【知らない？】秘伝【すでにバレバレ？】５

あやしい WEB PAGE として 2ch ゴル板で知られる「ゴルフスイングの秘伝」ページ

秘伝とは基本的に右腕の使い方のことらしい。
秘伝を伝授してもらうには税込 26,250円を払わなければいけないらしい。

秘伝を解読する 2ch ゴルファー。
その書き込み内容を曖昧に否定する秘伝関係者。
そのパート５です。


秘伝ウェブページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/
http://www.hiden-golf.com/

通販ページ
http://www.hiden-golf.com/cgi-def/admin/C-006/cart/goods/gd_1.html

過去スレ
「秘伝ですが？どうよ？ 」　　02/02/14 22:27 〜 02/10/14 18:26
http://sports.2ch.net/golf/kako/1013/10136/1013693256.html

「【秘伝】〜そして伝説へ〜 」　 02/10/14 18:38 〜 03/03/04 23:30
http://sports.2ch.net/golf/kako/1034/10345/1034588280.html

「【秘伝】ゴルフスイングの秘伝【WEB】 」　03/07/29 22:03 〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1059483831/
※過去ログ倉庫に見つかりません。見つけた方はリンク先アップをお願いしますです。

【真実か】ゴルフスイングの秘伝【詐欺か】パート４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1065313647/

あほあほｗ

左サイド主体でゴルフをするな、
左に引っ張る動きが出るため、インパクトが毎回ずれる。

右手主体で、ボールを打て、
右サイドで押す動きは、インパクトがずれない。

右ひじと、右腰又は右胸の関係を保ってクラブを振れ。
アドレスは右ひじを軽く曲げ、右上腕を、軽く胸にコネクトし
肘は下へ向けろ。

右手と、右胸のコネクトを保って、
右手主体で、アンダースローで振り上げ、
アンダースローで振ってみろ。

体重移動はするな。
肩は、無理やり回すな。

他人のメールアドレスを無断借用する犯罪者です。
おまけに、スレあらし。

正解もコピペしとくべ

秘伝１に関しては、
スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
（インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚）、ハンドファーストを維持しつつ
インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させて、
スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
というように打ちます。

こんな奴に「秘伝」とやらを教わらなくても、市販の１０００円の理論書で充分片手シングルになれる。

市販の書籍で無理なら、どうやっても無理だろ。

PINGとか多くのスレを荒らす秘伝オヤジ＝自作自演キティ外


　　　　　氏ね！

秘伝１に関しては、
＞スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
＞（インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚）、ハンドファーストを維持しつつ
＞インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させて、
＞スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
＞というように打ちます。
スクエアに戻せるタイミングが解るようでしたら、皆さん常にナイスショットで、秘伝など知る必要ないのでは？
これで、毎回同じ用に同じタイミングで、同じ玉が打てますか。
秘伝とは、意識なんです。フェースへの意識。秘伝をするための意識。
秘伝は、2行ですが、それを行う為の方法（行動）というのが事細かに紹介されています。
力のいれどこ・ぬきどこ・方向・位置・ポイント・仕組み。
それにしても、「スクエアに戻ったら右手で突く」など出来る人いるのですか？
スイングは、UFOキャッチャーじゃ無いですよ！

>>秘伝を知る者

３が言ってる事には、コメント無しかよ。

＞3
アンダースローって何ですか？
かなり、ながったらしーですが。
2秒かそこらでその全てを意識できますか？
私には到底無理です。＝秘伝とは関係ないです。間違いです。

>>秘伝を知る者

2行じゃ書けないが、子供の頃、重たいスチールのマッスルバックと、
同じく重たいスチールのパーシモンで、大人を凌駕するコントロールと、
飛距離を得る為に自然に身に付いたものだよ。

子供の筋力で、重たいクラブのフェースをコントロールをするには、
これしか無かったんだろう。

秘伝を知る者さんのおっしゃるとおり、
>>5はタイミング的な観点は入ってませんね。
秘伝のコアな部分に関してはほぼ正しいと思いますが、
やはり、練習方法や、他のポイントも一緒に教わったほうが体得しやすいと思います。

秘伝を知る者=12

自作自演、ばればれ。

インパクトでボールによるフェースを開こうとするトルクが発生する。
それをグリップに右手で抑えるトルクを作る事で、ボールに正しい力を
与えるという事か？
なんだかパース理論的だな。

>>5 は、結果のスイングの分解写真ないしビデオを説明しているだけやね。
で、そのスイングはどうしたらできるのか、という説明にはなってない。

ハンドファーストの形をダウンスイングの早い段階から維持できていたら、
>インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させて、
>スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
という動きは勝手にできるはずだから。

そゆ意味では >>8 の書いてることに賛成。

もう、>>5 のコピペは止めてほしいね。

>>3 に関する >>10 は、ほとんど根拠のない中傷に近いモノに思える。
秘伝そのものではないかもしれないが、近いところを突いてるから
「曖昧に否定」したかったんだろうね。きっと。（ｗ

やっぱりクラブシャフトのしなりを利用するのかな？
でもって、軸回転が起きないように、グリップを固定するとか。

秘伝とは上から数えて28番目のディンプルを斜め上38度から、
フェースの溝、リーディングエッジから数えて4本目のヒール側から
計って３７ｍｍのところで叩く。
これが本当の訳がないが、それが例え本当だとしても、君らは絶対にそれを
マスターはできまい。なぜならその答えが出る前にミスショットだらけで
いやになってしまうから。秘伝も同じこと。3ヶ月目に突然出来たとしても
その前に君らは違うことを試すことになる。確信はどこにも得られないのだよ。

>ベン・ホーガンはこの「秘伝」実行のために、
>「右腕が３本欲しい」と言ったと伝えられている。

秘伝は、右手主体のスィング。
実行すると、かなり疲労する。

昔のトーナメントは三日間。
毎日、右腕が取り替えたいということ。

フェースの向き＝右手の平の向きを変えないように、インパクトする。
結果、ハンドファーストになる。みたいな〜。

>>15
ハンドファーストの形をダウンスイングの早い段階から維持するって
コックが入ればそうなるんじゃないの？

秘伝その１は、結果である。

言いたい事は、ハンドファーストでインパクトし、
その直後に、強烈なリストの開放が起こせているかどうかということ。
正しい振り方だと、ヘッドの重みを利用して、必ずそうなるだけ。

秘伝その２も、結果を述べている。

要は、右サイドを一体化して、ボールにぶつけているかどうか。
一体化とは、右腕、右上腕、クラブ、右胸、右腰、全ては、
一体化されて、ボールにぶつかる。

これって、重要なヒントじゃないですか？


996 ：名無野カントリー倶楽部 ：04/01/21 23:07 ID:???
>992
秘伝の打ち方で、フェードやドロー、インテンショナルフックやスライスの
打ち分けは可能ですか？


997 ：秘伝関係者 ：04/01/21 23:45 ID:???
せっかく終わったと思ったら・・・
また、懲りもせずに新スレですか・・・
宣伝ありがとうございます（＾＾!

＞９９６
秘伝の球はサイドスピン０なのでどう打っても曲がりません。
ただ真っ直ぐ飛んでいくだけです。

曲げるときは院展所奈留に打ちます。
院展所奈留の打ち方はミスター59と同じ方法です。
むかし３CHでラリーネルソン？も同じうち方を教えていました。
あのうち方です。

>>3 に関する >>10 は、ほとんど根拠のない中傷に近いモノに思える。
>秘伝そのものではないかもしれないが、近いところを突いてるから
>「曖昧に否定」したかったんだろうね。きっと。（ｗ
秘伝とは、クラブの動かし方なんです。
その他の体の部分は、ホームページに乗っているように意識外。
ベン・ホーガンもアンダースローとか言っていますが、あの説明の仕方は
失敗だったと思います。全体をスイングに取り入れると、玉など打てません。
以前は、私もアンダースローで打つ練習をしたことがありますが、
全然打てませんでした。秘伝を知った目でのアンダースローは全く解釈が変わりました。
「そこのことかよ！」って感じです。意識の違いです。

＞21
秘伝は、結果ではありません。実行です。
ちなみに、皆さんの「秘伝はこうだろー」の説明のなかには、動作ばかり
しか書いて結果が有りません。その動作によってクラブがどのように動き
玉にこのような影響をあたえ、故にこの球筋になる。
そこまで、書かないと秘伝は解明されません。
そー言った内容が秘伝には紹介されているから凄いんです。
この打ち方で間違いないと実感できるんです。
物理的にフェースと玉の接触・開放が納得なのです。
間違いないと実感できるから、誰からもクレームがでないんです。
秘伝が上手くできない人からもクレームがでないんです。

>>秘伝を知る者

図星を言われて、かなり苦しい言い訳ですね。

>秘伝は、結果ではありません。実行です。

こんな詭弁を言ってもだれも納得しないよ。
結局、スィングの形を言ってることと何ら変わりないよ。

>ベン・ホーガンもアンダースローとか言っていますが、あの説明の仕方は
>失敗だったと思います。全体をスイングに取り入れると、玉など打てません。
>以前は、私もアンダースローで打つ練習をしたことがありますが、
>全然打てませんでした。

ゴルフセンスが無かったのね。
秘伝を知っても、劣等生かな。

>25
図星？？？苦しい？？？？
秘伝がそのていどの内容なら、25000円も払ったわたしは馬鹿です。
このスレは秘伝受講者たちのクレームの嵐でしょう。
あなたはその打ち方で、ずーと言って下さい。
別に納得しなくてけっこーです。
ちなみに秘伝の結果とは、サンドで打った球が1ヤード〜50ヤード付近まで一直線に並びます。
白い帯ができます。あなたのその素晴らしいゴルフセンスとスイングで出来ますか？
センス無しのわたしには、出来ます。秘伝を知ってるたいていの方は半年以内に出来るとおもいます。
あなたの結果はスイングの形・体の動きばかり、いったいどんな玉が打ちたいんですか？

となると、やはりフェースの向きを変えずに、目標方向に直線的にインパクトする
ということであったり、なかったり。

その為には、右の手のひらをフェースと一体化させて、右手の平を向きを変えずに
直線的にインパクトさせればいいって事かな？

Ｄって誰だ？ｗ

シャフトのしなりを利用して打つとか打たないとか。
シャフトの捩れを抑えて打つとか打たないとか。

あほ

>>秘伝を知る者

秘伝は、インチキじゃないと思ってるよ。

個人的には、２行を知りたいとは思わないが、
秘伝ホームページの、２行以外の部分での、謎解きは面白い。

>サンドで打った球が1ヤード〜50ヤード付近まで一直線に並びます。

こんなオーバーな表現はいただけないね。
全て、ピンフラッグに当たるって事じゃない。

秘伝のページは、表現が胡散臭く見え、なおかつオーバーな感じ。

私でも、１００ヤードのショットなら、前後左右５ヤードには収まると思うけど、
ミスナシなんて無理だね。
秘伝だったら出来るのかな。

私のスィングは、ボールに対するフェースの作用のさせ方です。
楽にボールを遠くまで正確に飛ばせるので満足しています。
血の滲むような練習はきらいだし、しません。

２行で伝えることは出来ませんが、誤解を恐れずに言うと、
クラブフェースで、そこにボールを運ぶ感じです。
クラブを上げて降ろすような感じでもあるし、
アンダースローをする感じでもあるし、
ボールの横っ面をひっぱたく感じでもあるし、
樽の中に入って、体を捻る感じでもあるし、
やはり、２行では無理です。

しかしさあ、名無しの時も含めて、俺の意見にあまり反応しないね。

>>ベン・Ｄ・ジョーンズ

反応せずに、失礼しました。

>>となると、やはりフェースの向きを変えずに、目標方向に直線的にインパクトする
>>ということであったり、なかったり。

>>その為には、右の手のひらをフェースと一体化させて、右手の平を向きを変えずに
>>直線的にインパクトさせればいいって事かな

私の意識は、手のひらの向きではなく、フェースの向きです。
インパクト後、右手で飛球腺方向にボール押し出す動きをしますが。
あくまで、右手を押し出すだけで、体ごと押し出してはいません。

ただ、この動きは、リストのリリースを含め、連動して自然に起こります。

>33
あ、いえ、秘伝関係者に対して書いたんですけど。

ただ、フェースの動きを制御するのが右手だと思うんですけどね。

間違えてすみません。

間違えついでに、私は、フェースの制御は右肘と思っています。

>35
インパクト前後では、肘はほぼ伸びていると思うのですが、どのように制御するの？

>>http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/page-jack007.html

上を見てみたら、インパクト前に右肘が伸びてたらお終いじゃないかな。
インパクトまで右肘が、てこのように使われているのが分かるかな。

>37
インパクト前後で右肘は完全に伸びきるのではなく、"ほぼ"伸びている。
で、右肘はテコの支点・力点・作用点のどれ？やはり支点ですか？
でも、それでフェースの制御ができるとは思えないんですが。

トリップつけて話せや。

たしか、秘伝は、アップライトなクラブがやり易いと聞いた。

アップライトなクラブだと、右腕上腕を右胸にコネクトし易いのだと思う。
フラットだと、グリップが体から遠くなるためコネクトしにくい。

私は、野球はやらないが、ピッチャーも利き腕の肘を支点にして、
スピードのあるボールを投げているんじゃないかな。

その時、右肘は開けるのではなく、出来るだけ体に近い所を通し、
スピードとコントロールを両立させているのでは？

>40
それはボディターンの話では？

>>41

ボディーターンの意識は無いが、勝手にボディーターンしている。
テークバックも、ダウンも右肘と右わき腹の距離を一定に保つような感じです。

結果、グリップはインパクトゾーンで体に近い所を通ります。

>42
でも、それは秘伝とは関係無さそうだね。
いくら右肘が体の近くを通っても、左脇が開けば、フェースは上を向いてしまい
正しいインパクトが行なえませんよ。

>>43

秘伝とは関係ないかも知れませんが、
かなり核心に触れた記述になっているのではないかな。

左脇を締める意識はありませんが、
勝手に締まります。
間違っても、左脇があくことはありません。

秘伝？？
そんなもん信じるのか！

俺はモーノーマンのハンマー打法を意識したら、ドライバーが曲がらなくなった。
でも、飛距離が伸びたわけではないし、アイアンで正確な距離を出せる訳でもない。
で、インパクトで右手のひらの向きを変えないように意識したら、最初はハンドファースト
を意識し過ぎて、フェースが被り、全く同じ軌道のフックの連発だった。
で、インパクトでハンドファーストを作り、フェースをかぶせるのではなく、右手のひらの
向きを変えないという事だけを意識してインパクトすると、結果としてハンドファーストに
なるが、アイアンで曲がらずに力強い球が出て、飛距離も10ヤード程度伸びた。
ただ、1ヤード刻みで正確な距離を出せるとまではいかない。
ある程度は秘伝に近づいたとは思うのだが、もう一つ核心に迫りきれてない。

だから、Ｄって誰だ？ｗ

>>23
>秘伝とは、クラブの動かし方なんです。

そやね〜。俺のクラブの動かし方のイメージとして書いてみるとこんな感じかな。

ダウンスイングのときのグリップの円弧とヘッドの円弧とを結ぶのがシャフト。
ダウンスイングの初期からハンドファーストの形を作っていくと、
フェース面は円弧に対してスクエアな状態で、グリップは早く先に進みヘッドは遅れてくる。
グリップがボールの位置を追い越しても、ヘッドの遅れは維持されている。
グリップがアドレスのときのグリップ位置を追い越すぐらいのときにリリースがはじまる。
首を中心にした円弧に対してフェース面がスクエアな状態で、
グリップ位置を円の中心としたヘッドのターンが発生する。
そのときフェースは飛球線に対して限りなくスクエアな状態で、かつ上から下への円弧をたどる。

首を中心にした円弧で、ヘッドの円弧がグリップの円弧より長い分だけヘッドは加速され、
インパクトゾーンでグリップを中心にした二つ目の円弧が発生してさらにヘッドは加速される。

インパクトではまだ加速の途中で、ヘッドがボールの位置を過ぎた後にヘッドスピードは最速となる。
だから「インパクト後に風切音を聞く」ということが可能になる。

ハンドファースト・ダウンブローの説明になっちまったな。（ｗ

>>46

あんまし、深く考えない方がいいかもしれませんよ。
あなたのスィング記述は悪くない選択ではないかと思います。

ただ、距離感は、器用な右手が支配していると思います。
私が言えることは、右肘支点の、右手トスとしか言い様がないですが。
また、どの様なスピードでも、同じ軌道を振れるということですかね。

私が知っているパッティングスタイルに、
右肘を右腰に固定するスタイルがあります。
これは、軌道の安定を図ったものです。

で、フェースをどのように使って、ボールにどの方向にどんな力を与えるんだ？

インパクト後に振り上げるのは、ヘッドではなくグリップエンド。って雑誌に。
但し、右肘支点のテコで振り下ろしてきたクラブをインパクト前はグリップエンドを支点
としたテコでインパクトする。という動作をプレーン上で行えばフェースの向き
はブレない。
細かい動きは25さんに同意。

>51
>インパクト後に振り上げるのは、ヘッドではなくグリップエンド。
なるほどね！それって誰も言ってなかったね！！
だから、びじぇいしんやかぷるすみたいにインパクト以後、右手が
への字に曲がるんだ！！
わかったわかった！！さんきゅうです。

ハンドファーストを保ったまま振り上げれば、そうなるよ。

だが、それはあくまで結果であり、秘伝そのものではないな。

みんなごめんなさい、ちょっと話しずれるけど
今、陳さんのビデオ見てたけど、やっぱりインパクト前後（寸前）は
意識的にリストターンをやれと言っているね。もちろんスクエア（ウイーク）グリップで。
秘伝のページでも陳さんは秘伝を知っているということが書いてあるけど、
陳さんはそれほど難しいことはやっていないんだよね。
もしも秘伝と陳打法が同じだったら、陳打法で十分のようなきもするが。。

おなじだったらね！

もちろんグリップエンドをヘソの方に向けながらリストターンもして、かつ
グリップエンドを振り上げるのだと思います。これが外転ですね。
>55
リストターンとは、いわゆる「シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させて」
をクラブの勢いにまかせて自然にやることだよね。
アマは意識的にリストターンして丁度良いということだね。
インパクトで左手、左肘が引けて流れるからね。（左の壁が流れるというか）

>>51

>15
同意しますが、難しく書きすぎでは。
どう動かすのか具体的にやさしく書けば、秘伝オヤジのように商売になるかも＾＾

>>51

ごめんね、変なところで、ENTERキー押してしまいました

同意してくれて有難う。
２行にこだわらない方が、早く上達するかもね。

グリップエンドの振り上げの件だけど、
一般のアマチュアは、インパクトで、左手の甲側へ、
手首を折ってしまい、ヘッドを跳ね上げる人が多いため、
それを戒めるために言ったんじゃないかな。

51　>25そうですね。
インパクトゾーンを長くするには？-->秘伝ではどうかな？思うに、
インパクト前後の一瞬は肩の動きをパターのように縦回転、肩甲骨をすべらす、という感じか。
うまくやらないとギッタンバッコンになる。

>25さん
昨日は気分が悪く、生意気な発言をしてしまいました。申し訳ありません。
本題ですが、私が秘伝を知る前でしたら、正に理想のスイングと思えたでしょう。
かなりのセンスの持ち主と思います。
秘伝は2行ですが、その2行を知っても秘伝は出来ません。
25さんも含めみなさんいろんなスイング論がでていますが、そのスイングのなかに
秘伝の2つはごっそり抜けています。（冗談じゃなく）
秘伝の意識はたった2点。スイング中たった2点だけです。
25さん、あなたのスイングは見た目秘伝にかなりにています。しかし出るたまは、別物です。
最初、秘伝に気づいているかと思いましたが、フェースの制御の部分をみて全くちがう事がｗかりました。
秘伝の会員になってみたらどうですか？あなたなら達人になれると思います。
＞15さん　
風切り音の出し方が全然間違ってます。（私も以前それだと思っていた）
話は、戻りますが。玉が一直線に並ぶのはほんとです。しかし、
ピンを狙ってピンに当てる芸当は出来ません。
一直線というのは、アドレスが変わらなければまっすぐ飛ぶってことです。
左右1ヤードもずれません。帯ができます。同じ方向に、右にも左にも曲がらず飛びます。

あー秘伝をしゃべりたい、私の言っている事が、ウソでは無いことを証明したい。
大げさじゃ無いこと、証明したい！！！！しゃべれないけど。今こんな気分です。
皆さんも秘伝かってこっちに来なさいよ！

>ベンさん
返事おくれてすみません。
あなたの考え方は、秘伝としては間違いです。が、
モーノーマンとはいい例を出しました。皆さんモーノーマンをみると
あのかっこわるいスタイルに目を向けがちですが、かれの秘伝1は完璧です。
至上最高の出来です。秘伝的に雲の上の存在です。格好は、悪いですが。
ベンさんのモー打法の解釈はまちがっています。
それでも、玉がまっすぐ飛んでしまうのがゴルフ迷宮を作っている。
私の元師匠は、左腕オンリーのスインガーでしたが、私の目の前でパープレー
を難度か達成していました。毎回同じことが出来れば、スイングなんて
何でもいいんだ！と思わされました。しかし師匠は今でも、自分のスイングに
悩んでいます。
話はかわりますが、この4000を超える過去のレスの中で、たった１件！秘伝の
一つを正にそのものを述べてある記述があります。
しかし、だれーも気づいていません。それを書いた本人さえも気づいて無い様子。
秘伝2つ目はだれーも解っていません。解ってもかなり難しい。
その文は、これですか？って聞かれても答えられませんので、あしからず。
ちなみに、この新しいスレにはないでず。（皆さんの言ったようなことは、既に
出てます）
私も以前は、皆さんのように秘伝を探して何度も秘伝スレを見てきた人間ですので
よくわかります。
なんだか文章が支離滅裂ですみません。

>秘伝を知る者さん。

秘伝とは関係ないのですが質問させて下さい。
あなたはアドレス時にできる腕とシャフトに出来る角度（飛球線後方からの）を
インパクト時においてもキープさせてますか？
それとも、遠心力に逆らわないで自然にリリースされてますか？
ベンホーガンはこの角度が一致しているんですが、直線に近付けば
長さが変わるので、どこかで修正しなければならないと思うのです。
それが一番ゴルフを難しくしているような気がします。

トーダウン、バックスイングにおけるリストコックとの関係を含めて
どのように御考えでしょうか。

>>62
　こんなところでごにょごにょ行ってないで、会員の所でお話ししましょうよ。

>>秘伝を知る者

私こそ、かなり挑発したかも知れないことをお詫びます。

>秘伝は2行ですが、その2行を知っても秘伝は出来ません。

私が、秘伝の２行に興味が無いと言ったのは、そのことは分かっていたからです。

>フェースの制御の部分をみて全くちがう事がｗかりました。

しいて言えばということで記述したことをお詫びします。

本当のことを言うと、私の中に、フェースコントロールという概念はありません。
自分の中には、なにやら、直線的な動かし方をするイメージだけはありますが。

私は、グローブをしませんし、グリッププレッシャーは少ないと思います。
週に、一度くらいは、２００球くらい練習場で打ちますが、
豆が出来たり、手の皮がすりむけたりしませんので、
グリップでコントロールしていないことは確かです。

私は、自分の中にはイメージしか無く、言葉では伝えられません。
しいて言うならば、中部銀次郎さんが、言っていた言葉が適切かもしれません。

中部銀次郎さんは、どのようにテークバックするのかと問われて
「あそこに、ボーンと打つつもりでテークバックするんだよ。」
といったそうです。

秘伝を観て気づいたこと
１．インパクト以降手首が返らない
２．打つコツとして右手の平で打つ感覚をもってスイング

実践してみると３Ｉで高いドローボールが打てました

しかし、フィニッシュが坂田のショートスイングのように
なってしまう、

結果
　１．腰への負担がきつい
　２．アプローチが驚くほど簡単に
　３．スライスが消えた

以上

＞63
そこの話は、まさに秘伝に通じる内容になってしまうため話せません。
＞64
心配なさらないで下さい。大丈夫ですよ。ちなみに会員掲示板にはちゃんと顔を出してますよ。
＞25さん
秘伝はフェイスコントロールが全てといっても過言じゃありません。
グリップ圧力も半端じゃ有りません。グローブなしでは、クラブを持てません。
＞「あそこに、ボーンと打つつもりでテークバックするんだよ。」
銀治郎さんのスイングがどういうふうか解りませんが、秘伝のテークバックは
意識外、「ひょい」てあげても「ゆっくり」あげても「びゅっ」とあげても
なんでも基本的にはだいじょうぶです。
テークバックで玉を打つわけではありません。ってかんじです。が、
無意識に秘伝にむけて秘伝をしやすいように、上げてると思います。
意識してないのでどうあげているか、解りません。

ところで消費税込み．．．ってちゃんと税務署に納めてんのか？

>秘伝を知る者さん

れす有難うございます。
スイングの軌道・フェースの向き・ヘッドスピードってどうにでも
下手なりに調整可能かなあと思います。
でもそこに上下の動きに関する正確性、つまり思うようにコントロールできない認識の
難しい要素がゴルフをさらに複雑にしていると思います。
秘伝はともかく、仮にその手首の角度がキープできても、トーダウンまでは
計算できないのではと思うのです。だって結構シャフトが曲がりますよね？
秘伝ぬきに議論させていただければ幸いです（まじ）。

右手上腕の軸運動
右膝の送り
沈み込み
加えてバックスイング時の右足の伸ばし（けつを後ろに突き出す）

硬式テニスのサーブ！

ゴルフを始めて１年の初心者です。
初心者なりに、スイングに悩み苦しんでおります。
秘伝のHPならびにこの掲示板、とても楽しく読みました。
僕も秘伝にはとても興味があり、僕なりに考えました。
ボールがまっすぐ飛ぶ。ボールに外力が作用するまでには、
重力が地面に対してまっすぐに働いています。
この重力の方向が飛ばしたい方向に変換できれば、
何の迷いもなくボールはまっすぐに飛ぶのではないでしょうか。
しかし、そんなのこと僕には出来ませんが、
ボールの重力を意識するとイメージがすっきりします。

>>70
他人のメールアドレスを無断借用する犯罪者です。
おまけに、スレあらし。

>秘伝はフェイスコントロールが全てといっても過言じゃありません。

私にとって、フェースコントロールは結果です。

>無意識に秘伝にむけて秘伝をしやすいように、上げてると思います。
>意識してないのでどうあげているか、解りません。

私も、同じです。
説明のしようがありません。

フェースコントロールが全てと言っておいて、どのように上げているか分からない。
と言うのは、矛盾して聞こえますよ。

>グリップ圧力も半端じゃ有りません。グローブなしでは、クラブを持てません。

私には、出来ません。
そのようなグリップをすれば、体が反応して各関節や筋肉が硬直し、
ぎこちないスィングになります。
私は、アドレスでは柔らかく握り、必要な場面だけプレッシャーが、
上昇します。（インパクトゾーンなど）

>意識外、「ひょい」てあげても「ゆっくり」あげても「びゅっ」とあげても
>なんでも基本的にはだいじょうぶです。

確か、秘伝のホームページには、タイミングと言う言葉があったんじゃないですか？
上記の説明は、タイミングがばらばらに聞こえますよ。

すぐコメント追加して来た。
よっぽど暇なやつだ。

ボールがフェースの上を転がる

何だこれ？

QA(5A)と(A)(B)でもやっておさらいしてみてはいかがでしょう？
出会いばったりではぶつかって怪我ばかり、すれ違いこそが人生ですよ。

1111

ダウンスイングで右脇に右肘が当たるまでは、右膝は動かさない。

ゴルフクラブの特異構造のひとつは、正面から縦に見て、シャフトがＣ字形に反った
一瞬にインパクトを迎えないと、芯を食わない構造にある。なぜなら、金槌やラケット
にない重心深度があるからだ。

>80
もう少し詳しく説明おながいします。

ここを見よ。
http://www.jnw.com/newstein/sab-4.html

>82
ありが�d！

>80

重心震度が深いのは、ウッドクラブで、
アイアンは、浅いのではないの。

明日の天気は晴れかなぁ？

秘伝をバラすと、どんなペナルティがあるのかなぁ？

陳さんは、
フェースはボールに開いて当たって、スクエアになってボールが離れてくっていってるよね

>>63　下記はどうですか？
アドレス時にできる腕とシャフトに出来る角度（飛球線後方からの）は
インパクト時においてはキープさせてられません！　インパクトでは
遠心力に逆らわないで左腕とシャフトを１直線に、(右腕前腕とシャフトも)なるようにリリースです。
練習ドリルとしては水平素振り(よく雑誌に出ている)で水平なスイングプレーン上を振り、
その後に、golfのスイングプレーンで振ってみるといいよ!!!!!!!

>51
レスどうも！
暇なんで助かります。。。
うん、そういうことなんだけど、１直線になるとさあ
アドレスの時よりも肩からクラブヘッドまでの長さが長くなるでしょ？
その長くなった分はどこに行くの？っていうことなんです。
どうでっしゃろ！

>88
ハンドアップの形になるだけですよ。シャフトのしなりでも距離が短くなるが。
アドレスしながらハンドアップして確認してみて下さい。
初心者にはハンドアップかつノーコックで打たせるという指導方法もありますし。
Mノーマンは究極のハンドアップSwingか!!!!!!!!!

＞５１
＞アドレスしながらハンドアップして確認してみて下さい。
やってみました！
でもなんか違う。若干前傾が起き上がらないと窮屈になる。
前傾を無理やりキープすると怒り肩になる（ｗ
＞Mノーマンは究極のハンドアップSwingか
賛成！！非常に合理的だと思います。でもみんな真似しないんだよね。。。

うん〜〜〜ん、あるとすれば、インパクトで若干左肩が開くことによって
ハンドアップになっても長さの調整ができる。ってことかなあ。。

でもスイングは絶対に窮屈であったらいけないと思うのよね。

あたしをもう少し説得させてくださいませ！＞５１

>>63
>>51

インパクト時の、腕とシャフトの角度は、面白い考察ですね。

インパクト時、左腕は遠心力で硬直しているように思います。
クラブヘッドの重さで強烈に引っ張られるため、51さんが仰るとおり、
ハンドダウンの度合いが大きければ、遠心力で伸びてしまうでしょう。

インパクト時、左腕が硬直し、てこの原理が起きてヘッドが走る、
ということを聞いたことがると思いますが、これも自然発生することだと思います。

さて、何故インパクト時、上手く調整できるかの私なりの考察は、
左肩の位置にあるんじゃないかと思っています。

アドレス時と、インパクト時の違いはわずかですがいろいろ有ると思います。
しかし、際立って外見上違うのは、腰の回転と、肩の高さだと思っています。

インパクト時、飛球腺に対する肩の向きはほとんど変わらないと思いますが、
左肩のの高さがわずかながら高く、右肩の高さがわずかながら低くなっているんじゃないでしょうか。

強烈な遠心力に抗する為に自然に起こるのでしょうが。

＞25さん
テイクバックはインパクトだけを考えるて上げると、勝手にそうに上がるってことです。
秘伝のタイミングとはインパクトゾーンの中だけの話で、振るスピードには
関係有りません。遅かろうが早かろうが何でもOK！
グリッププレッシャーはインパクトゾーン内でのはなしです。
でも、かなり強烈ですよ。
＞63さん
秘伝とは関係ないですが、私も以前それで悩んでいましたが、ベンホーガンの
スイングプレーンではなく手を軸にしたシャフトプレーンを意識し振ると
腕とシャフトの角度が保たれ、ヘッドが走り高いドローボールがうてました。
さほど力を入れずとも、飛びます。（かなり）
しかし、インパクト移行左手甲に折れるので、インパクトのタイミングをミスると
引っかけ玉がでます。
＞giulia さん
ボールの重力とはボールにかかる地球の引力と言うことですか。
ちなみに、地球に垂直に立っているあなたと、1ヤード離れたボールにかかる
重力の方向は、平行ではないですよ。（解りますよね）
どーいった理論なのか興味があります。お聞かせください。

>91
>さて、何故インパクト時、上手く調整できるかの私なりの考察は、
>左肩の位置にあるんじゃないかと思っています。

これは落合博満の打法と同じですよ。大変重要な事です。
あと、右肩が突っ込まなければ、下半身が先行しても関係なし。

ダウンスイングで右脇に右肘が当たるまでは、右膝は動かさない。
もちろん、アドレスからも動かさない。

>41 名前： どうもBJHらしい 投稿日： 02/10/15 20:19 ID:???

>せっかく来たから、一つだけ置き土産しておくね。
>皆さんはインパクトでフェースがスクエアーとなるように
>ダウンの切り返しからフェースを閉じ始めるよね？


俺はそんな事してないのだがな。
右肘が右脇に当たるまでは、フェースの向きをフェースの向きは殆ど変えない。
つまり、左肩をそれ程開かない。

>トップではフェースは開くのが正解でしょう。
>インパクトまでフェースは開いたまま、
>そのまま下ろしてくるのが正解です。

これはどういう事なのだろう？
フェースが開いたままというのは、アドレスの状態から90度開いたままという事なのか？
つまり、そのままだとボールにフェースが当たらないで、ボールの手前をすり抜けると
いう事なのか？そこからシャフトを軸回転させてインパクトするのか？
そんな一瞬でそんな事できるとは思えないな。
では、インパクトの直前では、ある程度閉じてるという事なのか？
そのあたりの説明が全然足りないから、みんな頭が混乱するのだよ。

>>93さん

肩が、インパクトゾーンで縦回転して、起こるのだと思いますが、意識外ですので、
インパクトで無理やり左肩を上げるのは良くないと思いますよ。

>>95さん

>右肘が右脇に当たるまでは、フェースの向きをフェースの向きは殆ど変えない。

私には、グリップが体から外れているように聞こえ、
外れたグリップを元に戻す動作に聞こえます。

言い方を変えると、体の回転と、グリップ、又はクラブヘッドの
運動が、シンクロしていないように聞こえます。

間違っていたら、ご容赦下さい。
もし参考になればと思ってなので。

>皆さんはインパクトでフェースがスクエアーとなるように
>ダウンの切り返しからフェースを閉じ始めるよね？

クラブヘッドは、正しく上げれば勝手にやや開き、インパクトゾーンでは、勝手にやや閉じると思います。
意図的な部分は無いと思います。

私事ですが、私のアドレスでのクラブフェースは、最初、目標に対してスクエアに構えますが、なぜかバックスィングを開始するまでに、やや、ほんのわずか、フェースを開いてから上げる癖があります。非常に感覚的なものですが。

弾道は、素直なストレートボールです。

>96
>トップではフェースは開くのが正解でしょう。
>インパクトまでフェースは開いたまま、
>そのまま下ろしてくるのが正解です。

についてはどうですか？

>トップではフェースは開くのが正解でしょう。

自然に、開くだけです。意識して開いたらNG

>インパクトまでフェースは開いたまま、
>そのまま下ろしてくるのが正解です。

勝手に開いたものは、勝手に閉じさすのが自然です。
開いたフェースを意識して開いたままおろすのは、NG

インパクトではフェースは少し開いていると思います。
私は最初にその状態を作っているのかも知れませんし、
単なる、くせかも知れませんが、自然にそういう動作をしているようです。
体が、そういう動作をするとしかいえません。

>>86　その通り。
フェースの動きは、
若干開いて玉を捕らえて、
フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。（シャフトを軸にして、半時計周りに回転。）

フェースの使い方の基本型だよ。

＞９９６
秘伝の球はサイドスピン０なのでどう打っても曲がりません。
ただ真っ直ぐ飛んでいくだけです。



弱冠開いてインパクトし、スクエアで離れてくとすると、ボールに弱冠の
ドロー回転が掛かると思う。
しかし、この書き込みはサイドスピンは掛からず、ストレートボールと言う。
矛盾してると思うのだが。

秘伝が胡散臭いといわれるのは、言葉での証明しかなく、世界名手が秘伝を使っている
事を実証できていない。また、発見した人が、ＢＪホーガンという、誰だかわからない
人だからだ。それと、他人は教えない事、というところ。


だったら、こうしたらどうでしょうか？
トップじゃないヘタレなプロ、もしくはジュニアの選手をＢＪホーガンら、秘伝関係者
達でトッププロに育てたらどうでしょう？
そうすれば、胡散臭くなくなると思うのだが。

秘伝を買った人は、秘伝そのものの言葉で書き込んではいけないのなら、違う言葉で
書き込んでみてくれ。それなら規約違反ではないでしょう。
なぜなら、秘伝の方法は、トッププロが実践しているんだから、それを秘伝と違う言葉
で表現するのは、言論の自由でしょう。

フェースを開いて下ろす　でいいわけか？

我々凡人の悪いところはクラブとか物に対価を払うが、
技術とか目に見えないものには対価を払わないというところだろう。
おかげでクラブは何セットも家に溢れ、そして腕は一向に上がらないままだ。
こうして今日もここに群がっては、ただで秘伝といわれるものを欲しがっている。
貧だねー。懐も心も・・・

＞102
あなたは、馬鹿ですか？
あなたは25000円も出して教えてもらった技術を、見ず知らずの人間に
教えるんですか？それもただで？
受講料払った人間は、25000円の損失です。
それに秘伝の規約は、秘伝を教えないことです。
言葉を変えようが、教えたことに変わりはないでしょ。
というか、言葉をかえて表現するなど無理でしょう。

言論の自由万世ですな。
さらに分かりやすく言葉をかえて表現しよう＾＾

インパクトでのフェースの動きは、
若干開いて玉を捕らえて、
フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。（シャフトを軸にして、反時計周りに回転。）

体の動きとイメージに関しては、 こんな感じ。
スクエアグリップで、ダウンでは、コックをほどかんと左手甲を正面に向けたまま下ろして、
（インパクトでエッジを身体と球の間に入れる感覚）、ハンドファーストを維持しつつ
インパクトゾーンで、シャフトを軸に、反時計回りに軸回転させて、
スクエアにもどったら、右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
というように打ちます。

どうだ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

秘伝の腰の動きは、平行移動＋回転である。
平行移動の間に空いた右脇をしめる動作をここで行う。
つまりこれがためになるのである。この動作により腕が軸の完全なる従属物となり
スイングプレーンが安定するのである。この動作は二の腕が体の近くを通ることに
よるヘッドスピードの増加の効果ももたらすであろう。
テークバックでは右足内側に力を入れて、踏ん張るようにする。そうすることでダウンで
腰が左へ少しスライドして意識することなく体重移動ができる。
ダウンスイングに入ったら、意識して右ひじを真下へ落として脇を締める。これ動きでクラブをインサイドから
下ろすことと体の回転と腕の動きとのバランスを保つことが出来る。
インパクトではボールの先約10〜5ｃｍ先にある仮定したボールも打つイメージを持つ。このイメージを持つことで
長くて真っ直ぐなインパクトゾーンが出来てコントロールが安定する。
そして、右腕が伸びた大きなアークを描くことができ、遠心力でヘッドスピードも上がる。
飛距離を出したいなら、スナップや極端なレートヒッティングでヘッドを走らせるのではなく、
大きいフォローで飛ばすイメージを持った方がいい。
スイングはショートアイアンからドライバーまで全て同じ。
ただ、アドレスでボールの位置、体重の位置、手の位置、
スタンスでアッパーブローやダウンブローに変わる。
アドレスて作った手の位置はインパクトの瞬間ややアップするが、
右手の角度が同じなのが理想。アドレスで作った体勢で、
クラブヘッドを同じ位置に落としてやれば自然にアッパーにダウンになる。
得意、不得意はあっても、ドライバーだけが打てないとかアイアンが打てないということはまずあり得ない。
もし打てないなら、スイング中の意識が過剰だから。
あるいはアドレスがいい加減だから。
アドレスでつくった体勢で、同じ位置にクラブを落とすだけでいい。
「肩をターンさせようなんて、これまで考えたこともない。腕を遠くに、そして高く上げる。
その動きにからだが勝手に連動するもので、けっしてボディー部分が主役ではない」

>フェースを、リーディングエッジと垂直方向に下ろす。
もう少しわかりやすくお願いします。

>右手で地面にめり込ませるように右手で突く 。
ドライバーも地面にめり込ませるのか？
番手ごとにボールの位置が変わり、ショートではダウンブローに、ドラでは
アッパーになるのではないのか？

>105
あなたはアホですか？
秘伝の二行の言葉だけで秘伝は実行できないのでしょう？
だったら、その後のアドバイスや著作物とかコースレッスン、ビデオなどで商売した方が
いいと思いますよ。
二行の言葉だけでスクラッチになれるなら、２万５千円など安いものですよ。
ただ、プロのトーナメントなどでの実績の無い、どこの馬の骨とも知らない、しかも本名
すら晒さない人に大枚はたいた上に、口外するななどと規制されるのは、気分が悪いね。
なんだか、化膿姉妹の丸秘ビデオみたいな紹介方法じゃ、金払いたくないね。
だから、金を払うなら、　気　持　ち　よ　く　払わせてもらいたいんだよ。
正々堂々と商売してもらいたいね。

このお店についての情報
店主 有限会社BJH
住所 神奈川県平塚市片岡1168番地の11
有限会社BJH
TEL 0463-59-4133
E-MAIL [email protected]
店主からのコメント 私たちはボビーJホーガン氏が開発した新しいゴルフ上達方法を
より多くの人たちに普及し、より多くの人がゴルフの楽しさを体験して欲しいと思い、ゴルフ通信講座を運営しています。

　　　詐欺オヤジが一人でオナニーするスレ！！！

インパクトまでグリップをゆるゆるにしておいて
インパクトの瞬間にギュっと握る！
そうすれば強い球が出るよ。
秘伝みたいにマットをバンバン叩く音がするし
勝手にヘッドも返る。
バックスイングのスピードも関係ない。
それにギュッとにぎるからインパクト時の
グリッププレッシャーは相当なもんだ。

秘伝を知る者も言ってたしな。ｗ

秘伝オヤジは頭もゆるゆる（キャハハハ

一度フォワードプレスする。そしてヘッドの位置を右足前に置く。
このときの左グリップの位置は右股関節の前。
これがインパクトのときの左腕のありかた。
左股関節前と右股関節前のグリップの違いがレイトヒッティング。



右足前にあるヘッドをどうやってボールの位置まで持っていくかが問題。
初心者は右肩を落とす。あるいは右肩を前に出す。
中級者は左腕で引っ張る。あるいは左股関節を切る。
秘伝では右肘を伸ばし、右脇を伸ばしてボールを押す。結果的に左股関節を切る形になる。

>114は、ｸｿﾁｮﾝ決定！

>>115

秘伝その一に、決定します。

あほ

>>107
するどーい。まさに秘伝の打ち方だな〜

秘伝を知るもの様、レスありがとうございます。
僕、クラブ、ボールの重力の方向が平行でないことは指摘されて
はじめて気づきました。それぞれがどう作用するのか
今はまだ整理できていません。が、それまでの、僕の考えを聞いてください。
静止しているボールを、もっとも支配しているのは、重力だと思います。
こんなことを、考えていたときに以前TVで見た光景を思い出しました。
日本人宇宙飛行士が、同乗乗組員にスナック菓子を投げました、
もちろん無重量状態なのでその行為は、押し出す、と言った感じでした。
スナック菓子は、一直線に彼の口の中に入りました。
いろんなベクトルの力がかかりますが、一番大きな力が
質量を動かす方向を決めるのではないのでしょうか。
イメージが、大事なような気がします。
そう考えると、グローブなしではグリップできない。と言うことも
なんとなくわかります。ゼロに近い、保持でインパクトを向かえ
イメージの終了時スリップを押さえるための保持力の自然発生。

深く考えすぎ。

フェースにマーガリンが盛ってあると想像する
インパクトエリア付近にトーストがあると想像する
マーガリンをトーストに塗るような感じでフェースを動かす



自分の場合はいい感じの球がでた。

フェースの上でボールを転がすのか？

>122
トーストは垂直or水平？

>123
フェースの上と言うか
フェースを下に向けて、その下でボールを塗りつぶす？感じ
実際にフェースを下に向けるのは無理なので、
あくまで意識ですが

>124
トーストは水平です。

>125
サンクス!朝メシはパンとマーガリンに決まり！

秘伝の内容はともかく、105と110は、105の方が正論だな。

秘伝の内容はともかく、105と110は、105の方が正論だな。

我々凡人の悪いところはクラブとか物に対価を払うが、
技術とか目に見えないものには対価を払わないというところだろう。

そして、自分で理解できないことは、それをウソとか、インチキとか、胡散臭い、と言って
無意識に自分自身の無知を正当化する行動をとる。（たとえば110、君のことだよ）

おかげでクラブは何セットも家に溢れ、そして腕は一向に上がらないままだ。

こうして今日もここに群がっては、ただで秘伝といわれるものを欲しがっている。
貧だねー。懐も心も・・・

>>落ちこ・・・さんへ

115さんが、大きなヒントをくれているのに、
それに気づけないのが、落ちこぼれの原因ですよ。

がんばって、精進してください。
落ちこぼれ脱出をいのっています。

>128よ。
おまえは>105だろ。
そうやって論破された事の悔しさを自作自演で誤魔化すなよ。
お前の人生というか、生き様を一言で表現するならば「卑怯」だよ。
まさにちびまるこちゃんに出てくる藤木君並みだよ。
決して藤木直人じゃないぞ。
いいか、ＨＰ上だけでしか何も保障されてないんだぞ。
実際に秘伝で腕を上げた人を見せろよ。
ガンが治る！と謳ってるインチキ健康食品と同じにしか見えないんだよ。
実際にプロを指導して、優勝させたとか、ジュニアをプロにしたとか歴然と
した実績を見せろよ。それに対してなら喜んで2万5千円を払おうじゃないか。

>>85
騙される人がいなくなって悔しい思いしますｗ

>>http://www.naturalgolf.co.jp/moeswng.htm

モー・ノーマンのスィング

秘伝その一は完璧ですね。
モー・ノーマン、またの名を、パイプライン・モー

右手で、ボールを飛球ラインに送り出す動作は最高ですね。

中西太や野村克也のバッティングフォームに似てるね。

1ヤードの練習とは、バックスイングしないで球を打つ事か？

>113
それってパンチショットとは違うのか？

あほ

へたれが、秘伝を習ったら大変そうだな。

きっと、グリップとリストを固定させられるから、
グリップとリストへの負担がきついだろう。

リストは腱鞘炎、グリップは豆だらけってとこかな。
かなり辛抱がいるだろうな。
がんがれよ！

木村佳乃さんがいなくなりました。代わりに「へのへのもへじ」です。
イラストが格好良くなっています。途中までですが・・・

あまりにも、肖像権、無視しすぎ。

イラストにしても、加工したものだから、
やばそう。

その手の、弁護士に、金にされそうな雰囲気。

>>129
>>115 はコピペだよ。前スレだったか、俺が書き込んだ。（ｗ
誰がコピペしたんだかしらないけど、これが妃殿下？　もとい秘伝か？
んだったら、俺はすでにナチュラル秘伝拾得者もとい習得者だな。（ｗ

あなたでしたか^^;;　コピペしましたが、さらに分かりやすく広めましょうね!

あはは。
でも、俺はベストスコア７６の単なるアマチュア。
普段は練習場も行かない、ほとんど月一ゴルファーだよ。
人に教えられるようなモンはないよ。悪いけど。

キチガイの自作自演（哀れ

>>140

でもね、手に豆作って、数ヶ月、必死に練習して、
７０台が出ましたって喜んでたポートが、
秘伝のページに有ったけどね。

おたく、あまりゴルフに執着無いみたいだけど、
センスいいと思うよ。

誰も騙されない罠（ぷｐｐ

まっ、やるだけやってみれば分かると思われ。

パチンコ屋に貯金して北朝鮮に送金されるよりは、秘伝に金出した方がマシとはわかってるが、
秘伝をバラすな！と言われると、な〜んかイヤなんだよね。

>>144
う〜ん。ほめてくれてどうもありがと。（はあと
ゴルフに執着無いってわけじゃなくて、だからここ見てるんで。（ｗ

ここの技術談義って、結構おもしろいよ。

>>148 に書いたことだけじゃなんなんで、ときどき話題に出る「１ヤード練習」についての俺の解釈を。

ボールを置きＳＷを持ってアドレスの態勢をとる。（ちなみに俺は部屋のなかでは卓球のボールを使う）
少しハンドファーストの形を強め、バックスイングは一切とらずにアドレスの位置からボールを飛ばす
のだが、グリップをどう動かすかでボールを飛ばせるかどうかが決まる。

手首をこねたのでは絶対に飛ばない。
ハンドダウンのまま右手を押しても飛ばない。
左手甲を突き出すようにハンドアップの形で右手を押すと、ボールがフェースに乗っかって飛ぶ。
俺の場合、１ヤードではなく最低２ヤードくらい（畳の長さくらい）は飛んじゃうんだけど。（ｗ

右手の感覚としては、左斜め前の方に押すような感じ。でもそれでグリップは飛球線に沿って進んでいく。

そのままグリップが肩の高さになるまで押しても、ヘッドはグリップより下にある。
つまり、この位置までハンドファーストは続き、ヘッドのターンはしないということ。

秘伝のページでも「への字」を納戸ももとい何度も繰り返していたし、ウッズのインパクト後の写真を
載せていたところからみても、こういうことを秘伝ページでは言いたいんじゃないかと思う。

２行で書いたら、
(1) ハンドファーストでハンドアップ
(2) フェースターンはしない・させない
ってことかなと思ってる。

>>140さんへ

>ここの技術談義って、結構おもしろいよ。

まったく同感ですね。このような議論が出来る題材を与えてくれた、
秘伝の親父さんにはとても感謝してます。

私は、スィングの迷宮が大好きで、色々考え試す時は、
結果に関わらず、わくわくしてしまいます。

>左手甲を突き出すようにハンドアップの形で右手を押す。

秘伝のページに、ニクラウスがショートアイアンの、
ショットをしている所がありますが、私は、低く、ラインを出したショットと見ています。
同じページに、ミドルアイアンのショットがありますが、
左手の甲の盛り上がりは、大きくは有りません。

>(1) ハンドファーストでハンドアップ
>(2) フェースターンはしない・させない

ハンドアップと言う記述がありますが、フェースターンはしませんが、
リストのスナップは自然発生すると思います。
「クラブのリーディングエッジが、ボールの下へめり込むように」
などと表現している人が居ますが、意図的にやる必要は有りません。
遠心力で、クラブヘッドの重みで当然スナップが発生します。

インパクト時、このスナップが発生した状態が、
結果的に、ハンドアップ状態を作るのではないでしょうか。

　　　ゴルフ板を荒らしているのはこのスレの>>1


　　　こんな詐欺商法に誰が騙されるか？（ｗｗｗｗ

>149で、秘伝１の殆どが曝されたのではないでしょうか？

>>144
もうこんな時間なんで、実際にボールを打って試すことができないんだけど、
なんだかいろいろ試してみたい気がしてきました。（ｗ

誰かがリンクを書き込んだモー・ノーマンのスイング写真を見てすごいなぁと思ったのは、
上半身の前傾角度が全然変わらないことです。尻の位置がアドレスからバックスイング〜
インパクト後まで全然変わらないからできることで、完全にフォローの態勢に入ったときに
ようやく上半身が起きあがってくる。あれってなかなかできないことだと思うんですが、
どう思いますか？

話題を変えてることになるんですが、今の自分の関心事はこの「尻の位置を変えない」で、
「前傾角度を不動にしたい」というところにあるもんですから。

それが秘伝その２でしょうね。
144さんの答えやいかに。
俺は右ひざの位置を変えないことだと思うが。

　　　　　秘伝オヤジは１００叩き（ﾜﾗ



　

>>140

あれを貼ったのは私です。

>「尻の位置を変えない」

まさに、お尻を樽の中に入れて回転ですかね。
私は、お尻や、足をどうするかのほとんど感覚はありませんが、
右腕のコネクトしている右脇を、真後ろに引く感覚を持つときは有ります。
右肩を真後ろにって言う人もいるし、色々でしょうが。

モー・ノーマンの特徴の一つに、ドライバーのアドレス時のヘッドは、
ボール後方、３０センチ、アイアンは、ボール後方、約２０センチだそうです。

>>154

あくまで、私の私見ですが、右ひざ不動は無理が出ます。

私の場合は、右ひざはややわずかですが、後方に移動しています。
右ひざを固定すると、私の場合、うまく捻転できません。

それと、私が、「年を取っても出来るように｣を目指している、
ナチュラルスィングではなくなる様か気がします。

>157
後ろというのは、ケツの方ですか？それとも右側ですか？
体重移動すれば、右膝は弱冠右に移動します。
ですが、お尻の方には移動させないのでは？
上半身の力を抜いて、柔らかくすれば、右膝をお尻側に移動させなくても
膝と足首と足の付け根の角度は変わらないと思います。

>>158

>後ろというのは、ケツの方ですか？それとも右側ですか？

ケツの方で、飛球腺後方では有りません。
あなたが仰る体重移動は、私にはありません。

正しく捻転することにより体重移動するものだと思っています。
ゴルフは、作用、反作用で成り立つと思っていますので、
あなたが仰るような体重移動をすると、反作用で、左に引っ張ることになります。

文体が全く同じじゃん。


腹話も下手なアホオヤジ。

>159
レスありがとうございます。
今度練習場でチェックしてみます。

＞130
私は自作自演なんてしない。
あなたの言っていることで根本的に間違っていることは、
それを私にいって、どうなるの？筋違いってことです。
そんなことはボビーＪホーガンさん本人に言って下さい。
私は受講料・宣伝料などもらっているわけじゃないですよ！
秘伝の2行も感のいい人なら、解っちゃいますので出せません。

それにしても、いろんなスイング方法が出てきましたが。
さーその方法で、練習場でとことん打ってみてください。
玉がまっすぐ並びましたか？秘伝と確信できましたか？
確信と解る玉がでましたか？
ん〜！正に迷宮。

一度フォワードプレスする。そしてヘッドの位置を右足前に置く。
このときの左グリップの位置は右股関節の前。
これがインパクトのときの左腕のありかた。
左股関節前と右股関節前のグリップの違いがレイトヒッティング。

右足前にあるヘッドをどうやってボールの位置まで持っていくかが問題。
初心者は右肩を落とす。あるいは右肩を前に出す。
中級者は左腕で引っ張る。あるいは左股関節を切る。
秘伝では右肘を伸ばし、右脇を伸ばしてボールを押す。結果的に左股関節を切る形になる。

一度フォワードプレスする。そしてヘッドの位置を右足前に置く。
このときの左グリップの位置は右股関節の前。
これがインパクトのときの左腕のありかた。
左股関節前と右股関節前のグリップの違いがレイトヒッティング。

右足前にあるヘッドをどうやってボールの位置まで持っていくかが問題。
初心者は右肩を落とす。あるいは右肩を前に出す。
中級者は左腕で引っ張る。あるいは左股関節を切る。
秘伝では右肘を伸ばし、右脇を伸ばしてボールを押す。結果的に左股関節を切る形になる。

>149
早速その1ヤード練習法をやってみました。
なるほど、かなりのヒントをもらいましたよ。
秘伝のＨＰにもあった「ボールが回転し始める」のが見えましたよ。
つまり、フェースのお仕事は、ボールに正しい運動を正しい方向に与えると
いう事ですね。

>149
右手での押し方とは、
右手首はボールを投げるように反らせて使えばいいですか？

>>165

少しずつ、秘伝ページの謎解きが出来てきたようですね。
私としては、秘伝そのものより、面白いです。
ご苦労様でした。

秘伝のグリップは、インターロッキングだと思います。

私も、インターロッキングです。

何故かって言うと、両手をバランス良く握れるし、
個人的には、リストのスナップがし易いような、
グリップのプレッシャーが均一で、いい感じです。

タイガーやニクラウスも、インターロッキングだと思うよ。

>>144
>少しずつ、秘伝ページの謎解きが出来てきたようですね。
>私としては、秘伝そのものより、面白いです。

いやホント。教えてもらうよりも、自分で考えてやってみる方がずっとおもしろいよね。
秘伝オヤジだって自分で見つけたっていうんだから、俺たちだって自分で見つけられる
可能性はあるわけで。

>私も、インターロッキングです。

奇遇ですな。私もです。
私の場合、右手の薬指中指がグリップのバックラインにかかる感触が重要で、
オーバーラップだと薬指中指ではなく人差し指の間隔の方が出てきちゃうモンですから。

今日、久しぶりに仕事帰りに練習場に行って来ました。いやぁ〜、寒かったっす。
こんな寒い季節の日暮れに練習場でボール打つなんて、何年ぶりだろう。（ｗ

今日試してみたのは、>>153 に書いた「尻の位置を変えないで、前傾角度を不動にしたい」
に関する仮説で、何をしたかというと、ダウンスイングでクラブと腕以外は動かさない、
ということでした。

バックスイングする際には、下半身が必要以上に動かないようにしますが、
それでも勝手に右腰は切れて肩９０°腰４５°くらいの捻転差ができます。
ダウンスイングでは（自分の意識のなかでは）、肩が飛球線後方を向いたまま、腰が右斜め４５°
を向いたまま、クラブと腕をハンドファーストの形になるように下ろしていきます。
するとクラブと腕に引っ張られて肩も腰も脚も動き始めて結果としてインパクトの形になるんですな。

で、トップの時の尻の位置は基本的に維持されているので、尻が前や左に動かず
トップの時の上半身の前掲角度を保ったままインパクトを迎えられる。
トップの時の上半身の前掲角度とは、アドレスの前掲角度です。

要するにアドレス〜バックスイング〜ダウンスイング〜インパクトのどの段階でも
尻の位置は変わらず、上半身の前傾が変わらないことになります。

まだ完全にマスターできてはいませんが、ボールを掴まえる精度は格段にあがった
ような気がします。

注意すべき点としては、脚も腰も肩もリラックスした状態で実行することです。
体の余分な動きは一切止めて、バックスイングでもダウンスイングでもクラブと腕だけを
動かす。肩腰脚はクラブと腕の動きに引きずられて必要最小限の動きだけを勝手にします。

もしかすると、これが秘伝かなという気がしました。

>>166
>右手での押し方とは、
>右手首はボールを投げるように反らせて使えばいいですか？

どんな風にボールを投げようとしているのかよくわからないんで、
配送ですもとい「はい、そうです」とは答えられません。（ｗ

アドレスをとったときに右手の平は非休戦もとい飛球線方向を向いてます。
右腕は右肩の位置から左股関節の位置まで斜めに走り、地面に対して８０°くらいの角度です。

右手の平の地面に対する角度と飛球線への向きをそのまま維持して、
右腕の角度を飛球線方向に地面に対して４５°くらいになるまでグリップを移動します。
左手甲は盛り上がった形になり、右手の親指の付け根も盛り上がります。

私の感覚では、右手を押すというよりは右肘を左脇に近づける感じです。

>>140

>今日、久しぶりに仕事帰りに練習場に行って来ました。いやぁ〜、寒かったっす。
>こんな寒い季節の日暮れに練習場でボール打つなんて、何年ぶりだろう。（ｗ

あなたのことだから、そうじゃないかと思っていたら、ビンゴでしたね。

あなたの、いつもながらの、論理的な説明に、とても感心してしまいます。
私は、感覚ゴルファーなので、なかなか論理的には説明できないのでうらやましいです。

>注意すべき点としては、脚も腰も肩もリラックスした状態で実行することです。

私の、感覚的説明では、下半身を、静かに保つことを心がけています。
上体の動きも、下半身に大きな影響を及ぼさないように静かに行います。

スィング自体は、ほとんどクラブの動きに逆らいません。
あとは、ボールを打つことが主体で、スィングがどうかと言うことには、
余り考えていません。

アイアンは、ダイナミックゴールドのマッスルバックですが、
インパクトゾーンで勝手にヘッドが走り、薄く長くターフを取るように打てたときの快感は、
なんともいえません。

インパクトゾーンで、どれくらいボールに力を伝えられるかがネックです。
感覚的には、シャフトがインパクト時点でもしなったままで、
しなり戻りと、右手の押し、左腕の硬直によるてこ、全てを総動員して
ボールをはじく感じでしょうか。

>>171 >144
>アイアンは、ダイナミックゴールドのマッスルバックですが、

いいですねぇ〜。私もダイナミックゴールド S-300 です。
ちなみに、ヘッドはマッシー倉本の初期型です（ちょっと自慢ｗ）。

コースに出たくなってきました。
早くあったかくなんないかなぁ〜。（ｗ

160
140,144さん、すばらしい解説、論理的な説明!ありがとうございます。
ゴルフ雑誌に特集されないことを祈ります(ｗ

あの〜、秘伝その２なんですけど、今日の1ヤードの練習をした感じでは、膝ではない
ような気がしたんですよ。
腰か肩かグリップのような気がするんですけど、どうでしょうかねぇ？

173＝１６６です^^;;

>>174

秘伝その１は、インパクトゾーンでの、
ボールの打ち抜き方ではないでしょうか。

秘伝その２は、秘伝その１を合理的に行うための、
準備ではないでしょうか。

私は、右膝は、意識がありませんので、
良く分かりませんが、私の、右足の特徴的な動きは、
インパクトまでは踵は上がりません。

秘伝を知ると、どうなるの？

>177
誰かに喋りたくなります。

166です^^;;　>140,144さん
秘伝HPのJニクラスの3枚の写真の意味がお二方の解説で分かりました。
感謝しています。ありがとうございました。
私は、まだ「できるときがある」程度ですので、もっと練習してみます。

Q.打球音はビーンでなく、「カチッorカツッ」とカン高い打球音ですよね？

ベン・ホーガンは、「右腕が三本欲しい」などとは書いてません。

ベン・ホーガンは、「男は足を三本持っている」と書いてます。

ベン・ホーガンは、「左手首の外転により、右腕が三本有っても制御できる」と書いております。

秘伝その１は、大体わかったのだが、秘伝その２がわからない。
ＢＪＨは右膝だと書いているのだが、本当にそうなのだろうか？
もし右膝が答えだとすると、それはもう俺はできているのかもしれない。
今週は練習場に行けないが、来週には試してみよう。

超アホ

しかし、あの方法で飛距離が飛躍的に伸びるのだろうか？
理論的には真っ直ぐで低い打ち出しのバックスピンの効いた打球にはなるのだろうが・・・・

　　　　モダンゴルフ読めば済むね（笑

>186
確かにモダンゴルフの内容と同じ事を書いてはいるが、視点を変えて、わかりやすい
言葉に変えている所に価値があるのだが。
モダンゴルフをちゃんと理解できる人間が、どれだけいるのやら。

>>187

常駐荒らしオヤジは氏ね！

秘伝？　馬鹿言っているんじゃねえよ！！！！

１００叩くきちがいオヤジに金払った馬鹿いるの？

「秘伝を知る者」が登場しなくなったってことは
完全に晒されてしまったということかな？

>188
なんで俺が荒らしやねん。
お前の方が荒らしだろ。

>189
金なんか無いから払ってませんが何か？

金を払わずに秘伝をほぼ解読いたしました。
教えて欲しい人は、俺の著書「秘伝への道は一日にしてならずぢゃ！」を読みなさい。

幼稚な腹話。ＩＱ８０以下と読んだ。

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へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

今、ニューステに青木が出てスイングしているが、秘伝をやってる形跡無し。

>>149 が秘伝１
>>169 が秘伝２
と考えると、秘伝ページの思わせぶりな部分が全部解決する。
もう晒されちゃったね。

>>194
青木はアホだから、言葉で説明できないんだよ。（ワラ

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へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

>195
ほぼ合ってるんですが、それだと誤解を生みやすいですね。
もっとわかりやすい言葉があるんですよ。

>198
え〜、それって？

>199
教えて欲しい人は、俺の著書「秘伝への道は一日にしてならずぢゃ！」を読みなさい。
定価27500円

149 秘伝１

ときどき話題に出る「１ヤード練習」についての俺の解釈を。
ボールを置きＳＷを持ってアドレスの態勢をとる。（ちなみに俺は部屋のなかでは卓球のボールを使う）
少しハンドファーストの形を強め、バックスイングは一切とらずにアドレスの位置からボールを飛ばす
のだが、グリップをどう動かすかでボールを飛ばせるかどうかが決まる。

手首をこねたのでは絶対に飛ばない。
ハンドダウンのまま右手を押しても飛ばない。
左手甲を突き出すようにハンドアップの形で右手を押すと、ボールがフェースに乗っかって飛ぶ。
俺の場合、１ヤードではなく最低２ヤードくらい（畳の長さくらい）は飛んじゃうんだけど。（ｗ

右手の感覚としては、左斜め前の方に押すような感じ。でもそれでグリップは飛球線に沿って進んでいく。

そのままグリップが肩の高さになるまで押しても、ヘッドはグリップより下にある。
つまり、この位置までハンドファーストは続き、ヘッドのターンはしないということ。

秘伝のページでも「への字」を納戸ももとい何度も繰り返していたし、ウッズのインパクト後の写真を
載せていたところからみても、こういうことを秘伝ページでは言いたいんじゃないかと思う。

２行で書いたら、
(1) ハンドファーストでハンドアップ
(2) フェースターンはしない・させない
ってことかなと思ってる。

>>107に関してはどうなのさ？

出来るだけフェースを開かないような手首の動き
スクエアーグリップの場合：トップで左手を甲側へ折り、インパクトでアドレスの形に戻し
フォローで左手を平側へ
フックグリップの場合：アドレスで既に左手は甲側へ折れているので、そのままトップへ
そして、フォローで左手は平側へ折る
フックグリップがシンプルだと言われるゆえんは
手首の動きが、一つすくないから。
当然右手は左手と逆？の動きをする。
あと左手と右手の力のいれどころが重要で
それがクラブの重さを利用して振れるかのポイント。

↑あくまでイメージです。

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へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

うんこのＡＡをコピペするのは、秘伝関係者だろうな。
もっとも>201の秘伝は不十分だし、間違いもあるのだが。

あほ

秘伝その２は、右膝の押し込みかな？

↑頭が弱そう

↑　
バレてしまったので、必死に誤魔化してます。

↑　
バレてしまったので、必死に秘伝馬鹿オヤジが誤魔化してます。

秘伝馬鹿オヤジ＝mailto:[email protected]

ところで、今日、昼休みに公園で俺なりの秘伝を試してみた。
公園なので、ターフを取るとヤバイなぁと思いつつ、打ってみたら、綺麗にターフが
取れたよ。

↑
秘伝ダフリ馬鹿オヤジ

膝には筋肉はないんでね、膝を動かすってことはできないのよ。キミ。
膝を動かすために内転筋を動かすことならできるけどね。
でね、内転筋を動かすと、股関節も足首も動くのだよ。
だから膝を動かすってことは、脚全体を動かすということなのだよ。
わかったかね？　キミ。＞208

>215
オマエ、誤魔化そうと必死だな。
別に膝を膝自体が動かすとは書いてない。
あくまで、膝を押し込むように足の筋肉を使って左膝に押し込んでいけばいいだけの事さ。

そんなに書き込んで欲しくなければ、口止め料50万円でどうですか？ｗ

ホーガンでも読んだほうが１００万倍マシ

それから、足全体を動かすなんて書いたら、曖昧だろが。
もう少し頭を使いなよ。
オマエの場合、頭をモニターに突っ込んでみるといいかもよ〜。

こんな詐欺商法に騙されるやついるの？
一人もいないんじゃねえの？

>217
おまえはモダンゴルフが理解できるのか？
俺なら「秘伝への道は一日にしてならずぢゃ！」（定価27500円）を読むよ。

>219
ＢＪＨ曰く、５００人位に教えたそうだ。

（送信）
秘伝を教えてもらいたくてメールしています。
２ちゃんねるに秘伝スレがあって、そこに秘伝らしき解説が書かれてあります。
そこに書かれてあることはなるほどと納得できるのですが、
それが秘伝かどうかは私にはわかりません。

もし 26500円を振り込んで、秘伝を教えてもらって、
教えてもらった内容が２ちゃんねるに秘伝スレの解説と同じ内容だったら、
お金を返してもらえるんでしょうか？

（返信）
２ちゃんねるの書き込みは下手なアマチュアの思いつきと思いこみです。
振込したあとに届く私からのメールが全然違うものだということがわかるはずです。

（送金）

（送信）
たしかに言葉遣いは違いますが、言わんとしてるところは同じじゃないですか？
やっぱりお金返して下さい。

（返信）
私は「言わんとしてるところが同じ」だとは書いていません。
同じと感じるのは、あなたの感性であり、あなたの解釈です。
私は「２ちゃんねるの書き込みと、私からのメールが全然違う」と書いています。
どこが違うかというと、ホラ、用語が違うでしょ。文体が違うでしょ。

というやりとりがあったとかなかったとか。。

↑
おいおい、事実と違ったら、営業妨害で訴えられるぞ。ｗ

>>222
それが本当なら、秘伝詐欺だな。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

道具にしても理論(？)にしても、金で全てが揃うと思ってる人達を騙すのは、簡単です。

自分が掴んだコツなどと、すり合わせをする為に、
26,250円を払うのは非常に惜しいな。
ごっつ下手糞な人は、信じて猛進できる教則本
なんてのがあれば、絶対にうまくなるけどね、
元が下手糞だから、うまくなるのは当たり前。

私のスイングです。最高スコア71です。ご指導よろしくお願いします。
私は紺色の短パンと白のTシャツ着てます。
http://isweb44.infoseek.co.jp/sports/inouenet/puro1.wmv

2500円の本10冊買う方がいいんじゃないのか？ｗ

>>228
おいおい！俺の短パン姿いつ撮ったんだよ！
事務所から､ギャラ請求行くからね！！････\27500

>228
いやいや、久々に笑えました！
コント赤信号の師匠に似てるなあ。。だれだっけ？

ところで、お前らは、何のためにハンドファーストにするのか、わかっているのか？



ちなみに、テニスの打ち方は、秘伝のヒントになるであろう。
テニスにおいては、フェースの向きが非常に重要である。

先日のニューステでの青木のドライバーのインパクトの説明を見てたら、ありゃ
どう見ても手首をこねているとしか思えないのだが。

>>233
アオキは秘伝とは無関係ということだ､


無実だな！

秘伝関係者の対応。

(a) 図星を言い当てられていたならば、
　　「はい、その通りです」と言ってしまうと、もう営業にならない。
　　「いいえ、間違ってます」と言ってしまうと、すでに金を払ってしまっている会員への顔が立たない。
　　よって、何も言えない。でも、金を払ってしまった連中はわかっている。「馬鹿なことに金払っちまった」

(b) 図星ではないにしろ、近いところを指摘されたならば
　　「はい、その通りです」と言ってしまうとウソになるので、
　　会員は「この主催者は平気でウソ言うヤツだな」と、冷めた目で見る。
　　「いいえ、間違ってます」と言ってしまうと、やはりウソになるので
　　会員は「この主催者は平気でウソ言うヤツだな」と、冷めた目で見る。
　　どちらにしても会員は冷める。

(c) 全く外れている指摘だったならば
　　「はい、その通りです」と言うことはさすがにないだろう。
　　「いいえ、間違ってます」と明確に否定する必要もないだろう。
　　しかし、出たがりの「秘伝を知る者」みたいなヤツから「そんなアホなもんとちゃいます」みたいな
　　図に乗った書き込みが出てくるはず。

(c) の可能性はないだろう。出たがりの「秘伝を知る者」の書き込みがないことからそれは証明される。
となると、(a) (b) のどちらかということになる。
秘伝関係者は、たぶん今頃は会員専用の掲示板で傷口をなめ合っていることだろう。

そもそも秘伝を習得してうまくなったはずのアマチュアが日本アマとかの試合に出てこないのは何で？

さあ・・・

>>228
秘伝の伝授ありがとうございました。

誰か、秘伝その２をもうちょっと詳しく教えて

よくわかんない
考えてるひまがあったら練習しろってことだな

>232
ワカンネから教えれ。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

皆さんお久しぶり
仕事が忙しくなってしまって顔が出せませんでした。
ところで本題ですが、232さんがいいことを言っています。
ハンドファーストの理由が解らなければ秘伝1などほど遠いです。
皆さんいいとこまでいってるんですけど。
全然関係ないこと付け足してしまったり、発表しているので、迷宮間違いなし。
秘伝2はわかっても難しい、難関中の難関。秘伝者も半分は出来てないとおもう。
意識せずとも出来る人も中にはいる。
ちなみに、秘伝おやじ等と言っているひとがいますが、私はまだ20代です。

>>243

>>228の、あの華麗なスイングを見てどう思うんだ。
あれこそ秘伝中の秘伝じゃないのか！

背面打ちだね！
９０度テークバックしたら、トップの状態キープしてそのまま
背中が向いている方向にダウンスイング！
そのままスイングすると、あら不思議！頭なんか残そうと思わなくても、
勝手に残って、前傾姿勢も楽々キープできてフィニッシュ！まあきれい！
愛しのアーニーエルスみたい！自然な体重移動でアイアンもダウンブロー！
ただし、そのまま振るとフェースが開いちゃうので、インパクトで
スクエアーになるようにアドレス時に合わせといてね！
イメージとしては、ほらほら後ろ向いて悲しそうにしてるかと思えば、いきなり
立ち上がって「どひゃー」って投げる砲丸投げかなあ。
でも間違ってもトップスイングでクラブヘッドのほう見ちゃ駄目よ！
格好悪くなっちゃうから（w

あげるってば

>>107
はどうなの？

>>秘伝を知る者さん

こんばんわ、お久しぶりですね。
秘伝の調子はいかがですか？


>ハンドファーストの理由が解らなければ秘伝1などほど遠いです。

私は感覚ゴルファーなので、理由は言葉では言いにくいです。
あえて答えるとすると、ボールを上から捕らえやすく、飛距離がばらつかない。
言葉を変えると、ボールを逃がさず、ジャストミートしやすい。
飛球腺に対して、ラインが出しやすく、低くコントールしたボールが打ちやすい。
スピンコントロールや弾道も一定する。

まあ、最初にハンドファーストでないと、ハンドファーストで捕らえられないですね。

今日、コースで、１００ヤード以内を、ジャック・ニクラウスがやっていたような、
低くラインを出した、ボールで攻めてみました。
AWやPWなどで、通常の半分の高さでコントロールして見ました。

結果、方向性、距離感ともに、大変満足の行く結果でした。
距離感においても、ボールの高さにおいても、方向性においても、
右手は大変重要であることを、再確認しました。

>248
ロフトが立つっていう理由もあるね！

>248
>飛球腺に対して、ラインが出しやすく・・・スピンコントロールや弾道も一定する。
good
>249
それ、正解！

あまりハンドファーストしようとすると、フェースが被り過ぎて、フックが出まくるよ。
結構練習しないと、身に付かないので、どのように練習したらいいのか教えて欲しければ
「秘伝の道は一日にして成らずぢゃ！」（定価27500円）を買うべし。

それと、狙った距離を正確に出せる秘密がある。
それはまだ出てないな。

>>250

現在、超ストレートボールなので、
「秘伝の道は一日にして成らずぢゃ！」（定価27500円）
は、買いたくありません。

ところでさあ、秘伝のＨＰで、イラストでトップの事を「秘伝の準備ができている」と
書いてあったが、秘伝は「インパクト以外は意識の外」と書いてあるが、矛盾してないか？

>>ベン・Ｄ・ジョーンズ

秘伝は、古典的スィング理論だ。

頭を動かすな、打ち込め。

又は、頭が動かないように振り上げろ、手を下へ振れ。

ラインを出すインパクトをイメージできたら、
秘伝その２は自然に出来ているということかも。
自信は無いですが・・・・

＞248
仕事が忙しくてゴルフどころではないです。（悲しい）
ハンドファーストの理由は249・250さんのおしゃっていることもそうなのですが
秘伝的には、もっと重要な要素をふくんでいます。
＞ベン・Ｄさん
「秘伝の準備ができている」というのは、第3者から見るとです。
本人は意識していないでしょう。
ようは、走り出そうとしたとき、ぼけーっと立っている人はいませんよね。
少し前屈みになったり、腰をおとしたりします。
そういった意味で、これから秘伝のスイングをしようとする体の動きや
体制が準備出来ているというのが、見て取れるわけです。

>>ベン・Ｄ・ジョーンズ

狙った距離ですが、やはり右手が距離感の要です。
今日のコースでの距離感は十分満足のいく結果でした。
やはり、右手でのボール投げです。

>255
ちゅうと、それは秘伝その２の事ですな。

秘伝その１について、追加するならば、番手どおりの軌道（ダウン〜レベルスイング）が
出せるので、ロフト通りの角度とスピンだ出せ、結果、ボールの先にターフが取れる。

あ、あと、力を入れるタイミングってやつだな。

>256
右手でのボール投げというと、アンダースローですか？

>256
秘伝その２については、どう思いますか？

秘伝とは違うのかもし知れませんが、
力を入れるタイミングというのは意識がありません。

たしかにインパクトゾーンは力が入っているのでしょう。
ショートアイアンは、かなり大きなターフが取れますが。

インパクトゾーンのイメージだけお伝えすると、
手と体の回転がが一体になっているのをフォローまで感じます。

それと、ターフを取るとき、熱したナイフでバターを切るという表現が有りますが、
そんな気持ちの良い感じです。

245が秘伝１です。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

>261
>手と体の回転がが一体になっているのをフォローまで感じます。

秘伝その２も、上半身と下半身の動きに整合性を持たせるものだそうだ。
それが右膝だというのだが、俺はインパクトゾーンでヘッドの動きに合わせて
右膝を左膝に近づけるのだと思う。

>>ベン・Ｄ・ジョーンズ

>右膝を左膝に近づけるのだと思う。

インパクトに向かうと、自然に近づきますが？
意識はありませんが。

>265
じゃあ、何だと思います？

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へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

↑必死だな。

>>ベン・Ｄ・ジョーンズ

一般のアマチュアは右足の動きが間違っているとすると、
矯正の手段が必要になる。

個人的には、右ひざ、右足に意識は無いです。
しいて言えば、下半身を静かに保ち、ばたつかせないことかな。

ハンドファーストの最大のメリットは、右手の平の向きが安定することでしょう。
右サイドの肩胛骨・肩・肘・手首のすべての関節がロックされた状態になるので、
フェースの向きが一定になります。ハンドファーストで手首をこねるのは至難の技です。（ｗ

秘伝１が >>270 に書いたような、肩胛骨〜肩〜肘〜手首〜フェースの繋がりの話だとすると、
秘伝２は右サイドの足首・膝・股関節・（背骨を通って）首に至る繋がりの話だろうと思う。

右膝に注目する書き込みが多いが、それはサム・スニードのスイングのコメントのせいでしょう。
右膝の動きだけに気をとられると、それこそ迷宮に入り込むと思う。

むしろ参考にすべきは「なぜニクラウスはチンバックしていたか？」ではないかな。

>>140

お久しぶりですね。
さすが、私と違って理論派ですね。良く分かりました。

248は私です。今日、小春日和だったので、ジャックの低く出し、
ラインを出すショットを試してきましたよ。

秘伝関係者だったら100ヤードから130ヤードで、ピンの真下に落ちると言うかもしれませんが、
私は、前後の誤差はほとんど有りませんが、左右では、５，６ヤードずれることも有りますが、
ほとんど、ピンにかぶって落ちました。

この板で、色々勉強させてもらって、ありがたく思います。
特に、あなたの理論的な説明は、自信につながりました。
ありがとうございます。

>144
>ジャックの低く出し、ラインを出すショット

すいません。その打ち方教えていただけますか？
是非とも、マスターしたいです。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

秘伝１

ダウンスイング時に必ずグリップエンドがボールを指すこと。

どこの時点でボールを指すのかが重要。

>>275
>どこの時点でボールを指すのかが重要。
インパクト時点だろ。

>>276
イメージしてごらん。
インパクトの時に、ボールを指しているグリップエンドを。
俺には出来んが。

>>276
イメージしてごらん。
インパクトの時に、ボールを指しているグリップエンドを。
俺には出来んが。

↑だぶっちった。

グリップエンドでインパクトするんだよ。　それが秘伝なんだよ。

パチンコ攻略会社とおんなし。ガセよガセ。

秘伝の会員になったとして、どのくらいの練習で身に付きます？

秘伝のＨＰによると、普通の人で３ヶ月くらいだそうです。

>>秘伝のＨＰ
そんなもの本当にあるのか？
それとも、ネタで釣るのが、
はやってきたか？

>284
おまえの目は節穴か？
>1を見てみろ。

あっ、節穴だった。。。。
しまつたのだのだ

秘伝は、ほとんどバレてしまったな。
では、次に、秘伝修得の練習法を語り合おうじゃないか！

秘伝の練習方法を教えよう
１　蝿叩きで蝿を１０００匹ミス無く殺す。
２　走り高跳びをする
３　槍投げを始める
４　正拳寸止めで蝋燭の火を消す。
５　お寺で鐘を突く
６　ブランコに乗らないで眺める
７　肩甲骨に羽を付けて空を飛ぶ
あと何があったかな？・・・

↑
ひょっとして、このＩＤはＧＯＬＦと読めないか？

５　お寺で鐘を突く
６　ブランコに乗らないで眺める

実は、これが重要なのである。

秘伝の練習になると共に、即実戦で使える技を伝授する。

使用クラブは、サンドウェッジ又はアプローチウェッジ、
ロフトで言うと、52度から56度を推奨。

スタンスはスクエア、体重は両足均等。オープンスタンスでも可。
ボール位置は、右足踵の前で、当然クラブフェースはかなり立った状態。

要はフェースを真上に上げて、真下に落とし、フォローは取らない。
フェースの上げ方が要だが、右脇を締め、右肘を右体側に付けたまま真上に上げる。
グリップはクラブを保持するだけで、特別な動作をしない。
要は、クラブの動きに逆らわないことです。
飛ばしても、30ヤードから50ヤードが目安。
グリーンエッジからだと、7番から、9番アイアンがお勧め。

インパクトだけは動作が必要で、右手主体で、地面にボールを押し付けるようにする。
距離感は、右手がつかさどるので、練習必要。

出るボールは、低く出てキャリーでグリーに落ち、少なくとも4,5ヤードで止まる、
スピンの効いたボールで、キャリーでピンを狙える。
ディスタンス系の止まらないボールは注意が必要。
グリーンエッジからだと、スピンはかえって邪魔になるので、
ロフトの少ないクラブ推奨。

フェースの上げ方だが、右脇を締め、右体側に右肘を付けて上げる時、
初期の段階から、左肩が連動して回転しているなら概ね良いのでは。
手の動きと、体の動きが連動していることは、大変重要です。

マスターできれば、いい武器になります。

ぜんぜんわからん

どんなに秘伝と言ったって、
スイングとして絶対に必要なことは、
トップ時に最大限の捻転を作ること。
問題は、そのトップ後にどのような動きをするのか？

ゴルフは腰だよ

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

>245
秘伝を公開したためあなたを訴えます。
覚悟しとくように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
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　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
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　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ
へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

�@　腕は上げて下に降ろすだけ
　　決して意識して振り上げたり振り降ろしてはいけない
　　�Aの回転で自然に振られるから

�A　腰の回転

腕と腰は別々のパーツと考える
スイングは別々のパーツの組み合わせです

ヘッドスピードは
�@の降ろしのスピード＋�Aの回転スピードで決まる。

>298
最近ようやく理屈がわかった。
レッスン書の多くやプロの一言は、298によってできた結果を
細切れにして述べてるだけなんだね。その一部分だけをマネても無理ってこった。
あと、みんな�@を理解できずに�Aだけやっちゃうから上手くならないんだろうな。

298の補足
�@腕を振り上げてトップを作るのは間違い
　腕をただ上に上げて腰を右に回すだけで完成
　少し頼りなく感じる位でないとだめ。　
　そうでないと力が入って�Aの効果がなくなる。


　

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

今日、秘伝を試そうとしたら、フックするし、球は止まらないし、ドライバーは
当らないしで、そりゃもう大騒ぎさ。
体がなまりすぎたのかな？

>>302

いまだに、入り口にもたどり着けない、
秘伝ＨＰの会員さんでつか？

>303
入り口って、ＨＰのか？

秘伝を実行するにはある程度の実力がなければダメだとか、どっかに書きこみあったな。
>302 はその「ある程度の実力」がなかったということだ。まあ、がんがれ。（ｗ

>>304

>○ボビーJホーガン氏からのメッセージ

>私は過去、2002年1月から2年間に亘って、約500名の方々を、インターネットという手段を使い私が見つけた秘伝を指導してきました。

>指導を通して、ある法則があることがわかりました。

>効果が直に現れる人がいる一方、中には、なかなか上達出来ない人もいます・・・


ってことが、秘伝ホームページに書いてあるよ。

法則もなにも・・・ねぇ・・・

結局、ゴルフもセンスですかね。
どんなスポーツもセンスの問題は重要ですよね。

>306
どんな法則ですか？

>>http://www.hiden-golf.com/kouza-index.html

ここ、よく読んでね。

ドラでHSはかったら平均で45くらいだった。
ｱｲｱﾝ買うときはｱｲｱﾝでHS測ってからシャフトの硬さ決めたほうがいいんですか?
それともドラに合わせればいのでしょうか?

練習場の距離表示って実際の距離より短いんですが、
（だいたい１．５倍程度に表示）
これってレンジボールが飛ばないからでしょうか。
それとも広く思わせる・いい気分にさせてまた来店させようという
理由でしょうか。前者なら距離の練習をしてもまだ意味があるのですが、
後者だと全然意味なしです。

ひとつの番手でずっと練習しろ！ってのを否定されたからといって
逆ギレされてもな・・（ｗ
8番でずっと練習していても3番は打てないというのは、間違ってない
と思うけど・・・

ライという言葉があります。
ボールが止まっている状態をあらわすので、
たまに見かける「ライの状態」が云々といった
表記は間違いですかね？

普通はライが良い、悪いとは言いますが。

秘伝のＨＰで、250ヤード表示のはるか上を越えていったとか書いてた人がいたが
あの人のＨＳはどれくらいなのだろう？
ちなみに俺のＨＳは５１だが、秘伝を修得したら、どれ位飛ぶのだろう？

>315
打ちっ放し練習場の 250Y 表示の上にボールがあたっても、
それだけなら、だからなに？　って感じだね。

１０回打って１０回とも同じような弾道で行くなら、ホォ〜と見るけどね。
ちなみにオレはＨＳ４５〜４７。重要なのは距離より方向性だと思ってる。

>316
その人は、何度も同じ所に飛んでいったと書いてあるよ。

ちなみにあなたは練習場ボールではどれくらい飛ぶの？
オレはせいぜい２００ｙの看板を超えるくらいかな。落下地点でね。

先日コースでみたら、約２５０〜２７０ヤードの間くらい。

あ、練習場ね。
全く飛ばない練習場のボールでは、220ヤードの看板をちょいと越すくらい。
そこそこ飛ぶ練習場のボールだと、250ヤード以上は飛んでいる。

結局、秘伝のＨＰに、効果のないやつがいることが記載されたので、
詐欺商法とは言いづらくなったが・・・・・

秘伝に対する興味も半減したよ。

秘伝は方向性は良くなると思うが飛距離はそれほどでもないような気が。

なんか大きな勘違いしている香具師がいるな（ｗ
今度は30ヤードの打ち方とドラが一緒だって？
30Yのアプローチの基本はハンドファーストに構えて、その手首を
固めてフィニッシュまでコックをほどかないんだぞ？
他のアイアンやドラもそうやって打つのか？
冬厨が俺を呼び出すなよ（ｗ　もっと練習してHDCP一桁になってか
ら能書こきなさい。
あと俺は自己流じゃないよ（シングルになってからもずっとプロについ
てフォームチェック受けているよ。某有名コース所属の・・）
悔しかったら、まず自分で実戦しろよ。SWとドラを同じ打ち方してい
るようじゃ、90切るのがやっとだぞ（ｗ
とりあえず、下手糞に下手糞と言われても笑えるだけで何にも感じない
ので、他の煽りをお願いします（ﾌﾟﾌﾟ

私はHS43〜45m/sで、ドラ（グレートビッグバーサ�U＋ロフト11°シャフトR）の飛距離が
キャリーで230〜240yくらいです。
しかし、私と同等或いは私より飛ばす人は、練習場でごく希にしか見たことがありません。
3時間練習していて1人見るか見ないかです。
レッスンプロ（JPGAのA級ティーチングプロ。33歳。男。）でさえ、私より飛びません。
同年代（20代後半）の友人にも「○○はすごく飛ぶなぁ〜」と言われてます。

しかし、２chを見て、HSが40台後半の人や、ドラの飛距離が270ｙ以上の人がごろごろ
いることを知り、ショックを受けています。

皆さんは、どんな練習をしてそのHSを手に入れたのですか？
筋トレを毎日欠かさずやっているのでしょうか？
HSを上げるのに効果的な練習メニューを教えてください。

迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ



☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*

そういえば、ある掲示板でプロゴルファーが言っていたことを思い出したよ。

プロゴルファーの９割は自分では出来るが、
スィングメカニズムは分かっていないので、
アマチュアに教える時、ゴルフ雑誌や書籍に、
書いてあることを教えていると。

ということは、当たりの確立が低いのです。

>324
テニスをやるべし！
テニスはゴルフと同じ要素をたくさん有している。
>324よ、エースを狙え！

<324
毎日素振りせよ。拙者HS44→50まで上がったぞい。
スコアは90台から80台前半にまでなったぞ。
（でもまだ下手の領域どまりで悲しいでござる）

<324
毎日素振りせよ。拙者HS44→50まで上がったぞい。
スコアは90台から80台前半にまでなったぞ。
（でもまだ下手の領域どまりで悲しいでござる）

ハンドファーストで球を捉えたいのは、
体重が左足に移った後に球を打て、上体が安定した状態かつ、球に最大の
威力を与えられるから。

それはDRに対してIがあまりに性能落ちてるかあなたに合ってないことも考えられるん。
とりあえず美味くなるこつはロングIをふりまわすことなく、PやAWでハーフショトを磨く。
のちのちアプロチが上手になるし、Iでのたまのコントロルが勉強できるん。

TVで出ててアレだけ上手いんだから、素で廻ったら相当だろうね。
昔の「尾崎・飯合に挑戦」とかに出てたシングルさんって、非常になんというか・・・
力を発揮できてないというか・・・まぁ下手だったよね。
それとも、HDCP５さんはTV慣れしてる職業の人だったのかな？

>>245
>>296
ホントにこれが秘伝その1なのかな？
騙されているような...

信ずる者は救われる。

面白いと言うか悲惨と言うか
試打会の会場でスペックとかの能書きを散々言てたﾔｼが
打席で打ち始めた途端どスライスやチーピンの連発。
最後に「新製品は俺には合わん」の一言を残して消えて行った。
あいつは何者だったのだろう？・・

>>335
その名は秘伝を知る者。

秘伝のスイング
http://isweb44.infoseek.co.jp/sports/inouenet/puro1.wmv

>>245
理解できない・・・・
もう少しやさしく説明してください。

>>337
それは神のＳＷＩＮＧ。

>>333

いい感してるよ。

インパクトでは手の返しを入れる、開いているフェースを閉じる。
もちろんインパクトでは正対よりマイナス（すこし開いてる）で当たりながら閉じる。
例のテレビショッピングで買ったＡＪボナーのＤＶＤがそう言ってます。
で試してみたんです。クラブのソッケットから先が第二の加速装置（シャフトを中心に回る）、
もちろん第一の加速措置はシャフトのシナリって言ってました。
なので、その二つの加速装置を上手にプロは当たり前に使ってるがアマチュアは
使えていない（言い回しは違いますが、そんなことを言ってます）、
シャフトを中心にクラブは回るんだそうです。

>>341

>第二の加速装置（シャフトを中心に回る）

回りすぎると、問題が起こると思わないか？

>回りすぎると、問題が起こると思わないか？
その制御が、秘伝じゃないのか？

勘違いしてはいけない、勝手に回るのである。意識して回してはいけない。

>344
江連さんは、クラブはだまっていると、フェースは開きたがるので
開かないようにシャットを意識しておろすように２ちゃんねる、元へ
３チャンネルで教えていますた。意識しないと勝手に開く、そうです。

>>345
その意味理解できましたか？

シャフトの捩れの大きなカーボンシャフトになると、
事は、さらに複雑そうでつね。

秘伝その1が右手の使い方だとすると、、、文章では難しいですが、
例えば、アドレスで正面を向いている右手親指の爪がインパクト付近で
飛行線方向を向く様な使い方だと思うんですが。決して右手首をこねる
んじゃなくてヘッドを飛行線方向に倒していくような。これだと右手首がへの字
になるし。
でもこれは結局、ハンドファーストと同じか。
そろそ誰か答教えて。

>>345
失礼と思うが、意味わかんね

まあ、ここまでヒントが出ても、分からないやつは分からない。

ッて言うことは、秘伝を購入しても、「意味、わかんね」
ってなことになる。

>>107
はどうなの
これ、秘伝とほぼ同じこといってると思うんだけどさ。

地面にめり込ませるというのはペケですね。

>>351
コンマ何秒かのダウンスイングのなかで、あんな複雑なことは意識してはできません。
以上。

ドライバーも地面にめり込むのだろうか。

ああ、そういえば中部銀治郎はティアップしたドライバーショットでも
ターフを削ると書いてあったな。

>>353
コンマ何秒で考えながらやるわけじゃないですよ。
あのようなスイングのイメージを意識することです。
まず１ydから練習だね。

>342
第二の加速装置、シャフトを中心に回るってのはフェースが閉じる時の回転のこと。
素振りでもインパクト後にクッと回るよ。

>>356

>>インパクト後にクッと回るよ。

秘伝でないことは、保証するよ。

>343
>その制御が、秘伝じゃないのか？

そういうこと！
過去スレも含めて、その制御法は誰も明かしていないんよ。
みんな、動きの現象を一生懸命説明しているだけです。（w

腰の動きとグリップの動きを合わせる。

秘伝その1が出来ると、トップもきちんと納まるんでしょ？
どうして？

テークバックとトップ及び切り返しでほとんど決まる。
これが、秘伝その２だろう。

クラブは基本的に、上へ上げて、下（ボールに向けて）振る。
しかし、それだけでは不完全で、インパクトを迎えてからは、
右手を上手く使って、飛球腺方向へ、送り出さねばならない。

この動作が、秘伝その１だろう。

クラブを下へ振りながら、インパクトゾーンでは、飛球腺方向へ送る。
出来ないやつは、一生出来ない可能性がある。

♥

>右手を上手く使って

上手く？（w

アドレスに対してトップでは腰が45度、肩は90度回っているはずです。
体重移動による切り替えしで腰が正面、肩はまだ45度。
この時腕は地面と平行でヘッドはまだ自分の頭上にあります。
その後、腰は先行して45度フォローの方に回っていって、肩は正面に戻ります。
この時の腕は自分から見て正面に対して右45度くらいに降りてきています。
その時のグリップエンドができるだけボールを指しているのが理想です。
そしてそうなるように右手のグリップを作るのがポイントです。
その後、同じような動きができるように左手のグリップも作ります。

120スレでこんなこと言ってる人を見つけたんですが
正しいですか？

899 ：名無野カントリー倶楽部 ：04/02/02 21:23 ID:???
アプローチはSWだけで充分！
７Ｉとか状況に合わせてって言ってる奴はヘタ

＞365
人それぞれでいいんじゃないですか。
正しいとかは無いと思います。
ようは、どれだけピンに寄せられるかが問題なわけで、
アプローチにSW使おうが、7I使おうが、ドライバー使おうが、パター使おうが
寄ればいいんです。形にこだわってもしょうがない。
寄せた者勝ちですよ。

＞秘伝を知る者さん

おひさしぶりですね！
その後、秘伝スイングは順調ですか？

ＡＷはバンスがあるから、トップしやすいよね。

>364
グリップエンドがボールの方向を向くのは単なる個人的な基準に過ぎない。
いいスイングをしていたらその方向を向いてるかもしれないが、
悪いスイングでもその方向を向いてるかもしれない。
あなたはたまたまそれで打ててるのかもしれないけど、万人に
適用できる基準ではないよ。

グリップエンドがボールの方向を指しているときに、
左手甲がどっちを向いているかが問題でしょうね。
空を向いていたらテンで話にならないスイングです。（ｗ

グリップエンドがボールを指してる時に左手甲が空を向くなんて事が
現実に起きるのだろうか？

肩のラインが正面（飛球線に平行）に戻ったときにグリップが右４５°あたりに
あるというのは、クラブが遅れすぎ。
アドレス時に左腰の前にあったはずのグリップは右腰の前あたりまで遅れていて、
遅れたままインパクトを迎えるだろう。
インパクトで右腰が前に出る分だけグリップも前方に移動するので、
シャンクになりやすい、または遅れたグリップをインパクトで取り戻すために
手を強引に返してのチーピンになりやすいスイングと思われる。

ダウンスイングのなかで、グリップエンドがボールのあたりを向くのは
ほんの一瞬。その一瞬でスイングの善し悪しが決まるとはとても思えないね。

>369
それはそうですよね。
アウトサイドインのへなちょこスライスでも70台で回ることはできます。
例えば野球のピッチャーだって、プロ選手のようなフォームじゃなくても、
ストライクはなげられます。
でも、野球だったら、いくらストライクでも球威がなければ打たれてしまうし、
ゴルフは一発勝負の競技ではないですから、1ラウンド通して良いショット、
または1年間通して安定したスコアが必要だと思います。
そのために安定したパワーをだすためのチェックポインのト1ヵ所みたいなものです。

それに、
>369さんの言葉そのまま秘伝にも言えますよね。
どんなコツがあっても、個人のレベルに合った個人的な基準にしかすぎません。

>グリップエンドの指す向き
グリップエンドをできるだけボールの方を向けてればキャスティングにならず、
コックが保たれますよう〜でいいのでは。
ただ、手打ちで向けるのではなく、結果的に球に向いているのが理想だとおもふが。

最近、ガングリオンの話題が消えたな。

>372
女子プロはクラブが遅れすぎている人が多いと思うがどう？
腰の回転が止まるから引っかけるのであって、腕振りと腰の回転が同調していればいいんでない？

>372
右腰は前に出ちゃダメだと思います。
前傾姿勢を保ったまま回転できる股関節の使い方をして、
できるだけヘッドを遅らせたほうがパワーが出ます。

確かに一瞬でスイングの善し悪しなんて決まらないです。
ヘッドを送らせてもフェースが開いててはダメですし、
軸がぶれててもダメです。

アドレスからフィニッシュまで全部説明しようとしたら本一冊になってしまいます･･･

それが、2行でわかる秘伝って･･･

女は体が柔らかいからな。

いろいろと御託を並べましたが
秘伝を公開いたします。ハンドファースト、クラブフェースの向き
名手の右手の角度等々は興味を引くための前説です。実際の秘伝とは
１．トップで左肩をあごの下に入れ
　　フィニッシュで右肩をあごの下に入れる。

２．下半身は右サイドから左サイドにブランコを漕ぐ要領で
　　スイングする。

　よって　スレ終了・・・・・

では、本題に入ろう。

お疲れ様でした。

あほ

まあ、ボールをフェースのヒール寄りで打てっちゅうこった。
そうすれば、ボールの抵抗を最小限に抑えられるから、フェースの向きが安定する。
結果、真っ直ぐ良く飛ぶ。

秘伝が秘伝を呼び、、、ここのスレで秘伝以外含め内容が濃くなっている気がするナ。
ミイラ取りがミイラになる？
雑誌屋さん、ここの特集待ってま〜す!!!!!!!!!!　

>383
それいいかもね！
あれだっけか？え〜とドラはヒールに当たるとスライスだけど、
アイアンは慣性モーメントだが重心距離の関係でヒールに当たっても決して
スライスしないんだよね！

>>383
スポルディングの赤トップ使用してるお爺ちゃんでつか？

ソケット大王まっしぐら

真直ぐ打てると思い込む事こそ秘伝。
技術では無い。意識です。飛ぶ・寄る・入る
形じゃない気持ちです。意識は銭金じゃ買えない。
ゴルフは上げて下ろすだけ。後は意識。
ボビーなんじゃら氏の秘伝とやらで全てが変わるのなら
誰でも苦労せず支払いができて、訴えずらい￥２６５００などという
安価を設定するはずが無い。
絶対的最強理論を自負するなら１００万単位で会員を募るべし。
速攻で被害者の会が出来るだろうね。
ゴルフがへたな他力本願のみなさん「目を覚まして下さい。」

ネットでコソコソやらずに、バーンと素顔さらしで
新聞広告一面使ってやればいいではないか。
住所氏名年齢経歴等々をドーンと全国紙にさらして。
紙面にネットで書き込んでる内容を掲載すればよいじゃないか。

そんなことできるわけないじゃん。

だって素人相手の……だもん。

主催者にはその意識が無くても客観的にはねぇ？

秘伝礼賛厨もコースで試して２年もすれば気づくだろう。
結果は同じということに。

＞367さん
調子いいですよ。と言うか休んでも秘伝はスイングを忘れることがないのが
凄くいいです。
＞390さん
結果は全然違います。本当に…
以前は90台でうろうろしていましたが、現在（去年１年）は十数回ラウンドしましたが、
90台は出ませんでした。平均85でベストが80（うれし涙のOUT36＋意識しすぎのIN44）でした。（悔しいあと1打）
去年は本当に記録更新の年でした。ウソじゃないですよ。
ちなみに私は秘伝がほぼ出来るようになるのに丸1年かかりました。
秘伝2は、まだまだと言った感じです。
スイング中に秘伝の2つを意識するのはほんと難しいんです。
秘伝2が無意識に出来るようになれば、免許皆伝かなと思います。

>391
あの〜、それであなたのドライバーの飛距離は秘伝の前後でどう変わりました？
ヘッドスピードも変化しましたか？

>>秘伝2が無意識に出来るようになれば、免許皆伝かなと思います。

メジャーに挑戦ですか？

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

＞392さん
私、ゴルフ始めた当初からよく玉が飛ぶ人でして、始めてのラウンドが
会社のコンペだったんですが、そこでのドラコン（若干のうち下ろし）で
316ヤードが出たんです。スコアは、さんざんでしたが。111打。
その時の、ヘッドスピードが47〜49位だったと思います。
普通で考えると300ヤード出るスピードじゃないですよね。
今思えば、制御の聞かない秘伝打ちをしていたんだなと思います。
その後秘伝を知り、修行により飛距離がグンと落ちました。
修行中のドライバーの飛距離が220〜240位だったとおもいます。アイアンも2〜3番手ぐらい落ちました。
ほぼ習得できた現在は、ドライバーが270〜280位ですかね。練習場なら6番アイアンで
200ヤードの網に当たります（常に）。
でも始めた当初ほど飛びません。が、方向性はかなりUPしました。
もともと秘伝っぽい打ち方でしたんで、秘伝により飛距離が伸びたと言う感じはないです。
それよりも、安定が格段にましたのが凄くうれしいです。
エズレ風のスイングの方でしたら、秘伝で飛距離はのびるとおもいます。
秘伝を知るとヘッドスピードに興味がなくなります。
インパクト以降のスピードが重要です。
私の体型は、身長182体重72kgで28才です。がっちりではないですが、現在も毎週成人の部
で小学校から続けているバスケをしていますので、体はしまっています。
体脂肪率12％（ちょっと自慢）ちなみにウソじゃないですよ！！！！
＞393さん
目指すのはパープレイです。
秘伝でメジャーなんて全くむりですよ。
秘伝を知ってから、プロの凄さがわかりました。
秘伝を知らないと言われるの日本のプロも凄いです。
ゴルファーとしての次元が違います。
他のスポーツなら負ける気がしませんが！！！あのタプタプのからだじゃ〜

２４時間腹話で必死なところからすると、本当に金に困っていそうだな（笑

リストラされたの？　＞＞１　

ハンドファーストになるのはヘッドスピードを上げる。そして、正確にミートする
ためでしょうね。。。
　でもインパクト以降の手の使い方を分かってないと意味がないということかな？
卓球、アンダースロー。。。。もしかして。。。！？

神のスイングpart2です
http://isweb44.infoseek.co.jp/sports/inouenet/kami.wmv

ありがとうございます＞３９８さん
わかりました。ｺﾞﾙﾌの極意が！！
極意１．笑顔で｢もう１回」と言いスイングに入る！！
　これは、僕たち素人にはわからない、スイングの間とかリズムを
　作り出していると思われる。。。。もうひとつは、私はうまくない
　とアピールしながら相手を油断させ、ペースを作らせないのだ。

何がすごいかと言えば、神はスパイクではなく、サンダルなのだ。驚異である。
最初にチラッと見えたような！？神が教えていたのはアーニー・エルスではないのか？

ウォーミングアップて、みなさんどうしてます？
練習するときも、コースに出るときも同じと思うんですが。
最初から、快調に振れる体の準備と、打席に入っても違和感のない頭の準備。
コレがダメだと、下手すりゃ一日中スイングメロメロって事にもなるし。

いつも同じ調子でスタートできて、寄せやパットも同じ雰囲気で打てたら。
腕もめきめき上がると思いますし、悩みもシンプルになると思います。
今現在は、毎回別人のような感じです。
スコアーはあまり変わりませんが。

>>399
後ろで正座しながら、神のお言葉を聞いてるのは
確実にエルスだね、神の口元を読むと判る。

part3が存在するなら見てみたいな、
俺が耳にした、言い伝えによると、
あの後、神は自らボールのように飛んでいくらしい。

３９９＞＞やはりそうだな。エルスだな。。
　マジレスすると神はヘッドに振られてるところはいい！！
４００＞＞ストレッチとか、柔軟体操みたいなことはやっていますが、今のレベルでは
しても、しなくてもスコアには関係ないですね。。。僕は下手だから。

6Iで常に200ヤードの網に当てる人が
なんでドラで270、80しか飛ばないの？

フェースを閉じて打つ人なんじゃないの？
6Iってちょうど振りやすい長さだし、
通常6Iで170〜180ヤード打てれば、ちょっとフェースを閉じれば、
10〜20ヤード位は距離が伸びますよ。
でも、ドライバーではフェースを閉じて打つ人はあまり飛ばない。
とは言っても270ヤードって、すごいけど･･･

多分･･･
6Iで200ヤードだけど、
3Iで180ヤードだと思う。

秘伝について素朴な疑問だが
通常アベレージクラスのゴルファーはパターと
アプローチがスコアの半数以上を占めると思われるのだが
秘伝を習得すると、それらも良くなるの？
俺の周りの友人は、ショットはいいの打つけど
アプとパターが悪くてスコア出ない人とか多いけど。
そういう人たちにも有効なのかな？

＞403さん
クラブのバランスの問題です。今のドライバーじゃ軽すぎるんです。
万振りすれば、もっと飛ぶかも知れませんが、
コースじゃ万振り出来ませんし、300ヤードあるの練習場が近くに有りませんし、
万振りでは秘伝の制御ができないので、OB確実です。
それが出来ればメジャーです。
これが270〜280の理由です。
＞404さん
3Iと4Iは使っていません。打てますがヘッドが軽すぎて秘伝の実行がしづらいので、
実践ではまだ無理です。でも180ヤードってことは無いですよ。
その変わりロフト16度のユーティリティーを使っています。（最高の武器）
FWも持っていません。ウッドはドライバーのみです。
＞405さん
秘伝はドライバーからパターまで使えます。
アプローチには絶大の効果を発揮します。
パターでも使えますが、私は秘伝は使いません。まっすぐ出せる人には秘伝の効果はないです。
秘伝では、ラインや芝をよむことは出来ませんから、あれこそ感性と経験です。
アプローチ・バンカーなどにはサイコーです。
バンカーショットの時には「パン」って音がします。

>>406
インパクト時の意識的なハンドアップ。
それは右親指下部の下方向への押し込みによるハンドアップ。
結果としてフェースがかぶらずに立つ。

これで、練習してますがいかがなもんでしょうか？
御指導くださいませ。

>>407
406ではないが、それじゃ駄目だろうね。

＞407さん
私は指導出来る立場ではありません。すみません。
ただ、右親指下部とは具体的にどこの部分でしょうか？

>>408

そですか。。。。ｼｮﾝﾎﾞﾘ
408はどうやっていますか？

>409
ども！
膨らんだ腹の部分です。
反時計回りに回すイメージです。
ごめんね！

迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ



☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
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　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
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..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　中止　　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　　 　やめよ　　 　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆ 　　　糞スレ　 　　☆°°＊☆☆∵　*

迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ



☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
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∴☆☆＊°°☆　　　中止　　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　　 　やめよ　　 　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆ 　　　糞スレ　 　　☆°°＊☆☆∵　*

助かりました。もう少しで会員になるところでした。25,000円は高すぎます。10,000円だったら、やられてました。

左腕を振り子のように使う、肩に蝶番があるように。
右は掌で左手を押す感じ。

＞407さん
質問をしておいてすみませんが立場上、体の部分についてのコメントは出来ないので、
許してください。
一言、頑張ってください。
貴方はいい人ですね、文からもわかります。

>416

特におねえちゃんからいい人といわれます。（汗

頑張ります！

>>398
後ろで練習してる女の子が気になる・・・

迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ
迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ迷惑スレ止めよ



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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

　　　　　-─-､
＿_ ／　／ ￣ヽヽ＿　ごぼごぼ・・・ざーー
　　|　　|;;.;..,;::;;;l |
　　| 　 |('A`)ﾉ'l |>>419　　＼　ヽ~~｡ﾟ;; ＼＼
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　　　　　　＼ ＼　 　ﾟ ）/
　　　　　　　　＼二二ン´

>>411
なるほど。
いい感じで振れる気がする

秘伝は残念ながら現在のゴルフの主流ではありません。
ジャンボの頃、ジャックやパーマーの時代なら
かなり強力な教え　となっていたはずですが
現在の　カーボン＋フックグリップ　時代でのスィングではありません。
>>406さん　などは１Ｗもスチールシャフトにしたほうが
マン振り＆コントロールできていいんじゃないでしょうか。

ただアプローチではかなり役だってます。
ザックリとかトップとか　するわけない。ありえない。

>411
NGじゃ！遠心力を殺してないかい？
左親指付け根の腹でなくて左脇締めればいいよ＾＾

>422
上から叩けばいいんだな？

>411

423に騙されるな！

423>425
私はフィンガーグリップなので、左親指付け根の腹はいつも浮いてますが。変かな？

>>411
軸回転できるな。
君はえらいよ。

>421
フックグリップでそれをやるとインパクトで
フェースがかぶっちゃうから、ウイークにしる。
自然とハンドファーストになる。
右肘を伸ばすのと同じタイミングで右親指付け根の腹を
反時計方向にグイッ。
左じゃなくて右親指付け根ね！

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

423>左親指付け根-->右か。。。逝ってきます

共同購入しましょう。
そしてその内容をみんなで協議、討論しませんか？
10名で2500円、100人で250円・・・・これなら出してもいいかな。

秘伝とは、インパクトゾーンでの”behind the shaft"では？

あほ（ｗ

これが秘伝>>415

BJH氏が初めて提唱したのが、たった２項目の２行。

それをする為の解説文章・イラストなどが大量にあり、読みやすく
するのに１行空けたりすると、自分の場合はA4で40ページ以上
（文字大きさ12ポイントで）の印刷物になりました。

私は練習量がまったく足りないので、書いてあることの２〜３割ぐらいしか
マスターしてませんが、納得できる内容です。
25,000円はレッスン書・理論書の価格としてではなく、レッスン料と
考えればどうでしょうか。

それもイヤなら、H.Pを何度も繰り返して読むしかないですね。
勘の良い人や競技ゴルファーなら、推論できるかも。
それと陳清波プロの理論書など（ビデオは解説のナガイ氏はひどい間違いを
言っているそうですが）が「秘伝のスイング」構築に役立ったそうですので
そちらも研究材料に良いのではないですか。
でもここで正解に近いものが発表されても、私たち会員は肯定のレスは付けませんけどね。
25,000円が無駄になりますから。

それと、申込者の中からついに反乱者がでましたよ。
「こんな理論、聞いたことがない。理解できない。」って。
聞いたことがないのは当たり前、理解できなかったのは相当オツムが
堅かったんでしょう。
「やってみてこうだった。こんなの間違ってる。」と言うならまだしも、
やりもせず「騙された」なんて被害妄想に…。
会員H.Pの掲示板で暴れてましたが、他の会員のとりなしレスにも毒づく
始末。偏執狂の気がある人のようでした。
まるで私たち会員をカルト信者扱いしてましたね。
いったい彼はどんなレベルのゴルファーだったのか、今も気になります。

でも、「ゴルファー」とはマナー・エチケットができる人に対して
使う言葉らしいので、彼はゴルファーではなかったのでしょう。

>>435
その反乱者をここに連れてきて
レス付ける様に言っておいてください。

関東方面の人だったような気が…。

反乱者が出たのは先月だったので、彼は２ちゃんねらーではないのでしょう。
私、２ちゃんはほとんど読む方専門なので、あの御仁がここでも
暴れたり晒したりしたら大変だ、って思ってチェックしてたのですが。

>>435
さんは2割ていどで、どれぐらい上達されたのですか？平均スコア等教えて下さい。

＞＞434
その通り、秘伝の一部だ。

>438さん
平均スコアは勘弁して下さい。（笑

アイアン
低い弾道になりましたね。
↑「○○…」ができるようになれば、高い球・低い球が自在にコントロールできるそうです。
　（「○○…」は秘密）

ドライバー
ドローからストレートになりました。

ウッド・アイアン共に、左には行かないし左には曲がらなくなりました。

飛距離
以前はマン振り、今は意識がそこにないので若干落ちてます。
↑もっと練習して「○○…○○」ができるようになれば、以前同様かそれ以上の
　飛距離になると思います。
　（「○○…○○」は秘密）

有事発生！！！！

↑?P?Q?Oは435です。

秘伝の習得のプロセス

１　秘伝を読む。？？？？意味不明？？？
２　とりあえず言われるままドリルをやってみる。全然だめ・・・
３　もう一度最初から秘伝を読み返す。読み落とし、勘違い、新たな発見！！！
４　違う方法でやってみる。ン！！？　何か違うぞ？・・・。
５　秘伝を最初から読み直す。読み落とし、勘違い、新たな発見、解釈の修正・・・

この間大幅に時間がかかりましたので、
途中を省略して最後の局面から実況をお知らせします。30秒・・・20秒・・・

993　秘伝を最初から読み返す。そうか！この部分はこういう解釈だったのか！
994　できる！できた！。そうするとあそこはこういうことか？おっ！できる。できた！
995　秘伝を最初から読み直す。解る！書いてあることが解る！！！
　　　わたしは、なんという愚かな解釈をしていたのだろう。それにしても難解なテキスト　　　
　　　だ・・・
996　コースでベスト更新！
997　ボビーJホーガンにメールを出す。感謝、感激雨あられ。できればテキストは簡潔に
998　ボビーJホーガンからの返信。「愚か者！テキストが難解だったから今の貴方になれたのよ」
999　反省して。更なる上を目指して、今日もテキストを読む。読み落とし、勘違い、新たな発見、解釈の修正・・・

>>435
ROMだけにしておいたほうがよろしいのでは？

右人差し指に関しては「モダンゴルフ」にも記述されている所があるね、
「グリップが完了したときに右人差し指と親指の先端がほとんど触れていない
感覚ともに、一方で右指人差し指が親指とターゲット方向に押し付けられている
感覚を味わってほしい。」とね。

お〜秘伝関係の書き込みが急激にふえましたね。
皆さん秘伝の調子はどうですか？
＞435さん
会員の話は、あまり外部に出さない方がよろしいかと思います。
＞443
私もそんな感じでした。あのテキストは正に難解な推理小説ですよね。

>444
あなたもね。

＞４３５
誰に向かっていってるのか分かってますか？

>>秘伝の関係者諸氏へ

内乱は、ご自分たち専用の、秘伝会員ページでおながいします。

>448
ﾊｧ？文章読めないのですか？
お前に決まってるだろう？
出てくるなﾎﾞｹｪ

内乱大いに結構
早く２５０００円分話した方がすっきりするぞよ

だから、言ってるでしょ。
秘伝の２行は、無意味だって。

＞不肖の会員氏へ
秘伝関係者と受講者のバトルを予感させる展開であるが、一言ご忠告申す。
貴君は先のレスでゴルフの本質を語ってみえる。
受講者の中にアウトローが存在するとほのめかし、マナーの大切さに言及してみえる。
然るに、貴君の姿勢は如何なものだろうか？
小生の目には貴君が奇異に映る。
もしゴシップ的にレスを展開し、人の目を惹こうとするのなら興ざめする。
その点良く認識されるよう忠告する。
＞秘伝関係者氏へ
ここに登場する受講者によると、秘伝氏自らフォローしているようだが、
（有）ＢＪＨの役割ははたして如何なるものかと疑問を持つ。
秘伝のプロパガンダが主たる目的ならば、鋭意努力すべきと考えるが、
２ちゃんねる以外での活動はされてみえるか？
もちろん秘伝関係者氏が同社と何らかの因果関係にある事を前提にお尋ねする。

>435
秘伝をしっても、今まで以上に練習しないと、効果がないとゆうことですか？

＞454さん
横レスですみませんが。
センスの問題です。
秘伝の内容を知って、直ぐに出来る人もいると思います。
逆に、1年2年たっても理解できない人も中にはいるようです。
だいたい秘伝が出来るようになるには、平均3ヶ月ぐらいかかると思います。
しかし、あれやこれやスイングを発明し10年たっても90を切れないような
悩める人にはとても効果があると思いますよ。
極める道は一本ですから。努力の方向性が定まります。
極めれば、ショットはパープレイです。
パットが入ればアンダーも見えてきます。
偉そうなこといってますが、まだ私最高が80です。
まだ、まだ修行がたりません。

>>455
どこのコースで、いつごろ？　スコアの内訳は？

>448
ボビーさんですね。わかりました。派手なことが好きな生徒さんと思いました。
このレスでROMに戻ります。私を語って煽りの書き込みがありましたので誤解を
解く意味でこのレスはご容赦下さい。

>リデルさん
ちょっと待って下さい。
450は私が書き込んだものではないですよ。私は半幅カタカナを使いません。

>454
正しい目的というか、方法論というか。
そういうものがあって、初めて練習の意義があると思います。
だから、知る前の練習と今の練習とでは同じ球数でもまったく中身が違います。
今の練習1回分は以前の20回分かそれ以上ですね。
あるいは比較にならない、というのが正解かも。
だから「今まで以上に練習しないと…？」というご質問には「今まで以上に練習
の成果が現れます」とお答えしてしておきます。

とにかく、内輪もめは秘伝会員BBSでやっていただいて、
その反乱分子の登場を待とう！
お〜！

>>443
むずかしいなら、２行の部分だけはおしえていただいても、よろしくないですか？
おねがいします

>459
無駄な抵抗はよせ！
反乱分子の登場を待つのじゃ！

　もう、ここは２５０００円も払うのが惜しい貧乏人が多いモンじゃ
鷲も、ひとつドライバー買うのを止めてだまされたと思って入会して見るかな。
しかしベスト８０の人がいるのは心配だが（藁

詐欺

パープレイで回れる、秘伝受講者はここには居らんのか？

俺はね、2万5千円が惜しいのではないんだよ。
口外するな！というのが気に入らないだけさ。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

秘伝を口外するなってのは、もしかすると、
ゴルフセンスを持ったやつが聞くと、
「なんだ、そんなことか、２５０００円も出して、あほちゃうか」
って、なっちゃうからですかね。

あほ

>>466
それしかない、間違いない。

テキストや指導でお金を取ればいいのだから、
秘伝の２行については公開してもいいだろう。

２５０００円、私にくれたらショット・メーカにしてあげるけどナー。
秘伝は公表しないから秘伝であるのだ。秘伝は師匠から直接伝授されるもの
で、弟子にも秘伝を受けるだけの能力がなければならない。
日本は平和でいいなー。

ショット・メーカは遠慮します。
ショット・メーカーなら歓迎します。

>471

>俺はね、2万5千円が惜しいのではないんだよ。
>口外するな！というのが気に入らないだけさ。

そんな格好のいいこと言っちゃって（w
結局、知りたいんだもんね！
それもただでね！
だろ？

秘伝は金を払うと言論の自由がなくなるようだな
技術論はともかく高慢知己な奴の言いなりになるのがいやだ
近所でレッスンを受けよう、皆の衆

漏れはしいて知りたくないけど、もし２行がさらされると、

【何バカいってんの】秘伝の２行って【究極の秘伝ゴルフ理論】

なんて、スレが面白そう。

>472
それはお主だろ。

ＢＪＨ研究所は、商売がヘタだと思うよ。
本当にいいものなら、やり方次第で、もっと認知度も上がるし、儲かる。
今まで500人位に教えたのだから、1250万円以上の売上だろうが、出版物や
スクールなどで、稼げると思うのだがな。

>475

そんなに気になる？

俺はそういうお前がすごく気になる。

>476
気にするな。
っていうか、俺の事はほっといてくれ。
男にゃ興味無い。
井上和香か上戸彩なら歓迎するよ。

>475

冗談！冗談！

余興余興

優香はダメか？

う〜む、押尾学やまっちゃんとか志村と付き合ってたからなあ。

うーん仕方ない、仲間由紀恵で勝負！

貧乳

井上和香が貧乳だったら。。

佐藤江利子はグレードが落ちるか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15240834
これどうかな。。。3000円だって。
まじ、金欠なので誰か人柱希望！

ってこれ宣伝になっちゃうか。。。

釣られてしまった。

確かに愛想よさげなおねえさまだが、ミシェル・ウィーの方が良い。

秘伝を知る皆さん、皆さんからみて秘伝の使いがうまいなっていうPro
は誰ですか？
D.クラークなんて良さそうに思うんですが、如何ですが？
私は秘伝を知りませんが、ご参考までに教えて頂けますか？

下手な奴に限って、ドライバーの７〜８万もするようなものを使用して
フジクラの３万もするシャフトにリシャフトして、
９０前後で、ウロウロしてゴルフ人生を終わっている
ここは、２５０００円はらって、７０台をビシバシ出してみるか

だれでも、その秘伝を知れば70台出るわけじゃないんだろ？
俺は、典型的な週一練習月一ラウンドのサラリーマンゴルファー
時間とお金の関係上、それ以上練習増やせないし、
ラウンドも増やせない、それでも秘伝をしれば70台が
出るってのなら25000円は安い、どうです？秘伝関係者諸君？

>489
高橋ナオコ：私、世界ナンバーワンの素質はあるし、寝ててもいいかしら？
小出監督　：クソしてから寝てろ。

ゴルフ、やめたほうがいいかもね。

>>490がボビーだとすると、秘伝もあやしいもんだな
自身が言いたいことを文章にするのが、
すごく下手。
答えになってないし、いいたい事がどうなのか
読み手側で推測しないといけない。
低学歴なのかな（ｗ

>>491
>489への模範解答をタノム。

>>鷲も２５０００円でシングルになれるなら、入会しようと思ったが
今までに、記憶力が良くなる、英語がしゃべれるようになる、字がうまくなる
ゴルフ関係では、田中プロのレッスンビデオや、ハンクヘイニーにビデオ
みんな４万くらいするのを頼んだがどれも、３日坊主で終わってしまった。
やっぱり俺には通信講座は合わないようだ。

>489
高橋ナオコ：私、世界ナンバーワンの技術はあるし、マラソン協会会長と寝てもいいかしら？
小出監督　：クソしたら、会長喜ぶぞ、好きだからな

オナニー、やめたほうがいいかもね。

秘伝って言うのは、近道案内なのか？

トップでできた右ひじの形でボールを打つ感覚。

>>490
なんだ、結局煽り回答ですか
こういう俺でも70台いけるのなら
金払おうと思ったのですが
勘違いされたようです、
でもその回答を見ると無理っぽいので
今のままでもいいです（アベ８５）
残念・・・・

秘伝の内容は知っている。

１．秘伝に向く人、それを信じて一生懸命練習できる人。
２．秘伝に向かない人、練習しない人。

２で、特に長年の癖で持ち球が飛球線に対して左に飛ぶ方（基本的に
アウトサイド−イン軌道の方）は向かない。

先に誰かが言っていたが、理論としてはスチールシャフトしかない時代の
古い理論です。しかしながら、それが合う人もいるのは確かですよ。
５００人が入会したがどうかは知らないが、秘伝を出発点に出直した何割かは
上達していると思う。（基本的にはその人の向上心です）
ゴルフ雑誌等のレッスン記事でもそれに納得しそれを信じ練習すれば充分上達できる。
ただ情報が多いのでどれが自分にあっているのかがわからないだけ。

秘伝２５０００円の内訳、理論に１５００円、出直しの気合い入れ代５０００円、
メールのフォロー代１００００円、残は　？？

プラシーボ

あほ

秘伝関係者が必ずしも秘伝関係者とは限らない。
それが2ちゃんねる。

>>457
ご自身を不肖の会員と表されるわりには従順で物分りの良い方ですね。
会員の中のアウトローが、カルト教の信者と見紛うのも無理ない事でしょうね。
何れにしろ貴君は、多くの会員を抱えそのほとんどが秘伝氏を師事し、秘伝が高いレベルである事を
伝えると言う、当初の思惑は果せたわけである。
よって今までどおりＲＯＭ専でいかれたら宜しかろう。笑止！

>>502
えっDEB専？少子！

自分が購入したものが、価値有るものかどうか？
だれでも、何かを購入すると気になりますね。

一流ブランド品は、好き嫌いはあるでしょうが、
かなりの人が、その価値を認める。

秘伝は、一流ブランドとは誰も認めようがない。
なおかつ、有形の物でもない。
有形でなければ価値がないとは思わないが、
余りに、混沌としていて、価値判断の手段がない。

秘伝を購入した人が、このレスを読んで、
自分の購入したものが、価値あるものであることを、
再確認したい気持ちは良く分かる。

しかし、この掲示板で、その目的を達するのは困難であろう。
もし、この掲示板で秘伝の２行が晒されるようなことがあれば、
事は、はっきりするかもしれない。

果たして、がっかりするのはどちらのサイドだろうか？
最悪のシナリオは、両者どちらもががっかりすることかな。
あまり意味のないことを論じ合ったことになるから。

和香ちゃんが貧乳でも構いませんよ。
俺は和香ちゃんの顔が好きだし、肌も白いからね。
仲間由紀恵も悪くないかも。

フェースのトルクで飛ばす？

本当にきになって寝られません。
しかし、騙されたとしたら、高すぎます。
もう少し安くて、手に入れる方法は、無いのでしょうか？

YAHOOオークションで探してみれば？

探したけどないみたいです。

ぱ〜っと飲むか！

>>507
秘伝がものに出来れば高くはないよ
だまされるもなにも、その辺の通信販売の教材と一緒で
ものにするかどうかは本人の努力次第
誰でも上手くなれるわけではない
何か「秘伝」と言うと習ったその日からパッと上手くなると
勘違いしているヤシが多いな。

あほ

>511
でもさー
その辺もちゃんと秘伝のHPにも努力が必要と明記がないとね
詐欺ていわれてもしかたないかもよ

結局、秘伝という言葉が、不当表示じゃないかな。

日本一安いスーパーとか、日本一安い中古車センター、
なんてのと一緒で、公正な取引とは言えないんじゃないかな。

上げて下ろすだけの運動の為に
よくこれだけ御託を並べられるもんじゃわい。
秘伝１．クラブの芯で打つ
秘伝２．芯をはずしちゃいかん。終了

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

>>513
英語の教材に努力が必要と書いてあるか？
もし、それで英語が出来るようにならなかったら詐欺と訴えるか？
それと一緒で単なる、通信販売のゴルフ講座というだけで、
秘伝という、なにやら秘密めいた言葉ににみんなおどらされているだけ。
修得するにはそれなりの文章を理解する能力と、血のにじむような努力が必要、
実際に会員の中でどれだけの人がものになったかを知りたいね。

秘伝１．飛球線の後方からクラブフェースをボールに向けたままロフトの角度と向きを変えずに直線的インパクトする。
秘伝２．インパクトの前後で右手の平＝左手甲の向きを目標に向けたまま変えない。

>517
秘伝は、クーリング　オフあるのかな？
なければ、きついね　人には合うあわないがあるからね
それから、他の通信講座でも習得は非常に難しい
結論　俺には無理
あと、517ありがとよ　すっきりしたよ
秘伝の会員の皆さんは、血のにじむような努力をしてがんばってね
さいなら

>>519
いえいえどういたしまして。
私も入会しようかなと思いましたが、過去に何回も他の通信講座で失敗
していることを思いだして、書き込みしました。
結局通信講座と同じようなものだと言うことが分かったので。

しかし、入会しようとメールしたら、ここの所長の言い回しは、
インチキセールスマンみたいに上手だったので、
逆にこのようにに論議を呼んでいるのだろうと思いますが？？？

>>518
なんじゃそりゃ？
センスないね。そんなの結果として出来るのであって意識して
するもんじゃないでしょ。
ROMだけにしとけよｗｗｗｗ

ROMの強要が流行ってきたな。

>>521
会員以外の人間にROMを押しつけるな！

>>522

会員専用スレを立てて、会員以外は絶対にROMっていうのはどうかな。
これが一番！

だれかスレ立てて！

＞521
これでどうだ？

スクウェア・グリップ
右手上腕の軸運動（反時計回り）
右膝の送り
沈み込み
バックスイング時の右足の伸ばし（けつを後ろに突き出す）

>>524

バックスイング時の右足の伸ばし（けつを後ろに突き出す）

右足は伸ばしたらあかん！

＞525
これならどうだ？

１. スクウェア・グリップで右手上腕の軸運動（反時計回り）
２. 右膝の送りで体重移動、沈み込みでインパクトタイミングを図る

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

>526

あれほど言ったのに何であなたは秘伝を公開するのですか？
訴えます（w

１に関してはその動きを行って、フェースが返るのではなくスクエアに
立っている状態が正解です。
２に関しては右膝を送り込んだ時に踵が上がっては駄目です。
左側の踝が地面に付くようなイメージです。

いずれにしても、超ショートスイング’７時から５時くらい）でインパクトの形、動きを理解してから
徐々にスイングを大きくしていかないと絶対にマスターできないと思います。

一流の詐欺師の条件は、被害者に最後まで騙されたと思わせないことです。

秘伝とは伝えられた時から伝授されるものなり。
習得に時間や努力が必要なものは　秘伝とはいわん。
合う人間合わない人間があるなどというのも、秘伝ではない。
伝授された瞬間より凡人を達人に変える。それが秘伝。
よって　秘伝関係者が伝えるているものは　秘伝ではなく
単なるアドバイス。日本語の意味をもっと深く知りましょう。
馬鹿ども。２行で何が解決するのか。詐欺とは
欺かれる者がありて成り立つもななり。愚か者達。
球打ちを控えて専業に専念せよ。景気回復こそが
真のゴルフの上達の道。

>>525
それが１ヤード練習ではないんですか？
インパクト時におけるフェースへの意識付け。

ボールを飛ばすではなくボールを運ぶイメージ。

>517
英語の教材を転売したり、内容を誰かに教えちゃダメとか書いてあるか？
俺が言いたいのは、そこなんだよ。

>521
どうやら図星だったみたいだな。

>>533
欲しいなら金だせよ。
理屈ばっかりこねやがって鬱陶しい。
世の中にはいろんな商売があるもんだ。
俺は要らないが。

>535
関係無いなら、すっこんでろ。
金の問題じゃない。
言論の自由の問題だ。

有名なレッスンプロのテキストなりDVDを買って
うまくならないから詐欺だなぞ言うやつ一人もいない。

だから秘伝も詐欺とはいえないだろう。
値段の高い安いはあるだろうが。

しかも練習もせずに楽々うまくなるなんてこともありえない。
常識で考えれば分かるはず。

マターリと秘伝探ろうとする人たちのスレを荒らしやがって。
もう書き込むなよ。

言論の自由ｗ

商売の自由

>537の言う通り。
>535は、もう書き込むな。

>>539
おっぱいでも吸ってろ

>540
女子高生のオッパイ吸ってますが、何か？

やっと秘伝らしくなってきたな（W

小学生のおっぱい吸ってますが、何か？

もとえ、やっと２ちゃんねるらしくなってきたな、だった・・

買った奴は恥ずかしくて人に言えないのよ。
秘伝？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜〜ダマだれたのは貴方のせいよ
アホな男が秘伝買う。
ダマされたのは貴方のせいよ　弱い頭の男たち〜〜

そして、秘伝関係者は、誰もいなくなった・・・・・

あほ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

あげとこう

もう飲まん！はカス
もう飲まん！はカス
もう飲まん！はカス
もう飲まん！はカス
もう飲まん！はカス
もう飲まん！はカス
もう飲まん！はカス

＞487さん
D.クラークの写真は見たことないので、何とも言えませんが、
ミケルソンなんかは個性的ながら、凄いなとおもっています。

上の方で私のことが出てたので補足ですが、
最高80とありますが、秘伝を始めてまだ1年です。ゴルフを始めて、2年半です。
80を出したコースは、県営の河川敷です。（川と言うより森の中と言った感じで高低差があまりない）
私のまわりの人で、河川敷は簡単といって馬鹿にする人がいますが、
「じゃー72で廻れますか」と質問すると100％「無理」と帰ってきます。
私の知り合いのプロは、河川敷でパープレイできる人は、「どんな難しいコースいったって85以上はたたかない」
といいます。
ちなみに山岳コースの最高は82です。（あまり変わらない）

>５５１さん
秘伝を始める前と始めた後で、スコアがどれくらいよくなったのですか？

＞552さん
一昨年は平均95（ラウンド12回）最高が92でした。
去年（秘伝後）平均86（ラウンド9回）最高80です。
秘伝後といっても、初めのころは全然だめで、半年ぐらいたった頃から
劇的によくなりました。後半ラウンド4回の平均は83です。
秘伝を知ってからは、90台は一回も出てません。
私は典型的な月1ゴルファーです。
練習上には週1言ってます。
練習量は少ないですが、毎日秘伝のテキスト読みやらゴルフのことは考えています。

秘伝経験者のスコアは必ず８０前後だね。
やる前は９０台というのも共通してる。
レベルがほぼ共通しているのがあやしい。

１２０叩くやつが１００で回れましたとか言う話はないんかよｗ
それでも十分に進歩だぞ。
予備校の宣伝にあるような有名大学合格実績みたい。
詐欺ではないが誇張しすぎ。

>553
ゴルフはじめて半年で平均９５がでる人なら、
２年半やったら秘伝なんか無くてもベスト８０出るんじゃないですか？
はじめてのゴルフコースで９２でまわった知り合いは、１年でベスト７７出しましたよ。

＞554さん
120も打つ人は、ゴルフスイングをあまり深く考えていない証拠です。
飛距離だけ考えれば、PWとパターの2本でも120台でまわってこれます。
私の初ラウンドは111です。今まで120も打ったことありません。
運動神経もあると思いますが、良く考えてゴルフをすれば、90台はすぐ出ます。
80以降は難しいです。ミスショットをふまえた上でパター・アプローチこの辺でぴったり寄ってこなければ
70台は難しいと考えています。
そう考えれば、80前後でつまってくるのは当然ではないですか。

基地外おやじの自作自演

＞ビギナーさん
その知り合いは、天才でしょう。プロになれますよ。
ゴルフはスポーツですから、センスが必要だと思います。
努力すれば、みんながみんなプロになれる訳ではないです。
そのプロだって、毎日努力しているのにピンキリです。
秘伝を知ったからって、みんなパープレイで上がってこれるわけでもない。
ここを見ている皆さんは、秘伝を知れば70台出しまくりとでも思うのですか？
でも、今よりレベルアップするのは、間違いないです。
ようは、努力とセンスです。

>>556
うまい人にありがちな態度ですな。
そういう奴に限って「俺は８Iだけでも８０台で回れる」とか
自慢しやがる。
なぜそうやって人を見下すような言い方する。
まわりにも「よく考えて」プレーしても９０台すら出ない奴はたくさんいる。
「よく考える」の質が違うとかいうんだろ？

秘伝を知って努力する→センスがなくスコア変わらず→掲示板で暴れる。カルト扱い

そんな人がいてもまあ不思議ではないわな。
センスがない努力が足りないの一言で終わり。
26500円無駄使い。

>>558
他言無用の秘伝を知っている奴のようだが
なぜこんなところで発言している？
会員専用ページで楽しく秘伝知っているもの同士について語らえばいいじゃないか？

中途半端に発言して周りを煽る。
貴方は広告塔ですか？布教活動家？

いずれにせよ目障りですので関係者は書き込みしないでください。

そうそう、信者は下界に下りてきたらだめですよ。
信者専用ページで相互オナニーしていて下さい。

１年で７７が天才なら、俺のことを神と呼んでくれますか。
半年で７８出したので。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

秘伝を学んでる者は、秘伝信者で、秘伝が全てであるために
ショットをシンプルに考えられる。

逆の者は、氾濫する情報の取捨選択が出来ず、
どの方法を実践するも、すべてが中途半端になり、
答えを見出せないままの者が多い。

つまり、頭でっかちになりすぎるなって事ですな。

＞560
私はゴルフの話をするのが楽しいんです。ただそれだけです。
会員のページはレスポンスが悪くて、おもしろくないんです。
それに、秘伝の宣伝なんかしてません。
秘伝に対する質問に答えているだけです。
私も以前、秘伝の購入を迷っていた時、ここのスレが参考になりましたんで。
だから秘伝についての良い面・悪い面を正直に書いているつもりですが。
目障りですかね・・・

<<564
いいこと言うね。
また頭でっかちには、秘伝は到底理解できんだろうな。
ま、理解できるものが少ないので、秘伝と言うのだろうけど？？？

バックスイング始動の時に、
・クラブヘッドを先に動かすイメージ
(ある程度クラブを手先で操作してるような感じになる)

・手とクラブが作るアングルを固めて、一緒に動かすイメージ
(手首に多少力が入っている感じになる)

・手を先に動かして、それにつられてヘッドがついてくるイメージ
(手首が柔らかく使えて、クラブを鞭のように使う感じになる)

どれが良いんでしょうか？
アドバイスお願いいたします

>>567
そんな事秘伝を習得すれば
どうでもいいことだ。
貴兄はスウィングの罠にはまっているぞ
今すぐ秘伝を購入しなさい。









といってみる罠

>565
毎度！
会員専用の掲示板ってそんな感じなんだ。。
やっぱり秘伝取得にも段階があるから、会員同士で開眼したことを
ひた隠しにしたりしているんですかねえ（w
ここの掲示板と同じですね！

っていうか俺はあなたのレスが一番このスレのなかでためになります。
どんどんかきこしてください！

＞５６５
大歓迎よろしくおねがいします。

あほ

俺は4年に1回コースを回ってるが、1度も１２０なんて叩いた事は無い。
調子がいいと、ドラも1鉄も真っ直ぐバンバン飛ぶ。
ただ、いい時と悪い時の違いがわからない。
多分、いい時は、秘伝を実践してると思うのだが、何がそうなのかわからない。

ちなみに、前進4打を使えば、パターとＳＷだけで１１０を切るのは簡単だ。

＞572
だから何？
糞みたいな自慢話するなよ。
おまえの糞話と秘伝は関係ない罠。

>573
ゴミはすっこんでな。

あ、わかった！
お前、10年以上も月一で回っているにもかかわらず、未だに１２０を切れないんだな。
可哀相に・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ
へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

>565
がんばれ。もっといろいろ書き込んで下さい。いろんな人がいろいろ書いてますが、
やっぱり知りたいんだと思うよ。

ゴルフクラブの打点はシャフトから離れているため、インパクトでボールの反作用が起き、
時計回りのトルクが発生する。
これを抑えるために、フェースのテゥ側が大きくなって慣性モーメントを大きくしている。

知りたくても会員にならなきゃ分かんないだろ。
肝心の部分が分かんないのに関係者がいてもメリットないじゃん。

いろんな奴ががんばれと言っているが

秘　伝　関　係　者　は　く　る　な。

うざい氏ね

>>572
いい時と悪い時の違いすらわかんない奴が

＞ドラも1鉄も真っ直ぐバンバン飛ぶ。
＞秘伝を実践してると思う

んなわけない罠。
典型的な脳内ゴルファーだねｗ
秘伝でも習得してさっさと１２０は切れよ。カス

＞前進4打を使えば、パターとＳＷだけで１１０を切るのは簡単だ。

何の自慢？馬鹿ですか。
じゃあ一生やってろよ。

＞未だに１２０を切れないんだな。

秘伝なしで８０で回れますが何か。

＞未だに１２０を切れないんだな。

＞秘伝なしで８０で回れますが何か。

はい、それウソ。

うざい引っ込んでろ

＞569さん
＞570さん
＞576さん
皆さんありがとうございます。
＞578さん
あなたはこのスレに何を求めているのですか？
「氏ね」とかいって、年はおいくつですか？


秘伝について、技術以外の質問にいくらでも答えます。
秘伝購入で悩んでいるかたは、何でも聞いて下さい。
合う合わないがあると思いますので、少しは参考になるとおもいます。

秘伝を知る者さんID:qYfbGfol　おしいね。
　　　　　　　　　　　　　↑

もういいや、やめとけ。くだらん。

　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ / 秘伝してますか！
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣￣

秘伝について、技術以外の質問にいくらでも答えます。
秘伝購入で悩んでいるかたは、何でも聞いて下さい。
合う合わないがあると思いますので、少しは参考になるとおもいます。

やっぱり宣伝じゃねーか。
つまんねー理屈こねてないできえろ。
このスレは入会について参考にするスレじゃねーんだよ。

なんなら秘伝HPに苦情メール連投してやろうか？
文体から貴様が誰なのかすぐ分かるでしょ？

こんだけ言って書き込みを止めないのなら
貴様はやっぱり広告塔だ。
２ちゃんを宣伝に使う秘伝・・・怪しさ大爆発

＞582　秘伝を知る者氏へ
貴君のレスは最初から注視しています。
しかしながら貴君の腕前がまだアベレージの域に有る為、貴君へのアプローチは遠慮してました。
貴君はなかなか興味深い投稿をされ、他の受講者や関係者とは異質に感じています。
他の者たちは、旗色が悪くなったり核心に触れたりすると、ＲＯＭするか別の話題に振りますが、
貴君は如何ですか？
今後秘伝関係者を名乗る者から高圧的なレスがあった場合、「不肖の会員」のように逃げ出す事無く、
スイング論について、語っていくことは出来ますか？
その姿勢を持てるのなら、貴君と語りたいと思っています。

それよりもりっぱな理論を持っていそうな気がします、
リデルさんの理論を教えてください。

秘伝について、技術以外の質問にいくらでも答えます。
秘伝購入で悩んでいるかたは、何でも聞いて下さい。
合う合わないがあると思いますので、少しは参考になるとおもいます。

やっぱり宣伝じゃねーか。
つまんねー理屈こねてないできえろ。
このスレは入会について参考にするスレじゃねーんだよ。

なんなら秘伝HPに苦情メール連投してやろうか？
文体から貴様が誰なのかすぐ分かるでしょ？

こんだけ言って書き込みを止めないのなら
貴様はやっぱり広告塔だ。
２ちゃんを宣伝に使う秘伝・・・怪しさ大爆発

＞リデルさん
技術的なことについては、（例＿手をこう動かすで良いですか？）
などの質問には秘伝の契約上答えられません。
しかし、球筋や自分が秘伝を試した成果、クラブの抽象的な表現でしたら、答えられると思います。
（表現的にむずかしですが）
ただ、例えばリデルさんの技術的質問に「そうです」と答えた場合。
その一部分が解ったとしても、秘伝は完成しません。
秘伝は、自分が意識する部分、しない部分を明確にしています。
もし秘伝の動作がわかっても、意識してはいけない部分に意識を向けた場合
秘伝は実行できません。
この4000を越すスレには秘伝の部分部分の内容が飛び交っています。
その当たっている部分を組み合わせれば、正に秘伝と言える内容です。
しかし、当たっている一部分だけやっても秘伝といえる球筋は出ません。
これは、断言できます。
秘伝において、他の要素を＋するという行為は秘伝から離れるに等しいのです。
以上長くなりましたが、なるべく答えますので、ヨロシクお願いします。

秘伝について、技術以外の質問にいくらでも答えます。
秘伝購入で悩んでいるかたは、何でも聞いて下さい。
合う合わないがあると思いますので、少しは参考になるとおもいます。

やっぱり宣伝じゃねーか。
つまんねー理屈こねてないできえろ。
このスレは入会について参考にするスレじゃねーんだよ。

なんなら秘伝HPに苦情メール連投してやろうか？
文体から貴様が誰なのかすぐ分かるでしょ？

こんだけ言って書き込みを止めないのなら
貴様はやっぱり広告塔だ。
２ちゃんを宣伝に使う秘伝・・・怪しさ大爆発

秘伝について、技術以外の質問にいくらでも答えます。
秘伝購入で悩んでいるかたは、何でも聞いて下さい。
合う合わないがあると思いますので、少しは参考になるとおもいます。

やっぱり宣伝じゃねーか。
つまんねー理屈こねてないできえろ。
このスレは入会について参考にするスレじゃねーんだよ。

なんなら秘伝HPに苦情メール連投してやろうか？
文体から貴様が誰なのかすぐ分かるでしょ？

こんだけ言って書き込みを止めないのなら
貴様はやっぱり広告塔だ。
２ちゃんを宣伝に使う秘伝・・・怪しさ大爆発

秘伝について、技術以外の質問にいくらでも答えます。
秘伝購入で悩んでいるかたは、何でも聞いて下さい。
合う合わないがあると思いますので、少しは参考になるとおもいます。

やっぱり宣伝じゃねーか。
つまんねー理屈こねてないできえろ。
このスレは入会について参考にするスレじゃねーんだよ。

なんなら秘伝HPに苦情メール連投してやろうか？
文体から貴様が誰なのかすぐ分かるでしょ？

こんだけ言って書き込みを止めないのなら
貴様はやっぱり広告塔だ。
２ちゃんを宣伝に使う秘伝・・・怪しさ大爆発

秘伝を習得するためには

１．秘伝を口外してはいけない

２．興味がある奴に紹介する→　　宣　　　　　伝　　　　し　　　　る

どんな理屈をこねてもダメダメ。
自分が２ちゃんでカモられたからって
人を巻き込むな。

中途半端に秘伝を紹介→カモを探す→会員増える→儲かるウマー

もしかしたらね〇み講

>５９０さん
もし、入会する為に、お金を振り込んだ後は、どういったながれで、どういった資料がくるのですか？
郵送ですか？メールですか？

自作自演するな

秘伝を知る者と？？？は同一人物

都合が悪くなると話題を変える。
いつものパターンだね。

>596
少しは自分でさがしてみましょうよ（w
http://www.hiden-golf.com/

全部載ってるよ！

552 ：？？？ ：04/02/09 10:25 ID:???
>５５１さん
秘伝を始める前と始めた後で、スコアがどれくらいよくなったのですか？



553 ：秘伝を知る者 ：04/02/09 10:44 ID:IsXhvrYe
＞552さん
一昨年は平均95（ラウンド12回）最高が92でした。
去年（秘伝後）平均86（ラウンド9回）最高80です。
秘伝後といっても、初めのころは全然だめで、半年ぐらいたった頃から
劇的によくなりました。後半ラウンド4回の平均は83です。
秘伝を知ってからは、90台は一回も出てません。
私は典型的な月1ゴルファーです。
練習上には週1言ってます。
練習量は少ないですが、毎日秘伝のテキスト読みやらゴルフのことは考えています

＞599
おまえもか

おーい　？？？

お前昨日も質問してレスもらってんのにお礼はなしかよ。
同一じゃできないわなｗ

＞597さん
私の場合は会員制度前でしたので、ボビーさんが振込を確認しだい
メールで、テキスト（A4-40ページ位の量）と参考写真を送ってくれました。
現在は会員制になったらしく、秘伝の新しいホームページから申込みすると
振込口座を教えてくれます。
その後、入金−−−振込確認−−−会員ID・暗証番号が届く−−−
−−ホームページから会員専用ページにアクセス−−−秘伝ゲット。
という具合です。
私たちは、直接メールでボビーさんとやりとりしていますが。
会員の方の質問などは、ホームページの書き込みか、BJH社へのメール
でやりとりされるんだと思います。（たぶん）

＞602さん
いっておきますが、私は自作自演などしません。

>６０３さん
ありがとうございます。
本当に迷っています。
２５,０００円は、やはり高すぎるし、Ａ４―４０ページは、かなりつらいですね。
しかし、秘伝は、知りたい！！！

秘伝を知る者
じゃあ聞くが紹介と宣伝はどう違うのか？
紹介する（手段）
宣伝　　（目的）
違うか

商売するんなら堂々としろよ。
こんなところでコソコソやってるから怪しまれる。
まあメディアなんかに流れたらみんなが知って
商売上がったりだもんな。

だから口外無用。
５００人そこそこ会員がいたら年会費で食っていけるもんな。

？？？
随分早くレスしたね。
事細かに教えてもらってうれしいだろ。
自作自演じゃそうでもないか。

＞606さん
はぁ〜　私はここに何回も書き込んでるんですが、
私が宣伝したとしても広告塔になろうが
びた一文、懐に入ってきません。
私が紹介するのは、「秘伝は凄いよ」ではなく
秘伝の良い面・悪い面を紹介するってことです。
中には合わない人や出来ない人もいるはずですから。
もう、そうゆうのやめましょうよ
私になにか恨みでもあるんですか？

>６０９さんもしりたいんでしょ？
なんか、安く手に入れる方法はないですかねー？

>>608
エッ、年会費要るの？26500円だけじゃないんですか？

604 名前：秘伝を知る者 ：04/02/10 14:33 ID:qYfbGfol
605 名前：？？？ ：04/02/10 14:45 ID:???
610 名前：秘伝を知る者 ：04/02/10 15:25 ID:qYfbGfol
611 名前：？？？ ：04/02/10 15:26 ID:???

悪いところを書き込んでいるのは見た事ない。
言っておくが秘伝が詐欺などとは思っていない。
貴様に個人的恨みもない。

だがこのスレにおける貴様のスタンスが目障りなだけだ。

＞びた一文、懐に入ってきません

そんなの知らないし俺には関係ない。

昨日、友人が、ゴルフがしたいってんで、
スコアを聞くと、ハーフ７５叩くって言った。

まあ、ほって置けないんで、ＡＷの振り方だけまず教えた。

グリップはちゃんとしていたので、
どうやって振り上げるか、何処に、どのように振り上げるかを教えた。

振らせて見たら、トップから振りに行っていた。
ヘッドの重さで自然落下させて、インパクトゾーンで加速しろと教えた。

何度かやらせたが、注意しないと、クラブを自然落下させずに振りに行く。
図らずも、秘伝を思い出したが、秘伝ではこのような実際のアドバイスがない。

最後には、見違えるようなボールを、目標方向に打ち出した。

よく、自然落下説を目にするんだけど、
オレは巻き付け加速説を押したい。
そういうオレはスクラッチ。

秘伝を知る者

やっぱり都合が悪くなるとネタ振りでごまかしかよ。

早くレスつけろよ。秘伝を知る者

>６１６さんの巻き付け加速説がしりたいです。

秘伝を知る者さんよ、その秘伝とやらはどこまで喋っていいんだ？

619 名前：？？？ ：04/02/10 16:39 ID:???

秘伝を知る者の自作自演

都合が悪くなったので
秘伝を知る者はしばらくでてきません。
そのうち名無しでネタ振りしてから
ありがたくも登場致します。

これからのネタ振りにご注目ください。

>６２１しつこいですね。
絶対ちがいます。

＞618
どれにレス付ければいいんですか？

>>616
おれも自然落下説は違うような気がする
俺は捻り戻り加速説を唱えます。
そういう俺はハンデ8。

脳内ハンデ自慢大会やってるスレはここですか？

>>619
まぁ、今さっき思いつきで作った言葉なんで、適切な表現ではなかったですが、一応。

テイクバックでクラブヘッドの慣性モーメントを有効利用するスイングって事かな。

この方法の利点は、よく言われる溜めを作りやすく、常に軽い負荷が掛かった状態で振
りぬくのでヘッドを滑らかに加速させやすく、フィニッシュまで一気に振りぬける。
見た目はゆったりしたスイングなのに、よく飛ぶプロなどは大体これ（ボディーターン必須）。

だめだ、これじゃ説明したい事の半分も伝わりそうにない・・・。

http://www.ddagame.com/
↑のゲームをやってみると、もしかしたら、もう少しは伝わるかもしれない。

>>627
やり方わかりません（涙

わかりません！

>>627
出来るようになりました。
それでおっしゃりたいことも理解しました。
クレーンの先のおもりは重要だ！！ってことですね？
それともレースをする時は、クレーンに気をつけろって
事ですかね・・・？

秘伝を知る者さん、
例えば、1ヤードドリルのやり方を教えるのも、技術的質問に含まれますか？
せめて、どういった練習か知りたいのですが。

秘伝を知る者さん、会員になるのは吝かではありませんが、次の質問にお答え下さい。

１　秘伝を口外したら、どんなペナルティがありますか？
２　脱会したら、秘伝を教えても問題ありませんか？
３　ＢＪＨなる人物は、どんな人物で、信頼でる人物ですか？

＞631さん
名前の通りボールを1ヤード飛ばします。
でもきっちり1ヤードではなく、人によって距離はまちまちですよ。
私は、このドリルで10000個以上練習で打ちました。
初めは、このドリルさえ上手くできませんでした。
簡単ではありません。

>>633
627のゲームはどう思いますか？

＞590　秘伝を知る者氏へ
貴君は人気者ですね、レスの伸びに窺い知れます。
まず初めに申しおきますが、私自身は秘伝に興味はありません。
フェースの動きがどのようになれば、球筋はどのようになるかは知っていますが、
フェースの使い方からアプローチする事はありません。
インパクトはスイングの結果ですから、スイングイメージからフェースの動きを捉えます。
自分の感覚と飛球にズレが無いように、スイングを作っていると申し上げたほうが分かりやすいでしょう。
さて、秘伝に興味がないと申した私が何故にレスしているのか？
それは貴君に興味があるからです。
貴君はその投稿に脇の甘さが見られますが、才能は豊かだと感じています。
その才能の豊かさは、ゴルフに因るものか否かを見てみたいと思っています。
まずは一つお尋ねします。
貴君が秘伝を知った切欠はこの２ちゃんねるですか、それ以外で知ったのですか？
貴君が秘伝の申し込みを悩んでいた時、２ちゃんねるが参考になったと書かれていますが、
参考になったスレッドはＰＡＲＴ１と伝説ですね。
当時のスレッドには反秘伝の流れがありましたので、その点疑問に思った次第です。

＞632さん
＞1
ペナルティーは基本的にありません。ここでしゃべっても誰だかわかりませんから。
ただ、自分や他の会員の払った2,5000円の意味が無くなります。
＞2
脱会もなにも宗教じゃないんで、貴方の自由だとおもいます。
私は知り合いなどには教えませんが、自分の子どもにはたぶん教えます。
＞3
ボビーJホーガンさんはほんといい人です。信用できますし、
ゴルフをよく考えてるひとです。
私は彼とのメールのやりとりと人柄から秘伝購入を決めました。
彼は決して、「秘伝は良いですよ」とすすめるひとではないです。

>>636
１ヤードの練習って、芯を捉える練習ですか？

>636
レス、アリガトゴザイマス。

>>633
秘伝を知る者さん、ありがとうございます。
私も秘伝購入を迷っていますが、練習方法が巷にあるものなのか、ないものなのか知りたいのです。
やはり、やり方を教えるのは(秘伝そのものを教えなくとも）技術的質問に
なってしまうのでしょうか？

＞634さん
ゲームが見れないので何とも言えませんが、わたしは巻き込み型はしていません。
たぶん他の秘伝者もしていません。
＞リデルさん
私は秘伝のホームページを先にみつけました。そして色々調べて2ちゃんに行き着きました。
私は2ちゃんに来る前におおよそ秘伝に気づいていましたが、なかなか確信の部分がわかりませんでした。
この確信とはフェースの制御の仕方です。
初めは、秘伝を疑ってかかってました。知らなくても強い球筋が出てましたから、
しかし、秘伝で言うような真っ直ぐ飛んで、風に強く、止まる玉にはほど遠かったんです。
そこで、参考に2ちゃんを見ているうちに秘伝関係者の話が目にとまりました。（どれとは、いえませんが）
私はクラブの物理的な面での効率のよい使い方を見いだしていたので、
その秘伝関係者の話が私の考えに合ってる思えたのです。
その後ボビーさんとのメールのやりとりをへて、秘伝を知る者の１人となりました。
秘伝のフェースの制御の部分を知り、目から鱗がおちました。

なんだか急いで打ったので文章がおかしいですが、ゆるしてください。
家内が「ご飯だ」とうるさいので今日の返信はここまでにしてください。
また12日から忙しくなければ顔だします。

すみません最後です。
1ヤードは秘伝そのものです。秘伝を使って打つのです。
港に出回るどころか、見たことも聞いたこともありません。

>>627
伝わってきたような、伝わってきてないような
何ともいえないような、でもゲームでわかったような（さすが俺！）
エルスが近いスイングしてるような（さえてる俺！）

１ヤード　約９０センチですよねぇ
以前ハンドファーストで構え　テークバックした後
右掌で押すと言う事を書かれていた人が居たと思うのですが
それで練習してみたのですが　掌で押すでは巧く行きませんでした
そこで自分がやりやすいようにやってみました

ハンドファースト（基本的に左腕　手首角度固定）　テークバック６０センチ
右掌ではなく右人差し指を使う　ダウンブロー気味にボールを捕らえる事によって
１ヤードは打てるようになりましたが、これは秘伝ではないんですよね。

テークバックしたら、1ヤード以上飛ぶだろ。
インパクトで力を使うんだよ。
それが軸回転なのか、右手を押すのかわからないがな。

>>644
６０センチほどのテークバックだけど(さっきは書かなかったけど真っ直ぐ引く感じ）
手で押すと巧くいかないんだけど、人差し指を使うと
（引っ掛けるように握る感じ）巧い事いったんだよね
確かに無理に叩きに行ったら短いテークバックでも　
１ヤード以上は飛ぶよ　とりあえず　１ヤード程度に収まるように打って
みてるだけ　それと　軸回転も何も使ってないよ
真っ直ぐ引いて　ハンドファーストのまま　
右人差し指に加重が掛かるように　ボールにぶつけにいってる感じ

あと、秘伝って　ボール擦れ擦れのアドレス位置から
テークバックなしで　１ヤード飛ばすって事なんですか？

多分、インパクト前後でどこかに力を入れるんだと思う。
だから、重量が加速に作用するテークバックする意味が無いのでは？

こうなると秘伝って　意味不明ですよね
テークバックはしてるものの　インパクト前に
人差し指に負荷が掛かってる

もしこれが正解なら　秘伝を知ってる人には　答えをはぐらかされそうだし
秘伝は　それを知らないを惑わすだけみたいですね

＞秘伝は　それを知らないを惑わすだけみたいですね

秘伝は　それを知らない者を惑わすだけみたいですね

迷ってるならやめといた方がいいyo
どうせ習得は無理

「あらゆることはやった。これから２０年練習しても
ハンデ０は無理。センスないかも。でもたまの７９とかじゃいや
上手になるためならお金も時間もいくらでも使う練習もいくらでもする」

そういう人なら、やる価値はあるかな

まさか２行でうまくなるわけはない
ましてや楽してうまくなるわけなし
異常なる努力を要するのは巷のレッスンと一緒

秀逸なのは主役がクラブであるということと
スイング中は２点のみに集中すれば良いということ

文章理解能力が低い人も無理

予想習得率１％

わからんわからん

フェイスはスクエアのまま、ハンドファーストでインパク
トを迎えればいいんだろ？

それをウェッヂで１ヤードから始めて、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ距離を伸ば
していくエクササイズを行えばいいってだけじゃないのか？

そこでフェイス面の維持に右手が重要になってきてるんじゃ
ないの？

で、グリップの握り方だけど、人差し指を銃の引き金を絞る
ように引く感じに握る事で解決するってことじゃない？

っていうか、俺がこれなんだけどな。

秘伝関係者は、仕事中しか、レスしないのでしょうか？

↑秘伝を知る者

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

651は今すぐ秘伝をこうにゅうしる、目の前の鱗がたーんととれる、マチガイナイ

>>649
なかなかいいこと言うね。
これがやっぱり現実だろうな。
誰でも英語が喋れるようになると同じだろう。

>>651
それ秘伝、判っててもこんなところに書いちゃ駄目。

>651
>フェイスはスクエアのまま、ハンドファーストでインパクトを迎えればいいんだろ？


だから、何でそうしなくてはいけないのか？

ぜっと打法のレッスンで
アイアンはバックフェースで打つぐらいの気持ちで丁度いいというのがありますね。

>>658
>>だから、何でそうしなくてはいけないのか？

651と以前に議論でもしてたんか？「だから」←この部分、なんかナァナァやし
もしかして、自作自演？別に理論的な説明が必要ってわけないんちゃうん。
とりあえずやってみたら？っていうか、書いた本人かもしれんねんな。


ハンドファーストにする理由はスクイ打ちを防ぐ効果もあるし、
フェイスの向きを安定にも役立ってるし、
勝手にダウンに打ち込む形になってるし、
色々と利点が多いからとちゃうん。
ほかになにがある？>>658

>660
それを二行で表現してくれ。

ハンドファーストにする理由はスクイ打ちを防ぐ効果もあるし、フェイスの向きを安定にも役立ってるし、
勝手にダウンに打ち込む形になってるし、色々と利点が多いからとちゃうん。

俺様が代わりに２行にしましたよん。

ダウンに打つ形を作り、
フェイスの向きを安定させる。

何で俺が２行にまとめさせられなあかんねん。
これでええんか。

それではとても秘伝とは思えんな。

>>632
お前質問しかしてないやんな、何か考え付く事ないんかいな。
俺が思うにみんなが書いてることは、視点の違いと言い回し
の違いだけやと思うで、一字一句秘伝とか言われてる物と
同じになるわけないしな。

>>632
何かむかつくやっちゃの
ほな、お前の思う秘伝を披露せえや
期待してるで、逃げんなよ。

>666
俺は過去スレも含めて、何度も書き込んでるから、適当に探してくれ。
一応、二行でも書いてるよ。
何故ハンドファーストになるのかもね。
ただし、ハンドファーストにしろ、などとは書いてない。
フェースをこうして使えという風に書いている。
それと、体の一部の使い方もね。
ただ、それが正解かどうかは確認できてない。
だから、あんたも解説するだけでなく、どうしたら二行で表現できるかも書いてくれ。

インパクトゾーンで、みんな気をつけてることあるでしょ。

それを色々書き込んでみたら。

漏れはね、インパクトで、ボールを目標方向に押し出すのよ。
それも、顔が正面を向いてる間にね。
無理やり頭を残すんじゃないけど、
インパクトゾーンは、正面を向いて、頭を残すテイスト。
フォローに入ったら、もう頭は残さないよ。

>>632
632で書き込んでるんか？
探しても見つからんぞ。
俺も過去に何度か書いてるから探して来てみ。

それと２行で表現するっていうても、何文字制限やねん。

>669
>632で書き込んでるんか？

お前はアホか？
思わず笑っちまったよ。

過去スレから632やないんやったら、
トリップか名前ランに書き込んでるもんくらい教えろよ。
それ以外探しようがないやろ。
アホ言う前に情報が足らんのに探し当てられるかい。

>671
俺など忘れて〜♪
秘伝をつかめと〜♪

ムシャク旅情

>>632
なんじゃそれ、そんな事はどうでええから、場所を教えてくれるか、
リンクを貼ってくれ。

>673
だって、いっぱい有って、めんどくさいんだもん。
という事で、名無しに戻りま。

>>632
逃げてどうするねん。
書いた内容くらい憶えてるやろ、
検索すりゃすぐ見つかるんやから、
それを教えろ。自分が書いた２行やろ、
ここに書き出せよ、後は検索するし。

秘伝会員は、秘伝その一は、ほとんどが出来るのに、
秘伝その二が出来ない人が多いとの事。

素直に考えると、秘伝その一を実行することが、
秘伝その二の実行を、妨げている可能性があるな。

なにか、相反する行為であるような気がする。

多分秘伝その２ができないのは、余分な力が入ってるからだよ。
全身の力を抜くのは、意外と難しいんだよね。

>>677

確かにね。
しかし、秘伝は、力の抜き方をどうして教えるのかな？
グリップや、体に、力が入っている人が、
力を抜くのは、恐ろしく難しいですよね。

　　　　　　　ここは詐欺商法スレです

>678
逆でしょう。
どこか一箇所にだけ力を入れ、他の力は抜くべし！
というのが、秘伝その２と思われ。

>>680

自分は、下半身をスィング中踏ん張るのと、
脇を軽く絞るぐらいで、他には力を入れるといったら、
インパクトゾーンで、ボールを打ち抜く時ぐらいしか思い当たらない。

何処に、力を入れるんだと思う？

やっぱりグリップでしょう。

その次にアドレス
これでほとんどがきまりでしょ！

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 　, -''"　　　 　｀丶 '⌒＞　　　
　　　　　 ／　　　　　　 　 　｀ゝ
　　　　 /　　　　　　　　　　　,、　　　　ヽ　　ひょっとすると……
　　　　,′　　　　　 　 　 / /　`、　　　N
　　　　|　　　　　　 ,.　/〃/ニﾆ | 　 　｜
　　　　|　　　　　 ノフナメ、 u　,.|/-ﾚW　　　これって　………　
　　　　|　　__　 ／,. ====､　　/===､|
　　　　|　|.r l　| 　`ｰ- ’-'　　＼’-'｜
　　　　|　|.〔,|　!　　ｰ―‐'　　u 　!ー'|　　　　６３２が……
　　　　|　| [,,| .|　U 　__ノ r‐__　 ｣ヽ｜
　　　　|　ヽﾆ|ﾉ　　 / r',ニニニニヽ |　　　　逃げてしまったんじゃないか…？
　　　　|　　 ハ 　 /　L.ニニニニノ｜ 　　
　　　,/|　 / 　ヽ 　 　 　 　 ≡　 　｜
　　/　,|､/　　　 ＼＿＿＿＿＿__ノト 、
__/ 　　| ＼　　　　　　 　 　 ／|　　｜
　|　 　 |　　＼　　　　　　／　 | 　　 |

bonbonsinsi氏の主張
04/01/05
和式のイントラやプロのしゃくりうちの原因は、腰が飛球方向にバックしてから戻ってきてるからシャクってしまってるのです。もしシャクリがなければ下記のような悪い癖のスイングになるはずです。
多分基礎をダンキングで作っちゃったのでそれを修正しようとして、
右腰がテイクバックで飛球方向に戻ってしまいダウンスイングで遠回り
右肩が落ちたり、さらに右肩を落ちないように修正すればその結果右腰がインパクトで落ち込み膝が曲がってしまうダンキング（腰の上下動）ヘボ監督時代の学生ゴルフスイング後遺症でしょう。
それをましてや人に教えてしまう和式プロが居るのですからタマッタモンジャありません。
右腰が飛球方向と反対にバックするスイングなど日本だけ。メジャーには、ありえないのに。・・・
って教えてやってるのに、トップから飛球ラインと反対方向にスイングを開始するダンキング・・・・・・・・このあと後戻りして後ろに右腰を作動してしまう東洋の不思議打法。
だからクラブヘッドが遠回りしてしまってシャクリ打つだけになる。
丁度のところに落とせないから遠回りで滑らせる・・・
このまんまでは、日本人プロがメジャーをとることは永遠にこないだろう。

意味わからん。

　 　　 　 　　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 　　｀''"

＞676さん
秘伝1は大変むずかしいです。
まずこれが出来るようになるのに時間がひつようです。
秘伝2が難しいのは、早いスイングの中で2つの事を意識するのが難しいからなのです。
秘伝2の動作は誰でもできます。練習の必要は有りません。
しかし、難しい。
例で言えばスイング中のインパクトの一点で、ウインクを2回してみて下さい。
ウインクだけなら出来ますが、インパクトに集中すればするほどウインクが
やりずらいくなると思います。そうゆう難しさなんです。
スイング中にたった2点を意識するのが難しいのに。
頭をのこせ・腰を回せ・肩を開くな・フェースを開くな・ハンドファースト・ヘッドを走らせろ・・・等
レッスン書の指導ではとても意識がとどきません。

ウィークグリップは体を壊すぞ。

もっと玉を狙う方向へ『運ぶ』ことに集中してください。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1062873486/66

秘伝を知る者さん　>>651を添削してみて下さい。

　　　　Ａ　　　　　　　　　　　Ｂ
目標　←-------○---------
　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　Ｄ
ドライバー　ランニングアプローチは　Ｄ→Ａにスイングする。
アイアンショットは全て　Ｂ→Ｃにスイングする。

Ｂ　Ｄの位置が少しおかしいので補足します。
ボールを中心に十字を書いて
ドライバー　ランニングアプローチはＤゾーンからＡゾーンにスイング
します。アイアンショットはＢゾーンからＣゾーンにスイングする。
スイング角度は球筋を見ながら微調整していきましょう。

>>694
それが秘伝なのですか？

>>693

そんなややこしい事したら、スイングがまとまらん

651さんの意見ですが、
秘伝とは根本的にちがいます。
練習しなくてもその内容は誰でもできます。
ちなみに、右手ひと指し指は、トリガーにしなくても出来ます。
と言うか、トリガーは関係ありません。
あとウィークグリップでは体は壊れません。
壊れるのは、振り方というか力のいれ何処が間違っているからです。
1ヤードスイングは正に秘伝です。651さんの内容が秘伝でしたら
だれでもやっていると思いますし本にも載っている内容ですよ。

>>651の意見は、これで完全否定・完全排除されました。
と言う事は、根本から全く違う方法が、秘伝という事になります。

ウィークグリップは左肘を痛めやすいよ。

700
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

右手　中指・薬指主体でグリップ
右肩でテークバック
右目でボールを見る
逆ループスイング
トップから右肘でダウン開始し右腰の高さにきたら
右腰の高さのボールを打つ
右腰の高さで右手は伸びる
右手が伸びれば左肩は開かない

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中のカレーを吹き出しそうになってしまった。

>>699
確かに，練習場のマットの上でダウンブローやってたら，肘や手首を痛める可能性があるな。

クラブヘッドをボールめがけて落とすだけ、って言う練習方法もあるが
これはどうなんだろう。

補足：
脳天空竹割りのように縦にね。（と言ってもちょっと斜めになる）

＞練習しなくてもその内容は誰でもできます。

とあるが、はっきり言って練習しないと無理だ。

>>例で言えばスイング中のインパクトの一点で、ウインクを2回してみて下さい。
>>ウインクだけなら出来ますが、インパクトに集中すればするほどウインクが
>>やりずらいくなると思います。そうゆう難しさなんです。

ってことなら、例えば切り返しのきっかけを右足内側のねじりをほどく
のだけ意識するとかそういうことなんじゃない？

そうやれば自然とハンドファーストのインパクトができるよとか…。
今までに出てきたポイントとまったく違うところを意識するんだと
思うけど？

秘伝を知る者さん、>>704の添削をお願いします。

初めてｶｷｺするけどｷﾓｲスレだね。
詐欺商法って本当？

なーんかいやな時代になったなーーーーぁ

ボールの左側をスクウェアにインパクトする。
インパクトゾーンで両膝の高さと間隔を変えない。

＞708さん
削除法で進んでいけば、いつかは答えがでてきます。
こういった質問には、今後答えません。
ちなみに704さんの意見は、可もなく不可もなくといったところです。
クラブを自然落下させる事は、タイガーも他のプロもいっています。
どんなスイングでも初めは自然落下です。
どの理論にもトップからいきなり振っていくスイングなんてないでしょ。

704のいってる方法だと、回転運動が加わってないので
タイガーや他のプロが言ってるのとは、少し違うように
思われる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
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　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
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　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ

それと、704はトップから振っていくなどと言う事も書かれてない。

日曜日練習に行ったら調子が良かったので興味がなくなってきた！！

日曜日改め、昨日の祭日！

? ? ?
お前氏根よ

入会しようかなって思います。
楽しみです。

>７１７おまえもな

ばかだね

ここは厨房が書きこむスレです。

ぼくはさいじつにおとうさんとうちっぱなしにいきました。
うまくうてたのでたのしかったです。
ひでんはいらなくなりました。

＞秘伝を知る者氏へ
貴君のプロフィールと記述内容に違和感を持つ者は私だけでしょうか？
先般、貴君には脇の甘さ見られると申しましたが、レスを重ねれば重ねるほど
その思いは一層深くなります。
些か辛口な表現ですが、貴君並びに貴君が信頼する師匠は、歩き方を覚えずに走り出してしまった人、
と言う印象を受けます。
貴君のプロフィールが正しければ、まだアベレージの域にある貴君の誤りを指摘する事に気が退けますので、
幾つか質問させて頂きます。
１）ＤＲで２８０Ｙの飛ばす者なら、強くて止まるボールを打てますが、何故貴君は打てなかったのでしょうか？
２）３Ｉ，４Ｉのバランスが軽すぎて、秘伝ショットでは使えないそうですが、
　　バランスが軽過ぎて使えないと言う理由は聞いた事がありません。
　　どんなクラブを使ってみえますか？
３）フックグリップは体を壊す（ウィークグリップは壊さない）とありますが、これはスイングを壊すと言う意味合いか
　　それともどこか体を傷めると言う意味でしょうか？
４）貴君は秘伝スレッドの秘伝関係者のレスを参考に購入されたとありますが、
　　その当時、今のように頻繁にレスを付けられていますか？あればそのレスを教えてくれませんか？
５）既に秘伝購入前、貴君はフェースの制御法を考えられてみえますが、それはりっぱな貴君のオリジナルです。
　　秘伝氏に遠慮する必要はありませんので、その制御を語ってみては如何ですか？

秘伝に近づかれたからって流すなよ。

秘伝関係者が必死になってsage、話の
流れを逸らそうとしてるみたいだけど
>>704が秘伝１の本質に近づきすぎたとか？

＞724・725さん
流すもなにも、私、IDを？？？にする方法しらないんです。

＞リデルさん
＞1
それは、簡単です。私が未熟だったからです。
未熟というよりは、今のように高い玉や低く出て止まるたまなど、そういった
玉の打ち分けが意識して出来なかったってことです。
＞2
秘伝はフェースの意識ですので、ヘッドを感じることは大変重要です。
なので、ヘッドが軽く感じる3Iなどは難しいんです。
これ以上は、ぼろが出てしまいそうなので勘弁して下さい。
ちなみに私のアイアンはX-14プロです。
＞3
フックでもウィークでも体はこわれません。しかしフックはフェースの制御において
秘伝のスイングを難しくします。上手い人はどちらでも出来ると思いますが、
私にとっては雲の上の話なので。
＞4
当時はロムオンリーです。書き込みを始めたのはごく最近です。
＞5
私が見いだしたのは、制御ではなくクラブの効率のよい動きです。
しかしこれは述べる訳にはいきません、秘伝者となったいまでは
秘伝解読のきっかけになってしまうので、他の方々に迷惑と
なってしまいます。とくにリデルさんのような鋭そうな方には
すぐにばれてしまそうです。

最後に師匠のボビーさんはかなりゴルフを考えた方だとおもいます。
年齢はたぶんですが50は過ぎてると思います。
リデルさんが先走ったと感じるのは、たぶんゴルフ歴の浅い私が
秘伝を語っているからだと思います。
推測ですが私の秘伝レベルは、中の中か下位かなと思っています。

ジーク>>704-705
ジーク>>704-705
ジーク>>704-705

俺も！
ジーク>>704-705
ついでに>>712 >>714

>>704の言う打ち方は、斜め上からボールを叩きつけるような感じになるんだが実際に
打ってみると。

これは秘伝のページに書いてあることなんだが。
＞●見分け方その１
＞正面から見て、
＞インパクト直後の右手首の角度が
＞右腕内側のラインに対して、
＞への字になっているのが名手の条件

の、て散々言われている１ｙの練習もしてみた。（ＰＷ使用）テイクバックなし（回転
なし）でクラブを上から降ろす感じでだ。当てるのは簡単だが、前に飛ばすのには少し
コツがへの字になる。完璧な解読ではないが、遠からずという感じではないだろうか。

そしいるみたいだ。この練習でのグリップの握り方は、フックよりスクエアの方が都
合がいいように思う。なぜかと言うと、グリップを親指で上から固定させられたのと、
ヘッドをボールの下方に入れやすい。それから、腰くらいの高さから降ろすと約１ｙの
距離が出た。今回、１ｙショットで感じたのは、こんな感じだった。

その後、１ｙが少しだるくなったのでフルスイングしてみた。（回転なし。５０ｙ表示
を目標に）右斜め上方に振り上げ、曲者を叩き切る感じで振り下ろしてみた。（マット
に叩きつけるので少々シャフトには良くない感じだ。）４０ｙくらいまでは飛ぶが、シ
ャフトが心か核心になるところが見つけられるかも知れないので続けてやってみ
ようと思います。
配なので５球でやめた。感想としては、こんな打ち方でも真っ直ぐ飛ぶんだ
なって感じ。

とりあえず緊急リポート。これが秘伝なのかどうかは判らないが、やってみた感触とし
ては悪くない。この練習ならボール自体は捕らえやすいのではないかと思う。もう少し
続けてみたら、何

>>729の訂正

>>704の言う打ち方は、斜め上からボールを叩きつけるような感じになるんだが実際に
打ってみると。

これは秘伝のページに書いてあることなんだが。
＞●見分け方その１
＞正面から見て、
＞インパクト直後の右手首の角度が
＞右腕内側のラインに対して、
＞への字になっているのが名手の条件

の、への字になる。完璧な解読ではないが、遠からずという感じではないだろうか。

そして散々言われている１ｙの練習もしてみた。（ＰＷ使用）テイクバックなし（回転
なし）でクラブを上から降ろす感じでだ。当てるのは簡単だが、前に飛ばすのには少し
コツがいるみたいだ。この練習でのグリップの握り方は、フックよりスクエアの方が都
合がいいように思う。なぜかと言うと、グリップを親指で上から固定させられたのと、
ヘッドをボールの下方に入れやすい。それから、腰くらいの高さから降ろすと約１ｙの
距離が出た。今回、１ｙショットで感じたのは、こんな感じだった。

その後、１ｙが少しだるくなったのでフルスイングしてみた。（回転なし。５０ｙ表示
を目標に）右斜め上方に振り上げ、曲者を叩き切る感じで振り下ろしてみた。（マット
に叩きつけるので少々シャフトには良くない感じだ。）４０ｙくらいまでは飛ぶが、シ
ャフトが心配なので５球でやめた。感想としては、こんな打ち方でも真っ直ぐ飛ぶんだ
なって感じ。

とりあえず緊急リポート。これが秘伝なのかどうかは判らないが、やってみた感触とし
ては悪くない。この練習ならボール自体は捕らえやすいのではないかと思う。もう少し
続けてみたら、何か核心になるところが見つけられるかも知れないので続けてやってみ
ようと思います。

なんか静かだな。
誰かネタくれ。

>>529 の書き込みが秘伝に近いかも。
関係者に否定されてないし。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！そうか！
俺はず〜〜〜〜〜〜〜っと勘違いしてたよ。
テークバックしないで打つというのは、アドレスの位置から打つのではなくて、
クラブを上げて、その位置で止めてから、力を入れずにクラブを降ろすことか。

>>731
関係者だろ、下げるな。

>734
sage入れても、変らないと思うのだが。

決まりだな、ジーク>>704-705 ジーク>>704-705 ジーク>>704-705

こうなると秘伝２は、１に回転が加わると言う事になる。
これが本当に秘伝だとしたら26,250円は高すぎる、
この秘伝を実行してもらうために26,250円支払われるべきだ。
と言うより、この方法は俺が親父世代のゴルファー（６０以上としとく）
に教わった時によく言われた「ボールに向かってドーンと振り下ろせ」って
これを商売にしてるとしたら、あくどいね。

>>736
そういうことです。頑張って練習してね。

>>737
ハイ。

秘伝を知る者さっさと出てきて否定しろよ。
おまえは都合が悪くなるとROM専か？
どんなに理屈こねてもやっぱりお前は広告塔だな。
このスレには秘伝を購入しようとするやつはいねーんだよ。

もしかするとおまえはボビー自身か？
あんまりしつこいと真剣荒らすぞｗ

>>739
お願い、荒らさないでみんなと一緒に暴こうじゃないですか。
秘伝１はジーク>>704-705でほぼ間違いなさそうですし。

スクエアグリップの、インパクトでの特徴的な動きは、
手首のスナップかな。

１ヤードの練習は？
ボールに対して、アドレスして、腕は振り上げすに、
リストのみ、親指方向にコックする。
コックしたリストを、腕を振らずに、コックだけ戻す。
戻すだけじゃなくて、右手手首がへの字になるまで押し下げる。
まあ、地面に押し付ける感じかな。

他の部分は動かさず、リストのスナップだけでボールを打つって事。
リストだけ、上げて、下げて、ボールを打つ。

リストの正しいコックと、アンコックを覚えれば、上達は早いと思う。
基本的には、正しいコックの方向に、振り上げて、振り下げるのが、
スィングになる。

右脇を締めて、正しいコックの方向へ振り上げ、振り下げ、
インパクトゾーンで、正しいアンコックが出来れば、
正しいスィングの完成かな。

>>740
秘伝関係者がいるとどんな書き込みもうやむやに
されるので目障りと思っているだけ。
このスレにでてくる技術論はおもしろいね。
秘伝でなかったとしても参考にはなるね。

荒らすのはここではなくHPの・・あと省略。

それと、リストのスナップだけど、
軽いバランスのクラブはやりにくいのよね。

バランスがある程度重いと、ヘッドの重みを上手く使って、
ストーンって感じで、上手く出来るのよ。

>741さんは、どれくらいのスコアーでコースを回りますか？

>>744

このスレはね、秘伝を解明するスレですよ。

>745
だからさ、あなたの理論の実証の為に、その理論を実践しているあなたのスコアー
を知りたいんだよ。

コック厨降臨

　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　秘伝おでん〜
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

みなさん、明日が楽しみですね。

>>730 および皆さん。

への字なんだけどさ。基本的にはどのプロもへの字にはなっているよね。
でも、その度合いはみんな微妙に違う感じがするの。もちろん、スイングの
結果そうなるということなんだけど、逆にその時、左手はどうなっているのかなあ。
1.左手の平がどちらかと言えば上を向いている。
2.左手がどちらかと言えば甲側に折れている。
3.左手のどちらかと言えば平が下を向いている
実際この現象はインパクト直後からのものだと思うが、あたし的には
3.が臭いと思う、つまり右手も左手も内側に回転しようとするチカラがかかる、
もしかしたら、そのチカラを意図的にかける。
つまりアドレスの状態では初心者でも均衡を保っているので、スクエアに構えられる。でもインパクトの時には
フェースがかぶったり、開いたりする、または寝たり立ったりする。
もしアドレスで両手を離せば、当然ではあるがフェースは開くか、閉じる。
インパクトの時に開きもしなければ、閉じもしない状態をつくる。
両方向から均等のチカラをかければ、均衡を保つことができる。
左手は内側に、右手も内側に。。。そう雑巾を絞るように。。。
でこれが、秘伝のスイングの行程で唯一意図的にチカラを加える部分。


長え〜〜〜〜〜〜すまんかった（w

雑巾を絞る様に、、、
って言うのは何かの雑誌で見たことがあります。昔、試してみたんですが
私はうまく行きませんでした。理由は、
1.左手を内側に絞ると、左脇が開きやすくなった
2. 〃 、 スイングスピードが上がらない（気がした）
て所です。

1.左手を内側に絞ると、左脇が開きやすくなった
腕全体を捻ってるんじゃないか？

2. 〃 、 スイングスピードが上がらない（気がした）
振り方の問題

これって秘伝と関係あるの？

書かれている皆さんの理論は大変面白いんですが、
「目から鱗が落ちる」って感じじゃないですよね。
やっぱ、秘伝買おうかな。

>>753
買うよろし。

>>753
秘伝も一応２行がメインなので
そう小難しいことは書かれないと思うので
秘伝でも「目から鱗が落ちる」ってことはありえない

秘伝HPで褒めているプロのスイング分解写真と秘伝HPをすみずみまで
よく読むことで秘伝1はほとんど判明するよ
それと過去スレすべて読んでごらん
関係者が急に黙りこんでしまっている「方法」を探せば正解はすぐに出る

でも練習方法等は誰にもわからない
それが２５千円の値打ちだと俺は思ってる
仮に二行がここで晒されても一番肝心な「意識の持ち方」「練習方法」が
わからなければ主宰者・購入者は動揺しない

しかし俺はその二行は言わないよ
いくらあおられてもね

ちなみに今のトッププロはフックグリップだから秘伝のさらに先を行ってるのかも
でも秘伝のベースがあってのことだがね

秘伝火消し部隊が参上しましたか。

>>753

面白かった？それは良かった！（爆）

>>755

おらもそう思う、２行が分かっても、な〜んだそんなことかよ！っていう
感じなんだと思うよ。756が言う通り、練習方法・ドリルが分からないと
どうしようもないと思う。

>>756
っていうことで、少なくとも購入以外には目から鱗は落ちないという結論です。
そこで聞きたいのが、だふったり、トップしたり、引っ掛けたり、ドスライス
打つような何でもありのレベルの人でも習う価値あるのかなあ。
BJHは問題なしと言っていたが。。。冷静な秘伝お気に入り者さんの意見として。
あっ！それ俺のレベルじゃあないんだけど。。。（汗