059483831/
※過去ログ倉庫に見つかりません。見つけた方はリンク先アップをお願いしますです。

【真実か】ゴルフスイングの秘伝【詐欺か】パート４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1065313647/
【しりたい？】秘伝【すでにバレバレ？】５（稼動中）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1074609452/

早いよ〜

秘伝関係者の書きこみきぼんぬ

さて、いよいよ秘伝が解禁になりましたので、今まで秘伝を言いたくて仕方なかった皆さん！

思いっきり書き込みましょう！！

さ〜、どうぞ！！

２行の解読が出来てないだけで
ほとんどばれたよね。
前すれでワッグルで打つって言うのがあったけど
あれも正解だよね。

秘伝関係
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1031840421/l50
陳　清波　参考スレ

＞＞５
そうそう、何年か前にベルギーワッグル流行ったもんね。
あのアドレスから打ちこむと蜂蜜のアマーい香りが・・・

ネタ防臭。

>>7

最高につまんない！

パート５って、秘伝関係者がたててるんじゃないじゃないか！
秘伝知りたい奴がたてているんか。。。
おまえら、知りたいんだったら秘伝関係者を煽るなよ！
宣伝宣伝って、関係者以外が宣伝に荷担してんじゃねえか。

確かに。。。。。

1yd練習でも、フルスイングでも、
右手を、手の平側に少し折った形になるのがコツ
アドレスでテイクバックせずに、ワッグルするとそうなっているはず。

>>1
だいたいにおいてパート６をパート５とコピペのまま紹介とは情けないヤシだ。
１は毎回表示されるぞ。どうするんだ？

スレタイが違うんじゃない？（ｗ


プロが生徒のスイングを見て「ここを…して下さい」なら話は簡単だが
自分で読む・ドリル・打つ・球筋から欠点判明・打つ・矯正されていない、の繰り返し
で会得できるもんかね？
そろそろ、秘伝脱会者が降臨してもよいのだが。

２５０００円で巧くなれるなら買ってみたい気もするが、
買って「なーんだ、そんな事かよ！ゴルフ雑誌に書いてあんじゃん。」
なんて事に成りかねないもんな。
リスク回避で
みんなで共同購入する？(´･ω･`)

＞＞１２
インパクト後、左手は甲側に折れ、右手は手のひら側に折れて、への字。

モダンゴルフのパクリ

でもさ、モダンゴルフって云っても３０年も前のハナシでしょ？
いまでもその理論が元になってるとはいえ・・・
道具も進化してるし、最近ではボディターンなんてゆー言葉もありますけど。

それが秘伝。

>>18
現在はボディースピンです。

道具は進化してるが、形は変わってないと思う今日このごろ。

>16
それじゃあ、すくい打ちで、強い球は打てまへんな。

１インパクトゾーンでは、右膝は左膝に平行移動し、フォロースルーでは
　右足股関節を支点としてクラブと右足を一体化して正面を向ける。
２インパクトゾーンでは、フェースを目標に向け続けながら、フォロースルー
　まで持っていく

「肩をターンさせようなんて、これまで考えたこともない。腕を遠くに、そして高く上げる。その動きにからだが勝手に連動するもので、けっしてボディー部分が主役ではない」

野球のバッティングはボディターンがお勧めだよ。
ヒットが楽に出るよ。

>>24
そうか！それでデーブ大久保が上手い理由が判明した！

自分は秘伝スレの３・４・５を立てた本人です。今回の６は別な人が立てました。
ホントは５の９８０あたりを超えたあたりで新スレにしたかったんですけど
先に立てられてしまって、しょうがないから「う〜ん。ま・いっか」なんですが。

自分は秘伝の関係者ではありません。
興味はありましたが、個人的にあのページは嫌いなんで、このスレを立て続けてました。

なぜ嫌いなのかというと、あの他人を小馬鹿にしたような文体です。
「そういうお前はいったいナンボのもんじゃい？」と、ある程度ゴルフができる人なら
だれでも嫌悪感を感じる文体でしょ？　文体を見れば人間の器は推し量れます。
そんな人間に、大枚 \25,000 + 税を払って、頭を下げてまで教えを請うなんてことは
自分のプライドが許さないのです。（笑）

入会したいという人は、どうぞご自由に。それは個人の判断ですから止めません。

たまに純技術的な話題での発言があったら、もしかしたらそれは私かもしれません
のでこれからもよろしく、みなさん。（笑）

まさか秘伝その１とは
「インパクトでスイートスポットで球を捉え、ロフトとライ角とフェースの向きを最適な状態に維持する」

>>27
正解！！！！！

それが毎回出来れば明日からでもメージャーチャンプになれる！

なんか、盛り下がってないかい？

じゃあ出欠をとろう！
e-mail欄空き縛りで！

んじゃあ俺から！

おまえら　いいかげんに　こんなあほすれ
やめたらどうだ　じぶんが　みじめと
おもわんか

インパクトでのフェースの動きは、
若干開いて玉を捕らえて、
フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。（シャフトを軸にして、反時計周りに回転。）

体の動きとイメージに関しては、 こんな感じ。
スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
（インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚）、ハンドファーストを維持しつつ
インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させる。
スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
というように打ちます。

５の１ ：04/02/18 23:03 ID:bcZytqaQ
自分は秘伝スレの３・４・５を立てた本人です。・・・粘着質か

今回の６は別な人が立てました。
ホントは５の９８０あたりを超えたあたりで新スレにしたかったんですけど
先に立てられてしまって、しょうがないから「う〜ん。ま・いっか」なんですが。・・・悔しいな、眠れんだろう

自分は秘伝の関係者ではありません。
興味はありましたが、個人的にあのページは嫌いなんで、このスレを立て続けてました。・・・陰湿者、ストーカー

なぜ嫌いなのかというと、あの他人を小馬鹿にしたような文体です。
「そういうお前はいったいナンボのもんじゃい？」と、ある程度ゴルフができる人なら
だれでも嫌悪感を感じる文体でしょ？　文体を見れば人間の器は推し量れます。・・・軽薄、早漏

そんな人間に、大枚 \25,000 + 税を払って、頭を下げてまで教えを請うなんてことは
自分のプライドが許さないのです。（笑）・・・情熱希薄

入会したいという人は、どうぞご自由に。それは個人の判断ですから止めません。・・・お前こそ偉そうだな

たまに純技術的な話題での発言があったら、もしかしたらそれは私かもしれません
のでこれからもよろしく、みなさん。（笑）・・・技術の程度は知れた。今後来る必要もなし。

あほスレ

クラブと体の接点は２つ。右グリップと左グリップ。
右手を突くと同時に左グリップを手前に引くとテコの原理でヘッドが走る。
インパクトで左手と右手が上下に引っ張りあう意識で打つ（あくまでも意識なので実際のスイングで手元が上がるわけではない）。
そうすれば、自然に左脇が締まりフォローでは右手がへの字になる。
１ヤード練習はボールを右足の前に置いてテークバックを取らずにこの動作をすれば、
ボールがフェースに乗って１ヤード飛ぶ。
左グリップを手前に引くと左肩が開き、右手を突き出すと右肩が出る。つまりこれがボディーターン。重要なのはインパクト時の両肩の位置。スイング中、どのタイミングでこの動作を行うか、
縦振りを意識しつつも、右肩下がりのアウトサイドイン軌道になりやすいので注意が必要。

>>34
普通のタイトリスト好き

1Y練習ってよく出てくる話題ですが、今一わからない。。。
　誰か分かりやすく教えて下さい。

＞34
全然ちがってます。
1ヤードの練習の意味が違う。

1ヤードってのは、フルスイングして１ヤード飛ばす方法があるんだ。マチガイナイ

しかし、1ヤードは難しいよ。
ちょっと飛んだら、もう２ヤードだよーーーーん。

確かに、>34の説明だと、以前にも指摘されたが、バックスピンの効かない
弱くて高く上がるだけの玉が打てそうだな。

1ヤードの練習とは、
1ヤードきっかり飛ばす練習ではない。
人によって距離はまちまち。
10人いれば10人の距離がある。

>>12
"右手"→"左手"の間違ですね。

今回は盛り上がらないね、このスレ。

もういいかげん飽きたよね。

>>26ごめんね。１からずーっとROMってたけど先走っちゃいました。
なんか、化けると祭のヨカーンもしたもので。

秘伝は教えて貰いたいけど、大枚払ってなんじゃそれ？
みたいなのはイヤだったんですよね。
￥２５０００でウマくなるならみんなシングルですからね。

>>44
先走った罰として、代表して購入してみるってのはどうかなあ。

冗談冗談！！

>>45
本気の癖して！

ゴルフはクラブ、フェースで球を叩くスポーツです。
したがって、球をどう叩くかの正しい知識が必要です。

しかし、世の中の教えは、肝心の道具の使い方を教えずに
なんと！踊りを教えます。
これでは、教えられるほうは堪ったものではありません。

フォームはプロセスの結果であって、
目的とするものではありません。

なにをどうするかのプロセスも知らずに
フォームを追求してもどうにもなるものではありません。

今日も、練習場では、皆さん盆踊りをしています。（＾＾!

しかも、練習手段を誤っている上に、
肝心のクラブの動かし方まで根本的に間違っています。

教本（カリキュラム）と方法（メソッド）を間違っては
何年、何十年やっても上達できません。

他のスポーツに比べて、
ゴルフだけがいつまでも上達しない原因は
間違った理論を、間違った方法で教えられることにあったのです。

>>46

ははは！ばれたかあ！

でも、もうわかちゃったからね！
でしょ？46さん

>>48
前スレでね！

>>49
だね！
結局、星の数ほどある理論の一つにすぎないと思うなあ。
俺の友だちで、閉じて開くっていう打ち方で、すごい球打ってる
奴いるもん（w
そんなもんかなあと。。

>50
>閉じて開くっていう打ち方で、すごい球打ってる

どんなスゴイ球なんだろう？
コークスクリューみたいに飛ぶのかな？

>>50
ワッグルと縦のスナップを使うんじゃなかった？

>>51
正にコークスクリュー！本当にすごい球だよ。

でも、俺絶対その打ち方真似したくないもん！
それが正しい打ち方だとしても、一からやり直しは
勇気ないっす。

>53
ビデオにとって、うP汁！！

>>54
もしかしてチャット状態？（w

でも、ロングアイアンとかはそういうふうに打てって言っている
インストラクターさんもいるよね。
成田なんとかっていうおっさんがGDで言ってた。

52ｶﾞｾｶｰｳｨ ｿﾚｶﾞ　ﾋﾃﾞﾝ　ﾀﾞﾖ

秘伝は年会費も取るんですね!

\10000だよ。

地味に>>31が秘伝一致度90%以上なわけだが。。

31
インパクトでのフェースの動きは、
若干開いて玉を捕らえて、
フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。（シャフトを軸にして、反時計周りに回転。）

体の動きとイメージに関しては、 こんな感じ。
スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
（インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚）、ハンドファーストを維持しつつ
インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させる。
スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
というように打ちます。

逆C型に反ったシャフトが鞭のように見えるよね。。。プロのインパクトって。
ヘッドが走って球が捕まるってのはあの状況だね、きっと。
ハンドファーストから手元が一瞬止まるようじゃなきゃ、逆Cには反らない
よなぁ。。。物理的に。徐々に回転半径を縮めて、最終的にクラブやラケット、
ばっとの速度を上げるのは、スイングスポーツの共通点だよね。
そのメソッドのコツかぁ？。。。ドリル次第だな。。。ドリルの一端が
分かれば、もっと購入しやすいんだけどねぇ。。。

ところであのHPって、いつ頃からあるんだろ？

>>61
>ばっとの速度を上げるのは、スイングスポーツの共通点だよね。

そこまで悟っているのであればドリルは必要ないのでは。

でも考え方は間違っていると思います。

>>61
>ところであのHPって、いつ頃からあるんだろ？
　2001年12月からです。
　ちなみにボビーおじさんが翌々月に秘伝スレをUPしました。
　お暇な方はご確認下さい。

↑
キチガイオヤジがいるぞ！

>63
本人登場？

>64
失礼な！

元々このスレッドは宣伝・勧誘の為に自作したってことを言いたいんだよ。

おまい、本物のボビーおじさんだな？

秘伝を知る者さん、こないかなあ。。。
今回はあまり荒れていないと思いますよ。

まだそんな事言ってるのか。
粘着するっていっただろカス

二行はとりあえず解明されてるだろ
泌便野郎がきてもそれ以上はわかんねーんだよタコ

すっこんでろ
ていうか氏ねよ

秘伝を知る者さん,
やっぱりこないほうがいいかもしれません。
荒れてきました（w

>>68
おまえまだいたんか。

このスレ、もう飽きた

「陳清はーを研究するスレ」を再起動するかぁ！

>>70

I agree!

I'm hungly!

スレタイを一瞬「しゃぶりたい」とか読んだ俺は逝くべきだな…。
OBゾーンでマムシに噛まれて逝ってきます。

わはは。お疲れ気味のようなのでPCから２４時間は遠ざかったほうがいいですよ。
ゆっくり温泉でも入ってきなされ。

>>73
そうそうOBゾーンにマムシ注意とあるけど、
マムシはOB杭を認識して向こう側にいるのかな･･･？
杭を超えた瞬間にマムシがウジョウジョ、ウジョウジョ？？？

優れたスイングコーチの条件

１．正しいスイング理論を理解していること。
２．クライアントのスイングメカニズムを正しく分析できること。
３．クライアントに修正点、修正方法を正しく伝えることができること。

以上の観点から秘伝のレッスンを評価すると、お世辞にも私には価値のあるものには
思えませんでした。
ＨＰには大そうなことが書いてあったけれど、所詮アマチュアのレッスンなんだなと。
お金儲けができてよかったですね。

>76
例の２行すら知らない偽者だな。

>>76
待ってました。
それでは、二次災害を防ぐ為にも、秘伝の２行を発表してもらいましょう。
あなたはヒーローです。

>>76
そうそう！それが一番だよ。修正点、修正方法を正しく伝えられるかどうかは別として、大抵はそこを直せば次は他がおかしくなるようになっている。これで飯の種が尽きることは無い。しかし決まって、上手くならないのにいつの間にか皆、習いに来なくなる･･･。

２行を欲しがる人達は、既に術中にはまっています。
仮に２行だけを知ったとしても、上達できる人は１％にも満たないでしょう。
２行を公表するのは簡単ですが、ＢＪＨのためにというより、秘伝礼賛中
の受講者のために控えておきます。

秘伝レッスンの究極がここに記されています。

443 ：秘伝関係者 ：04/02/05 15:47 ID:???
秘伝の習得のプロセス

１　秘伝を読む。？？？？意味不明？？？
２　とりあえず言われるままドリルをやってみる。全然だめ・・・
３　もう一度最初から秘伝を読み返す。読み落とし、勘違い、新たな発見！！！
４　違う方法でやってみる。ン！！？　何か違うぞ？・・・。
５　秘伝を最初から読み直す。読み落とし、勘違い、新たな発見、解釈の修正・・・

この間大幅に時間がかかりましたので、
途中を省略して最後の局面から実況をお知らせします。30秒・・・20秒・・・

993　秘伝を最初から読み返す。そうか！この部分はこういう解釈だったのか！
994　できる！できた！。そうするとあそこはこういうことか？おっ！できる。できた！
995　秘伝を最初から読み直す。解る！書いてあることが解る！！！
　　　わたしは、なんという愚かな解釈をしていたのだろう。それにしても難解なテキスト　　　
　　　だ・・・
996　コースでベスト更新！
997　ボビーJホーガンにメールを出す。感謝、感激雨あられ。できればテキストは簡潔に
998　ボビーJホーガンからの返信。「愚か者！テキストが難解だったから今の貴方になれたのよ」
999　反省して。更なる上を目指して、今日もテキストを読む。読み落とし、勘違い、新たな発見、解釈の修正・・・

いかがですか？
秘伝の２行の真の理解を得るための練習・試行錯誤の繰り返し、これが
上達につながるんだと、ＢＪＨも言い切っています。
２行なんてそのためのスパイスにしかすぎません。

こんなレッスンあり？

で81は上記プロセスの何番までいって挫折したのだ??

秘伝には年会費１万円って書いてあるが
上達しない場合は毎年支払い続ける事になるのか？

ＢＪＨの実力はどうなんだろう？
スコットランドのことわざには、「ＨＣ１８の人間に教わったものは、ＨＣ１８より上手くなりえない」
（文章は適当、内容がそんな感じ）。というのがあるらしい。
※ティーチングプロはツアープロよりも上手くはないが、もともとの生徒がプロなんだから当てはまらないよ。

>>81
すぐやせるキャッチコピーにつられて健康器具を買って説明書を見ると食事療法が書いてあって
それと併用しないとやせないと書いてあるようなものか。
まあ、書いてある通りがんばればやせる人もいるし。
そりゃー引っかかる人多いわな。
でも、そういう健康器具って友達に見つかると恥ずかしいもんな。

＞８４
HC９

>>80 また宣伝ですか。
２行が明かされない限り被害者は後を絶ちませんよ。

だから２行はもう明かされているんよ。
探すぐらいの努力はしてみてもええんでないかい。
で、実際やってみたけど、少なくとも現在主流の手首を意識的に
使わないスイングのほうが合理的で再現性も高いんよ。
非力なお年寄りとかには良いかもしれないけどね。


と言ってみた。

>>82 おれは81でないが，プロセス5のところで手首を痛めて挫折した。

プロセス5を公開してちょ！

スクエアグリップで、手首のスナップ、
手首をいためて当然ですな。

痛めるのは手首じゃなくて肘だと思うよ

秘伝の２行ってのは、
良く釣れるねたでしたね。

天晴れ、ＢＪＨ、釣りまくり。

２ちゃん猛者も釣られまくり。

釣られた上に、金払った香具師も、大勢登場。

参りました・・・・

でもさ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　「秘伝」

はヘタクソなゴルファーにしか効かないんでしょ？

ヘタクソっていう基準は？

>>82
自分的には挫折したとは思っていません。
むしろプロセス��1000を体験したと思っています。
秘伝のスイングが何を表現したいのかを代弁できるほど窮めた、
いや、見切ったと自負しています。
もちろん関係者はそんなことを認めるはずはありませんが。

>>97
今でも秘伝でスイングしているのですか？

いつまでウジャウジャ言ってんだ
おとなしく金払え

いつまでウジャウジャ言ってんだ
おとなしく秘伝を書け！

８０切る人に秘伝は意味無いんじゃないかな？
１２０ぐらいの人にはそれなりの効果があると思うが。

ヘタクソ⇒大枚で秘伝をGET⇒猛練習する⇒上達
ヘタクソ⇒小銭で練習本をGET⇒ちょい練習する⇒ヘボ
こんな原理ではないのかな？

>>101
100ぐらいの人はどうかなあ。
120の人は秘伝を実行できないと思うんだが。。

>>97
秘伝を意識してスイングすることはありませんが、自分のスイングを分析
すると、秘伝の要素は見出すことができます。

以前このことをＢＪＨ氏に相談すると、「発明は厳禁です」との返答がありました。
要するに、折角の秘伝に自己流の感覚を混ぜてしまうと、それはもう秘伝ではなく
なってしまうという意味です。
受講者の実際のスイングを分析することなく、あくまで氏のスイング感覚を受講者
に押し付けることによってのみレッスンしていく、という手法なのでしょう。

ＨＰには「秘伝は貴方の今の打ち方にたった２つのことを新たに追加してもらうだけ
です。」と明記されているのに、です。

まあ、例えば、スライスが出るから、クローズに構えろ！とかいうアドバイスは
対処療法でしかないから、フックが出ようがスライスが出ようが、あくまで正しい
スイングだけを目指すというやり方は、間違っていない。

秘伝のHPは最近動きがほとんどないね。

>>103
フェースの使い方よりも、開いて云々っていう部分に25000円の価値が
あったと思います。それによる体の素直な動きが。

>>106
あなたのような方もいるのですね…。
あなた方の邪魔をする気は毛頭ありませんので、私はもう逝くことにします。
発言��103でアンカーも間違えてるし。−＞　>>98に訂正

ただ、過剰なサクラ行為は謹んでくださいね。＞ALL受講者
真剣にスイングに悩んでいる人やご自身のためにはなりませんので。

>>106
>ただ、過剰なサクラ行為は謹んでくださいね。
意味不明です。宣伝しているってことですか？

>>80 　上達できる人は１％にも満たないでしょう。
HPの体験者談を見ても、少なくとも１％の5人では利かない。
間違いだね。ということは一連のカキコの真偽もどうかな…？

>>81　秘伝の２行の真の理解を得るための練習・試行錯誤の繰り返し、これが
　　　上達につながるんだと、ＢＪＨも言い切っています。
　　　２行なんてそのためのスパイスにしかすぎません。こんなレッスンあり？
あり。努力無くして天才無し。ナポレオンヒルの本を読んで勉強するヨイアル。
念ずれば適う。何も考えなければ何も起こらない。これ本当。

>>84 「ＨＣ１８の人間に教わったものは、ＨＣ１８より上手くなりえない」
そうすればHD0に習ってHD1、次にHD1に習ってHD2、次にHD2に習ってHD3・・・
今頃は皆HD100ぐらいになってないとおかしいネ（ｗ

>>107　ただ、過剰なサクラ行為は謹んでくださいね。
　　　　真剣にスイングに悩んでいる人やご自身のためにはなりませんので。
その言葉をそっくりそのまま貴方にプレゼント。未熟者は逝くべし。

>>109
>上達できる人は１％にも満たないでしょう。
>HPの体験者談を見ても、少なくとも１％の5人では利かない。
>間違いだね。ということは一連のカキコの真偽もどうかな…？

残念ながら、２行だけわかっても上達できる人は１％にも満たないというのは
事実だと思われる。それを（２行を）どう実行するのかの理論が必要です。

>>107 と >>109 はどういった立場関係なんでしょうか。秘伝よりも謎です。

１０６，１０８，１０９＝秘伝を知る者（ＢＪＨお抱えの広告塔）
名無しで降臨か本当に鬱陶しい。

25000円払い送られてきたテキスト読んでメールのやり取りだけで
ゴルフが上手くなると信じている香具師はさっさと買えばいい。
１年間面倒見てくれるならレッスンを受けるより安いからな。

秘伝H.Pでは、陳清波プロのスイングが理想と言い切ってるんだから
そっちを研究した方が良いんじゃないの？

どっちにしろ、このスレの一本目は宣伝・勧誘目的でBJHが立てたんだから、
BJH本人や購入者が寸止めのQ&Aをするだけ。核心の部分（練習方法とか）
は、ここで公表されないよ。
「脱秘臀者」すら言わないだろ。

>>113
それ正解
ただ本に書いてある事だから解釈の仕方によってはとんでもない
まちがいを起こす可能性が高いけど。
寸止めのＱ＆Ａより丁寧に解説（聞き手に賛否あり）されているし
参考になると思う。自分の概念を捨てて彼の本を読めば
間違いなくレベルアップは望めるでしょう。

いま２メートルキャリー練習にハマッテます。

>>114
一部不正解、その1を立てたのは、
BJHではありません。

ああいえばこういうで、なんだか楽しいね。

２行だけ知ってもできないなら、公表したっていいだろ。
プロや実績も無いＢＪＨが信用されるには、その２行を公表すればいい。
そうすれば、今の１００倍の人が、１万円で教本を買うよ。
その方が、いい商売できるし、信者も増えるよ。
だから、今すぐ２行を公表すべし！

>>113
>>114
せっかくあなたたちがうまくまとめたのに、まだ117みたいな輩がいるのよね。
だから、2行だけならスレに載ってるって！さがしてみい！

>118
おまえ、いちいち邪魔すんな。
だったらそのスレを表示してみろ！

１　ひたすらクラブを見る。
２　体の動き、フォームは考えない。

これが答え。

昔の人たちは「ボールの10CM先で力を入れよ」と言った。

>>119
120が正解！！！
これでええか！糞君

>122
ウンコちゃんは、すっこんでな！
二度と書き込むなよ、ｸｿﾁｮﾝが！

>>123
おまえだけだぞ2行知らないの（ｗ

そうだよ。
俺だけだよ、26250円振り込んでないのはな。

ＨＣ９の人に教わりたいとは思わないなぁ。

凡人は、10を聞いて1程度しかわからないが、才能のある人間は
１を聞いて、10を知る。
だから、HC８の人に聞いても、スキラッチになれる。

＞127
そんな才能のある人はさっさとプロになってツアーで活躍してください。

(^-ω-^)

>128
だから、まず秘伝の２行を書き込めよ。

１　ひたすらクラブを見る。
２　体の動き、フォームは考えない。

これが答え。

アホ

１　インパクト後、右手を人指し指と親指のみで摘む。
２　右手を人指し指と右膝を連動させる。

これが答え。

>>133
禿しく同意。
これが一番答えに近いというか、答えかも。
１は似た理論がたくさんあるからどうでもいい。
でも、２は無意識だったが、意識すると引っ掛けなくなり飛距離が安定する。
さんくす。
８５以上叩くヤシはこれにより余計混乱するものと思われ。

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　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです

133=134

多分、技術的には嘘は無いな。
ＨＣ１０以上の人には、２６５００円の価値はあるかも。
でも２行が明かされた今、買う人居ないと思うが。

>>133
ゴルフがうまくなる秘伝じゃなくて、８０切りできない迷える子羊に
ショットを安定させる方法を教える秘伝ってとこか。
過去ログと秘伝ページを見てもツジツマ合うな。
135は秘伝購入者か。

糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ

秘伝２凄い。
ドライバの飛距離は即席でキャリー１０ヤード伸びました。
＞１３３ 秘伝じゃなかったとしても感謝です。

このスレの通り練習すると方向性とか良く、さすが秘伝とか思うんだけど
たまに前の打ち方に戻すとそれも良い玉が出るので迷ってしまう・・・。

このスレの通り練習すると方向性とか良く、さすが秘伝とか思うんだけど
たまに前の打ち方に戻すとそれも良い玉が出るので迷ってしまう・・・。

秘伝のお陰で、便秘が治りました。
これもＢＪＨ様のお陰です。
秘伝を行い、便秘が治ってからと言うもの、異性にモテまくり
お金はザクザク転がり込んできます。

>>141　１３３を今のスイングに足すだけ。
スイングが変わるんだったらそれはとてつもなく勘違いしてる罠。
素直に買ったら？

>>144
氏ね

ＨＣ９以下：お金の無駄
ＨＣ１０前半：２行で開眼
ＨＣ１５以上１００叩き以下：２行とテキストで開眼
１００叩き以上：２行とテキストと陳ビデオで開眼するかも？
１２０叩き以上：お金の無駄

アクションゲーで攻略本買っても攻略できない人は買わないほうが懸命。

秘伝これにて終了。

>>146
見事な分析です。

75程度：お金の無駄
80程度：秘伝２で６ヶ月後75程度へ
85程度：テキストと週２回の練習で６ヶ月後80程度へ
95程度：テキストと秘伝ビデオと週２回の練習で１年後85程度へ
105程度：テキストと秘伝ビデオと週２回の練習で１年後90程度へ
120程度：テキストと秘伝ビデオと週２回の練習で１年後95〜100程度へ（人並みの頭脳が必要条件）
130以上：テキストと秘伝ビデオと週２回の練習で１年後100〜110程度へ（人並みの頭脳と運動能力が必要条件）

これ、真実。

>>148
これまたお見事！

糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ

わっはっは、わっはっは

日本語教えてください。

＞１　インパクト後、右手を人指し指と親指のみで摘む。
「インパクト後、右手の人差し指と親指でシャフトをつまむ」って事ですか？

＞２　右手を人指し指と右膝を連動させる。
「右手の人差し指を右膝と連動させる」って事ですか？

>>133
バレそうになってくると、関係者が出てきて迷彩をかけるんだねー

つまむ　っていうくらいだから　握るんじゃないわけだな。挟む感覚だなきっと。つまむっていうと
指先のイメージだがそれは違うんではないかな。人差し指の根元ちかくと親指の腹かな。わからんが。

152です。
これは迷彩でしたか。
でも、素振りで１を確かめると、フェースが返るようになるのが感じられて、
「これがフェースを立てるということか！」なんて思ってたんですが．．．

今日、雑誌を見たら、林プロと佐藤プロのインパクト後の右手がへの字になってた。
相当右手を返しているみたいだが、あんなのでいいのかな？

メゴチが釣れました。

仰天！　南極越冬隊「昭和基地」で不倫騒動

連夜、アノ時の声が宿舎内に…
南極の昭和基地内で不倫騒動が勃発だ。このカップル、マイナス４０度を超える極寒の地で熱〜いセックスを繰り返していたというから驚きだ。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_5&no=0

セクール大好き！メグﾀｿの現在地
http://jare.nipr.ac.jp/shirase/index.html

そんなメグﾀｿに励ましのお便りはこちらから
http://www.asahi.com/nankyoku/messages/messages01.html

【南極で】昭和基地で不倫騒動＝2発目【ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077607527/l50

>>152
これだけ見てピンと来ない人は残念ですが、レッスンを取るか秘伝を買うしかないですよ。
すべてを説明するには、秘伝テキスト並の説明が必要になってしまいます。

>>154
正解。

今まで根気良く秘伝スレ続いたが、>133より秘伝に接近したものは無かったと思います。
特に、秘伝２の右肘の使い方を含めてた２行が出たのはハジメテ。
秘伝１なんて中級以上のゴルフレッスン受けてれば誰でも知ってます。
秘伝２についてのコメントが少ないのが不思議に思うくらいです。

>>153
秘伝関係者？？
とにかく、133は理論的には合ってるし、無意識な部分を意識的に
使えるようにする良い開眼です。
これが秘伝じゃないならないでいいですが、じゃあ、秘伝は何ですか？
教えてください。
これより凄かったら私は間違いなく買います。

>>159
>これより凄かったら私は間違いなく買います。
そですか、これじゃ買ってもらえないですか（涙）

>>159
> 秘伝１なんて中級以上のゴルフレッスン受けてれば誰でも知ってます。

そのゴルフレッスン是非習いたい。
どこでなんというプロがやっているか教えてください。

>>159
全部秘伝じゃないから、買うしかないな。
秘伝に近づいたのは前スレの最後の辺り。
とにかく、２行はクラブの使い方で
それを行う事で他の動作が追随して来る。

>>161
>>162
まあまあ、そういわなさんな。
133のやりかたで良い球出てるみたいだし。
信じるものは救われるって感じ？

でも、おらもその中級以上のレッスン受けてみたい（w

>>161
>>162
>>163
秘伝１がマジでわかってないとオモワレ上級者代表してカキコします。
インパクトの前ではシャフトは飛球線方向＋トーダウン方向に曲がって
ヘッドがボールを包み込むような形で入ってくる。
ビギナーが考えている様に、インパクト直前に反飛球線方向には曲がらない。
これが良く言う、矛盾点の答え＝シャフトを使え＋ゆっくり下ろせ
ある程度までは飛球線方向に曲げられれば曲げられるほど飛ぶが、方向性が悪くなる。
シャフトフレックスが振動数で決まるのは、そのため。
インパクトの瞬間、シャフトは逆方向に跳ね返され、ヘッドは重心位置を支点として縦横方向に回ろうとする。
フェースは立てるのでなく、インパクトで勝手に立つ。
どう入れてどう押さえるとどういう結果になるのかが秘伝１。
勿論グリップによってどうするかは変わる。
逆に言えばグリップ型は、フォームは変わるが効果にはあまり影響しない。
133は、部分的には書いてあるが目的と結果が書いていないので１００叩きには解読不能。
ついでに言うとパート１−３の間に既出。
秘伝２はビギナーにはもったいないのでノーコメント。

漏れもインパクト時のクラブの動きはレッスンで習った。
我流でやりたい人は、良いページがあるからここからどうぞ。
ちょっとわかりにくいかもしれんが。
ttp://www.tbs.co.jp/visa2003/superslow.html

漏れって親切。
でも金取れることがわかったからこれからは有料で教えよ（w

>>164
また変なのが現れたか？
そんな長ったらしく書かずに
秘伝１を簡潔に言ってみてくれ。

>>164

代表してくれるのはかまわないけど、代表してるんだから秘伝２もキッチリ書くように。

>165
スクエアグリップなら１３３でいいと思うが。
結果的にベンホーガンで言う内転と外転となるようにすればいい。
ストレートを中心にスライスとフックが平均的に出る人には効くと思う。
スライスしか出ない人は、秘伝以前にもう少し研究必要。
ちなみに、よくボン氏が言う様にテイクバックで手首がドアノブを回す様に
クルリンコと回る人は、そのままやると酷いダグフックが出まくります。
テイクバックは、クラブが軽く感じられる方向に素直に上げるが丸。

>166
漏れも説明の前にまずはコースで試したい。
秘伝２代表にバトンタッチしときます。

カレイが釣れました。

糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ

また餌撒こうっと！

そういえば、林プロが「インパクトで手を止めれば、ヘッドが走るよ」
と言ってたな。

ゴルフりーんかーねーしょん
右手で力ずくでクラブをトップまで持ち上げる為手首がクルリンコでグリップが崩れる。
そこから力ずくで左腕でクラブを振り下ろす。
インパクトに来る頃はヘッドは減速し、そのままインパクト。
崩れたグリップでは弱いインパクトも支えられずそのまま振り切りドスライス。
８０も切れない教え魔に、左腕主体で振って手首を返す、と嘘を教えられ。
手首返し方は、手首クルリンコ返しを教わる。
へろへろまっすぐ球がたまに出るようになってくる。
ここで１００切り。
とりあえず、トップのグリップの崩れは直ったが、意図的な手首返しは安定するはずも無く
ゆっくり振って球にあわせるようになる。
ここで９０切り。
方向と飛距離が安定せず、緊張したり少し練習しないとぼろぼろ。
ある日、シングルさんの強い弾道と自分のへろへろ球との違いに気づき。
大振りになったり力みすぎで時には１００叩き。
マッスルバックを買いぺっちん球が多いがたまに出るまぐれショットを実力だと思い込む。
８０切れずに迷宮入り。
でも、８０台は１００叩き仲間では上級者。
初心者には、左腕リードで手首を返すんだ、と手首クルリンコ返しを教える。
そして新しい被害者が誕生。

クラブの形を考えた。
エズレの言う、フェースの面を変えないスイングならば、
シャフトの軸の先にヒッティングポイントがある方がいい。
（いわゆるゲートボールのスティックのような感じ）
しかし、クラブのヘットはシャフトの軸からからはみ出ている。
この形で、ボールに一番効率よくエネルギーを伝える方法は、
物理的に考えると開いて閉じる方法が一番効率がいい。
スイングスピード＋シャフトの軸回転。
ヘッドスピードが40の人でも、シャフト回転パワーにより玉に伝わるエネルギーは
ヘッドスピードが43〜45の人と同等かそれ以上になる。
シャフトもただ回せばいいってもんじゃない、トップから回しても意味がない。
回すタイミングが玉に近かければ近いほどエネルギーが増す。
しかし、このスイングの欠点は玉の方向が安定しないことだ。
秘伝とは、この回転の制御！もしくば曲がらない手やシャフトの
ポジションを指しているのではないか？・・・・・

・・・・まぁぁぁぁぁちがいない！！！！！

でみなさんはどう思う？

172
よおくわかっていらっしゃる！なんか自分のことを言われているようだ。

右肘脇につけて
右手首背屈させて回外させて（パチンコで一発台あたったときの要領でハンドル右いっぱいに捻るかんじ）
そのままスイング。手首はかえしてはいかん。

>>173
マジレスです。
あなたすんごいセンスが良いです。
自分を信じて研究すればきっとあなたの求めているものが見つかります。
絶対信じて下さい。
あなたなら私の言っている意味がわかると思います。

金谷のレッスン本　ボディターンなんたら　に

９アイアンでバックスイングなしでボールを飛ばすドリルあった。
インパクトゾオンでの手首の使い方を習得するためだそうな。
それが秘伝１だな。

＞176殿

OK牧場！

それではクラブの制御研究、行って来ます。

＞１７７さんへ
ダウンタウンの浜ちゃんと金谷プロのレッスンビデオにもありましたよ。

バックスイング無しでボールを飛ばすってヤツでしょ！

結局、フェースの使い方なんでしょうね。すなわちスイングだな。うん。

>>173
>>フェースの面を変えないスイング

エルスのショット前の素振りを見たら一発で判るよ。
百聞は一見にという感じ。

>>177
詳しく教えてください。

糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ

エルスは小手先のゴルフはしてないと思う。
アドレス→トップ→インパクト
これ等のフェースの向きは全て一緒じゃない？
構えた所にまた戻ってくるだけ。

「糞馬鹿スレ」を連呼する荒らし野郎は秘伝関係者であることが判明した。

この秘伝スレと、sage進行してる
「陳清は−っ　を研究するスレ 」
にしか出没しないからである。

ヤバイこと書かれると出てくるなぁ、おまい！

>>184
秘伝関係者が「糞馬鹿スレ」を連呼する荒らし野郎とは思えん。
むしろ、秘伝を嫉む立場の人間だろう。とすればあいつしかいない。

>>183
間違っているよ。その観察眼の通りでは一生上手くなれないと思う。

bon

>183
アドレス　　０度
トップ　　　マイナス９０度
インパクト　０度

これが正解です。

>>173
もうちょい解説が要りそうだね。
>物理的に考えると開いて閉じる方法が一番効率がいい。
どこを見て言ってるかによるんだけど、勘違いしやすいね。
インパクトで開こうとする力を軸方向に押さえるというなら正解。
実際は、回ると動作は無く、キープしているだけ。
沢山考えるのはいいことです。
それをずーっと収束させてください。
１３３にたどり着きます。そのころには９０は切ってるでしょう。

ちなみに、アドレス＝インパクトは間違い。
アドレスから肩と腰を回さずにテイクバックしクラブが水平になるところ＝インパクト
上記アドレスとインパクトでのフェイスの向きは９０度変わる。
このとき右肘は真っすぐでなく若干曲がり、これが秘伝２に繋がります、
腕の位置はそのまま（これ重要）、肩だけ９０度後ろに回し、右肘を真上に上げるとトップ完成。
つまり、インパクトからトップまで、フェイスの向きは変わらない。
手首をクルリンコと回すところなどひとつも無いのです。

で次に、テイクバックはどのように引くか。
ほとんどの人は何も考えずに思い込んだ方向に引いてます。
前にも書いたようにクラブが軽く感じられる方向に引きます。
フェイスを９０度クローズにしてブンブンクラブを振ると、トップで一番重く
インパクトと思われる付近で一番軽く感じられます。
つまり普通に構えた場合はトップで一番軽く感じ、インパクト付近で一番重く感じます。
これをアドレスからシャフトが水平になる（つまりフェイスが９０度回る）まで感じ、
軽くなる方向に引きます。
プロがアドレスでクラブをぶらぶらさせるのは重みを感じ取る為です。
上級者は、最初にぽんっときっかけを作って、あとはクラブが行きたがる方向（軽い方向）に
逆らわずに上げてるだけ。
プロがテイクバックでいきなりシャフトをしならせるのはその為です。
グリップはなんでもいいけどクラブの重量変化が感じられるものにすること。
レーサーがハンドルで路面状態を感じるようなもんです。
肩と右肘の連動は、シャフトが水平になるまでに作った方向に逆らわずに
そのプレーン上に乗せるだけ。
正確な方向がわかったら、テイクバック初期に腰や肩がちょっとぐらい動いても構いません。
正確な方向がわかれば、意図的に力を加えることで、インサイドアウトアウトサイドイン
軌道が作れ、インテンショナルに打ち分けられます。
ちなみに、これは秘伝以前の問題。
秘伝にはこんな初歩的なことは書いてないと思いますよ。

>>164
秘伝の２行はやはり133なのですか？

>>189
最後の打ち分けのところだけど、その説明でいいのか？
変更するなら今のうちだぞ。

>>190　そのものズバリかどうかはわからんが、同じこと言ってると思います。

>>191　あなたのような人を待ってました。
細かく説明したらこのスレ全部使ってしまいそうなので、後はお任せします。
ダウンとインテと秘伝２を説明しといてください。

さいならー。

インテンショナル（意図的、計画的）に打ち分けるのに、
IN:OUT IN:IN OUT:IN　の３種類のスイングは必要ない、逆に邪魔。
IN:INだけで十分。
とりあえず、フック系の打ち方はフェイスを目標方向に向け、
スタンスはクローズにかまえるだけ、あとはスタンスと平行に
いつも通り振りぬくのみ。クローズの度合いを変えて、曲がり
具合を調整する。スライス系はこの逆。
これがインテンショナルの基本的な打ち方。
他のスレッドでもちょくちょく見かける一般的な理論。

秘伝２なんて何のことかわからん。
>>164秘伝１を何度も繰り返さなくていいから、秘伝２をよろしく。

>>193
うむー。
初心者にはわかりにくいと思います。
漏れのアウトサイドインとインサイドアウトという言葉が誤解の基だった模様。
これは正常軌道に対してという意味で、ボールと飛球線を結んだ直線に対してではないです。
だからアウトサイドインもインサイドアウトもはたから見ればIN:INに見えてしまう。
スタンスを変えるのは、体は正常軌道のままボールに対しての軌道を変える為。
でも片足バンカーでインテンショナル打ちたい状況がある場合は、しょうがないので意図的に
軌道を変えるんですよ。
なお、初心者にスタンスを変えて打ち分けると教えてもまったくできません。
それは、スタンスを変えても、ボールに対しての軌道は変わっていないからです。
まあ、このトピックは別スレに任せましょう。

>>194
悪いが１９３の説明が判りやすい。
それと１９４の言い訳は支離滅裂だ。

>正確な方向がわかれば、意図的に力を加えることで、インサイドアウトアウトサイドイン
軌道が作れ、インテンショナルに打ち分けられます。

笑った。>>194での言い訳は詭弁だな。

>>195
それじゃあ私が悪かったです。
すみません。
もう２度と来ませんので許してください。

>>193の説明は判りやすいが、一つ抜けてるところがある、
フックを打つ時は、フックグリップに握る（これが抜けてる）
当たり前の事すぎて、抜けたんだと思うけどね。

どう考えても、インテンショナルの打ち方説明は、193の勝ち。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kobuchi3/intentionalhook_slice.htm
ここで絵付きで載ってる。

164も193も秘伝習ったほうがよさそうだね…
今のままでは上手くはなれないだろう。
ちなみにフックスライスとはフェースの向いた方向に対して軌道がどう動くかであって
インとかアウトとか、自分の体を基準に論ずるものではないんだよ。
自分を基準にスイングを考えている以上は秘伝にはたどり着けない。

>>200
推して察するべし。
あんたは同じことを繰り返してるよ。

ここを見ているようなヤシは秘伝買った方がいいな。
おいらは買うことに決めた。
ここに書いてあることと違ったら全部はずれってコメントしてあげるね。
お楽しみにぃ。

>>202
よろしく！

＞164
90なんかとっくに切っとるは！！！！偉そうに
＆あんたの意見には賛成できん。
俺の考えは、開こうとする物を閉じるのではない！
自分で開いた物を自ら閉じるのだ！！
同じ開いたでもフェースの面ってのは、体主体意識・プレーン主体意識に
より意味が異なる。その意味わかるよな。
俺はプレーン主体で開く閉じるの話をしている。あんたは体が主体だ。

もしやおまえは「スイングの答え」の主かなんかか？

>>204
貴方の怒りは正しい。推測も多分当たっているだろう。
164はここで秘伝を論ずるレベルにあらず。逝って良し。

なお、プレーンというのも、自分を中心としたプレーンを考えないこと。
あるのは、地面と球と目標と空間とそしてクラブだ。
主観としてのプレーンではなく絶対存在（？何の事だ？）としてのプレーンを考えよう。
頑張って運がよければ上手くなれる。駄目だったら一緒に秘伝を習おう。（＾＾!

なんかごまかされているようなきが汁。
で、秘伝２って何よ。

>185、187
アドレスの状態から上げて下ろすだけじゃん。
手首を時計回りに回してクラブを寝かさない限り０°のままだよ。

181さん＞説明します。ボールを飛ばすというと「どうやるんだ？？？」って

なるけどアドレス（もしくはインパクト）の状態からテークバック無しでボールを

目標方向（前方）に飛ばす（フェースに乗っけて投げる感じに近いかな？）と

いうもの。フェースの使い方を考えると出来るようになると思います。

僕はこれが秘伝じゃないかと考えてます。

>200は、パース理論の著者か？

胡麻化さずに秘伝２教えてくだすゎい。

207が言ってる通りで、縦の動きは右上に振り上げて降ろすだけ。
それに軸回転が加わるのがゴルフスイング。
だからフェイス面と言うのは、ある意味変わらないし変えてはいけないと言える。

＞200
で・す・よ・ね〜！！！

164と俺は、クラブの振り方が全然ちがう。
164と207は「日本刀」で切っている。
俺は「剣」でたたっ切る。

＞207
それでも上手く打てるんだよね〜。俺も昔そうしてた。剣道みたいにだろ。
80台だって出ちゃうから不思議。
でもゴルフは、日本で発明された訳じゃないんだな〜
ゴルフクラブは「日本刀」じゃなく「剣」なんだよ。
偉そうな俺も完璧に解ったわけじゃないけどね。
しかぁ〜し、フェースが0°のままのスイングは和式スイングの日本刀に

まぁぁぁぁちがいない！！！！！

80台がスイング語るなヴォケェ

秘伝２はどうなんたんでしょう。

>212
切らないよ。腕は使わないし。

ﾎｿﾄは全部ｼﾞｻｸｼﾞｴｿ。
ｽﾏｿ。

このビデオ買って見ました。
やたらと右手の使い方を言ってました。
これですかね？秘伝は？
http://www.e-okaimono.com/golf/sh_gaj.html

>>217
わからんな、そのビデオでの右手の使い方について、
もうちょっと詳しく説明してください。

ゴルフクラブは杖です。

わ〜〜〜っ！
すんごいことになってしもうた。。。
上級者と自分で言っている164さんまでもが。。。。
別に釣るつもりはなかったんだが。。。

ちなみに私のスコアは110も切れてません。
スイングとかよくわかりません（爆）

さーリセットしてもう一度仕切りなおし。
>>217 の説明を聞きましょ。

＞207
俺の言っている意味がまるで分かってない。
腕を使わないスイング。言いたいことは解るけど・・・・
スイングのどの段階で力入れてるの？
＞209
ゴルフの歴史の話をしているのじゃないよ〜

>>220
164もそろそろ７２が切れたとこじゃない？
ハーフで。

なんか秘伝の話からそらされているような気がするのはおいらだけ？

>>134
>>137
>>138
>>140
>>144
>>155
>>159
>>164

上記の皆様、大変申し訳ございませんでした。
私といたしましては上記すべてが上級者である164さんのレスであってくれることを
願います。

逝ってきます。

漏れの秘伝

頭を、ずえったい動かすな、動かなくて済むようなところへクラブを上げれ。
手首をぐらぐらさせずに、ちゃんとクラブを両手で持っとけ。
両脇を軽く閉めて、左腕は、出来るだけ曲げるなよ。

>>218
まず、ヘッドは野球のバットと同じで
開いて閉じるとの事
右手の平にフェースの図を書いていた
本当は手の平にはこの向きに
フェースが収まる（右手とフェースの動きのリンク化？）
と説明していた。
それで、もっと驚きだったのが、
インパクトの瞬間フェースは（略

インパクトの瞬間フェースは開いている

>>209
パース理論の著者は１６４の方だよ。一緒にしないでね。

陳さんが仰るには、オープンフェースでインパクトして、
ボールがフェースから離れる時が、スクエアな状態ですと・・・・

どーでもいいことばっか話さず教えてくれ秘伝。
秘伝１ フェイスの使い方
秘伝２ 右肘の使い方
秘伝購入者は皆はじめて聞いて目から鱗といふ。
カスども、結局わからんのなら買うしかないぞ。
糞スレ。

>231
>秘伝２ 右肘の使い方

秘伝その２は、右肘なのか？

秘伝のＨＰには

「秘伝のもうひとつは
右膝の正しい動きを教えます」

とかいてあるぞ。

秘伝1
インパクトの前後で、自分の意識の制御の範囲内で、フェイスをスクエアに保つ。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ ボールを包み込むようなインパクトで
力強い弾道のストレートボールが飛んでいきました。

○○＝押す

>>232
レスthx。
ヒジじゃなくてヒザ。

「フェースを○○、○○」
今までは、フェースを開いて、
閉じることを意識していたように思います。
フェースは○○では無く、○○ですね。

これは？
開いて、閉じるでは無く、たてる？？

右膝って、角度を保つくらいしか思いつかん。
おやすみ。

フェースは○○では無く、○○ですね。
　　　　　被す　　　　　立つ

インパクト前、右手で押すと自然とハンドファーストの形になる。
その形のフェース状態は当然立っていて、自然に溜めの状態を作っ
てる。その溜めた状態を長く維持させる事で、方向性が良くなる。
無理に作るハンドファーストは溜めとは呼ばない、それは手首にテ
ンションが掛かってないから。

秘伝２は？？
前レスで秘伝を知る者さんが、アンダースローとかインパクトで２つのことを意識する
のは難しいとか書いてたけど、インパクトで意識するもう一点とは？

>>164
はどこいった？

あいつはえらそうでむかつきます。
>>239
おしい！
もうちょい！
やばい！酔っぱらってるから秘伝漏らしそうだ！！！べろべろ
ヒント！
電通の入り口の回転ドア！
そんな感じ！

秘伝２
溜めを維持する。

あのね、とりあえず秘伝１だけでも十分だから！
秘伝２はその後で十分だから。

秘伝１がんばってね！
おやすみ！げぼっ！

なんだみんな秘伝買ってたんだ。
俺も買お。

241・243=164

Hey!You！秘伝が知りたいなら、ここを舐めなさーい！！！
　　　　↓
　　　　＊
（　　　人　　　）
　　　　Ｕ

秘伝２。
インパクトの時に右膝を軸方向に回して一回転してバレリーナになる。
逝ってきます。

>247
インパクト時にそれをやったら、ダメでしょう。
インパクト後にしてください。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。

○○　＝　MISIA　です。　「包み込むように」

秘伝の全てと、それ以上の神の領域まで達した男の映画がここにある。
http://www.spe.co.jp/video/dvd/200003/SUD-30537.html

>>247
逝ってらっしゃい。

秘伝購入者って、脳内シングルの集まりのように思えてきた・・・・

おーい山田く〜ん

248の座布団を全部持って行って〜

普段、普通に打ってる打ち方を、秘伝を使ってるって言われたら腹立つだろうな。

>>249
彼女とのはじめてのデートの時にその映画見に行ったな。

ベン・ホーガンや、ボビー・ジョーンズにもう確認は出来ないけど、

秘伝の２行について聞いてみたら、「アフォ」っていわれそうですね。

ベン・ホーガンとボビー・ジョーンズより

ボビー・Ｊ・ホーガンへ


「インチキ理論に、わしらの名前を勝手に使うな！ぶぉけ！」

＞236・238
サンキュー！！！！！
秘伝1なんとなく解ったーーーーーーー！
フェースの制御の方法の謎がとけた！
ちょくら練習に行ってきます。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝卓球

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝金槌

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝風呂敷

トンカチだろな

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝マ○コ

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝豆腐

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝押忍

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝餃子作り

この調子で1000まで目指そう。
ハイ次どうぞ。それにしてもツマラン。よっぽどの暇人だね。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝カット打ち

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝ラップ

金槌で釘を打つ動作で正解じゃないか？
腕の動きとしてはあれで正解だろ。
前スレ後半部分でもこの動きに関して、
秘伝を知る者は黙秘したからな。
間違いないだろ。

っていうか、秘伝関係者が必死になってるな。

だ・か・ら
卓球のカット打ちだって！

>>269
180度間違ってるよ！

>>271
説明求む。

やだ！

自分が間違ってる事に気がついたみたいですね。

>>273
そんなこと言わず、早く答えてあげなさい。

秘伝２は右足のことでしょ。
ベンホーガンのインパクトのイラストの右踵の浮き方と、
ジャンボ尾崎の右踵のターンの仕方を比べてみたら、違いはすぐわかるはず。
たしかにジャンボの右踵のターンは下手クソっぽい。

秘伝＜ＭＯＤＥＲＮ ＧＯＬＦだから

悪いけど、教えちゃうよ。

最初、○○という表現が、理解できなかったのですが、
先生のおっしゃるとおりに、右手で○○のような使い方をしたところ
ボールを包み込むようなインパクトで力強い弾道のストレートボール
が飛んでいきました。
○○＝ベンツのワイパー

＞金槌で釘を打つ動作で正解じゃないか？
オレは会員ではないけど、それじゃごく当たり前じゃんｗ

自分で考えたからこれ以上は言わないけどさ・・・
因みに現在だとエルスが結構参考になったよ

気が付いたきっかけは、
青木とジャンボが並んで打ってるのを見た時かな
一見両極のスイングに感じるけど、クラブの使い方は
インパクトの前後180度くらいはそっくりだった

当たり前の事を秘伝と称して、隠し事のように扱ってるだけと思うけど。

う〜ん、当たり前といえば当たり前なんだけど、
普通のゴルファーは気が付いてない事だと思うよ
そういうレッスン記事の類は見た事ないし

>>279

言わないのに否定するとは之如何に。

アオキ？ジャンボ？アレは秘伝なのか？

>>279
ｗ←感じ悪い奴

＞金槌で釘を打つ動作で正解じゃないか？

テニスや卓球など、球を面で捕らえて方向を出す競技に
近い動作だから、釘を打つ動作でいいんじゃないか？

トンカチだと、握りが超フックグリップになるのだが、それでいいのか？

>>285
なんで？　右手なのに？
285はレフティ？

ん？
トンカチで横に出た釘を叩くように、ボールの横っ面を叩くんだろ。
だとしたら、スクエアーじゃ、縦に出た釘じゃないと打て無いじゃん。
まさか、ボールを地面に打ち込むのかい？

縦の動きに軸回転が加わるのがGOLFのスイングだよ。
それとグリップの握り方のフックやウィークやスクエアは、
左手の握り方の事だよ。

287はトンカチというか、金槌を使った事がないか、
それの握り方すら、間違ってるんじゃないか？

>289
はあ？
それはおまえだろ。
おまえは金槌の叩く面を横にして、上から握ってるんだろ？
それでどうやって叩くんだ？
それとも、おまえは日本語が理解できないか、３次元が理解できないかの
どちらかだよ。
恥をさらすだけだから、もう書き込むなよ。

>>290
俺より288への返事が先だろ。

おいらもトンカチよりもピンポンのカット打ちの方がわかりやすいような気がする。
トンカチは使うとき右手首甲側に曲がってないし。

>288
グリップが左手のことを言ってるのなら、金槌で表現するのはおかしいのでは？
だって、右利きの場合、金槌は右手だけで打つものだろ。

>292
ピンポンのカット打ちちゅうのは、握りはシェイクハンドか？

>>292
何か棒を握ったら判るけど、甲側に曲がってるよ。
あと、カット打ちでは、フェイスが開いてしまうよ。
どっちかって言うとドライブを掛ける打ち方のほうがいいんじゃないか？

>>293
>>285-288を読み直すと理解できるよ。

292
>293
YES
>294
今クラブを持ってやってみたら、おっしゃる通りドライブの方が良さそうです。
逝きます。

結局、両手で持つハンマーか、斧で説明した方がいいのでは？

ドライブだと、右手＝フェースをかぶせるようにするのか？

卓球のドライブって、跳ね上がってきた球を一定の角度を保って
振りぬくだけじゃないの？

じゃあ、テニスのフォアハンドストロークだな。

>>293理解できたか？少し的外れな質問でしたな。

卓球やテニスに置き換えるとレベルに差が出るから余計混乱する鴨。
やっぱトンカチに戻しません？

最初から>>284の言ってる事が理解できてたら、議論にすらならんかっただろうな。

テニスでも卓球でも、状況にもよるがハンドファーストで球を捕らえる訳だけど
釘打つときも、一応ハンドファースト保ってるよな。
基本的にはみな同じってことでFA?

age

釘打ちは溜めだな・・・
ちょっと逝ってくる・・・

>301＝303
はあ？
頭おかしいんじゃないですか？
右手と左手をごちゃ混ぜに表現して、どうするの？
少し日本語勉強されたらどうですか？
もしかして、朝鮮学校出身ですか？

>>307
秘伝の右手の使い方の話してるんだろ？
自分が朝鮮出身だからって、日本人を馬鹿にしたら駄目だよ。

301と303は、どうやら金槌で釘を打つ場合、左手のバックハンドで打つらしい。

一般的な日本人は、右利きの場合、右手のフォアハンドで釘を打つんですよ。

でね、そのとき、手首を内側にスナップを利かせると、釘が曲がっちゃうんですよ。

だからね、金槌の面を変えずに、釘に向けたまままっすぐ打つんですよ。

それと同じように、クラブフェースをインパクト前後で向きを変えないってことだよ。

これは前から何度も出ていることですよ。

>308は、朝鮮人決定ですな。

「将来の夢」
僕の夢は、大人になったら被害者になることです。
僕の祖父は戦後、日本に朝鮮進駐軍として来て大変に苦労して
元から住んでいた日本人から土地家屋を強奪し、婦女子を強姦
し、外国人登録証を奪い取りました。そんな苦労したお爺さんや
お婆さんを、ﾁｮｯﾊﾟﾘどもは差別したのです。
大きくなったら被害者になり、日本に謝罪と賠償を求め続けます。
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

昨日、２ちゃんねるのゴルフ板行ったんです。ゴルフ板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃ重複してて意味わかんないんです。
で、よく見たらなんか秘伝とか言うスレが立ってて、
ゴルフスイングの秘伝を有料で教えます、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ゴルフのスイング如きで普段来てないゴルフ板に来てんじゃねーよ、ボケが。
妻子持ちのオヤジがよーしシングルになっちゃうぞ〜とかカキコしてんの、もうみてらんない。
お前らな、２５０００円やるから２ちゃんにアクセスするなと。
ゴルフ板ってのはな、もっと脳内してるべきなんだよ。
ヘッドスピード６０の奴と５アンダーハンデでいつ煽りあいが始まってもおかしくない、
荒らすか荒らされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
２５０００円で上手くなるならゴルフ板の住人は全員プロだぞ。
で、それだけかと思ったら、名無しのカントリーの奴が、秘伝の２行教えろ
、とか言ってるんです、そこでまたぶち切れですよ。
あのな、秘伝なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、秘伝、だ。
お前は本当に秘伝が有ると思ってるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、秘伝のスイングがあるはずだって言いたいだけちゃうんかと。
ゴルフ通の俺から言わせてもらえば今、ゴルフ通の間での最新流行はやっぱり、
レベルスイング、これだね。。フックもスライスもコレが基本。そん代わり少しトップ気味に打つ。
で、それでターフを薄く取る。これ最強。
しかしこれをやると次から同伴競技者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおまえらド素人は、みんなのゴルフでもしてなさいってこった。

まあまあ仲良く！！

>>288が答えを言ってる訳だけど、それを無視して突っ走ってるのは何故？

>313
その288が、グリップの説明は左の事だ、と書いてるから、もめてるんだよ。

>>314
＞トンカチだと、握りが超フックグリップになるのだが、それでいいのか？

って言ってるからじゃないのか？

>315
その通りジャン。
ボールを釘に例えてみろよ。
クラブフェースで球を打つとしたら、真上から地べたに叩きつけるのか？
違うだろ。
ボールの横っ面をひっぱたくんだろが。
だとしたら、釘は地面から生えてるのではなく、壁から出ているのと同じだろ。

右の使い方を言ってる時に「超フックグリップ」は関係ないし、
>>288が言ってるように、ゴルフスイングは縦の動きと軸回転から
成り立ってるわけだから、ただ上から打ち付けるようにはならない訳だし。

>317
くどいな、おまえも。
じゃあ、トンカチの面はどっちを向いてる？
横か？真下か？

>>316
クラブの動きを、縦の動きと軸回転を分けてみ、
縦の動きでは叩き付ける動きでいいんだよ。
そこに軸回転が加わるから、ボールを横から叩けるんじゃないか。

一つ付け加えるけど、真上に振り上げるのではなく若干右上だ。

>317
はあ？
だから、右手のグリップが超フックグリップになるだろっちゅうてんの！

じゃあ何か？卓球でドライブかけるとき、真下に打つのか？
違うだろ。
水平運動になるだろ。

なんだかさあ、右手の話をしてるのに、左手の説明しだしたり、横回転の話を

してるのに、縦方向の動きの説明しだしたりと、話をこんがらがせてる人間が

いるねぇ。もしかして、秘伝関係者が、邪魔してるのか？

>>321-323
２分間隔でしか書き込めないし、３役も大変ですね。

>>321-323
もしかして、釣ってたのですか？

思ふに秘伝１はこれらの動きをたった一箇所の意識を持つだけでできる
ようになるというもの。
そこはどこか？？

卓球経験者としては、インパクトの時に親指をグッとラケットに
押し付けてラケットを開くのと、人差し指ピンと伸ばして肘を
伸ばすことかな？
ゴルフにあてはまるか？

あ、勿論シェイクハンドね。

>>282
詳しく書かないのは、秘伝そのものではないから。
まあ、ココで秘伝１と推測されてる陳清波のインパクト前後の動きは
実現出来ると思うよ。

アオキとジャンボはどちらもまだ強かった頃の話で、
そのころは当然「秘伝」どころかネットも無い頃で、
なおかつ考えるきっかけになっただけなんで、
アレが秘伝なのか？どうかは知らない。

金槌に関しては、目標に打ち込むとか、地面に打ち込むとか、
実際に釘を打ってやってみた事があるけど、
フィーリング打法と割り切っても、オレにはメリットが感じられなかった。

秘伝２は「秘伝」で取り上げられていた小野光一に関する文章と
「秘伝」の

もっとすばらしいのはフットワーク。
ガニマタとそこからの右膝の押しこみは是非とも参考にしたい。
これがスイングの基本。

辺りがそれなんじゃない？

>>279
アオキとジャンボが強かった頃見たって、あなたは何歳？（ｗ

若者笑うな来た道だから。
年寄り笑うな行く道だから。

テニスの硬式軟式・卓球のペンとシェイク、金槌は、
それぞれ握り方が違うが、面と芯を出すコツには
共通点が存在すると思う。感覚的な物を相手に伝えよ
うとしてるわけだから、こういう事なんじゃないの？

34だよ

正確に言うと青木はピーク時では無いね
青木がドライバーをパーシモンから
ビッグバーサに換えたばかりの頃の
ジャンボが優勝した太平洋マスターズでの話
その年のブリジストン（袖ヶ浦）ではワッツが勝った

まあ、ヅラテンガロンとかポイ捨てよりは良かったよ＞アオキとジャンボ

とりあえずインパクトゾーンを右足から左足までの間と考えた場合、
秘伝２が見え隠れしてるのではないかと思う。
それはアドレス時の腕の三角を崩さずに動かせる範囲がこの程度だから。
スイングプレーンに乗り腕が上体の回転と同期してる点も見逃せない。

>>326
それが前スレの親指の付け根の押し込みだろ。
何度も繰り返すなｮ

>>335
やっと言ってくれましたね！

＞＞321
右手が超フックグリップってどんなんですか？

例えば下から支えるように握る感じ？
逆に右手の甲を飛球線方向に向ける感じ？

左打ちの場合の事を言ってるのかな？

>337
秘伝購入者は逝くべし。

>>337

とりあえず、右手にフックもウィークも無い、
左手の握りに、合わせてるだけだ。
レフティは逆。

右手が超フックグリップって・・・・・

一人三役age

右手が超フックグリップの三役が秘伝を購入したら、理解できずに暴れ出しそうだな。
買って、暴れて、ここで暴露してくれよ三役さん。

>342
またおまえか！
とっとと失せろ！

さて、アホはほっといて、先ほど練習場から帰ってきました。
それで、右手がどうのとか議論してますが、俺は左手を意識してみました。
どうやるかというと、インパクトのわずかな瞬間で、左手でドアノブを左に回す
ようにするんです。
そうすると、左手が内側に曲がり、モダンゴルフの通りになるんですね。
そうすると、フェース面が立ったまま飛球方向にまっすぐに維持でき、ストレート
ボールが打てます。

ただ、あまり大げさにやると、フェースが被りすぎて、左にドフックします。

あれ？誰も反応しませんねぇ。

俺、答え書いちゃったかな？

>>343
サンクス。恐らく秘伝１でＢＩＮＧＯだろう。
正確には右手を使って左手がそうなるようにするのではないかと思う。
卓球や庭球のドライブではコネクリになってしまうからな。

今日は秘伝その１がうっすら分かったようだ。

基本的には、インパクトで左腕を硬直させ、
てこを作り、一瞬、グリップが静止はしないが、減速させて、
右手で、ヘッドを走らせる。
左足の踏ん張りが目いっぱい必要だし、
グリップを握りつぶすような握力が必要になる。
無理やり、ボールを押さえ込み、
無理やり、真っ直ぐなインパクトゾーンを作る感じ。
そうしないと、ヘッドを真っ直ぐ走らすことは出来ない。

これを意識しないと、ドロー回転が掛かるが、
意識して完璧に出来れば、完璧なストレートボールになる。

ボールの伸びが明らかに違い、なかなか落下しないボールになる。
漏れは、マッスル使いだが、７鉄で、１６０ヤードはキャリーするよ。

↑　迷彩だな。

￥25000でプロになりたいでつ

＞どうやるかというと、インパクトのわずかな瞬間で、左手でドアノブを左に回す
＞ようにするんです。

インパクトでそのわずかな瞬間にそんな事できる分けない！
イメージなら別だけどスイングは安定しない。
たぶん迷彩。

フェース（エッジでなくて）で、
斜め上からボールを
地面にめり込ませるつもりで打ってみ。

ハンドファーストなインパクトに勝手になるから。

秘伝ってなんかもっと
突飛な表現が使ってありそうなんだけどなぁ

>349
迷彩じゃないよ。
ちょっと意識すれば、簡単にできるよ。
それと、>350が書いてある通り、ダウンブローに打つ事も大事だね。
そうすれば、ボールをダイレクトに打てて、その先にターフが取れる。
コツとして、ボールの１０ｃｍくらい先に最下点が来るようにすればいい。

バンカーショットやってて気がついたのよ。

バンカーショットって、ボールの下の砂を、
長く取ってやらないと上手くいかない。
すぐに、ヘッドが上昇すると、ホームランでしょ。

上手くやるには、インパクトポイントを意識して、
さらに、右手で押さえつけて、ヘッドを低く長く通過させなければ上手くいかない。

>346
秘伝って随分マニュアルチックなスイングなんだな！

>>353

秘伝は、インパクトポイントを意識させ、
そのポイントでグリップを減速させて、
右手でボールを押さえつけるように、ヘッドを走らせる。
思いっきり、右手を返しても、フックしない。

左足の踏ん張りもタイミングが難しい。

普通のアマチュアが体得するのは至難の技だろうね。

確かに、力はインパクトゾーンだけしかいらないが、
インパクトゾーンはかなりの、力技ですね。

オートマチックなスィングなら、脱落者は出ないはず。

ボビー・Ｊ・ホーガンは、アマチュアゴルファーではないだろう。

かなり年配の、プロゴルファーでしょうね。
完璧に古典理論に精通しているように見受ける。

ただ、秘伝は、アマチュアゴルファーにとって福音とは言いがたい。
なぜなら、プロゴルファーのための理論であり、
かなり血の滲むような努力が要り、いかんともしがたい、
ゴルフセンスと言う問題が、立ちはざかりそうだから。

秘伝のHPでは、
『この「秘伝」は、一夜にして
　この人のスイングを激変させ、
　そしてスコアを激変させた。』

とあるぞぉー
嘘臭いけど、、、

>>356

そういうのを、オーバートークって言います。

ただ、惜しい所まで出来ている人は、
インパクトポイントを意識して、右手の使い方を変えるだけで、
出来る場合も有るでしょう。

私の予測が当たっていれば、本人たちは出来ていると勘違いしている、
秘伝購入者が、大勢いるような気がする。

気の毒としか言いようが無いが、メールレッスンでは、限界でしょう。

best golfにスレ立ってるよ！

もし、俺の左手の方法が正しければ、秘伝その１よりも簡単かもね。
何せ、左手をちょいとひねるだけで、力が要らないんだよ。
右手なんか、添えてるだけ。
何よりモダンゴルフも右手ではなく左手の説明だからな。

さて、問題は秘伝その２だな。

プロゴルファーなどは、ボールを遠くへ飛ばします。
よく、タメが効いているからと飛ぶんだという人がいますが、
半分しか当たっていません。

要は、インパクトで左腕を硬直させて、てこを作って、
ヘッドが走らせられるかどうかと言うことです。
従って、ボールの勢いも、弾道もアマチュアの弾道とは、
比べようも有りません。

>361
シャフトのしなり戻りも左腕の硬直でできるのですか？

昔から薄々気が付いていたのだが、右手で横向きに金槌を打つマネをしてから
ショットすると打感、方向、飛距離がとても良いです。
ただインパクトの瞬間、左肘を体から離さないような意識も必要。
（独り言）

>>343
>>346
アイアンでは理解できるのですが、ドライバーでは、どうですか？
提案の方法でうまくいきますか？

煽り覚悟で投稿しますが、343も346も秘伝にはほど遠いと思います。

ヒント！
>>173の”感じ”が一番秘伝に近いです。

この”感じ”というぶぶんが重要です。たぶんここが感じられないと、
インパクトゾーンでの手首の使い方を云々言っても難しいと思います。
173さんと議論できれば、必ず答えを出せると思いますよ。

365＝173っていう煽りはなしね！

このスレ腐ったな。

>366 禿同

以前から腐っているような気が。。。

173が考えた事って、「AJが暴くゴルフの真実」の
携帯電話を右手に持ってトップの位置から画面が自分に
見えるように振り下ろして、インパクト辺りから画面が
見えなくなるように下に向ける。
の事かな？

ちょっと説明が下手だったけど、、、

>343
>346
>365
冗談だと思っていたが本気か？
おまいらレベル低くてはずかしいぞ。

>>370
自己否定か？

>365
その件に関しては、前スレでも出ていたが、ボールの抵抗による逆トルクを
抑えるだけでいいと思う。
軸回転で打つのは、精度が落ちそうだしね。
それに、秘伝でパッティングも上達するらしいから、軸回転でパッティング
が正確になるとは考えにくい。

>370
またおまえか！
朝鮮人は消えうせろ！

>>370って三役じゃなかったのか？
余りにも恥ずかしくなって、自己否定に転じたのかと思ったよ。

それにしても、三役の言ってる事は訳がわからん。

>>372

朝鮮人とか関係ないと思うんだけど
372さんファビョってるの?
言ってる本人が朝鮮人だったりして・・・

>373
そりゃ、あんたがアホやからじゃ！

腐った＝レベルが落ちた。秘伝からはほど遠くなった。
自分の考えた秘伝もどきを書き込むのはやめよう。
金槌も卓球もテニスも左手論議も間違いとオ・モ・ワ・レ・ル。。。

>376
必死だな。

>>376
相手にしない方がいいよ。

それはそうと、先週発売のアルバに、陳清覇が出てたよ。
ダウンブローについて、詳しく載ってるから、一度目を通してみてくれ。

みんなトンカチとかわけわからん？
たぶん秘伝と関係ないよ！
おととい、昨日、の練習でフェースの制御方わかりました！！！
ヒントは、軸回転と、タイミングと、振る方向と、グリップとヘッドの位置関係さ〜〜〜
への字の意味もわかったさ〜これはフェースの制御出来てるのあかしさ〜

秘伝関係のみなさん、みんなに言わないからだいじょうV。
秘伝のみんな、俺のセンスけっこう凄いっしょ！！！
つぎは、秘伝2の研究さ〜〜〜

昨日、練習場でダウンブローに打とうと思い、ボールを右足の前に置いて打ったんだわさ。

そしたら、ボールが斜め右方向に飛んでいったんだわさ。

なぜだか解かる？

>>381
フェイスが右向いてるから。

>>380
おまえだけは何をしゃべったっていいよ。
おまえだけだ、わかってないのは（ｗ

ｱﾎｸｻ。

>382
まあそうなんだけど、なぜフェースが右を向いてるのかな？

このスレ、マジで腐ってる。
持論を肯定するための、自演が目立つ。

>>384
フェースを閉じていないから。

もう前レスで秘伝はわかってるんだからさぁ。
このレスの面白みはドリルを含めた内容に対して価格が適正かってところと
いかにスイングに悩んでるヤシが多いのかってところと、BJHの商売のうまさ
だと思うが。
つまらん開眼なんて語れば糞スレになっちまうよ。
もうなってるが。

このつまらんレスは続けは続くほどBJHが儲かるだけ。

>>387
とかいってわかってないでしょ。

>>384
インパクトゾーンの中で、クラブは常に体の正面にあるが、
ボールを右に置いてるため、
その初期段階（プレーン上）では、上体はまだ右に向いている事になり、
当然フェイスも右を向いている。
という事は、ダウンブローに打つための、初期設定が間違ってるから、
ボールが右に出る事になったと思われる。
ボールを右に置く以上、アドレスの段階でフェイスを目標に向け、
グリップもそれに併せなければならず、それを怠った結果、
ボールが右に飛び出したと推測できる。

>>388
近くに秘伝買った友達はおらんのか？
見せてもらえよ。

フェースを立てながら、シャフトを左斜め下に平行移動させる。

>387
じゃあ、秘伝の２行を書き込んでみな。

>389
惜しいね。
アドレス時では、ちゃんとスクエアに構えてたんだよ。
それがインパクトではまだスクエアに戻ってなかったのさ。
もうちょいで秘伝が見えてくるよ。ガンバレ。

おはようございます。

左手をドアノブのように左に回す＝フェースをたてる＝卓球のドライブ

も表現は同じだと思うよ。これらの表現を実際やってみるとわかると思うけど

今までの自分のスイングより、少なからずヘッドスピードが上がると考えられます。

手はあんまり動いてないけど、ヘッドの動く距離が大きくなるんだな。

>>392
完璧に言い当ててるのに、何故惜しいんだ?
アドレスの段階で、スクエアになるボールの位置は
右足前ではないのに、右足前に無理に持って行き
無理にスクエアに構えた挙句の結果が、右に飛び出したんだろ、
戻せないのは当たり前。

>394
右足前でもスクエアにする事はできるんですよ。
実際、練習生でやってる人を見たことありますよ。
低い球筋で、ものすごい力強い球が打てるんですね。
でも、普通の意識でやったら、右に飛び出ちゃうんですよ。
そのあたりに秘伝の秘密があるんですよ。

>>395

私は、低く、ラインを出してコントロールする時、
そうやって、打ってますが・・・・・
距離感や、ラインが出し易く、良く止まります。

>>395
スクエアに立って、右足前に置くなら、グリップを若干フックに
握って、目標にフェイス面を合わせる必要があるんだが、それを
左腕の回転だけで行おうとすると手首や肘に極度の負担がかかる
上、目いっぱいスクエアに戻す努力をしても、余裕がないために
小手先の調整になってしまう。たまには真っ直ぐ飛び出すかも知
れないが、安定した球筋にもって行くのは難しいと思われる。

普通に考えて、スクエアグリップで右足前にボールを置いて打つ
ということは、オープンスタンスにしているのと同じ効果がある
ので、当然、右方向に飛び出す事になる。

練習生に右足前のボールを打つ為のポイントを聞けば
俺の言った事が理解できるかもしれないな。

>>397

そいつは相手にしない方がいいよ。
>>280-位から読んでみると判ると思う。

しかしさースゲー勢いでレスつくね

この速さなら言える


秘伝の２行














４００get

>398
相手にしない方がいいのは、あんたの事だよ。

>>398
一応読んでみたが、その通りのようだな。
マジレスして、損した気分にさせられたよ。

>>343
>>393
あなた達ここ読んでないの？

>>172

みんなで秘伝２を考えよう！！

>403
それはフェースが上を向くように左手を外側に曲げる話だろ。
その逆だよ。フェースを立てるように左手を回すんだよ。
モダンゴルフにも書いてあるだろ。

>403
どこに手首を回せとどこに書いてある？
Five Lessonsの９５ページから１０８ページに一言も手首を回せなんて
書いてねーだろ。
原文だよ原文。
日本語版は読んだこと無いがそう書いてあるなら英語版買いなよ。

>405

406
>405
俺が悪かった。
P104
Every good golfer supinates his left wrist. It is a "must."
逝く前に、
これがすべての間違いの根源だと思う。
自爆

秘伝のページに、ジャックが左手の甲を盛り上げて、
打っているのがあるが、あれは、混乱させるための騙しだ。

私は、あのようにも打つし、リストを返しても打つ。
要は、どのような弾道を要求しているかだ

右手がへの字と、左手の甲の盛り上がりは、相反する行為と思う。

通常のショットは、リストを返して打つ。
引っ掛けるの、インパクトポイントがずれるのと、
インパクトでのクリップの減速が上手くいかず、
リストを返した時、ボールをフェースで、左へ持っていって、
かつ左回転を与えてしまうからだ。
秘伝のページにも「インパクトが毎回ずれる」等の記述がある。

＞346
俺の秘伝の解釈が正しければ
あんたはへの字の解釈間違ってるぞい。
相反するなんてもってのほか、一対ですって。

でしょ秘伝関係者さん。

あと秘伝しってる人に質問なんですが！
ドライバー打つとき、
1.秘伝のタイミングを速くするんですか？
2.それともオープンにかまえて方向あわせるんですか？
3.もしくば、ドライバー等の打ち方かえてるのですか？
プッシュ！プッシュ！で真っ直ぐいかんのよ。
だれにも言わないからそれだけ教えて下さい。
お願いします。
3でないこと祈ります。

173=410?

＞412
YES!
閃き＝閃いた者

>>411
全部違います。全てのクラブで秘伝は共通しています。
秘伝はインパクト前後の制御できる範囲で
２つの事を意識し実行する事です。

つまりインパクトゾーンにおいての、クラブフェイスの制御が秘伝です。
秘伝を購入してないのなら、秘伝のページに殆ど答えのようなヒントが
掲載されていますので、探してみてください。

つづき。
クラブフェイスと書きましたが、クラブの制御の方が的確なので
変更させてもらいます。

DR〜PTまで、同じ制御法です。勘の良い方ならPTが同じという所で
何かを掴んだと思います。

372 ：名無野カントリー倶楽部 ：04/03/01 09:28 ID:???
>365
その件に関しては、前スレでも出ていたが、ボールの抵抗による逆トルクを
抑えるだけでいいと思う。
軸回転で打つのは、精度が落ちそうだしね。
それに、秘伝でパッティングも上達するらしいから、軸回転でパッティング
が正確になるとは考えにくい。

＞415
ありがとさん。
でもさ〜ドライバーの場合間に合わないんだよな〜
もっと速く秘伝するのか？それともヘッドを振りすぎなのか？

>>415

という事は、パターはインパクトゾーンと呼ばれ
る範囲内から、はみ出るようなテイクバックを取
ることは少ないわけだが、その部分で秘伝が行わ
れてるとすると、その範囲では、上半身・腕・ク
ラブが一体化して、振り子のような動作でプレー
ンに乗ているという事か？それならプレーン上で
ボールに対してフェイスが、オープン＞スクエア
＞クローズ　と自動的に（故意に開いたり閉じた
りせず）こういう状態に持っていけると、そうい
うことですか？パターなら楽に行う事が出来る動
作だけど、アイアンなどでそれを取り入れた場合
制御が難しく困難になるって事なんですかね?だ
から１ヤードのショットから始めなければならな
いと、そういうことで良いですか?

>>417
自分を信じろ！
惑わされるな！
ごめん。これしか言えない。

関西系の番組で　薪ストーブ買った奴が　薪割りを　教わりたいと。
あれ　面白かった。　力で木を割ろうとしていたが　なかなかうまくいかない。
薪割り名人の７０ぐらいのお爺ちゃん、　なんの苦労もなく
スポンスポン　割っていく。おみごと。　ゴルフも・・・。

＞415
それから秘伝1はだいたい解ってるぞい。
球筋は、ストレートかフェードでしょ。完璧に出来れば強いストレート。
引っかけは、絶対でない。
なぜなら、インパクト時の形が引っかけやフックが出ない形だから。
絶対左にいかないポジション、クラブの傾きを造る。
あとポイント何点かあるけど、俺のマル秘ポイントもあるので
いわないよ〜。
ここまで言えば充分でしょ！「独学＋2ちゃん」だけどどうです？

>>417
スイングのリズムは、DR〜PTまで同じで、秘伝以前に基本です。
秘伝を速く行ったり、ゆっくり行ったりする事はありません。

>>418
素晴しいです。あなたは鋭いですね。
細かい制御法までは書かれていませんが。あなたなら問題な
いでしょう、がんばってください。

＞閃きさん

クラブバランスが悪いんじゃないか?

>>418

それに秘伝１を組み合わせると秘伝の完成だ、ですよね、秘伝関係者の皆さん。

>406
左手の外転の事だよ。
まあ、回すというのは、いささか語弊があるかもな。
正確に表現するならば、左手甲を目標に向けたまま、方向を変えないって事。
例えば、手提げかばんを持つだろ。それを左方向に動かす時に、手首を曲げて
かばんを持ち上げようとしない動きだよ。指の第一関節？（付け根に近い方）を
ずっと下に向けておくんだ。

秘伝その２はひざの角度を変えずに、沈み込むという事では？
陳清波先生もそのように説明していたぞ。

>>426

秘伝にはパターも含まれてるみたいなので、沈み込みは秘伝とは違う
のではないだろうか。アイアン制御の時に、秘伝とは別で教
えてる可能性もあるが。

>427
それもそうだな。
じゃ、何だろね？

腐りかけから、元の状態に戻りつつあるな。

秘伝２も、何か見え隠れしてるようですな。
PTをも制御するってのを軽んじてたのか、あまり議論して
こなかったのが、今までの右往左往の原因だったのかもしれませんな。

今日発売の「ゴルフレッスンコミック」の
P203『ダフィーのよろず相談室』で、
バックスイングを取らない練習法を紹介している。
秘伝と何か関連しているのだろうか？

>>430
雑誌関係者がこのスレを観てると見た。
「これはいける、早速秘伝を購入しろ、もちろん経費だから心配するな。」
ってな感じじゃないか。
どんな内容だったか、少し教えてください。

立ち読みすればいいじゃん
買っても３８０円だし

近所のコンビニに無かったぽ。

関連してるのだろうか？
って聞いておきながら、どういう内容か説明もせずに
誰が答えられるんだろ。

>434
ごもっともな事で申し訳ない m(__)m
上手く説明できる自信が無かったので、
読んだ人に感想を聞こうとしたんだけどね
スンマソ

誰か読んだ人説明して欲しいぽ

>435
テイクバックなしにボールを飛ばすには、
右腰が左腰にぶつかっていくような強い押し込みが大事！

この練習で、もしボールが左に飛ぶようであれば、
左の肩と腰の廻しすぎが原因です。

パターでもまっすぐ転がれば、ヘッドがまっすぐ出ている。
右に外すとヘッドが右に出ていて、左に行けばヘッドが内側に
出ている。

こんな感じの内容かな

今、見てきたよ。
確かにフォロースルーをまっすぐ出す練習方法です。
パターの練習にも最適だから、秘伝も同じかもしれません。
ただ、ハンドファーストとか、ロフトを立てるのか、寝かせるのか、順回転か逆回転か
とか細かい説明が無いので、間違えるかもしれませんね。

以前秘伝関係者が１ヤードづつ、目標に向かって打てるといっていたけど
そんな事できるなら本当に秘伝購入したい

＞423
レスサンキュウ〜　クラブバランスね〜ふむふむ。

秘伝2を昨晩考えた。メジャープロの写真見て考えた。
右膝の使い方ってことはみな知ってるよね〜。そこでどう使うか。
前に出すとシャンクするので、動かすとしたら左膝方向しかない。
タイミングは、プロの写真を見るとアドレス〜トップ〜ハーフウェイダウンあたりまで
不動でそのあと左足に寄せている。
左を軸に右膝を引くのか、右膝を左に押し込むのかやってみないとわからんが、
洋式スイングなら押し込むのが正解のきがする。
こりゃ〜引っ張り和製スイングには、意味ないな！

かいつまんで言うと、秘伝2はインパクトゾーンで右膝を左に押し込む。
その時以外は動かさない。で

た・ぶ・ん・まぁぁぁぁ違いない！！！！（簡単すぎて当たってる自信無し）

丸ちゃんやジャックは動くのが速く、タイガーなんか浮き上がってる！？
信憑性があまりないけどメジャープロの平均で見ると
まちがいない！

みなさんどうよ！

133 ：名無野カントリー倶楽部 ：04/02/25 00:18 ID:???
１　インパクト後、右手を人指し指と親指のみで摘む。
２　右手を人指し指と右膝を連動させる。
これが答え。


やっぱりこれがくさいんじゃないか。

それが秘伝の２行なら、細かすぎる。
秘伝を行うためのエクササイズとしてなら、そういうのがあるかもしれない。

右膝の使い方と言うのは、インパクトゾーンでクラブが
左膝を過ぎるまでは、むやみに動かさない事です。
連続写真を見れば判ると思いますが、
このインパクトゾーン（スタンスの幅にしときます）の間で
クラブヘッドの動きと体重移動が連動していて、右から左に移ります。
ベタ足で打つと言うのはそういうことです。
なので、右足をめくり上げる動作はインパクトゾーン以降になります。
これを長く保とうという意識が強いほどインパクトゾーンが拡大するのでは
と思ったりします。

以前ＤＬしたタイガー　エルス　カプルスの動画をみました。
確かにインパクト後に右足がペロ〜ンとめくれ上がってました。
しかしインパクトゾーン内で軽く隙間は空いていて、完璧なベタ
足ではありませんでした。
デイリーだけは早い段階で踵が上がってました。

＞442
俺はね、インパクトゾーンを広くとかそんな考えはないんよ。
インパクトは1点。ゾーンが有るとしたら玉の前後で5センチくらいかな。
右膝はゾーンを造る為じゃなくて、正しい方向への追加パワーと考えるから
左膝すぎてからじゃ意味ないさ。
ようは全部、インパクトでするんよ。秘伝1も2も。パワー全開で。
それでいて、ミスの出ないそれぞれのポジションを維持する。
それがたぶん秘伝何じゃん。
1ヤードの練習だってインパクトの練習だろ。それを何千球も練習するって
ことは、インパクトでのそのポジションを体に覚え込ませるってことじゃん。
たった1ヤード打つのなら何千球もいらん。10球もあれば充分でしょ。
ホームページの誰かさんの一説にも乗ってる「インパクトで〜と」
「20センチの穴から同じ玉を打つ」（超参考になった）
世に言うボディターンうんぬんじゃ穴の中の玉なんか打てん。
インパクト、インパクトで何をするかが重要なんじゃ〜〜〜


（自論）

>>444
じゃあＰＴに当てはめた場合の説明を、お願いします。

フェースは閉じて開く、そして、立てる。

切り返しからダウンにかけて閉じる意識を持つことで
シャフトがしなる。
インパクトにかけて開く意識を持つことでシャフトの
テンションが解放され、逆しなりになる。
よって、インパクトではハンドファースト＋若干開い
ていないと引っかける。
フェースコントロールは開いて閉じるよりも簡単

フェースを立てる＝スナップの縦使い＝フォロー後の右手「へ」の字

>>446
そんな事かいてると、三役が出てきて否定されるよ。
しかも右手の超フックグリップ理論が炸裂するよ。

俺はクラブの振り方としては、いいと思うけどね。

＞445
パターじゃあんま意味ないと思うけど。
理屈的に言えば、ハンドファーストのままで陳さんの言う若干開いて玉にあて閉じる。
ってかんじかな〜？青木みたいな打ち方。パチンって感じ。
ストロークじゃなく、インパクトで打つ感じ。
これなら、ドライバーからパターまでショット感覚で行けるんじゃん。
俺は、ストロークのほうがいいと思うけど。距離あわせやすいし。

上のパターの打ち方はアイアン等とは全部が同じじゃないのでヨロシク。
あとパターネックが端っこについてるピンパターだっけ？
じゃないとだめっぽい。
俺のオデッセイのセンターシャフトだと上手くうてない。
ピンパターもってる人やってみてちょ！

みなさん、もう一度、秘伝ページを読み直してみてはいかがですか。

秘伝１は446の通りだと思う。つまりフェースの制御。
秘伝２は腰の回転の制御じゃないかな。
インパクトで下半身のどこかを意識、または動作させることで、
正しいインパクトの姿勢を作ろうとしているのでは・・・
俺的には左膝、、、或いは、左踵辺りではないかと思う。
どう意識するのかはわからんが・・・
皆さんはどう思われます？

腰の回転・・・・・・・
ちょっとは過去レス読んでみ。
恥ずかしくってそんな事書けないわな。

おしいねぇここ数日、いい事書いてる人が出てきてるのに
自分の理論に拘りすぎてる人がそれを打ち消してしまってるよ
近づいては離れの繰り返しで見ていて歯がゆいよ

ヒント
442と443が着目してる点は重要

秘伝に名前が挙がってるプロのスイングを
部分ごとにリピートして見ると・・・

>>452
秘伝受講者らしき人から、「鋭い」とレスを貰ったのですが
実際鋭いですか？そして、着目した点は重要ですか？

>446
どうも、党三役です。
>447のバカがくだらない事を書き込んで、すみません。
446さんの書き方では、誤解を生みそうですね。
開くとか閉じるというのは、人間の側から見た表現です。
おそらく秘伝では、クラブの側から見た表現になると思います。

>>453

おいどんは452ではないが422の発言は混乱させているだけでしゅ。
残念ながらあなたはするどくないです。

＞452
うち消してるのってもしかして俺？
俺の考えにもレス下さいな。

>453
>ボールに対してフェイスが、オープン＞スクエア＞クローズ　

こんなこと書いてるうちは、上達しないね。

>>453
鋭いかどうかは別にして１００点満点中７０点位
何故この点数かと言うとポイントではなく全体を見すぎてるから
もっと端的な言い回しに変えると８０点以上になるかな
着眼点はまずまずと言う感じ

>>456
秘伝に名前が挙がってるプロのスイングを研究してください
それと余り細かい描写は余計ややこしくなるだけと思いますよ
もっとシンプルに考え
実際にインパクト周辺で制御できる物を２点に絞る事ですね

>>459
私、思うのですが秘伝１を実行しているプロっていないんじゃないかと思っているんです。
秘伝１はそれはそれは十分納得メソッドであることは認めますが（なぜ認められるかはご想像におまかせします。W）、本当にタイガーとか
エルスとかやってないのでは。。陳さんもかなり近いが、少し方法論が違うと思います。
もしも陳さんがやっていれば、彼の著書の中での主題になると思うのですが、そうでは
ないですよね。

っていうことで同じことを実行しているプロはいないと判断しています。
ご意見いただけますか？この議論はOKですよね（笑）

>>460
タイガーのスイングはテレビ画面で見るには速すぎて確認しにくいです
エルスも十分スイングが速いのですがインパクト周辺のフェイスローテーションはみてとれました
画面上での一瞬ですのであれを秘伝と言い切る事は自分には出来ませんが
近い事はみてとれます
方法論に関してですが教える人によりけりで
違う事をやってるようでいて
実際は同じ理屈の元で取り組んでいるという事が考えられます

＞459
はい！わかりました！
秘伝1と2の二つってことね。

>>461
お前喋りすぎたんだよ、460は秘伝からの刺客だ。

また、いつもの口封じだろ？>>460

秘伝２：右足のかかとと膝を結ぶ線の延長上にいつもグリップがあるように右膝を送り込む

>>464
動作が複雑。それと同時に、秘伝１を行うとなると・・・

>>461
変な煽りは無視しましょう！ご心配なく！刺客でもなんでもありません。
レスどうもです。
＞エルスも十分スイングが速いのですがインパクト周辺のフェイスローテーションはみてとれました
秘伝は意識的に実行するものだとすると、エルスなどは９時から３時のゾーンにおいて
純粋に開いて閉じるを行っているように思えます（確信はありません）。
くどいようですが、”あの秘伝1”事体は実行していないのではと思います。
彼等は結果として同じ効果のある方法でスイングをしているのではないかと。
タイガーも何かのインタビューでインパクトでは何も意識しないようなことを
言っていたと思います。
＞方法論に関してですが教える人によりけりで
違う事をやってるようでいて
実際は同じ理屈の元で取り組んでいるという事が考えられます

もちろん理解できます。でも”あの秘伝1”ではないのでは。。。

モダンゴルフを、非常に判りやすく読み取れるように訳しなおせば、
秘伝よりも有益。

>>466
たしかに秘伝１そのままではないと思います
自分は余り理論派ではないので細かく説明できませんが
秘伝１の一部はみてとれます
466さんも秘伝１を知っているようですので部分的に見て取れる部分は判るのではないでしょうか

＞純粋に開いて閉じるを行っているように思えます（確信はありません）。

自分もそう思います
これは先ほど返事をした方の418さんが述べられている物を引用しますが

＞上半身・腕・クラブが一体化して、プレーン上でボールに対して
＞フェイスが、オープン＞スクエア＞クローズ　と自動的に（故意
＞に開いたり閉じたりせず）こういう状態に持っていける

これが左サイド主導のスイングでなければ完璧に合致してます

最後に
プロの世界ですのでそっくりそのままの秘伝と同じものの実行では
役に立たないのではないでしょうか
現在のトッププロの世界では秘伝以上の物
又は進歩した技術論が存在してるのでしょう

何度もすいませんです！
はい！よーく理解できます。


＞現在のトッププロの世界では秘伝以上の物又は進歩した技術論が存在してるのでしょう

ということですね。端的に言うとストロンググリップで実践出来る何かという
感じでしょうか。　

ぶっちゃけ、あっちだとこういう話は難しいので（笑）

>>468-469
「秘伝はモダンゴルフの焼き直し」って事でFA?

>>470FA

モダンゴルフに右手や右ひざの解説なんてあったっけ？

糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ
糞馬鹿スレ

何かが俺の中で変わったので

　　　　　　　∩
　＼　　　　　 (　)　　　　　　　　 　 　 　 　 ∩　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　 　 　 (ヨ　）
　　　　　(　｀Д)|　　　　　　　　　　　　　　　＼ (Д´　)
　　　　　/⌒ 　 |　 　 ＼ 　 ﾎﾞｯｷｱｹﾞ　／　　 (　　⌒ヽ
＿　 　 <　く＼　＼　　　＼　　　　　／　　　　ﾉ　).ﾉ＼＼＿__
　　　　　＼( ﾖ　､ つ　　　　　　　　　　　　　⊂　　）　　＼ 　 ）　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　 ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ω　＼　 　 ￣
　　　　　／ ／ ./　　　　　　 ( ∩ )　　　　　　　ヽ＼ ＼
　／　　（　￣） ￣）.　　　　 ／ω＼　　　　　（￣（￣　 ）　　＼

秘伝その１　インパクト前後でクラブフェースを目標にスクエアに維持し、スイートスポットで打つ。

秘伝その２　インパクト時に右足の付け根にグリップが来るようにする。

このスレをハケーンしてからの漏れの状態
最初はインパクトで左手を反時計回りにして引っ掛け
次は卓球のドライブ意識、７番までは方向性◎６以上ダフリまくり

アベ92.5だったのが最近は、100〜110ばっか（泣

>>476
おまいは幸せ者。
今日仕事サボってラウンド、ひでん実践して72・69の141。
知って損しますた。ひと昔前80台で回ったことあるのに。
ついでに472/473/474は関係者と思われ。

>476
左手を大げさに回しすぎだよ。
補足説明したはずだよ。
回すというより、左手甲を目標にスクエアのまま維持することだ。
結果、インパクト後にハンドファーストになり、見た目が左に回してるようになる。
これがモダンゴルフでいう、左手首の外転だよ。
あくまでも、左手甲を目標にスクエアにする意識。
右手の意識よりも楽ですよ。秘伝関係者さん。

>477
472は違うよ。

>>478
センスいいっす！

>>446
インパクトでシャフトが逆しなりに戻るとき、グリップとフェースの重心位置を
結んだ線が中心になるよ。
そのときのグリップは３Dでどういう動きになるかな？

まだ起きてるの？

いい事言ってるのは、>>418と>>466のエルスの部分、
判る者にはクラブの動きが、はっきりとイメージできるはず。

>477
　昔80台でまわってて、141も叩くようになるのか???信じられん。脳内141でしょ、マチガイナイ

>>477もインパクトで「ぐり〜〜ん」って
反時計回りに回してるんじゃないの？
開いて閉じる動作って言うのは、傍から見て
そう見えてるだけなんだよ。その客観的に見た動きを
主観でやろうとする時に、単純な人ほどインパクトで
「ぐりり〜〜〜ん」って回してしまうんだろうね。

>>483
いや、俺は現実に２人見てるよ。
いつも８０切ると意気込んでいたのに、悩み始めて１２０を切れなくなり、最後はゴルフ止めた。
二人に共通するところは、一度もレッスン取ったこと無いことと、自分ではきれいなフォーム
だと思っているが、はたからみると特徴的。
あと、ドライバはいいショット打つが、アイアンがいいかげん。

>>478
片手で打ってみるといい。フェイスを維持するにはどちらが楽かを。

インパクト付近で右膝を左膝に押し込むよりも
右腰を左腰に押し込みほうがいいと思うけどなぁ、
体の中心を意識した方が上半身と下半身のバランスが
よくなって安定すると思う。
その時、右足踵はなるべく上がらないようにして粘る。

>>454
トウから返ろうとする動きに対してヒールを押し出す。

見た目の動きから入っても駄目、秘伝の結果がそうであったとしても。

>>488

>>454とはなるべく話さないほうがええで〜

って488＝454か？

在らぬ方向に向かわそうとするのは、秘伝関係者の仕業か?

インパクトゾーンで意識して行えることは何か。
インパクトの瞬間に高い確率で制御出来る事は何か。

インパクトゾーンでの、フェイスローテーションにおける、
クラブと上体の同期、及び、クラブフェイスの維持の２点。

受講者と思われる、>>466>>468さん、こんな感じでどうですか。

>>491
少なくとも、秘伝関係者と秘伝受講者を区別された点はこのスレの
進歩です。

って言うと「いっしょだぼけ！」と煽られる。

腹減った。

ハンドファースト　ダウンブロー　モダンゴルフ？
スケアグリップ　内転　外転　・・・・チンセイハ？
タイムマシーンに乗ってる気分です。秘伝関係者はやはり
マグレガーＭ８５　に　スポルディング　赤トップ　ウイルソン8802
を使用してゴルフをされてるんですか？
予想される秘伝パート２は、逆Ｃフィニッシュ　（ｗ
パート３ではメタルウッド編　
モダンゴルフの今昔、現代との唯一の違いはグリップ！
こんな感じでご商売を続けていかれるんでしょうね。
ボディターン出現まで５年くらいかけたら会員増えますね。
頑張って下さい。

１ヤード刻みで５０ヤードまで白い線ができる！
あの表現はおやめになった方がいいですよ。
法的につつかれる表現です。

１.　芝生に生えているボールを刈り取る
２．アプローチはベンチの下を転がす。
３．カップに届かないボールは一生入らないが
　　カップを通過するボールも一生入らない。
道具がいかに進化しようがこの理論こそが最強。

>>493

あなたセンスいいねえ！

逆Ｃフィニッシュが公開された時には
言うなと言われても人に恥ずかしくてしゃべれません！

うんうんおもろいよ！

>>491
何か２行がきれいに収まってるな。
こりゃ期待できるか?

維持の方法としては、ハンドファーストが挙げられるんだが、
これを右手の押しを使いながら制御する事で、インパクト付
近で長くフェイスを飛球線に対して、スクエアに保つ事が可
能になるわけだが、２つの内の意識の制御ポイントはこれか
もな。

同期に関しては、同じリズムでスイングするためには欠かせ
ない方法で、そこに開く閉じるの動作なんかを入れたりした
ら、スイング自体が複雑になるし、とてもじゃないが制御し
きれないな。自然なフェイスローテーションを行うためには
、上体との同期が必須で、そこにも意識を集中させる事が、
２つ目の制御ポイントではないだろうか。

この２点の制御が秘伝の内容と推測してみる。

これが秘伝でなかったとしても、内容としては
理にかなってると思う。これを行う為の練習方
法を考えてみるのも、いいと思ったので、自分
なりに考えてやってみようと思う。

>>496

秘伝の実態はわからないけど、なんかいい感じに伝わってきた。
ばっちりイメージできる。
この感じを忘れないうちに、練習に行ってくる。

>486
今日、練習してきました。
短い距離なら左手の方が簡単ですが、フルショットの時は、右手のサポートが
必要ですね。
右手の掌打を使えば、ウェッジ〜７Ｉで飛距離が５〜１５ヤードくらい伸びますね。
これが秘伝その１なら、もっと打ち込んで、体に覚えこませればＯＫだね。
ただ、最近のドライバーにこの打ち方が合うかは、まだわかりません。

あと、ダウンブローに打つ方法は、陳制覇師匠のように、膝の曲げる角度を変えずに
左に平行移動しながら、体重移動すればバッチリですね。ダフらずに、ダウンブロー
ができます。ただ、注意点は、インパクトでグリップが左足の付け根に来るようにし
ないとミスが出るね。それと、左ひざが開いたり、右ひざが前に出たらアウトだ。

ところで、マムシ杉原は秘伝的にはどうなのよ？

>>498
右片手打ちの練習は、練習場に行くたびにやっています。
右片手打ちなら、短いクラブから７番とドライバーならまともに打てます。
しかし、左ではなかなかまともに打てない。
左片手だと、クラブのブレードがボールの下にもぐりこまず、
フェイスが立ちすぎて、ボールに覆いかぶさるような感じにしかなりません。
当てる事は出来るけど、前に飛ばすのは
かなり困難です。巧く前に飛ばすコツがあるのでしょうか？
左足外側にボールを置くと、なんとか上に上がり前に飛ぶんですけどね。

>>496
Nice Job!

＞小結・関脇・大関

ここへどうぞ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/golf/1075024484/l50

>>502
Good job!

煽られてもいい！おまえらまじで秘伝買え！
いつからこんなに住人のレベル下がったんだ？
こいつらに秘伝公開してもたぶんわからないだろうな。
ageたるわい！

>>496
２点を確認しながら、ＳＷとＰＷと９Ｉで素振りとアプローチをメインでフルショット少々を
繰り返し３００球練習してきました。
結果、今までよりもショットが安定した感じです。
ミスショット自体少なく、確実に芯を捉えて放さない感じもありました。
その捕らえて放さない感じなのですが、ボールを上からかぶせるような感じで当たった後、
マットにフェイスの刃が当たる感じ（少し説明しにくい）
とにかく、ボール＞マットの順です。
以前はマットの上をソールが滑ってる感じで捕らえてたと思います。
マットをソールが滑ってる＞ボール。
で、２点を意識して打ったボールは、ほぼ確実にターゲット方向へ飛びました。
秘伝の内容自体、得体の知れないものですが、今回の496さんの提示された
方法は、僕に限って確実に良い方向へ導いてもらいました。
感謝します。

>500
あ、片手打ちの話しではないです。
両手で打つ時に、左手を意識する打ち方です。
さすがに左手一本では、なかなかまっすぐ飛びませんね。
僕も右手なら、片手でもまっすぐ飛びます。

ただ、1ヤードの練習の場合、左手一本の方がフォロースルーが大きく取れる分
遠くに飛ばせるんですよ。

やはりクラブは両手で振るものかと。ｗ

片手打ち
DR:230y
7I:130y
SW:60y

両手打ち
DR:300
7I:190
SW:110

片手打ちの後のショットは、非常に安定したストレートボールになる。
でも、秘伝とは関係ないね。

>>507
関係ないとは言いけれないぞ。右手一本でのトレーニングは非常に有効だ。
一見曲芸打ちに見られがちだが、無駄な突っ込みの矯正になるし、
クラブコントロールに長けてないと、まともに当てる事すら出来ないだろう、
ましてやそれだけ片手で飛ばすとなると、相当安定したクラブコントロール
が要求されると思われる。
ちなみに507と同じく、俺も片手打ちはそのくらいで10%ダウンといった所。

すごいなぁ。
ドライバーの片手打ちで、100ヤードくらいしか飛ばないよ。

507

>>508
言われてみると、突っ込み防止になってる。

>>509
片手打ちで飛距離を伸ばす方法は、片手素振りでのヘッドスピードを上げる。
片手打ちで一番簡単なクラブはＤＲ。
ティーアップできるからね。
今100ｙ飛ぶなら、200y程度は上のやり方と思い切りで行くはず。
もっと飛ばしたければモアパワーだ。

では、コースでも片手で打つ。
ベストスコア続出。な、訳ないか・・

片手では秘伝のクラブワークは完全に不可能なんです。
両者の共同作業で秘伝のクラブワークが始めてできるんです。
片手で打っても秘伝のクラブワークの要素はゼロなんです。
右でも左でもです。
つまり、「私は間違いスイングをやってます」てことを
練習場全体に宣言しているようなものですから、
殆んど笑いものにしかなりません。
とても恥ずかしいことなのでやめたほうが賢明でしょう。
冷笑されているの気がつきましたか？

>>511

もう少しやらせておこうよ！
おもろいじゃん！

>>511
秘伝関係者？

マジになるなよ、馬鹿に見えるぞ。
練習場で練習してる奴らが、全員秘伝講習者とでも思ってるのか?
それと俺のレスを読み直せ、って言っても読んだ後のレスだよな
字は読めても、理解できないんだな、
これが
「でも、秘伝とは関係ないね。」

>>511

読めば理解できるじゃん、その人なりの調整法って事じゃん。
秘伝自体胡散臭いんだから、それを信じてやってる事自体お笑いじゃん。
ってことで、秘伝の2行教えて！

>511
誰が片手打ちが秘伝などと書き込んでるのか？
それに、秘伝じゃないといい球が打てないというわけでもあるまい。

>>513
混じれ酢でスマン。「でも、秘伝とは関係ないね。」は知っていたが
ただあんたの何気ない発言でその気になる純粋な心の持ち主が、
その犠牲者がとなるのがかわいそうなので・・
ほら、５０８，５０９、５１０がもう惑わされているだろう？
ほっといたら本当に練習場で片手で打っちゃうぞ（ｗ

丁度いい、>>511の秘伝関係者さん、
>>491と>>496についてどう思われますか?

５１０は本人だったか？

>>511もやってみ、片手打ちを。やって見ない事には判らないだろ。
秘伝が全てとは思わず、片手で打ってみて、それから両手で打ってみな。
もしかして、やった上での発言だったのか？

>>517
ヘースローテーションてのは新しい化粧品の名前かなんかですか？（プ
そんなへんてこな言葉を使っている限り秘伝とは程遠いと思ってください。
ではこの辺で、逝きます。

>516
おいおい、俺様は509だが、何にも惑わされていないよ。
勝手に決め付けるなよ。

>>511
エクササイズとしては悪くないぞ。確かに秘伝とは別物だとは思うが、
右サイドを突っ込む人とかは、ちゃんと打てれば、両手で打ったとき
右サイドの突っ込みが抑えられるし。無闇に否定するのはどうかと思うぞ。
逆に秘伝を盲信してる方がどうかと思うぞ。

あ〜あ。。また逝かしちゃったね。
これで俺もいなくなれば完全に手掛かりがなくなり、
秘伝は「自然なフェースローテーション？」というもの凄い難解な
結論を見いだすことになるのだろうか。
というわけで私も逝きます！
ROMってるから、がんばってや〜！！

511は秘伝すら知らない自分を上級者と偽る荒らしだ。
>>164から追ってみるといい。

>523
はあ？
自然なフェースローテーションだぁ？
そんな事は関係無いだろ。
秘伝その１はフェースをスクエアに保つ打ち方だろ。
だから、何度も左手甲をスクエアに保つとか、右手の掌打とか書いてるんだよ。

>>523
フェースローテーションが難解だって？
自分自身が何の事かわからないから、
答えを引き出そうと煽ってるんじゃないのか？

>>525

ROMってるよ〜〜〜〜！
ばいび〜！

>527
ＲＯＭってるなら、いちいち書き込むなよ。（Ｗ

>>525
そうだよな、523はここ最近のスレを読んでないんだと思うぞ、
この荒らしは、秘伝１は終わって次の段階に進んで話してる事も
読み取れない奴だと思うぞ。

一つ怪しいところは、フェースローテーションって所だけ突っ込んでくる所だ。
やばいと思ったから、目を逸らす為の陽動作戦じゃないか？
と言う事は、491と496考え方はほぼ正解だと言う事が伺える。

本当だ>>164と同じ書き方だ。

フェイスローテーションって言葉尻だけ捕まえて批判か・・・
言わんとしてることは、レスを読めば判るだろうに。
>>527自称上級者は出てくるな。お前邪魔。

ところで秘伝１って何だっけ？
よくわからなくなってきた。

では、引き続きまして、秘伝その２について、意見を出し合いましょう。

俺としては、右膝の動かし方が秘伝その２とするならば、右膝の曲げ角度を変えずに
正面を向いたまま、体重移動しながら左に平行移動させるというような事ではないだ
ろうか？
補足として、テークバックでは、右膝は右に開かず伸ばさないようにする。

>532
もう一度、全部読め。

冷たいのね。

秘伝１を実行しつつ、秘伝２を行う訳だよね。
ハンドファーストを保ちつつ、ある動きをする、
例えば、へその前付近にハンドファーストの状態を作る
その状態で、右から左（主観で上から見たら２時１０時って感じかな）
に移動させてみる
腕とへそが同期してるはず、この状態でハンドファーストの状態なので
フェイスはスクエアのままインパクトを迎えられ、その後も少しの間
スクエアが保てる。説明が難しいが何となく判ってもらえただろうか?
今クラブを持って実際にやってみてるんだけど、結構いい感じだよ。

>536
へその前だと、ダウンブローに入るとして、インパクトの時には、へそが左を向いてしまい
アウトサイドインになり、右にスライスしていきませんか？

へその前と言うのは、ちょっと判りにくかったかも。
実際はもうちょっと下の方なんだけど、胴体とは同期してる。
後、533の膝を送ると言う動作は、長くスクエア状態を保つのに有効みたいだね。

>538
左足の付け根では、どうでしょう？

膝の送りは、陳清波師匠が雑誌に書いてあります。
左に移動した分、最下点が左になるので、必ずダウンブローになるんです。

へそは少し左を向いてるんだけど、ハンドファーストを保ってる為
ヘッドはスクエアのまま打てそうです。それプラス533さんのいっている
膝を送る動作は、スクエアを保とうとする意識があるので、無意識に
行ってる状態になってます。

確かにハンドファースト状態だと、グリップエンドは左足の付け根に向いてます。

だいたい理解できましたが、秘伝その２は、どうなんだろう？

秘伝親父が、年配のプロだとすると、
秘伝は、袈裟切りを教えているんだろう。

出来る人は分かると思うけど、
袈裟切りは、クラブを道具として使う動きだと思うよ。
とんかちや、つるはしのようにね。

秘伝その２は、まさに袈裟切りをする時の、
右腕の動きだと思うよ。

やれ、右手だ、やれ左手だなどといって、再現性の高いスィングが出来るかな？
袈裟切りの優れた所は、両手をバランスよく使えるところにある。

ケニー爺さんですか？

>543
>やれ、右手だ、やれ左手だなどといって、再現性の高いスィングが出来るかな？

右手も左手もフェースをスクエアに保つという同じ目的の動作だから、再現性は高いよ。

秘伝１がスクエアに保つ方法だと言うのなら、これは出来そうです。
秘伝のページでは、左サイドだけのスイングを駄目と言っていたから、
当然両腕のバランス、アドレスをとった時の腕と胸の空間の維持が重要
なのではないでしょうか?あのページの比較イラストでも日本人プロには
左サイドメインなので、空間がなくなっていました。逆に海外のプロの
イラストでは、空間が保たれていました。
この違いは腕振りがメインの左サイド重視スイングと、
クラブとボディを一体で振るスイングの違いではないでしょうか。

>>543
スイングを縦と軸に別けると、縦はその通りですね。

胸の面に対してスイング中、常にフェースをスクエアに保つでどうでしょう。

左サイドの引っ張りスウィングと、左手甲の外転は、まったく意味が違います。

それだけは間違えないでください。

>547
それは、タイガーに代表されるスイングで、秘伝ではないと思います。

袈裟切りだったら、クラブは両手で保持するだけだし、
インパクトゾーンで、勝手にクローズしてくれる。
軸回転の部分も、オートマチックでは？

>550
>インパクトゾーンで、勝手にクローズしてくれる。

クローズと書き込んでる時点で、間違っている。
袈裟切りでインパクトしてからが秘伝だよ。

>>547
エルスのスイングも、そのような感じに見えますね。
かなり良いのではないでしょうか？
そのスクエアに保つ意識は、何かヒントになりそうですね。

ミケルソンだったかは、トップでハンドファーストを作り、そのままインパクトまで
維持すると書いてあった。
これなら間違いなくオートマチックだな。

>>551

クローズとかオープンとか、言葉の表現で惑わさないのよ。
ボールを目標方向へ、真っ直ぐ遠くに飛ばせればいいのよ。

勝手に、インパクト後の秘伝とかをやっていてください。

>554
意味不明。
レスする相手を間違えてないか？

スマソ、興奮してしまったみたいだ。

ただ、秘伝のページには、騙しのような表現が多く、
やたら、意味不明の表現を羅列している。
秘伝親父の、目くらましだろうが・・・・

>556
確かに俺もそれを感じた。
トラップなのか、単純に秘伝おやじの勘違いなのかは判らないけどね。

袈裟切りって、いわゆる大根切り？

袈裟切りとは、お坊さんが着ている袈裟という着物が片側の肩から斜めに着ている
事から肩口から斜め下に斬ることをいう。

*けさ【袈裟】
〔梵語から〕僧が衣（ころも）の上に左肩から右笨下へかける長方形の布。 （新辞林 三省堂）

>>558

大根切りだと、アウトサイドに振りかぶってしまう悪寒。

右脇を締めて、右斜め上に振り上げてね。
あとは、本当に袈裟切りよ。
両手でバランスよく、袈裟にボールをぶった切ってね。
ボールを目標方向に飛ばすイメージを忘れないでね。

例のテークバックしない打ち方をやってみました。
７Ｉだと、１０〜１５ヤード飛んだ。
みんなもやってみるといい。
ボールを目標方向に飛ばす練習にいいよ。

それとね、袈裟切りが教えていることは、
袈裟に上げて、袈裟に切れと言うことと、
も一つ、大事なことがある。

それはね、永遠に、下に振っていけって事よ。
しゃくって、クラブヘッドを持ち上げてはだめよ。

トップから肩を回さないようにその場で袈裟切りです。
自分の右隣にいる人を切っちゃうみたいなイメージです。
するとその袈裟切りの軌道がなんとスイングプレーンと一致するのでは。

話の流れに逆行してしまうが、一言フェースローテーションについて。
スイング中にフェースを開いて閉じる動作の事だ。頭に自然が付いた場合は、
そういう風に見える動作とも言える。何が難解なんだか。

袈裟切りの動作は前スレにもあったね、一度は否定してた秘伝を汁物も
その後の追及で黙り込んでしまった奴だね、他の質問には否定で返事をしてたのにね。

>>563

いいこと言いますね！
その通りだと思います。

>>563
その感覚わかる。

お褒めに預かって光栄ですが、
年配のプロゴルファーと、年配のプロに準ずるゴルファーの受け売りです。

私はもちろん、袈裟切り派です。
秘伝派では、御座いません。

秘伝ページの
99.99％気が付かないって所あるじゃん
みんなが気付いてる事に
BJH自体が99.99％気付いてないの間違いだよね

BJH自体がサギですから

今日はおしまいですね！

また明日！

袈裟切り派やっているうちは一生上達しないな。
そうやってトップから勢いつけて振ろうとするから、右肩が突っ込んだり、右肩が下がったり、
はたまた右足を蹴って踵が浮いたり、左肩が開いたり、腰が開いてスエーしたり、頭が目標方向へずれたり
アウトサイドインの軌道になったり、ヘッドが遅れたり、何でもありになってしまうのだよ。
それで、右手一本で振れば、右肩が突っ込まなくなるとかのドリルも必要になるわけだ。
もともと間違った振り方をして、それが原因で起きる無限の不具合を一生懸命一つ一つ潰している・・・
そんなことしてたら一生上達しない。秘伝をやればこれらの不具合は最初から０何だよゼロだ。
不具合は最初から何にも起きないんだよ。これがたったの２行の中に「秘」められている。
これを広く「伝」える。だから「秘伝」なんだよ。でも、残念ながら「ただでは無い。」
４月から値上がりの気配がある。

袈裟切りの〜〜〜！
それも良い玉でるんよね〜！袈裟切りのスレ立てればよろし！
皆、秘伝2を考えてるようだが、秘伝1もまだ解ってないようじゃ。
だれーも答えをいうとらん。一人解ったような香具師がいるが
全てを語ってないので、なんともいえん。
しかし、その香具師の発言には正直冷や汗がでたぞい。

文字で正確に明確に秘伝と同じ内容を伝えるには限界があるからね
全てを語ってなくても答えと同じだし
練習方法もそこから導かれると思う
その書き込みはつい最近に書き込まれたものだ
>>573のその筋さん
秘伝を実行する時も同じように一つ一つ潰して行き
一つ一つ発見して行くような感じじゃないですか
そんないじわるな書き込みで惑わすのはどうかと思いますよ
それから全体的に見た場合秘伝も袈裟切りの要素は見て取れますよ

袈裟切りの方法だけど（逆袈裟は無視）
これなら、左サイド主導のスイングに終
止符を打てる上に、右サイドの突っ込み
も抑えられる。ゴルフスイングに取り入
れるのは、必然かと思う。海外では、袈
裟切りなどと言わないだろうけど、そう
いった言葉はあるんじゃないか？
みんな、袈裟切りって居合の技って知ってるよね。

アプローチと同じで、手を前へ前へ出す意識でスクエアは保てる。

秘伝からかけはなれてくると必ず秘伝関係者が出てくるなぁ。
こんだけ続いて核心に触れかかったのが数えるほど。（過去２回？）
ホントにBJHにとっては最高の宣伝スレだよここは。

右手を甲側に折った状態でインパクト。

ピンポイントで指示を出してるかどうかの違いで、それを体感できるまでやらせられる。
秘伝の言葉を追従する形で、自ら答えを見つけ出さなくてはならない。
こちらが体感したニュアンスをメールで伝えたとしても、BJH側にはそれが伝わらない。
同じことを繰り返す一点張りだ。正解を実践してるにもかかわらずだ。
言葉の違いだけで否定される。ここのスレも同じで、言葉が違うから関係者は否定する。
効果は同じなのに。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/tiger-f.jpg
今回はタイガーの腕振りの部分だが
インパクトで秘伝を実行しつつも、腕は一気にここまで振る。
右手の「への字が」残っているのが秘伝の証。
タイガーの意識では、ここは未だインパクトの延長。
これがスイングの基本。

タイガーって腕振り型のスイングか？
左で引っ張り右腕で押すから、ああいう形になるんだろ。
押しがあそこまで続き、勢いが止まらないから、
あのフォロースルーになってるだけ。

ＢＪＨの、抜け目の無い所は、袈裟切りを、別の２行にしてしまって、
違うと、言い張っている所だな。

あたかも、別の理論のような印象を与えている。
そういう意味では、秘伝を買ったものは、被害者だろうな。

ここに出て来る、秘伝関係者は、まるで、カルト集団のような感じがする。
第二の、オウムにつかまらないことを祈るよ。

BJHはプロレスファンで、袈裟切りチョップと思っているため、
本来は居合の袈裟切りの事を言ってる事に気がついていない。

ＢＪＨへの秘伝受講者のメール。

受講者Ａ　　袈裟切りです。

ＢＪＨ　　　不正解


受講者Ｂ　　袈裟切りチョップです。

ＢＪＨ　　　大正解

ってか・・・・・・

ＢＪＨ論
袈裟切り＝袈裟切りチョップ
ハンドファースト＝への字
フェイスローテーション＝フェースローション
ドモホルンリンクル＝ホルマリン溶液
金正日＝偉大なる将軍様

>>585

GOOD JOB

秘伝受講者にとっては、ＢＪＨが、偉大なる将軍様のようだね。

「将軍様が、袈裟切りチョップと言ったら、袈裟切りチョップなんだ、われ。」
なんちゃって、かわいそすぎますね。

袈裟切りっていうけど、
それだとトップから力が入っちゃうと思うんだけど？
まだ完璧に秘伝出来ないのででかいことは言えませんが、
秘伝はそのポイントで「何をするか」なので、
クラブの振り方は何でも良いかと思います。
というか秘伝のレッスンではクラブの振り方は教えられていません。
ようは、インパクトでの秘伝を考え、その他の動き（スイング）は
秘伝をするための準備段階とみるので、秘伝をしやすいように
上げたり下げたりしているって感じです。
それを第三者が見た場合、袈裟切りだ！ボディターンだ！
と見えるかも知れませんが、そんなことは秘伝の練習には
じゃまになるだけですので、意識していません。

>>587
まぁそういう事だね、修行中でも判ると思うけど、ここのみんなも
秘伝と似たり寄ったりの事をやってるわけで、完璧に秘伝と一致し
てるわけじゃないけど、ここ数日のインパクト関連のレスを読めば
見方は違うけど、やってることは同じだからね。確かに、見方が違
うので秘伝とは異なる物といえば異なる物だけど、１万円札の表を
見てるか裏を見てるか程度の差でしかない。

後、袈裟切りなんだけど、トップで力を入れたりしないよ、
刀って言うのは、引いて切る動作だからね、刀の重さを利用
して柄の方から落下に任せ、徐々に力を入れていき、手首で
溜めつつ、切先を使い首から心臓かけて、引き切る一連の動
作の事で、最後まで溜めはほどかないよ。ほどくと刀が地面
にぶつかったり、自分の足を切ってしまったりするからね。

秘伝も余り盲信しない方がいいよ、もうちょっと視野を広く
持つ方が上達にも役立つと思うんだけどな。

でも、そうなると秘伝側は両面を知ってる事になって、
秘伝のほうが有利では？と思ったけど、秘伝側はＢＪ
Ｈの言う事しか聞き入れないから、有利も糞もないっ
て事ですな。

うんこすれ

>>586
マジでそんな感じだね。

>>588
一応受講者だったわけだけど(幽霊会員）
秘伝をやってる人は、みんな否定してる
袈裟切りだけど、あんたの説明読んでみ
た所、俺に言わせれば秘伝の要素はタッ
プリ含んでるよ。他の袈裟切りの説明で
は不十分で、ぶった切るだの何だのって
感じだったから、否定しやすかったって
所じゃないか。どういう動作が袈裟切り
なのかを判らず批判してたって事。それ
を読むまで書き込みはしなかったが俺も
読んでて否定してた。

秘伝がおでんであるために

　　　　　　　　∩
　＼　　　　　 (　)　　　　　　　　 　 　 　 　 ∩　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　 　 　 (ヨ　）
　　　　　(　｀Д)|　　　　　　　　　　　　　　　＼ (Д´　)
　　　　　/⌒ 　 |　 　 ＼ 　 ﾎﾞｯｷｱｹﾞ　／　　 (　　⌒ヽ
＿　 　 <　く＼　＼　　　＼　　　　　／　　　　ﾉ　).ﾉ＼＼＿__
　　　　　＼( ﾖ　､ つ　　　　　　　　　　　　　⊂　　）　　＼ 　 ）　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　 ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ω　＼　 　 ￣
　　　　　／ ／ ./　　　　　　 ( ∩ )　　　　　　　ヽ＼ ＼
　／　　（　￣） ￣）.　　　　 ／ω＼　　　　　（￣（￣　 ）　　＼

関係者の皆さん、黙り込まないでくださいよ。

>>592
あっちの掲示板って盛りさがってない？
はるかにこっちのほうが勢いがあるような気がするんだけど。

>>595

そんな話に流れを持って行こうとしないでください。
やるなら向こうでどうぞ。

>>596

黙り込むなと言ったり、話題を変えろとか。。。。まっ、しょうがないか。

ともかく、みんなへこんじゃったね。
じゃあちょっと気休めで、下に行ってみてください。
ttp://www.bestgolf.com/minibbs_wakatta/yybbs.cgi

クラブを持たないで左手1本でフェイスをスクエアに感じるように振ってみると、
手首の固定を意識しないとハンドファーストの感じがでません。
でも、右手1本でやってみると手首を固定する感覚だと、
アウトサイドインになってしまうし、ハンドファーストの維持が難しいです。
そこで、右手の場合は手首の固定の感覚ではなく、
力を入れずに肘を脇腹のほうに寄せる動き（意識）をしたほうが、
やわらかくなった手首が自然にハンドファーストの形（への字）になります。

左手は手首の固定を意識。
右手は手首をやわらかくして肘を脇腹に寄せる意識。
で、ハンドファーストになって、
ボールをレイトヒットできます。

>>597
592さんに言わせれば、タップリ含んでるらしいのですが
597さんの感覚では、その辺はいかがですか?

>>599
あとでレスするね！ちょっとまっててね！

秘伝その１は、間違いなく、左腕の硬直でてこを作ることだろう。

分かり易く言えば、インパクトポイントを意識するって事かな。
左の壁を作る、なんて言う人もいるかもしれない。

インパクトで、一番力の入るグリップ、それも左グリップの位置はどこか？
よく、左足、内腿にグリップをセットすると言うこと聞いたこと有るんじゃないかな。

秘伝受講者も、秘伝その１を、袈裟切りで実行すると教えられたら、
上手く出来る人が増えるんじゃないかな。

落ちこぼれ、秘伝受講者に、幸い有れと思うよ。

袈裟切りも、最初は地味に小さい動きから始めたらいいと思うんだよね。自分なりにボールを当てれる高さから。
やっぱり最初から大きく振りかぶって、って言うのは先を急ぎすぎって奴だよね。

>>597
ＯＫー、まってるよーん

あるＨＰに秘伝受講者のレスが載っていたがやっぱり目新しい理論では
なく、今まであった理論で目から鱗ではなかったが、スイングは良くなったと言うこと。
Ｚ打法にヒントありか？

う〜ん、601のようなレスを見ると、まともに答える
気がしないのよね。。。。わかってもらえるかなあ？

と言いつつ、人がいいのでちょっとだけ。

>>588のレスに関してだよね？
秘伝と関係する部分は確かにあります。
でもこれって（袈裟切り）、昔から言われているダウンでコックを
ためて鋭角に引き下ろすっていうことを違う言葉で表現しているだけ
のような気がします。結果としては、これは正しいんです。やれアーリーリリース
だとか言っても、プロはみんなこういう打ち方をしているんですよね。
だから同じような打ち方が出来ればいいショットが打てるんですよ。
でもね、そういう打ち方がちゃんと出来ますか？っていう事だと思うの。
588は本当にいいこと言っていると思うんだけど、もし彼（あなた？）が何年もその今朝切りの
打ち方でスイングしていて距離も方向も思い通りだと言うなら、秘伝なんか必要ないと思うのです（マジ）。

逆にどうなん？

って俺が聞いてどうすんの（汗）
あっいっけねえ！次はZ打法か！早いね展開が。。。。

袈裟切りで、打ったときに出るボールは、ひたすら真っ直ぐ飛びます。
叩けば、さらに飛びますが、曲がりません。
下手こいて、トップしたら、トップしたボールがひたすら、目標に向かって真っ直ぐ飛びます。

テークバックのコックは、意識しません。
ダウンのコックも意識外です。
ただ、インパクトからは、非常に力を使います。

ウェッジ類では、ボールを打った後、２５センチ近くのターフが、
真っ直ぐに取れます。

>>605さん
レスをどうもありがとうございます。
ちなみに588は、僕ではありません。
602は僕ですけどね。

>>607
あなたには秘伝は必要ないですね！
マジ！

>>608さん
本当ですかぁ（怪笑
でも、今日は楽しませてもらいました。
ありがとうございました。

>>606

すばらしい！あなたも必要ないです！

っでこんなことばっか言ってたら営業妨害だね！

会費払いました。なかなかID,PWがこず、やっときたので早速アクセス。
すごい・・・すごい・・・
解りにくい文面。
二つの秘伝？
この理論は・・・・秘伝？？
６〜７年前GDで〇〇さんが唱えていたような・・・・

ま〜初めて聞く人には目から鱗かも。わたしは、これは実践できません。高い情報料だったけどすっきりした。
やはり秘伝など存在しないのだ・・・

>611
コピペご苦労。

>>611
詳細が聞きたいのでレポきぼんぬ

>613
ここに行け。
www.bestgolf.com/minibbs_wakatta/yybbs.cgi無題　投稿者：ガガンボ 投稿日：2004/02/29(Sun) 20:19 No.16950
あの、ROM専のガガンボです。
今、秘伝に入会しようか迷っています。一部で、秘伝＝Bonなんて書き込みがありましたが、本当ですか？
秘伝は信憑性のある教えなのでしょうか？
初心者の私にも出来ることなのでしょうか？
既に入会されている方でも、差し支えない範囲で教えてください。

ニュース速報

長島茂雄が脳卒中の疑いで、緊急入院！

「陳清は−っ　を研究するスレ」 を分析したところ、秘伝が判明した。
同時にBJHが頻出していることも判った。(BJHはヤナ性格！)

以下、秘伝が判明するあたりとBJH本人のカキコ
35/38/43/52/110/111/112/121/124/130/134/137/139/140/142/146/149
152/154/159/168/170/177/179/183/186/188/194/208/236

今日は全く勢いがないね。

ＢＪＨ師とか陳プロとか、なんでみんな年寄りのいうこと気にするんでしょう？
って私もその魔術にかかった一人ですが。
下手だって楽しいスポーツ沢山あるし、ゴルフもその一つ。
５０台のおじさんと若者では、年によって楽しみ方が違うと思います。
若くして７０台前半に入っちゃうと、練習場では凄いとか言われるけど
友人からコースにだんだん誘われなくなっちゃて、結局やるのは研修生とか
かなり狂ってる人達か、めちゃうまいじいさん連中になっちゃいます。
ゴルフの話ばっかでそれ以外何の脳も無い人たちです。
プロや日本アマを狙ってないない人なら、ここまでくるとほんとにつまらないですよ。
しかも、秘伝だけじゃプロや日本アマでは通用しない。
私はBJH師は笑うセールスマンだと思います。
確かに急激にうまくなりますが、ああでもない、こうでもないと語るのが
好きなこの掲示板に来ているような人は後悔すると思います。
この掲示板を見て昔を思い出してほのぼのとします。
最後に、私は秘伝の購入はおすすめしません。
お金を払ってゴルフをつまらなくするだけですから。

ウッ、釣られそうだ。

616を追求されたくない一心で迷彩を懸けてきやがった。

今週号のゴルフ雑誌、アルバだっけ？
あれに秘伝みたいなことが載ってたぞ

>>620
さあ、それを説明しろ。

インパクトの瞬間、肘を伸ばし両肘を結んだ線をターゲットにあわせる。

インパクトの瞬間、右膝と左膝を結んだ線をターゲットにあわせる。

インパクトの瞬間、クラブを投げ出しボールを手で掴む。

インパクトの瞬間、チ○コを掴む。

インパクトの瞬間、ボールにメッセージを書き込む。

つまらん。糞スレ

ちなみに俺622=623。

インパクトの瞬間、まん毛をなめる。

インパクトの瞬間、帰宅する。

インパクトの瞬間、気絶する。

インパクトの瞬間、これまでの人生が走馬灯のように流れる。

次っ！

インパクトの瞬間、目標を見る。

袈裟切りかあ。イメージ的にトップからインパクトまで直線的に打つ

感じはいいかもね。振るというメカニカルなイメージは捨てられるかも。

なんだよ、今度は水平打法か・・・

なんだよ、今度は波平打法か・・・

なんだよ、今度は鬼平打法か・・・

死んだか？ このスレ。

死して屍拾う者なし。
死して屍拾う者なし。

おーい、秘伝買った人よ。
そろそろレスくれ。

だからＺ打法だと言っているだろ

そういえば、隠密同心とスパイ大作戦は似てるね・・・

なんざんしょ？

意外と、秘伝購入者が盛り上げてた部分も有ったようですね。

このスレって何人ぐらいの人がきているのかなあ。関係者ふくめ。

>>597

出席番号、２番です。

袈裟切り、言い出しっぺでつ。


次

せっかく皆の矯めになること買い手も、間違った痔論で反発ばかりでは書く気も起きなくなる。

そうだそうだ！！
みんなで仲良く語り合おう！！

っていうことでその筋 さんが３人目！

>>その筋さん

あなたの袈裟切りの解説を読んで、あなたは、
ほんとに袈裟切り知らなかったんですね。

秘伝が必要なくなりましたが、よろしくお願いします。

袈裟切りは、Linuxのように、オープンな考えです。
使用するのや、他の方へ伝えるのも自由です。
まったく制限はありません。

ただ、ご自分で自信を持って伝えられるよう、
研鑚をお勧めします。
また、練習方法の公開も歓迎します。

袈裟切りは、秘伝の要素をたっぷり含んでいるようです。
ほとんど、同等のパフォーマンスを発揮してくれる事を祈ってやみません。

袈裟切り袈裟切りと騒がしいやつだ。
お前は真剣でも持ったことあるのか？宮本武蔵か、佐々木小次郎か？

>>653
その口調は、ＢＪＨさんですね。

ＢＪＨさんでしたか。

袈裟切り知ってるはずなのに、何故教えないの？

ＢＪＨさん、口調を変えて再登場する準備は出来ましたか？

その筋＝ＢＪＨ、だとすると、
ほんとに袈裟切りを知らない可能性も否定できないな。

ばかだなぁ、袈裟切りでごときではＢＪＨは釣れないyo。
袈裟切りは主にダウンスイングの軌道の話だろ。
それに上体は半身でないと意味ないし。
ヤツはそんなことには興味がないyo。

>>658

>袈裟切りは主にダウンスイングの軌道の話だろ。

袈裟切りは、どう振り上げるか、どうダウンスィングするかを教えている。
インパクトもどうするかを教えている。

ＢＪＨを釣る必要はないよ。
秘伝受講者が、メールで直接、ＢＪＨに聞いてみれば良いだけです。

今も秘伝のＢＢＳってあるの？

６５８=ＢＪＨなのかな？

６５８も袈裟切りを知らない。

ふははは。ＢＪＨじゃないyo。
そうか、そんなに袈裟切り理論を認めてもらいたいのか。

>>658
>>563と>>588と>>602を読んでる？

>>662

認めてもらう必要はないよ。
良かったら、取り入れてみてって感じよ。

だけど、秘伝は唯一絶対の理論で、
有りつづけなければならないようですね。
大変ですね。

ムカついちゃった？ごめんyo。
漏れは秘伝無関係者なので。

あんたはいいこと書いているよ。マジで。

>>658

全然、むかついてなんかいませんよ。

ただ、こんな世界なので、信用しろといっても難しいですね。

もしかしたら、一連のレスを読んで、
ＢＪＨさんは、口から泡吹いてるかもね。

秘伝をタップリ含んだ、栄養満点の口角泡を撒き散らしてたよ。

これ気になるな・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7927220

658は三役か閃きっぽいな

>>667
その秘伝泡エキスを瓶詰めにして、
２６０００円で販売してるってか。
くさそ〜

クッサイよ、少し舐める？カプセルもあるけど８２８・８２８

ゴルフスィングって、一閃の動作ですよね。
袈裟切りだって、一閃ですよね。

その短い時間に、振り方の指導も無く、
秘伝その１と、秘伝その２でしょ。
漏れには、無理。

>669
またお前か！
お前も相当被害妄想が入ってるな。
そいつは俺様じゃない。
俺様は、左手と掌打とフェースをスクエアに維持するのと、陳師匠の両膝の沈み込み
と左足の付け根と、あと他にもいっぱい書いてるんだよ。
一人三役どころか、10役くらいやってるんじゃ！どあほ。

そろそろこのスレも終演が近づいて来たようだ！

いつも終焉を迎えると思っても、続いてしまうんだよね。
きっと「秘伝のスイング」って「魔法のパター」と同じ
くらい魅惑的な響きをもっているんだね・・・。

烏賊様にブチ切れした購入者が晒しちまえば本当の終わりになるのさ。

秘伝は既にP2Pで流れていますが、なにか？

袈裟切り、陳清はっ、Z打法、レトロもいいけどさ、若い人は、USPGAの最新理論ノックダウンショットでしょ。
５０を越えた爺さんには絶対できない。
３０歳中盤まではこれをやったほうがゴルフが面白い。
４０なってから袈裟切り、陳清はっ、Z打法でも全然遅く無いよ。
BJHのように、５０歳で開眼してもそこからの余生で十分ゴルフは楽しめるしね。
老いぼれて極めたら、若者に２５０００円でその技術を売ればいいし。（爆
ゴルフは長く出来るんだから急がない急がない。

>677
サンキュー！
でもこのボリュームじゃここには書ききれんぞ・・・

P2Pって、何？

>>677>>679
どのP2Pで流れてるんだ？

ここの常連さん達は、今ごろコースに出てるか、練習場にいるんだろうね。

昨日、練習場でインパクトでフェースをスクエアに保つ練習をしたよ。
それと、陳師匠の両膝の平行移動による沈み込みを利用したダウンブローです。
結果として、例の袈裟斬りのようになる。

まだ５鉄までしかやってません。
ＰＷは、ほぼ完璧に真っ直ぐ飛びます。しかも１４０ヤード飛びます。
逆にＳＷは１１０ヤードだが、左右にバラツキが出る。
７鉄は７０％程度の出来です。しかも、１７０ヤード飛びます。
５鉄は５０％程度です。距離も１８０ヤード程度しか飛びません。
今後も練習して、完璧にしたいと思います。
これは秘伝じゃないかもしれませんが、秘伝に負けないかもしれませんね。

ただ、腰や背中が筋肉痛なのと、両手の指の関節が痛みます。
ですので、あまり強くやり過ぎないで、ある程度コントロールして打てるように
なりたいと思います。それと、タイガーみたいな強烈な腰の回転も習得したい。

秘伝かどうか判らんけど、

例のバックスイングせずにボールを飛ばす練習をしていて
8鉄でボールが15〜20ヤードぐらい飛ぶようになった。
それから普通にスイングしてボールを打ったらいい感じの
弾道で飛ぶようになった。
俺的には、バックスイングなしで練習した時のフェースの
動かし方や右下半身の使い方がよかったみたい
ハーフスイングでも予想以上にボールが伸びてる感じだ！

う〜ん
なんかスレ違いになってしも〜た
スマソ

それよりもP2Pに流れてると言われる、秘伝をゲットするのが先決だ。

P2Pって、何？

秘伝の一種。

で、どこにあるんだ？

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

あほんだら。

winnyとかwinMXの事だろ、隠すような事やないやん

そんな物は流れてない

流れてないなら流せばよい。

流すよりも、ここに書き出せ！

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

あほんだら。

winnyとかwinMXの事だろ、隠すような事やないやん

そんな物は流れてない

>>683
よかったね！
でもそれ秘伝じゃないよｗ

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、ある。

www.hiden-golf.comから講座を申し込むと、詐欺に会うとある。

>>682
その飛距離すごいね！

>>703
見たんだろ？ 詐欺だったか？

うんこ

ＢＪＨさんは、秘伝受講者から、「袈裟切りって知ってますか？」って
メールで聞かれたら、何て答えるんだろ？

知らないって答えたら、とても標準的な理論を知らないことになるん、
かなり、恥ずかしい問題ですよね。

「知ってます」って答えたら、秘伝受講者は、
「何で、教えないの？」って聞くでしょう。

ＢＪＨは、「袈裟切りは、ダンスですから、邪魔になるんですよ」
なんて言うんだろうかね？

どっちにしても、袈裟切りを、２行に分解されて、
繋ぎあわす努力をさせられる、秘伝受講者は悲しいね。

詐欺師ってのは、詭弁家なのよね。

本当は自分が証明しなければならないのに、
相手に証明を求めるのよね。

実際は、秘伝と袈裟切りがまったく異なることを、
ＢＪＨさんが証明する義務があるのよ。

大体のストーリーは読めるけど、
結果が出てのお楽しみね。

ＢＪＨさんが、良い人であることを、祈ってやみませんが。

どつまらん事をうじゃうじゃ言うな
そんなに気になるんやったら買えよタコ
＞証明する義務があるのよ。
笑わせんなよ645
氏ね

645はその発言の責任をとって、袈裟切りが秘伝とどう違うかをこれから言います。皆さん注目していましょう。はいどうぞ。645さん。

645をフォロー！
彼は袈裟切りで良いスイングが達成できているのですから、秘伝も必要ないということです。
やっていくうちに悩んだら原点に戻ればいいの。

＞どっちにしても、袈裟切りを、２行に分解されて、繋ぎあわす努力をさせられる、秘伝受講者は悲しいね。

こんなこと言われてもフォローする。俺っていい奴？

>>711

あなたは、ほんとにいい人ですね。
有難う御座います。

>>709
>>710

の発言は、私の
>>708の発言を証明したようです。

597さん、WindowsとLinuxってご存知ですね。

Linuxなどの、オープンソースは、共に発展することを祈っていますが、
Windowsは、オープンソースの成果をパクってばかりで、
あまり、協力的な姿勢は見えず、オープンソースのあらばかり探しています。

秘伝と袈裟切りも、オープンなのか有料なのかの違いだけでなく、
その様な関係にあるようなきがしますよ。

ただ、お金を取るって事は、それなりの責任が生じます。
709や710の発言を聞いていたら、余り責任は感じれませんね。

秘伝そのものを公開する必要はないが、
否定するばかりでなく、
袈裟に秘伝の要素が含まれてない理由を述べればすむんじゃないかな。

否定してる人たちは、ただ言い回しが違うからって理由だけで、袈裟切りを否定してるわけじゃないって事だよね。
完全否定してる人も居るみたいだから、１８０度違った理論って事になるわけだけど、
いったいどういうものかは、やっぱり気になるな。

上げて降ろすがメインの袈裟切りと、それとは真逆の秘伝、知りたいなぁ秘伝。

比べて何になんねん
おんなしやったら何？
違うかったら何？
秘伝買って満足やったらそれでええやんけ
買いもせんのにあらさがしばっかりしよって
＞、繋ぎあわす努力をさせられる、秘伝受講者は悲しいね。
ほっといたれや
お前に関係ないやろ

５・６年前のゴルフダイジェストに、
秘伝と同じような内容の記事が掲載されてたんだって。
バックナンバー引っ張り出せる人は居ない？

>>713

私の主張は、秘伝受講者には、説明の義務がある、
と思っているんです。
私は、受講者ではないので。

>>714

完全否定した、その筋って人は、袈裟切りをまったく知りませんよ。

＞上げて降ろすがメインの袈裟切りと

かって、以前のレスで、秘伝は、上げて降ろすだけって、
秘伝関係者が言っていましたよ。

>>715
表に出ろ。真っ裸で。

な・な・なんと
以前に秘伝側は、そんな事言ってたんですか。
じゃあ完全否定は、レスの時点で崩れてたわけですね。
もしかして、秘伝側が現在必死になってるって事の現れ？

>>717
ひとつ教えてくれる？
なんで説明する義務があるのかなあ。。。

義務ってどういうことだろう。。。

>>720
そこは突っ込まなくてもいいんじゃないですか？
義務と言うより、否定に対する説明不足を補ってくれませんか？ということと解釈すればね。
どうでしょう？

>>597

世界一安い中古車センターとか、
日本一安いスーパーマーケットなんていうのは、不当な表示じゃないのかな。

秘伝のページに書いてある、キャッチフレーズは、
誰が読んでも、唯一絶対無二の、ゴルフ理論に、
聞こえるのは、漏れだけですか？

俺は否定していないのよ。
だから俺には義務がないってことでしょ？

三日に一回　マスターズ

>>597

あなたには、全く、義務はありませんよ。

ただ、ここに、秘伝関係者みたいな人が現れて、
袈裟切りは、つまらんみたいなこと言ってるので、
秘伝関係者の総帥である、ＢＪＨさんは、
秘伝受講者に、事の顛末を説明すべきと思います。

それと、袈裟切りに光を見出す人もいるだろうに、
一方的に、つまらんといって、人を惑わすのは感心しないよ。

>722
うちの近所に「県下で二番目に高く買います」という中古車屋があるよ。

義務はないでしょうね、
でも一部の人が否定に回ってるようですし、その否定される部分の説明が全くなく、否定するだけというのも、
腑に落ちないというのもありますね。

唯一無二に聞こえる表現ですけど、秘伝のページを読むと、そういう感じですね。
あそこまで大袈裟に書かないと、捨て金になるかも知れない物に、お金は出させられないでしょうね。

>645
袈裟切りやっているプロは誰ですか？

>>728

秘伝ページ登場の、日本のプロは違いますが、
今度、テレビでゴルフのトーナメント番組を見てください。
結構、見つかりますよ。
最近の若手も、多いです。

三役登場か？
ＢＪＨもプロンプト１つだからＢＪＨか？

そういえば、袈裟切りスイングのゴルファーなんて意識してみた事がないなぁ。
でも、ダウンスイングで胸の前に空間がなくなるゴルファーは明らかに違うね。

>>725

良かった！

俺思うんだけど、そろそろ袈裟切りと秘伝を区別して考えたほうがいいんじゃない？
あなたは袈裟切りで良いスイングが出来ているわけでしょ。だったらもうそれで十分だと
思うんよ。結論から言うと袈裟切りと秘伝それ事体はほとんど関係ないんです。
関係者があなたを煽るのは、それが明確だからなの。正直あなたが秘伝を知りたいのか
知りたくないかもよくわからないし、この”秘伝”のスレで何を主張したいのかもわかりません。
提案なんだけど、ベストゴルフとかにスレ立ててみたらいかがですか？
あちらのほうがあなたの袈裟切りがどうなのかを証明できると思いますよ。
その時はくれぐれも”秘伝”の２文字はださないように！煽られます（笑）

>730
またお前か！
ゴミはすっこんでろ！
俺は726以降、書き込んでなかったぞ！

まあ、アホはほっときまして、確かに袈裟斬りは秘伝ではないと思われます。
なぜなら、袈裟斬りはインパクト前後ではなく、スイング全体の事だからです。

袈裟切りに於ける縦の動き、上げて下ろす動きって言うのは、
秘伝も同じなんじゃないのか？クラブの振り幅を制御して、
小さい縦の動きで球を打つとか、袈裟切りの議論っていうのは
スイング自体だけと言ってるわけでなく、その方法での球のとらえ方や
制御方法の事だと思ったが、深読みしすぎ？

以前に袈裟切りを小さい振り幅から始めるのはどうか？のようなレスを見たが
方法としてはそういうことなんじゃないのか？
秘伝もそういう感じと思うんだが、やはりこれも深読みしすぎ？

>>597

>結論から言うと袈裟切りと秘伝それ事体はほとんど関係ないんです。
>関係者があなたを煽るのは、それが明確だからなの。

ほんとに、関係ないのでしょうか？
疑ってるのは、漏れだけ？

>あなたの袈裟切りがどうなのか

私の理論ではなく、教えてもらいました。
かっては、「袈裟切り」と言う言葉も、秘伝だったのかもしれません。
私は、ある一人の人から聞きました。
それまで、ゴルフ雑誌やその他多くの情報の中には有りませんでした。

それまで、知らなかったのは、これも、漏れだけ？

>>734
ボールを確実にとらえる動きとして、小さい動きから確実に球に当てる練習って言うのは理にかなってると思う。

疑っているのはあなただけではないでしょう。秘伝を知らない人は
みんな疑っているんじゃないですか。

>>733
誰がごみですか、
>>280-以降の右手の超フックグリップって所から
変なこという奴だと思ってたけど、それを否定するために
自作自演で自分を援護射撃してた奴に言われたくないですね。

否定してた他の関係者が出てきませんね。

>738
はあ？誰がいつ自作自演の援護射撃をしましたかぁ？
こうなるともはや被害妄想ですね。
一度精神科の先生にカウンセリングしてもらってはどうですか？

これ以上、ひつこく粘着しないでくださいね。

袈裟袈裟ってうるさいな。
だったら別スレたてろよヴォケ。

得意げな６４５ははたから見てると間抜け

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>>738
>>740

あのときROMってました。この辺でそういう話を終わりにしてほしいので言わせて貰います。
自作自演して何役もしてたと記憶してます。最近では１０役こなしてるとも言ってたように思います。
と言う事で、この話はこれで終わりにしてもらっていいでしょうか？お二人さん。

くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
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袈裟袈裟ってうるさいな。
だったら別スレたてろよヴォケ。

>>597

いままで、いろんな理論が登場したんですが、
秘伝関係者が、これほど異常反応したことは無かった気がします。

それまで、秘伝関係者は、軽くいなしてましたよね。

袈裟が秘伝と関連してると思うから、話してるだけであって
別スレ立てて、袈裟を議論する事は必要ないと思うが。

くそちんけあほちんけばかちんけげすちんけけつちんけへどちんけくそすれあほあほ
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袈裟袈裟ってうるさいな。
だったら別スレたてろよヴォケ。

あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ
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あほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほあほ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよあほ

>>744
どうも、この辺でやめときます。

まてこら

>744
だから、誰が自作自演をしたというのだ？
俺は一度も自作自演などしていない。
10役というのは、言葉の彩だろ。
10件以上の秘伝へのアプローチをしているという意味だ。
お前みたいなキチガイは、二度と書き込まないでもらいたい。
このスレの進行の邪魔をするな！

とうとう、私の偽者まで登場して、
さらに、他の人の偽者も登場しているようで、
さらに、混乱を深めていくつもりでしょうね。

>>747
そうかなあ。。。全然異常反応していないと思うけど。。。

まったく、人が連続して書き込むと、何でも自作自演にされちゃうのかねぇ？

ここの住人には、脳障害の人が多いのかね。

困ったものだ。

自作自演とか疑心暗鬼になって結局踊らされてるんだな。
過去スレみてみろよずっと同じことの繰り返し。
一生ヤッテロ

645＝脳障害

偉そうに言ってますが実は脳内ゴルファーです。

私に反抗するものはすべて秘伝関係者です。
ご注意ください。

こうなったら秘伝も袈裟もどうでもいいや

異常反応のタイミングの良さに思いっきり藁かしてもらいました。
誰か壊れてますね。確実に。

>>757
プロンプトが一つ　→　>???
それと、改行からはじまり、１行間隔で書き込む。
それがあんたの書き込みの特徴だ。
それからIPが一つなら、連続書き込みは、
大体２分間隔の表示となること。
あの時から特徴は変わっていない、だから言い当ててるし
あんたもそれに反応してる。被害妄想でもなんでもないという事だ。

>764
だからさ、俺の書き込みのどこが自作自演なのだ？

狂ってるとしか言いようがない粘着ストーカーだな。

１行間隔で書き込むのは、読みやすいからだよ。

で、どれが自作自演なのか、書いてみろよ。と思ったけど、お前はもう書き込むな！

っつーか、死ねばいいのに。

645さん
トリップ付けなさい。
645#????←なんでもOK
で付けれるので。

これでよいかなあ

これだと

>>765
お前は持論の展開とチン師匠が言っているからと言うのみで、
他の考えの排除と否定しか行わないからだ。

597これで行きます！！

>>766

>家電さんへ

ご指導、有難う御座います。

いまＲＯＭしてました。
ただ、偽者は行儀が悪いので、分かると思いますよ。

このレスは、すでに、消化試合のようになったんじゃないですかね。
早く、過去ログ送りしたい模様ですね。

>769
「排除と否定」だって。ﾌﾟ
他の考えがゴルフ理論として正しいかどうかで否定などしていない。
秘伝の内容かそうでないかで否定しているだけ。

597ウザすぎ

確かに。。

ところでさあ、フックグリップって、左手は親指が正面より右にあって、右手の
人差し指と親指のＶ字が右肩の方を向くように握る事だよね？
野球みたいに右手で真横から握るのは、超フックグリップでよいのでは？

>>754
いつの間にか妄想狂に確定されてますね。>>764の特徴から確かに特定できますね。
判りやすすぎと言った感じでしょうか。あなたもけんかを売るのが好きですね。
>>280- から特徴を辿ったら１発じゃないですか。本当に２人とも、もうこの辺で止める気ありませんか?

>>714

もう、気にしないでいいんじゃないの。

今日、口から泡吹いてるのは、あなたじゃないから。

>776
こっちからは、何も仕掛けてない。

あの粘着キチガイストーカーが勝手に仕掛けてるんだよ。

>>775
右手のグリップは直接フェースの向きに関わってないので、その理論では矛盾が生じると思います。

>779
そ、そうなんですか？
だとすると、秘伝での右手でフェースのコントロールをするという話しは、
間違いなのですか？

>>778
ROMしてた時も理論的にはあなたの考えではなく、もう一人の方を支持してたんですよ。
現在議論の中心にある袈裟切りに通じる物がありましたしね。
書き込もうと思ったら、あなたは彼を朝鮮人扱いしだしたので、こういうことを平気でいう人に絡まれたら
かなわないな、と言う意識から書き込むのを辞めた次第です。そこで、未だに二人とも遺恨が残ってるらしく
同じ事を繰り返してるので、仲裁に入ったわけですがこの始末です。
そう言う事なので理解のほどをよろしくお願いします。

>>780
いえ、そういうことではありません。右手はフェースを安定させる目的で
使ってると思います。フェースをオープンにしたりフックにしたりするのは
左手の役目だと思っています。

>782

ってえ事は、左手甲をスクエアに維持し、右手で掌打するという理論になるのかな。

秘伝のＨＰでは、右手のみのように書かれてるようだが、そのへんをどう思う？

714のおかげでこのスレも壊れてしまったようだ・・・興ざめ。

別の、アプローチをしてみませんか？

餅つき、とかしたこと有りますか？
杵は、両手で持ちますが、利き腕は、臼に近い方を持ちますね。
両手のグリップは、スクエアに近い持ち方で、
どちらかを、横からは握りません。

それと、振り下ろして、餅をつく瞬間は、左手が支点になってませんか。
インパクトでは、左手を支点にして、テコを作らないと、
衝撃を伝えることが出来ないと思います。

この辺が、インパクトでの左腕硬直理論なんです。
硬直するつと、何が起こるかと言うと、
フェースが、落下を止めて、横ばしりします。
そうすると、長くターフが取れることになります。

>>783
秘伝はスクエアが基本らしい事が、度々議論に出てきてますが、自分のグリップはストロングです。
しかし、タイガーもエルスもストロングに握ってると聞きます。ストロングだが
インパクトでは秘伝を実行してると。そうなると秘伝と言うのはグリップではなく、フェースコントロール
と言う事になると思います。なので、スクエアを維持するのは左ではなく、右の役目だと考えています。
掌打という言葉が、ゴルフスイングの右手に当てはまるのかどうかわかりませんが、ハンドファーストでインパクトを迎えると
右手が甲側に折れるのは必然かと思います。フェースを維持するためにヘッドが手よりも先に行ってしまっては
コントロールが効かなくなりますし。そこで、左側で引っ張り、右で押す作業が必要だと思います。当然バランスが重要ですが。

>785
おっしゃることは理解できます。
ただ、硬直というとなんだかイメージしにくいかも。
むしろ、左手のスナップを効かすといった表現の方が理解しやすいかも。
今度試してみます。

>786
>左側で引っ張り、

左側で引っ張るんですか？
その部分はちょっと違うかも。

引っ張ると言っても、左側でです、左腕や左手ではありません。当然左右のバランスが必要です。

引くと押すのバランスが重要だと言う事です。押すだけでは左がユルユル担ってしまいますし
引くだけでは体が開きかねません。お互いが絶妙なテンションで支えあう事で、バランスのいい
安定したインパクトが迎えられると思ってます。

>>714

何かが、まずい状態であるのは分かります。
相当悩んでいらっしゃるのも分かります。

あてずっぽで良ければ。

左の壁が出来ていない状態
言い方を変えれば、インパクトをイメージしていない。
左に引っ張って、インパクトポイントがずれている。

左に引っ張らず、インパクトを意識して、
思いっきり、下（ボール方向）に振ってみる。
永遠に下に振ってみる。

他にもいっぱいありそうだけど、どれかは分からない。
見れば、多少アドバイスできると思うけど。

違う理論で秘伝を語っても意味が無い。
フェースのスクエアを維持しようとしてる時点で正反対の方向に逝ってる。

>791

あなたは秘伝を知ってるのか？

たとえ正反対でも、俺は682に書いた通り、真っ直ぐ飛んでいるよ。

>791が書いてあることが事実ならば、やはり軸回転で打つのが秘伝なのだろうか？

でもまさかねぇ、フェースローテーションで打つなんて精度の落ちる打ち方など教えないよね。

だとすると、ボールの慣性モーメントによるフェースの開きを抑える打ち方かな？

なんだ、まずい状態ではないのか。
真っ直ぐ飛んでいればそれでよし。

>>645
??

>>791
もう少し説明願えますか?

何を？

＞フェースのスクエアを維持しようとしてる時点で正反対の方向に逝ってる。

この部分ですが、ハンドファーストでインパクト＞フォローと言うプレーン上の動作において、フェースがターゲット方向へ長く維持でき、
方向が安定すると思ってるんですが、秘伝では正反対のようですね。実際はどういう動きが秘伝の動きなのかが気になります。

>>793
ＡＪボナーはそのまさかでビデオまで出しちゃったよね？
普通、芯に当たればボールの衝撃で開くことはないよね。
ミスヒットしても開かない打ち方があれば漏れも知りたい。

>>797
ミスヒットを前提にするとインパクトは線。
線で振ってる人も、実際は線の中の点は感じてる。

申し訳ないが、これでかんべん。

結局、秘伝は次の２つ？
１．インパクトでフェースを立てる。
２．インパクトで右ひざを押し込む。

口から泡が・・・

>>791
難解

まだやってるんでつか？
見た限りここに書き込んでいるのは３人くらい？
もう秘伝はみんな知っちゃったんだから、そんな話は止めて袈裟切りの説明をしてください。

間違えて秘伝を買ってしまった人達へ。
民事的には、秘伝は知識、技術の分野に該当しますので、期間内ならクーリングオフ可能です。
なお、契約書にはクーリングオフ規定について書くことを義務づけられていますので、
契約書にこれらの内容が書いていなかった場合、現時点でもクーリングオフで来ます。
（クーリングオフ期間の明確な告知がない為）
また、通信教育と銘打っていますので、契約書にどんなことが書いてあろうとも、中途解約は可能です。
入会金と年会費を月割りで払い戻してもらうことができます。
起訴する場合は、２０万円以下なので少額訴訟となり、訴訟費用は１万円以下で、
さらに相手に訴訟費用も請求することができます。
刑事的には、警察に被害届けを出すだけで、後は警察が告訴するかどうか決定します。
実際には少額だからと泣き寝入りしている人も多いのですが、やってみると以外に簡単です。
少額訴訟については、裁判所で教えてくれますし、法律用語を知らなくても簡単に
訴状を作れます。
是非ご活用ください。

804は法律の素人。

８０５さん、
具体的にどうすれば良いのでしょうか？
まじめに教えてください。

いや、現実的に返品が不可能だからクーリングオフの対象にはならないだろう。
特にネットでの通信教育はまだ議論中だし。

実際、契約書など交わしてるかどうかその中身すら知らないが、それよりも
受講者の守秘義務違反による損害賠償請求の可能性のほうが高いよ。


まあ、スレをちらちら読んで、「右手主導でのアンダースロー」の意味を練習場で
確かめてみたらなるほど、と思うこともあった。　要するにクラブを持たないで
左手を体の真正面に置き、右手のみスイングして左手に当てることを現実化
したわけだ。　理屈で言えば、クラブの振り上げ振り下ろしを右手で行い、
インパクト時の左のタメを左手でタイミングを取ることで、ヘッドスピードを上げ
ながら精度を保つ効果はあるかも。

上で精度の話が出てたけど、確かにスイングプレーンと比較して精度は落ちる
かもしれないね。　その補完として、左手でのタイミング取り、右手首の角度固定
でブレを抑えようとしてるのかも。

＞実際、契約書など交わしてるかどうかその中身すら知らないが、それよりも
＞受講者の守秘義務違反による損害賠償請求の可能性のほうが高いよ。
契約書とは、書面で印鑑を押したものを言うのでしょうか？
そういうものが無い場合、どうなりますか？

つまり、お金を取り返したいだけなんですが．．．

>808
契約書など無くても約束の事実が客観的に証明できれば、それは契約。

>809
宣伝に比べて実際の物が著しく劣り、なおかつ、そこに違法性を立証
できなければ返金請求は無理。残念ながら泣き寝入り。

>>807
そもそも、秘伝は通信教育としているので、通信販売商品ではないのでは？
勿論、テキストには著作権はありますが、通信教育として受講している受講者は
その内容に対しての守秘義務など発生しないのではないですか？
途中契約解除金が発生したとしても、契約も解除できなければおかしいです。
守秘義務があるのは、業者の方です。
また、受講はＩＤとパスワードが渡されることにより行われるので、それを
取り上げられれば、事実上受講できなくなり、通信教育は終了します。
そもそも、取引上、客側が不利になるような取引事態違法じゃないのですか？

秘伝が外部に漏れた場合の損害賠償は、著作権での損害賠償以外無理だと思います。
テキストそのものをコピーして人に渡したら問題になると思います。

>>809
に関しては、まずは交渉を行えば、訴訟無しで返金してもらえるかもしれません。
大体の弁護士や行政書士は初回無料のところが多いので相談してみてはいかがですか？

>>811
そうだよね。　通信教育としてるから、クーリングオフの適用は考えづらいと
思ったんだけど。　通常の通信教育で途中解約なら、受講分は取られて
残りは返金っていうのが判例で多いと記憶してる。

ただ、秘伝の場合HPを見ると受講した場合は内容を他者に漏らさないような
注意事項が謳ってあるみたいだから、NID（だっけ？）みたいな厳密な守秘義務
契約ではなくとも、内容を安易に漏らしちゃマズイんじゃないかと思ったわけ。
少なくとも受講の対価を支払い、IDとパスワードを貰った時点で契約は成立
してるとみるのが適当でしょ？

事実多くの判例で、誰もが見ることが出来るネットへのアップはいろんな意味で
「公衆に晒し広める」のと同意義。　特にIDとパスワードを設定してるということは、
主催者側は守秘義務を受講者側に求め、自らはそれに努めていることの証に
なりますんで。

逆に、考えづらいことでもあるけど、テキストをこのスレに書き込むことは、
著作権侵害の可能性はあるものの研究のための必要性という観点で見れば
妥当性も見えてくるかも。　いや、それはありえないか‥‥。

どうでもいいけど、秘伝は秘伝でおいといて、ここでみんなで新しい秘伝を
考える時期にきてるかもです。　いわば「２ちゃんねるゴルフ板版秘伝」。
理論的に上級の人も多いようだし、みんなでよってたかってきちんとした体系を
もつ秘伝を考え出せば、非常に有意義だし面白いと思うんだけどな。

そんなのができれば特に俺にとって有意義になるな。　でも荒れるだろうなあ。

>>812
＞NID（だっけ？）
NDAのことでしょうか？

額が小さいですし、こういう事例で実際に裁判になることは少ないとは
思うんですが、ここで問題になった以上、ある程度の目安があっても
いいのではないかと思ったものですから。
どちらにしても、テキストをここに書き込むのは問題です。
ですが、２チャンに書かれてしまった場合、２チャンのポリシー上は、
泣き寝入りするのは多分業者の方になってしまうでしょうね。

秘伝の商売方法として大勢が胡散臭く思っているところは、２行の部分でしょう。
これらを公開しても受講内容はわからないとしているにもかかわらず、
それをあたかもすごい技術のように装っている。
２行を宣伝文句に書いて、これらを実行する為の効果的な教育をします、
ということであれば、間違えて買ったりする人や精神的なストレスを
溜める人は少なくなり、詐欺呼ばわりされなくて済むと思いますよ。

＞どうでもいいけど、秘伝は秘伝でおいといて、ここでみんなで新しい秘伝を
＞考える時期にきてるかもです。　いわば「２ちゃんねるゴルフ板版秘伝」。
これには私も賛成です。
袈裟切り理論は、私も非常に興味があります。
これをみんなで完成させて、秘伝に勝るとも劣らないものにできればいいですね。
でも、著作権は捨ててくださいね（ｗ

皆様方
>>164 さんが
>インパクトの前ではシャフトは飛球線方向＋トーダウン方向に曲がって
（略）
>ある程度までは飛球線方向に曲げられれば曲げられるほど飛ぶが、
>方向性が悪くなる。
と述べられていますが、
どうやったら意識的にインパクトでシャフトを飛打球方向に曲げられるのでしょうか？

ここにいらっしゃる方々はレベルが高いと思いますので、
お教えいただければありがたいです。

>>811
>大体の弁護士や行政書士は初回無料のところが多いので相談してみてはいかがですか？

司法書士。。。

>>814
秘伝でいう、ダウン０のことでは？

>>816
秘伝の「ダウン０」という特殊動作をすれば、
インパクトでシャフトを飛打球方向にしならせられるんですね。

「ダウン０」も秘密なんですか？

>816
秘伝ばらしはヤメ。

>817
フィーリングでしかわからないけど、トップから手で引っ張って降ろさずに
クラブが落ちるのを感じて自然に落ちる感じじゃないかな？

うーん、言葉では説明しにくいなあ。
腕力だけで降ろさなければ自然にそうなるんじゃないかと思うけど。
説明になっていませんね。
逝って来ます。

あのさ「上げて下ろす」ってよく言われるけど、
どっちの方向に上げるのかという問題があるよね？

>813
>２行を宣伝文句に書いて、これらを実行する為の効果的な教育をします、

大賛成！！

ダウン０っちゅうのは、ダウンスイングで力を０にするということか？
それとも、ダウンスイングは０の位置＝インパクトの位置を目指すということであり、
フォローを意識しないということなのか？

>>821
惑わされるな。
秘伝のＨＰを見るとダウン０って書いてある。
これは単に秘伝の入れ具合のことだけだ。きっと。

ＢＪＨさん、見てますか？
（１）果てしなき漂浪のへのへのもへじとスコアと通知表の元のサイズが大きいので
ブラウザーの表示が重くなります。
前にメールで教えたように、画像ソフトでサイズダウンして貼り付けてください。

もしやり方が判らなかったら、変わりにやってあげますので、その代償として
秘伝の２行を教えてください。ｗ

>なお、パターのシャフトはまっすぐなものを使うこと。

>フェースバランスのパターはこの「秘伝」の
>逆を行くものなのでお勧めせん。

これはやはり軸回転を意味してるのかな？
でも、その軸回転で確実にフェースをスクエアにしてインパクトする方法なんてあるのか？

プレーン上にボールがあるのではなくて、
ボールを点としてとらえると良いと思う。

俺はプレーンを意識して振ってても、
ボール自体を直接捕らえる意識を持っている。

●見分け方その２　で、何が違うのかなあ？
左で引っ張るタイプは、左肩の開きが早いってぇのは、わかるんだけど。