【古い？】リストターンVSスナップ【新しい？】

さあ、スイングの真髄について語ろうぜ
関連スレは>>2ｰ5のあたり

2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

スイング関連スレ
さてスイングプレーンが重要な訳だが･･･
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1044279497/l50
ゴルフスイング原論(半年でｼﾝｸﾞﾙ!!)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1027587460/l50
【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】スイングプロで密かに練習【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025191085/l50
スイングスピードあげたいです
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1005734441/l50
スイングマジック使ってどうだった！？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1011589382/l50
ゴルフと野球のスイング、同じ？違う？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1030024522/l50
オーバースイングなおんないのですが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1022027210/l50
???ドライバーとアイアンのスイングの違い???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1034322326/l50

乙〜

>>1 は金谷多一郎信者か？

スナップって必要なの？
リストターンで十分なのでは？

>>1＝無知

クラブもボールもコースもキャディも新しいほうが良いに決まっているだろ！！
特に女は新しいものに限る！

古いものすべて駄目！！！！(ｷｯﾊﾟﾘ

新しいスイング最高！！！！！！！！

↑
新しいスイングとは何でつか

リストターンではなくて

手首の自然な回転（ローリング）と教えていただきました。

ローリングは違うんで内科医？

turn over

どっちにしても、強く意識しては上手くいかないね。

まっすぐ打ち出して、落ち際でスライスするタイプにとっては
スナップを意識することは、有効だと思うけどな。
どう？

右手を効かしてスナッピーに振るとＨＳを上げることが出来るが、これは最終段階ではないかと思う
そこに至るまでの色々な過程があって、一番最後にスナップを使う・・って感じ
じゃ無いと、飛ぶけど散らばるし球筋も安定しないスイングになると思うのだが・・

リストターンとスナップて両方やるものなの？
スナップとコッキングって別々のものなの？

スナップで一番重要なことは右手でなく
左手を手の甲側に折る事です。２０ヤードは軽く変わってきますよ。

う〜ん
ためになるナァ。。。

猫の手フィニッシュの反対

甲側に折る？
悪いスイングの見本をイメージするなあ。
ちょっと思ってるのと違うなあ。

＞左手を甲側に折る
つーか、それはインパクトのときね。
トップでは右手を甲側に折っておいて、左手はフラット。
それをインパクトで平手打ち喰らわすようにスナップ効かせれば
軽いドローの出来上がり！
どうよ？

>>22
本読んだだけの知ったかだな（苦笑

まあ、軽いドローはオレの場合だから(w
あと、右手のグリップは軽くストロングで握ることだな。

それじゃ100切れそうもない（ｗ

チキンウイング（苦笑

まっすぐ飛べばなんだっていいんだ〜。

何でも良いけどソレじゃあ真直ぐ逝きそうも無い。（寂

お前らﾌﾞｧｶじゃないの？
ｽﾅｯﾌﾟだなんだって言ったって　それは誰でもやってることｼﾞｬﾝ
ただ甲側に折るとまで言い切るのは　どうかと思うがな
意識してなくてｽﾗってる香具師は意識すればいいだけ
それをわざわざ名前をつけてありがたがるのは
商売にしているﾃｨｰﾁﾝｸﾞﾌﾟﾛだけ（w

>＞左手を甲側に折る
>つーか、それはインパクトのときね。

ｦｲｦｲ。超フックグリップでフォロー時だよ。アホ！

↑
そう、その通り！

スナップってなんだよ？
コックとは別物か？
料理作る人なんてコメントは却下。

あと、リストターンって右脇が絞まってたら
自然と出来るものだろ？
意識してやるものなのか？

う〜む、「？」ばっかだ・・・

>>30-31
スナップを意識するのはインパクトより前
フォロースローでやってんじゃ
まだまだ遠いな(ﾌｯ

一匹凄い下手糞がいるな（苦笑

チキンウイング（ﾌﾟ

浅墓な知識で弱弱しいスライスか引っかけしか出ない（爆笑

ほんとうにしょうもないなぁ(w
インパクトで折ってたら
引っ掛けしか出ないでしょ
スイングの流れの中で自然に行うものなの
確かに厳密に言えばコッキングとは手首の動きが違うが
ただそれを意識し出したら　球の行方はとんでもなくなる罠(w

だから
それができてない香具師には意識しろってんだろ
で、お手軽ドローだ。
チキンハートのおまいらスラばっかしじゃなくって
たまにはドローでも打ってみろ(激藁

チキンハート（ﾌﾟ

>38
スライサーはそんな事でドローは打てねーよ。
たぶん余計スライスが酷くなるだけ。

意識してやるのは良く無い。チキンハートだから。（阿

>>37
＞厳密に言えばコッキングとは手首の動きが違う

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

スナップ（のつもり）使ってます。
認識が違ってるかも知れないけど、ヘッドを返すのがリストターン、
ヘッドを返さないのがスナップだと思ってます。だからインパクト直後
リストターンだと左手の手の甲が地面を向くけど、スナップだとリスト
を返さないので左手の甲が上を向いたまま。
強烈なフックに悩んでいる人には、特効薬になると思う。

脳内電波（嘲笑

>>42
リストを返す返さないは、曲げるというより
低い玉打つときに意識するだろー。
しかも、意識してるのは左手じゃなくて右手。
左右に曲げる場合は、スタンスとエッジの向きだけで
調整するぞ。
小手先で治そうとすると、なおさらスイングがおかしくなると思われ。

＞インパクト直後リストターンだと左手の手の甲が地面を向くけど、
＞スナップだとリストを返さないので左手の甲が上を向いたまま。

オレもその認識でオケーだと思う。
リストターンだと意識しすぎたりして、ここ一番で返りすぎて、ド引っ掛けが出るけど、
スナップだと、強弱あってもそんなに曲がりすぎて大怪我とか、ないからなぁ。
でも何故かスナップに言及している本なり何なり少ないよね。
まあ、オレは平手打ちというか、野球でショートからファーストへ送球する
とき手首をビュッと横から利かすイメージだけどね。

下手が必死だな。結局何も知らないわけだ・・・

>>46
じゃあ、アベ１２０の君の意見は？

下手は簡単に釣れる（爆笑

>>44
左右に曲げる場合って....。
曲げたくないから、スナップ使うんだけど。

>>48
必死だな（ﾜﾗﾜﾗ

>>49
わざとインテンショナル打ってみ。
どうやったら曲がるかが理解できれば
真っ直ぐの打ち方もわかってきます。

ああーっ？
俺もリストターンは意識してるよ
あったりめーじゃん
だけど
お前らみたいにごちゃごちゃ能書きは垂れんぞ
そんなの自然な動きだろ
練習のなかで自然と身に着くもの！！

>>51
そうかぁ？
プロでもいちばん難しいのはストレートボールだっていうぞ

>>53
脳内ゴルファー　ﾊｹｰﾝ！

↑
＞脳内ゴルファー

って、お前のことぢゃん
>>53のいってることは当たり前

スナップを否定するヤシは
スナップをしないのか？

しません

スナップもターンも
ヘッドを走らせる手段だわな。
どっちでもいいんじゃないの。
好きな方をやれよ。

>>55も脳内ｹﾃｰｲ！
サイドスピンゼロの玉なんて誰も打てねーよ！
真っ直ぐに見えても多少のサイドスピンかかってんの。
>>51の言ってるストレートの意味くらい理解しろよ（ｹﾗｹﾗ

>>49 君が正しい！
もうここへは来ないで、いいボール打ってよ！

>【古い？】リストターンVSスナップ【新しい？】

こりゃぁど下手だなぁ（苦笑

>>60
49はまさに正しい
真に理解できないうちは１００切りは無理と思われ

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ｷﾑﾀｸ？

>>64
そりゃスナップじゃなくてスマップ・・・・・・ｯﾂﾃ誰か突っ込んでﾔﾚﾖ(ﾔﾚﾔﾚ

引っ掛け、フックで悩んでいるヒトには
スナップは効果があると思う。
スライスで悩むヒトには逆効果のような気がします。
おれは使ってもミドルアイアンまでだな。
絶対引っ掛けたく無い時はスナップ多用します。
あと８位まではスナップ使った方がコントロール出来る。

>【古い？】リストターンVSスナップ【新しい？】

これ↑がヴァカ丸出しなんだよ。
リストターンが古くて？　スナップが新しい？　ヲイヲイ
ど下手糞が講釈たれるんじゃねえよ！！！！

あのな！　グリップによるんだよ。それをスナップって・・・・・
だいたいどちらの手のスナップを言いたいんだ？
でコックはどうなっている？

馬鹿は氏ね！！

右手だな
右手のグリップはストロング
つーかストロングに握らんとスナップはムヅいな
コックは左手

スレタイに文句いう香具師
イタすぎ！
おっさん
いいトシこいて２ちゃんで粘着か？

いい歳しちゃってるワケだけど･･･(w
まあ、オレもスナップは特に意識はしてないけど、
指や手首を柔らかく使っているのが、
結果としてスナップ作用として働いているのかもしれないな。
だけど意識としては持ってないよ。

あと、スナップ論を否定する人も
勿論それはそれでいいと思うけど
何故ダメなのか、そこのところが聴きたいよな。

スナップって・・・当たり前だろ（苦笑

だから初心者は・・・

結局何も判ってない模様>>1

>スナップ【新しい？】

昔のゴルファーはスナップを使っていなかったとでも？（爆笑

>>72
でたー！　みんゴルファー！　
理論もわからんと煽ってる香具師ﾊｹｰﾝ！

だったらちゃんと説明してみろよ（ﾜｸﾜｸ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ﾊｹｰﾝ!!

>>75=>>1 <<-----１２０切れないド素人必死（ｗ

　　　　　　　　　　涙目の>>1　　　

知ったか君？　（ﾌﾟﾌﾟ

本読んだだけ。それも間違って理解しているところが痛すぎ>>1


　

ｵﾗｧ
ちゃんと説明してみろよ
筋肉頭厨房よ
こんなことが説明できんようじゃ
一生カットラインは越えられんな(激藁

おれ>>75だけど、>>1と一緒にするな。
こんな糞スレ立てねーよ、ｱﾌｫ！

>>81　＜＜−−−必死（藁

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必死なのは説明できない厨房のほうと思われ

>>69は正しいのか？？

85=86=無知が必死（ｗ

無知としかいえないお前がいちばん無知
必死だな(ww

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「必死だな」はもういいから説明してくれ

してくれ〜

まあ、なんていうか、
スイング中にどの時点で、どのようにスナップを使うかだとか、
どのようにリストを使うだとか考えてる時点でダメだと思われ。

要はグリップの違いじゃないかな。
昔はスクエアグリップでフェイスをターンさせて打つのが主流だったが、
最近ではそれに加えて、ストロンググリップでフェイスをあまりターンさせない打ちかたも出てきた。
その結果、スナップという考えかたが出てきたんだと思う。

間違ってたらごめんなさい。

スクエアグリップでもスナップなんて使うに決まっているだろ（ワラ
まぁフォローでチキンウイングにはならないがなぁ（ぷ

>【古い？】リストターンVSスナップ【新しい？】

しかし、このアホ↑タイトルはどうにかならないのか？
じゃあタイガーとか伊沢のスイングはどうなるんだ！


馬鹿じゃねえの？

結局、江連が言っていることを最新＆最高だと思っているヴァカが
一匹いるだけだろ？


　
だから無知は・・・・・

結局、レッスンプロが本を売るためにインパクトのあるフレーズを使うと
それがゴルフの正義だと勘違いするヴァか（＝信者）
が大量発生するんだな。

坂田信者とか江連信者・・・・

>92
それ言っちゃダメ（ｗ

まあなんだ、文法と同じで理屈はあとからついてきたってことだ。
あの短いダウンスイングの中でそんなこと意識してると、
そろった球なんか打てない。

アドレス、グリップ、スタンス、体の資質、色々あるんだから、
腕や体の使い方も様々あってあたり前。
ってこれも言っちゃいけなかった（ｗ

　　　　　　　　　　　从/／
　 　（　 ＾＾ ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　リストターンが
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


　　从/／
　　_n
　（　l
　 ＼ ＼　（ ＾＾ 　）
　　　ヽ___￣￣　 ）　かっこいい。
　　　　　/ 　 　/

↑
ｶｺｲｲ！

ｵﾒ
↓

↑
オメはオメエ！(ﾌﾟ

グリップはどうしてるの？
ストロングじゃないの？

そりぁ
利き手は
すとろ〜んぐ
さぁ

これだけ取り上げると意識的に手首コネたりする香具師が続出しそうなんだが・・
要はフレーズの違いだろリストターンもスナップも、
振り抜きゃ勝手にリストターンもスナップもするだろ。
あんまりスイング中の一部分だけ追究するよかアドレスとグリップ直して大まかなイメージで
振ったほうがいいとおもうが

コックとスナップってどこが違うんだ？
判っているの？>>1（笑

たぶん判ってないと思われ。
説明してあげれば？　>>105は判ってんだろ？

１＝１０６だな（ｗﾗ

↑なんでもかんでも一緒にすんなよ（ﾌﾟ
洞察力ねーやつだな。

図星か？（ｗ

違う（ｷﾊﾟｰﾘ!）

というより、俺もコックやリストターンは自然に
行われるもので意識してやるものでは無い派。

コックとスナップってどこが違うんだ？
判っているの？>>110

コック＝テイクバックからトップまでに行う動作
スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作
リストターン＝インパクトからフォローにかけて行う動作

>>112
脳内電波か・・・・

>>113に説明ｷﾎﾞﾝﾇ（ｹﾗ

>>112
醜い

ﾌﾟ）　説明も出来ない厨房見っけ

コック＝テイクバックからトップまでに行う動作
スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作
リストターン＝インパクトからフォローにかけて行う動作

キャロなんて使っている香具師はプロでもダフっているぞ！（爆笑

>>117

　↑ゴルフやったことない（ｗ

コック＝テイクバックからトップまでに行う動作
スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作
リストターン＝インパクトからフォローにかけて行う動作

説明も出来ない厨房age

涙目？

なんだなんだ？　荒れてんなぁ(笑)

つーか、俺もスナップとコックの違いが解らん。
>>113か>>117、教えてくんろ。

なんだよ、煽りは一生懸命なくせに
結局答えられねーのか・・・。

ってことは、>>112が正解ってこと？

コック＝テイクバックからトップまでに行う動作
スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作
リストターン＝インパクトからフォローにかけて行う動作

>>125
もういいから、脳内君は（ｗ

スナップとはインパクトゾーンで右手をボールを投げるように使うことを
言っているんだと思うが・・・

基本的にスライサーや、左脇が甘くて手首をこねてフックを打つタイプ
あと初心者はこの動きは考えなくてもいいんじゃないでしょうか。
またキレイにドローやフェードが打てている人で、アイアンで大きな曲がり
によるミスの少ない人も意識はしなくてもいいと思います。

この動きは脇が締まっていてフェースローテーションと言うかリストターンと
言うかきちんと玉を掴まえられている人でたまに右手が悪さをしてどフック
（チーピン）を打ってしまう人が試してみるといい動きだとおもいます。

>>127
なるほど。なんとなくわかりますた。

自信たっぷり間違いが笑える>>127

>>129
はぃはぃ。もういいって。
君がゴルフうまいのはわかったから（＾＾）

ていうか、君のクラブもう古いんじゃない？
今新しいスケルトンタイプのやつ売ってるから
買い換えたら？
ちょっとジョイスティックが邪魔で□ボタンが
押しづらいけどね。

＞＞１２７
＞言っているんだと思うが・・・

思いつきかよ？（wﾗ

　　　　　知ったか君は怖いな。

　

>>131
みんゴルファー、必死だな（ｗ

127です。
>>129 >>131
スナップという用語はここで初めて目にしたので合ってるかどうか
わからなかったので間違っていたらスミマセン。
間違いがあったら教えてくだされば幸いです。

ｷﾑﾀｸ？

>>134
無理無理！　ゴルフやったことない香具師だから（ｗ

だーかーらー！　それはスマ・・・・・・・（以下略

>>129
いくら考えても間違いがわからないので教えて下さい。
よろしくお願いします。

スイング中に意図的にリストターンとかコックとかスナップ？とかいじれるか？
グリップ次第だと思うが。
スナップってのは江連の推奨するフィンガーでグリップせよって奴の副産物だ
とも思うが、このフィンガーでグリップっていうのは非常に感覚的な物って
気がする。タイガーもよくそう言うのだが振りはスナップって感じではない。
結局、ホーガン由来のフック防止用パームグリップが道具の進化のせいで
不必要になり、フック系フィンガーグリップで自然に振ってよいと。
特に手の小さい日本人はクラブもそのほうが走るよといいたいのでは。

>フック防止用パームグリップ
ｦｲｦｲ（ｗ

知ったかだな>>139

１３９だが間違ってる？

最近は背中を回して上げて、腰を回して振り切っている。
コックもスナップもないなあ。

だからみんなそれ打ち方違うって（ｗ
プロの連続写真をよーーーーーく研究しなさい。

>コックもスナップもないなあ

ワラタ。全然判っていない・・・

お前らダイジョーブか？
スナップって概念は最近のもんだぞ
柿の木の頃には無かったぞ
最近の厨房はそんなことすら知らんのだなぁ。。。

>スナップって概念は最近のもんだぞ
>柿の木の頃には無かったぞ

ﾜﾗﾀ。醜いのーお。

引っ張りすぎです。
そろそろ正解をお願いします。

中田英寿が好きな物？

>>149
スナック？　　　　　

パープル・シャドウズ?

ビレッジ・シンガーズ？

小さなスナック？>>151
判らん（汗>>152

>>147
お前、ひょっとしてアンコックとスナップの区別ついてねぇんじないの？
大いにﾜﾗﾀ　(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>アンコックとスナップの区別
↑
ｦｲｦｲ（笑

スナップつかいの理想型はジャスティン・レナードだろ？

スナップの有無は単なる感覚的現象。
手首の動きを決定するのはグリップです。

>スナップの有無は単なる感覚的現象。
脳内電波・・・・痛すぎ

158から電波感知

―スイングは右である、とプロがしばしば口にするのは左あっての
右ですね。右はどう使います？

　「スナップを使う。インパクトでクラブを投げます。野球の
ボールを投げるようにクラブを投げるんです。トップで切り
返したら左リードでシャフトを引き下ろす。腰のターンを
入れながらクラブを引き回し、右手で横からはじくように
ボールをたたく。アンダースローの投手の動きです」

＞＞１６０
ベンホーガンの時代から変わってないんだなぁ

>>160
それやると大体の奴が振り遅れる罠。
クラブは長いから、もっと速くスナップを
つかう。
というか、ダウンが始まった直後に
ヘッドをボールめがけて
一直線にぶつける感じかな。

>>162
下手だな

スナップちゅーのは
利き手は超ストロングに握っておいて
インパクトに向かって
言わばコックを横から
releaseするようなもんだろ
だからスクエアに握っていた頃は
出来なかったはず
ヘッドの大型化と表裏一体の産物だからね
そこのところが理解できてないから
煽るしか能が無いんだろな (w

>releaseするようなもんだろ
>だからスクエアに握っていた頃は
>出来なかったはず

無知。問題外！

コック＝テイクバックからトップまでに行う動作
スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作
リストターン＝インパクトからフォローにかけて行う動作

↑
ブァカじゃないの？
スナップなんてやんねぇ〜の！
なにげにスナップ礼賛者でやんの (ﾌﾟ

―スイングは右である、とプロがしばしば口にするのは左あっての
右ですね。右はどう使います？

　「スナップを使う。インパクトでクラブを投げます。野球の
ボールを投げるようにクラブを投げるんです。トップで切り
返したら左リードでシャフトを引き下ろす。腰のターンを
入れながらクラブを引き回し、右手で横からはじくように
ボールをたたく。アンダースローの投手の動きです」

>スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作

おいおい
切り返しからかよ･･･

>>168
＞アンダースローの投手の動きです
って、なんだよ？
直球か？　カーブか？
球種によって手首の使い方が全然違うんだよなー！

>>162
こいつあちこちで自爆してて笑える
振り遅れだってさ（プッ　野球じゃあるまいよ
止まっているボールに振り遅れるってどうすりゃできるのか知りたい、
つーかオマエと小一時間ゴルフ論話したら楽しそう（プププッ

普通ヘットが遅れれば腰との捻転差が大きくなり飛ぶんでしょ？

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>171
>止まっているボールに振り遅れるってどうすりゃできるのか

ネタだと思うけど一応つっこんでおくと
振り遅れの克服こそがゴルフの第一歩
つーか、ゴルフやったことないだろ(w

ミケルソンの最大の欠点は
土壇場で振り遅れるミスが
目立つこと。

亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

>>174
>振り遅れの克服こそがゴルフの第一歩

スライスコンプレックス君だな（苦笑

どうやったら振り遅れるのか俺も知りたい（ｗ

でたー
みんゴルファー!!
はいはい
おこちゃまは
あぶないから
打席にはいっちゃダメよん!(w

低脳な煽りに反応すんなよ、、、

>>174
超下手＆脳内電波

179は手打ちスライス。
１３０も切れないレベルか？

つか、振り遅れでスライスすると思い込んでいるから
トップからいきなりリリースする、つまりキャスティング
しているようだな（笑

それじゃ永久にアウトサイドインだ（ぷ

おまえらのアタマ
スライスしたらカラッポだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ゴルフやってる香具師みてると８割以上はドラ振り遅れだぜ

フェースが開くこと＝振り遅れと勘違いしている初心者・・・痛いな（爆笑

つーか、インパクトで左手を甲側に折っているんじゃスライスするわな（笑

22 ：名無野カントリー倶楽部 ：03/02/24 09:23 ID:???
＞左手を甲側に折る
つーか、それはインパクトのときね。
トップでは右手を甲側に折っておいて、左手はフラット。
それをインパクトで平手打ち喰らわすようにスナップ効かせれば
軽いドローの出来上がり！
どうよ？

ドラ振り遅れはぶっ飛びと紙一重なのだよ。
振り遅れたらもっと腰をまわさなくては。
スナップ意識はインパクトの瞬間のみ。

それじゃ胴体着陸だよ
一生カット打ちしてな（ﾜﾗ

>>187
それってボディターンがなんたら
つう本のまんまじゃん

あ〜ぁ　ネタにみんな引っ掛かってみっともなーい

>それってボディターンがなんたら
>つう本のまんまじゃん

>>190<---涙目のど素人（笑

＞＞１８８
ヴァカもここまでくると・・・

＞コック＝テイクバックからトップまでに行う動作
＞スナップ＝切り返しからインパクトまでに行う動作
＞リストターン＝インパクトからフォローにかけて行う動作

これって合ってんじゃないの？　よーわからんけど。
インパクトでコックなんて使わないし、テイクバックで
リストターンなんてしないでしょ？
晒してくれたんで目に付いたけど、否定してる人、
違うって言うんだったら正しいの教えて君。

スナップと江連の言うフリスビーフォローって別物？
少なくともインパクトで左甲が折れてたらヤバイ気がするんだけど

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
　◆ようこそ！ピンクエンジェルです◆

右手のスナップはインパクト以降の動きじゃないかな。
ゆっくり素振りして確認してみてインパクトの前にやると
フェースが開いたり上を向いたりして安定しません。

基本は左脇はしっかり締めて腕のローリングでフェースを返していく
ことだと思います。
最近はつかまりのいいクラブが多いので右を使って叩くときに
ウィークに握ってターンを強くするよりフックグリップで右手を掌側に
使って叩いていける様になったのではないでしょうか。

ただこの動きはこのスレにいるような上級者の方やプロが意識していく
もので私のような普通のアマはあまり考えなくてもいいと思ってます。

しっかり玉を掴まえることができないとフェースの返りがすくないぶん
右に行きやすいですし、普通のアマは右で叩くより左右のバランスを
まずしっかり覚えることだと思います。

ここは上手な方が多いようなので間違いがありますれば指摘して
直してください。

―スイングは右である、とプロがしばしば口にするのは左あっての
右ですね。右はどう使います？

　「スナップを使う。インパクトでクラブを投げます。野球の
ボールを投げるようにクラブを投げるんです。トップで切り
返したら左リードでシャフトを引き下ろす。腰のターンを
入れながらクラブを引き回し、右手で横からはじくように
ボールをたたく。アンダースローの投手の動きです」

右手を柔らかく使えないからいつまで経っても上達しないのよ。

>というか、ダウンが始まった直後に
>ヘッドをボールめがけて
>一直線にぶつける感じかな。

とんでもなく下手な香具師が・・・

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>>200
あんたよりは上手いと思われ

>>190
>それってボディターンがなんたら

「ボディターンの新セオリー」!

>>191
涙目は、ネタにひっかかったお前!

盛り上がってきたね。

>スナップなんてやんねぇよ！
と煽ってるヤシ

>スナップなんて当たり前だろ！
と煽ってるヤシ

>スナップこそマンセー！
と煽ってるヤシ

酷いスレだな･･･
お前たち、必死だな　とか、涙目　とか、ど下手　とか、
煽り合ってちっともクレバーなナシが出てこないな
まあ１３０前後の集まりだから仕方ないか･･･

>>205
なに熱くなっているの？（ｗ

>>203
恥ずかしいからsage？（笑

196　197が言ってることが正解じゃないか？

>正解じゃないか？
疑問形（ｸｽ

>>209
わかってねーくせに煽るな。
頭の悪さを露呈してるよーなもんだぞ（ｗ

196 197が言ってることが正解じゃないか！

>>210
おまえが一番わかってない。(ｗ

>>209
くすくす

>>209はｱﾎﾞｰﾝされますた

２０８の自作自演やっと終わった？

>>196
＞右手のスナップはインパクト以降の動きじゃないかな。

インパクト以降にスナップしてなんの意味があんのか？
野球だって球離れの最後の際にビュッとスナップ効かせるだろ。
インパクトに向けてするんだよ。

＞腕のローリングでフェースを返していくこと

だからいまどきの振り方はスナップするからローリングなんか二の次なんだよ。
つか、リストターン重視の振りとは、グリップからして最初から違うぜ。

２１６は３Ｉでもやたらと高い球打ってそうだな。
距離は５Ｉとおんなじみたいだが。(ｗ

イメージの話と、実際の動きの話をごちゃ混ぜにして話すな。バカどもが！
もうみんなバカなんだよ、バカバカ。ばーか。・・・。。。．．．...

>217

>２１６は３Ｉでもやたらと高い球打ってそうだな
解説細ｷﾎﾞﾝﾇ

リストターンをせずに
フィニッシュを迎えることって出来ますか?

リストターン：前腕部の回転
コック：手首の親指方向への曲げ
スナップ：手首の手の平方向および甲側への曲げ

一般的に・・・
ストロンググリップではリストターンは少なくウィ−クグリップではリストターン大。
左手首のコックと右手首のスナップは必ず入ります。

左手首のスナップは超ストロンググリップの場合のみ。但し左甲側に
折れるのはフォローに入ってから。

196です。
皆さんいろいろご指摘ありがとうございます。
特に２１６さんの理論には目から鱗でした。

確かに１秒にも満たない一瞬のダウンスィングの中でインパクト以降と明確に
書くのはおかしいですね。
ただ私は、スイング中に（特殊な打ち方以外）フェースローテーションは必ず
発生するものと思っていたので、ボールが離れるまでにはフェースは閉じて
なければならない、ということはしっかり玉を掴まえずにスナップを使うと
（かなりフックに握らなければ）開き気味に当たりやすいのであえて以降
と書いてしまいました。

またインパクトゾーンでは玉を包み込む様にフェースが閉じていくので
クラブの重心距離やスイングにより多少の差はあってもリストターンは
かなり重要であり、またスナップという動きは掴まりのいい最近のクラブで
右手を積極的に使って、尚且つなるたけストーレートに近いIZを作るために
でてきたもので玉を掴まえることが目的だとは思いませんでした。

ですから、しっかり玉を掴まえることが苦手な人が多いアマは
意識しない方がいいなんて馬鹿なことを書いてしまいました。

２１６さんの様な上級者でもないヘタッピが生意気な事書いて
スイマセンでした。またいろいろ教えて下さい。

エルスでもちゃーんとリストターンしている。まぁ江連ちゃんとか内藤ちゃんは
リスト押さえ気味が好きなようだけど無理して押さえると体壊すよ（ｗ

http://picsrv.altdc3.va.twimm.net/fif=/pga/1075983.fpx&obj=iip,1.0&wid=181&cvt=jpeg

スイングなんて大して変わってないか？（笑
http://www.julesalexander.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=G&Product_Code=port-2-9&Category_Code=port2

２１６は１９６にここまで馬鹿にされて反論はしないのか？

216=脳内電波

つか、「かなりフックに握らなければ」ってことで終了でイイのでは。

↑
それで正解。
スナップはやるヤシはやる。
スクエアなヤシはやんない。

>>221
判り易い解説ですね。
ということは大きく勘違いしていた方が・・・・（ｸｽ

なんだ、まだ続いてたのかこの糞スレは。
221が言ってることが正解で全てだよ。ここまでだ。
はい、これで終了。

>>221
ハイ、正解!
オチカレ〜

さあ、ラウンド、ラウンド
って雨かよ、くそっ！(w

もう終わりかよっ！

で＞１は、いくつでまわる？

おらおら
涙目
必死だな
野郎の
反撃はなしかい(w

１８０位からいろいろ意見が出てますがどれが正しくて
どれが？なのかだれか分けてくれませんか？

道頓堀劇場？

>>234
そんなモン正しいも間違ってるもない。
自分に合ってるかどうかだけだな。

＞236が
大正解

↑ということで、
よかったら
みんながやってる方法を披露して下さい。

漏れはとにかくグリップに気をつけてます。
フィンガーで絡める感じで両手ともゆるく握って後は自然に。
当たり前過ぎて面白くもなんともないと思うがそうとしか言えん。
スイング自体にオートマチック感があって、ハンドファーストに
球が捕まってる感じがある時は好調。
何となく左手が甲側に折れる感じがあったり、球の捕まりが悪いときは
大概、疲労で手打ちの時。こういう時はクラブ２本でゆっくり素振り
して肩回りをほぐすと調子が上がることが多い。
この素振りのポイントは始動からフィニまで常に左グリップが
右グリップより遠回りする感じをリラックスして出すこと。
体幹は感覚的には不動でクラブの遠心力に引かれてゆっくり回転する
感じ。
漏れの場合、疲労は肩回りを硬くし、アドレスの時無意識に腰が引けて
しまう。で、始動のタイミングがつかめず左手で無理に振り上げ
右で引きおろす、腰も肩も開く。
球はド引っ掛け。泣く。
長くてスマソ

大事なことは、構えた右手の角度が変わらないこと。
そのためには、リストはかならずターンするよ。
まあ、わかんないだろうけど・・・

>>240
中○さんもそんなこといってました。

>>235にたいするツッコミは無しかい？(ｸｽｸｽ

ハンドファーストに構えて打つアイアソにも
スナップって必要でつか？

リストターンというか腕のターンだな
あたかも手首が入れ替わったように見えるが実は右手と左手がターンオーバー

>>240
変えない、じゃなくて、変わらないってのが大事な点だな。
ここがゴルフの難しさ。
頭もぶれさせない、じゃなくて、ぶれない。
右膝も出さない、と言うより、出ない。

フックがまたく直りません〜
もっと考えて練習するしかないですね・・・

フォローを大きくとってみな

＞247さん
明日早速練習してみます

左脇を絞めとけよ。

あ〜ちかれた
ヤパーリ
フルバックつーのは疲れるなぁ
きょうはノンビリしていようっと･･･
89点sage

そこそこじゃん。つーか密かに自慢してるのか？俺にはどうでもいいスコアだけど。
しかし、この糞スレ地みぃ〜に続くなー。他のスイング論関係のスレやレスはもう
終わってるのに。２チャンネラー下手糞の巣窟だからでつか？ここは？

１もフルバックから８９なら、まぁ、まずまずってとこか。
オレならレギュラーとは１０とは言わんが、それくらいは違うかもな。
で、どこいったんだ？

90近く叩いて兵器化おまえら！
ドヘタ君御高説どうもありがとうございました。

何ざーとらしく、まずまずだ。レギュラーから１０も違うかっつーの
それだけ違う時点でヘタレでショボイ飛距離なわけで。下手糞は下手糞なんだよ。

まあお約束だから突っ込んでおくか
>>254あんたよりは上手いと思われ(w

>255
お約束とはいえ、つまんないツッコミだな。（マジでつまらん）

鶴舞でつ

フツーはレギュラーとフルバックでスコアはいくつくらい違うの？

俺の場合は、３〜５ストローク前後だが、人によって違う。
飛ばない人とか、50,60ヤードのアプとかの特定の技術がない人はもっと
違って来る可能性がある。まあ、自分で一度回って実感するのが一番良い。

鶴舞か。ゴルフ場ガイドで調べたがコースレート72.3,距離も6900y前後と難易度としては
まずまずある方だな。しかし89というのは俺にとってショボ過ぎるのには変わらんぞ。

鶴舞か。
まあいいんじゃないの。
でも何回か行くと攻略解ってくるから最初の印象ほどタフじゃないけど。
バックからならだいたい俺は５−８打くらい+だろうな。
鶴舞の後ろからは打ったことないから知らんけどさ。

なにが、まあいいんじゃないのだ。読む限りお前は>250より
下手糞（もしくは同レベル）だろうが。偉そうにレスってんじゃねぇ。
このつまんないツッコミ野郎（253=255)が。

そもそも、リストターンとかスナップとか、手首を使わなければ、強いボールが打てない
ドローが打てない、ヘッドが走らないと思いこんでる人が多いが、そういう勘違いを
してる人ほど下手が多い。手首の動きは出来るだけ抑える意識を持つか自然に使われる
べきだからね。こういうスレに嬉々として手首の使い方を論じたがる香具師が多いのは
下手糞がいかに多いかということを証明している。まともな意見が見られたのは極少数。

>>262
貴方の仰る通りだと思います。トップからトンカチのようにボールを打つ感じじゃないと強いボールでません。
剣道のメンを打つ時、手首を使わなかったら素早い素振りも出来ません。ゴルフスイングも共通してるとこあると思う。

>263
　同意。
GOLFスイングの腕の振りって良く、蒔き割りとか剣道の面に例えられますよね。
意識としては、腕は縦方向の動きしかしない。非常に良い例えだと私も思います。
そういう動きの中でコックとアンコックは自然に行われるけど（意識はしない）
リストターンとかスナップとか言ってる時点で、もう間違ってますね。（脇が甘いんだろうな)

>261
脳内ｼﾝｸﾞﾙ
ｹﾃｰｲ

>265
図星だったんで、悔し紛れにその程度か？相変わらずつまらんツッコミだな。
golfはもっと、ひどいんだろうな、お前。下手はおとなしく黙ってろ。逝って良し。

手が縦方向にしか動かないとすれば、
ボールの推進力の多くは、体の回転によるものだけになる。
コックもまた同じく上下方向への力しか加わらない。
だから、そのうち方であれば飛距離は体の回転の速さによるもの。

飛距離だけを考えるなら、スナップやリストターン（外転、内転）も
使った方が飛ぶことは明白。

しかしそれらをスイング中に意識するとそろった球が打てない。
意識せず使うってのが正解。
どこをどれだけ使うのかってのは人それぞれ違う。

>>267
だから打ち方違うって

なあお前らスナップやリストターンはリリースとは違うの？

>>269
ボールを投げるためには（リリースする）
肘や、スナップをつかうってことと同じじゃないかな？

リリースって意味判っているの？（ヲイヲイ

>268
アフォ？　
>267が言ってるので正解だよ。実際は体の回転の速さに腕の振る速さも加わるけどな。

>>272
正確には肩の戻しに腕がついてくる

で、えらそうにしている>>266はいったいいくつでラウンドしてんだぁ？
まさか、みんゴルファーなんて言うなよ、それっぽいが (w

>274
つまらん、煽りに釣られるな。ほっときゃいいんだよ。

煽りは無視！
下手としか胃炎香具師はどーせ100切りすら夢のまた夢

>>267
体の回転？
体を回転させる意識じゃダメってスクールで教わったよん
腕の振りを忘れちゃいゃあんよってか(w

>272
重症だなこいつ（ｗ
腰は横に水平に回転するわな、分るか？
腕はトップから体の右側を添って縦に動くんだよ
だから肩は開かないんだよ、そのとき右肩は左肩に比べ下がるんだな
それはなぜかってと左腕は伸びてインパクトするだろ？右手はどうなってる？体におっつけてるだろ？
フェースが開くとか言ってるうちは右脇があまい横振りだよ
飛ぶ力は回転の速さじゃないよ下手糞（ｗ　
トップから下に下ろす力と手首だよコックだコック
腰が横に動いてその捻れで
腕が縦に動けばトンカチのようにコック使って、テークバックなんて必要ないくらい飛ぶんだよ

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ１７番ホール
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1045413163/l50
ここにヒントが出てるよ

下手糞は一生懸命上半身捻って、その捻れと腕振りで頑張ってなってことだな（W

278が正しいと思うぞ

>278
　書いた直後に、腕の振りってのは、腕の下方向への振り降ろしと書くべきだった
　と思ってたけど、やっぱり腕の横振りと誤解する表現だったか。
あんたと同じこと言ってるつもりだったんだがな。まあ、いいか。
　あくまで、好奇心で聞くが、もの凄い勢い〜のスレの何番のことを言ってる？

付け加えるけど、>267は正解じゃないぞ。体の回転だけではヘッドスピード
は出ない。腕の縦振りが加わって初めて正しいスイングになる。>278が
正解だ。ただ、テークバックが必要ないって表現は極端だけどな。

>>278
腕の振りばっかり意識してると確かに飛距離は伸びるが、
ラインを出すのは難しいと思われ。
それともコンマ何秒の間に毎回同じように、腕の振りと
腰の回転がリンクしてインパクトに戻せるのか？
ここ一発の飛びがあっても、正確性が無けりゃ意味が無い。

正確性を出すには、肩の回転に腕がついてくる。
コックは切り返しで自然に入るもの。
インパクトで頭が残せればリストターンも自然に
行われる。
腰の回転と肩の回転の差において生まれる
捻転が飛距離を生む。
その為には、どっしりとした下半身の踏ん張りが
必要不可欠。

>>283の追加

＞インパクトで頭が残せればリストターンも自然に
行われる。

↑当然、左脇が絞まってないとリストターンは出来ない。

>283
俺もコックやアンコックは意識してないし、しない方が良いと思う。
肩と腰の捻転差が飛距離を生むというのには同意だが、腕の振り降ろし
速度が飛距離に大きく関与しているのは事実。腕の縦振りはある程度
意識した方が良いとは俺は思うな。特に振り遅れ気味の香具師には。
反復練習により、腕の縦振りが意識なく出来る様になれば、腰の回転
だけ意識すれば良くなるというシンプルな考え方は良いとは思うけどね。
>278
もの凄い勢い〜のスレは何番の件かよろしくな

>285
補足
>俺もコックやアンコックは意識してないし、しない方が良いと思う。
→しない方が良いではなくて、意識しなくて良い。自然に行われるべきだと思う。

>>285
同意です。
俺も意識してないけど、ある程度腕の振りを
使ってると思います。
ただ意識しすぎると、打ちに行くスイングになりやすいと
思ったので、あえて反論しました。

>287
283さんとは微妙にスタンスが違うかも。腕の縦振りは私は重要と捕らえています。
（コックを含めて手首の動きはほとんど意識しないけれども）
腕の縦振りがないとトップで振り上げたものを戻せないので、正しいインパクトにはなりませんからね。
ただ、さっきも言ったように練習で自然に出来る様になるなら、意識しなくても良いとは思う。

ちょっと補足しときます。

俺の場合、右手が強すぎる為に腕を使う意識を持つと
叩きに行きすぎて引っ掛けが出やすいとプロに指摘されました。
左肩を十分に廻して、戻すことを意識すれば、腕は自然に
付いてきます。（両脇さえ締めていれば）
すべての人に当てはまるとは思いませんが、特に野球経験者は
同じ傾向になり得るので注意した方がいいと思います。

良スレage

て、いうかさ、
あんたらみたいな、わかってる香具師はいいんだわ
ヘタレでも５鉄くらいまでなら騙し騙し打てちゃうから始末が悪いんだな
やっぱドラはメいっぱいふんばるべきだし
コックつーんかスナップつーんか？(w
ドラなら手元よりヘッドが先行しないとスラっちまうしな
まあいろんなタイプいるからさ
それぞれ意識するポイントは違う罠。

脇は必ず占めるべし・・・緩みは絶対だめ・・・なるほど！

今日もがんばって練習します。

わかってると思うけどさ、
腕の縦振りだけで本当に飛距離が出ると思ってるのかな？
アドレスのまま、体を回さずに腕を縦に振ったり、
コックをいくら使おうが目標方向にボールは飛ばない。

わかってる人はいいけど誤解しないようにあえて書いたぞ。

>>293　は278に書いた。
それ以外の人はわかってると思う。ｗ

（＾＾）

safe

スナップ使うってさっぱり意味が解りません。

解らない方が良い。

スナップ取り入れて
スライスと決別できました。
ウレスィー

300
ｹﾞﾄ

>スナップ使うってさっぱり意味が解りません。

とんかちってさっぱり意味がわかりません。所詮、手首に意識がいった小手先のスイングじゃないんでつか？

とんかちとは、コック、アンコックを意識的に使ってヘッドスピードを上げようとする打ち方
のことだろう。ただ、手首を使うという意識がある限り（よほどの練習量のある人でないと）
>283の言うように再現性にかけるのは否めない。

コックやアンコックは意識しなくてもクラブヘッドの重みやヘッドスピードなどで自然に行われるから
>283の言うように腰の回転とインパクト付近での脇を締めることを意識したスイングがシンプルで良いと思う。

トンカチ振るのに手首の意識なんかするかぁ〜？
誰でも例え幼児でも無意識のうちに手首をつかって自然に振るだろ〜
それと一緒
コックのリリースは自然におこなわれるものだよ
あとコックはキチンと意識しないとマズイだろ

すなわちトンカチ、トンカチと、ありがたがる時点で無意味ですな。

リストターンが大きい人がスナップを意識して練習するといい気がする〜

っていうかビジェイのスナップはどうなんよ？？

出鱈目言っているんじゃねえよ。

ビジェイもカプルスもスナップなんぞ意識していないよ
写真の一部を見て真似るのは危険

彼らのはスイングの一環として無意識に行われていることに気付くべし

意識とか無意識とかほざいている厨房がいるようだが、

　最初は意識しそのうち意識しなくなるのがスイングだよ。

　　ヴぁっかか？＞お前等！

スイングの矯正に意識を使うのなんて当たり前じゃん。

>>308

最初からスナップの意識なんぞ要らない
ビジェイもカプルスも1度も意識したことがないと思うぞｗ

わかりにくかったかもしれないので補足すると
309が言うようにスイングの矯正に意識を使うのは当たり前だが
スナップはスイングの結果であって、そこを意識するものではないということ

スナップがつかえてないヤシは他が悪いということなんだが･･･。

一緒にビジェイを書いたのがまずかったかなｗ
今、ビジェイが意識してやってるかどうかは問題じゃないでしょ。
どんなプロだっていろんな所を意識してスイングをつくってきたわけだし。

それと>>305でビジェイはどうよって聞いたのは自分の中にとりいれたらいいのかじゃなくて、
あんなに右手離れちゃっていいのかよって聞きたかっただけｗ

意識して使うのと無意識に使ってるのじゃ大違いだろ。
しかし、最初のうちは意識してないと使えないだろうし、
意識しすぎるとスイング自体を崩しかねないし。
・・・難しい所だ。

あほらしい。結局似たようなことをやんやと騒いでるな。

だ〜か〜ら〜あ〜
最初から意識するんだよ
オレはスナップするんだ!!っーう意識が必須。
忘れちゃっても自然とスナップできてりぁそれでよし。
意識しなくてできなけりぁ
意識すべし。
つまり結論としてスナップは意思としてやるべき。
21世紀的スイングの完成。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8575

>>315
>21世紀的スイングの完成。

その前にホーガンでも読めよ（苦笑

>315
は？　勝手にしろって。下手のままでよけりゃな。ここまで来ると確かに苦笑いだ。

>>315
キミが今どのくらいのレベルかは知らんが確実に壁に当たる気がする。
多分今でもロングアイアンが高すぎる割に距離出ないとかあるはず。
キミの打ち方はとにかくロフトが変わりやすい。
高めにオートティーをセットしてショートアイアン連続打ちで
同じ球打ちつづけられる？

スナップかぁ、、、（・・

>>319
むむっ！
オレは練習場では3Iでもネットスレスレだ
何故ワカル？

>>321
マジレスするが、単にインパクトでロフトが寝てるのでは？
多分フォローの早期で左手首が甲側に折れてる感じがあると思う。
既に書いた連続打ちか左手の一本打ちでハンドファーストの確立やれば
すぐ巧くなると思う。
振ることはもう十二分に出来てるわけだから。

とにかく腕関係の動きはオートマ化、固定化しておかないとロフトが
変わる。そしてアンジュレーションから打つ時などに大怪我の元になる。
ただし固定化と力みは別。グリップに限らずアドレスも、脱力して尚手首や
体幹を固定化できる握りやポジションを目指すといいのが見つかる。

レベル高け〜。
おまいらすご過ぎ。ヽ(´Д`；)ﾉ

>323
うん、言いこといいますね。このスレで最も良い意見です。

>323
特に後半のアドレス関係の話はすばらしいですね。
良きアドバイスとして参考、研究させていただきます。アドレスの練習は重要なのにやりやすく、おいしい。

>>319
むむっ！
あんた、どうやらオレより上手そうだな(w
オレは確かにﾛﾝｸﾞｱｲｱｿを得意がっているが
ミドルの距離感がイージーだなと実感してたんだ
あんたｺﾝｽﾀﾝﾄに70台は出してるようだな。。。

なーんかどうでもいいことを必死になっている香具師が一匹（ｗ

>327
そう言うあなたもハーフで７０台だしていそうですね（Ｗ

>329
ワロタ

極論すると再現性が高ければどうでもいいのよ。

まぁヘッドスピードが極端に遅いとかフェースの向きやヘッドの進行方向が
極端に目標方向から外れちゃこまるけどネ（ｗ

毎回違うスイングしているからスコア纏まらないんだよーん。

>極論すると再現性が高ければどうでもいいのよ。

確かにアマレベルではこれで充分だと思われ
プロで飯食うにはいいスイングを再現しないと距離、球質、肉体的に厳しいが

スレタイとは最早ずれまくってるがｗすごくいい話になってきてますね。
確かにそこそこの打球で再現性さえ高ければそれで充分。
そこがゴルフというゲームがプレイヤーの老若男女を選ばない所以だと思う。
再現性を考察するにあたって、いかなる時も常に不変のものは何かとを考えてみる。
それは多分、重力。重力は体の平衡感とクラブの重みと言う形でスイング時の
感覚になる。それらを常に同じにしようとするより、それらが消えてしまうような
瞬間をアドレスからフィニッシュの間に一瞬も作らないようにスイングを作ると
再現性(体の平衡の乱れの有無、クラブの通過スピードと軌道)の正否を感じる
ことがまず可能になって練習のポイントも分かりやすくなる。
それらが消えてしまうのは力んだ瞬間です。スイングの始動時、切り替えし、
インパクト、この３つの部分が特に危ない。その辺りを筋力で能動的に修正する
行為が、スウェイ、手打ち、当てに行く、手をこねる等様々な呼び名で呼ばれる。
バックスイングでミスったらミスショットすべきなのです。

再現性というキーワードからいい話になってきましたね。
体の平衡が乱れるのを感じないようにするというのはわかるのですが
クラブの通過スピードと軌道の正否を感じるという感覚が良くわかりません。
感覚の話なので難しいかもしれませんが、出来ればもう少し詳しく
どんな感覚なのか教えていただけると嬉しいです。

再現性というキーワードから言うと
可動部分は極力少ない方がイイつーことですかね。
例えばノーコックにちかいトップとか･･･
いろいろ難しいですゴルフは。

この頃、上半身はトップまでのコック、ローテーション肩のまわし方だけ意識して、
そこから下半身(体重移動？)に任せてクラブを振りフォロー大き目って感じにしてます。
コックは力を入れてないと、自然にほどける感じです。弾道も安定してきました。
ただ、クラブヘッドの重さを感じるって言うのがおろそかになるような感じがします。

>クラブの通過スピードと軌道の正否を感じるという感覚が良くわかりません。
>感覚の話なので難しいかもしれませんが、出来ればもう少し詳しく
>どんな感覚なのか教えていただけると嬉しいです。

切り替えしで力まない場合クラブはトップからそっと真下に落とすしか
ありません。落ちたクラブはほぼ自動的にフィニッシュまで動きます。
この時にクラブが妙な引っかかりや波打ちをせずにボールをジャストミート
するかどうかというだけです。スイング中、常にクラブの重力を
邪魔せず感じていればこの引っかかりや波打ちが敏感にわかります。
またジャストミート出来てなければ球筋も揃いません。
意図的に体重を動かしたり、肩を回したり、手を返したり又は返さな
かったりしてやっと当たるスイングは上記のスイングとは別物です。
プロなんかがそれらを意識するのはより強い球を打つためです。
彼らも基本には無意識に重力で打つオートマスイングがあります。
例えばタイガーが朝の練習で最初に打つ９Ｉのスイングなんかがそうです。
そしてこのスイングはどのクラブを振るときでも、絶対的な基本となり
これをベースにして、これを乱さない範囲で体重移動等の加工を
してゆくわけです。

>可動部分は極力少ない方がイイつーことですかね。
>例えばノーコックにちかいトップとか･･･

可動部分を少なくすると言うより、可動した時に妙な方向や角度に動か
ないよう構えて、後は極力脱力してスイングするのがいいと思います。
トップ付近で感覚的には入りたがってる(入れたがってるとは違う)コックを
意図的に浅くするのは単にスイングを乱します。
トップでコックが深すぎる、左手が甲側に折れたがる等は
グリップ時に既に右手が勝ってしまってる時起こりやすいと思います。
ウエッジを短く持って左手一本で重力だけでクラブを動かす感覚の
アプ連とかやると左手の握り方がわかります。

319氏のカキコって、
2chには珍しくなんだか説得力あるな。
レッスンプロの方でしょーか。

文体でキティと判るが・・（笑

オートマスイングにすると、球の高低と距離の調節が難しくなるんですが…

340みたいな2ｃｈに染まったトーシロゴルファーは置いておいてｗ

319氏の意見は非常に参考になると思います。

私は重力で切り返し落とすのは最良なスイングだとは思ってませんが
319氏はプロは強い球を打つために違うことをやっているときちんと分析できていますし

重力とともに居合抜きのような感覚が出れば素晴らしいと感じます

かなりレベルの高い話かつ初めて聞く話などで、興味深く聞いています。
重ねて質問になって申し訳ないんですが、

>337>切り替えしで力まない場合クラブはトップからそっと真下に落とすしかありません。
>342>私は重力で切り返し落とすのは最良なスイングだとは思ってませんが
切り返しを重力で落とすっていう動作や感覚がわかりません。力んでいるとこんな動作はでないんでしょうか？

>342>重力とともに居合抜きのような感覚が出れば素晴らしいと感じます
居合抜きのような感覚でどんな感覚なんでしょうか？ダウンからインパクトにかけての感覚？
すいませんが、よろしくお願いします。

>オートマスイングにすると、球の高低と距離の調節が難しくなるんですが…

多分体幹、特に下半身によけいな動きがあるのでは？
オートマスイング時にスタンスを肩幅程度またはそれ以下にしてみて下さい。
足を揃えてしまってもいいです。スイング中体幹を微動だにしない必要は
全くありませんが、オートマスイング中は体幹に始動からフィニッシュまで
余計な力がかかってる感じや動きたくなる感じが消えていなければなりません。
アドレスやグリップを改良するのが体幹安定の近道です。

>切り返しを重力で落とすっていう動作や感覚がわかりません。力んでいると
>こんな動作はでないんでしょうか？

確かに力みによるバックスイングは切り返し時に同等の力を反対方向に
必要とし、もはやクラブは自然落下は出来ません。
この辺りはレッスン書でもよく、腕で上げるな、惰性で上げろ、等の言葉で
指導されています。しかし腕で上げず何で上げるの？と思われない方は
いないと思います。ｗ
レッスン書の言葉も非常に感覚的なものが多く禅問答じみた言葉も多いです。
私の考えでは、バックスイングに力みが入るスイングの多くは
やはりアドレスとグリップに問題があると思います。
アドレスに関してはスタンスを狭くし肩の水平を確認してみて下さい。
右手を下に握るせいで客観的には右肩が下がるのが正しいのですが、
主観(プレイヤーの感覚)としては肩はあくまで水平です。
右半身が下に潜り込んでしまっているアドレスは、始動時にそれを左半身の力で
一旦水平にもどしてから、さらに振り上げていかねばならず、たいていの場合
左手に過剰に力が入ったり右手が急激に作動したりします。
このタイプの力みは意外に多いです。
また、腕が体から離れている場合も腕主導のバックスイングになりがちです。
聞き飽きたレッスンでしょうが腕は必ず重力で垂らした位置で握って下さい。
上半身の反り過ぎや腰の退けは腕を垂らす感覚すら狂わせるのでその辺りにも
注意してみて下さい。

重力によるオートマスイングが少し出来てきた気がします。
特にアドレスの右肩の下がり過ぎを直したら始動時の重力を感じられるように
なったような。。。
グリップも変えました。
確かにこのスイングを基本にすれば巧くなれる気がする。
ちょっとウキウキ、３１９さんサンキュー

ドラではリストターンをお勧めしまつ
アイアソではやんなくてよし

まあ、とーぜん煽りもあるだろうが
煽るヤシとはスコアで負けせんよ

煽りじゃないけど、
リストターン意識してやってるヤシとなら、
スコアで負ける気しないぞ（ｗ

あ、>>346自身は意識してやってるとは書いてないか、ｽﾏｿ。

↑なーんかド下手そうだな（ｗ
スイング中に意識してやることなんていくつあるの？

ワラタ

意識すること＝オートマティックに出来てないところ、だよ（ｗ

保守

スナップってどーやんだぁ？
練習いってきたけど
ぜんぜんワカラン

>>351
今、いい球でてるのなら、
スナップとか意識しないほうが吉

投手はボールを投げるときに右手より右ひじを先行させる。
右手首を柔らかくすればＯＫ。

>>353
それは、肘の使い方だろーが！ｗ

肘を先行させて右手首を柔らかく使えば、それがスナップ。>>354
判る？

だからね、肘を先行とスナップの使い方を
ごっちゃにしてるってこと。

肘を固定してもスナップは使えるし、
肘を先行させてもスナップを使えないこともある。

わからなければそれでいい。

>肘を固定してもスナップは使えるし、

だから厨房は・・（笑

>>356
お前理解力０に近いな（苦笑　
手首のスナップを生かすには肘を先行させろ！　といってんだよ（笑

ホーガンとかベターとか読んだことある？

レッドベターな（ｗ

３５６はダウンスイングで手首が肘より先行して降りてきます。
スナップだけ使うそうです（嘲笑

>手首のスナップを生かすには肘を先行させろ！　といってんだよ

だからそれを最初に言えってことだよ。

アホ？

ま、どっちもどっちか（藁

アイアンはアップライトって言われますけど
つーことは、スイングプレインも立ってくるってことですよね？

そうだけど、
それがﾘｽﾄﾀｰﾝやｽﾅｯﾌﾟと
どんな関係が？

>>1=>>346

スナップなんて
どの教本読んでも載ってないぞ
ゴラァ！

>>367
お前はすべての教本を読んだのかぁと小一時間（以下略）

例えば「シングルの法則」（金谷多一郎）P163を見れ。

（＾＾）

ほしゅ

書きこむことが無いのに上げるな
上げ荒らしか？

>>368
あれはある種の奇書だな。金谷本人もあのまま実践はしてないと思う。(ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>1
>リストターンVSスナップ

リストターンとスナップは対立するもんじゃないよ。
リストターンもスナップも両方使わなきゃスイングなんかできないよ（爆笑

あ、左手首のスナップは別ね。あれはフックグリップで醜いスイングをする
人には必須（ｗ

ん？
リストターンとスナップを同時に使ったら、
フォローでグリップエンドが天を指さないか？

たぶんオレが勘違いしてるんだろうけど…。

フォローで右手のスナップを使う君の勘違い>>375

ところでキミはリストターンをしないでスイングできるのか？

１８０度以内に抑える、というなら判るが・・

リストターン０度　スナップなし

トップからフィニッシュまでパターのように肩の回転だけで打つ。

凄いな（笑

>>376
はっはっは。そりゃそーだ。リストターンでスナップは自然に使うね。
やっぱりオレの勘違い。

>>378
ありえねーだろ。

今日、つーかもう昨日だけど
スナップを意識して廻ったら
長年のドラだけスラ病に
オルサバルできました。
う〜ん、ウレシ。。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

フックに握ってる人はスナップが吉じゃないか？
フックグリップ+リストターンだと引っかかるべ。

319さんの言っておられることは、正しいっす。
ダウン〜クラブが平行に戻るまでがカギだと思います。
キレイなスイングでは、その後は、勝手に手首がスナップするだす。
インパクトで左手（腕）を引いたり、右手を押すとクラブは加速しますが、
フック度合いが増したりして難しいゴルフになるっす。
（ヘッドターン）
スナップはキレイに振れたときに起こる、インパクト近くの自然な現象と、
自分では捉えてます。
右腕一本での素振りができるようになると、この感覚が理解できる
と思います。
左腕の動きというか感覚は、３１９さんがいうようにクラブは（トップから
そっと真下に落とすしかありません。落ちたクラブはほぼ自動的にフィニッシュまで動きます。）
下に振るしかないのが理解できました。（左腕一本の素振りですが）
右腕は、切り替えし後、右肘の角度を変えずに右肘を先行させるイメージで
振ります。グリップが右腰くらいまで戻ってから、以降でスナップする感覚を得られる
と思います。
って、これは、最近の自分の経験則ですが。。。

質問です。
スコアカードのハンディキャップナンバーってなんですか？
難易度を表しているとしたら、数が少ない方がムズイのか　それとも逆なのか教えて下さい。

数が少ない方が難しいホール

つーか、なぜこのスレで聞く？ｗ

サンクスです>>385
一応、キャディに聞いたのですがそれぞれ返答が違っていましたので（ただのバカなキャディ？）

どこのコースのキャディーだ

というか聞き間違いだろ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

続くなか　いつも出てくる　山崎さんこれってなんなんですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

age

藁えいじ！！！
ゴルフばっかりやってんじゃねーーーーーーーーー
家の中ぼろぼろじゃないかっ！これ以上破壊するのやめろ！
家の中でゴルフふり回すな！！
いつかヤッテヤル・・・・・

保守

・・・・

上げたかったから