今日初めて打ちっぱなしに行った素人からの質問です

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1名無野カントリー倶楽部
えっと・・・今日今さっきバイト先の人に打ちっぱなしに
連れてかれ・・・そして・・・ドライバーを折ってしまい
ました・・・夜に先っぽを取りに行くんですが修理とかって
できるんですか?買いなおすことになるんですか?
教えて下さい・・・
2名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:23 ID:???
折られたドライバーの中の人も大変だな。
3名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:25 ID:???
練習場の保険で直るよ。
詳しくはフロントで聞きなはれ。
4名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:25 ID:???
>1
練習場が保険に入ってる事もある。練習場に聞いてみたら?
保険に入ってれば、免責ちょっとで済むか無料だし。
もし保険に入ってなければゴルフショップでシャフト交換して貰えばいいよ。
工賃含めて1〜2万くらいでしょ。きっと。
5名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:27 ID:???
中の人・・・ですか??一応持ち主には
弁償するって言ったけど・・・どうしよう
6:03/02/03 15:30 ID:???
みんなありがとうございます!!
夜に飛んでった部分をとりに行く時に
練習場の人に保険の事を聞いてみます
シャフト交換・・・ゴルフショップって普通に
クラブが売ってるところですよね?
7:03/02/03 15:35 ID:???
持ち主には「良かったな俺が高いやつじゃなくて」
って言われたけど定価5万って・・・初めてゴルフ
に触れた自分には充分高く思える・・・5万か・・
って思ってたけど修理できるって聞いてかなり安心
です。
8名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:36 ID:???
>>1
ど素人が訳も分からずショップに駆け込むより
メーカーに送れ。
9名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:45 ID:???
まぁ、これを機会に自分のクラブを買うことだな!

面白いぞ、ゴルフ!!
10名無野カントリー倶楽部:03/02/03 15:47 ID:???
>>8
がいいこと言った。
ショップはど素人だとぼったくりまくるだろうから
メーカーに送るのがよいな。
11:03/02/03 16:10 ID:???
良い事聞いた!・・・んですか?分かりました!!メーカー
に聞いてみますよ!そして確かにゴルフ楽しかった!
打ちっぱなしだけど・・・あまり真っ直ぐにすら飛ばない
し・・・でもどうしてなかなか・・
12名無野カントリー倶楽部:03/02/03 16:14 ID:eMFKOPus
とりあえず練習場のオッサンに保険を確認して、
その後メーカーに修理いれなさい。
そしてその足で自分のクラブを買ってくれば
>1を練習場に誘った人の思惑通りってな訳で。

よくできマスタ。
13名無野カントリー倶楽部:03/02/03 16:17 ID:BcXXXRIj
通常使用での破損ならメーカーに送れば只だと思うけどね。
14名無野カントリー倶楽部:03/02/03 16:19 ID:???
>>7
定価70000とか80000のものが多いから、50000って高い方には入らないと思う。
定価70000円とかのものは、実際は20000〜40000で買えるよ。
アイアンのセット定価12万とかも、68000円とかで普通に売ってる。
出て3ヶ月ほどしかたってなかったら別だけど。
だから定価であんまり高いとか安いとかは分からないよ。
15:03/02/03 16:34 ID:???
みんな親切で嬉しいです・・・ゴルフ版何気に感動します
とりあえずは・・・クラブのメーカーを調べてそこへ
電話して、ぅ〜通常使用か・・・普通にボールを打つつもりは
あったんだけど、多分手前の地面に当たって先っぽが
飛んで行ったんです。でも甘い期待を持たなくてもで2万
くらいって思えばOKですよね?
16名無野カントリー倶楽部:03/02/03 17:27 ID:???
>>1
「お前はパワーヒッターだから」とか言ってDGでもさしといてやれ。
1万でお釣りが来るぞ。
もし疑惑の目で見られたら「タイガーウッズも同じの使ってるYO!」
って言えばイチコロさ(w
17名無野カントリー倶楽部:03/02/03 18:44 ID:???
保険が下りるっしょ。
ゴルフ場の人に証明書書いてもらってくらさい。
上手くいけば、いいクラブに買いなおせるかも。

つか、もし保険駄目だったとしても弁償の必要はないと思うよ。
どしろーとに打たせたほうが悪い。
1817:03/02/03 18:48 ID:???
なんかリロードされてなくてさんざんガイシュツだったみたい(w

無理やり連れてかれた見たいだし弁償の必要はないと思う
で、弁償するにしても定価取るのは鬼でしょ
いつの商品か、人気があるかによるしね

PCでも3年前の30万のPCは今じゃ10万とれないっしょ
19:03/02/03 19:26 ID:???
みんなが親切で流石紳士のスポーツって感じがします。
とりあえず確か持ち主の人はフロントで保健に入ってますか?
って聞かれてて入ってないとは言ってたと思う、自分的には
高くても相場的には安いか普通だからかな・・・練習場は
保健に入ってるのか分かんないです。
>17確かに結局中古だし・・・でも弁償しますって言っちゃったし、
修理して2万程なら良いやって感じです正直。
20:03/02/03 19:30 ID:???
そういえばDGって何だろう・・・多分聞いても分かんない
とは思うけど。助言ありがとうございます
21トマホーク:03/02/03 23:43 ID:SS8z9i81
練習場で保険に入ってない所はないっしょ?そんなところがもしあれば、
そこにいった事が運悪かったと諦めることしかないな。うちの上司は
シャフト折ってすぐ証明書書いてもらってフジクラの4万もするシャフト
入れたはいいが、すぐ次の日にまた折った。バカ・・・。
ちなみにDGとはトゥルー・テンパー社のダイナミック・ゴールドという
シャフト。簡単に言えばテッチンの重〜いシャフト。シャフトの中では
一番安い。2000円位で入れてくれるところあるんじゃない?まあ、相場は
4000円〜5000円はしないとおもうけど?
22名無野カントリー倶楽部:03/02/04 00:40 ID:???
素人にドラフルスイングさせるなら最悪壊されるのは覚悟すべき
でも1もこれからは他人のクラブ使う時は気を付けてね

漏れは人のクラブ借りるときはスイングにかげんしちゃう
でも、普段よりまっつぐ飛ぶんでちょっと鬱
23名無野カントリー倶楽部:03/02/04 01:06 ID:5c8JiK84
シャフト交換が何万円もするはずがないよ。
俺はPWを木の幹にぶつけて折ったけど、3000円で修理できた。
打ちっ放しで床にぶつけた程度で折れたんなら通常使用の範囲で、無償修理が普通。

ところで、打ちっ放し場で折れて場内にヘッドが飛んで行った時は、
その場でアナウンスしてもらって係員に拾いにいてもらうのがいい。
俺は2回そういう場面を目撃している。
24名無野カントリー倶楽部:03/02/04 01:35 ID:???
話題がずれるが>>1さん、どうやってシャフトを折ってしまったのかね?
1)思いっきり地面を叩いた
2)球出し機をシャフトでジャストミートした
3)マン振りしてよろけて踏んづけてしまった
25名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:11 ID:???
4)あんまりにボールが当たらないんで、頭来てへし折った
26名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:16 ID:???
>>23
ネタですか?
27名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:18 ID:???
5)バイト先の人はそろそろ買い替えたかったので連れてった。
28名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:21 ID:???
隣のカップルウッド折ってたなァ
29名無野カントリー倶楽部:03/02/04 10:21 ID:Eaj12uVz
このスレは保険に関して無知な奴が大杉
30名無野カントリー倶楽部:03/02/04 11:36 ID:???
6)折れそうだったので>>1に使わして恩に着せるためだった
31名無野カントリー倶楽部:03/02/04 14:26 ID:???
まず練習場で保険入ってない所はないと思うが、万が一入ってない
DQN練習場の場合、他の練習場orコースで折れましたと受付で言う。
もちろんこれは詐欺なのでおすすめしない。
32名無野カントリー倶楽部:03/02/04 15:35 ID:???
初期のビッグバーサとかって、普通に打ってるだけで折れるときがある。
BBB・初期ホークアイ・GBB・Warbirdなどなど・・・
33名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:09 ID:Eaj12uVz
>>31
練習場で用品まで補償する保険入っている所ってそんなにあるか?
そしたら、クラブの盗難にあったら、弁償してくれるのが普通かよ?
自分の入ってるゴルファー保険と勘違いしてない?
34名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:18 ID:3Yh6ALw3
>>33
俺もあんまり聞いたことない。
普通入ってないでしょ。
それと>>31、コースで加入してるケースってあるの?
35名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:24 ID:???
みんな携行品保険入ってないの?
俺は年間3諭吉くらい払って年間70万までの保証に入ってるぞ。
これに入ってると免責無しで盗難・破損に対応してくれる。
結構重宝してます。
36名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:35 ID:???
しょうがねーなー
>>2

 中 に 人 な ど い な い !
37名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:41 ID:???
>>36
そのツッコミ(・∀・) イイ!!
38名無野カントリー倶楽部:03/02/04 20:04 ID:???
>>33

盗難は保証しないがクラブ折れは大抵保証してると思うけどね >練習場
39名無野カントリー倶楽部:03/02/05 01:26 ID:h8INXI3g
>>38
>盗難は保証しないがクラブ折れは大抵保証してると思うけどね

初めて聞いた。どんな保険だよ?おせーてw
知ったかは怖いね。
40   :03/02/05 01:46 ID:???



       ア ル バ イ ト の 身 分 で ゴ ル フ だ ぁ ?














漏れもだ! 同士よっ!!
41   :03/02/05 01:47 ID:???
アルバイトである前に ゴルファーである、と、漏れは思ってるYO!
42名無野カントリー倶楽部:03/02/05 02:13 ID:???
>>38

知ったかは帰れ。

じゃあ、何か。お客が自分のクラブを練習場で壊したら、その
練習場が直してくれるのか?自己責任のこのご時世におめでてーな。

ゴルフ保険の内容をよく吟味しろ。
1.賠償責任保険
2.傷害保険
3.用品損害保険
4.ホールインワン保険
ちなみに、用品損害保険は、「ゴルフ練習場」か「ゴルフ場」以外で
損害にあった場合は免責になるものがほとんど。つまり、車上荒しで
クルマのトランクにあるものを取られた場合はダメです。
どうせ、お前は暇なんだから、約款でも読んでなさいってこった。
ばかやろう。
43名無野カントリー倶楽部:03/02/05 04:03 ID:???
俺の行きつけの練習場はその練習場の保険で修理してくれたけど、これって特殊なのか?

44名無野カントリー倶楽部:03/02/05 15:15 ID:???
特殊なんじゃねーの?
45名無野カントリー倶楽部:03/02/05 16:47 ID:???
>>44
えっ特殊浴場?
46名無野カントリー倶楽部:03/02/05 18:32 ID:bkdwINf5
なんで保険云々ごときで馬鹿野郎とかそんなムキになるかねぇ?
てかよう、ゴル板の輩ってすぐムキになるよなぁ?
どう思う?
47名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:07 ID:???
結論からいうと、練習場の保険で直ります。(常識)

普通に球を打って折れた場合、メーカーで直してくれる場合もあります。
俺の連れは3年前に買ったX500のヘッドがヒビ割れて、ショップに修理に
出したら、なんとBSがX500のヘッドがないのでといってRX-1の315を
つけてくれました。新品で315を買った俺の立場は・・・
48名無野カントリー倶楽部:03/02/06 00:52 ID:q++2+0DY
アルバイトの若い衆とカラオケもいやだし、車なので
飲みにも行けない。
打ちっぱなしになら「運動にもなるか」と
行くこともあります。その時はヤフオクで買った
硬いスチールシャフトを好きに使わすのが
安心です。
49名無野カントリー倶楽部:03/02/06 00:58 ID:tuf3c2+m
>>1
世界最先端の技術でも空中分解することもあるんだ。
ヘッド飛ばしたぐらいはよくあることさ・・
50名無野カントリー倶楽部:03/02/06 01:02 ID:???
>>42

君みたいな人は書き込みしないで愚痴ってるのがいいよ

どうしても書き込みしたかったら半角覚えてね
51名無野カントリー倶楽部:03/02/06 01:07 ID:???
俺の知り合いの練習場勤務の奴の話では上司が新品でクラブ買って
無傷なのにクラブ折れの証明書を発行して換金してたらしい

しかも同日にドラとアイアンセットだよ

その職場はいい人ばかりなのだが、そいつだけは好きになれないらしい
しかもそれを発行した時にいた後輩の女の子は本当に折れたと信じてるんだって

周りはお人好しばかりだけど、そいつは許せなかったらしく半年で転職しましたとさ

ってちょいと関係ないが、クラブ折れは練習場では結構頻繁のようだね
52名無野カントリー倶楽部:03/02/06 02:08 ID:???
>>42
凄い知ったかだね(苦笑
最近ゴルフ始めたの?

53名無野カントリー倶楽部:03/02/06 02:24 ID:???
マジレスするけど、42はかなり正しいぞ。
54名無野カントリー倶楽部:03/02/06 02:26 ID:???
>>53
>かなり

ワラヒ(w
55名無野カントリー倶楽部:03/02/06 04:34 ID:???
42=53
自作自演はやめようね!
5642:03/02/06 09:48 ID:???
>>52
3年前からゴルフを始めましたが何か?
57名無野カントリー倶楽部:03/02/06 10:56 ID:???
>42
プッ 3年前からかぁ〜・・・そーかー、じゃーしょーがねぇなぁ。


     ま だ 駆 け 出 し の 厨 房 だ も ん な(藁
58名無野カントリー倶楽部:03/02/06 11:06 ID:???
俺はついに、このスレの58をゲットした。
感無量だ。5年間、このスレの58をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの58をゲットするためだけ

修行してきた。
 やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日
もあった。
そして「なんで俺は、58をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの58をゲットした
のだ。
 何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの58をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ち
だ。
ありがとう、58をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かっ
て叫ぶ。
「58ゲット」と。



5942:03/02/06 11:49 ID:???
>>57

オフィシャルハンデは10ですが、何か?
60名無野カントリー倶楽部:03/02/06 12:02 ID:???
>>57
必死だなw
61名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:17 ID:???
まあまあ(w
ただ単に>>42は個人の保険とゴルフ練習場の保険を勘違いしただけだろ?
まちがっちゃった・・(w で済むんだから、謝っちゃいなさい。
それと煽られてHDCP書いちゃうほどカッコ悪いものはないぞ〜(w

練習場はその他、打球事故に対する保険、盗難保険、火災保険等各種の保険に
入っています。当然、全部が全部じゃないだろうけど(w

よーし、間違ってたら謝っちゃうぞ〜。指摘してね(w
62名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:29 ID:???
個人の携行品損害保険ならまだしも。

ゴルフ練習場が個人の用品の損害を補償するか?

もしそうならモラルリスクが高いと思わないか?
63名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:30 ID:???
>>42が言っている事は普通だろ。

煽っている粘着どもはこそ、100を切れない厨房なんだろうが。藁
64名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:38 ID:???
>>58
感動した。
 
65名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:39 ID:iT7sMOpd
>>61 チミはエライ!!人間もほぼ完成している。

ついでに言うと、
1.その練習場で破損証明をもらう。保険屋の指定用紙があります。
2.できればその練習場のプロショップで修理見積りを書いてもらう。
   無ければ、どこのゴルフショップでもOK。
3.写真(クラブの破損がわかるように)と1の書類、2の書類を保険屋に送る。

1〜3は練習場、もしくはプロショップで代行してくれます。

しかしH.Cと保険の知識が連動しているとは、、、、、、、、、、、、

66名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:42 ID:FQGvhPLO
あ〜あ暇やなぁ、なんかおもしろい話ないの?
67名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:47 ID:???
>1も最近出てこないので

    糸冬 了
68名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:57 ID:???
>>65

大まかな流れは合っているが、細かいところに落ち度がある。
いい加減に知ったかはやめれ。
修理見積もり金額そのままが査定額として保険会社と契約者の間で
協定されるのではなく、購入年月日から減価償却した額で協定される
場合がほとんど。

用品の減価償却率は年10%程度。つまり3年前だと30%引きと
いうことになる。
69名無野カントリー倶楽部:03/02/06 14:49 ID:???
62と考え方が同じなんだけど、
ゴルフ練習場で、施設入場者包括のゴルファー保険(賠償だけでなく、用品も担保)
加入している所ってそんなにあるか?
賠責は当たり前だと思うけど、用具まで保険掛けるかね。
入場料に乗せれば良いんだろうけど、保険料メチャ高いよ。
>>61
盗難保険と火災保険は客のクラブに付保するの?w
70名無野カントリー倶楽部:03/02/06 18:43 ID:???
>>69

関連会社に練習場があるが(3つあり)普通に入っている
保険料めちゃ高いというが、そんなものよりもっと無駄な金使ってるところあるよ
空調はやりすぎて快適とはいい難いし、なにもできない文句言うだけの部長が高級取り出し(w

俺があそこに飛ばされたら絶対辞めるな(w
71名無野カントリー倶楽部:03/02/06 20:13 ID:???
ゴルフ場や練習場が保険会社にいくら払ってるか知ってるのか?
もちろん客からの諸経費や入場料で払ってるわけだが。
相当な額を払ってるのでクラブの修理保証を払っても
大もうけなのだよ。
72名無野カントリー倶楽部:03/02/06 20:51 ID:iT7sMOpd
>>68

こちら65.単なる通りすがりだったんで、保証金額まで書くのが面倒だっただけ。
それと、42とは一緒にしないでくれ。
ちなみに修理の場合は一定期間上限金額に設定があるだけで、償却率は関係ない。
再起不能なら別ですが。68さんも正解!

でも 1 がいないんじゃね〜。
73:03/02/07 00:03 ID:???
ごめんなさい・・・最近全然2ちゃん見てなかったけど久しぶりに
見たら地味に伸びてるしアドヴァイスされてて嬉しい限りです。
一応今日の昼くらいに取りに行って先っぽ貰ってきました、修理の
事を聞いたら近くの大きいゴルフショップを紹介されてシャフトは
ぴんからきりまでありますからとか少し説明もされて帰りました。
そういえば保険の事は・・・何も聞いてないし何も言われなかった
のでそのまま帰ったけどレスを見てるとなんだかちゃんと聞いた
方が良かったような・・・とりあえず明日店に折れたドライバー・・
マグテック・・・(だったかな?)を持っていくつもりです。
こんな素人に親切に教えてくれてありがとうございます。
74:03/02/07 00:11 ID:???
>>24どうやって折れたのかは・・五・6回不恰好に打ってから
ドライバーでやってみるか?って言われてやって2回目くらいで
やっぱり手前の地面に当たってそのまま先っぽだけ飛んでったと
思います。みんなにはしばらくボールが飛んでったように思われて
たけど打った自分にはクラブが軽くなってたのですぐ気付きました
75名無野カントリー倶楽部:03/02/07 18:07 ID:???
で、練習場の加入している保険で直るんだろうな。

ここにカキコしている連中は、そうやって直しているんだろ。
>>1にもアドバイスしてやらんか。練習場の加入している保険で直るってよ。



藁藁。。
76名無野カントリー倶楽部:03/02/09 16:40 ID:xpTpR+ll
>>70

文句ばかり言う奴にろくな奴はいない。
氏ねや、あほ。
77名無野カントリー倶楽部:03/02/09 16:48 ID:???
76>> お前が死んだほうがいい
78名無野カントリー倶楽部:03/02/10 00:17 ID:???
>>76

サービス残業が当たり前だと思ってるのは日本人くらいだよ
権利は主張しなくちゃ

再就職口のない中間管理職が2chでお説教かい?
70は文句じゃなく意見だろ
79名無野カントリー倶楽部:03/02/10 00:31 ID:???
俺も5年くらい前だけど、埼玉の伊奈ゴルフプラザという練習場でヘッドを飛ばしました。
練習場の保険で直してもらった経験があります。本当だよ。

全部の練習場が入ってるかは解らないけど、人を馬鹿にする前に近くの練習場でもいいから
聞いてみればいいのに・・何で自分で確認もしないで人を嘘つき呼ばわり出来るんだろ?
カッコ悪いよ・・>>75
80名無野カントリー倶楽部:03/02/10 06:40 ID:1uk+ejTv
保険で直るかどうかはどうでもいいのだが・・・
俺としては、クラブ壊す奴がこんなにいることに驚いている。
81名無野カントリー倶楽部:03/02/10 10:34 ID:4xrGahfg
仕事も中途半端

ゴルフも中途半端ってことだな。

可哀相な70
82名無野カントリー倶楽部:03/02/10 10:41 ID:???
75=世間知らずの甘えんぼ=粘着だからたちが悪い。
83山崎渉:03/03/13 16:34 ID:???
(^^)
84山崎渉:03/04/17 11:50 ID:???
(^^)
85山崎渉:03/04/20 05:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
86名無野カントリー倶楽部:03/04/24 17:05 ID:zVS3BQ5S
ドライバーが飛ぶなんて大嘘。5Wの方がよっぽどマシだった。
それでも100Y行かないけど(w
てなわけで当たりの良さなら5Wだと思いましたが、いかがでしょうか?
87名無野カントリー倶楽部:03/04/24 17:13 ID:???
86はドライバーを打つ技術をまだ持ってないと思われ
88名無野カントリー倶楽部:03/04/24 18:27 ID:wK8Uunqo
>>87
シャフトの長さを5W並にすれば、あるいは・・・・・。
89名無野カントリー倶楽部:03/04/24 20:43 ID:???
>>86
1wの短尺は打てるよ
5wのゴルフなんかダメでしょう
1wと3wと2Iか3Iが打てればほんとうにおもしろいですよ。
自分は1wは2Iと3wの芝から打つより簡単だとおもうのだが・・・
90名無野カントリー倶楽部:03/04/27 01:17 ID:kV+ltb5r
>>89
5wのゴルフがダメとはこれいかに?
一発狙いの安定性に乏しい1wよりもはるかに良さそうですが。
91名無野カントリー倶楽部:03/04/27 01:19 ID:kV+ltb5r
それにティーショットにもフェアウェイにも使えるし、
どちらの場合でも1wや3wとは信頼性が違いますよ。
92名無野カントリー倶楽部:03/04/27 09:06 ID:???
>>90
>>91
ゴルフしてて遠くに正確に飛ばすことが本当のことなんだが。
1w3wつかわないゴルフは単なる自分のベストスコアが欲しいだけか?
みんなも1w3wなるべく正確に遠くに飛ばせるようにしようね。
1wと3wの練習しましょう。

93名無野カントリー倶楽部:03/04/27 09:20 ID:???
>>90 5wが一番飛ぶの?それとも一番3Iが飛ぶの?200yぐらい?
>>91  ほとんどパーしかとれないじゃん?おもしろくねえよゴルフ。  

94名無野カントリー倶楽部:03/04/27 09:32 ID:???
>>86 5wで100y?   早くドラ打てるようにしなさい。
>>92 遠くに正確に打つゴルフはプロでも難しい。。。だからプロか?
   自分も正確に打てるようになりたいです。練習あるのみ。
   1wで270yで3wで240yぐらいです。1度でいいからイーグル
   したいです。 
      


95名無野カントリー倶楽部:03/04/27 10:11 ID:2uTM1WJ4
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96名無野カントリー倶楽部:03/04/30 22:17 ID:???
>>94
そんなに飛ぶんだったら、イーグルなんて簡単にとれるだろ。(w
97名無野カントリー倶楽部:03/05/01 02:03 ID:/1JCq0AS
>94
実際に、それだけの飛距離を持っていれば、表示で550Y位のパー5は
殆ど届くはず。
へたすりゃ、300Yちょっと位のミドルも1オンするんじゃないの?
大体コースの表示は、1割増しだから!
頑張って下さい!
その前に、ホールインワンだったら笑えるけどね!
98名無野カントリー倶楽部:03/05/01 13:31 ID:???
ドラで270とかいってるほうが恥ずかしい罠。
99名無野カントリー倶楽部:03/05/04 10:20 ID:???
やっとパーシモンの4Wで130y打てました。
漏れにとってはドライバーとほぼ同等の飛距離です。
どうしても当たらないので短く持ったのが良かったみたいです。
長く持ったら飛ぶなんてデタラメです。
クラブは打ちやすい長さに持った方が安定するからよく飛ぶし、
当たる確率も格段に上がりました。
とはいえ短く持ったらフックかかりまくってスタンス取るのが大変だったけど。
100山崎渉:03/05/22 01:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
101山崎渉:03/05/28 16:54 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
102名無野カントリー倶楽部:03/05/31 16:37 ID:fVVNXu9Q
自分で修理代を払うのはもったいないから、練習場の保険で直してもらうべし。
保険に入っていないゴルフ練習場って珍しいと思うし。
103名無野カントリー倶楽部:03/06/10 21:48 ID:???
練習場でウッドをティーアップなしで打つと
信じられないくらい飛ばないことが判明!
104名無野カントリー倶楽部:03/06/10 22:07 ID:Ft+rDh/M
最近は、練習場もゴルフ場も(一部を除いて)経営が厳しいので、
施設賠償と傷害だけしか保険に入っていないケースが増えています。
用品まで付保すると、年間の保険料が3倍くらいになってしまうので、
そのへんから経費を削っています。
用品については、「証明書は出しますので、お客さまの保険でお願い
します」というのが増えています。
1さんは、ダフッてシャフトを折ってしまったように思われますので、
『通常使用による破損』の扱いは無理と思われます・・・。
105名無野カントリー倶楽部:03/06/10 22:44 ID:mCfvVkLw
いいスレだな

つるや最高!ワンサイダーNS
106名無野カントリー倶楽部:03/06/11 18:22 ID:g+SktWhh
もう5年もやってるのに、180が切れません。
練習は毎週行ってます。でも、練習場でも
2打に1打はトップかダフリで、まともに
当たっても真っ直ぐ飛びません。
もちろんドライバーなんて使えません。
どなたかお助けを
107名無野カントリー倶楽部:03/06/11 18:24 ID:9NVmt4fO
●●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

64 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 13:08 ID:8IjuyxoA
263続き

マスコミ外郭の正規の取引のある調査会社などを間に置くことによって
情報ロンダリングとでもいうべき工作をしっかりと凝らし、
それが無名の一般人からの非合法な盗聴・盗撮であると知った上で情報の提供を受けて、
その自宅の様子などをもう数年にわたって覗きつづけているというのです。

盗聴、盗撮といえばそれがその”仮想敵”とマスコミに見做しをされている
当事者である一般人に無断でなされつづけているのはいうまでもないでしょう。

そしてそういった盗聴・盗撮行為によって発案を得た物造りがなされても
本人にしか知り得ない在宅中の行為や発言や無断で調べを入れている
個人情報からの盗用なので、決してそれが世の中にそう言ったものであると
認知されることはありません。

すべて実話です。
108音速の名無しさん:03/06/13 19:43 ID:ab/vsKtB
>>106
きちんとスコア数えられるんだから・・・偉いよ。
109名無野カントリー倶楽部:03/06/13 21:28 ID:???
>>106
うーむ きびしいですね 
スクール入ってくださいと言うしかないですね
110 ◆Hl2Wt75MOk :03/06/13 22:28 ID:???
>>106
一口に5年といってもどれくらいの頻度でやっているかによって全然違うと思います。
時間とお金に余裕があるのであれば週に1度は練習場に行って下さい。
そして、練習場ではフルスウィングではなく、腰から腰までのショートスウィングを
中心に200球くらいは最低でも打つようにしましょう。クラブは9番アイアンです。
10球中8球は普通に当たるようになってきたら徐々にスウィングを大きくしていきましょう。

以上が私がゴルフ始めるときティーチングプロに教わった内容です。
111名無野カントリー倶楽部:03/06/14 00:30 ID:BIVceS15
持ち主は自分で折ったクラブをセメダインでくっつけて
1に打たせたにキマットル。
まんまとだまされたな>>1
112名無野カントリー倶楽部:03/06/14 06:24 ID:???
>>106
7鉄辺りで良いから、得意なクラブを1本作ることをおすすめします。
(たぶんどのクラブも振れてません。)
113名無野カントリー倶楽部:03/06/14 08:34 ID:ewoMDE8E
みんな、ネタにきちんとアドバイスしてあげて良い人たちだね。
5年やっても180切れない人なんて存在しないでしょう。
そんな人に入られたらスクールも困るし・・・。
114名無野カントリー倶楽部:03/06/14 08:44 ID:???
>106はネタ決定だな マジレスした香具師はアホ決定だな
5年やって180切れない奴居たら、運動神経うんぬんより そーとーあたまわりーぞソイツ
115名無野カントリー倶楽部:03/06/14 13:30 ID:rwgdGUzn
皆 最初からわかっとるぞ ネタだって事は
116名無野カントリー倶楽部:03/06/14 14:07 ID:ewoMDE8E
なるほど・・・
117名無野カントリー倶楽部:03/06/14 21:05 ID:???
ま、少し文章をいじると本当にいるけどね。(小説よりかな)

たまに練習場に行くけど全然当たらないとか。
(そんな人が社内コンペに出たという話を聞いた。本当に180クラス(笑))

練習場では、コースに出る気無いだろう。というのもいるし。(5年やらないだろうけど)
118名無野カントリー倶楽部:03/06/20 02:57 ID:???
ハァ?
119名無野カントリー倶楽部:03/07/09 08:21 ID:5akNqQMd
クラブの番手ごとにシャフト長さが違うんで、ショートアイアンならともかく、
長いクラブになるとうまく当たらないんです。
もし許されるのなら全てのクラブのシャフトをショートアイアンの長さにそろえる
改造をしたいんですが、これってOKですか?
120名無野カントリー倶楽部:03/07/09 11:28 ID:???
というか、
>>106をよく読まない、
>>110もおもしろいかと・・・。
121名無野カントリー倶楽部:03/07/09 13:48 ID:???
>>119
その程度の腕で、ロフトが違うだけで距離が打ち分けられるのか?
7Iまできちんと打てるようになれば、ドラとか無しでも、100前後で回れるから
それで行け
122名無野カントリー倶楽部:03/07/09 15:11 ID:???
ところで、シャフトの長さってルールで決まってるの?
シャフト長は違うものだという先入観があったんだが、
どうして違うのか考えたことなかったよ。
123名無野カントリー倶楽部:03/07/09 16:42 ID:???
7Iくらいの短い3Iだったら、楽に打てるものだろうか・・・興味あるなぁ、それ…。
124名無野カントリー倶楽部:03/07/10 02:41 ID:???
安いセットでシャフト長をそろえる実験をしてみようかと思います。
安くシャフトをカットしてくれるショップの情報があったらお願いします。
125名無野カントリー倶楽部:03/07/10 03:09 ID:/UBPNsQV
僕もシャフトを折ったことがあります。
そのときは練習場に証明書を書いてもらいました。
「確かにダフったときにシャフトが折れました。○○練習場」
みたいなのです。

これだけで保険が利くのでしょうか?
ただのぺらぺらの紙なんですが?
126名無野カントリー倶楽部:03/07/12 06:00 ID:???
今の(組みクラブの)スペックを見ると、.5刻みだった
3I−39インチの場合、
5I−38インチ
7I−37インチ
9I−36インチ
でした。

3Iを2インチCUTで7Iなみ、1インチなら5Iなみ。

個人的には、製作は可能でも使用に難がありそう。
ロフト、ヘッドの重さに無理が出るから。
127山崎 渉:03/07/15 11:43 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
128名無野カントリー倶楽部:03/07/29 10:10 ID:i5B1cvsv
age
129ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:52 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
130名無野カントリー倶楽部:03/10/24 22:57 ID:???
初めて打ちっぱなし行くんだけどジーパンでいって大丈夫かな?
結構マジなんでマジレスキボン
131名無野カントリー倶楽部:03/10/24 23:13 ID:???
特に問題ないですよ。
がんばって!
132 :03/10/25 00:16 ID:???
裸にならない限り特に服装で文句は言われません

私は夏場よく、上半身裸体で打つのですが、服を着てくれと文句を言われます
133名無野カントリー倶楽部:03/10/25 00:23 ID:???
はだかは駄目です。
女性ならOKかな?
134130:03/10/25 00:31 ID:???
信じていいのか・・・?基本的な打ち方は友人に教わって庭で練習したから大丈夫だが
ジーンズで行ったら「お客様ちょっと・・・」とか言われるのが怖い
135名無野カントリー倶楽部:03/10/25 00:37 ID:???
パンツ1丁は不味いがジーパンはOK。
但し本コースにジーパンはOUT。
136名無野カントリー倶楽部:03/10/25 00:37 ID:???
今日始めてコースに出たのですが、ティーグランドでドライバーを
構えていたのですが、なかなかボールが出てきません。
係りの人を呼び出すボタンもありませんが、どうしたらいいのですか?
137 :03/10/25 01:02 ID:???
どうやってつっこんでほしいの?>>136
>>135
ここ数年ゴルフメーカもテンセル素材の 2タックのスラックスもどき
ジーンズを販売しているが、これはコース回ってもいいのかなぁ。
最近 Tシャツもがきのハイネックシャツとか、色々販売されて、随
分様変わりしてきたと思う今日この頃。
139名無野カントリー倶楽部:03/10/25 20:54 ID:???
念の為車にスラックス用意してジーンズで打ちっぱなしに出発。
入り口に肌着、ランニング等の方はご遠慮下さいと書いてあった
中に入ったら普通にジーンズで打ってるし・・・心配して損したYO
140名無野カントリー倶楽部:03/11/25 21:38 ID:+pbilc/i
スリッパで打てば、スライス矯正の練習になると
聞いたことがあります。さっそくやってみましたが、
あまり効果はなかったようです。
141名無野カントリー倶楽部:04/01/12 13:39 ID:A8raMP6L
7I〜ウエッジまで飛距離が変わらない。
だからショートコースに行く時はSWとパターだけで行くよ。
142名無野カントリー倶楽部:04/01/13 20:20 ID:???
今度初めてゴルフをはじめようと思ってますが、何番アイアンから握った方が良いんでしょうか?
143名無野カントリー倶楽部:04/01/14 22:06 ID:zOxDh2LY
俺は7Iから始めたよ。
144名無野カントリー倶楽部:04/01/14 22:44 ID:???
オレは5wから・・・
変なヤシって言わないで・・・
145名無野カントリー倶楽部:04/01/15 00:09 ID:???
6I〜7Iでいいと思うよ。
ちょうど真ん中のクラブだからね。
146名無野カントリー倶楽部:04/01/15 00:11 ID:4SoUnMUm
私の弟は小さい頃父親と打ちっぱなしに行き、
木の根っこで作ったドライバーを飛ばしてしまったことがありました。
そのドライバーは”プロゴルファー猿”をまねて作った物です。
そんな弟も今ではパープレイできるまでになりました。
ネタじゃないよ!
147名無野カントリー倶楽部:04/05/23 16:24 ID:???
初めて打ちっぱなしにいきましたが、7Iで80Y位しか飛びません。
ふつう初心者でも110位は飛びますよね?
すごいスライスしてるし向いてないのかな・・・
148名無野カントリー倶楽部:04/05/23 16:27 ID:???
最初はそんなもん、面白かったら委員で津よ。
149名無野カントリー倶楽部:04/05/23 16:31 ID:???
ボールはクラブのフェースで打つもの。
腰が開くとスライスだとか、トップするのは
ヘッドアップだとか、変な理論覚えないことだよ。
150名無しの格闘家:04/05/23 23:42 ID:IJKvDdgd
アイアンセットもらったんで、これからゴルフ始めるのですが
さて、まずは打ちっぱなしですか?
それとも、庭で素振り?
9月にコースデビューする予定なんですが
まずはショートコースにデビューします。
151名無野カントリー倶楽部:04/05/24 00:15 ID:???
フルスイングじゃなく、大きいスイングをしましょう。
152名無野カントリー倶楽部:04/05/24 06:26 ID:???
坂田プロのショートスイングか始めた方が良いね。




坂田信者じゃないよ
153名無野カントリー倶楽部:04/05/25 19:18 ID:3I5H2ku6
>>124
シャフトの値段に関係なく、シャフトカットはすると思うぞ。
と釣られて?みる
154名無野カントリー倶楽部:04/05/25 19:21 ID:???
>>153 何言ってるの?
155名無野カントリー倶楽部:04/05/25 21:40 ID:0CmgDm3n
池の打っぱでドラを放り投げた。
これは保険効かんわな。
156bakabonsinsi:04/05/25 21:42 ID:???
金色ですか?銀色ですか?それともバーゲン品ですか?
157GOLF86cdEE:04/05/25 21:59 ID:???
>>155
多分浮いてるよ。
158GOLF86cdEE:04/05/25 22:09 ID:???
どこの池に落としたの、、、
159GOLF86cdEE:04/05/25 22:09 ID:???
いくらくらいのドライバー
製品名は、、、
いつ落としたの、、、
160bakabonsinsi:04/05/25 22:14 ID:???
KTCのドライバーか?グリップの赤いヤツ
161GOLF86cdEE:04/05/25 22:17 ID:???
最近発売になった、
ダイワのサンダウナー405NS
値段は、10万ちかくするけど、
買ってみようと思います。使ったことある人がいれば、
どんな感じだったか教えてください。
軽く振っても、飛距離が出るとうわさのようですが、、、
よろしこ、、、
162名無野カントリー倶楽部:04/05/25 22:51 ID:???
この1年で4,5本変えているのですが
サンダウナーはとにかく飛びます。
ダイワの製品は好みが分かれるところですが
平均飛距離も200ヤードで戦略を組み立てる事ができます。
163名無野カントリー倶楽部:04/05/25 22:51 ID:???
↑300ヤード
164名無野カントリー倶楽部:04/05/25 22:58 ID:???
うーーむ、今日はなかなか釣れないな。
ポイントを変えるか、、
165名無野カントリー倶楽部:04/06/05 16:35 ID:???
今日2回目の打ちっぱなしに行ってきました(前回は一週間前)。
8Iで100〜110Y位しか飛びません。ややスライス気味でフォームも多分
むちゃくちゃだと思います。まず何から始めるのが良いのでしょうか?
素質は全然ないと自分でも思いますので、いっぺんにたくさんの事はできません。
166名無野カントリー倶楽部:04/06/05 16:39 ID:???
>>165
レッスン受けろ
167名無野カントリー倶楽部:04/06/05 20:46 ID:???
最初の段階では まったく 飛距離なんか気にする必要ない。
無駄な努力になる。 マメ作ったり 筋肉痛とか。
50mくらいのピッチショットで芯に当てることに千年しろ。
168名無野カントリー倶楽部:04/07/03 19:40 ID:???
初めてではないが一ヶ月前から打ちっぱなしに行き始めましたが、まだキチット
玉にあたりません。自分では感触があってもせいぜい6Iで130Y位です。
ある程度はまっすぐにいきますが、すぐダフっていまいます。週一回しか仕事がら
時間を作れないので効率的な上達法を教えてください。ちなみに普通の人で6I
だと常時160位飛ばすのでしょうか?
169名無野カントリー倶楽部:04/07/03 19:44 ID:???
>>168
オレは山本譲二じゃないが譲二170くらい
170名無野カントリー倶楽部:04/07/03 19:45 ID:???
>>168
安部常時だけど 何か?
171名無野カントリー倶楽部:04/07/03 19:47 ID:???
普通の人じゃないけど、何か?
172名無野カントリー倶楽部:04/07/03 21:32 ID:???

>>164

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

   の組み合わせだと思ってたんだけど、
   最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
   これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

   なのではないだろうか。
173虎キチオー:04/09/05 21:01 ID:???
全然打ちっぱなしじゃねえじゃん。
球を補給したり、スイングを確かめてみたり、
便所にもいっちまったじゃねえか。
おまけにかあちゃんから電話まできちまったよ
174名無野カントリー倶楽部:04/09/26 23:41:37 ID:2TP1w5Nd
>>168
時間の無い人の上達するためのヒント
できれば全部やった方が良いが、無理せずできる範囲でお勧めします。
1.練習場は行く曜日を決めて週1回は行く。
2.練習場では、スイングの基本とたる7Iを中心に練習する。(練習の7割以上)
3.素振り用クラブを使用し、岡本綾子のビデオを見た後に、
  30分、鏡に向かって素振りをする。(2日以上開けない。)
4.寝る前に、岡本綾子のスイングをイメージする。
(宮里藍ちゃんのスイングは初心者にはイメージしにくい。)
(ちなみに、現在、私のスイングのイメージは藤井かすみ、です。)
以上のことを1年つづければ、練習場では上手な方にはいるはずです。
ただし、スコアーは、コースを多く回らないと、週1の練習では限界があると思います。
私は6Iだと、160〜170yです。
175名無野カントリー倶楽部:04/09/27 21:07:43 ID:???
それじゃ全くダメです
176名無野カントリー倶楽部:04/09/28 00:31:44 ID:IMCBc91+
>>174
それだけ時間をかけていれば、うまくなる。
177名無野カントリー倶楽部:04/10/03 23:31:44 ID:fNptB+vx
>>32

俺のビゲスト ビッグバーサも突然折れた。
178名無野カントリー倶楽部:04/10/04 00:33:22 ID:nxUSqgTe
>>168
ダフルのはボールを意識しすぎるのが原因
ボールに当てようとするから、そこでスイングが止まってしまう
ボールがないと思って素振りのつもりで振りぬこう
初心者PW等ボールを捕らえ易いクラブで徹底練習
スタンスの幅は狭く体が回転するようにしテークバックは
意識的に小さくしてフォーローで打つ感覚を覚える
ハーフスイングでいいから振りぬく習慣をつける
ゴルフに力は必要ないジャストミートが大切
179素人No.2の沢口です:04/10/04 14:53:56 ID:???
素人No.2の沢口です。はじめまして。
打ちっぱなし経験は5回くらいです。
先週、中古のセットを買いました。バッグを含めて2万円くらいでした。

はてさて、とりあえず初期投資第一弾は済んだわけですが、
靴だのウェアだのは何もないです。
今後の投資金額の目安と、通常練習費用の目安と、
そして、コースに出たときの一般的な金額って、どのくらいのものでしょうか?
ゴルフが尻つぼみになるか、はたまた自分の趣味になりえるかの重要なカギです。
よろしくお願いしますです。
180名無野カントリー倶楽部:04/10/04 23:32:50 ID:???
>>179
読んでて自分の初めたてを思い出した(中古で15000円くらいで揃えた)
服(ポロシャツとスラックス)は持ってる物でもOK。シューズ(新品格安3000円〜)、
ボール(12個980円〜)、ティー(数百円)、雨用カッパ(コンビニカッパ上下とか)、
グリーンフォーク(コースによって無料配布品有り)くらいじゃない?

コース回るのは場所によって様々。
セルフの平日18Rスルー6000円から土日キャディ付き30000円以上まである。
俺は土日セルフ10000円〜13000円に行く事が多い。(結構安い方)

練習にかかる金はハマリ方次第。2回/月程度練習なら月2〜4千円だろうけど、
2回/週だとその4倍。
レッスンとか受けると上達も格段に速いけど、ゴルフしそうな友人を巻き込んで
本やビデオの独学で競いながらやるのも楽しい。
細かいマナーがイヤになる事も有ると思うが、これは慣れるしかない。
結局遊びなんで楽しくやっちくり。
181名無野カントリー倶楽部:04/10/04 23:54:35 ID:1T969yIe
練習場ではジーパン、ティーシャツ、スニーカーでもいいですよね?
182名無野カントリー倶楽部:04/10/05 00:13:33 ID:???
練習場でも駄目な服装なんてタンクトップにサンダルくらいだ。
(サンダルでも打席でシューズに履き替えればOK)
183名無野カントリー倶楽部:04/10/05 00:14:19 ID:mWxy+Yr8
安い練習場行くと、ランニングおやじとかいるから欝だ・・・・
184名無野カントリー倶楽部:04/10/05 00:15:27 ID:???
なんで練習場で周りの奴の服装を気にする必要があるの?
185名無野カントリー倶楽部:04/10/05 00:18:15 ID:???
>>184
禿げ同。
186名無野カントリー倶楽部:04/10/05 00:25:03 ID:???
貧乏臭い練習場にきちゃったなって気がするよ。気分が悪いね。

おれのいつも行くところにはいない人種だからさ。
187名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:12:19 ID:???
ワキゲなぞ目に入ると不快。
剃って来い。
188名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:17:42 ID:???
>>186
お前ってきっと物事の本質が全く分からない奴なんだろうな。
189名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:23:50 ID:???
>>186
コイツはきっと上っ面だけの成り上がりだろ。
金はあっても品格が皆無の典型的なクソ。恥かしい野郎だ。
190名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:39:03 ID:???
ひがみが多いねココw 
悪いけど生まれたときから金持ち。麹町でうまれ育ってます。
育ちが良いから、あなたたちのようなランニングおやじをを見ると吐き気がするんですよ。

すんでる世界が違うから、価値観も違いますよね。
謝りますね。あはは!

すいませぇ〜ん!あはっははあはは!
191名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:42:03 ID:???
>>190頭、悪そうw
192名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:44:38 ID:???
うちの近くの練習場は服装の規制があります。
193名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:46:08 ID:???
あはは!あなたのIQでは入試すら受けられない大学をでていますよw


ほぉ〜〜んと、すいませんねぇ〜〜!あははっははは!
194名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:47:24 ID:???
蚊に食われながらもランニングで頑張れ
それが未来のバーディを産む
195名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:51:57 ID:???
>あはは!あなたのIQでは入試すら受けられない大学をでていますよw
本当だったら、日本の将来は恐ろしく暗い。
一流大学でて、2チャンネルw
196名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:52:13 ID:???
>>193
育ちの悪い人を見下す時点で既に自分で品格の欠如を証明してるな。
197名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:54:20 ID:???
>>193
民主主義国家で生きる民としての民度の低さを自分で証明してると
いうところか。
198名無野カントリー倶楽部:04/10/05 01:56:36 ID:???
神よ!
今日は貧しき者たちを蔑んでしまいました。
ランニングで練習するような貧民どもなんてなじってしまいました。
反省しています。

もう、乞食を見たら練習しないで帰ります。

この、乞食おやじ!って罵ってから。

どうか、神のご加護を・・・・・アーメン。


では、愚民のみなさん。安らかにお休みください。


あ〜〜〜〜はっはははっはははっははは!
199名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:00:01 ID:???
>>193よっぽど痛かったらしいな。
安らかに眠れるようにね。
200名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:02:16 ID:???
ま、結論として198はゴルファーとして、イやそれ以前に
人間として最低の類ということですな。
201名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:12:17 ID:???
でも普通に考えてランニングは少しきついかもね。
せめてTシャツでよろしくです。白でいいからさ。
202名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:14:28 ID:???
>>201
その練習場に規定がなかったら何着てやってもいいだろ、別に。
そんなこと気にしないでもっと練習に集中すれば?
203名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:15:47 ID:???
>>202 ランニングおやじだな?おまえw
204名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:16:58 ID:???
まず、周りに気遣いできないような奴は上達しないのは間違いない。
ランニング=失格だろ。
205名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:18:56 ID:???
>>204
全く説得力無し。
206名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:21:57 ID:???
>>204 同意します。 マナー違反だよね。 何て言うスポーツなんだろうって、驚くようなスイングの人に多いしね。
207名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:23:13 ID:???
ランニングは少数派ですね。w
困ったもんだ・・・・・
208名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:24:19 ID:???
>>206
ランニング着て練習することがマナー違反だという
明確なルールがある練習場があるのか?
209名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:26:08 ID:???
ランニングだ、なんだと気にするほうがアフォ。
210名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:27:00 ID:???
他人に不快感を与えないのは最低限のマナーですよ。

コースでも練習場でも一緒でしょ。クラブを握る以前の問題だよね。
ましてや上手とか下手とか関係無い事だし。
ルールとマナーは別物だから、自覚が無い人はしょうが無いな。
211名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:27:49 ID:???
決まりに無いから何でもありだと言い張るんですね。
いい歳こいて分別つかないんですね。
コンビニや駅で地面に座り込み、注意すると『何かルールや法律あんのかよ!』って切れる子供と同じ理屈ですね。
すみませんが私も付き合いきれませんね。おやすみなさいw
212名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:28:43 ID:???
不快感を感じるのはソイツの勝手だよな。
ドレスコードのない場所でそんなこと規制できないもんな。
213名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:29:39 ID:???
一言良いですか?



ランニング着るような貧乏なおっさんは来るなよ。



よろしくw
214名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:31:14 ID:???
>>213
ランニング着てたら全員貧乏なの?
215名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:32:43 ID:???
へぇ、ドレスコードが無ければ何でもありなの?
じゃ、前の奴がふんどし汚いしりをもぞもどクネクネさせて、痰をかぁ〜〜〜!ぺっ!ってやっていても平気ですか?
216名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:33:52 ID:???
神宮では見ないね。ランニングw
217名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:35:13 ID:???
>>214
全く気にならないねえ、そんなことは。
218名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:35:57 ID:???
>>215 大げさって思ったけど、ランニングと大差ないね。ゴルフを侮辱している点では。
219名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:37:50 ID:???
乳毛の先っちょがさ、薄い生地のランニングから突き出てるのさ。
乳輪もくっきり透けちゃって、ヘビメタのボーカルみたいでさ。

醜態さらしてんのが分かんないのかね。・゚・(ノД`)・゚・。
220名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:38:01 ID:???
だめだ、馬鹿ばっかりだここw

↓オマエモナ〜!って書くなよw
221名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:38:24 ID:???
>>215
そんなことをいちいち気にするヤツのほうがバカだよなw
222名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:40:07 ID:???
>>219
ヘビメタなんて言葉を使うお前はもう逝くしかないだろ。
223名無野カントリー倶楽部:04/10/05 02:46:14 ID:???
練習場に限らず、ランニングで外出する自体マナー違反です。
224名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:00:04 ID:???

ランニング馬鹿っていたんだなw 今日の収穫だよ。
225名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:03:07 ID:???
>>223
なんでお前はそんなに民度が低いの?
226名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:04:49 ID:???
>>224
バーカ!
227名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:11:43 ID:???
驚きました。恐ろしいマナーファシストがいるようですが。マナーファシズムこそがゴルフを侮辱している。

ランニングで練習したければすればよいのです。ランニングのおじさんを不快に感じることができるほどジロジロ見る
ほうがどうかしています。私は仕事柄(笑)こういう暴力団レベルの言いがかりには断固として対処するべきだと思っています。
228名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:12:35 ID:???
>>227
その通り。まあ224は心が貧しいんだろうな、きっと。
229名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:13:50 ID:???
>>227
暴力団レベルの、というのは良くわからんが同意。
230名無野カントリー倶楽部:04/10/05 03:15:59 ID:???
みんな、女がランニング来てたら歓迎するか?っと釣ってみる。
231名無野カントリー倶楽部:04/10/05 06:35:11 ID:WmZLfo/U
なんかしらないけど、
このスレ、ランニングで、盛り上がっているね。
夏だと、女性でタンクトップで練習している人いるね。

ところで、私がいつも行っている練習場では、ランニングはいないけど
夏だと、Tシャツは多いね、100打席中、20人はいるね。
232名無野カントリー倶楽部:04/10/05 06:40:57 ID:???
下着に見えればマナー違反だろう
見苦しい
233名無野カントリー倶楽部:04/10/05 06:44:32 ID:???
練習中の服装にマナーもクソもあるか。大声出したりしない限り
関係ねーだろ。
234名無野カントリー倶楽部:04/10/05 06:54:41 ID:???
社会生活のマナーがあるさ
それ着て電車のれるの?って格好で練習するのはなしだよ
自宅の庭じゃないんだから
235名無野カントリー倶楽部:04/10/05 06:57:30 ID:???
ランニング着てる奴に電車内で出くわして気になる奴の
方がかわいそうだけどな。
236名無野カントリー倶楽部:04/10/05 07:03:34 ID:???
家の外でもランニングでいいという奴は思うところがあってそういう格好してるんだろ。
それがそいつの生き様だったらそれでいーじゃねーか。尊重してやれよ。
237名無野カントリー倶楽部:04/10/05 08:09:08 ID:???
いやいや、オヤジシャツとTシャツに明確な違いがあるように
オヤジのランニング姿は公害だよ
238名無野カントリー倶楽部:04/10/05 08:10:51 ID:???
>>237
なんでこんなバカが存在するんだろう?
239名無野カントリー倶楽部:04/10/05 08:36:14 ID:???
>>208
近くの練習場はランニング禁止と書いてありますよ。
サンダルでの入場ももちろん禁止です。
そんな練習場も世の中にはあるんです。
240名無野カントリー倶楽部:04/10/05 08:40:36 ID:???
>>239
だったらそのルールを遵守すればいいだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
241名無野カントリー倶楽部:04/10/05 08:40:39 ID:ALNN1gE+
等々力の珍婆庭園の駐車場で車当て逃げされた!
242名無野カントリー倶楽部:04/10/05 09:45:30 ID:???

とても理論的で分かりやすいスレです
ここで皆さんのヘタレスイングを治しましょう

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1096707185/l50

243223:04/10/05 10:08:09 ID:???
223だが、驚いた。みんな本気でランニングでOKだと思っているの?
244名無野カントリー倶楽部:04/10/05 10:41:51 ID:???
たかが打ちっぱなしで何さわいでんの?他人のことはいいから真面目に練習しろよ!
245名無野カントリー倶楽部:04/10/05 12:32:55 ID:???
>>243
ヲヤジが多い世界だからね
この場合のヲヤジってのは年齢のことじゃないよ
女子プロの名前のスレに集ってるような奴らのことさ
まったく恥ずかしいよ
246224:04/10/05 13:07:11 ID:???
>>243
俺も愕然としてるよ。

こいつらのパンツはグンゼかYGの白ブリーフだな絶対w
247名無野カントリー倶楽部:04/10/05 13:11:58 ID:???
>>245
2chに書き込みしている方が恥ずかしい。
でも、アホな事が書いてあると
レスしてしまう。俺が恥ずかしいw
248名無野カントリー倶楽部:04/10/05 13:25:02 ID:???
服装については単に練習場の規則に従えばいいのでは?
自分は高等学校ゴルフ選手権の予選に高校の体操着のポロシャツ
みたいな服で出場させられた・・・。かこいいポロ着たかった。
他の高校はみんなおそろいのカコイイシャツ着てたな。羨ましかった。
249名無野カントリー倶楽部:04/10/05 13:44:01 ID:???
練習場の規定で、Tシャツはだめで襟付きにするとかの次元ではなく、
ランニングだぜ・・・そんな格好を人に見せる時点でおかしい
自分の庭にいて外から見られるとか、宅配便を受け取る時に配達員に、ぐらいが限度では
250名無野カントリー倶楽部:04/10/05 14:36:32 ID:OH9G8uqI
ランニングだから肯定派が出て来るんでしょ。
外出用のランニングもあるし。
肌着、下着で練習するな!
でいいんじゃないでしょうか?
251名無野カントリー倶楽部:04/10/05 14:48:10 ID:???
 
 以前の「裾シャツのポロだし」スレを思い出すよw


252224:04/10/05 14:56:24 ID:???
>>249
練習場を自分の家みたいに思ってる奴が多いからだなw
だいたい今時のオヤジはマナーもモラルも欠如してるのが多いよな全く。
若いもんのほうがよっぽど気遣いがあるし紳士的だよ。例外もあるがな
年配が手本見せなくてどうする!頑張ってくれよ

>>250
ここの空気は完全に肌着じゃないのかい。

>>251
こっちのがレベル低いけどねw
253名無野カントリー倶楽部:04/10/05 15:30:33 ID:???
>>252
また人智を超えたバカが出てきた。
254名無野カントリー倶楽部:04/10/05 15:32:50 ID:???
ゴルフ場に関して言えば、
服装のマナーが悪いのは圧倒的に若者のほうが多いんだけどな。
255名無野カントリー倶楽部:04/10/05 15:36:01 ID:???
ゴルフやってる中年は例外なく性格破綻してるよね
256名無野カントリー倶楽部:04/10/05 15:37:43 ID:???
>253
裾だしアフォーの登場です。
257名無野カントリー倶楽部:04/10/05 15:40:41 ID:???
>>255
それを言ったら日本の中年はほぼ全員性格が破錠していることに
なっちゃうだろ。
258素人No.2の沢口です:04/10/05 15:52:33 ID:???
いやいや、みなさん、こんにちは。
素人No.2の沢口です。

なんかぼくの質問がキッカケでランニングシャツ話題に花が咲いてしまいましたね。
少なくとも「服装にも最低限のマナーがある」ということは理解できました。

さて、先週中古セットを買って、三日連続で打ちっぱなしに行って、
今日、仕事をサボってコースに出てきました。18ホール。。。
結果は+70の141でした。
ダハハハハ。人生初のゴルフでした。
まだマナーも何も分かりません。ごめんなさい。

服装はTシャツではいけなかったんですか?
長袖のシャツを着ていたんですが、
暑くなったので脱いでTシャツでしばらく打ってました。
ごめんなさい。

靴は、持っていなかったので、
普通のジョギングシューズを使いました。ごめんなさい。

まずは、再度、打ちっぱなしに行こうかなと思ってます。
近くの打ちっぱなしが100球1000円なんですけど、
高いんですか?安いんですか?普通なのかな?
相場も何も知らない素人No.2の沢口でした。
259素人No.2の沢口です:04/10/05 15:54:52 ID:???
>>180さん、親切にありがとう御座います。
260名無野カントリー倶楽部:04/10/05 15:56:56 ID:???
>>258
ネタかよ。
261素人No.2の沢口です:04/10/05 16:02:53 ID:???
>>260
ネタ???
ネタですかぁ。まー、ネタとして扱ってくれてもいいですけどね。

使ったクラブはドライバーと7番・サンドウェッジ・パターだけでした。
だって何番を使っても、何にも違いが無いんだもん。あはは。
ドライバーでマトモに飛んだのは一回だけだったので、
ドライバーをもっと練習しなければいけないね。
262名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:07:18 ID:???
昼間しか行かないから一概にはいえないけど、
自分が行ってるとこはお昼までは1球6円位でした。
茨城とかなら安くて広い練習場がたくさんあるんですけどね。
午後から夜でなら1球10円なら高くないんじゃないですか?
263名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:10:13 ID:???
>>262
昼間っからゴルフの練習ができるなんて良い生活だなあ。
264名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:13:05 ID:???
寒くなってくると夜しか行けないのは辛いよなあ。
昨日久しぶりに長袖で打ったら打ちにくいのなんの。
265名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:20:07 ID:???

学生なんで・・・。
すみません親働かせてすいません。
ちゃんと職につきますので・・・。
266名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:24:00 ID:???
>>265
別に謝る必要ないじゃん。親だって社会人として働いて
当然だし。まだ学生なんだからいいよ。
267素人No.2の沢口です:04/10/05 16:24:43 ID:???
>>262
1球10円は高くはないですか。よかったー。安心してそこに通を。
268名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:29:52 ID:???
>>265
親も学生やってきたんだよ
269名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:34:07 ID:???
>>165
そうだよ。お前の親の世代が学生だった頃は高度経済成長期だったろうから
皆もっとめちゃくちゃやってたぞ、きっと。だから気にすんな。
270名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:36:33 ID:???
>>269
おっと。>>265の間違い。
271名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:41:59 ID:???
みなさんありがとう。でも父は中学卒業から働いてたので
なんか申し訳ないので早く職を探します。
就職する前に父とは一回も一緒にラウンドしてないので
一緒に回りたいです。ゴルフは年齢に関係なく平等に勝負できる
ので良いスポーツですね。
272名無野カントリー倶楽部:04/10/05 16:43:51 ID:???
>>271
その前にまずお前が今やっている学業を修了したほうがいいんじゃないか?
そのほうが親御さんも喜ぶだろう?
273名無野カントリー倶楽部:04/10/05 17:07:50 ID:???
ランニング論争から思わぬ方向へ話が転換したな。
274名無野カントリー倶楽部:04/10/05 18:53:39 ID:???
ランニング論争から身の上相談になってしまってすいません。
話が続かないと困るのでみなさんにお聞きしますが、
自分がゴルフをはじめた時はドライバーよりも
6番アイアンとウェッジでアプローチ練習をしました。
スコア的には良くなると思いますがいかがですか。




275名無野カントリー倶楽部:04/10/05 19:06:18 ID:???
>>274
その練習をしてスコアが良くなったのか、ならなかったのか、どっちだ?
276名無野カントリー倶楽部:04/10/05 19:27:01 ID:???
>>174
聞き逃げかよ、おい。
277名無野カントリー倶楽部:04/10/05 19:38:51 ID:???
>>274
至極真っ当な意見。
278名無野カントリー倶楽部:04/10/05 20:10:20 ID:???
>>274
行けるところが上まで行けるか、中の上まで行けるかの違い
最終的にはドライバーがポイントだろう
279名無野カントリー倶楽部:04/10/05 22:26:06 ID:???
ランニングオジサンに拍手!
280名無野カントリー倶楽部:04/10/05 22:35:05 ID:???
実際にラウンドするようになったら、
セカンドで残りやすい距離のクラブを練習しています。
6番より7番8番を多く使う。
他に3番アイアンでフォームチェックをして
ドライバー
最近フルショットと低く打つショットの練習が多い。
ドライバー以外で打てって意見も有るけど
苦手クラブを作らない為にもドライバーでティーショットします。
281名無野カントリー倶楽部:04/10/06 01:01:52 ID:???

安い練習場行くと、ランニングおやじとかいるから欝だ・・・・
282224:04/10/06 01:32:53 ID:???
だからランニングはやめて、
せめてTシャツでよろしくです。白でいいからさ。



何度も言わせるなよ。糞ジジイめ!
283名無野カントリー倶楽部:04/10/06 01:54:03 ID:???
ちぇ!昨日はこの一言で沢山かかったのに・・・・・w
284224:04/10/06 01:56:43 ID:???
もう涼しくなったからねw
285名無野カントリー倶楽部:04/10/06 08:33:21 ID:5+0ZlI15
オチンチンのハメぱなしの方が良い!
286名無野カントリー倶楽部:04/10/06 15:04:37 ID:???
>>275
聞き逃げみたいになってしまってすいません。
自分としてはドライバーは確かに大事ですけど、始めたばかりの
時は上手く打つのは難しいので6番とかアプローチの
練習すれば多分140は打たないという意味で言いました。
上手くなれば当然ドライバーも使いますけど基本の6番打てないと
ドライバーも上手には打てないのではないでしょうか。

自分は高校の同好会で始めたんですけど、狭い場所だったので
ドライバーはあまり練習できないのでアプローチと6番アイアン
で練習してましたが、2回目のコースで100は叩かなかったと思います。
でもクリークは使いました。
287名無野カントリー倶楽部:04/10/06 22:33:43 ID:O1/+Nb3x
>>286
自分で言うのもなんだが、俺はウッドはまとも。
(初心者にしてはの話な…かなり練習したし)。
しかし、6Iより上の鉄は全然ダメ。何ででしょうか?
7I以下はアプローチも含めそれなりに納得。
スコアは100切った事が有りません。
288名無野カントリー倶楽部:04/10/06 22:35:28 ID:???
>>287
手打ちでしょう。
289名無野カントリー倶楽部:04/10/06 23:14:18 ID:???
スプーンをマットから完璧に打てるのなら、ロングアイアンは打てそうなものだが。
ウッドはまともというのがどの程度なのか、それが問題だ。
290名無野カントリー倶楽部:04/10/07 08:25:14 ID:???
>>287
ウッドがしっかり打てて7番からウエッジまで
しっかり打てるのになかなかスコアが良くならないのですね。
今は無理して3Tとかを使うよりクリークや7ウッドを使っては
いかがですか?3Tは使っていない人も多いようですし。
ただやっぱり上達すれば必ず使うときが来ると思いますので
288さんの言う通りで長いクラブは力入れて早く振ると手打ちになりますので
ショートアイアンに比べてゆっくり振ってみてはいかかですか。

291素人No.2の沢口です:04/10/07 12:47:31 ID:???
手打ちって何でしょう?
292素人No.2の沢口です:04/10/07 12:51:31 ID:???
ところで皆さん、
人生最初の1ラウンドのスコアってどのくらいでしたか?
もしかして、手、使いました?
293名無野カントリー倶楽部:04/10/07 21:17:22 ID:FQ6WeBXR
>>291
112だっだと思います。
長いクラブは力で早く振るとどうしても手打ちになります。
クラブが長くなればリズムが大事なので力いっぱい振らずに
同じリズムで打つことが大事だと思います。
でも自分よりもっと上手い人がいると思うので他の方にも
聞いたほうがいいですよ。

年齢によってもスイングは変わって当然だと思いますから。


294名無野カントリー倶楽部:04/10/08 23:55:45 ID:???
その話題はこっちだな。

初めてコースを回ったときのことを書くスレ ↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1062073334/l50

ちなみに148・・・
295名無野カントリー倶楽部:04/10/09 00:19:23 ID:???
倉本昌弘の師匠 福井と言う人は
「初心者が球にうまく当たらないのは、慣れていないだけです。
当たらないからと言って巷に溢れるスイング理論なるものを
真似しようとしてどんどんおかしくなるんです。
金槌で柱に釘を打つとき、上手く打てないからといって
手首の角度を意識したりタイミングを頭で考えたりはしないでしょう。
ただ釘を打つという行為を繰り返すだけです。
ゴルフのスイングもそれと一緒です」と言う。

296名無野カントリー倶楽部:04/10/09 00:48:10 ID:???
>>295
はげどう
297名無野カントリー倶楽部:04/10/09 04:02:38 ID:TX8SfbCm
>>287
練習場の打席で、マットではなく、
コンクリートに、薄いじゅうたんを引いたところがあれば、
そこに、ボールを置いて、ウッドで、いつものように打って見てください。
そして、クリーンにヒットできれば、ロングアイアンも打てると思います。
打てない場合は、アイアンを変えた方が、近道です。
(低重心アイアンをお勧めします。)
もし、今使用しているクラブが低重心のロングアイアンであった場合、
ヘッドスピードが不足している可能性がある。

298名無野カントリー倶楽部:04/10/09 14:59:37 ID:W9ioaMqf
14本中パター2本入れてもOKですか?
299名無野カントリー倶楽部:04/10/09 15:05:13 ID:???

馬鹿なこと言ってるような言ってないような
300名無野カントリー倶楽部:04/10/09 17:13:33 ID:???
>299
ルール上では何の問題もないだろ。パター2本入れてそれをどう使うのかはそいつ次第。
301名無野カントリー倶楽部:04/10/10 03:05:56 ID:???
ゴルフを始めるにあたって、シングルの叔父に「当分ウッドは握るな」と言われ、7番アイアンでシコシコ練習していたのですが、
ダフってばかりなので、イライラして試しに7番ウッドを振ったところ、カーンといい音がして200ヤード近く飛びました。その後も
いとも簡単に200ヤード飛ぶので気持ちよかったのですが、ウッドってこんなものなんですか?

明日はドライバーも振ってみます。
302名無野カントリー倶楽部:04/10/10 21:15:31 ID:l6XIrPzC
>291
子どもの頃、手打ち野球とかやんなかった?
303名無野カントリー倶楽部:04/10/10 23:57:49 ID:???
予測

ズバリまた、「気違い」 でやり返す
304名無野カントリー倶楽部:04/10/10 23:59:30 ID:???
 大丈夫、一応生きる権利はあると言ったろ?ガンガレ
305名無野カントリー倶楽部:04/10/10 23:59:31 ID:???
>>299
7番ウッドはアイアンと同じ感覚で打てるから
打ちやすいよ。長くなるにしたがって難しくなる。
まぁ体験してみてくだされ。
306名無野カントリー倶楽部:04/10/11 00:01:27 ID:???
>>299
301と間違えたごめん・・・。
307名無野カントリー倶楽部:04/10/11 03:19:28 ID:???
>>301 長いから難しいとか、あんま関係ない。とりあえず上手く打てる番手で練習すべし!その後少しずつ前後の番手を練習する。おかしくなったら又戻る。まずは得意の番手を作るべし。
308名無野カントリー倶楽部:04/10/11 09:25:43 ID:???
>>301
折角身近にシングルが居るんだから、その人からだけ教わったほうが良いぞ。
余計なことして遠回りしても空しいだけだしな。
誰からも教われない奴が多いの、読んでて判るだろう。
309名無野カントリー倶楽部:04/11/12 14:00:10 ID:QTyawMj1
ぁげ。
310名無野カントリー倶楽部:04/12/27 09:42:31 ID:???
>>301
叔父の言うことを聞け。愚直にそれをやり津図毛路。
311 ◆nXIW502ijA
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