【商社】ゴルフ教えてください【ＯＬ】

1 ：理香子：02/11/16 02:49 ID:???

はじめまして。大阪の商社に勤めている理香子といいます。
来年の3月に上司と取引先の方とゴルフ旅行にいかなくてなならなくなりました、、（鬱
商談の最中にゴルフの話になって、「●×さんはゴルフするの？」
って聞かれて、「勿論です、100前後で回りますよ！」って答えてしまいました、、、
スポーツには自信あり。（学生時代はずっとテニスしてました）

どなたか、大阪の方で私を3月までに100前後で回れるようにしていただける方いませんか？
（もしも100切れたらセクースもＯＫ）

2 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/16 02:50 ID:MhrbDC9v

釣り師ですか？

3 ：ケンペーくん：02/11/16 02:51 ID:???

　♪　Å
　　／＼　ちんこもみもみも～みもみ　♪
　ヽ(´∀｀)ノ
　　 (　ヘ）　　ちんこもみもみも～みもみ　♪
♪　く

4 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/16 03:16 ID:???

　　/　　　　　　'l,　　　　　　　　:::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/＼　
　　|　　　　　::::::::;l　　　　　　　　　 ::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　＼　
　　|　　　　:::::::::::/　　　　　　　　　　　　:::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ、　
　　|　　　""|""＼　　　　　　　　　　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●）　）　
　　|　　::::::::: |,　　＼　　　　　　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　　|　　
　　l,　:::::::::::::::|　　　　＼　　　　　　　　 "''''''''""^　　　　＼　　 | 　　　＜また貴様か、、っ！！！！
　　 l,　::::::::::::::|　　　　　＼　　　　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　|
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　　|　人　人　)　　　　　　　＼　　　　　　　//二二ノ""^ソ　　|　
　 //　　| |　＼＼　　　　　　　　＼　　　　　ﾍ`＼＼＼ ,!ヽ　 |
　し　　　し　　し　　　　　　　　　＼　　　　　＼"ヽ-＼＼/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-、　　∴∵　＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/((（；TД゜))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿>>1＜)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿)＿）

5 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/16 04:25 ID:7DTyMy1P

OLﾊﾝﾊﾟﾈｰ

　”　(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037382183/l50

6 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/16 23:44 ID:YBWAm8GV

http://www.aiailand.bz/?id=kgMqwahuyt

7 ：理香子：02/11/19 10:02 ID:???

で、誰も教えてくれないの？

8 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/19 10:20 ID:???

>>7
真面目に書きますが
テニスをずっとやっていた方はボ－ルを打つ感覚はあるので上達は早いです。
反面利き腕に頼りすぎる事と、フットワ－クがゴルフとテニスは若干違うので
手打ちになって引っかけショットを多く打つかな？と言う気が経験上いたします。

ここだけで言うのも難しいのですが
一番簡単にスイングを覚える秘訣はバットスイングです。
あるいはゴルフクラブの先におもりを付けて（タオルを丸めても良い）
ご自分の好きな高さ（たいていおへその高さかな？）で軽く振ってみます。
その時に肩と腰を回すこと、肩を顎の下に来るように回すこと
フィニッシュでは体が正面より（右打ちの場合）左側を向くくらい
回してクラブで背中を軽く打つ感じで振ってみましょう。

9 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 10:30 ID:???

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽすか？

10 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/19 10:32 ID:???

自分の経験では、１００を切るまでに最低でも半年かかると思うのですが
１００ぐらいまでには何とか三ヶ月あれば行くかな・・・と思います。
スコアメイクの鍵はアプロ－チとパタ－です。特に、パタ－は距離と方向性
を自分の感覚で出さなければならないので、打ち方を教えても自分で覚えなければ
ならない点が多いですね。
距離感と方向性を養う練習で、私がやっているのは
歩幅で５歩なら５歩と決めて、その目標に向かってパットします。
今度はその半分の距離・・・さらにその半分・・・
全て歩幅で計って距離感を覚えます。私の行く練習場は屋上に人工芝ですが
グリ－ンがあるのでそこでロングパットからショ－トパットまですべてこの方法で
距離感の練習をしています。

次に方向性ですが、恐らく利き腕が強いので目標よりも（右打ちの場合）
左側に転がるケ－スが多いと思います。ストロ－クを（振り方）覚えるには
アドレスの位置とボ－ルのすぐ後ろに二本のクラブを平行になるように
置きます。クラブの置き方は目標をさしておきます。
このクラブに沿ってアドレスすればまっすぐアドレスしたと言えます。
これを目標にスクエァであると表現します。このクラブに沿って
パタ－を動かせばまっすぐ振れるのでボ－ルは目標に向かってまっすぐ出ていく
はずです。それでも左に出てしまったりするのがゴルフの難しさですが
これは練習で直すしかないですね。

11 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/19 10:40 ID:???

アプロ－チも同様で、ロングパットの巧い人はアプロ－チも巧いですね。
基本的にアプロ－チであろうとフルショットであろうと、クラブの動きは
基本的には殆ど同じです。クラブをまっすぐ動かして出来るだけ地面に
近いところでクラブを動かせばボ－ルにヒットする確率は高くなるので
それだけミスは減ります。
まずロングパットでクラブをまっすぐ動かすことを覚えて
そのストロ－クをだんだん大きくしていき、クラブをウエッジに変えれば
ボ－ルはウエッジの角度通りに上がります。
アプロ－チの名手がよく言う言葉に、「ウエッジでパタ－すればそれはアプロ－チに
なる。」と言うのがあります。
スイングを変えずに、まっすぐ振る事を覚えるのが最短ですね。

12 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 10:40 ID:???

まず写真晒せ。
話はそれからだ。

13 ：ネタ120％：02/11/19 11:00 ID:???

ネタであると思われる理由。
１、場所は書く必要があるが、商社と書く必要は全く無い。
　　というか常人の発想では書かない。
２、いきなりゴルフ旅行というのがおかしい。普通はまず近場でラウンドが常識。
　　それに女性を仕事でもゴルフ旅行に誘うか普通？乱交パーティーの口実ならありかもｗ
３、せめて、少しやった事あるくらいと答えるのがギリギリの線。
　　「勿論です。100前後」なんて答えるヤツは知障。
４、テニスをしていたという事で、８０前後でも釣ろうとしているのか？
　　まあ、彼は東北だが。レスだけでも付けさせて後でメアドでも晒すつもりか？
５、最後に（セクースＯＫ）はあまりにも馬鹿丸出しなネカマ。
　　レッスンプロに少しお色気で迫る方がより現実的。それに相手の顔も見える。

以上の事から、ネカマ率120％、デブス率５０％と判定しますた。
最後に、糞スレ立てんなヴォケ!!　ネカマになりきるならもう少しマシな設定にしてくれ。
そして、ネタにメアド晒してマジレスしてる関係者。格好良過ぎるよｗ
アンチゴルファーの格好の餌食スレッドだよ、これじゃあ。

14 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/19 11:07 ID:???

>>13
初心者用のテキストを書いているので、ちょうど良い”練習”です。

15 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 11:11 ID:???

>>1
教えてあげるから、つるやゴルフ本店の５階に18時集合。

16 ：理香子：02/11/19 15:41 ID:8FHGEHvV

>>ゴルフ関係者さん、有難うございます。

で、これはネタじゃないです。
確かに１の書き方は今考えてみると少しあやしいかもしれないけど、
２ちゃんにスレ立てるのは初めてなので、こんな感じでスレ立てなくちゃいけない
のかな、と思ってました。
で、写真は晒せません（ｗ
決して特別美形ってわけじゃないけど、ブスでもないと自分では思ってます。
ここで真剣にレスしてくれた人には当然お会いしたいですし、フリーメール
か何か使ってお会いする前に写真送っても構いません。

セクースOKっていうのは、、ちょっと書きすぎたかもしれませんが、、、
私、嫌いなほうじゃないんで（ｗ

それと、「いきなり旅行」っていうのは、、、
別にゴルフだけの旅行じゃなくてですね、
海外への出張なんですが、私、通訳として同行しなくちゃいけないんですね。
その海外っていうのが、ゴルフ場で有名なところらしいのでそういう話になったんですよ。

あ、それと、これからはID晒すことにします。

17 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 15:44 ID:???

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

18 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 16:06 ID:???

やるだけやらせてくれ！

話はそれからだ！

19 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 16:10 ID:???

まずは身長・体重・３サイズ・初体験年齢
体験人数・性感帯・好きな体位くらいの
データはかきこめよ>>1

20 ：変態：02/11/19 16:21 ID:???

食糞プレイはできまつか？

21 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 17:00 ID:???

>>16
了解!!
じゃあ、ゴルフ関係者。下の世話も一緒に面倒みてやってくれ。

22 ：SFG4-S：02/11/19 17:10 ID:???

はじめまして。茨城の牛丼屋に勤めている理香といいます。
来年の3月に上司と取引先の方とゴルフ旅行にいかなくてなならなくなりました、、（鬱大盛り出した後にゴルフの話になって、「●×さんはゴルフするの？」
って聞かれて、「勿論です、100前後で回りますよ！」って答えてしまいました、、、
スポーツには自信あり。（学生時代はずっと相撲してました）

どなたか、茨城の方で私にレッスン3月までいただける方いませんか？
・もしも120切れたらフェラチオＯＫ
・もしも100切れたらセクースＯＫ
・90切れたら専属奴隷契約でヤプー生活ＯＫ
早く教えてぇ～

23 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 17:26 ID:???

>>22
つまんね。
まあ、荒らすよりもゴルフ関係者にまかせてその後の展開を報告して貰った方が
楽しいかもしんない。ネカマにしろ、デブスにしろ。
万が一まともな女だったら、それもまた一興。この板に新たなる伝説が誕生する。
馬鹿みたいに荒らすよりは、経過を見守ってみようぜ。

24 ：ネタくさい割には：02/11/19 18:14 ID:???

すげぇええええええええええええええええええええええええ展開

25 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 18:22 ID:???

秘伝でもやってみたら?

いっそのこと秘伝でどこまで上手くなるか、レポートする企画なんてどう?

26 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 22:28 ID:???

>>1

27 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 22:56 ID:???

３ケ月少々で１００切れる程ゴルフは甘くない。
もし切れるとしたら毎日５００球の打ちこみと
最低でも週１でラウンドするこったな。
もちろん一流のティーチングプロにくっついてだ。
ｾｸｰｽするつもりなら、こんなとこで２ｃｈの
脳内香具師に教わるより、そのティーチングプロに
やらせたほうがよっぽどいいと思われ。

28 ：理香子 ◆ds5qG7ZvD. ：02/11/19 23:59 ID:???

一流のティーチングプロって?
どう見分けるの?

29 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 00:07 ID:???

>>28
ﾁﾝｺの先が割れているﾔｼが一流です

30 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 00:21 ID:???

凄く教えてあげたいんだが
君と連絡を取るにはどういった手続きが必要なのだ？
俺だったら100切れるようにしてあげるからさ。

31 ：某トーナメントプロ：02/11/20 02:55 ID:???

マジでプロゴルファーです。
（あまり有名じゃないですけど）
一応サードQTは上位で通過する程度の腕ですが（ワイルドダックカントリークラブ）
年齢は28歳。
貴女が素振りするの見たら、3ヶ月で100切れるかどうか判断できます。
（勿論、レディスティーからだけど）
まーだいたいの方は3ヶ月もあれば90台で回れるようにはしてあげられますよ。
12月の3週目以降はオフなので、もしよろしければ江坂の練習場あたりでレッスンしましょうか？
ご興味がおありなら、レス下さい。

32 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 04:16 ID:???

こんな所に書き込んでないで日本のツアーで良いから上位に出てこいよ
所詮３流プロなんだよ

33 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 04:38 ID:???

>>32の圧勝だね♪

34 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 10:52 ID:???

>>32
３流プロにもなれないくせに、プロにえらそうな口はたたける３２は、３流人間。

ちなみに私は３１じゃありません。

35 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 10:59 ID:???

31=真夜中に２ちゃんにアクセスするﾈｸﾗ（＝ネタ）
32=33=ネタを判らないｶﾞｷ＜－早く寝なさい
34=問題外

36 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 11:42 ID:???

35=無意味な事を分析して自己満足している、
典型的な2ちゃんオナニスト。

俺も同じ

37 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 13:00 ID:???

ゴルフとセクースは分けて考えなはれ！
その方が両方とも上手くゆく

38 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 13:21 ID:???

３ヶ月ほどあれば、しっかり練習したら経験値は別として技術力は身につくと思うよ？
それこそ８０台でまわれるぐらいの技術力
そこそこ練習して、１０ラウンドぐらいやったら大丈夫なんじゃない？１００ぐらい・・
女性の場合は、圧倒的に飛距離がハンデとなるけど、テニスやってたんだったら、そこそこ飛ばせるかもね
知り合いの女性は、いきなり７番で１２０ヤード飛ばしたよ＾＾

ま、１００ぐらいは、そこそこやっときゃ出るよ・・

39 ：りかこじゃないけど：02/11/20 14:12 ID:hVTajb8q

私も３１さんに教えてもらいたいなぁ。
神奈川じゃ駄目ですか？
今はじめて５ヶ月です。先月はじめてコースに出て１４７でした。
練習場では結構当たってたんで自信あったんですけど
コースに行ったら全然当たらなかったです。

40 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 14:21 ID:???

で、りかこはどこいった？

41 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 14:45 ID:7AhUxYfo

>>39
練習場の滑るマットの上じゃなかなか上達しないよ、
アイアンでもティーアップして打って
ナイスショットが出ればコースに出ても
ミート率アップすると思います。

42 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 17:35 ID:???

思ったほどレスつかなかったな

43 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 17:45 ID:???

ショートコースとアプローチ練習、家ではパター、７８前後さんじゃないけど
女ならドライバー飛ばないから大怪我しないし、グリーン周りが良くなれば
１００ちょっとになるんじゃない？

44 ：３９：02/11/21 13:25 ID:kVNrxrSH

>>41
レスありがとうございます。
そういう、ワンポイントアドバイス大変役に立ちます。
今日早速いって練習しよう。
ティーは低いほうがいいんですよね？

45 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/21 17:47 ID:???

ボ－ルを上げようとして、ボ－ルに当たらない打ち方をしている人が多いですね。
パタ－を（特に、ロングパット）充分やることで出来るだけクラブを低く振ることを覚えます。
低く振っていればボ－ルに当たるし、ボ－ルに当たれば当然ロフトがあるので
ボ－ルは上がります。
コロガシのアプロ－チは基礎だと思っているし、自分が学生の初心者を教える場合は
（体育会でも初心者は来ますから）５番アイアンでハ－フショットの練習は最低１００球／日
はやらせますね。
最初は考えても出来ない・・・でも、だんだん考えなくなってくる。
無意識の意識という奴で、これで覚えてくれば身に付いたと言えます。
ああだこうだと考えるのも良いのですが、数多く打つ練習・・・基礎練習の場合は
意識しなくなってから体で覚えてくるようですね。

小さなスイングで、練習場の３０Ｙや５０Ｙの標識を狙って、低いライナ－で
フォロ－は押さえ気味にして・・・腰はタ－ンさせて・・・
だんだんタ－ンが出来るようになると、スイングも速くなります。
そうなったらスイングを徐々に大きくしていけばよい。
ここで書くのは限界がありますが、まずは低い球でよいからハ－フショットを
パタ－と併せて練習することですね。

46 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/21 17:49 ID:nSVhXnFe

>>44
練習場に行けばゴムティーは大中小とあるのでアイアンは中でいいと思います。
あれこれ悩まずとにかく打ってください、球筋や飛距離ばかり気にせず
手応えが良かったか（芯に当たったか）に注意して、球筋はそのあと気にしてください

47 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 00:59 ID:???

>>31ってば、この中の人?

http://www.jgto.org/top/2002_26_2/qt_3_2_4.html

十四年度のＰＧＡの名簿に載ってますか?

48 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 14:50 ID:86t5xxRk

ここは初心者にいいスレですね。
雑誌読んでも自分にはまだまだ関係ないような
高度な事書いてあるようで、理解できません。
７番アイアンより４番アイアンのほうが飛ばないのは
なぜでしょうか？
４番のほうが芯に当てるの難しいんでしょうか？
素振りでは床を擦ってるんですが球があると当たるんだけど
芯で捉えていない感じです。

49 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 15:22 ID:???

別に100切れなくてもいいんじゃない?
今日は調子悪いとか言っとけば。
それよりルールとかマナーを覚えておく方が大切。
スコアよりゴルフのラウンドの仕方がなってない方が一緒にプレイしてて腹が立つ。

50 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 15:35 ID:fDbuQHYc

>>48
ロングアイアンはヘッドスピードがないと玉飛ばないのと
スイートスポットも小さい、あと腕に力が入ってるとヘッド走らず飛ばない、
うーん口で説明するのは難しいな～

51 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 15:49 ID:???

「うーん口で説明するのは難しいな～」
と言って今度一回オフで会いましょうと言う方向にもって行く５０であった。

52 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 15:57 ID:FVgtbJcH

じゃぁオフで教えて！（はぁと

53 ：　：02/11/22 15:59 ID:???

ヘッドスピードですか！
どれくらいないとだめなのかなぁ？
男の人はいいよなぁ。
軽くちょこっと振っても力あるからすっごくとぶもんね。

54 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 16:06 ID:???

最近は寄る年波に勝てず飛ばなくなりますた

55 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 17:36 ID:fDbuQHYc

>>51
その手があったか
練習オフ会でもやるかな

>>53
ヘッドスピードより、体制が崩れない範囲で
なるべく思い切り振れたらどんな人でも
玉は飛ぶよ、力で飛ばすと曲がりが大きいから
せっかく飛んでもＯＢではスコアーにならない

>>54
見栄を張らずに番手を落とすのが吉
残り１８０Ｙでも３Ｉもたずクリークかスプーンで行きましょ

56 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 17:41 ID:fDbuQHYc

>>51
その手があったか！

>>52
と言うことでオフ会で手取足取り（はぁと

>>53
数字より、体制が崩れない範囲で、クラブヘッドを
走らせることが出来れば、誰でも玉は飛ぶよ
みんな力みすぎ、せっかく飛んでも曲がりが大きく
ＯＢではスコアーにならないもんね

>>54
見栄を張らずに番手を落とすのが吉
残り１８０Ｙでも３Ｉもたずクリークかスプーンで
軽く行きましょうよ

57 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 17:43 ID:fDbuQHYc

すいません
なんかＰＣおかしくて二重変則カキコになってしまった

58 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 02:41 ID:cHFY4K6C

最新情報入手。頑張って集めました。見て損はないですよ。
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

59 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 15:21 ID:???

セクース欲しさにオメーラ　必　死　だな（藁

60 ：３９：02/11/23 18:08 ID:BNQCfmkg

だいぶさがっちゃったみたいなので
りかことプロ関係者、降臨きたいａｇｅ！
結構私的にはやくにたってたのにィ。
5番アイアンでのハーフショット練習めちゃくちゃいい感じです。
クリーク全然ダメだったんですが、この練習というか、
低いところを打つ、ってとっても大事だと実感してます！！
今日練習行ってきて、なにか違う感じを持ちました。
違う感じというか、なにかわかりかけた感じがしてます。
またアドバイスよろしくお願いしたいです！！
（メアドのせてるから直接しろってのはなしよ）（藁

61 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 19:09 ID:???

りかこさんではないのですが、私も始めて3ヶ月の初心者です。
このスレ凄く役に立ちます！　
が・・・
ハーフスイング（5番）の方がフルスイングより飛びました・・。
これってどゆことですかね（w

62 ：理香子：02/11/23 22:24 ID:JO2RzoyJ

みなさん、お久しぶりです。
今日、練習場に行ってきました。
結果は？
まーまー当たりましたけど、右に曲がる弱そうな球ばかりなんですよね。
テニスで言うと、左手のバックハンドでトップスピンを打つイメージが正解なのかな、、？
どっちにしても、結構、大変なことになっったな、って感じです。
このレス読んで、明日もう一度練習場に行って見ます。

63 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 22:31 ID:???

ｾｸｰｽ絶対ないに100パター

64 ：理香子：02/11/23 22:32 ID:JO2RzoyJ

で、結局誰が100切れるようにしてくれるの？
プロゴルファーの方？
ゴルフ関係者さん？
ゴルフ関係者さんは大阪の方なのかな？
私、アメニティーえさかの練習場に行ってますので、、、

65 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 22:43 ID:???

初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
ご意見ご要望は下記スレへおながいします。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1029834061/l50

66 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/25 09:44 ID:???

おぉ、理香子がきてる。
練習いったんだね。
そういえばクラブセットは持ってるんだね。
道具はいいものの方がいいよ。
腕も悪い、道具もわるいじゃお話にならないしね！
最近のは格段にやりやすくなってるよ。

67 ：初心者：02/11/25 09:48 ID:fwI+o/An

練習に行くと、右手の中指の第二関節のちょっと上が
痛くなります。
グリップが悪いのでしょうか？
２時間で４００球くらい打ちます。
打ちすぎのせいでしょうか？
普通、右手はぜんぜん痛くならないらしいんですが・・・

68 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/25 10:21 ID:???

>>67
どのようなグリップをされているのか、分からないのでコメントが難しいのですが
恐らく、グリップがゆるんで（スイングの途中で指の位置が変わる）それを無意識の
内に矯正しようとして力が入ってるんじゃないでしょうか？
私はスクエアグリップで右手の親指と人差し指が作るＶの字が自分の体中心から
ほんの少し右寄りを指します。右手の意識は人差し指の収まりだけに集中させますが
左手ほどには意識しません。
４００球は確かに多いですね。短期で集中するには良いのですが、同時に
悪い癖も身に付いてしまいます。右手は痛くなることもあるので、神経質になることは
無いですが多く打つ場合には、見て貰うこと・・・それも、プロにですが、
そこはきちんとやった方が良いです。
グリップは意外と柔らかく握った方が力が入らなくてうまく行きます。
一度、クラブが飛ばない程度の緩さでゆっくり体をタ－ンさせることにウェイトを
置いて打ってみてください。振り抜けると、軽く振っても飛ぶものです。

69 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/25 10:32 ID:???

>>60,61
ハ－フスイングの方が飛ぶことは良くあります。
理由は幾つかありますが、最もよく見かけるのがハ－フスイングでは体が
きちんとタ－ンするのにフルスイングになると、体を曲げてしまったり
（左肩が下がってしまう・・・右打ちの場合）トップで力が入りすぎて
ダウンスイングの途中で右肩が下がり円滑なスイングが出来なくなる・・・
・・・簡単に言いますと、フルスイングと思っていても実際はかなりの
オ－バ－スイングで、体が崩れてしまうスイングになっている。それをよく見ます。
女性の場合は特に腕力がないので、タ－ンを出来るだけ使うことが必要になります。
ハ－フショットで体のタ－ンを取り入れて少しずつスイングを大きくしていっては
どうでしょうか？クラブが地面と平行になるぐらいが理想ですが、これは個人差があるので
（不動プロはヘッドがかなり下がっています。オ－バ－スイングにも見えますが
肩は落ちていないので、オ－バ－スイングではありません。）一緒に練習に行く方に
見て貰いましょう。ただし、これは感じなので厳密に守ることはありません。
肩が落ちなければいいのです。

70 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/25 10:43 ID:???

>>62.64
東京なので・・・江坂は行ったことはありますが・・・

テニスにたとえていらっしゃいますが、これはちょっと危険です。
テニスは動きながら球を打つわけで、一回毎の体勢は全て異なるでしょう。
それと、左手は本来不器用な手なので（右打ちの場合）左手で細工をしようとするのは
逆に体が止まってしまって、余計右へ行っちゃいますね。

右に曲がる弱そうな球・・・は、初心者が必ず通るステップです。
体が早く開いて、クラブのフェ－スが開いてしまってカット打ちしてるわけです。
相当左へ打つつもり（これは手だけではダメで、体のタ－ンも一緒に使います。）
でちょうどまっすぐ行く感じですね。
アドレスをしてみましょう。ボ－ルをセットします。バックスイング無しで
ゆっくりフォロ－スイングをします。絶対にフェ－スは開かずに体を
タ－ンさせます。この形が大事で、相当左に振り抜く感じでちょうどまっすぐ
球が飛ぶかな・・・と言うところです。肩を地面に平行に、クラブを思い切って
左に振りフィニッシュでは体が目標よりも左に向くぐらいタ－ンさせてください。
その感じを掴んだら腕は軽く、タ－ンはきっちりさせて打ってください。
肩が平行に回っていれば、絶対にまっすぐ飛ぶはずです。

71 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/25 10:52 ID:???

ー続－
左手の甲は、上に向けるなというスイングの鉄則があります。（右打ちの場合）
フックグリップでは確かに上を向きますが、それ以上上を向かせるな
と、考えてください。
理由は簡単で、左手の甲とクラブフェ－スは平行関係にあります。
（スクエアグリップの場合）左手の甲が上を向けば、フェ－スは開いて
球は右に飛びます。カット打ちになるわけです。
家や仕事の合間に感じを掴まれるときは、アドレスをして左手の甲を
目標に向けて、上へ向かないように体のタ－ンをさせてください。
それだけでも結構変わるものです。他にも、右へ行ってしまう理由は
ありますのでまた続編を書くことにします。

72 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/11/25 11:27 ID:???

>>1
３ヶ月で１００切れるようには指導できないが、ｾｸｰｽ指導なら出来ますです・・・

73 ：普通の子：02/11/25 11:36 ID:???

>>72
やっぱり突破はあほですね。

74 ：理香子：02/11/25 15:26 ID:GdQUtCZr

＞ゴルフ関係者さん
丁寧な書き込み、有難うございます。
そうですか、大阪近辺にお住まいじゃないのですか、残念です。

＞７２
ｾｸｰｽ指導は。。受けてみたいかも（ｗ

75 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/25 16:40 ID:???

突破はある意味突破したな

76 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/25 18:57 ID:???

>>67
>２時間で４００球くらい打ちます。
ネタにマジレスするゴルフ関係者は真性のバ（以下略

77 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/11/25 22:33 ID:???

理香子ﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!! 　ﾊｧﾊｧ
大阪まで逝こうか？・・・

78 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/26 09:17 ID:???

>>76
よく考えてみたら、二時間で４００打てるわけないよね・・・
反省・・・

79 ：６７：02/11/26 09:30 ID:2X7U382i

>>76、ゴルフ関係者さま
２時間で４００球は本当です！
いつもそんなに打つわけじゃないけど
打ち放題１．５ｈで３８６球打ちました。
そのせいで右手の変なところが痛くなったのかと
思ったんで、報告したのです。
振り子のように、ぱしぱし打ってました。
周りの人からは、きっと変な目で見られていたでしょう。
ゴルフ関係者さんのアドバイスとってもイｨです！
是非是非続けていってもらいたいです。
ちなみに私は神奈川なので、教えてもらえるかなぁなんて
ちょっと期待してたりして（藁

80 ：61：02/11/26 20:18 ID:???

巧くなりたいと思ってる女子初心者には素晴らしいアドバイスばかりです！
私は理香子さんの様に体は捧げられませんが真剣にレス下さってる皆様に感謝。

昨日初めてコースに行きました。3ヶ月間、頑張ったけどスコアは128・・
18hスルーで回って4時間半、クラブ5.6本持ってとにかく走りまくり。
まだコントロールできてないドライバー＆フェアウェイWは封印。疲れて
トップし始めたらアドバイスを思い出し、5Iのハーフショットに切り替えました。

理香子さん、
足場が傾斜している所は、練習場以外の経験のない者には難しかったです。
飛距離がなくてもとにかく真っ直ぐ飛ばし、平らなフェアウェイだけを狙って、
100目指して頑張ってくださいね！
私も春には110以下を目指し引き続き練習します。

81 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 22:01 ID:???

いつの間にか良スレの予感。
関西でｼﾝｸﾞﾙｺﾃﾊﾝと言えば、Ｔ○Ｍ　or　黒糖　でしたっけ。
あ、今の勢いで行けば突破もすぐにｼﾝｸﾞﾙだね。

家庭がｗ

82 ：：02/11/27 11:44 ID:???

なんでみんなsageてるの？

83 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/27 11:56 ID:???

>79
1.5hで386球は打ちすぎ。やみくもに打つよりは１球１球丁寧に考えながら打った方がいいよ。
>80
初ラウンドで128なら上出来だよ。冬は練習が辛いけどがんがれ。

ゴルフ関係者＆その他、その後の経過を期待してるよ。
騙されるのも一興。真実だったとしてもまた一興。
いずれにしろ新たなる伝説になるよね。今後が楽しみなｽﾚだ。

84 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/27 12:33 ID:???

傾斜の話・・・・
たしかに、傾斜地から打つのは難しいし練習場で再現することは不可能に近いですから
実際の場でどのくらい経験を積むか・・・それが大事ですね。
でも、ここでアドバイスできることも幾つかあります。

ミスをするパタ－ンに、どうやって打つかに頭が行ってしまい
どうやって立つか・・・アドレスをしてどこを見るか・・・それを忘れてしまう
と言うのがあります。
私の良く行くゴルフ場の一つに、狭いわけでもないのにＯＢが出るホ－ルがあります。
ここは、設計者の罠が隠されていて、ティ－ショットでナイスショットをすればするほど
立ち方を忘れてＯＢを打ちやすい・・・
ここは、４８０Ｙのロングで打ち下ろしのためにティ－ショットでかなり距離が出ます。
セカンドはよほど飛ばない限り左足下がりになりますが、それでもスプ－ンでナイスショットを
すればと言う誘惑が待っています。目線はグリ－ンを見てしまう・・当然遠くを見ますから
顎が上がって左肩が上がった状態で目標を見てしまいます。
打ち下ろし・・・左足下がりの時は目線を意識的に下に向けて体を斜面と平行にすることが
必須なのですが、このように左肩を上げてしまうと右肩が下がってこのまま振れば
ダフルか右へプッシュアウトし易くなります。
このホ－ルのＯＢは殆どが右へのプッシュアウトか大きなスライスです。
左足下がりの秘訣は地面に平行に立って、低い球で良いから振り抜くことです。
ボ－ルの頭をたたくトップでも振り抜いていればまっすぐ力のあるボ－ルが出て
距離を稼いでくれます。付け加えれば、出来るだけ低く振ることです。
クラブを持ち上げないで肩をいつもよりも早く回す感じで行けば最低トップは打てますから。

85 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/27 12:40 ID:???

その反対の左足上がりは
左足下がりよりは簡単ですが、地面に平行に立つのは勿論のことですが
フォロ－を無理して取らないことです。
フォロ－を取ろうとしますと、クラブが負けてしまってフェイスの向きが変わり
左へ被った形でボ－ルに当たります。結果、かなりの引っかけボ－ルが出て
それもフックがかかった状態なのでものすごく曲がります。

左足上がりの時は、クラブを距離よりも一つ大きめのものを選び
短く握って地面にたたき込む感じでボ－ルを打ちます。
打ったらそれで終わりという、上からボ－ルを潰す感じでちょうどです。
短く握ってもかなり強いボ－ルが出ますので、距離もかなり出ます。

86 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/27 12:46 ID:???

この二つのショットでボ－ルを置く位置は、厳密に言えば変えますが
極端な場合を除いてあまり神経質になることは無いと思います。
殆ど変えないと言う感じで良いと思います。今はまず馴れることが先ですから
ボ－ルの位置を変えると違和感もありますし、却ってそれでミスが出ることもあります。
ただ目安として、左足上がりで強い球を打ちたいときはほんの少し右足よりに
私はボ－ルをセットします。逆に左足下がりの時・・・特に、スプ－ンや
ロングアイアンを使うときはほんの少し左足よりに置いていますが、この辺りに来ると
個人のノウハウの領域ですね。

87 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/27 12:59 ID:4OS+aMxF

理香子は誰に似てるって言われる？

わくわく・・・・・・

88 ：理香子（偽物）：02/11/27 14:58 ID:yMEiU9z0

>>87
山田花子

89 ：理香子（偽２）：02/11/27 15:55 ID:???

>>87
りょう

90 ：理香子（偽物3）：02/11/27 17:31 ID:???

>>87
ろーらでーびす

91 ：80(61)：02/11/27 17:42 ID:???

>83
励ましありがとうございます。春に爽快に回れるよう日々頑張ります。

>ゴルフ関係者様
傾斜に関するアドバイスありがとうございます。あまりに経験不足でした。
私は背が高いので、なんとか当てようと前傾になりすぎ、少しでも
前へ飛ばそうと振りかぶりすぎていたようです。

早すぎたコースデビューだったかもしれませんが
ナイスショットの出た時の気持ちよさ、パーがとれた喜び、ますますゴルフが楽しく
なりました。　これからも皆様暖かい目で見守ってください。

92 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/27 23:49 ID:???

ここ、ネタスレの臭いがかなりしたけど、
ｲｲことがたくさん書いてあってびっくり！

私はインサイドアウト気味に振ることが多く、
かなりプッシュアウトが多かったですが、

>>70や>>71を意識してやるようにしたら
練習場でだけど、ナイスショットが連発しました。
ゴルフ関係者さん、ありがとうございます。

93 ：：02/11/28 09:55 ID:???

良スレage！

94 ：理香子（偽：02/11/28 10:05 ID:???

自称京香似どうえーーす

95 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 12:33 ID:???

ゴルフ関係者、
良い事も書いてるんだけど所詮は全部マニュアルに書いてある通りの事を
書いてるに過ぎないんだよな〜！
どの本みたらいいって教えてあげりゃ事足りるんじゃないの？
最終的には頭使いながらどれだけ練習するかって事だけなんだから。
まっそれをいっちゃここに来る楽しみの半分以上は無くなっちまうか？
少しでも早くってんなら練習プラス実際に指導してくれる良い先生見つける
以外にないわな。

96 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 12:39 ID:???

それとスレ建ててもう2週間もこんな状態って事はやはりネカマだな。>>1は！

97 ：理香子（偽：02/11/28 13:08 ID:???

それを言っちゃあお終いだよ　　　　ねかま

98 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 13:25 ID:???

理香子ぜんぜんこなくなっちゃったよ。
練習サボってると、取引先の人にネカマだってばれちゃうよ

99 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 13:35 ID:???

マニュアルを読んでも、直すべき所が多すぎる初心者の私には
練習所に行っても多くの事を意識しすぎて、体が固くなり、
なかなか振り下ろせないのです。
だからピンポイントで「今日の課題」的に教えてくださるのでありがたいです。
練習所でインストラクターのレッスンをお願いするにしても、何がどう悪くて
そう直すべきかわかってお願いするのと、全然わからないでお願いするのとでは
理解度が全然違うもの。

100 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 13:40 ID:???

理香子さんって、「商社OL」（自称）でしょ？
だったら平日はなかなか書き込めないのではないかしら？

3月に海外で回るんだよね？　練習は週末しかできないのかな。
だったら100は大変だ・・

101 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/28 14:25 ID:???

>>99
実は、そこが大事で
今日は何をしよう・・・と、課題を決めて練習に来る人は意外と少ないのです。
それと、インストラクタ－の言い方も人によって違います。
初心者の段階では、その違いも理解できなくて混乱してしまう事も多いですね。

「体が固くなる」・・・大きな意味が込められています。
アドレスをするときに、上級者は体の力を抜いてリラックスした状態で
スイングを始めます。ところが、初心者の場合特に、アドレスでどんどん
力が入ってしまってクラブの始動さえ不自由になってるケ－スをよく見ます。
これは、実際のラウンドでも池を前にしたり、大きな谷が目の前にあって
スイング自体を崩してしまう事が良くあります。では、どうすればよいか？
アドレスで力を抜くこつを覚える・・・

私は正直ドライバ－で１００Ｙ打てます。スイングも普通の大きさです。
ちゃんとフィニッシュも取ります。ゆっくり、力を入れないで
しかし体はきちんとタ－ンさせます。これは最初は遊びでやると良いです。
凄く難しいです。でも、何度かやっている間に（しばらく続けるのが大事です）
腕をゆるゆるにしても飛ぶ感じがつかめます。
それで、体のタ－ンをだんだん早くしていけばヘッドスピ－ドも上がります。
女性の様に非力な人ほど力を使って打とうとしますね。
それよりも、体のキレで飛ばすことが大事です。
その為には、体を固くしない・・・力を入れないでリラックスすること・・
打つ前はあれこれ考えないで、スイングチェックするときはボ－ルを置かないで
スイングだけを見ましょう。

102 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/28 14:35 ID:???

>>92
インサイドアウトという言葉が良く本には書かれています。
飛行線から見て、体を回すのだからクラブはインサイドに来ますが
そこの位置から飛行線の外側に向けてクラブを振っていくので
・・・アウトサイドをめがけて振るのでインサイドアウトに振ると言いますが
実際は飛行線の外側にクラブが出ていくことはまず無いです。
フォロ－で腕を伸ばして飛行線の外側・・・へクラブを放り出している感じを
よく見ますがこれは典型的なプッシュアウトです。

一番簡単な振り方は、まっすぐ後ろに引いてそのまま振り下ろせ・・ですね。
肩を回しているので直線的には振れないで円周上をクラブは走ります。
インサイドアウトを考えすぎて、球が右へ出る人に思い切って外側へクラブを
上げさせることを良くやりますが、最初はものすごい違和感で振ることが出来ない
人もいます。「まっすぐ」が「アウトサイド」と感じてしまうのですね。
迷ったらまっすぐ上げてみること・・・それも、（右打ちの場合）左肘は曲がっても
良いからクラブヘッドがまっすぐ上を指すように、腕をゆるめて力を抜いて
上げることです。そこまで出来れば、後は体を回すだけです。思い切って振り抜きましょう。

103 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/28 14:37 ID:???

>>95
おかげさまで、本番の原稿用に最高の”練習”が出来ています。

104 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 14:58 ID:???

ドライバーはまっすぐに飛ぶのに、クリークを打つと
スライスします。
自分のなかでは、右手が伸びていないから曲がるのでは
ないかな？と伸ばして当てるようにしているのですが
それでも、２０球に１球くらいしかまっすぐにいきません。
最初から右方向へ飛んでる気もします。
ちなみに、ドライバーも最初はスライスしていました。

105 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/28 16:03 ID:???

>>104
これは、（絶対）見ないと分からないので・・・あくまで推測で書きますが
「右手を伸ばして」は、間違いです。
林義郎プロは「手は引いて使え」とよく言いますが
アドレスした状態以上に腕は伸びませんし伸ばそうとしてはいけません。
では、ドライバ－はまっすぐ行くのにクリ－クは右へ行くのか？

１）恐らく、球の位置が（右打ちの場合）左すぎるのだと思います。
思い切って、スタンスの真ん中ぐらいに置いてためしに打ってみましょう。
その時に、腕で打とうとしないで体の回転で打ちましょう。いつもよりも
早く体を回して見てください。左へ思い切り振り抜きましょう。

２）球の位置は正しくても、クラブのヘッドが遅れてフェ－スが開いて
当たっているかも知れません。これは、１）よりは治すのは簡単です。
練習の時に、左４５度へゴロでも良いから打ってみることです。
手が遅れてしまっているのを矯正するには、思い切り左へ「飛ばす」
くらい手を使うのです。これは間違った打ち方ですが手の振り遅れを
治すには分かりやすいやり方なので、少しだけやるのは良いと思います。
この症状はグリップの位置が打つときには左へずれてしまうことから
フェ－スが開くので体ごと左へ回してしまえばグリップはずれません。
あと、家でタオルを使って右手一本で左肩めがけてタオルを「振る」と
手の感じがつかめます。

106 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 16:37 ID:???

スレ違いで申し訳ないのですが、ゴルフ関係者さんに質問があります。
最近、自分はミスすると右へのプッシュアウトが多いのです。（強い球が右に一直線です）
無理に手を返して、チーピンも出ます。基本的にはドロー打ちです。
ドラ、鉄ともにフェースのトウよりに当たってしまいます。
ボールとの距離が悪いのかと思い、距離を詰めると、
棒立ち状態のように感じられ、腕も窮屈な感じで振り切れません。
自分なりに考えたのですが、インパクトまでに、左ひざが伸びて後方に
移動しているような気がします。それによりクラブが構えた位置より内側に
入り、トウ側に当たりおまけにフェースが開いてプッシュアウトなのかなと、
推測を立てました、左ひざの角度を出来るだけ変えないように打てばよいのかなと？
でも、それが正解なのかわかりません。
プッシュアウトとチーピンの関係、原因などをわかりやすく説明して欲しいです。
よろしくお願いします。

107 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/28 16:54 ID:???

>>106
丁寧に状況を書いてくださり、誠に分かりやすく存じます。
まず、質問に答える前に両手で薄いもの・・・本でもノ－とでも、それを
両手のひらで挟んでスイングをしてみます。挟んだ物の向きを変えてはいけません。

実は、プッシュアウトとチ－ピン（ダグフックとも言う）は原因は一つの
事が多いのです。それは、上記に書いたフェ－スの向きに関係があります。
ドロ－を打つ人は二通りあって、アドレスでドロ－を打つタイプと手の細工で
フェ－スの向きを変えて（かぶせて）打つタイプがあります。
おそらく、この後者のタイプでタイミングが遅れてフェ－スが開いたまま当たれば
プッシュアウトだし、フェ－スが被りすぎるとチ－ピンになる・・・
スイングの最中に上記の”挟んだ物”の向きが開いたり閉じたり一定ではないのでしょうね。
こういうタイプは、スイングの始動時に手首を使ってフェ－スを開きながら
上げる事が多いですね。手首を使いたくて・・・癖になって結果クラブを開いてしまう。
ところが、これが癖になってしまうと”止める”事はなかなか出来ません。
開かないと上がらなくなる事さえあります。練習場で矯正するときに、手首を使わないで
体のタ－ンだけでハ－フショットを繰り返すと効果があります。
それと、膝が伸びてしまう事で足が・・・フットワ－クが使えなくなってしまいますね。
膝は軽く曲げた状態で、壁の前で腰をタ－ンさせる練習を（クラブを握らないで）
してみてください。腰を回すのにそれほど力は要らないのです。

左膝が伸びてしまうのは、体が止まってしまい手を逃がす場所が無くなって
いるのだと思います。体を早くタ－ンさせて・・・早くタ－ンさせることで
大きなスライスが（練習場で）出ればそれで正常なタ－ンです。
後は、クラブを早く振るしかありません。今は、体が止まって窮屈で
無理矢理膝を伸ばして体の空間を作って手を納めているのだと思います。

108 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/28 16:58 ID:???

－続－
立ち方ですが、出来るだけ前傾は避けましょう。
スタンスは肩幅で、狭く感じますが体のタ－ン重視です。
若干お尻を後ろに引き、膝を軽く伸ばします。かなり立っている感じがすると
思いますが、今までが前傾が相当きつかったのでは？と思うのです。
それで、体のタ－ンを使いハ－フショットをしてください。
タ－ンを出来るだけ早くします。手首を使う暇なくクラブは振り抜けます。
結果、今までのようなプッシュアウトやチ－ピンは減ると思います。

109 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 17:14 ID:???

>>106
まー大体説明してるみたいなのでトゥよりで当たる原因について
チェックする所はまず手首の角度（ハンドダウン）、
ヒザの伸び上がり、腰の角度（上体が起きる）辺りですか？
まずその内のどこかに原因があるでしょうね。
手首の角度についてはその内の直ぐに判ると思います。
詳しくは書きませんが2つ程試してみても良い思うのは
セットアップの時にソールを浮かす（又は地面につける）。
背骨沿い首の付け根を中心に（高さ位置を変えない）
背筋をなるべく延ばし（反らない）その軸（背骨）を中心に
振る練習をしてみる。
別にフルスイングでなくても良いので試してみては？
自分で何処に原因があったかを感じ取る事が出来ると思うよ。
何はともあれ右も左も脇をしめてふれるようになればすぐに直るよ。

110 ：106：02/11/28 17:23 ID:???

>>ゴルフ関係者さん、109さん

すばやい回答、ありがとうございます。

>手の細工、フェースを開きながらあげる、前傾がきつい。
してます・・・、何故わかったのですか？見られてましたか！(w
直そうと練習するのですが、つい癖でそうなってしまっているようです。
前傾がきついのでハンドダウンです。これもよくないのでしょうね。

背骨を意識して、手首を使わず、体のターンでハーフショットをやってみます。
練習クラブは6鉄でOKですか？

111 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 17:34 ID:???

追記
>手首の角度についてはその内の直ぐに判ると思います。
ここ文章が変になっちゃってます。失礼。
多分原因は自分で書いてる伸び上がりとインサイドアウトによる
軌道のせいだろうからトータルとして上達考えたら脇しめて
インサイドインに矯正するのがベストかな？
そうすりゃその内やって来るシャンク病も大丈夫。
フェースをいじるなんて事はしないのが吉。
ボールの位置を変える場合前後だけでなく
少し左右にも変えてみると良いかも？
上体の起き上がりは上体を意識するよりも足の裏を意識して
体重移動がどうかを感じると分かりやすいかも。（重いからね上体は）

112 ：理香子：02/11/28 18:13 ID:A5OXcPW+

なんか、ものすごい高度なスレになってますね、、、
む、むつかすい、、、

113 ：理香子：02/11/28 18:14 ID:A5OXcPW+

それと、私はネカマじゃありません！
失礼な、、（ｗ

114 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 18:28 ID:PCHo6B+Q

>>104
自分の経験から言うと、ＦＷがスライスするひとは
だいたい腰が引けてます。でフィニッシュを綺麗に
とろうとするので本人はそれに気づいてないことが
おおいどえす。

115 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 20:02 ID:???

>>113
ほんとにねかまじゃねーのか？
俺ならある条件さえ満たしてたら100も切れる程度にできるぜ。
1.人並み以上の身長、体力がある。
2.人並み以上の運動神経がある。
3.人並み以上の頭がある。
4.人並み以上にSEXが上手い。
以上だ。
その代り3ヶ月間週3回以上の練習と月4回のコース。
それ以外は俺の奴隷としての奉仕ってのが加わるけどな。

116 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 20:41 ID:???

練習に行ってきました。
なるべく腕に力を入れないよう5Iハーフショットで軽くポンポンと・・
　
私は本とかで読む、右外ももに壁を作って・・というのがいまいち掴めず
今日はわざと内股気味に、シューズの中で左右の足の裏の小指側を浮かせる
感じで打ってみました。ボールに当たった瞬間が軽く感触としては良い感じなのですが
これって良くない癖になりますか？
ビデオで見た「右足のかかとにボールを入れて感覚を掴む」練習よりはこの方が
巧くいくのですが・・

117 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 20:53 ID:???

>>116
感覚を掴むんなら別にいいんじゃない？やりすぎなきゃ。
ようは自分で感覚が判る方法がベスト。
当たった時の感触とは全然関係ないけどね。

118 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 07:04 ID:???

119 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/29 09:16 ID:???

>>116
これは、説明の前にト－ナメントであったエピソ－ドを一つ。
中島常幸プロの若い頃の話ですが、最終ホ－ルで一打差を追いかけていた。
リ－ドしているのは出口榮太郎プロ。アドレスに入ったところで
出口プロはアドレスをほどいて、靴の裏に付いた落ち葉を一枚取った。
これを見て、中島プロは”負けかな・・・”と思ったとか。
足の裏まで神経を使ってアドレスをきちんと取っているぐらい心に余裕があった。

何が言いたいのかと申しますと、足の裏全体で地面を感じる方が安定性が良いです。
特に、小指は神経が行き渡っているからなのか？小指に違和感を感じると却って
打てなくなることがあります。汚い話ですが、小指の水虫がかゆくてアドレスでしっくり
来なくてＯＢを連発するシングルさんを知っています。
ただ、内股気味にして結果が良かったというのは、今まではフォロ－で左膝が伸び気味で
クラブが開き気味で入って来て結果こすれてるんじゃないかと思います。
あまり内股にすると、膝にかかる負担が（ねじれが凄い）大きいのであまり勧めませんが
左足を飛行線に垂直にするぐらいであれば効果的だと思います。
立ち方ですが、小指を浮かせるのはやったことがないですがあまり小指で細工をしない方が
良いと思います。ただ、左足の親指側で踏ん張る感じは良いと思います。実際、スキ－を
やっている人にインサイドのエッジを使ってくださいと言いますと良く理解されます。

120 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/29 09:22 ID:???

>>110
６Ｉで良いと思います。
最近のクラブは（特にアイアンは）距離を出せれば喜ばれることから
クラブヘッドの”返り”をやりやすくする設計なのか？？と良く感じます。
ヘッドが軽く、シャフトも軽い上にしなりが良いのでヘッドがスチ－ルよりも
簡単に返るので開き気味で上げる人を以前より多く見ているかなと感じています。
ヘッドが返れば自然にドロ－が打てますから・・・ただ、上達に連れて
スイングスピ－ドが上がるとその分余計返ってしまい、ダグフック（チ－ピン）
が出やすくなります。プロの中で今でも重めのクラブをあえて使う人がいるのは
これらの理由も一つあるようです。調整用にかなり重くしたクラブで練習する
プロもいますね。（山本善隆プロなど）

121 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 11:04 ID:???

ゴルフ関係者判ってねーな（W
内股気味にって靴の中で小指側を浮かしただけって書いてあるだろ？
左足云々なんて書いて無いじゃん。（実際に内股にはしてないだろ）
>内股気味にして結果が良かったというのは、今まではフォロ－で左膝が。。。
って言うのは内股気味とその後のフォローは関係ないんじゃない？
アドレスからトップにかけて小指側を浮かせるってやったんだろ？
フォローは普通に取ってる訳だしじゃなければその練習はしない方が良い。明治の大砲の癖が付く。フォローはしっかり取る事。
まあ2次的、3次的副産物のような感じで多少の効果はあるかも判らんが。
何にしろゴルフ関係者適当にそこらの本読んで知ったかで答えてないか？

122 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 11:15 ID:???

>>116がやりたかったのはトップでの右の壁の作り方
違う言い方をすればよく言われるトップでは右足太もも内側に張りを感じる
方法ってことだろ？つまりはタメの効いた正しいトップの作り方、
今まで完全に右に乗っかっちゃったようなトップでそれを治したいって事だろ？
だったら>>116の方法でも問題ないと思うよ。
フットワークを覚えるんだったら踵浮かせてなんてのも良いと思うけどね。
感覚を覚えるにはバックスイングはハーフ程度でフォローはフルでやるのが
いいんじゃない？

123 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 11:27 ID:???

突っ込みのようで申し訳ないがマジかネタか執筆中のようだから書くが
>>120でも最近のクラブは。。。からまるで最近のクラブはカーボン系とかしか
使ってないような書き方をしているがここ最近スチールが増えてきていると思うが？
いったい何歳だ？
>上達に連れてスイングスピ－ドが上がる
って書いてあるが普通目に見えて上がるのはスイングスピードじゃなくてヘッドスピードじゃないか？（まあ人にもよるが）
プロが重めのクラブを使う大きな理由はスイングを壊さない為とかじゃないか？
軽いと簡単に手とかで操作してしまってその癖が付いちゃうのが嫌って感じで。こっちは1つはあるって書いてあるからまあ良いか。

124 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 11:34 ID:???

俺的にはゴルフ関係者が書く入門書は欲しいとは思わないが
ゴル版のマジレス、ネタレス込みでややコミカルに入門書を出したら
買うかも知れんな（Ｗ

125 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 11:40 ID:???

掲示板のスレ、レスの著作権ってどうなんだ？
誰か出してみれ！結構売れるかも知れんぞ！（ｗ
100万部突破したらレス有名人50人ハワイゴルフコンペご招待ツアー
なんちゃってな。

126 ：・・：02/11/29 11:43 ID:???

121-123
とりあえず、最初にマジレス付け始めた関係者に敬意を表して見守ろうじゃないか。
それと、>>1　も言ってるようにあまり難しい論戦になっては誰も来なくなる。
本当に必要だと思うことがあったら、手短にサルでも分かるような表現で頼む。
スイングオタ同士の論戦になるのは最悪の展開だ。

あと、何人か聞いてる人が居るようだけど、周りが答えやすいようになるべくＨＮを固定してはどうか。
>>1　以外は数字で構わないと思う。
あと、できれば身長、体型、使ってる道具、練習回数/週　を晒して貰うとアドバイスし易いと思うよ。

とにかくサルにも分かるように書くこと。
スイング＆ギアオタの論戦は他のｽﾚで頼む。

127 ：106：02/11/29 11:56 ID:???

>>ゴルフ関係者さん
またまた、見られてました？(w
私はゴルフをはじめて３年くらい（現在20ラウンド位）ですが、はじめたころは
やさしいとされているクラブ（アイアン）を購入しました、シャフトはスチールでしたが、軽量(NSのS)です。
そのクラブで上達していくうちに、先のような問題にぶちあたり、クラブを変えようと思い、
難しいとされているクラブのDGS400に変更しました、しかし状況は一緒でした。
振り切れていないのが原因かとも思いますが、飛距離は以前のクラブと変わりはありません、
現在のスコアは90切るくらいで、
DRのHSは48前後、3鉄で210y～220y、6鉄で180y～190yです。マンプリの飛距離ではないです。
はやまったかと思ってちょっと後悔しています、はやまったのでしょうか？
それとも今のクラブで練習をしたほうがよいのでしょうか？

また、ドライバーもやさしいとされているものを使用していますが、悩みは一緒（プッシュ、チーピン）です。
最近のラウンドではDRの出番はなく3wでティショットを打つありさまです。

私もスキー暦長いので、『エッジを使う感覚』、抜群に理解しました。試したいと思います。

128 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/29 12:11 ID:???

>>121,122
自分の名誉のためにお聞きしますが
１）踵を浮かせると何故フットワ－クが良くなるのか？それを教えていただきたい。
どのタイミングで、どちらの踵をどのように上げるのか・・・それをお聞かせ願いたい。
フィニッシュで（右打ちの場合）右足をつま先立ちするのは正しいと思うが
踵を浮かせれば膝が前に出てしまう・・・結果、体のねじれとは違う動きになります。
トップで左足の踵が浮くのはねじれの結果であって踵を浮かせているのではない、と考えるが如何か？
２）あまりスイングを分解して考えたくないので書かなかったが、左足と右足
その内側はトップとダウンで壁を作ってそのねじれを最大限に利用する事が
重要と考える。右足と左足にそれぞれ同じ事が言えるのであって、小生と貴殿は同じ事を
言っていると思う。ことさら、異論を唱えるほどの相違はないと思うが？
３）スイングの鉄則は、トップとフィニッシュの大きさを左右対称にすること。
何故、感覚を覚えるのにハ－フスイングでフォロ－は大きく取るのが有効なのか？
フォロ－でスイングの大きさを決めるのではなく、トップの大きさで決める。
勢いでフォロ－がフルスイングの位置まで行くのは良いとしても殊更に
対象を崩す必要はないと考える。特に、スイングの大きさで
距離感を出すのは基本中の基本。スイングの大きさを決めるトップとそのフォロ－は
原則的に同じでなければ正しい距離感は得られない。
４）重いクラブを使うのは、スイングを崩すのを防ぐ以外にもあって、ゆっくり大きく振ることで
体の回転をチェックする・・それと、スイングプレ－ンのチェックには重いクラブの方が
ヘッドを感じられて有効だからです。特に、トップの切り返しでは重いクラブを練習で使い
クラブが寝るのを防ぐ意味があります。
５）知ったかで答えているかも知れないが、少なくとも笑われるようなことは書いているつもりはない。
それでも笑うなら、笑えばいい。ただ、自分が書くのはビギナ－に分かって欲しいから書くのであって
貴殿に笑って欲しいから書くのではない。それと、無料の頒布を考えているので
もとより売ることは考えていない。

129 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/29 12:20 ID:???

>>127
ＨＳ４８はすごいですね・・・
指摘もあったので易しく書きますが、それだけのＨＳであれば
振り遅れているとは思えません。相当インサイドからクラブが寝てくる・・・
タテ振りではなくヨコ振りしていませんか？
このヨコ振りは典型的な症状で分かります。それは、バンカ－ショットの
ミスです。クラブが寝て入ってくるとバンカ－の場合砂の中にヘッドが入っていかないで
逆に砂で跳ね返されてしまいます。
今度練習されるときに、思い切ってアウトサイドイン・・・クラブを飛行線より
外側に上げるイメ－ジでトップをしてみて下さい。まっすぐ後ろに引く
テ－クバックが理想的なイメ－ジです。クラブが寝るのは一つの癖で
だんだんひどくなって、最後はトップの位置がものすごく低くなってしまいます。
サンドウエッジやＡＷなど短いクラブが苦手になると危険信号ですね。
左手で（右打ちの場合）右耳の脇に傘を差す感じでトップをしてみましょう。
勿論肩は回しますが・・・かなり、クラブは外側に上がる感じがします。
でも、これがまっすぐ上がった状態なのです。違和感はありますが、試してみてください。

130 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 12:40 ID:???

>>128　>>126に窘められたので(w簡単にしか書かないが
１は踵体重ではフットワークはうまく使えないって事。
２は小生さんがそういうならそのとおりでしょ。
３はアプローチ練習してんの？違うでしょ？タメを感じる事、スイングを作る事
ひいては、距離も出るようになる事。
４は別に反論って程の事は書いて無いし。
５はお好きにどうぞ。只何も判らない人や少しかじった人が勘違いしそうだから書いただけ。
まー小生さんを信じる人は信じればいいんじゃない？
おおまかには正しい事かいてるしね。

131 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 12:48 ID:???

短い説明だけど本書こうってレベルガがマジなら理解できるでしょ？

132 ：プッシュアウト：02/11/29 13:42 ID:???

>>ゴルフ関係者さん
106です。
ありがとうございます、今週末、打ちっぱなしてきます。

133 ：お酢：02/11/29 14:37 ID:???

今度はいつ江坂で練習予定？＞理香子さん

134 ：ハナ（旧61）：02/11/29 18:10 ID:???

ゴルフ上手な住人の方々・・育成ゲーだと思って見守ってください（w

■状況■　女子、東京在住。始めて3ヶ月。先日初コースでスコア128。目標は4月に110でまわる事。
身長：165cm　体型：かなりやせ型　運動神経は並ですが握力がない。
練習は週に2.3回打ちっ放し。12月はショートコースに2回行く予定。
（126さん、こんな感じでよろしいでしょうか？）
■目下の悩み■　右ももの壁（ため）の感覚がよくわからない、疲れてくると
トップする、アイアンは真っ直ぐ比較的飛距離も出るが球が上がらない、ドライバは
コントロールできず現在封印中

ゴルフ関係者様＜エッジを使う感覚。。やってみます。スキーやるのでわかります！

135 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/29 18:28 ID:???

>>134
初ゴルフで１２８でしたら、上出来ですよ。

>>疲れてくると、トップする・・・
これは、ラウンド中でしょうか？練習中でしょうか？
恐らく、体の上下動が激しいのと上がらないので余計上げようとクラブヘッドが
ボ－ルに当たる前に急角度で”離陸”していると思います。
バンカ－ショットが苦手ならまず間違いなくそのミスをしているでしょう。

バンカ－ショットを教える時に、クラブフェイスの向きを変えずに出来るだけ
低くフォロ－を取る感触を掴むために・・・
クラブフェ－スに砂か百円玉を乗せましてゆっくりフォロ－を取ります。
出来るだけ落ちないように・・・・フォロ－で手首を使ってクラブを”跳ね上げる”と
砂や百円玉は落ちちゃいます。今度は実際に球を置いて、さっきの手首を使わない
フォロ－を試してください。以前よりもクラブヘッドは低く左へ動いていくはずです。
体をタ－ンさせてゆっくり打ってください。

ドライバ－は練習の時は出来るだけやりましょう。
もともと一番難しいクラブなので、コントロ－ル出来ないのが当たり前です。
ただ、長いクラブを振る上で上下動は禁物ですから、感じを掴む上で
肩幅でクラブを水平に握ります。手すりを両手で肩幅で掴んでいる感じですね。
この格好で左右に肩を回します。腰も回します。リラックスさせて力を入れず、でも
膝は伸ばさないで・・・何度かやって下さい。
その後で、軽くバットスイングみたいな感じで腰の辺りで素振りをしてみます。
凄く軽く振れます。その感じで球を打ってください。良い結果が出ると思います。

136 ：ハナ（旧61）：02/11/29 19:50 ID:???

毎回わかりやすいご指導ありがとうございます。（多謝！）
写真付きの入門書より、関係者さんの言葉は頭でイメージしやすいです。
アドバイスに従って次回の練習でドライバーにもチャレンジしてみます。

疲れてくるととトップするのは練習所でもコースでも同じ。
ご指摘の通り、腰が回らなくなってきて腕打ちになり、体の上下動が大きくなってると言われました。
クラブフェ－スに百円玉を乗せゆっくりフォロ－する練習は家でもできるので
早速やってみます。

137 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 00:01 ID:???

ゴルフ関係者文章読んでたらアホの坂田みたいだな（藁
80前後よりは下手そうだ。少なくとも解説は。
読んでて思ったがアホの坂田！スレタイからするとスレ違いだと思うが？
アホの坂田とその取り巻きってスレでも立てたらどうだ？

138 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 01:22 ID:???

アホの坂田とか（藁とか使って、ずいぶんセンスのある書き込みですね

139 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 01:30 ID:???

ごく普通の書き込みじゃん（ｗ

140 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 05:10 ID:kewoNoo3

>137
晒し上げ、アホはｵﾏｴだな( -д-)、ﾍﾟｯ

ゴルフ関係者さんの解説はとっても解かり易くて参考になりました。

141 ：sage：02/11/30 07:03 ID:XRBmuGM2

いまさらどこで聞いたらいいのかわからないので、どなたか教えて下さい。
最近、やっとゴルフに目覚めてアイアンからFWまではまっすぐ飛ぶようになって
きました。（すべてシャフトはＳ）
でも、ドライバーは全然ダメなのです。シャフトＲの10.5を使うと右に吹け
あがり、Ｓの9.5を使うと左に引っかけが多くなってしまいます。
ＨＳ40～42程度でＳを使おうとするのが間違いなのでしょうか。
そもそも初心者用のシャフトが柔らかいのはなぜなんでしょう。
いつも振り遅れる初心者が柔らかいクラブを持ったら、余計に右左にぶれるような
気がしますが。

142 ：（＝ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ：02/11/30 07:44 ID:???

>141
何を聞いているのかｲﾏｲﾁ掴めんが...
初心者用が柔らかいのはなぜかを聞いているのかい？
それともｵﾏｴにS

143 ：（＝ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ：02/11/30 07:53 ID:???

間違って送信しちまったぞ（．_ ．υ）
まぁとにかく曲がるのはスイングが悪いんだよ
まずは練習先だと思われる。ある程度スイングを
理解してからの話じゃないか？
俺は女性用でも2,3回試打すれば問題ないぞ！

144 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 09:25 ID:???

>141
はっきり言って、初心者レベルにシャフトの性能は関係ない。

145 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 09:50 ID:???

>>137
サルでアホな初心者が理解できるように教えてくれるスレでし。
確かにスレタイは痛いけど
土曜日だからりかこは練習に行ってるかな？

146 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 10:04 ID:???

>137-138、142-144
貴方達はココでは必要とされて居ません。浮きまくり＆イタすぎです。
ココはゴルフ＆２ｃｈ初心者達を見守るスレなのです。
きつい口調の人＆自信過剰な人はココでは嫌われます。
どうか他のスレへどうぞ。このスレを荒らさないで下さい。
ちなみに、このレスに対する返信も不要です。

147 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 10:22 ID:???

>146
お前のそういう考えが、初心者を馬鹿にしている。
優しい言葉だけがいい指導だと思って訳?
誰でも書き込めるのが2ちゃんねるなのだから、お前に制限する権利はない。
荒らしが現れても放置しとけばいい。

148 ：ハナ（旧61）：02/11/30 10:51 ID:???

>146　どんなに良いスレだってｲｼﾞﾜﾙｻﾝはいるから仕方ないよ
>147　「優しい言葉」じゃなくて「易しい」言葉でご指導いただけると
　　　ニッコリです！

今日は風邪を引いてしまい練習に行けません・・
土日の午後よく父がTVの前でスイングの練習をしていた気持ちが
なんとなくわかり始めたこの頃です。今日はTVでゴルフ見てます。

149 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/30 12:46 ID:???

>>141
何故か、ドライバ－（だけ）が打てないと言う人は結構いますね。
食わず嫌いの場合もあるし、うまく行かないと思いこんでしまう場合もあるし。
１０．５のＲで右にフケて９．５で左と言うことですが
考えられるのはスイングが相当フラットで横振りになっている。
かなりのインサイドアウトで振っているのだと思います。
クラブはライ角度によって、フェ－スの向きが変わってきます。
これは想像ですが、９．５のクラブは１０．５よりもかなりアップライトな
クラブでアドレスも前傾しないで出来るだけボ－ルの近くに、膝と腰を若干
曲げる程度で・・・ほとんど立ったままの感じで構えてフェ－スがまっすぐ
方向に向いている・・・前傾を強くしてフラットに構えるとフェ－スは左を
向いてきます。
おそらく、打とうという気が強くて右膝がかなり早く前にでてしまい
クラブが寝て入ってくる・・・結果、フェ－スが右を向いてこすれ球になる。
特に、長尺の場合相当フラットに振るので少しのフェ－ス面の向きやライ角の違いは
それだけ影響が大きいです、引っかけも右へのこすれ球も体が止まることが原因の一つですから
少し短めに握って振り抜く感じを掴むことでしょう。このとき、強く振るのではなく
体の回転を加えて早く軽く振ることをイメ－ジします。

150 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 12:52 ID:???

>138
ごめん。137の続きと間違えました。フォローしてたんですね。

151 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 12:56 ID:???

＞ゴルフ関係者様
初心者にお勧めのビデオってありませんか？
例えばブッチハーモンのアルティメイト何だかというＤＶＤはどうでしょう？
あと、何か参考になるテレビ番組があったら教えて下さい。あるいはテレビ番組はあまり参考にならないとか。

152 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/30 13:17 ID:???

>>151
ビデオもテレビも平面なので・・・一つの方向しか一度に見られないのが残念ですが
どのビデオでも良いのでそれを繰り返し見ることだと思います。
テレビ番組は、個人的には「佐藤精一の自己流ゴルフ」が好きですが
あれは、言葉がよく判らないとか教え方が乱暴だとか好き嫌いがはっきりするようですね。
２０年前にはプロ同士のマッチが三十分ぐらいの番組でありました。
あれは、結構面白かったですね。今の番組では・・・構成がせかせかしすぎて
もっとじっくり見せないと初心者には分からないだろうと思います。

153 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 14:37 ID:???

>152
早速のレスありがとうございます。
そうですか、まずは何度も見る事ですね。了解しました。
「佐藤精一の自己流ゴルフ」はほのぼのしてていいですね。
分かり易いかと問われると確かに疑問ですがｗ

154 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 18:48 ID:???

ここ馬鹿ばっかりだな。
スライススレより馬鹿が多い。
横振りなんて馬鹿言ってる香具師もいるし
それを素直に聞いてるへたればかり
横振りして球に当たるわけねーつーの。
そのわりに荒らしや突っ込みの数も少ないのはなぜだ？
やはりどっかのジャーナルと同じでネカマでも、もしかするとって
すけべな男の書き込みが多いのか？
糞のようなアドバイスでもそのとうり実行できる香具師なんてここにはいないだろうから
結局練習さえすれば多少は上達はするだろうが、下手糞養成スレだな。

155 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 18:58 ID:???

>154
いいから放っておけよ。君が上手なのは分かったから。
>1が上司とゴルフに行くまでは俺達は見守ってればいいんだよ。

156 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 18:59 ID:???

スケベな馬鹿が少し丁寧に知ったかで書き込む→それを観たヘタレがアホだから鵜呑みにする
→ちょっと知ってる人が突っ込みをいれる→2ちゃんで丁寧に書き込みしてる知ったかは数少ない事もあって
ヘタレどもはそれを擁護する（何でも信じる馬鹿）→さらに別のヘタレが増える→
こうしてヘタレ教は増殖して行く…数ヶ月もして多少判るようになってくると
なんて恥ずかしい書き込みをしてたんだと1部のヘタレ教者は気づく→更に3月には>>1はネカマだと判る。
→やっと殆どの奴は自分の馬鹿さに気づく→最後に残った気合の入ったスケベが
亡者のごとく書き込みをする→ジャーナルと同じになる
って事で終了！

157 ：ゴルフ関係者　　　　：02/11/30 20:03 ID:???

なるほどね・・・・
色々参考になったよ。
ここに来ていた理由は、あるプロのサイトが荒らされてどうしようもないから
どのくらい荒れるところなのか確かめるつもりで書いてみた。
それと、不特定多数にネットを使ってレッスンできるか試していた。
>>154
横振り・・・そんな言葉はないと言ったねえ。当たらないと言ったねえ
良かろう・・・ただし、横振りという言葉は存在するよ。横振りがまずければ
フラットすぎてクラブがトップで寝ている・・・フェ－スが上を向く。このことを言うんだよ。
嘘だと思うなら、プロ誰でも良いから聞いてみな。そう言う言葉がないのかあるのか
確かめてからものを言え

日本ではネットでゴルフレッスンをしてその中でフアン拡大は出来ないわけだ。
よく判ったよ
拡大しようとすればお前みたいな失礼な奴がそのサイトを荒らして、質問したい
人間が見たくも無い状態にするわけだ。

ゴルフプロを守る側にとって、２ｃｈは危険きわまりない。
これだけは確証を取った。それで何かをするわけではないが、いずれ対策は考えないと。
文句があるなら、どうせアドレス晒してるんだ。
ウイルスでも何でも送るが良いさ

158 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 20:48 ID:???

>>157
本性出てきたな～！
やはりその程度か。

159 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 21:07 ID:???

>156,158
ネカマでも何でもいんだよ。楽しければ。おまいらも自分で楽しいこと見つけろよ。
人の楽しみを邪魔する事しか楽しみがないとは寂しすぎるな。
ちなみに、理由は今は言えないが、ここの１も愛子も本当の女性だよ。
しかもブスではない。いずれ分かるだろうが、ネカマじゃ無いことは確かだよ。
だから、君達はどっかに行ってくれ。頼むから。

ゴルフ関係者はこれくらいの煽りで熱くならないように。
これからも初心者の相談に乗ってやって頂戴。

160 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 21:13 ID:???

理香子さん来ないね。
良いインストラクター見つかったのかな？
スレ主さんの報告に期待

161 ：プッシュアウト：02/11/30 21:14 ID:???

>>ゴルフ関係者さん
クルクルパーは相手する必要なしです。
ヘタレ結構。俺はヘタレです。ヘタレ言うやつもヘタレだ。

で、練習行ってきました。
結果はいい感じです。プッシュアウト、引っ掛けともに少なくなりました。
ありがとうございました。引き続き練習に励みたいと思います。
また、何かあったらアドバイスください。

162 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 21:18 ID:???

>>159
いずれって何時判るの？理由言えないってなんだ？

163 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 21:28 ID:???

162よ、
ただでさえこのスレ、スレタイだけで荒らされやすいんだから
もうageで突っ込むなよ（ワラ

164 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 21:33 ID:???

>>163
すまん(w
下げてみた。

165 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 21:44 ID:???

突破見てるかー。江坂に行って理香子ﾀﾝを確認して来い!!命令だｗ

166 ：理香子：02/11/30 21:46 ID:MQrDp33O

今練習場からかえったところですが、、、
なんかすごいことになってますね。
ゴルフって、むつかすい理論が沢山あるんですね！
私、中学からテニスやってて、高校生の時にはある程度のところまで行ったんですけど、
テニスの場合はそんあ難しいこと考えてなかったなー（ｗ
勿論、基本的な理論は知らなくちゃいけないですけどね。
ゴルフクラブってラケットに似ているところがあって、、、
それで球を打つ以上、ゴルフクラブの軌道と、フェース面と、力の伝達効率重要ですよね？（違う？）
身体の細かい動きを考えながらゴルフボール打つなんて、私にはできない、、（ｗ
要するに球が力強く飛んでいけばいいんですよね？？（甘い？）

167 ：理香子：02/11/30 21:51 ID:MQrDp33O

今日ハケーンしましたが、
私の場合、右手が強いので、どーしても右手に力が入ってしまって、
ゴルフクラブの軌道を崩してるような気がします。
明日はそこに気をつけて、、、と。
（右手は強くても太くはないですからね、、どっちかって言うと身体で
もてるタイプです、、、なんかヤラシイ言い方ですが、、）

168 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/11/30 21:58 ID:???

おかえりなさい＜理香子さん

身体の細かい動きを考えながらゴルフボール打つ・・→体が固くなる？
私達、同じ所で悶々としてるみたいです（w

169 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 22:01 ID:???

理香子ﾀﾝ、お疲れ。
ゴルフ関係者がそのうち答えてくれると思うが俺からも少しだけアドバイス。
確かに最初はあまり考えずに最後までフリ抜く事に注意すれば良いと思う。
ただ、テニスをしてた人（真剣にやってた人ほど）は体重移動をしすぎる傾向にある。
いわゆるこれがスウェーとなって、ボールは右に曲がって行きやすい。
よってテニスをしてた人は、最後まで右足に体重を乗せたまま振り切るくらいの意識でちょうどだと思う。
あとはあくまでも左腕に主導権を握らせること。右手を使いすぎるとあまり良いことは無い。
左手だけでクラブを振る練習した方がいいかもね。週に３回は打ちっぱなしに行きなよ。
それとできれば、練習場のレッスンプロに時々見て貰うといいよ。
まあ、いずれにしろ頑張れ!!

170 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 22:12 ID:???

>>166
大きく間違っちゃいないよ、そのとおり。
100切る程度のレベルならまず空振りチョロがなくなる程度までなる事だね。
後は、アプローチパットの練習すればあっという間だよ。
スイングで気をつけるのはアドレスとグリップのみ。
根性入れて練習すれば100前後で回るのは造作もない事。
所詮100なんてスイングがどうこうなんて言うレベルじゃないんだから

171 ：理香子：02/11/30 22:14 ID:MQrDp33O

ハナさん、はじめまして。
私はどっちかって言うと理論派じゃなくてイメージ派なので、、
「バーンって感じで」とか「ブォォーーンって感じで」とか、、（ｗ
そんなのじゃないと駄目なんです、、、
あと、目から入る情報は大きくて、例えばヒンギスのスピード感とか、、
テレビで見てあんな感じでやってみようとか、、
兎に角、スムースな動きを阻害するのって、どんなスポーツでも駄目ですよね。

>169
アドバイス、有賀とございます！
明日は左腕を考えて練習してみます。
レッスンプロの人は、、
見てから決めます（ｗ

172 ：理香子：02/11/30 22:18 ID:MQrDp33O

>>170
有賀とございます。
幸い？練習場での空振りはまだ一回もないのですが、
殆ど全部、左に飛んでさらに左に曲がって行きます。。。（真っ直ぐはナシ、カナシイ）
そういえば、アプローチはともかく、、、パットの練習なんて考えてもいませんでした！

173 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 22:32 ID:???

>172
>殆ど全部、左に飛んでさらに左に曲がって行きます
たぶん右手が強すぎると思われ。左手の甲でボールの横面を叩くイメージで打ってみるべし!!
ところで、グリップとかってどうやって握ってんだい？本とか見てみようみまね？
もしかしたら強烈なフックグリップなだけかもしれない。

174 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 22:56 ID:???

>>ゴルフ関係者さん

92でカキコしたものです。
まあ、煽りは気にしないで下さい。
ゴルフには色々な理論があるし、感覚的なものもあるから、
言葉が合わない人に合わなかったのでしょう。

101に書いてあった、100YARDをドライバーで飛ばす練習、
参考にしてやってみました。
マッタ～リ振ってみるのですが、これが難しいですね。。
でも、今まで頑張り（リキミ）すぎてたのが分かり、
ミート率と方向性が改善されてきて、
他の番手でも効果がありました。

また参考になりそうなことがございましたらカキコ下さい。

175 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 22:57 ID:???

>>172
アドレスとグリップが間違ってる可能性95％
インパクトでフェースが左向いてるよ。

176 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 23:26 ID:???

>>715
アドレス間違ってる一票。

自分ではスクエアだと思ってても、
錯覚で間違ってたりするから
他人にも見てもらうとよいと思われ。

177 ：175：02/11/30 23:27 ID:???

スマソ。
715でなく、>>172でした。
予言してどーする。

178 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 01:12 ID:???

>>172
単純に考えるとアウトサイドインに振って
その起動より更にフェースが左向いてる。
アウトサイドインは今直すべきレベルの課題じゃないから
やはりアドレス、グリップを直しましょう。

179 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/01 01:16 ID:???

＞理香子さん
「ブオーン」「グオーン」って、豪快！（w
パターの練習は家で出来るから、練習所行けない日もがんがってください。
我が家はトイレに行く廊下にマットが敷いてあり、行く度にコツーンと・・

180 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 01:25 ID:???

パットの練習は家でできるのはストロークを真っ直ぐ出す練習程度。
やはり本当のグリーンでないと身につく練習はむづかしい。
そこで裏技、近くのわりかし入りやすいコースにそれらしいかっこしてパターをもって
潜り込む。別段チェックされる事はないだろうから30分でも1時間でも練習して
そのまま帰る。
した事はないけどこんなのどう？
やっぱお金払ってる人の悪いからできないか？（ｗ

181 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 01:43 ID:???

＞180
それって、コースのグリーンでやるの？
練習グリーンなら問題なしだろうけど。

182 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 01:56 ID:???

練習グリーンにきまってんじゃん！
いちいち書かないでも判るだろ？

183 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 02:19 ID:???

>>180
>パットの練習は家でできるのはストロークを真っ直ぐ出す練習程度

パターマットでの2メートルの練習がパッティングのかなりの要素を占めるぞ。
勿論、距離感やブレイクの読みなんかはグリーンじゃないと出来ないが、
それとて、家でちゃんとしたストロークを身につけてからの話し。
家でのパッティング練習を軽視するとは、、
腕が知れてしまうぞ。

184 ：183：02/12/01 02:25 ID:???

>>180
それと、そんなドロボーゴルフみたいなことしなくても、１が通ってるらしい
江坂練習場にはメンテのいいベントの練習グリーンがあるぞ。

ところで１よ、江坂の練習場の何階で練習してるの？
僕は中学からゴルフ始めて、大学生の時にかなり真剣に取り組んだことがあるものだけど、
よかったらみてあげるよ。
オフィシャルハンディはここじゃ書かないけど、なんで書かないかというと、
２ちゃんじゃ絶対信じてもらえないようなローハンディだからだ。
でも微乳だったら声かけないからね。

185 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 02:26 ID:???

>>183
別に70台で回れるからあなたより上手いと思うが？

186 ：183：02/12/01 02:34 ID:???

>>185
あ、そう。
はいはい、ごめんね。

187 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 02:38 ID:???

はいはいごめんねですか？さすが2ちゃん（ｗ

188 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 09:22 ID:???

>185
うるせーぼけ

189 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 13:19 ID:???

>>188
ねたんでないで練習しろよ（ｗ

190 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 14:42 ID:???

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　185→　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

191 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/01 18:19 ID:???

とにかく理香子さんは平日練習所にはなかなか行けないだろうし
何もしないよりは5分でも10分でも毎日、パター練習した方が良いはず。

初コースでは、皆がジロジロ見てるティーショットとグリーンは特に緊張しました。
単純に「見られてる」というより、女だって「凝視」されてるような。
理香子さんはそうゆうプレッシャーに強そうだから羨ましいです。

192 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 18:27 ID:???

>>１
今年中には必ずショートコースなり、ショボイ本コースなりに行くこと。
ゴルフの７割がコースでしか分からない事なので。
ルールやマナーも極めて重要。相手を評価する時にスコアよりも重視する人も多い。
あと１０週間。やることは山ほどある。がんがれ。

193 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 18:50 ID:???

>191
ゴルフを始めようと思ったきっかけを教えて。
女性には珍しくかなりゴルフに熱中してるみたいだよね。
初ラウンドで１２８はかなり筋がいいと思う。パーも取ったみたいだし。

194 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/01 19:24 ID:???

>193
在宅勤なので運動不足・・何かスポーツを始めたい、と
友人に話した所「筋力ないお前でも頭使えば楽しめるぞ」って
言われたのがきっかけです。
なんというか・・何千？ヘクタールもあるフィールドのたった1つの小さい穴ホールに
ちっちゃな球を入れるって凄いロマン（藁）を感じてしまったのです。

195 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 19:53 ID:???

>189
うっっっるせーーーーーーー！！ぼーーーーけーーーーーーー！！！！！

196 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 19:56 ID:???

たぶんこいつは練習してるのに
全く上達しないやつと推測するものである

197 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 20:11 ID:???

練習場のマットと本物の芝で一番違うのはダフった時のボールの飛び方ですよね。
どなたか、練習場で本物の芝のようにダフりが再現できる練習って知りませんか？
できれば手を痛めない方法が良いのですが。
以前知り合いに聞いたときに、マットの右端にボールを置けと言われてやったんですが、
マットをしこたま叩いて腱鞘炎気味になりますたｗ

198 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 20:16 ID:???

ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
個人的には女子初心者の方々には
「ゴルフは紳士的なスポーツである」という
イメージを壊していただきたくない

ﾆﾁｬｿなのでしかたないかといってみるテスト

199 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 20:48 ID:???

>「ゴルフは紳士的なスポーツである」
こんな事書くとかえって荒れますよ。
あまり肩肘張らずに「単なる趣味の１つ」というスタンスでよろしいかと。
ただ、ラウンド中のマナーはスコア以上に大切だと思います。
ですから、理香子さんもボールをまっすぐ飛ばす事と同じくらい、
ルールとマナーに対しても気を配って欲しいと思います。

200 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 21:09 ID:???

このスレもいつのまにか200!!　ﾏﾀｰﾘとsageていきましょう。
あっ、でも>>1がageちゃうんだよねｗ
ageるより、ﾄﾘｯﾌﾟ付けたら？>>１

201 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 21:19 ID:???

>>191
もし理香子が平日練習行けないのが本当なら3ヶ月で100切るのは無理だろうね。
ところで疑問？ここに来てる助平な男たちの中で仮に理香子に教えるようになったとして
実際問題理香子の書き込みを見る限り想像する素質、腕前で3ヶ月で100切るように
するには最低でも週数回の練習と3月迄に10ラウンド位はコースに出る必要があると思うが
（実際にはそれでも多分無理だろうが…）
その時コースに行くための費用（自分と理香子）はその男が負担するつもりでいるのか？
それとも少なくとも自分の分は理香子が払うのか？
どっちにしろソープにでも行った方が遥かに早いと思うのは俺だけだろうか？
皆はどうだ？ボランティアでするのか？

202 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 01:22 ID:???

俺はだす

203 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 01:36 ID:???

なかで出す

204 ：普通の子：02/12/02 10:24 ID:???

>>201
当然、全部理香子に出させる

205 ：１０４：02/12/02 11:06 ID:???

遅レス、スマソ…
ゴルフ関係者さま、解説ありがとうございます。
土日のぞいてなかったら、ずいぶんスレがのびてたので
驚いた。すこし荒れ気味？
でもこのスレの住人が増えたってことだよね？
私もまだまだ初心者です。はじめて６ヶ月です。
理香子、ハナちゃん一緒にがんがろーね。
ちなみに私はコースデビューハーフ６６だたよ・・・。
ドライバー全然あたらなかたよ。

206 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 11:10 ID:???

そういえば、家でパター練習の話なんだけど
初心者にはパターの芯であてる練習になるから
やったほうがいいよ。理香子は特にやったほうがいいよ（藁

207 ：理香子：02/12/02 11:48 ID:jHB3zo8x

最近妙に忙しくって、みなさんのレスに追いつきません！
まずは最近の練習等のご報告から。

１、左に飛んでサラに左に曲がっていくことについて、色々とアドバイスをいただきましたが、
左腕のバックハンドで打つかんじにすると、あら、なんと！飛距離はさほど変わらないうえに、
まっすぐ飛んでいくではないですか！（感動）
でも、10球ぐらいうつと疲れてきて、もとに戻ってしまいました、、、
２、練習回数について・・・週、２，３回かな、今のところ。
３、マナーについて・・・今週の日曜日にコースデビューする予定です。（上司と）そこで徹底的
に勉強しようと思ってます。
４、ラウンドについて・・・年内3回は予定してます。（すべて上司と）
５、ラウンドの支払いについて・・・私が払いますよっ！（中だしは・・・やだ！）

208 ：理香子：02/12/02 11:58 ID:jHB3zo8x

それと、こんな初心者のために皆さん丁寧なレスをくださって、本当にありがとう
ございます。みなさんのレスを読んでいるとすごく勉強になります！
（２ちゃん、見直しました）
色んな人にお話し聞いてみると、初心者が１００前後で回るなんて、そーとー
難しいことのようですね。（私の上司もたまに１００切れないことがあるようで）
なんか、とんでもないことになってしまいました・・・（W

とりあえず、今日、会社が終わったらパターマットを買いに行く予定です。
（つるやゴルフ本店が近所なので）

209 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/02 12:10 ID:???

>>207
１，の所に、実は大きなカギが隠れてます。
かなり右手が強いために、右手が左手を押す形になってフォロ－で左手のひらが
上を向いていると思うのです。
練習をしていて、相当左手に負担が来ていると感じられたらそれは、右手が強くて
右手一本で打っている・・・利き腕は大いに使った方が良いのですが
それでもテニスのように利き腕と反対側の腕の使い方に大きな差があるスポ－ツを
やられていたら、それも限度を超えちゃってスイング自体に悪影響をあたえてしまう。

左のバックハンドと言うことは、左肘を体に付ける感じで体ごと左へタ－ンだと思うのです。
形としてはこれは正しいのですが、逆に使い慣れない左手主体のスイングですから
疲れちゃってまた右手を強く使っちゃう。出来れば答えていただけると分かるのですが
グリップはどうされていますか？特に、右手の親指と人差し指が作るＶの字が
どこを指しているでしょうか？

普通、腕力のない女性はフックグリップを採用して右手のＶの字が右肩を指す
形を取る事が良くあります。右手のパンチ力を使うからですが、右手が強い人が
これをやると利きすぎて、左の手のひらが上を向く形になってクラブが返りすぎちゃいます。
最初はきついのですが、スクエアグリップをお勧めします。
左親指がまっすぐ真下を指して、右手のＶの字が右肩よりも体の中心線寄りを
指します。これで、右手が利きすぎるのは防げます。その代わり、馴れるまでは
かなりきついですが。それと、早い体のタ－ンを心がけてください。テニスの場合よりも
もっと早く振り遅れると思うぐらいでも振り切れると思います。それだけ、右手は強いですから。

210 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/02 12:12 ID:???

>205
がんがりましょう！　私もドライバーはどこへ飛ぶかわからないので
コースでは封印してました。
なんとなく素早く振り上げ、振り下ろした方が軌道が崩れないイメージだったんですが
この前女子プロTVで見てたら、皆ユーッタリしてた・・反省

>理香子さん
平日お仕事して、帰宅後の練習は大変だと思うけどがんがれ。
コースデビュー、お天気だとよいね。　寒くて背中がガチガチになるから
肩胛骨の間あたりにホカロン貼った方が良いかもです。

211 ：理香子@昼休み：02/12/02 12:16 ID:jHB3zo8x

>>209
フックグリップだと思います。
本の写真みてそれがいーって書いてあったので。
それと、フォローで左の手のひらがどこを向いているか・・わからない（ｗ

212 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 12:19 ID:???

おいおいおいおい、１はマジでネカマじゃねーのか？
マジなら俺が毎週土日コースに連れて行ってやるぞ

213 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/02 12:21 ID:???

連続カキコでスミマセン

>関係者様
右手のVの字が左肩の方を向いているのはやりすぎですか？
（右手の親指の付け根がギリギリ隠れるくらい。雑巾絞ってる感じ？）
練習後、右脇の下の腕の付け根が毎回筋肉痛になるのですが・・

214 ：理香子@昼休み：02/12/02 12:22 ID:jHB3zo8x

>ハナさん
アドバイスありがとう！
そー言えばこんな時期の山の中って寒いよね！

215 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 12:49 ID:???

>201
ソープに行ったほうが安上がりとは、貴兄の思慮のなさを
推し量ることが出来る。実際、プレーした後に爽やかな疲
れを残した上での性交はこれに勝るものはないし、まして
やラウンド後、ラウンドのメンバー3人で理香子の身体をい
じくりまわすような変態プレイは到底ソープでは味わえない
ような興奮を我々に齎してくれる。実際問題として、100を
ブレイク出来なかった罰として、ラウンド後、理香子を宿泊
先の部屋で、テーブルの上に全裸で両手、両足を縛り上げ
クリトリスと乳首を洗濯バサミではさみ揚げ、その後、高温
蝋燭を、まずは脇の下から垂らしはじめ、続いて腕の内側、
さらには太ももの内側に熱蝋を垂らし、羞恥と苦痛に悶え
苦しんでいる理香子の乳首に（このときはすでにコリコリに
勃起しているはずであるが）、最後の熱蝋が滴り、これです
でに昇天しているであろうが、さらに既に硬くなった理香子
の陰核に直接蝋燭の火をあてがい、ギャーっ、という悲鳴と
ともに小便を垂れ流しながら失神する理香子のスレンダー
なボディを見ることなど、到底並みのソープランドと比較する
ほうが間違いであり、また、愚劣な低級思考だということが
判るであろう。

216 ：理香子@昼休み：02/12/02 12:55 ID:???

>ハナさん
アドバイスありがとう！
そー言えばプレーした後に爽やかな疲れを残した上での性交はいいよね！
でもスレンダーじゃなくてスマソ

217 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 12:56 ID:???

また、このような恥辱にまみれた罰を伴うラウンドでもしない限り、
理香子が3月までに100を切れるゴルファーになることは不可能
であると考えられる故、彼女はこのような羞恥罰を伴ったラウンド
を了承することは想像に難くない。
勿論、蝋燭責めで尿を垂れ流しながら失神した理香子をラウンド
のメンバー全員で輪姦するわけだが、それは全て膣内射精であ
ことは、あえてここで説明するまでもなかろう。
短期間で90台で回れるようになった女性ゴルファー（ブスは除く）
は、すべてこのような厳しい訓練を受けていることは、いまやトッ
プアマの世界では知らない人はいない。

218 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/02 13:11 ID:???

>>205,213
そうですね・・・そのグリップはちょっとやりすぎだと思います。
我々がスクエァグリップを教えるときに、拝む感じで手を合わせて
すこしずらして左手の指先が右手の手のひら真ん中に来るように・・
それで、握ってくださいと言います。
右手の手のひらが打つ方向をまっすぐ指すのがスクエアです。
書かれているグリップですと、打つときに左の手のひらが真上を向くような
”ねじれ”を感じると思います。それを矯正するために意識的に右手の返りを
防ぐ”ブレ－キ”を掛けるので脇の下が痛くなると思います。多少右手の平が
上を向きかげんのフックグリップで練習してみてください。振り切れると思います。

>>211
実は、女性を教えるときに男性と一番違う点は、腕力や脚力などの体力面で個人差が
男性よりも大きいと言うことです。
女子プロの滝浪愛と言う人がいますが、彼女はそれほど大きい体ではなくとも
男性並に飛ばします。力のある人は男性とはそれほど差はないと言います。
テニスで相当のと言うことは、右腕の腕力や握力は普通の男性以上でしょう。
今度、練習されるときに男性用のクラブを振ってみてください。恐らくそれほど違和感は
無いと思います。右手が利きすぎる場合は、今からでもスクエアグリップを試みた方が
良いかも知れません。

219 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/02 13:14 ID:???

－続－
クラブを変えなさいと言うことではないです・・・スミマセン

220 ：SM関係者(215)：02/12/02 13:17 ID:???

>>218
スマセン、便乗質問で悪いですが、右手が利きすぎる人って
スクエアグリップの方が有利なんですか？小生も実はテニス
経験者で、極端に右腕のほうが強いです。そのような場合、
ストロンググリップにすべきなんだと考えていました。

221 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 13:20 ID:???

>>220

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1038583849/

（もしも100切れたらセクースもＯＫ）な女以外は上記で聞くこと

222 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/02 13:26 ID:???

>>220
ネットの上だけで判断するのは難しいですが
スクエアを覚えてその上でご自分にあった形に変えるのが一番良いようです。
男性の場合、特に右腕が強い場合はどんなグリップにしても右腕を殺して使うことは
出来ません。左サイドをそれだけ強化するのが本当は良いのですが、それも
練習時間の制約などありますから・・・
ためしに、スクエアにするのとグリップ交換するときに若干太めにする事を
試してみてはどうでしょうか？ただし、ものすごい違和感があるしまして
飛距離を楽しんでいる人の場合は、当然距離は最初は落ちます。
確実性・・・でも最初は違和感がある。それよりも、飛距離を楽しむか・・・
その選択でグリップも考えられては如何でしょうか？

223 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 13:43 ID:???

>222
変態にまでマジレスしてるあんたって凄いよ。
でも、215は真面目に聞いてるわけでは無いと思うけどね。
基本的にココでは初心者に関係ないあるいは初心者には解らない質問は無しにしましょうよ＞All
でないと、レッスンのポイントがぼける。
ゴルフはその技術そして経験のレベルに合わせて指導しないとちゃんと吸収されない。
100近いスコアを出した事がある人はここを卒業して違うスレで聞いたほうがいいよ。

224 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 14:19 ID:???

＞変態にまでマジレスしてるあんたって凄いよ。

爆

225 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 14:24 ID:???

しかし最初はネタかと思って放置してたけど、まさかこんなに伸びるとはね
みんな助平だな

226 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 15:01 ID:???

どう見ても７０過ぎの爺さんとオミズらしき松たか子似長身ナイスバディーペアと
同組でまわった。女は男なら誰でも一目見てメチャクチャＳＥＸしてみたく
なるエロエロな体つきで、下ネタ連発のジジイは今夜温泉泊だと浮かれてた。
ジジイのエロギャグのネタにされて｢エッチ｣とか言ってる女の今夜の運命
考えて萌えた。

227 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 15:06 ID:???

　　　　　～　～～　　～　～～～　　～　～　～
　　　　　　～　～　　～～～　～　～～～　～～　～～　～　～～　　　　　　　　　　～
　　　　　　　～　　　～　　～　　～　　～　～～～　　　～～～～　～
～　　～　～～　　　～～　～　～　～　～　～～～～～
　　　　　　　　～　～～～　～～～　　～　～～　～　～～～　～　～
　　　　　～～　　～　～～～　　～～～　～～～　～～　～～
　　　　　　　　　　～～　～～　～～　～～　～～　～　　～　　～
　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～

228 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/02 15:15 ID:???

やった、仕事終わった！風邪も治った！　これから練習に行って来ます。
今日はインストラクターさんをおながいしてグリップ見てもらいます。

近々2回目のコースに行って来ます。同じ9Hを2回まわって5000円って
平日とは云えエラク安い・・ショートコースより安いって何か罠があるのかな
次はコースでドライバーデビュー！　しっかり練習してこよう

229 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 15:17 ID:???

おかえりなさい＜理香子さん

身体の細かい動きを考えながらゴルフボール打つ・・→ティムポが固くなる？
俺達、同じ所で悶々としてるみたいです（w

身長、体重くらいわからんとアドバイスしにくいのでは？

230 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/02 15:42 ID:???

>>228
がんばってね～～　（＾＾）

231 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 21:07 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

理香子ﾀｿがんがれ！
ちなみにﾗｳﾝﾄﾞ一緒にしてくれるなら、俺が全部持つよ・・・
もし、ネカマであっても・・・マジで（ﾜﾗ

232 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 21:47 ID:???

突破よ。今更そのｾﾘﾌはｶｺﾜﾙｲ。せめて20ﾚｽくらいまでに言うべきだったな。
それと早く８０切れよ。今のままだと>>1の上司と変わらねーよｗ

233 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 21:49 ID:???

既に3ラウンドが決まってるとはいえ後何ラウンドすれば100切れる？
7ラウンドだとして突破が出すにしろ理香子が出すにしろ1回1.5万として約10万、
かける2で20万、練習代含めるとプラス5万か？お前さんがた金持ちだな～（ｗ
やっぱスケベも金があるもん勝ちって事か？
河川敷行けばいいとか安いパブリックとか言うならもっと回数行かなきゃ行けないだろうし。
やっぱ回るコースが山岳なら練習も山岳って感じで行かないと効果が少ないだろうからな～。
テレクラ行って女引っ掛けようとして結局ソープより高くついたのが思い出されるよ（ｗ
ゴルフ関係者は泣き止んで復活したようだな。
>>223思いっきり受けたよ～！（ｗ

234 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:05 ID:???

あのですね～、今日のレスを今読んでみてちょっとびっくりしたんだけど、
つるやゴルフの本店でパターマットを購入した女性が確かにいました、1人だけ。
あれが理香子さん？
だとしたら、かなりいけてる、いや、相当いけてるオメコ、いや女の子ですよ。
身長は160ちょっと、細め、顔はAV女優の朝河蘭のようなイヤラシ系。
どうしてそんなこと知ってるかについては、あまり追求しないでね。
勿論、信じるも信じないもみんなの自由なんだから。

235 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 22:08 ID:???

>>232
ヽ（｀Д´）ﾉ　ウワァァァン

>>233
ｳﾞｧｶか？　１９番のｾｸｰｽが入っての話なんだよ・・・

236 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:09 ID:???

>>234
お前AV詳しいんだな～
適当言ってる暇があったら早くまともな相手探せよ。

237 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:11 ID:???

>>235
突破お前は両刀だったのか（ｗ
キモ～！！

238 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:13 ID:???

突破する方か？される方か？報告希望（W

239 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 22:21 ID:???

>>236-238のｳﾞｧｶは放っておいて・・・
理香子ﾀｿまだ～？？？　まだ？　まだ？

>>234
ちょとﾜﾛﾀ

240 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:23 ID:???

>>239
ホモのくせにエラソウダナ（W

241 ：理香子：02/12/02 22:39 ID:jHB3zo8x

今日は忙しくて、今会社から帰りました。
今からお風呂入って、寝まーす。

>234
ごめんなさい、今日はパターマット買いにいけませんでした。
その人、本物のAV女優さんじゃないですか？（ｗ
私じゃ、ありません。

>ゴルフ関係者さん
いつも丁寧なレス、ありがとうございます。
早速明日、グリップ変えてみます。

>104
ごあいさつおくれてごめんなさい！
ゴルフ板にはあまり女の子いないと思ってたので嬉しいです。
一緒に頑張りましょうね！

>ハナさん・突破さん
こんばんわ

242 ：理香子：02/12/02 22:40 ID:jHB3zo8x

＞今日は忙しくて、今会社から帰りました。
＞今からお風呂入って、寝まーす。

と言いたいところなんですが、実はまだ会社なんです。
今日はもうレスできないと思います・・・

243 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:45 ID:bt0CPj+G

>241-242
？？？？？？？

244 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 22:46 ID:???

よく見るとハナさんって人もＯＬなんか？
理香子ﾀｿ今度ﾗｳﾝﾄﾞどうよ？　いやマジで・・・

この板のすけべーオヤジが何かを期待してるようだぞ（ﾜﾗ
俺は他のエロオヤジどもとは違うけどな

245 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 22:47 ID:???

>>243
ん？
ＩＤは昼から一緒じゃないか？　どうよ他のＲＯＭエロオヤジども

246 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:48 ID:???

>>244
そりゃそーだろお前以外に両刀のホモはいないだろーよ（ｗ

247 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:49 ID:???

　　　　ど　う　よ　

　　

とか言うなｗｗ

248 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 22:52 ID:???

>>246
うるさいこの常駐野郎！>>246
俺に話しかける暇があったら、理香子に絡めや　ｺﾞﾙｧ

249 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 22:53 ID:???

>>248ホモが息してんじゃねーよ！キモイ！！

250 ：SM関係者：02/12/02 22:59 ID:???

理香子さん、今夜貴女がここに降臨されたということは、小生の提案
した羞恥責め罰則付きゴルフラウンド訓練にご興味がおありだと考え
て差し支えはないのですね。
もしよろしければ、昼間にご紹介した羞恥罰則のほかに、さらに過激
な方法もあります。

・・・・・
・・・・・

つーか、マジで一度調教させてくれねーか？
一回でいいからアルファイン付き合ってくれたら絶対100切れるように
してあげるからさ！

251 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:01 ID:???

はい、ホモ話はここまでー。
折角の女性ゴルファーが引いちゃうから他のスレでやってね。
そうそう、○ォーレンって人がちょうど暇でレスを伸ばしてくれそうな人を捜してるよ。いつもだけど。
はい、ホモと短気な人は○ォーレンスレで喧嘩してねーｗ

252 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:04 ID:???

>>251
イヤーしきるねー
ホモは駄目だけどSMはいいのか？
別に観てて面白けりゃ何でもいいんだが…

253 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:05 ID:???

あ、変態も○ォーレンスレへどうぞｗ
今更存在感を見せつけようとコテハンで書き込むヤツはｶｺﾜﾙｲぞ。

254 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:08 ID:???

>>253
そうなんだ（ｗ
最後にエロ親父は？ってかそれ禁止って言ったら誰もいなくなるな（ｗ

255 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:09 ID:???

>252
見てて面白くないから書いてるんだけど、粘着されるのは嫌なので帰ります。

256 ：SM関係者：02/12/02 23:09 ID:???

>253

私は変態ではない。

257 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 23:10 ID:???

理香子ﾀｿ＆その他の女性ゴルファーのみなさん！

気にせずドンドン書き込んでくれ・・・
みんな喜んでるだけだからな（ﾜﾗ　　　　　俺もな

258 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/02 23:10 ID:???

>理香子さん　残業お疲れさま。年末はどこも忙しいですよね。

>突破さん
こんばんわ、はじめまして。
残念ながらOLではないのです。フリーでデザイン系の仕事をしています。
110切れたら・・一緒にまわってくれる人募集しようかな、など。

今日の練習で途中グリップをインストラクターに見てもらったのですが、
関係者さんのご指摘通り、相当キチキチに握りしめていたみたいです。
ドライバーはゆったりスイングするよう心がけ、なんとか真っ直ぐ飛ぶように
なったのですが、飛ばない。転がりいれて150Yくらいしか飛ばない。
他の打席の人みたいに、イイ音がしない。打球が上がらない。はぁ、先は長そうです。

259 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:12 ID:???

>>256ちょっと人と違う嗜好を持った人？

260 ：SM関係者：02/12/02 23:16 ID:???

>259

クリトリスに熱蝋を垂らし、断末魔の悲鳴を上げて糞尿を垂れ流しながら
失神する様を見て興奮するのと、レースクイーンのような美形の女性
の身体の最も鋭敏な部分を指で弄くり、悶える様を見て興奮するのと、
どのような違いがあろうか？
私は勿論前者であるが、それは性的嗜好の一種であることは、ここに
いる諸氏に敢えて説明するまでも無いと考えている

261 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 23:17 ID:???

>ハナﾀｿ
女性でＤＲ１５０ｙはふつうだよ！マジで・・・
２００ｙ飛ばすのはプロくらいのもんだぜ！
俺が逝ってる練習場のおねーちゃんたちももんなＤＲ１５０ｙそこそこだよ
とりあえずは楽しくやるのが一番じゃないか

262 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:18 ID:???

>>260
筋金入ってるね！好きだよ、そういうの。
でも糞尿はちょっと↓

263 ：SM関係者：02/12/02 23:24 ID:???

>>260

ご賛同、痛み入る。
ただ貴兄は考え違いをしている。
糞尿が目的なのではなく、
結果的に糞尿を垂れ流がし、失神するまでの拷問を受けている女性
に対して興奮するのみである。
私にはスカトロ趣味はない。
私が女性に与えることが出来るのは、
強制露出や集団調教などの羞恥攻めであり、
また、
苦痛とも快感とも取れる刺激が、やがてこれまでに得たことのないよう
な悦楽に変わっていくという、身体の神秘を教えて差し上げるのみであ
る。

・・・・・

いやー、糞尿はやっぱくさいよ（ｗ

264 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/02 23:27 ID:???

えぇ！？　そうなんですか？＜女性150yはふつう
周りの人みたいに「ぐんぐん伸びてく打球」じゃなくて
「かつん」とか「ぽこん」でも問題ないんでしか？？
お陰様で今のところ、凄く楽しんで練習できてまっす！

265 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/02 23:31 ID:???

>ＳＭ関係者
そんなレス止めろや！
面白いカキコってのを越えてるぞ・・・

266 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 23:51 ID:???

>>264
男の人は力強く打っても、方向性が悪い時が多い。
女の人は「パコン」「カツン」でもOBになることが少ない。
なので、安心してください。

女の人でグングン伸びるの玉を打つのを見ると「スゴイ！」
と思うけど、
「パコン」でも、女の子らしくてよい。

267 ：SM関係者：02/12/02 23:58 ID:???

>>265

超えているか超えていないかは、貴兄の独断偏見の域を逸脱する
ものではないが、小生の独断偏見で決めるわけにもいかないであ
ろう。
故に、誠に遺憾ではあるが、小生はこれからのレスにおいてSM的
な表現を使用するのは止め、初心者の女性がゴルフという道を進む
においての小生なりの意見を述べることといたそう。

１、まず、いつでも相談できるプロゴルファーのコーチを見つけなさい。
アマチュアの言うことは、たとえその人がHDCP１だとしても聞かない
ほうが懸命である。スイング（ショット）とは、質と再現性の両輪から
成り立っている。再現性さえ高ければ、そこそこのゴルフ場のオフィ
シャルハンディ１や２には到達できる。ただしそれは尋常でない反復
練習を繰り返した場合のみ。

２、プロゴルファーの信頼できるコーチを見つけたら、最低でも3年は
他のコーチに換えてはならない。ゴルフスイングとは、学んだことが
すぐに結果にでるものではない。理香子さんが最終的にどのような
レベルに到達することを望むのかにも因るが、学生時代テニスをな
さってたとのこと。このような方は、例えそれがゴルフであってもある
程度（例えば、日本女子アマ）のレベルには到達したくなるはずであ
る。

３、プロコーチから学んだ身体の動きを脳のシナプスに焼き付ける
には、まずは球の行方や球筋に気をとられないことが肝要である。
スライス矯正だの、フック矯正だのというものは、所詮応急処置で
あり、ある程度の球打ち経験者が、現在のスイングを根本から治療
することなしに小手先で矯正しようとするのと同義である。
理香子さんのような初心者こそ、まずは身体に正しい動きを焼き付
けていただきたい。

268 ：SM関係者：02/12/02 23:59 ID:???

４、私の経験からすると、正しい動きを身体に焼き付けるのに一番
早い方法は素振りである。ただしこれは、ただ単に素振りするという
ことではなく、夜、近くの公園にて、ティーを地面に差込、それを打ち
ながら素振りをするのである。ゴルフダイジェストオンラインのショップ
にて、100個300円の格安ティーが販売されている。これを100個、つ
まりは10000個のティーを購入しなさい。

５、アプローチにおいては、練習場のマットから打っても効果は薄い。
出来たら、近くの公園にて、ベアグランドの上から練習するのが良い。

６、パッティングの練習は、まずは兎に角、パターマットの上で毎日
30球でもいいから転がしなさい。だいたいの女性は男性と比較して
パッティングが下手すぎる。まずはパターというものがどういうものか、
慣れるのが先決と考える。

269 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/03 00:07 ID:???

>266
なるほどー。　ではこのまま暫く飛距離はあまり気にせずに
真っ直ぐ飛ばす事だけを集中して練習します。
レスありがとでし。良い夜を！

270 ：SM関係者：02/12/03 00:28 ID:???

クリトリスに熱蝋だのなんだのと発言した後で、誠に恐縮では
あるが、就寝前に一言発言させていただきたい。
ここで真面目にレスをつけている諸氏は敬服に値するが、その
大半の方は男性であるとお見受けした。
スイングを学ぶメソッドにおいて、男性のものと女性のものは根
幹から異なるものだと認識していただきたい。
例えば、一般的に男性はリズムよく振るのが苦手であり、女性
は球を強く叩くのが苦手な方が多い。
勿論、ネットの発言だけではその方の個性までは識別できない
が、私は女性にこそ、球を強く叩け、飛距離をもっともっと伸ばせ
と言いたい。
スイングは遠心力で成り立っている以上、ある程度のスピードが
あった方が絶対に安定する。
だいたい、バランスが崩れるまで大振りできる女性には今まで
2人しかお目にかかったことがない。

271 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 01:24 ID:UDYBVvKF

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272 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 03:25 ID:???

>>変態
あんた、変態のくせにいいこというじゃねーか。
見直したよ。
しかしよー、いきなりマジレスするんじゃねーよ！
クリがどーのこーのって、結構俺的にはこー糞してたんだぞ！

273 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/03 04:23 ID:???

とりあえず、スリーサイズは？

274 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 08:44 ID:???

SMくんつまんねーよ！
さすがに糞小便は勘弁だが当たり前すぎるしおもろない。
書いてる事は良い事かいてるね。(w
読んでて一番まともな事かいてるよ。（ここに来てる奴の中で）
でも、それだけまともな事かけるんだからそこに
変態のエッセンスを混ぜてアレンジして欲しかったな（ｗ
割と楽しみだったのに。。。

275 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/03 08:51 ID:???

>>273
人の名前を語らないように。

276 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/03 09:07 ID:???

>>258
名前を語られるのは凄くいやですね・・・・
１５０Ｙであれば、今は良いと思います。練習場によってはボ－ルを飛ばなくしてあるので
本番ではそれ以上に飛ぶと思います。
音に気が付かれたのは良いことです。おそらく、まだフェイスがかぶったまま当たってると思います。
これを矯正するのに幾つかの方法がありますが、ここでは二つあげておきます。

１）これは、ご自分のクラブでやるともったいないので借りクラブでやってください。
短く握ってわざとドン！とティ－をたたきます。上からバンカ－ショットの感じで
ダフらせるのです。ハ－フショットでよいです。
フェ－スがまっすぐであればボ－ルは下から投げ上げたような感じで上がっていきます。
フォロ－は出来るだけ取らないでください。あくまで、フェ－スをまっすぐ当てるだけの練習です。

２）練習の課題で、今日は飛ばさない・・・いつもの半分の力でしか打たない！！！
と、固い決意でふにゃっと打ってください。手は絶対力を入れないで・・・
クラブが飛んでいかないだけに集中してください。
ゴムホ－スか何かを振り回している感じで・・・
右手に力が入りすぎていると、フェ－スは被りやすいです。力を抜くと言っても
言うほど抜けないのが事実なので、それを徹底してやってみようと言うことです。
それをある程度やったら、徐々にスイングを早くすることだけに集中してください。
手の力はそのままで、体のタ－ンだけを早くする感じで。
幼稚園のころに、象さんのまねをやったことを思い出してください。手をぶらぶら鼻のように
やったことがあるとおもいます。手をその時の鼻のように使うイメ－ジで振ってください。
これは、結構意志を強固にして周りが何をやろうと我が道を今日は行くんだ！と言う
感じでやってください。

277 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/03 11:02 ID:???

>ゴルフ関係者様
早速次回の練習でやってみます。
で、2）なのですが、これはなかなか難しそうです。膝までグニャグニャしちゃいそう）

>ＳＭ関係者様
スイングはある程度のスピードがあった方が絶対に安定する。
これは最初私の頭の中にあったイメージで実際やっていたのですが、下半身に筋力というか
素早いスイングを支える力がないので、体全体が左右に流されてしまいます。
個々の体型にもよるのでしょうね・・文化系ヒョロヒョロのガリガリさんは
これを実行するには、相当筋トレをしなくてはなりませんね。ちょっと鬱です（w

278 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 11:05 ID:S5JbVDvr

理香子・・・・
誰に似てるの？
教えて・・・・・・・

279 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 11:09 ID:S5JbVDvr

1. http://www.wht.mmtr.or.jp/~hatch/2shot2/2shot.cgi
2. http://free.adult-deai.net/usr/gold/
3. http://cgix.gotdns.com/pchat.cgi
4. http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~mizer/2shot/2shot.cgi
5. http://j-boys.net/on.top/2ichat/2ichat.cgi
上記は今までで割と使われていた誘い先の専用チャットです
1は割といつも空いてて軽め
2は画像交換が出来て何より偽者防止機能が有難い！
3は複数による同時チャットが可能です

http://diside.com/chat/chat.cgi#1
ここは、覗きチャット出来ます。

理香子・・・・やりたくなったらいってごらん・・・・・

280 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 11:18 ID:???

理香子ねーさん、教えてあげてください。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1038235686/l50

281 ：プッシュアウト：02/12/03 11:26 ID:???

>>ゴルフ関係者さん　毎度、毎度すみません。

練習してきました。そして、たまに見ていただくレッスンプロにゴルフ関係者さんと、
まったく同じことを言われました。やはり、インサイドに引きすぎていたようです。
また、肘を引きすぎて（右脇があいて）いたようです。
言われたようにバックスイングすると、かなりアウトサイドにかつ上の方に突き上げている
いるような感じがします。
その後しばらく一人で練習したのですが、球筋がスライス系になってしまいました。
やはりミスをするとプッシュです、引っ掛けはほとんど出なくなりましたけど・・・。
また、プッシュアウトの原因として、右サイド（右ひざ）のためが弱いため、
フェースが開いてあたる、もう少し右サイドに体重を残して打てとも言われました。
左サイドにスウェイしていたようです。
このまま、この練習をつつければ、よいのでしょうか？
自分の思ったところよりも、アウトにあげているため、手の下ろし方がわからなくなり、
上半身と下半身のタイミングがとりづらくて不安です。
ダウンスイングは今までと同じ感覚でインサイドから下ろす意識でよいのでしょうか？
それとも、あげたところからボールめがけてドーンとおろせばよいのでしょうか？
右サイドのためや、バックスイングからの手の下ろし方をもう少し教えていただきたいと思います。

282 ：SM関係者：02/12/03 11:58 ID:???

>>277
歩くことが出来る程度の脚力があれば、その人の最大飛距離を追及できます。
スイングスピードとはクラブヘッドの速度であり、これは身体の瞬発系の筋肉
の速度に左右されますが、無駄な動きを先ずは取り除かなくては、瞬発系の筋
肉云々の話しにはなりません。無駄な動きを取り除き、必要な動きを加えてや
るだけで、あなたの最大のヘッドスピードを出すことが出来ますよ。
ただ、ひじょーーに難しいのは、プロが実際に、貴女の動きを見て見ないとど
こが無駄で、何を付け加えなければいけないか判断できないのです。というの
も、人間の感覚とは非常に曖昧で、自分はこーいう動きをしていると思っても
実際は逆の動きをしていることがよくあるから。（つまり、ネットでご自分の
動きを説明しても、スイングの問題の根幹が全く他のところにある場合が多い
からです）
金取れはしなくても全然OKです。
毎日、歩くだけでいいですよ。
それと、レッスンプロに単発で見てもらうのは効果が薄いです。
レッスンプロの立場から、単発で来る生徒には、すぐに結果が出ることしか教え
ない（当然、商売上そうですよね）ので、それは応急処置であり、問題の根幹を
解決するものではないからです。

283 ：SM関係者：02/12/03 12:06 ID:???

スイングを教える、ということは、誤解を恐れずに言うならば、1つの建造物
を完成させることと似ています。例えば、丸の内のオフィスビルの外壁塗装
をするのに、ある塗料が最高に良かったからといって、その塗料をピサの斜塔
に使うには用途、目的が違いすぎます。
それと同じで、ゴルフスイングにおけるティップス、ドリルなどはその人の
スイングを熟知していないと、無責任に実行させることは絶対に出来ません。

何がいいたいかお分かりですよね？
貴女のスイングを完成させるには、1人の信頼できるプロゴルファーに100％
任せることが最善です。
（特に女性の場合、アマチュアからの無責任な教えを如何にして避けるかが
上達における大きな比重を占めます。残念ながら・・）
そのような信頼できるプロゴルファーを如何にして探すか、
については、このスレにおきまして、喜んでお教えさせていただきます。

284 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/03 12:54 ID:???

>>281
確かにアウトサイドに引く感じはものすごい違和感があって
怖く感じるんですよ。手の下ろし方についても、ものすごく手前をたたいてしまいそうな
そんな怖さがあるのだと思います。
この矯正方法は、二人のプロ・・・名前もはっきり出しますが
故新井進プロ（山本善隆プロの師匠）と、清元登子プロが教えるときに
よく言われる事の一つです。これをやるときは、腕の上げ下ろしだけに
集中して、他のことは考えないでやります。

まず、プッシュアウトですが恐らく左の腰が”く”の字になって右膝が
前にでている感じだと思います。ためしに、右足をつま先立ちして
軽く振ってみてください。右膝が前にでないのでクラブは抜けが良くなります。
それが出来たら今度は右足をベタ足にして打ってみてください。

スライスは当然出ます。今まで、クラブをかぶせて左へ打っていたのが
今度はクラブフェ－スは真っ直ぐかやや開くからです。
右膝と左腰の矯正にもなりますが、相当早く左腰を回してください。
おへそが目標よりももっと左を向くように・・・・
それも、かなり早くです。ハ－フショットのスイングでやってみてください。
腰を早く切れたら、問題はかなり解決すると思います。要は、腰が回らずに
曲げているのが最大の原因だと思います。手は迷ったらご自分のお好きな形で・・・
腰の回転が最優先だと思います。

285 ：理香子：02/12/03 13:07 ID:PvVTAiod

SMさんがゴルフのお話しシテル！ビクーリしますた！
熱蝋はいやだけど、SMさんがおっしゃってることは、すごく良く理解できて、
私もその通りだと思います。（スポーツ全般、の話しとしてです）
実は私、スキーの1級（SAJ)も持ているんですが、プルークボーゲンという基礎中の基礎を確実に身につけた
人は後の上達が驚くほど速いものです。
ゴルフも、最初が一番肝心なんだろうなー。

あと、私、ちょっとだけMの気があるので、レスをSM的なアレンジにしていただいても結構ですよ（ｗ
でも、痛いのと汚いのは勘弁してください！

286 ：謎 ◆MoNAZOzXHg ：02/12/03 13:09 ID:???

何か誤爆してたみたいだから、こっちに貼っておきます、大切なアドバイス？

66 名前：ゴルフ関係者　　　　：02/12/03 13:06 ID:???
>>277
２）について、いつもよりも腰を回すこと・・・膝は考えないで
腰を回してください。絶対振り抜きが良くなり、フェ－スの被りが
少なくなると思います。

287 ：テレクラ関係者：02/12/03 13:12 ID:???

オレに何でも聞いてくれや

288 ：ソープ関係者：02/12/03 13:26 ID:???

一番重要なのは大陰唇の大きさであることは、ここにいる諸氏に今更説明する必要はないと考えている。

289 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/03 13:44 ID:???

>謎さん
あ、それ私へのアドバイスです。ありがとう。

>SM関係者様
スクールに入る事を目下検討中です。　ただ時間が不規則な仕事なので
決まった曜日の決まった時間に行けなくなりそうなんですよね。
基礎は大事。デッサンできないと絵が巧くならないのと同じですね。

>理香子さん
ボーゲンの足の裏の感覚は、以前関係者さんが書かれた通り
ゴルフでも役に立ちました！　スキー1級、凄いなぁ。

290 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/03 14:09 ID:???

>>286
お気遣い有り難うございます

291 ：SM関係者：02/12/03 15:13 ID:???

>>291
ハナさん、ゴルフは人並みの体力さえあれば、修練次第でどんな方でも上達
します。頑張って下さい。
スクール選びについて小生の意見を述べさせて頂きますと、
・・・・・
そもそも、ゴルフのスイングというものは然程複雑ではありません。
大半は日常の「歩く」という動作や、野球のキャッチボールの動作の中で皆さ
んご経験されている動作がベースとなっています。ただしそれらの動作を僅か
にアレンジしなくてはゴルフスイングの動作にはならないという事実から、先
輩諸氏、ゴルフにおける著名人が様々なゴルフ理論を確立しているのです。
しかしそれとて自分の感性を文字や言葉に置き換えただけの不確実な表現では
ありますが。
そのような理由から、レッスンプロを選ぶ場合、生徒の目の前で球を打って見
本を見せてくれる方を選んでください。（意外と、自分では決して球を打たな
いインストラクターが多いです）そして、目で見た情報を言葉の情報で補完し
てください。（言葉だけのレッスンで、どのような有効なレッスンができるの
であろうか、小生には信じがたい事実がレッスン現場にはある）
勿論、インストラクターは女性で、背格好が似ている方であることが最善であ
ることは言うまでもありません。

292 ：kurae：02/12/03 15:16 ID:NolzsNuf

ホスト210.191.12.66

293 ：SM関係者：02/12/03 15:22 ID:???

目からの情報、それに伴う言葉からの情報での補完。
次にすべきことは貴女の頭の中に、貴女の理想のスイングをイメージとして
焼き付けることです。
そして日々の練習、
日々の練習とは、イメージの再現、人間の身体は不器用ですから、頭でイメ
ージしたことを実際に再現するには球数が必要です。
次にすべきことはイメージ通りのスイングの定着。
この作業は、退屈で、楽しくも何も無い作業です。

レッスンプロの役割とは、上記過程を正しい方向に導く、ただそれだけが役
目です。
アマチュアの方は、練習場に行って、いい球が出ないと苛立ち、不安を覚え
ます。
スイングを作り直す、若しくは新たに作る場合、身体の動きが進もうとする
道から離れていなければ、それらが完結したときにいい球なんて、放ってお
いても出てきます。1日中、トップしかでなくても我慢する忍耐力が絶対に
必要です。
また、その忍耐力を幇助してくれるのがレッスンプロの正しい判断です。

294 ：SM関係者：02/12/03 15:25 ID:???

ゴルフにおいて、良い指導者と巡り合うことは何にもまして重要です。
（例えば、私と出会った女性が鬼畜マゾを虜になるように・・？）
ハナさん、いい先生に出会えることを祈っております。

295 ：バ関係者：02/12/03 16:03 ID:???

昨日練習逝こうと思ったら
パチンコ屋逝っちゃったぁ。うぇーん。

296 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/03 17:13 ID:???

>SM関係者さん
ありがとう、とっても参考になりました。
数カ所で体験レッスンさせてもらい、マナー講習を兼ねた
ラウンドレッスンもしてくれる所を探してみます。
理香子さんからお許しがでたから、これでSMテイストのレスも書けますね！
（個人的には糞尿抜きで「悪徳の栄え」っぽいのをリクエスト。）

>バ関係者さん
私のブラウザの設定だと、「ぱ」（ぱんつのパ）なのか「バ」（ばいくのバ）なのか
わからないよー。

297 ：バ関係者 ◆8x8z91r9YM ：02/12/03 17:41 ID:???

あたしにまでレスくれるなんて
ハナﾀﾝ、あんたいい人だぁねぇ。
ちなみに、ばかやろうの「ば」です

298 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 23:50 ID:H5Gb+Ofl

りかこねーﾀｿ召還あげ
マットは買えたのか気になって眠れないﾊｧﾊｧ

299 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 23:55 ID:???

犬の激しい腰つきや馬の巨大なペ○スに興奮する変態さん専用♪
ハードな獣姦ビデオの入手方法詳しく教えます☆
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300 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 00:20 ID:1cYq/cWU

300get!

301 ：スカトロ関係者：02/12/04 05:11 ID:???

302 ：c：02/12/04 05:54 ID:dp9uON9q

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

303 ：謎 ◆MoNAZOzXHg ：02/12/04 07:26 ID:???

おはつです、まずは挨拶、理香子さんおはよう－。

304 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/04 11:06 ID:???

なにげにこのスレも300台ですね・・

>謎さん
はじめまして。理香子さんに便乗してるヘタレ初心者です。よろしくです。
>理香子さん
あと数日でコースデビューですね。　パットマットは買えました？　がっがってくださいねー

305 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 11:33 ID:???

SM関係者、おまいのやたら漢字の多い文が
他ｽﾚにコピペされてっぞ
コピペ荒らしには人気者だな

306 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 11:39 ID:???

>>305
どのスレですか？
結構、私的にはＳＭ関係者さんの
語り口調好きなんだよね。ふぁんですよ。
これからも、よ・ろ・し・く（はぁと

307 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 17:35 ID:???

308 ：SM関係者：02/12/04 19:06 ID:???

このようなスレが短期間のうちに300超に達しようとは、女性の所持する大陰唇
と陰核の偉大さに対し、改めて敬服と驚愕の感を禁じ得ない。

309 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 19:13 ID:???

>>308
乳の効果も無視できないぜよ

310 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/04 20:35 ID:???

>307
一番上が理香子さんのイメージだなぁ。

連絡待ちの仕事ばかりで今日は練習に行けなかった。
で終日パターの練習。私のパターは叔母さんのおさがりで
凄く古そうなんだけど、最新のパターって何か良い事あるの？
道具云々のレベルじゃないから当分はこれ使うけど。。

311 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 00:28 ID:???

ようやく最近掴みかけてきたのに、仕事が忙しくて
平日は練習にいけない。。
土日も両方行くのは難しいしなあ。
家でモメンタス素振りでもするしかないかな。

312 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 09:44 ID:???

やっと練習に行かれた。２週間ぶり。
そしたら、なんと、いままで打ちたくてもうてなかった
てんぷらを打てました。シャンクも。
一度打ったら、とまらない。てんぷらがとまらない。
なんで？
あと、グリップなんですが、右手のＶ字が私の場合右を向いていたんです。
絶対間違ってるなぁと思いつつも、ゆるく握ってトップの切り返しのときに
手首でクイッてヘッドを加速させてふると飛距離が伸びたんですけど
これってやめたほうがいいのかな？グリップは絶対直したほうが
イイのでしょうか？言葉ではうまく伝えられないので
わかってくれた人には、感謝です。実際見てみてくれる人いる？（ｗ

313 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 09:46 ID:???

＞＞みなさん
おはようage

314 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 09:46 ID:???

あがってなかった、スマソ・・・

315 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/05 10:45 ID:???

>>312
実際見ないと分からないので、難しいのですが
シャンクと天ぷらは恐らく、
１）右膝が前に出てしまい、スイングの軌道が狂ってネックに当たってしまう。
２）右肩が下がって・・・かなり左肩が上がってしまって体を相当曲げている状態
右サイドが相当くの字状になって詰まっている状態だと思います。
右手一本で左足の前のボ－ルを打つ感じで軽く振ってみてください。
ものすごく右肩が上がっている感じになるとは思うのですが、そのくらい
今までは下がっていて、体が詰まる感じがあったから右膝も前に出てしまう・・・
それで、シャンクになり膝が出ないときは天ぷらになる・・・と思います。

グリップですが、これはノウ－ハウの部類に・・・感覚的なことになりますが
グリップが動かなければ良いと思います。ただし、これをやる人はたいてい
グリップの位置が変わってクラブフェ－スをかぶせる動き・・右手の平が下を向く
感じがあると思います。そうなると、極端なフック・・ダグフックが出る危険性は
大ですね。タメの作り方は感覚面では人それぞれで、あれこれ知識を詰め込むよりも
経験と練習で覚えていく技術と思います。

316 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/05 11:37 ID:???

おはようございます。
>311　平日の早朝練習に行くとかは？　眠いし寒くて辛いけど・・安いですよね。

東京＠暖かいです。練習日和！

317 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 13:03 ID:???

>>312
シャンクの根本的な原因はインサイドアウトです。
インサイドアウトで振ってる人は遅かれ早かれ程度の差はあるが
シャンクを経験する事になります。大体は2〜3日もすれば治ります。
直ぐに直すにはスイングみないと判りません。
てんぷらはティーが高すぎている場合を除き打ち込んでいます。
マジでやってる人でない限りはどちらも癖が付く前に2〜3日
練習をかけるのが良いんじゃない？らくーに楽しむならね。
グリップは誰かにみてもらいましょう。それが1番早い。

318 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 13:06 ID:???

訂正→練習を空ける

319 ：プッシュアウト：02/12/05 13:13 ID:???

>>ゴルフ関係者さん
練習しました。腰をものすごく早く回してみました。
めちゃめちゃいい球が連発でした。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
左の体重移動ばかりを意識しすぎて腰を回すことを
忘れていたようです。スウェーしていたのでしょうか？
極端なプッシュアウト、引っ掛けは、ほとんどなくなりました。
その場で左腰をすばやく回すイメージで振っていますが、
それでいいのですか？フィニッシュでは左足で立てているので、
体重移動は行われているような気はしますが・・・。
また、ダフリはほとんどないのですが、トップボールがたまに出ます。

320 ：３１２：02/12/05 14:50 ID:???

>>ゴルフ関係者さん、317さん
回答ありがとうございました。
ゴルフってなかなか奥深いですねぇ。
ある程度できるようになったかなぁと思って
次行くと全然球が当たらなくなったり、
少し時間を置くと、突然気持ちいい当たりが出だしたり。
そういう、波があるってことはまだ自分のスイングなり
打ち方が固まっていないと言うことなんでしょうかね？
見てると簡単そうなんだけど、やってみると大違いですねぇ。
初心者女子の皆さん、がんがりましょうね！
いつか一緒にラウンドできたらいいですね。

321 ：c：02/12/05 14:51 ID:2Uy8hO/e

http://yahooo.s2.x-beat.com/

322 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 16:58 ID:???

「インパクトゾーンを長く、フォローを大きく取る！！」
を課題に練習してきました。
力強い、直進する球筋にあこがれて。。
しかし、どうしても大きく取れません。。
ゴルフ関係者さん、何かよい練習方法ってありますか？

323 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 05:14 ID:???

ありません

324 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 08:40 ID:???

インパクトゾーンを長くって、結局ダウンブローに打ち込むって事だろ？
長くっていったって所詮５ｃｍも１０ｃｍも長くなる訳じゃなく
長くとる感じってだけで殆ど変わらない、いや変えやれたら凄いが。
雑誌の記事やプロの変な言い回しで影響受ける香具師多いが
あいつらは食う為に適当な新しい事をでっち上げてるだけだからね。
雑誌も毎年同じ内容の繰り返しだし。
力強い球ってんならＨＳ上げるべし。

325 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 11:13 ID:???

初心者女子諸君おはよう
理香子のコースデビューは明日？明後日？

326 ：とのきりいて：02/12/06 13:20 ID:???

糞スレなくせに良く続いているもんだ。
根釜相手に馬鹿じゃないか？
レスしている暇があったら練習しろ

327 ：うちょ ◆I5K3dn9j7Q ：02/12/06 13:25 ID:???

最近はそうでもないけど、
どうして女子プロって太ってる人ばっかりなの？
ゴルフは体重ないと、だめなのかなぁ。
理香子もうまくなるには太ったほうがいいよ。

328 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/06 14:56 ID:???

こんにちわ。
今日は早朝打ち放しに行ってきました。2回目のコースも近いし
ドライバー→5I→7I→ピッチング　の順で目標落下地点を決めて練習してみました。

>326　お上手な皆さんにとっては糞スレですよね（W
練習所に行くとなかなか「今日の課題」とか「今日の目標」って
やってるうちにボケてきちゃうんです。入門書は男性向けに書いてあるものばかりだし。
だから皆さんからのワンポイントアドバイスは凄く役に立ってるんですよ。

>うちょさん
はじめまして。確かに女子プロは皆ドッシリ体型ですよね。
でも・・女性に太れって、「女やめろ」くらいの厳しいアドバイスですよー。
・・というか、なまけものの主婦にでもならないかぎり、
25歳過ぎたらそうそう女性体型の体質って変わらないものです。

329 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 16:07 ID:???

>>324
君ってバカ？
ダウンブローじゃなくレベルブローに打つことだよ。

330 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 16:33 ID:???

>>329
いやどうみてもお前がバカだな（ｗ

331 ：３２９：02/12/06 18:22 ID:???

>>330
いや　お前がバカだ（W

332 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/06 21:49 ID:???

>>328
>ドライバー→5I→7I→ピッチング　の順で目標落下地点を決めて練習してみました。

練習する時は逆の方がイイと思うけどな！＞もちろんコースではＤＲからだけど
俺はウエッジ→ミドル→ロング→３ｗ→ＤＲ→ミドル→ウエッジ
こんな感じで練習してるぞい・・・

333 ：333：02/12/07 00:38 ID:???

こっそり。。。

334 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/07 02:08 ID:???

>突破さん
なるほどー。　まんべんなく、ですね。

しかし、3Wって難しい！
あまりに当たらないから悔しくて、先ほど本日2回目の練習に行ってしまいました

335 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 10:21 ID:???

>>334

3W そんなもん、使う必要全く無いyo!
プロでも使ってない人結構いるyo!

336 ：TOM ◆/HZW/zyEzc ：02/12/07 10:48 ID:???

>>335
3Wは必要と思うぞ。
プロなら99％は使ってるだろ。

337 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/07 11:07 ID:???

>>319
それで良いと思います。トップがでるのは、多少はしょうがないでしょう。
プロでも打ちます。ただ、手ですくいに行ってることもあるので続けて出る場合は
フォロ－でより左に振り抜く感じ・・・（真っ直ぐ手を上げにかかるとトップし易い）
を試みてください。恐らく速く振れだしているので、時々からだがついてこない事があると思います。

>>322
これは、かなり難しい技術だと思います。
瞬時の動きを考え出したら却って動きが堅くなって、さらに考えて・・・悪循環ですね。
私とつきあいのあるプロに聞いたところ、
「スイングの基本が幾つかあって、それを守った結果フォロ－が大きくインパクトゾ－ン
が長く・・・と、見えているかも知れないがそれはあくまでスイングの結果で
そうなればいいと思っているが、それだけを考えて振ることは難しい・・・」
と言う誠に訳のわからない事を言ってましたね。瞬時にそこまで考えられない！が本音のようです。
ただ、彼はシ－ズン中にそれこそ半日掛けてでも５Ｉでハ－フショットで球を上から捉える
所謂パンチショットをよく練習しています。
その時に耳を澄まして「音だけ聞いている」そうです。
打球音がマットと接触する前に聞こえて、接触音が金属音のような感じ・・
（かなり難しい表現ですが）それが出ないとダメだそうです。
やはりかなり打たないと、掴みきれない感覚的な技術としか言い様はないかな・・

338 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/07 12:01 ID:???

>>328,334
コ－スに到着して時間が無くていきなりティ－ショットと言うことがよくあります。
また、練習場のないゴルフ場もありますからコ－スへ出る想定の元
いきなりドライバ－も練習方法の一つです。

３Ｗは確かに難しいですね。
でも、女性の場合は特に習得するべきクラブです。
ティ－を立てて打ってみるとか、最初に５Ｗで練習するとか
工夫しましょう。

339 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 12:05 ID:???

>334
今はまんべんなくやるよりも得意なクラブを２、３本作った方がいい。
まんべんなく練習するのは１００切ってからで十分。
今のレベルでは３ＷはあくまでもＤＲの代わり。むしろ芝からも使える４Ｗや５Ｗを練習して
ティーショットで使った方が良いかもしれない。
１００を切るまでは、４ｗ（無ければ３ｗか５ｗ）と７IそしてPW（AW）を練習して
自信を付ける事が先決だと思います。
自分とかけ離れた人の話は今はあまり参考にならない事が多い。
よって、基本は具体的なアドバイスをしているゴルフ関係者に従うのが今は良いと思います。
概念的な話や自分の事を話すのは簡単だけど、
初心者に適した事を吟味して具体的に書くのは相当難しい。
そういう意味ではゴルフ関係者は頑張っていると思う。

340 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/07 17:05 ID:???

得意なクラブ。。クラブじゃないけど今のところ、このスレで教えてもらった
5Iのハーフショット（w
3Wはティーアップすると何故かドライバーより安定して真っ直ぐ飛ぶ。
ところが、下に下ろしたとたんカスリもしなくなる・・これが悔しい！

>339　３ＷはあくまでもＤＲの代わり
なるほど、そう考えてみようかな。

2回目のコースが約10日後なのですが、前回、
フェアウェイキープだけ心がけてアイアンだけで刻んで128だったので
3Wが打てたら120出るかな・・なんて。初心者のクセに欲張りすぎでした。
急場しのぎの3W練習だったら、パットの練習したほうが現実的ですね。

341 ：理香子：02/12/07 20:33 ID:duKJ6XL3

こんばんわ、みなさんお久しぶりです。

いよいよ明日、コースデビューなんですが、どうなることやら（ｗ
今日も練習場行ってきて、結構当たるようになったから、ちょっと
楽しみなんだけど、、、
練習場と本番は違うだろうからなー。
こちら関西地方は、明日の天気あまり良くはなさそうなので、ちょ
っと残念です。
明日の夜にでも初ラウンドの結果、ここでお知らせしますね

342 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 20:41 ID:jvV+yy3f

>>理香子
頑張れ！

343 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 20:46 ID:???

ｷﾀ━━━━━━ !!!

　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧_∧
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.、,,,,/ /、,＼　. ）..,_　　　　　　／i
　　　　　　　;'・д・(ノ,:、,／／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｀"゛' ''`゛ `'(＿__)゛｀´´ 　　￣￣￣

344 ：SM関係者：02/12/07 20:54 ID:???

>>理香子
120を叩いてしまったならば、同伴競技者に衣服を剥ぎ取られた上、全裸で手足
を拘束され、ベスグロを出したパートナーの親指と人差し指による摩擦で勃起
させられ皮を剥かれた陰核を晒しながら、ライターで火焙りにされるぐらいの
覚悟が必定であろうことは貴女の理解の範疇にすでにおありではあろうから、
このことについて小生から言及することは避けることといたそう。

345 ：SM関係者：02/12/07 21:30 ID:???

また、
トリプルボギー以上を打つたびに同伴競技者に衣服を一枚ずつ剥ぎ取られ、着衣を全
て剥ぎ取られてしまったらゴルフボールを1つずつ膣の中に詰め込まれるというシチュ
エーションは如何であろうか？
120以上叩いてしまった後の罰は前述の通りであるが、130以上叩くと乳首への針攻
め。これは苦痛と恐怖を伴う罰ではあるが貴女がゴルフに於ける性奴隷になりたいの
であれば一番の近道ではあろう。

346 ：SM関係者：02/12/07 21:30 ID:???

また、
140以上叩いてしまった場合、
これはもう何をか況や、ではあるが、
同伴競技者に3日間監禁、拘束の上本格的な性奴隷としての調教を受けることとなる。
先ずは全裸で両手両足を大股開きで拘束されることは言うまでも無い。
乳首に、ピアノ線付き500㌘の分銅を垂らされ、
クリトリスには生理食塩水を注射され、肥大させられ（これによって、理香子のクリトリ
スは3センチ大まで肥大し、性感は約50倍にまで増大する---肉体的には安全である）
肛門には、直径約7㌢の段差付き張り方を根元まで挿入した後、途中まで引き抜き、肛
門の内側を露出させる。

347 ：SM関係者：02/12/07 21:30 ID:???

露出された肛門の内壁に「櫓狆巧妙」という漢方の一種であり、最高の媚薬を擦り込む。
膣には、前記「櫓狆巧妙」を塗り込んだ米国女性向け超特大バイブを挿入する。
また、前述のように生理食塩水注射によって３～４㌢大に肥大させられたクリトリスと乳
首に吊るされた分銅に電極を通し、約100ボルトの電流を流す。
口腔にはボールギャグを噛ませることは説明の余地はない。以上の処置の初期に認め
られる耐え難い苦痛に拠る自殺を防止するためである。
このまま約3時間放置する。

348 ：SM関係者：02/12/07 21:32 ID:???

以上の状態で放置された理香子に変化が訪れるのは約3時間後である。
3時間後に上記の拘束を全て外すと、理香子の全身は触れただけで大声を出して昇天
してしまうほどの淫乱なものとなっていることは、既に数人の女性において小生が証明
している。
（手に触れるだけでイッてしまうのである。クリトリスに触れようものなら、悦楽のショック
で失禁しながら失神してしまうほどの効果がある）

349 ：SM関係者：02/12/07 21:33 ID:???

このようになってしまえば、最早理香子は通常の生活に戻ることは不可能である。
（一部の資産家の秘密の別荘・・・主に信州あたりだが・・・に売却される運命となろう）
売却された理香子は・・・勿論、資産家が客人をその別荘に招き、毎日のように凌辱ショ
ーに晒されるわけだが・・・最早クリトリスをライターで火焙りにされることに拠っても強烈
な悦楽を得るようになっているため、強烈な悦楽によって何度目かの凌辱ショーの最中
に発狂してしまうか、命を落としてしまうことになるのが常である。

350 ：SM関係者：02/12/07 21:33 ID:???

以上のような覚悟を持った上で明日の初ラウンドに望んで頂きたいのが、小生の本音で
はある。
ゴルフとは、斯様に厳しい人生修練の場なのである。

351 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/07 22:11 ID:???

>理香子さん
とうとう明日ですかー。頑張ってくださいね。
雨対策に帽子（サンバイザーじゃなくて）にたっぷり防水スプレーを
かけておくことをお勧めします。
髪が濡れると風邪ひきまつ。

352 ：335：02/12/07 23:32 ID:???

>>336　TOM ◆/HZW/zyEzc

へたれが偉そうに何ぬかす！
他人が上達するの邪魔したいのか？
Ba～Ka

353 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/07 23:45 ID:???

>>340
＞得意なクラブ。。クラブじゃないけど今のところ、このスレで教えてもらった
5Iのハーフショット（w

ハーフショットの練習なんてやめときな！
ここの板でスリークオターだのパンチチョットだのハーフショット等言ってるヤシらは
シングルに近い連中だろ・・・

正直、初級者又は女性ゴルファーはフルショットでイイと思うぞい！
つーかまずは球をしっかり捕らえる練習のみに集中すること・・・
方向性、飛距離は気にすんなよ！　しっかり球がつかまれば飛距離は必然と出るからな。

354 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/07 23:47 ID:???

>>341
なんだよ、明日ラウンドかよ！
俺、休みだから誘って欲しかったな＞正直

次はいつだ？

355 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/07 23:49 ID:???

>>344-350
なげーよ！　読むきしねーよ！　つーか１つのレスに全部カキコしてくれ！
読むやしは読むだろうからな・・・

356 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 00:02 ID:???

>>355
結構面白いけどな。流し読みだけど

357 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/08 00:05 ID:???

>>356
マジ？おもろいんか？
んじゃﾁｮﾄ読んでみるか・・・
>>356
おまいもこのスレの常連になったのか？ｗ
俺なんて、さっき家に帰って来て一番最初に見たぞ＞このスレ

358 ：SM関係者：02/12/08 00:06 ID:???

小生はこのスレにおいてゴルフの技術における発言は極力避け、女性初心者
ゴルファーがゴルフを習得するためにはどのような考え、行動に基づいて行動
すれば有効かを書き込んできたつもりである。
しかしここに至り、ハーフスイングをシングルだの、上級者だけのためのドリル
だとする考え方が出てくるに至っては、この考えが大きな過ちであり、初心者
や女性ゴルファーにこそハーフスイングが必要であると言う事に言及したい。
そもそも、一般的な女性ゴルファーのスイングは男性のそれよりも緩みが出や
すい。（柔軟な身体と、キャッチボール経験の無さから、右腕、右肩を使うのが
下手だからであるが）
ご理解頂けるか？
インパクトの緩みを無くす為にも、またインパクト近辺での正しい、効率的な身
体の動きを覚える為にも、ハーフスイングは初心者女性ゴルファーにとって必
須の練習である。勿論、シングルクラスのゴルファーにでさえ完全に有効な練
習メソッドであることは言うまでも無い。

359 ：SM関係者：02/12/08 00:09 ID:???

>>355
長いかどうかという判断は、貴兄の長短尺度の判断から来るものであり、
小生の判断とは異なることを言及しておかねばならない。
また1つにまとめるか否かについても、同様である。

360 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/08 00:11 ID:???

>>356=ＳＭ関係者＝自作自演ってことでよろしいか？＞ＡＬＬ

361 ：SM関係者：02/12/08 00:17 ID:???

小生は自作自演を施すような愚か者ではない。
そもそも、小生の凌辱罰に関する発言は、第三者に読んでいただくために記述したもの
ではなく、小生自身がそれら文章を記述するにあたって、性的想像を膨らませ、小生自身
の自慰行為をより充実させるためのものである。
他人が小生の記述を面白いと感じるか、邪魔だと感じるかは・・・
どうでもよい。

362 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/08 00:20 ID:???

>SMさん
分銅なんて言葉聞いたの小学生以来です（W

363 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/08 00:21 ID:???

>>358
よく見たらちゃんとカキコしてあるな！
そもそも女性初心者にハーフショットを薦めてるが、インパクトのゆるみが
ハーフショットで改善されるなら誰も苦労しないだろ

初級者の女性にはまだ早いんじゃないかと思ったんだが、違うか？
俺は>>358のカキコには反対だ

364 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/08 00:24 ID:???

＞（柔軟な身体と、キャッチボール経験の無さから、右腕、右肩を使うのが
下手だからであるが）

特にこのカキコ（女性は）ってのがよくわからんが・・・

365 ：SM関係者：02/12/08 00:30 ID:???

突破殿、最後に1つだけ貴兄にご意見させていただこう。
初心者・初級者の女性にこそハーフスイングは必要である。
もう1つ、
文面からするとハナさんはハーフスイングを楽しんでおられる。
ゴルフ技術習得のための精進を継続するには、そこに悦楽が必要であることは
貴兄にも異論はあるまい。
５I でのハーフスイングが得意・・・素晴らしい事である。

ただ貴兄が貴兄のお考えを是正なさらないのであれば、それについて小生がこ
れ以上言及する権利も、義務も無い。

やはり小生はこれ以上のゴルフ技術論的レスを記述することは控えることとする。

366 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/08 00:40 ID:???

>>365
いや、正直すまんかった・・・俺も大人げなかったのは謝る！>>360な
別に技術論を止める必要も無いし、俺が反論を止める必要も無いと思うが・・・

ただ>>364についてはわからんかったし、女性のハーフショットも納得してない！
だけど、>>365のレス見るとそうなんかな～っても思うのは事実・・・

367 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 00:42 ID:???

変態はなかなかいいこと書いてるよ。
腕のほどはネットはわからんが、良くゴルフを知ってることだけは認める。
それと個人的にはスカトロテイストのれすも書いてもらいたい。

368 ：SM関係者：02/12/08 01:16 ID:???

ある動きを身体に焼き付けるには、日々間断のない反復練習が必要であることは
言うまでも無い。これは非常に退屈な作業である。故に、そこには何らかの楽しみ
と、この練習が間違っていないのだ、という確信（誰かを信じるからこの練習を継続
する・・という場合も含まれる）が必要である。
つまるところ、当該個人がある練習方法をに確信を持て、それを楽しみながら継続
出来るのであれば色々な選択肢がある。
小生のゴルフ仲間に於いても、ゴルフ技術論や技術習得論は当該個人によって意
見の相違が認められる。
それでよいのではなかろうか？アマチュアゴルファーである以上、技術論や習得方
法論についても個人的な嗜好（思考）を持つことに対して悦楽を感じても問題はない
わけだし、最大効率と認められた修行方法を敢えて選択する必要もないのかもしれ
ない。
それゆえ、小生はネットにおいて（リアルでも、だが）あまり小生のゴルフ技術論を記
述することをあまり好まない。
ただ、私が練習場にて女性に技術を伝授する場合の方法論として・・・
最後に5球連続で該当日の課題を達成出来ないと認められた場合・・・
後刻のホテルにて当該女性の乳首、陰核、菊門、膣などに凌辱的罰を与えることに
なることだけはここに記述しておこう。

369 ：SM関係者：02/12/08 01:21 ID:???

>>367
貴兄のご期待に添えなく、甚だ遺憾ではあるが、
小生は目的としての糞尿には・・・
興味が無い。

370 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 01:57 ID:???

>>344-350
ネタだとは思うがほんとにそんなことしてるのか？

371 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 04:14 ID:???

突破は理論がなく、腕も８０を切った事がない程度。
初心者を指導するにはあまりにも役不足。それだけは確か。
でしゃばるのはせめてアベで８０を切ってからにしてくれ。
君の発言は初心者を惑わせるだけだ。

372 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/08 10:58 ID:???

色々な方のアドバイスを聞くのは「こーゆーやり方もあるのね」って
参考になりますよ。それが自分に向いてるか向いていないか実際やってみて
好きか嫌いか、チョイスできますし。知らない言葉も沢山あるからそれ調べるだけでも
勉強になります。

5Iのハーフスイングはどんなに疲れてきても、必ず一定の距離きれいに飛ぶので
好きです。練習の最後にヘタレな球で締めくくってイライラするより
気分的にホッとします。
まだ「パンチチョットって何？」ってレベルなので、5Iのハーフスイングで
腰がきちんとまわってる感覚を確認してる感じです。

今日は理香子さんコースデビューですね。
報告楽しみです。

373 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 12:03 ID:???

おはやうage

374 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 13:49 ID:???

最近、ウンコが軽いんだよ。
どうしてなんだろう、臭いし、腸内細菌が悪玉に
占領されてしまったのだろうか。ウンコがね・・・。

375 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 14:25 ID:???

理香子の写真公開
（後姿：顔は確認できず）
http://www.deai-k.com/ga/cgi/6/img-box/img20021206233504.jpg

376 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 14:41 ID:???

>>375
長いウコでつね（ｗ

377 ：356：02/12/08 17:40 ID:???

>>突破 ◆HVQmCBBC3Y　殿

>おまいもこのスレの常連になったのか？ｗ
>俺なんて、さっき家に帰って来て一番最初に見たぞ＞このスレ

その通り！関心は理香子が誰と最初にセクースするかだけどな。
まぁ100は切れそうにないと思うから、他で見つけた男としちま
うんだろうな。･･･と思うとちと残念。

それと、俺はSM関係者じゃないよ。

ハーフスイングについては半分賛成。半分？だ。確かにこれ
うまくなると色々応用できてイイ(･∀･)けど、難しいんだよ。
俺の場合シングル近くなるまで、出来なかったし･･･

378 ：SM関係者：02/12/08 18:02 ID:???

理香子の初ラウンド結果が気になってここを開いている次第である。
（結果を想像しただけで小生の陰茎には既に立錐の余地も無い程の血液が流れ
込んで来ている次第である）

379 ：SM関係者：02/12/08 18:06 ID:???

>>理香子
今日の貴女のラウンド結果如何では、バーチャル調教をさせて頂くこととなろうが、
最早この期に及んで依存はないだろうと理解しておる。

380 ：理香子：02/12/08 20:10 ID:kNqv+NSN

こんばばんわ。
無茶苦茶ショックです。
ゴルフ、馬鹿にしてました、、、
100前後で回る、なんてとんでもない話でした、、、（激鬱

HOLE 1| 2| 3| 4| 5| 6| 7| 8| 9| |10|11|12|13|14|15|16|17|18|
PAR 4| 4| 5| 4| 3| 5| 4| 3| 4| 36 | 4| 3| 4| 5| 4| 5| 4| 3| 4| 36 72
SCORE 6| 7| 6| 8| 3| 9| 5| 9| 6| 59 | 7| 7| 6| 6| 6| 7| 8| 3| 8| 58 117

場所は、兵庫県の作用インターを下りて15分ぐらいのところです。
雨でした。
今日はもう疲れたので、、、明日の昼休みにでもまた書き込みます、、、

381 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 21:16 ID:???

初ラウンドで１１７なら上出来もいいとこ。パー２つも取ってるし。
それを無茶苦茶ショックなんて言ってると、他の人の方がショックを受けるよ。
問題は次だよ。今回よりも減るとは限らないから。
もし次で１００台のスコアだったら、もの凄く筋が良いと思われ。

382 ：SM関係者：02/12/08 21:33 ID:???

初ラウンドの結果、拝見致した。
先ずは117という数字に対して賞賛の辞を送る気持ちを禁じ得ない。
何よりも、2桁安打が無いのが素晴らしい。
ただ、小生の友人には、初ラウンドが95であり、しかしながらその後5年を
経た今尚、80が切れずにいる者もいる。
初ラウンドの数字がいくらだったかは、これからのゴルフ人生において然程
大きな意味を持つものではない。
初ラウンドの、ゴルフコースをどう感じ、その中で飛んでいくゴルフボール
をどう思ったか・・・
初心者のうちは、とにかく、ゴルフと言うゲームを楽しく感じ、どれだけ好
きになれるかどうかが肝要であろう。
頑張って下さい。

383 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 00:42 ID:???

佐用下りて15分くらいなら上月ってのがあるが
まさかあそこか？＞理香子

384 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/09 01:05 ID:???

理香子さんお疲れさまでした。
117って凄いです！！！
やっぱり運動神経良いんですね。（わたしなんか128ですよ・・・）
感想、待ってます。

385 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/09 10:07 ID:???

>>380
初ラウンドお疲れさまでした。

スコアメイクのやり方は経験で覚えていく面が多いので、それは省きますが
目に付くのは、大叩きしたあとのホ－ルは良いスコアで上がっていること。
逆に、恐らくオ－ナ－を取ったであろうホ－ルは大叩きしていること。
お気に障ったら申し訳ないのですが、気楽に打てる時とご自分にプレッシャ－というか
気負いすぎるときと結果がものすごく違うのではないかと思うのです。
特に、ショ－トホ－ルでしょうね・・・そこで、パ－を二つ取る代わりに
ダブル以上打ってるのも二つ・・・ここで、１０オ－バ－しています。
知らず知らずの内に、狙いすぎたか池や谷を意識して大ミスをしたのではないでしょうか？
実際、自分の経験でもショ－トの大叩きはかなり後になって効いてきます。

初めてでショ－トを狙うなと言っても何の事だか判らないと思いますが
そう言う傾向があるから、余計どうせ外すならどっちの方向が良いのか・・・
あるいは、セットアップで構えて体が固くならないようにするには
どうやってメンタルコントロ－ルをするか、経験面に負うところは大きいですが
余裕を持ったショットを心がけたいですね。

386 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/09 10:14 ID:???

－続－
それと、今度からはパット数は控えておく方がよいです。
初心者の場合意外とパットを軽視するというか、パット数にあまり注意を
払わないことが多いようです。
出来るだけ３パットしないように・・・その為にはパット数を控えておき
どのような状況のパットが苦手なのか・・・これは、アプロ－チからの
スコアメイクのために・・上達するためには必要なコ－ス攻略方法です。
少し難しい話しですが、上級になればなるほど・・・プロは勿論のこと
パタ－から逆にコ－ス攻略を考えます。経験のないコ－スではそれも無理な話なので
グリ－ン周りでこの方向は打ってはいけない・・・それが分かるようになると
アプロ－チとパタ－でかなりスコアは縮まりますね。

387 ：理香子 ◆9mnRuwuPA. ：02/12/09 10:50 ID:???

おはようございます。

＞ハナさん
色々とアドバイス有難う！
背中にホカロン、これが無かったら途中で倒れてました（Ｗ
寒かった～

＞ゴルフ関係者さん
いつも丁寧なアドバイス有難う！
スコアメイクのやりかたというよりも、ただボールに当てることだけで必死でした！
パット数も、時間的につける余裕がなかったんですよ、、、
何度かラウンドすると少しは余裕出てくるのかな、、、？

＞ＳＭさん
ゴルフってものすごく腹立たしいスポーツだけど、、、楽しかったです。
だいたい、あんな広くて整備された場所でボールを打てるなんて感動です。
ドライバーで２回だけすごくいい当たりがあったの、この快感は忘れられません！
でも３日間のおしおきは嫌です！（せめて１時間ぐらいにしてね）

＞３８３
その上月カントリーです。

388 ：理香子 ◆9mnRuwuPA. ：02/12/09 11:02 ID:???

実は昨日楽しかった反面、すこし考えさせられることもありました。
実は昨日１回空振りしたのですが、一緒にまわった人が、「いいよいいよ、今のは見なかったから、、、」
って雰囲気だったんです。もちろん、その空振り、スコアにはちゃんとつけてるんですが、、、
その方が初心者への優しさでそうおっしゃったのは勿論わかってます。
でもそんなものかな、、、？なんとなく初心者の女の子だからって区別されてるような、、、（Ｗ

それと、何ホール目かに初めてパーが取れるチャンスが来たのですが、、、
そのパットは５メートルぐらいありました。そしたら、、、
一緒にまわった１人がボールを拾い上げ、「これ２パットでＯＫだよ」って、、
そのボールは他の人が元の位置に戻してわたし、ちゃんと打ちましたけど、、、
あれはちょっとねー。
初めてパーを取れるパットだからこそ、ちゃんと打ちたいじゃないですか！
たとえそれが外れたとしても！

今週末もゴルフ行く予定です！
頑張って練習するぞー！

あと、トリップのつけ方覚えました（Ｗ

389 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/09 12:04 ID:???

>理香子さん
寒い日がゴルフがデビューだったから心配でしたが、
楽しんでプレイできて本当によかった！（しかも良い成績だし）

空振りは・・私も2回しました。もちろんスコアにはつけたのですが
やはり同じように「素振りは1回ねー」って。悔しい気持ちわかる。
OKパットは、日曜だったし時間短縮って意味もあったのかも。
前のパットが完全にラインが合ってた50cm以内のOKなら納得できるんですが・・

「楽しいゴルフ」をする為に周りの人の優しさが、自分への悔しさにかわって
それが次のラウンドに繋がればよいですね！　がんがれーーー！

390 ：ど素人初心者：02/12/09 13:23 ID:???

あんたたちコースデビューのスコアよすぎるわよ！！
これじゃぁ、どへたくその初心者が入ってこれないわよ！

391 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 13:46 ID:???

ども、初心者の方もたくさん見ているようなので。ひとこと。

OKパット、6インチリプレースなどなど、、
決してやらないようにしてみて下さい。
その方が「必ず」上手になります。

まあ、コンペ等で、進行を早めるためワングリップＯＫなどは
協力してもいいでしょうが、極力やらない方が早く上達します。
1さんは、スポーツを真剣に取り組んだことがおありのようなので、
違和感を感じていると思います。そう。それをしてしまうとスポーツ
ではなくなってしまいます。

いいスコアで上がりたい。それは誰でも同じ。
ライの改善、リプレース、OK、これに違和感なくなると、、、

「あるがままにプレーする」(Ball Played as It Lies)聞いたことありますよ
ね。極端に言うと、これがルールの全てであり、ゴルフの全てであります。

たしかに、ナイスショットがディポット跡。ついてない。
だけど同じだけラッキーもあるはずです。

素敵なゴルファーになって下さい。

なお、お気楽ゴルフ、おつきあいゴルフを否定するものではありません。
あしからず。

392 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/09 14:03 ID:???

＞理香子ﾀｿ
俺の初ﾗｳﾝﾄﾞは１４０台だたーよ（ﾅﾂｶｽｲ
それに比べたら上出来かと思われ＞ハナﾀｿも俺より上だし・・・

まぁー上のﾚｽにもあるように、これからだな！

>>390
んなこた～ない

393 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/09 14:42 ID:???

>390　入りにくくないですよ。
皆さんのアドバイス、凄く参考になりますよ。ド素人相手に解り易い
イメージし易いキーワードを沢山書いてくださいます。

>391
スポーツではなくなってしまう。本当にそうですね。
今度は他のプレーヤーに一言断って、後ろの組の迷惑にならないギリギリまで
甘いルールは無しにしてもらいます。素敵なゴルファーになりたいです！

>突破さん
あたしは、初ラウンドでドライバーが使える理香子さんがうらやまスィです。

394 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 18:51 ID:???

>391
１２０を切るくらいになったらその通りだと思うけど、
それまでは、プレー進行上ある程度の協調は必要。
ただ、５メートルを２パットでＯＫというのは、
あまりにも人を馬鹿にした行為のように感じる。
１４０も１５０も叩くような人なら仕方ないけど。
そういう周りの対応で、ゴルフへの第一印象が悪くなる事って多いから、
初心者と一緒に回るときは、我々も気を付けないといけないと思う。

395 ：391：02/12/09 19:28 ID:???

>>394

ですね。というか、130切れそうもない人はコースに来るべきではない。
130叩こうが、140叩こうが進行を遅れずについてくるのならＯＫ。

130以上叩いちゃうと、ゴルフつまらなくなりそうだがどうか？
あ、バカにしてるんじゃないよ。
それくらい練習してからの方が、ゴルフの楽しさを味わえる。

最大のマナー違反は非常識なスロープレー。
異論はないでしょう。
私も下手なうちは走った走った。

396 ：391：02/12/09 19:49 ID:???

もうすぐ90台のかたがたへ

家でパットの練習をしましょう。

そのとき、フェースがどこを向いているか。
それだけを注意して素振り、パットをしてみて下さい。
フェースの向きだけ。
どこに上げるとか、どれだけ転がすとかなしに、フェースの
向きだけ。

インパクトのときに「ハイ」でも「ポンっ」でもいいから声に出して
見て下さい。

そのときどういう向きでインパクとしたか、それだけに集中。
1時間もやってると、フェースの向きが体のある部分で感じられると思いま
す。右人さし指の付け根かもしれないし、左手甲かもしれないし、右膝の
内側の向きかもしれない。人それぞれです。

くれぐれも、真直ぐ引こうとか、ここまであげようとか意識しないことが
こつです。

110くらいの人は、この練習で100切れると思います。

397 ：B ◆690MB.3Dqk ：02/12/10 17:25 ID:???

>>396
学ばせていただきますた。

サンクス♪

398 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 19:47 ID:???

>>391
君はHC36
初心者に嘘ばっかり教えるな！！
>>392
>>393
>>397
アホのいうことに反応するな。

399 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 20:03 ID:???

↑
反応しているおまえも
アホという罠

400 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/10 20:52 ID:???

パットの話が出たので参考に伺いたいのですが、
初ラウンドの際、2段3段になってるグリーンとか、
左右にうねった広いグリーンとか
練習所にあるパット練習グリーンじゃ考えられない難しいのがありました。
こうゆうのってどうやったら方向の感覚が身につくのでしょう。
理屈で方向性を決めてあとは・・感？？　
経験を積めばわかってくるものなのですか？

401 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 23:11 ID:???

すぐ分かる人もいれば、分からない人もいる。(笑)

イマジネーション

音をたててカップインするのを強く想像すべし。
そのまま打つべし。

402 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/11 11:10 ID:???

>>400
最近の流行としてポテトチップと呼ばれるグリ－ンが多くなりました。
二段、三段の段差や大きくうねった・・・見るだけでゾッとしますね。

実際経験に因るところは大なので、言葉で説明することは限界がありますが
イマジネ－ションするときにフックやスライスを頭の中でどのくらい描けるか
それは練習した方が良いですね。
よく、家の座敷のカ－ペットをまくり上げて座布団を入れて丘を作って遊んだことがありますが
右に下がっているから左めを狙う、左に下がっているから右めを狙う・・・
段差があれば、そこでコップの中に箸を入れて屈折して見えたように
フック、スライス共に段差でよりスピンしたように曲がりますから、
右下がり（スライスライン）であればより左を狙い、左下がり（フックライン）で
あればより右を狙う。

403 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/11 11:19 ID:???

－続－
それと、うねりはたとえばスケ－トボ－ドのバンクやス－プ皿、お椀の内側など
うねっているものを見たらそこに球を転がすことをイメ－ジしてどんな感じで
曲がっていくのか・・・経験もありますがイメ－ジ力は養いましょう。

ただ、ラインの膨らまし方（出し方）は上りと下りではかなり違うし
大きくうねっているようでも芝刈り機で刈る以上極端に細かくは出来ない物です。
周りを見ればそれは凄くても球の通り道はそれほどではないことが多いですね。
下りならラインはより膨らませます。右下がりなら（スライス）左めの手前を狙い
左下がりならその逆です。
上りなら膨らませ方は小さくして、オ－バ－めに狙います。
最低、それをやっておけばさほど大けがはしないと思います。
外し方を考えるのは（どっちに外せばよいか）経験を積まれてから覚えることですね。

404 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 12:12 ID:???

>>402-403
もう一寸日本語勉強してくれ！
なんか頭悪そうな文章だ！

405 ：関係者じゃないけど：02/12/11 12:25 ID:???

>404
誰にでも分かるように簡単な文章にしてるんだよ。
ちゃんと過去ログ読めよ。
そうそう、もし良ければ頭の良さそうな文章を書いてみてくれませんか？
ちなみに、「！」を多用する人の多くはあまり頭良くないようですｗ

406 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 12:31 ID:???

>>405
お前には>>403の文章が誰にでも判りやすいと思えるのか？
何処の国の生まれだ？自作自演か？

407 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 12:50 ID:???

>>405
ちなみに、「w」を使う人はあまり頭よくないようです。

408 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 13:00 ID:???

>>405お前の言う
>誰にでも分かるように簡単な文章にしてるんだよ。ちゃんと過去ログ読めよ。
をゴルフ関係者が実行しているかどうか俺は知らんし知る必要もないが
本出すんだろ？そいつがこんな文章書いてるようじゃたかが知れてるな。
これ読んでる里香子や他の奴にしろゴルフはどシロートでも日本語は判ると思うがな。

409 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/11 13:23 ID:???

>>404-408
確かに、自分でも読み直して気分が悪くなった。
風邪薬のせいかな？？まあ、文章は下手ですね。校正がしっかりしているから・・・
難しいね・・文章は・・

410 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 13:55 ID:???

>>410
長文は、下書きして、自分で読み直してから書き込めば？

411 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 14:00 ID:???

ＳＭくんなら面白いゴルフ本書けるだろーな（ｗ

412 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/11 14:59 ID:???

「うねっているものを見たらそこに球を転がすことをイメ－ジしてどんな感じで
曲がっていくのか考えてみる」
これって、言われなければ日常生活の中で全く思いつかない事。
「筋力ない女の子でも頭使えばゴルフは楽しくできるよ」と言われて始めた
ゴルフですが、パターだけでこんなに頭使うとは・・
平日のショートコースで練習した方が良いかもしれないですね。

＞ゴルフ関係者さん
風邪ですか？　お大事に。

413 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 16:05 ID:???

>406
能書きはいいから、頭の良さそうな文章を書いてみてくれ。
人を批判するのはそれからだ。

414 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 16:09 ID:???

>>412
全く思いつかないですか？
簡単な想像だと思うんだけど（ｗ
パットについてはラインの読み方等のスレに
行ってみたらどうですか？ほぼ完結してます。

415 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 16:11 ID:???

>>413
お前だけまだ判ってないようだな。
痛いぞ。

416 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/11 16:28 ID:???

>>410
パソコンって、打ちながらものすごく眠くなりませんか？
眠くならない方法があったら、教えてください。

417 ：SM関係者：02/12/11 17:22 ID:???

グリーン上でゴルフボールを転がすことと、乳首や陰核に指で摩擦を加え、勃起
させることにどのような差異があろうか？双方とも人間の感や想像力に拠るもの
であり、この感や想像力とは経験から来るものであることは周知の通りであろう。
アプローチやパッティング等、基本的な打法はマスターしなくてはならないだろ
うが、これこそ、ゴルフには豊富な経験が必要であることの所以である。
感の世界を言語で説明するのは…至難である。

418 ：SM関係者：02/12/11 19:09 ID:???

今レスを読み返してみると、ハナさんが何気に400をゲットされておられる
ことに驚愕と感嘆の意を…（以下略

419 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/11 19:32 ID:???

>>414　ありがとう。見てみます。
>>416　歯磨くと眠気飛びます。（私だけ？）

>SMさん　ホントだ・・400ｹﾞﾄしてた。
1ヶ月1.2回コースに行くくらいでは、頭で上手にイメージできるまで
時間かかりそうだけど、なるべくビデオみたりしてみるね。

420 ：SM関係者：02/12/11 20:18 ID:???

>>416
ご自分の乳首に熱蝋を垂らされてみては如何か？

421 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 20:34 ID:???

ところで、ここにいる女性の人ってどんな道具使ってるの？
女性って結構、道具に無頓着な人、多いんだよな。

422 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 20:59 ID:???

複雑なラインは上級者でも完璧に読み切ることは出来ません。

完璧とは、
「1m先から20cm左にフックして、下りで若干加速しながら
今度は15cm右へ。だからこの方向へ5m打つ強さでいいな」
なんて思ってません。

おそらくは「感覚」

漠然としたものではなく、体が感じ取るもの。
ラインを凝視してはいけません。幅が狭く見え、カップが小さく見え、、
ますます入らなそうに、寄らなそうに見えます。
ぼーっと見る。もっというと、情景が眼に「写る」。そういう受動的に
見るべきです。

で、体が感じるままに素振り。「こんなもんだな」って思いますよね。
で、本番はそれを再現しようとしない。さっきのこんなもんだのふり幅で、
なんて考えると、また動きづらくなる。

よっしゃ、私のからださん、打ってみそ。くらいに本能に任せる。

ただ、上級者には完全に物理学的に考え、肉体を機械のようにコントロール
するひともいます。2mはこう、7mはこう、みたいな。
これは初心者には難しいです。練習が必要。

が、どちらの方法をとるかは貴方次第。

423 ：突破 ◆HVQmCBBC3Y ：02/12/12 00:31 ID:???

理香子ﾀｿのレスより、ＳＭとゴル関係者のレスの方が多いな　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

424 ：ちんこ：02/12/12 06:49 ID:???

ほんで、このスレはネタじゃないの？？？
理香子って実在の女子？？？

425 ：ちんこ：02/12/12 06:51 ID:???

ネタだとしたら、理科ちゃんの登場回数が妙にリアルだな。
でもこの手のスレに何度だまされたか。
理科ちゃんんってスケベそうだし。

426 ：ちんこ：02/12/12 06:53 ID:???

突破ってヤシがこのすれの癌だな。
結構良スレっぽいのに、こいつが邪魔してるよ”
ゴルフ下手っぽいし。

427 ：ちんこ：02/12/12 06:55 ID:???

ＳＭも馬鹿だな。
基地外だろ、おまえは？
ゴルフ関係者はハクチだな。
日本語便今日しなさいよ。

428 ：ちんこ：02/12/12 06:56 ID:???

みんな市ねば？？？？

429 ：ちんこ：02/12/12 06:57 ID:???

理科も鼻も、おまえら女なら、やらせれや、一回。
アナルでもいいぞ。
そのかわりうんこは不意と気や。

430 ：ちんこ：02/12/12 06:58 ID:???

おい、おまいら、おまんこ見せたらおれが教えたるぞ。

431 ：ちんこ：02/12/12 06:59 ID:???

全部読んだら、ＳＭ，おまえが一番腹立つ。
ｙほんとの吉外だな、ぎゃははぁぁぁぁぁぁぁ。

432 ：ちんこ：02/12/12 06:59 ID:???

おれはちんこだけど、文句ある？

433 ：ちんこ：02/12/12 07:00 ID:???

だいたい、鼻も理科もおめこさせねーくせに、えらそーなこという名や、くそヴォケ。

434 ：ちんこ：02/12/12 07:01 ID:???

文句があるやしは、受け付ける。
おれはねるで。
じゃーね。

435 ：ちんこ：02/12/12 07:02 ID:???

いく。

436 ：ちんこ：02/12/12 07:03 ID:???

度派ぴゅリブ利他ひゅ意ちゅるちゅる丹生パヒュイパパピチュニュイウェウェリューリュー
にゅいたちぇりゅ注意にゅぴゅいぴゅい級ル旧いぬにゅいおぽいウイ

437 ：ちんこ：02/12/12 07:04 ID:???

じかｊｒｔｆｇ＠いおｈｔくぇｈｊｍんｔｑ

438 ：ちんこ：02/12/12 07:05 ID:???

江い派ｒｂｈ派Ｔ」氷魚ｊｍべｔｇ時ｈ所ｔｊくぇｔｊｈくぃｗじぇひｊくぇ
くぇｈＴｐｊｈｐ＠くぃｊｒｔｈくぇ＠血ｊｑへｒティｑｔ
ｊくぇｈ地ｊｑＴ時ｈくぁいえｊｒｔくぇ位ｊへｔｈｊｑｔ時
江Ｔｈｑ辞くぃｈじぇＴｑｒ「Tｈｊくぇぴｊぽくぇｊｔｈｐｑｊｔじょｑてぃｐ
くぇＴｈｊぴ生くぇｊｒＴｈ「ぽいくぇｊＴ「ｐｑｔｊｈ「ぽｔｊ「ｐくぇじ
江Ｔｈｑｗぴおｊｈくぇとｐｊｑｔぺ４おｊｈｐｒｔｂｍｔふぁｔｇｂｑｔｑいｊｔｍｑひｐｊｔ
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ｒてぃちちいちちちちちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
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ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

439 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 09:01 ID:???

>>422
その程度の事なら当たり前のようにしてるよ。
100切り出した頃からだけどね。
（それまではショットで忙しくてGrに上がるなりパットするしかなかったから
出来なかったけど、余裕が出来れば）
別に凄い事でも何でもないと思うけど？
結果入るかどうかは別もんだけど大きく読み間違いなんてしたことないなぁ。
それよりキャディーの言うことがいい加減なのがよく判ってお金払うのが嫌に
なったな。
でもその程度の事は多少知恵が回れば普通にする事じゃない？

440 ：SM関係者：02/12/12 10:26 ID:???

おはようございました。
ここにおられる賢明なる諸氏には既にご理解の範疇だとは存じますが、
ちんこ氏は放置ということで…

441 ：もんく：02/12/12 10:53 ID:???

こう逝っちゃ何だがSM関係者はド素人さんですかぃ？

442 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/12 11:14 ID:???

おはようございます。今度の火曜に2回目のコースだったのですが、
先日の雪でクローズとの連絡があり、しょぼーん。。

>421
恥ずかしながらまだ、ドライバー以外は叔母のおさがりを使っています。
唯一新品のドライバーはトム・モーリスのチタンヘッド400。
それも値段が手頃で振った感触で選んだ為、良いものなのかはわかりません。
早く道具にこだわりと愛着がもてるくらい上手くなりたい・・

>439
スレ全部読んでいただければ解るかと思うのですが、
こちらにマジレスしてくださってる方々は、「ド初心者（主に女性）」という
前提で書いてくださってます。
私はコースを猛ダッシュで走り回ってるレベルなので、
まだそこまで知恵がわまらないのです。

443 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 11:19 ID:???

>>442
ドヘタなのは判りますし返事はありがたいですが
その前に>>422読んで下さいね。

444 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/12 11:29 ID:???

>443
パットショットに於いて、
■イメージした感覚で、「なんとなくこんな感じ？」と思いながら打つか
■物理学的に緻密に計算して、それにピッタリの体の動きを合わせて打つか
って事ではないの？
ドヘタだけど、後者が初心者に出来るはずないって、それはわかりました。。

445 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 11:32 ID:???

うねってる物って女体？

446 ：ＰＴスペシャリスト：02/12/12 11:35 ID:???

>>444
■イメージした感覚で、「なんとなくこんな感じ？」と思いながら打つか

初心者なんだし感覚を（実践）ある程度覚えるべし
距離感などは実践ですぐに覚えてくるだろうから、初めのうちは難しく
考え込まない方がよろしいかと思われます。

447 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/12 11:42 ID:???

>445
男性からみたらそうかも・・＜女体
でも女性はなかなか他の女性の裸体見る機会ないですよ（W
自分の見ても目線が上からですから、
胸の谷間なぞ、フェアウェイの極端に狭い所にしかみえません。
極端に狭いホールみたいです。

448 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 11:43 ID:???

ハ　ハ　ハナちゃん　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　

449 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/12 11:49 ID:???

447の最後の一行デリートし忘れた。スマソ
>446
うん。そうしてみます。どうも頭で考えすぎて、こんがらがっちゃう
タイプみたいです。（反省）

450 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 11:55 ID:???

ハナさんのホール極端に狭いの？

451 ：ＰＴスペシャリスト：02/12/12 11:57 ID:???

>>450
溜まってんなら風俗に行けば？

452 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 12:52 ID:???

ハナ、言っちゃ悪いが頭弱いよ。

453 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/12 13:06 ID:???

>452　自覚してまっす（W　　
だからなかなか上手くならないよ・・

というか、ココ理香子さんのスレなのに私発言多すぎした。
しばらく見守っています。がんがれ理香子タソ！

454 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 14:27 ID:oM4egzre

会社で一番ゴルフやってるんで、よく会社のゴルフ初心者と
レッスンがてら練習に行くけど、男より女の人の方が
素直で飲み込みが早いね、力がないから飛ばないのはいいとして
綺麗なスイングがすぐ出来るようになる。逆に男は自分の美学があるから
なかなか言うこと効かない、ま、初心者には自分のスイングをビデオに
とって見せるのが一番効果あるけどね、玉が当たったと喜んでも
あのみっともないスイング見せるとがっくりするのが面白い

455 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 20:29 ID:???

>>439
> でもその程度の事は多少知恵が回れば普通にする事じゃない？

いや、そうでもない。
左手で10mさきの人とキャッチボールできますか？
初心者、特に運動をあまりやったことない人にとっては全ての動作が
それくらい違和感があるものです。

>>443
> ■イメージした感覚で、「なんとなくこんな感じ？」と思いながら打つか

アバウトに言えばそう。ラインの読みは、あくまで受動的。真剣に読むと
（というか、読めるわけないのでw）難しく感じると思います。
「目に入ってくる」感じ。意識して下さい。意識しないと意識したところ
（しかも非常に狭い）しか「見え」なくなります。

打ち出したいところに打ち出すのは技術なんだけど、フォローで距離を
打ちわけようと練習すると比較的真直ぐ行くようになります。

へったくそなのに歩測なんてすると、笑われそうで辛いかもしれないけど、
5歩くらいでいいので一つ基準があると、あっという間に3パットは減ります。

まあ、90切る頃にまた悩んで下さい。(笑)

456 ：理香子 ◆9mnRuwuPA. ：02/12/12 22:19 ID:???

なーんか、変な雰囲気になってますね！？
ハナさん、そんなこと言わずに書き込んでね、さびしいから。
ＳＭさんも、私個人的にＳＭさんのレスの雰囲気好きです。
今後も色々教えてくださいね！

457 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 08:53 ID:???

>>455
ラインの話だろ？左手とどう関係があるんだい？
時間の制約が許す限りラインはきちんと読む。たとえ間違っててもそれが
積み重なれば上達するからな。きちんと打てるかどうかもしっかり読んで
きちんと狙わないといつまでも適当のままだぞ。
頭も使わずに闇雲にパットしてたんじゃ上達は人の半分以下の速度だな。
そいつは結局、パット以外、ショットもコースマネージメントも
何もかも頭使わずにダメダメだろうしな。
同じ事をしても頭を使うか（使えるか）使わないか（使えないか）で上達は全然違うぞ。
ハナよ、おばかでもつねに考えてれば何とかなる。
いつまでもレッスンしてくれる人も決めようとしないうそつきネカマの里香子
なんかよりあんたの方がよっぽど好感もてるし女だと思えるぞ。
発言は自由だしスレ主に気を使う必要なんてないんだから頑張って書き込め。

458 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 20:32 ID:???

未だに理香子がネカマとか言ってる人が居るんだね。滑稽。
彼女は仕事が忙しいだけだって。ハナさんはSOHOみたいなもんでしょ。
普通のＯＬだったら、毎日書き込めなくて普通。
寂しいなら素直に寂しいと言えばいいのにね（ｗ
それと、レッスンしてくれる人を決めないんじゃなくて、
そこまで上手な人で自分から立候補する人が近くに居ないだけでしょ。
過去ログを読めばそれくらいの事は理解できると思いますけどね。

459 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 21:14 ID:???

だいたい、普通のＯＬやってて、その上夜は練習場にイッテ、
ここに頻繁に書き込みできるわけねーよ。
だいたい>457は何様のつもりだ？
実生活じゃかなりの嫌われ者で、ゴルフ仲間も殆どいないんじゃないの？
あー、やだやだ、こんな奴がゴルフを趣味にしてると思うと。

（ちなみに私は458ではない）

460 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/13 22:16 ID:???

いつも私がｱﾌｫな質問してるから、アドバイスしてくれてる皆さんまで、
一見さんに同様ｱﾌｫ扱いされるのが申し訳なくて、心が痛みました。
ｱﾌｫ晒さないように少し考えてから質問するようにします。ごめんね。

458さんがお察しの通り、私はSOHOなんでつい書き込んでしまうのですが
真面目なOLさんが毎日2chチェックは無理でしょう・・年末だし。
根拠はないのですが、女性の私から見て理香子さんは確実に女性。ﾈｶﾏさんって
女から見るとわかるんですよ。（ﾈﾅﾍﾞは判断できないけど）
スレの最初の方に既に理香子さんと接触されたらしい方がいらっしゃいますし。

今週末は理香子さんコースかな？　私は来週平日に2回目のコースに
行って来ます。お互い頑張りましょうね！　長文でスマソでした。

461 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/13 22:26 ID:???

あわわ、追加れす。
>454
カキコ見て今日はビデオに撮って見てみました。自分の最悪な欠点が初めて
自己解決できました。
>457
お馬鹿でも常に考えてればなんとかなる、励ましホントにありがとう。
スポーツ経験の乏しい私は、イメージした事が動作に結びつくのに凄く
時間がかかるんだけど、そこは人一倍練習して普通の人に
追いついていけるようがんがります。

次のコース目標は120！　4パット＆空振りなくしてなんとかしる！

462 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 22:27 ID:???

>>460
はぁ？ハナさん、何かアフォな質問した？
スレ全部読み返してみたけど、全然アフォな質問なんてしてないよ。
だいたいこのスレ自体、ゴルフを知らない（知らなかった）理香子さんが立てたスレだから
初心者的な質問が多いのは当然。ただ、初心者的な質問＝アフォな質問なわけがない。
ハンディ０の人でも100タタキの時期もあったわけだし。
結構良さそうなスレになりつつあったのに、人をコバカにするような人が出てきたのは
残念。ハナさんも理香子さんもそんな人無視してどんどん書き込もうね！
それと、僕は大昔（インターネット黎明期のころ）Sh●nチャット館という、その当時で
は日本最大の出会い系チャットサイトを運営してたものだけど、その時の経験からネカマは
かなりの確立で分ります。
ハナさんは勿論、理香子さんもネカマじゃないよ。

463 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 22:42 ID:???

このスレ、たった当時から見てるけど、今や500に迫ってる・・
ゴルフ板のような過疎板でこんなに伸びるとは・・
このまま１０００まで行ってパート2とか出来ちゃうのか？
笑ってしまうぞ！

464 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 23:09 ID:???

「初心者総合スレ」もないし「女性ゴルファースレ」は
荒らされまくり。ここはこのままﾏﾀｰﾘ成長を見ていきたいｽﾚ

465 ：某トーナメントプロ：02/12/13 23:14 ID:???

このスレッドの最初のほうで書き込みした某プロゴルファーです。
ファイナルクオリファイは残念ながら、惨敗でした。（だって黒潮カントリーなげーんだもん、
オレの飛距離（270程度）じゃ無理だー）
てなわけで、来年はチャレンジ競技や地方オープンぐらいしか出場できなくなりました。
おっと、お前のような３流プロ…はナシだよ。
だって自分で自覚してるもん。
それと「そんな暇があったら練習…」もナシね。
プロゴルファーだって１日３０分ぐらいはインターネット見るんだぞ！
そういうわけで何かご質問があれば、可能な限りレスします。

466 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 23:57 ID:???

>>465
プロゴルファーなら本名でコテハンつけろや、ヴぉけ！

467 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 00:47 ID:???

>>466 ヴォケはお前だ低脳

>>465　1日1時間くらいにしてみては？

468 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/14 11:21 ID:???

>>465
私の関係者（と、しておきましょう）も、ＱＴで落ちました。
電話の向こうで、虚勢を張っているのが痛々しかったな・・・・
落ち慣れてしまわないように、闘志を持ち続けるように・・・でも、本人次第ですからね・・
それが、プロスポ－ツの厳しさでありそれ故のおもしろさなんでしょうね。
当事者にとって見れば、胃袋をこのＱＴの期間だけどこかへ置き忘れたいです。

何故か寄らない、入らない・・・この悪循環をどうやって断ち切るのか、それが
最大の難関だと言ってました。寄らず入らずのダボや、乗せてはいけない所へ乗せての
３パットボギ－がもがけばもがくほど出ちゃう・・・難しいですね。

がんばってくださいね。

469 ：SM関係者：02/12/14 12:15 ID:???

このスレに本物の職業ゴルファーが降臨したという事実に、驚愕と…（以下略
私も職業ゴルファー数人と親交を持つものであるが、彼らの心理状況は到底素人
の我々には推し量ることは出来ず、貴兄の嘗胆等、到底推し量ることは出来ない
が、此度のファイナルＱＴについて一言申し上げて宜しいか？
会場となった黒潮カントリー、彼のゴルフ場は実質7600～7700ヤードあるのでは
ないか？あのような場でファイナルＱＴを実施するとは、フェアではない。
レギュラートーナメントに於いてこのような距離の会場があろうか？ゴルフは、
飛べばいいというものではない。（此度の黒潮カントリーは、飛距離の出る若手
が、まるでドラコンの時のようにマン振りして、ラフに入れても飛ばせば勝ち、
のような設定ではあった）プロの飛距離は我々にとって楽しみの一つであること
は疑う余地は無い、しかしそれはコントロールされた飛距離である。（飛ばしや
の若手プロがマン振りすれば、350ヤードの飛距離を得ることが可能）
コントロールされていないティーショットなど、最早プロのそれではなく、ドラ
コン大会のそれではある。此度の黒潮カントリー、出場者の方々からかなりの不
服、苦情があった。（これは上位に入った方からもあった）
ＪＧＴＯはこの事実を真摯に受け止め、来年からのファイナルＱＴ会場を考え直
すべきであろう。

470 ：SM関係者：02/12/14 12:22 ID:???

ついでに申し上げておくと、
職業ゴルファーの方で、ファイナルＱＴにまで進出される方は、断じて３流など
ではない。貴兄は１流ゴルファーのポテンシャルをお持ちであろう。
アマチュアの諸兄は、ファイナルＱＴにまで進出するゴルフのレヴェルが、どの
ようなものか理解しておらない（方が多い）
私のハンディキャップは０であり、アマチュアゴルファーの中では比較的上位の
レヴェルではあるが、ファイナルはおろか、サードＱＴで脱落してしまうプロと
比較してでさえ、幼稚園児と大学生以上の差異があることを言い加えておきたい。

471 ：SM関係者：02/12/14 12:31 ID:???

最後に、
「某トーナメントプロ」殿、来年に向けて、オフの貴重なお時間ではあろうが、
ここに集っておる女性ゴルファーが幾多の意見に惑わされないよう、何卒宜しく
ご指導お願い致したく存じます。

472 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 12:53 ID:???

>470
確かにそうだと思いますよ。
ただ、「自分でうまくプレーできる人」と「人をうまく教えられる人」は
ある意味別だという事も今更言うまでも無いことですよね。片山とその師匠のように。
また、自分とかけ離れたレベルの人に教える難しさ。
用語や感覚、経験すべてにおいて言えることだと思いますが、
それらをクリアする時に重要なのは根気とモチベーション、そして時間では無いかと思います。
我々はココに書かれた回答の内容でしか判断できません。
できれば、簡単な用語を用いて、具体的かつ分かり易い内容で書いて頂ける事を望みます。
自分が上手なだけな方はここではあまり必要とされて居ないと思われますので。

473 ：SM関係者：02/12/14 13:12 ID:???

>>472
おっしゃる通りですね。
「自分でうまくプレーできる人」と「人をうまく教えられる人」は全く別物である。
ただこのことの分岐点を作るのは、「教えることに興味を持っているか否か」ではな
かろうか？某トーナメントプロ氏は、勿論、無償でこのような場に登場されているこ
とから、少なからずご興味をお持ちだとは思われる。
472氏のおっしゃる通り、「簡単な用語を用いて、具体的かつ分かり易い内容」を切望
いたします。

474 ：えり：02/12/14 13:16 ID:???

はじめまして、ここは難しいインターネットですね。

475 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 13:28 ID:???

>470
上手そうだとは思ってたけど、ハンディ０は凄いですね。
もし良かったら、今度ぜひ２ｃｈオフコンペにも顔を出して下さいよ。
文章も本人も興味深いです。
某トーナメントプロも来てくれると盛り上がるんだけど。
プロだけに只ではなかなか難しいでしょうけどね。

476 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 13:39 ID:???

>えりさん　はじめまして。
皆さん、わかり易い言葉でアドバイスくださいます。
色々な練習方法を提案してくださるので試してみて一緒にがんがりましょう！
尚、女性初心者の前提で話が進んでいますので、お上手な方、男性はその旨
お書きになったほうが、レスくださる方もアドバイスし易いと思います。

477 ：SM関係者：02/12/14 13:51 ID:???

>>475
２ｃｈオフコンペなるものが存在するという事実に、驚愕と…（以下略
面白そうですね、ぜひ小生も一度参加してみたいのですが、どのような手続きを
踏襲すれば参加可能なのですか？
（リアルでは、「このようなミスショットは小生の心胆を寒からしめ、落胆と…」
などとはいいませんので、ご安心を）

478 ：えり：02/12/14 14:02 ID:???

＞ハナさん、
はじめまして。
まだまだ全然ヘタクソな女子初心者ですが、よろしくおねがいします。
（ここ、sage進行でＯＫですね？）

479 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 14:18 ID:???

>えりさん
私など始めて3ヶ月、ドがつくくらいの下手っぴです。
今度のコースでなんとかドライバーをデビューさせたいというレベル。
スレタイがアレ（笑）なので、どちらかというとsage進行の模様ﾃﾞｽ。

>SMさん
是非、その口調のままでいっていただきたい。
SMさんは関東ですよね？・・遭遇間近か！？ﾜｸﾜｸ・・

480 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 14:25 ID:???

ええッ！ハナって3ヶ月ゴルファーだったの？
それで１２０台でまわる女性って！？！
はっきりいって、すげーセンスあるじゃんか！！
普通女性の3ヶ月って１５０とかそれ以上だぞ！！？
見直した！がんがれ！！

481 ：480：02/12/14 14:29 ID:???

つーかこの進行具合だと、今夜中に５００を踏めるのか？
要チェックだな。皆さんageないように。

482 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 14:40 ID:???

>480
過去ログをちゃんと読んだ方が楽しめるよ。
スレ主の理香子は、ゴルフ始めて１カ月の初ラウンドで１１８という凄いやつ。
はっきり言ってそのスコアで凹んだ♂多数（ｗ

483 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 14:45 ID:???

>477
まずは下のスレに行って、参加希望表明とギアヲタ氏か突破氏にメールしてみてください。
「おいゴルフ仲間募集だ」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1012211771/l50
お会いできる事を楽しみにしております。
それとぜひともその口調で回って貰いたいｗ

484 ：SM関係者：02/12/14 15:28 ID:???

>>483
貴兄の迅速なご指導、恐悦至極であります。
早速、当該スレに於いて、駄文ではありますが参加表明を施して参りました。
ここ暫くは、当該スレの進展を見守った上、日時等に合致点があれば是非に
参加させて頂こうと存じておる次第ではあります。

しかし、本日は久方ぶりに長時間、網状間機器に対峙しておる。
このような事実は小生の脊椎を湾曲させ、次回のラウンドにおいて大左折球
を誘発するに十分であろうことは想像に難くない。

485 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 15:30 ID:???

>480
んーと正確にはもうすぐ4ヶ月。120台っていっても128。殆ど130（汗
ドライバーは封印、飛距離はないけど、ほぼ真っ直ぐ飛ぶアイアンだけで
フェアウェイキープを心がけた結果ですた。（ﾚﾃﾞｨｰｽﾃｨｰね）
でも小心者だからこれ以上上手くならないかも。。

それに比べて理香子さんの117って凄い！　ドライバーも使ってるし。
運動神経と知能の差が・・（号泣　泣いてる暇があったらパター練習しるか。

486 ：えり：02/12/14 15:47 ID:???

＞ハナさん、そごく上手なんですね！
私なんか、１４０とか１５０の世界です。（今年の夏からはじめました）
＞スレタイがアレ（笑）なので
確かに、あれですね（汗）
でも、理香子さんもハナさんも、教えてくれてる人たちもいい人が多いみたいなので、わたしのような
超へたくそも住人になりたいです。
色々と的外れなこと聞くかもしれませんが、よろしくおながいします。

487 ：某トーナメントプロ：02/12/14 18:06 ID:???

>>467
今年いっぱいはクラブ握らず、完全オフにしようと思ってますから、1日1時間15分
ぐらいはインターネット見てみようかな？
>>468
寄らず入らずのダボは、さすがにないっすよ。僕らは、バーディーが来ないとジレてきて
だめなんですよ。
>>469
よく知ってますね！もしかしてJGTO関係者さん？まったくそのとおり、あのコースでファイナル
やるのはどうかな？ってみんな思ってたみたいです。グリーンもディポットだらけでボコボコだし。
>>472
この掲示板の状況はわかりました。簡単かつ、わかりやすくレスします。
>>えりさん、ハナさん、りかこさん
はじめまして。
>>ALL
プロゴルファーって、結構２チャンネル見てる人いますよ。
僕の仲いい人だと、増田クニさんとか、サトちゃんとか、自分のＨＰ持ってる
人は試合先のホテルとかの暇つぶしにインターネット見てるし。そのうち他の
プロもここに書き込むかもしれません。なにせ、スケベが多いから（ｗ）

488 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 20:55 ID:???

利佳子ぜんぜん来なくなったなァ。
召集age！

489 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:00 ID:???

＞＞488　おととい来てたよ
書き込んでる悩みがないほど順調に練習が進んでいる事を祈る

490 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:08 ID:???

私的には、ＳＭ関係者が理香子にローソクプレイをしてる画像をうｐしてくれれば
それでいい。

491 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:10 ID:???

http://www.vovo.net/sm/special-e0601_03.htm

492 ：ＭＳ関係者：02/12/14 21:28 ID:???

http://www.gay.jp/VJ/label/ofk/main/img/LL00109.jpg

493 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:39 ID:???

>>491-492
vovoだのgayだの自分には恐ろしくて踏めないわ
しかしいろんな関係者が来るなー（藁

494 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:43 ID:???

>491
もっと顔の小さい子きぼんｗ

495 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:45 ID:???

>>494

http://www.kiyosan.co.jp/photo/sm2-moni4.jpg

496 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:49 ID:???

>495
プライベートな感じがしてなかなかｲｲでつねｗ
理香子ﾀﾝも来ないかなー。

497 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:50 ID:???

おい貴様ら、こんなことしてたら女の子が寄って来なくなりますよッ！

http://www.kiyosan.co.jp/photo/sm2-moni9.jpg

498 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:53 ID:???

ここは理香子が１１０を切ったらＳＭ画像をうｐするスレにかわりますた。

499 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 21:57 ID:???

>497
スタイルはｲｲ！！
そうだよ、みんないい加減にしろよ。
これも理香子ﾀﾝが来ないのが悪いんだよ。みんな悶々としてるよ。
それにしても、某トーナメントプロも本当っぽいし、凄いスレに成長したもんだな。

500 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 21:57 ID:???

見ちゃった！＜495

どーもSMって笑ってしまうのだ。（ごめんねSMさん）
だって新聞紙が。。ﾔﾊﾟｰﾘ床が汚れないように、そこは冷静に敷く。
シュールな笑いだー

501 ：SM関係者：02/12/14 21:58 ID:???

[[[[[[[[ 500 GET!! ]]]]]]]]

500ゲットなるものは、単に余暇を持て余している２ちゃんねらー特有の
価値観であることは今更説明の余地は無い。然しながら、ここに集う諸
氏は如何なる者が500、或いは1000という切番を取得するか、ということ
に関して、決して些少ではない興味を持って注視していることは事実では
あろう。
この度、小生が理香子女史のスレッドに於いて500を取得出来得たという
事実は、SM地獄の世界とゴルフの阿鼻叫喚の世界、双方に身を置く者
としてはこの上ない悦楽であり、諸氏の垂涎の的であろうことは想像に
難くない。
やはり小生に於いても、切番ゲット！という小市民的な悦楽を欲していた
ということだけが事実なのである。

502 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 22:00 ID:???

スレ違いコメントで500を踏んでしまいまつた・・ごめんなさい

503 ：SM関係者：02/12/14 22:00 ID:???

ハ、ハ、ハ、ハ、ハナさん…
ＲＯＭってたの…？
小生が書き込みしてるうちに…

504 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 22:01 ID:???

ごめんごめん・・・わざとじゃないのよ（号泣）＜SMさん

505 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 22:07 ID:???

禿しくﾜﾛﾀ

506 ：SM関係者：02/12/14 22:08 ID:???

＞＞ハナさん

やはりキリ番ゲットなどという刹那的であり無価値なものに心を
揺さぶられるという、小市民的な悦楽には、ＳＭ道、ゴルフ道を
志すものにとっては決して触れてはいけない事だということが証
明された訳であろう。
その意味において、貴女は小生の師であることを否定出来まい.

507 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 22:10 ID:???

そうだよ、理香子が来ないのが悪い、悪すぎる

>>SMさん
気を落とされないように、、

508 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 22:13 ID:???

どーでもいいけど、ゴルフの話しませんか、お前ら。

＞＞ＳＭ
ワロタ

509 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 22:17 ID:???

質問する人が居ないという罠。
とりあえずハナﾀﾝ、何か聞いてあげてｗ

510 ：SM関係者：02/12/14 22:18 ID:???

>>ﾔﾊﾟｰﾘ床が汚れないように、そこは冷静に敷く。
その通り。アルファイン等でプレイする場合は良いが、普通のホテルでプレイ
する時は、汚れないように気を使うものではある。

511 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 22:31 ID:???

えーっと・・今日は練習に行けなかったからな・・

そうそう、昨日の練習で手袋に穴があきました。
左手の小指の付け根下5cm位の所と右手の薬指の第二関節の側面。
（グリップの後ろで指が交差する所）
で、明日新しいの買いに行くんですが、合皮と本皮ってどちらが
良いの？　好みの問題？　

512 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 22:57 ID:???

>511
黒革グローブを付けて下さいってきっと誰か来るよｗ
という事で、おやすみー。

513 ：SM関係者：02/12/14 23:03 ID:???

合皮と天然皮革について。
小生の場合は基本的には天然皮革を好むものです。
具体的には、FootJoyのもの。
少々値は張るが、これが一番素手に近い。
正し、天然皮革のものは夏季には不向きであろう。
（滑るからね、夏季は合皮が常道）
また、ゴルフに於けるグローブの役割とは、左手を保護するのが目的では
なく、左手のグリップ力を増すのが目的であるゆえ、決してサイズの大きい
ものを選んではならない。

本日は言いようの無い虚脱感が小生を襲っているので…
寝ます。

514 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/14 23:40 ID:???

>512　おやすみなさい。
>SMさん
FootJoyね・・Victoriaにあるかな。
本皮って夏は滑るのかぁ。←こーゆう事って全然知らない。トホホ
本当に今日はごめんね。

明日はコース前の最終練習にいってきまつ！

515 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 00:02 ID:???

＞＞ハナタン
SMさんも言ってるよーに、サイズが一番大事。
チョイスの記事によると、サイズがあってないだけで１０ヤードは飛距離が落ちるとか。
ちょっときついぐらいが丁度いい。
合皮か本革かは、値段で決めりゃいいんじゃない？
あとデザインと。
兎に角、サイズだけは気をつけるよーに！

516 ：アナ ◇3GayVaGina69S ：02/12/15 00:12 ID:???

えーっと、・・今日はおめこ出来なかったからな・・

そうそう、昨日のオメコで（彼女の）陰部に穴があきました。
左小陰唇の付け根5mm位の所と右の陰核の第二皮革の側面。
（アナルの後ろでペニスが交差する所）
で、明日新しいの探しに行くんですが、ＯＬと看護婦ってどちらが
良いの？好みの問題？

517 ：ＭＳ関係者：02/12/15 00:42 ID:???

ＯＬと看護婦について。
小生の場合は基本的にはＯＬを好むものです。
具体的には貿易商社のもの。
少々値は張るが、これが一番生に近い。
正し、貿易商社のものはＳＭには不向きであろう。
（怒るからね、ＳＭは看護婦が常道）
また、オメコに於ける陰部の役割とは、睾丸を保護するのが目的では
なく、睾丸の中の精液を噴出するのが目的であるゆえ、決してサイズの大きい
ものを選んではならない。

本日は言いようの無いくらい溜まっているので…
ヌキます。

518 ：アナ ◇3GayVaGina69S：02/12/15 00:45 ID:???

>512 おすやみまさい。
>MSさん
貿易商社ね・・渋谷に歩いてるかな。
ＯＬって怒るのかぁ。←こーゆう事って全然知らない。トホホ
本当に今日はごんねめ。

明日は本番前の最終自慰でいきまつ！

519 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 00:48 ID:???

＞＞アナタン
ＭＳさんも言ってるよーに、サイズが一番大事。
元気の出るマガジンの記事によると、サイズがあってないだけで１０分は時間がちがうとか。
ちょっときついぐらいが丁度いい。
ＯＬか看護婦かは、値段で決めりゃいいんじゃない？
あとスタイルと。
兎に角、サイズだけは気をつけるよーに！

520 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/15 01:21 ID:???

>>514
本皮←真夏は汗かきまくるとズルズルになりまｐ

Foot Joyでかい手の人に合う。　わし的にはkascoお薦め。

小指の長さがピタ～リなことが大事。最初は少々きつめでgood

521 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 13:17 ID:???

>>511
キャスコの本革が一番

522 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 16:13 ID:???

>>516-519
ﾜﾛﾀ

523 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/15 17:26 ID:???

今日２回目のゴルフド行って来ました
、、、
あぼーんしてしまいました、、、
結果は、、、あまり見せたくない（泣
前回より自信あったんだけどなー、、、
前回より良かったのは、ゴルフ場が近かったっていうことだけ（涙
とりあえず結果だけ報告。後でゆっくり書き込みます。

ＨＯＬＥ　　　　１｜　２｜　３｜　４｜　５｜　６｜　７｜　８｜　９
ＰＡＲ　　　　　４｜　３｜　５｜　４｜　３｜　４｜　５｜　４｜　４　　　３６
スコア　　　　５｜　６｜１４｜　４｜　９｜　６｜　９｜　９｜　９　　　６７

ＨＯＬＥ　　　１０｜１１｜１２｜１３｜１４｜１５｜１６｜１７｜１８
ＰＡＲ　　　　　５｜　４｜　３｜　４｜　５｜　４｜　３｜　４｜　４　　　３６
スコア　　　　７｜　５｜　３｜　９｜１０｜　８｜　８｜　９｜　９　　　６８　　　　ＴＯＴＡＬ　１２５

西宮高原ゴルフクラブ
天気は最高でした！

524 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/15 17:29 ID:???

TOTAL 135
の間違いでした！

525 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 17:41 ID:???

　　　／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　ｌ　/　　　＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　● )　　　( ● )l
　　　| 　　ｌ　　　　　　ｌ　　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　　　　　　 _)　 |　　　／
　　　 | 　 |　　　 ,―――.　ｌ　　<　ヘタクソ。
　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　＼＿＿＿＿ノ　　　
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

526 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 17:57 ID:???

ﾘｶﾀﾝ
http://www.pornhosted.com/sites/k/kim777/g180/images/16.jpg
これでも見て元気だしなしゃい。

527 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 18:09 ID:???

>523
117の後にそのスコアだと普通は見せられない、あるいは嘘を書く。
正直に報告した理香子さんに惚れました。今度鶴橋のお好み焼き屋でﾃﾞｰﾄしてくださいｗ
まあでも、そのスコアで救われた♂は多いと思うぞ。凹まずがんがれよ。
俺の師匠は言った。ゴルフで一番大切な才能は、
「凹まずに練習やラウンドを続ける能力」だと。
汝すぐに結果を求めるなかれ。

528 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 19:30 ID:???

あのね、上月と西宮高原って、普通の人が回ったら絶対西宮高原の方がスコア悪く
なるよ。１００以上で回る人だと、１０や２０は絶対悪くなる。まず上月は広いし、
女性の飛距離で問題のあるＯＢが１ホールしかない。（１１番）対して西宮高原は
昔のゴルフ場って感じで狭い、ＯＢ、１ペナゾーン、林が多い・・・加えて、今年
の春にベントに張り替えたグリーンが、ホールによっては訳が分らないぐらい速い！
僕から見たらあのコースで、ゴルフ２回目の女の子がパーを２回も取ってるなんて、
賞賛に値することだと思うよ！

529 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 19:38 ID:???

どちらにしても、僕の中での理香子さんネカマ疑惑は完全に晴れたよｗ
実はまだすこーーしだけ疑ってた（深謝）
というのも、上月と西宮高原は提携してて、どちらかのメンバーなら両方のコース
のエントリーが、メンバーフィーで可能。連れて行ってくれた上司がどちらかのメ
ンバーなら、回るコースに辻褄が合ってる。
それと、上月の時も、今回も、女性が大叩きしそうなところでやっちゃってるし、
比較的簡単なところでボギーとかパー取ってる。
実は僕は上月のメンバーだから。

理香子さんのゴルフコーチに立候補！
特典は、毎週土曜に１泊ゴルフ！
上月で特訓してさしあげますｗ

530 ：528：02/12/15 19:41 ID:???

あ、でも西宮高原の１１番のボギーは立派だね！

531 ：528：02/12/15 19:51 ID:???

追記：（アピールタイム）
特典：理香子さんと年齢が近い女性ゴルファー数人を紹介しませう。
　　　みんないいやしです。

532 ：１代理：02/12/15 19:54 ID:???

>528-530
で、君のハンディと初心者を教えた経験は？
あと身長、体重、年齢、できれば顔も晒せｗ　話はそれからだ。
ただ、普通１００くらいまでのレスでネカマかどうかは分かるぞ。
頭はあまり良くないようだな。
まあ、ゴルフを教えるのがうまければこの際関係ないかｗ

533 ：528：02/12/15 19:59 ID:???

>>532
あのね、１００までのレスで理香子さん６回しか書き込みしてないんだけど・・・
しかも1と一言レス含めて。
君はこれで信じた、ということ？ｗ

534 ：528：02/12/15 20:10 ID:???

まーいいや。
ここの全員に顔や身長等、晒す気はないけど（当たり前じゃ！ｗ）
理香子さんには写真とか、送りますよ。
良かったら下記までメール下さい。

[email protected]

535 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 20:31 ID:???

>533
21、23、83、126、159でレスを付けてきたんだけど、
64でネカマじゃ無いことをほぼ確信した。単なる２ちゃん初心者の方が辻褄が合うから。
あとね、どこかで書いてあったけど、腕は太くないよという本人のレス。
これで完全に女性だと言う事を確信。
男はデブかどうかは気にするけど、女性は結構二の腕の太さを気にするんだよ。
今後のためにも憶えておくといいよ＞モテナイ528君
それと書いてる内容や登場の仕方等から考えて、ブスでも無いと思う。
そういう女性が２ちゃんのしかもゴルフ板に現れたというのはある意味奇跡だよな。
くれぐれも大切にしてあげて頂戴（ﾜﾗ
ただ、528よりもＳＭが立候補する方が展開としては面白かったけどな。
528は単なるエロ凡人って感じだもんな･･･。

536 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 20:38 ID:???

>>535
まだSMが立候補しないと決まったわけじゃないよｗ

537 ：理香子（偽者）：02/12/15 20:40 ID:???

>>534
そのメアド間違えてねーか？
メール返ってくるんだけどｗ

538 ：528：02/12/15 20:59 ID:???

>>535
いや、おれ、別にもてない方じゃないよ。
ガールフレンドも沢山いるし。
ただ、こんなかんじでゴルフ始めて、毎週連れて行って貰えるとは、中以上の女性だと
は思うから・・・
もしも可愛い娘だったらラッキーじゃんｗ
可愛い娘だったら別に何人でも知り合いたいもん

539 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 21:23 ID:???

>>538
行動力と羞恥心の無さは認めるが、頭は悪そうだな。
毎週連れて貰ってるのは、上司が焦ってるのが一番なんだよ。
初心者だって言うのは上司にすでにバレてるの。どう考えても。
まあ、だからと言ってブスでは無いと思うがな。
理香子も上司の指導で１００切れそうなら、ここでの募集も必要ないかなって、
前回の１１７の時に思っただろうな、きっと。
で、今回１３５だ。これは本当にうまいヤツが２ちゃんに居れば理香子も本気になりえるぞ。
今回彼女が大叩きしたのは、このスレ的にはいい流れだｗ
でもな、５２８じゃどうも役不足っぽいんだよな。人間の器的にな。
どこにでもいそうなスケベな３０前後のシングル直前で足踏みクラスだろ、君って？

540 ：某トーナメントプロ：02/12/15 21:30 ID:???

>>523
２度目のラウンド、お疲れさん。
２回目でたいしたもんですよ、６ホールもダボ以内で収めてるんだから。
初心者のうちは、悪かったことは忘れましょう。良かったショット、ホールだけ思い出して、
ゴルフをもっともっと好きになって下さいね。
>>511
グラブは、やっぱり本革がいいですけど、耐久性とか考えたら合皮でもいいのありますよ。
でももう買ってしまったかな？
>>528
西宮高原って回ったことないんだけど、そういうコースなら初心者には向いてないですね。
上月カントリーは確かに、オーソドックスないいコースですね。

541 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 21:37 ID:???

てめーら、理香子がカキコした途端ゾロゾロ出てきやがって！ｗ

542 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 21:40 ID:???

>>539
いや、一応HDCP６なんだけど・・・

543 ：528：02/12/15 21:42 ID:???

>>539
３０前後ってのは当たってるけどねｗ

544 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/15 22:03 ID:???

先週は忙しくて、、あまり書き込み出来なくてすいませんでした。
それでも、３回ほど練習場行って、結構真っ直ぐ飛ぶようになったと思ったんだけどな、、
難しいものですね、ゴルフって。

>>527
鶴橋のお好み焼きですか、いいですね！

>>528
一緒に行った人も、今日のコースの方が難しいよ、って言ってました。
でもコースの問題じゃなくてですね、、、（涙

>>540
ゴルフ場って、コースによって全然景色が違うものですね。
でも今週の方がお天気良かったから、西宮に悪い印象はないんです。

利家とまつの再放送（ＢＳ）見てからまた遊びに来ます！

545 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 23:04 ID:???

>>542
あんたすげーよ。
スクラッチとかプロとかが出てきた後にハンディ６で偉そうに登場。
あんた最高だよ。

546 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/15 23:04 ID:???

>理香子さん
お疲れさま。お天気良くてよかったね。スコアとか、私はよくわからないけど、
１打目でチョロすると2.3打目もあせってTOPしてしまったりとかした？
私、前回9叩いたホールってそのパターンなんだ・・

>雪だるまさん、512さん
グローブは結局、サイズが17-18ってあまりなくて、一番小さい作りだった
マリクレールの合皮のものにしました。小指はピターリです。情報ｻﾝｸｽｺ!

547 ：SM関係者：02/12/15 23:10 ID:???

＞理香子さん
無事２度目のラウンドをこなされたこと、誠に祝着、慶賀なことではあります。
小生は西宮高原なるゴルフ場で遊戯した経験は持ち合わせないが、音に聞こえた
所に拠ると、関西では老舗・名門とのこと。そのような場で快晴に恵まれ、悦楽
を以ってラウンドされたことは、貴女のゴルフ人生に於いて必ずやいいご経験と
成り得ることでしょう。

初心者に限らず、第三者に数多の道を伝授することの艱難について。
他の者に、例えばゴルフを伝授するということは、何と恐ろしく、途方も無い重
大な責務を伴うことだということをご理解されておらない輩が多い。ある意味、
自分自信が熟達することよりも困難を供するものではある。小生には他人の身体
構造や、他人が持ち合わせる運動感覚は分らない。例えば右折飛球。現象面での
原因説明は多少ゴルフ道を知っておる者ならば簡単に説明が付く。然しながらそ
の矯正を如何なる方法を持って、その人間に適正な助言を与えることが可能か？
初心者にとって、一番最初の師匠がその道の全てなのである。当該師匠のゴルフ
場での振舞い、練習場での振舞い、惹いては実生活における振る舞い・作法全て
がそのものの模範とはなりえる。
小生に於いてはそのような自信を到底持ち合わせてはおらぬ故、初心者に教えを
請われたら、小生の信頼するプロゴルファーを紹介することと決めいている。
そのような事実を説明した上で、敢えて小生を選ぶ初心者、中級者も存在するが、
そのような場合、女性であれば羞恥肉体攻め罰の是非を問う。やはり課題が遂行
出来ない場合には、熱蝋や鞭において、最終的には泣き叫びながら尿を垂れ流し
失神してまでの罰を甘受する、というぐらいの覚悟があらねばならないことは今
更説明する必要も無い。

ここに居られる方々、老婆心ではあるが決して初心者にゴルフを教えるというこ
とを軽視しないでいただきたい。極端に言えば、１人の女性ゴルファーがどのよ
うなゴルファーになるか、という将来を決定してしまうほどの大事なのだから。

548 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/15 23:14 ID:???

>536
SMさん立候補したら・・
アタッシュケースに鞭とか入れて
ﾔﾊﾟｰﾘ新幹線で毎週教えに通うのかな！？

549 ：SM関係者：02/12/15 23:18 ID:???

>>ハナさん
アタッシュケースに鞭とか入れて
ﾔﾊﾟｰﾘ新幹線で毎週教えに通うのかな！？

ｗ

小生は変態ではないｗ

550 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/15 23:28 ID:???

>SMさん
昨晩に続いてごめん！　吉祥寺にね、なんとか縛りを開発した
有名なSMおじさんがいてね、その人いつもアタッシュケース持って歩いてるの。
紳士な感じでレイバンかけて。なんとなくそのイメージが・・（反省

551 ：528：02/12/15 23:29 ID:???

>>547
別に軽くは考えてないんだけど、なにか？
あんたみたいな変態より俺のほうが理香子のゴルフコーチに向いてると思うが？
だいたい、熱蝋だのなんだの、ネタにしてもちょっとおかしいんじゃないの、あんた？

552 ：SM関係者：02/12/15 23:33 ID:???

>>550
小生は貴女に好感を持っておる。非常に性格の良い女性だという小生の認識は
間違ってはおるまい。
サングラスを掛け、クロカワコートに身を包んだ小生が、高温蝋燭や成人玩具
鞭、麻縄その他を詰めたアタッシュケースを新幹線に持ち込んでいる姿を想像
したら…
笑止してしまったのみである。

553 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 23:34 ID:???

>>551
コーチ選ぶのは理香子なんだからいーじゃん。
理香子自身ちょっとMっぽいって言って
SMっぽいレスも楽しみにしてるんだからさ

っていうか、ちゃんとログよめや（W

554 ：SM関係者：02/12/15 23:36 ID:???

>>511
貴兄にその類のご自身がおありで、彼女がそれを望むのであれば、それは小生の
関知する範疇でないことは、明白ではあろう。
小生がおかしいかどうかは、貴兄の独断偏見の域を出るものではないことだけは
申し伝えておこう。

555 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/15 23:44 ID:???

＞＞ハナさん
こんばんわ！
えーっとね、１４のホールは、、、
１ホール目のティーショットが信じられないぐらいいい当たりで、そのホールすごく上手くいって、
今日はいけるぞ！って感じだったんだけど、
で２ホール目もまーまーで（パットは駄目だったけど）
でもね、、、
なぜか３ホール目でチョロが続いて、、、その後遅れちゃいけないってあせって来たらもうパニックで、
練習場で練習したことが吹っ飛んでしまった（涙）

556 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/15 23:50 ID:???

＞＞５２８さん
はじめまして。
お誘い、ありがとう。
でもね、ＳＭさんってゴルフのお話はじめた頃から、すごいいいこと書いていただいてる
んですよ！
やさしそうな方だし。
だから喧嘩しないでくださいね！

557 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 00:02 ID:???

>>556
おいおい正気かよ、理香子
裸で縛られてクリトリスにローソクたらされてもいいのか？（ｗ）

558 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/16 00:03 ID:???

>理香子さん
そうだよね・・焦ってしまうと、フェースがちゃんと目標の方向になってるかとか
そうゆう基本的な事も訳わかんなくなっちゃうんですよね。
明後日、明々後日、私も2回目のコースに行ってきまふ。目標120！
お互いがんがろー。

>SMさん、みなさん
110台でまわれる様になったら、オフコンペで
お会いできる日を楽しみにしています。

559 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 00:08 ID:???

ところで、このスレ見てる女性ゴルファーって何人ぐらいいるんだろ？
過去にチラホラと女性らしきレスはあるのだが。
ＳＭ関係者さんか某トーナメントプロさんに音頭とってもらって、
「目指せ９０台チャレンジコンペ＠理香子スレ」とか出来ないかな？
いや、マジで。

560 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/16 00:11 ID:???

＞＞ハナさん
実は今回、スコアはだめだったんだけど、先週より楽しかったんです。
天気も良かったし。
なんかハマってしまいそう、、、
頑張ろうね！

561 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/16 00:13 ID:???

じゃ、今日は疲れたのでオヤスミナサイ。
今後はなるべく毎日遊びに来るように頑張ります！

562 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 01:27 ID:???

>>554
SM関係者さんよ、あんたレスの相手間違えてないかぃ？

563 ：サザエ（本物のオカマっす）：02/12/16 01:35 ID:???

>>527
あんたなかなかいいこと書いてるね。
コテハンで登場してきてちょーょ！

564 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/16 09:34 ID:???

おはよう。明日、明後日に行く予定のゴルフが同行者2名の体調不良で
キャンセルになってしまい朝から鬱です。昨日の練習は絶好調だったし、
2日間の為に先週は仕事詰めて徹夜して調整してたんだよ・・。
忘年会のシーズン、みんな飲み過ぎて体調崩さないようにね。

565 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/16 09:51 ID:???

連続でスマソ。
>559
2ch内の女性って書いてもﾈｶﾏ呼ばわりされたりするの面倒だから
わかんないようにわざと男口調で書く事多いです。
女って理解してもらえても、今度はﾌﾞｽ&ｵﾊﾞｻﾝ呼ばわり（w
でも、このｽﾚには理香子さんと私を含めて4人はいらっしゃるように思われ。

>サザェさん　はじめまして。ｵｶﾏさんのクラブはﾔﾊﾟｰﾘ女性用なの？

>理香子さん
ﾊﾏりましょう！　正直、ｺﾞﾙﾌやるようになって､無駄な洋服の衝動買いが減りました。
暖かくなったら、もっと気持ちよく楽しめる事を祈って。。練習あるのみ、だね。

566 ：３９：02/12/16 10:11 ID:???

>>559
理香子とハナが女だから私も入れて
今のところ３人確定！
「目指せ９０台チャレンジコンペ＠理香子スレ」
やりたいね。もう少しうまくなってからね。

理香子もハナもしょっちゅうラウンドできていいね。
私は年末までいかれないよ（泣）

関係ないが、いままでずっと
ゴルフ関係者さんと某トーナメントプロさんて
同じ人だと思っていたよ。ｽﾏｿ･･･

567 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/16 12:58 ID:???

西宮高原は、私の記憶ではＧ・Ｅ・クレ－ンというイギリスの方が設計したゴルフ場で
手作りに近くてアップダウンもあるけれどもそれ以上に小さなこぶやライの変化で
結構厳しいゴルフ場でしたね・・・

スコアを見ますと、どちらも出だしは良くてそのうち大叩きして
そのまま崩れるというパタ－ンですね。
起伏が激しいゴルフ場は、もし歩いてプレ－されたなら（カ－トではなくと言う意味）
疲れてくると下半身が動かなくなり手打ちになったり腰も回らなくなって
手ですくいに行く感じになる。
おそらく、後半はトップとチョロの連続で我慢しきれなかったのではないでしょうか？
パ－を取れると言うことはそれだけの腕はあると言うことです。
我慢を、覚えたら見違えるようになると思いますよ。

面白い話しを一つ。
大学のゴルフ部の話しですが、リ－グ戦で回りたくない人間が必ずいるものです。
ぼそっと漏らした言葉や、自分に勢いを付ける言葉に他人がペ－スを崩してしまう・・・
「あいつと回ると、ムカムカして大叩きする・・・」それを言った部員がいました。
監督は、ある時にそのムカムカする相手に吹き込んで部内対抗戦で一緒に組ました上に
いつもよりも言葉もアクションもオ－バ－にさせた。
「よっしゃあ！！！バ－ディや！！」
「凌いでパ－じゃ！！寄せワンでＯＫじゃ！！」とか
さんざん騒がせた。
もう、最初の５ホ－ルまでムカムカしてクラブで相手をひっぱたきたくなって
大叩きした・・・情けないやら、泣きたいやら・・・
二日目になって、相手を巧く無視することが出来た。
それが契機になって、相手に惑わされない術を覚えた・・・

Ｔ・ウッズが次のティ－に行く前に、言葉にならない叫びを上げて
そのホ－ルの失敗は忘れる・・叫べとは言いませんが、切り替えも一つのテクニックですね。

568 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/16 13:10 ID:???

ところで、ゴルフ場の歩き方ですが
良いペ－スを作る上でも結構大事なテクニックですね。
私は日頃、練習する以外ウォ－キングで鍛えますが、その時に気を付けているのは
足をきちんと上げることと手を振ることです。
姿勢を良くして、胸を張って・・・
呼吸が乱れると結構疲れますし・・・

杉原プロが突然走り出したりするのは、相手を乱す為もあるそうです。
それは勝負の綾ですが、かけずり回って息が上がっていたら打てる物も打てなくなりますよね。
日頃からペ－スを守ってきちんと歩くことが出来ると、ゴルフでも結構役に立ちます。

あと、ゴルフ雑誌で全然手を振らないで走っているシ－ンを漫画で見ましたが
あんな事はしても意味はないです。むしろ、転んだら顔を打つかも知れません。

569 ：３９：02/12/16 14:07 ID:???

初コースのとき、
ピン（またはグリーン）を見て自分がどのクラブを選択するべきか
まったくわかりませんでした。
普段はパソコンとにらめっこしているので
遠いところを見るということになれていなかったせいだと
思いますが、９０ｙも１２０ｙも同じくらいに見えてしまうし
それ以上あると残りの距離が全くわかりません。
みなさんは、そういうことで悩まれたことは
ありませんか？
距離感を掴むには、どのような練習方法があるんでしょうか？

570 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 14:59 ID:???

>>569
コースでは杭や植え込みをみて距離を掴みなさい。

571 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 15:06 ID:???

>>563
527ですが、ｺﾞﾙﾌもｾｸｰｽもさほどうまくないですし、
名無しの方が煽ったりフォローしたりし易いので名無しでいきます。実は535だったりもするしｗ

>>569
距離感は６０ヤード以内の距離感さえ掴めればＯＫだと僕は考えています。
それ以上の距離は自分の目よりもヤード表示杭やキャディーさんの言う事を信じるべきかと。
目の錯覚とか、打ち上げ打ち下ろし、風の読み違い、芯を喰ったかどうか、
ライ等による距離の変化の方が大きいと思われます。
ただ、コースやキャディーさんによって距離のクセ（甘めの表示）
みたいなものがあるのでそれを見抜かないといけませんけどね。
６０ヤード以内の距離感というか目測を正確にするには、何か良い方法はありますかね？
歩測はさすがに２０ヤードくらいまでですよね？
僕自身は練習場で５０ヤード以内くらいのいろいろな目標、ボールとかピンとかに対して
感覚的に打つような練習はしてますが、抽象的すぎて参考にならない練習かもしれません。

572 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/16 15:08 ID:???

かなり難しい質問ですね。
個人差があるし、感覚的な問題なので自分のやり方が人に合うかどうか
正直自信がないです。

目で見て、距離はなかなか判らないです。
コ－スの距離表示を見て、グリ－ン（中央）までどのくらいか・・・
それを経験を積んでさらに標識＋自分の感覚で距離を出しています。

ただ、練習場ではクラブなりの飛距離を掴むことを良くやります。
それは、たとえば５Ｉで自分が自信を持って出せる距離は１７５Ｙ・・・
それを多少加減したから１６０・・・とか、クラブによっての自分なりの
距離を掴むことはかなりやります。
普通のショットで９Ｉなら９０とします。
それなら、練習場で９０振る感覚は・・・と、体で飛距離を覚えます。

ただ、街中で距離感を掴むことは出来なくもありません。
電車に乗る時に、ＪＲであれば一つの車輌の端から端はだいたい１９ｍです。
その電車が６両繋がっていれば連結部も入れて１２０ｍあります。
だいたい１３３Ｙぐらいですか・・・
それを歩幅で計って、何歩か・・・一台を何歩で端から端へ・・・
そのような試行錯誤をして目の経験を積んでいくしかないでしょうね。

573 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/16 15:39 ID:???

自分の目と、自分の体と、結果が一致すれば凄いスコアが出るけれど
それは年に一度あるかないか・・・常に、何かに疑問持ちながらショットしてます。
それがゴルフなんでしょうね。その曖昧なところがまた面白い所なんでしょうね。
>>571
私も、練習場で５０Ｙと３０Ｙは（標識があるから）かなりやります。
それ以上は、自分のスイングを信じるしかないけれど信じられる腕前ではないですよ。

574 ：３９：02/12/16 15:43 ID:???

>570,571,ゴルフ関係者さま
レス、ありがとうございます。
あまりにも距離感が掴めないことに
自分でも愕然として、それ以来していることは
あの角まで何歩とか予測しながらのウォーキングです。
実際練習場のヤード表示は合っていないという説がありますが
どうなんでしょうね？
コース上にヤード表示杭があるのに気づいたのは
終わりのほうのホールでした。走り回っていて気が付きませんでした。
あれは、グリーンまでの残りヤードをあらわしているんですか？
それとも、ティーグランドからの距離ですか？
馬鹿な質問ですみません･･･

575 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 15:55 ID:ug46MdP0

>>574
よこからｽﾏｿ
正確にのこり50Yと分かって
正確にその距離を打てる練習をするよりも
ピンの周りに、ボールを投げる感じという
感覚を養ったほうがいいとｵﾓﾜﾚ
練習場で、目標物を見つけて
下手投げで投げる感覚で
距離を確認する練習をすればいいんじゃないでしょうか？
もちろん、ボールにきちんとヒットする事の方が重要ですが・・・
家に居てもティッシュ丸めて
ごみ箱にナイスシュート！！
こういう事でも距離感はつかめます。

576 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 16:33 ID:???

571の続きですが、
フルショットで補える距離に関しては、しっかりとミートする事が先決で、
距離は示すものがありますから自分の目に頼る必要はほとんど無いと思います。
問題はやはりアプローチでハーフスイングの距離。
これは距離を掴む時点で誤差を生じ易いですし、次にその距離までのスイングでさらに誤差を生じます。
つまり二重の誤差を生じやすいのです。
従って、>>575の方が言ってるように、そしてキャッチボールやテニスのように
感覚的に距離を掴んでいく方が自然にできると思います。
テニスする時に、あそこまでの距離は何メートルだから、腕の振りはこれくらいというように打つ方はいませんよね？
ただ、キャッチボールとかテニスと異なるのは目標と動作する時の視点のズレが大きいという事です。
これはさっき思い出した僕の師匠の言葉ですが
「目標を見て、次に『目を閉じたまま』そこへボールを投げる練習をしてみるといいよ。これが一番ゴルフの動作に近い」
僕も忘れてた事ですｗ

577 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 16:40 ID:???

>>573
グリーン中央までの距離の場合と、グリーン手前エッジまでの距離の場合があります。
あと２グリーンの場合、表示は左右別々ですし、ヤード表示杭がある反対側だと距離が長くなるので注意。
いすれにしろ、今はキャディーさんに聞くのが一番だと思いますよ。

578 ：３９：02/12/16 16:44 ID:???

>>575、ゴルフ関係者さま
たいへん丁寧なご説明ありがとうございます。
ごみ箱にナイスシュート、さっそくやってみますよ！

ゴルフは目標となるものを見ずに打ちますもんね。
目をつぶって･･･というのもうなずけますね。
さすがですねぇ。
で･･･表示してあるのは残りの距離ですかねぇ？
今度行った時確かめよう・・・

579 ：３９：02/12/16 16:50 ID:???

>>577
すっすみません、書き込んでいる間に答えてもらっていましたね。
ありがとうございました。感謝、感謝。

ドライバーでのナイスショットが出たあと、球の横に250ってかいてある
杭があったんで、まさか２５０ｙも飛ぶわけないから、残りの距離だとは
思ってたんですけどね。ちょっと残念（ｗ

580 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:10 ID:???

>>579
>>577が書いてるのでOKだが、勘違いしやすいのが球からの距離。
例えば1グリーンで左右の杭の真ん中にあるからと言ってその距離ではない罠
杭からは例えば150でも杭と杭の間にある球は150ではない。160位か？
表示がグリーン中央までなら杭と杭の間もそれを中心に弧を描いてある。

581 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:18 ID:???

>>580
杭までが１５０Yなら真ん中は１５０Y以下になる

ゴルフ場によっては杭と杭を結んだ中心が１５０Yの場合もあるよ
その場合、杭のある場所は１５０Yの表示があっても１５０Y以上になる

582 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:23 ID:???

>>581スマンスマン酔ってきたみたいだ間はそのとおり150Y以下だ。
その後のコースは俺の行った事のあるコース20位の中にはなかったし
その他聞いた事ある中にもないから知らん。
中にはそんな変わったコースもあるのかもな。

583 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:27 ID:???

>580
いわゆるグリーンセンターを基準にした同心円法的距離表示でつね。
全部がそうなのか知らないけど、そうなってるゴルフ場だと中央で距離は微妙に変わりますよね。
ただ、580が言ってるように一定な変化では無い事は確か。
物理的に考えれば分かると思うけど、杭と杭の間の距離が長ければ長いほど、
そしてグリーンまで近ければ近いほど中央での距離は表示ヤーデージよりも長くなると思われます。
いかがでしょうか？＞もっとお詳しい方

ただ、初心者レベルだとちょっとショートするわけで、大した誤差では無いとは思いますが。
それよりもちゃんと芯に当ててクラブなりのショットを打つことが大切かと。

584 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:30 ID:???

>>563
>>582で訂正したけど真ん中は短くなるからオーバーね。
今ビール5本目です（ｗ

585 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:30 ID:???

>581
しまった。漏れも間違えた（ｗ　そうそう、以下でつね。
となるとしっかり距離を打つとオーバーかよ。
初心者にとってはある意味まずいのか？
いつも自分のショットのせいにしてたから、あまり細かく考えた事がなかったな（ｗ

586 ：581：02/12/16 20:35 ID:???

以前ラウンドしたコースでフェアウェイの真ん中に
グリーンエッジまでの距離が書いたプレートを埋め込んであるとこがありました
こういったコースのほうが正確な距離が分かっていいですね

正確な距離が分かっていても乗せられないのがアマチュアですがｗ

587 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:40 ID:???

>>580～586
の書き込みの通り2次元でも距離の表示は判るんだけど
高低差も含めるとどうなるのかな？
内下ろしだとだいぶ短くなるよね？
単純に直線距離？それとも違う場合も？ドッグレッグのカーブはカーブなりの曲線？
それともターニングポイント見たいな点がいくつかあるの？
知ってる人いたら教えて。

588 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 20:59 ID:???

書き込んでくれなくなったね…同じよう事疑問に思った奴いないのかな？
ゴルフ関係者でも自称プロでも書き込んでくれ。頼んだ。

589 ：581：02/12/16 21:07 ID:???

>>587
連続カキコ規制くらってました

ドッグレッグの場合、ティーグランドの表示はセンターを結んだ曲線距離
残り距離の場合は直線距離ではないでしょうか
高低差も直線距離？？？
詳しい人、教えてください

590 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 21:50 ID:???

普通の場合
パー４、５のホールの場合
ＩＰポイントという点があります。
コースを設計する時に
２ｎｄショット３ｒｄショットを打つエリアを
決めたポイントです。
ティーグランドにかかれている距離は
各ティー、ＩＰ、グリーンセンターを結んだ距離です。
ほとんどのコースで高低差については、
距離の表示は水平距離になっていると思いますので
表示されていないと思ってください。

時々、キャディーが「登りみて○○ヤード」とか
「アゲンストみて××ヤード」とか言うヤシがいるけど
いらん事言うな、って思いませんか？

すれ違いにつきsage

591 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/16 22:16 ID:???

>39さん
えと、神奈川方面の方でしたよね。改めてよろしくです。
私も普段遠くを見慣れていないので距離感ゼロ(ｗ
本コースの球は練習所の球より良く飛ぶんだもん、
（誰も教えてくれなかったという罠）
アプローチでかなりオーバーしてしまいました。

距離でさえ、あっぷあっぷなのに、その上高低差があると
更に？？？。練習所では芯に確実に当てる練習にして
ショートコースでアプローチは練習したほうが良さそうですね。

592 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 22:36 ID:???

>591
ハナﾀﾝ、君の力で２ちゃん女性ゴルファーの輪を広げてくれたまへ。
君ならきっとできる。期待しているよ。

理香子ﾀﾝには、スケベオヤジゴルファーの輪を広げて貰おう。
彼女には稀にみるその方面の才能がある。

二人とも素晴らしい才能の持ち主だよねー。（ゴルフの才能に関しては不明ｗ）

593 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 02:02 ID:???

>569-590
こうゆう事って入門書に載ってないから勉強になった！ｻﾝｸｽｺ!

もうすぐこのスレも600。
名無しさんもコテさんも、アドバイスしてくれている皆様に多謝。
理香子さん、こうゆうスレ立てて、女性初心者をすくい上げてくれてありがと。

594 ：SM関係者：02/12/17 02:51 ID:???

＞はなさん
遅延したレスとなってしまうのは小生として甚だ遺憾ではあるが、
ハナさん、まーラウンドチャンスなんて今後腐敗するほどありますよ。
その時に向けて修練あるのみ！

595 ：SM関係者：02/12/17 02:52 ID:???

本日は聊か、過ぎたる飲酒ではあった。

596 ：SM関係者：02/12/17 03:04 ID:???

＞さざえさん　３９さん　５８１さん　新しき名無しさん
お目にかかれたこと、祝着慶賀に存知奉り申し上げます。

597 ：SM関係者：02/12/17 03:09 ID:???

このような刻限になり、Ⅵ百まで残少なき状況、
自作自演でもこれを埋めてしまおうという誘惑は、煩悩ではあるのか？

598 ：SM関係者：02/12/17 03:10 ID:???

ふふふ、この刻限では流石に邪魔を欲する者は居らぬようではある。

599 ：SM関係者：02/12/17 03:13 ID:???

誰も居らぬようじゃな？

600 ：SM関係者：02/12/17 03:13 ID:???

600get!

601 ：SM関係者：02/12/17 03:14 ID:???

おやすみ。

602 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/17 09:32 ID:???

距離表示について、私の良く行くゴルフ場はフェアウェ－の両端に距離表示の
杭がたっています。この二本の杭を結んだ線から１００Ｙなのか、１５０Ｙなのか
と言うのがおおまかな話しなのですが、落成が古いゴルフ場のために高麗とベントで分けていません。
結局、キャディさんの言うことが一番正解と言うことで聞きながら打っています。

高低差は表示に入れていません。
それと、コ－スによっては距離表示そのものが実測よりも長くなっていることが
多いです。特に、リゾ－トコ－スは来て貰う人を喜ばせるために表示よりも短いのです。
だからドライバ－で３００Ｙ打つ人が一杯出来ます。

球を手で投げる練習は有効ですね。球代が勿体ないですが。
あるプロが、「昔はビ－玉遊びが盛んで、俺達はビ－玉で鍛えられた。」とか言いますが
本当かも知れません。
アプロ－チのイメ－ジを出すのに、手で下から球を投げてその球筋をイメ－ジするのは
たまにやることがあります。思うようなイメ－ジの球が出ないときですね。

603 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/17 09:44 ID:???

－続－
野球をやる人は判るかも知れませんが、投手のアンダ－ハンドはゴルフスイングに
非常によく似ています。
今は中日の監督の山田久志氏は現役の頃は阪急の名投手でしたが
彼はそれをはっきり言っていますね。
特に、左腰のリ－ドと右腕を振る感じがまさにゴルフスイングなのだそうです。
そのためなのか、野球人でもアンダ－ハンドはゴルフが巧いそうで
打者よりも覚えるのが早いとか。
これは上級者の話ですが、腕が遅れてきてためて一気に腰のリ－ドから
腕のリリ－スで腕を早く振ってスピ－ドを出す・・・
良い投手ほど、腕は遅れてくるけれどもそこから球のリリ－スまでは
逆にものすごく早くなる。それをリ－ドするのが左腰・・・
何となく、頷ける話しであります。

604 ：３９：02/12/17 10:22 ID:???

みなさん、おはよーございます。
>580-590
距離の表示方法、大変勉強になりました。
疑問に思っていた打ち下ろしの表示方法も解決してスッキリしました。
どうもありがとうございました。

>ハナさん、ＳＭ関係者さん　よろしくです。
ハナさん、ラウンド中止になってしまっていたのですね。
私もハナさんのラウンド楽しみにしてたのになぁ。

605 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 12:08 ID:???

おはよう。
風は強いけど良い天気じゃございませんかー（涙
中止になってしまったのは仕方ない、ここは気を取り直して練習へ。

野球の経験がある人は飲み込みが早い、というのは聞いた事があります。
ドライバーの練習をし始めた頃から軸をぶらさず腰を回すという感覚が
掴めるようになりました。あの時は、関係者さんが
「野球のスイングを思い出して」って書いてくださったんですよね・・
最近皆さんのアドバイスの甲斐あって、打球も上がるようになり、
最近アイアンの番手ごとに明確な飛距離の差が出てきました。

>39さん
一緒に行くはずだった父（実の、ね）はゴルフのやりすぎで血圧が上がり
ドクターストップ。親戚は連日の忘年会で弱ったお腹に風邪菌入れてダウン。
関東女子同士、今度ショートコースで一緒に自主トレしまつか！？

606 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/17 12:44 ID:???

>>605
３９さん、ハナさん、理香子さん達のためにも、
女子プロがもっと身近な存在でなければならないですね。
これは、我々が猛省しなければならない点です。ｍ（。。）ｍ

607 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 13:04 ID:???

>>590
ありがとうございました。参考になりました。
ついでにですがそのIPポイントは何を基準に決めているんでしょうか？
例えばDr250yのゴルファーがもっとも安全にコースを攻めるようにとか
アグレッシブに攻めるようにとか前者の場合コースは長くなり
後者の場合短くなりますよね？
コースマネージメントを考えているかいないかで
特にセカンドの狙い方に差が出そうにも思えます。
あとそのIPポイントとはエリアと書かれてありますが
どの程度の大きさなんでしょうかね？たまに埋めこんである距離の表示の
15cm位の円盤がそのIPのエリアの中心だったりするのかなぁ？
他書いてくれてたゴルフ関係者は前の人の繰り返しのかきこのみで
あんまり詳しくなさそうですので>>590さん詳しく知ってたらお願いします。

608 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 14:16 ID:???

>607
初心者にぜひとも必要な質問からだんだんかけ離れて来てるので、
そろそろ「もの凄い勢いで･･･（物質スレ）」に行かれてはいかがでしょうか？
ＩＰポイントは、ゴルフ場ガイドとかコースレイアウトとかで、
コースの中央辺りに書かれていますよね。
フルバックから２５０ｙ地点くらいを目安に設定されているのではないでしょうか？
ただ、道具とボールが進化し飛距離が３０ヤード近く伸びた現在では、
ＩＰポイントの設定位置を見なおす必要が出てきているのかもしれません。
念のために言っておきますが、貴方を排除するつもりは毛頭ありません。
ただ、質問の内容が高度になりすぎてそちらのレスが伸びすぎると、
初心者の方にとって読むのが大変なのと、今はあまり必要ではない情報に翻弄される事を危惧しているのです。
それと、ゴルフ関係者さんに対する侮蔑的表現が含まれていたため、
貴兄の文章は読んでいて気分が良くないのです。
今一度過去ログを読み返して欲しいのですが、ゴルフ関係者さんが最初に準ネタスレにマジレスし始めた事が、
このスレがここまで伸びた大きな要因だと言うことを念頭に置いて頂きたいのです。
最初は誰もが荒らしかと思ったＳＭ関係者さんにすら、彼はマジレスしているんですよ。
書かれている内容に関しては異論があるかたもいらっしゃるでしょうが、
侮蔑するような表現はできるだけ使わないで頂ければと思います。
最後に、私はゴルフ関係者さんとは全く面識の無く、単にこのスレが楽しみなだけの男です。

609 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 14:55 ID:???

>>６０７
>>６０８さんの指摘通り、すれ違いなんで簡潔に

ＩＰポイントの基準　
　設計者によって違うし、ティーによっても違う
　一般的にはＩＰより遠くにハザードを設定することが多い
　アグレッシブ＝ハザード近くを狙うリスクがあるものと考える

距離の表示はグリーンからなので、ＩＰとは無関係

610 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 15:43 ID:???

>>608
どうもです。距離の表示方法その他についてはゴルフのコースマネージメントの
根本的に基本となる事なので上級初級問わずコースに出る人は
知る必要のある事で有る意味ゴルファーにはルール、マナーと近い位
覚える必要のある事だと思いますが？（円滑に回る意味で特に）
少しばかり難しいといって覚えるのを後回しにする事でも無いと思うのですが
見識の違いですかね？まあいいです。
ついでに別にゴルフ関係者を侮辱した書き込みのつもりもありませんが
単にその前の書き込みが前述されたものしかなかったので
それ以上知らなそうに見えたので他の人宜しくという意味なんですが？
まあそれもどうでも良いです。
とりあえずお答え感謝です。
>>609もありがとうね。

611 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 15:53 ID:???

あと、これも見識の違いかもしれませんが距離の見方、出し方、考え方
等、直接な技術論でなくともゴルフに必要な事だしコースマネージメントを
考える上で必要な情報であり当然100切る辺りの人には必要な事柄だと思いますが？
よってスレ違いでもないと思うんですがね〜
みなさん100切る人は考えてないんですか？何でもキャディーに聞きまくってるんですか？
私はなるべく自分で考えてゴルフを楽しんでいます。
距離もラインもよほどの事が無い限り聞かないようにしています。
勿論その他必要のない6インチやOKパットなんて絶対しません。
その方が充実していいと思っています。

612 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 16:48 ID:???

一連のIP関係の書き込み、今はまだコースの戦略とかまで頭が回ってないから
気にした事はなかったけれど、これからコースにどんどん出る様になると
必要になってくる知識として覚えておこうと思います。

そうゆう意味で、611さんの書き込みと、その解答は良い勉強になりました。
その中で新たに沢山の？が頭の中に浮かんできましたが、それはまた
実践段階になったら改めて質問させていただきますね。

613 ：３９：02/12/17 17:05 ID:???

>ハナさん
自主トレ是非ご一緒したいですね。
平日休めれば、安い河川敷コースでも行きたいところです。

初心者みなさんに質問ですが、
すっごく調子よかったのに、次に練習に行った時
ぱったり当たらなくなったことってないですか？
昨日最悪だったので、むきーっ！となってしまった。
ゴルフはメンタル強化するの大事なスポーツでつね。
これがコース上でのことだったら･･･と思うと鬱です。
レッスンプロの人に見ててもらう時はすっごく(・∀・)ｲｲ！
打ってて、ストレス解消になるんだけどねぇ。

614 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 17:07 ID:???

連続でスマソ。

>606　関係者さん
子供の頃、日曜にの午後はゴルフがみたい父親にチャンネル権を奪われて
つまらなかった事を思い出します。自分がゴルフをする様になって、
見るようになったら面白いこと！色々な中継技術が発達して、男子プロの場合
ストップモーション、スロー再生、インパクトの瞬間のコマ送り、なんかが
ありますよね。ミスショットとナイスショットの画面上下でのスロー再生比較とか、初心者でも「ほぉーーー」と唸ってしまいます。
残念な事に女子プロの中継って割と良い所撮りの流しっぱなしで少し寂しいですね。
やっと女子選手の名前と顔が一致してきたので、目標となる選手を
これから探そうと思います。

615 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 17:11 ID:???

>610-611
609が言ってるように、ただ単にスレ違いなだけ。そう熱くなるな。
ここはまだ２ラウンドしかした事の無い理香子のペースで話を進めている。
それとあくまでもＩＰに関しては目標であって参考程度のものだ。
設定の仕方を詳しく知ったからと言ってスコアにはそれほど関係はない。
何せそこを狙う腕が無いのだから。関係するのはせめてシングルクラスになってからかな。
車を運転し始めた人に、峠を攻める時のライン取りを教えるようなもの。
他のスレで聞いた方が適切。ただそれだけ。
過去ログは読んだかな？
初心者にとって難しすぎる話は引いてしまう原因になるんだよ。

616 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 17:40 ID:???

またまた連続でスマソ。

>39さん
それはもちろんあります。毎回得意な番手が変わるくらい（w
最近、こちらのスレで名無しさんが書いてくれたビデオを撮る事を
覚え、駄目ショットが何発かでると撮ってみたりしています。
メンタル面の強化って難しいよね。今はなるべく、練習の最後は
その日一番出来のよかったクラブで1球、気持ちよくナイスショットしてから
家に帰るようにしています。凹んだまま帰るとセツナくなるから・・

617 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 17:44 ID:???

>>615
別に熱くなってる訳ではないが
スレの趣旨としてはゴルフ教えて100を切るようになりたい
（それでセクースOK）て事だろ？100切る為に必要だと思えないんだったらずれてるがね。
ついでに100切る前でもスコアを10や20簡単にちじめられると思うが？
俺が初めて少しして100台で回ってた時（かなり前だが）
100が半年位切れなくて考え方を最後のショットは100〜120のサンドから
ピッチングのフルショットを残すようにしてピンを直接狙わないようにしただけで
85が出る迄約3ヶ月で出た事があった。
と言うかそれから現在に至るまで初めて100切った後100以上叩いた事は
1度だけである。（俺は酒飲みだから必ず3L位はかかさずビールを飲んでのスコア）
それ位スコアメイクには重要な事だと思うが？
ショットなんかとりあえず前にさえ打てたら100切りは可能。
只俺もそれまで判ってはいたが実行しなかっただけ。
その重要性に築くのが遅かった為俺は数ヶ月100切りが遅れたって事。
実行してから初めて100を切って70台＆ハーフ、パープレイが出るまでに
かかった期間も4ヶ月程。自分でもびっくり。ゴルフって簡単って初めて思ったよ（ｗ
まあこれは俺の場合で人それぞれだろうが
俺の持論としては空振りチョロてんぷらさえほぼ無くて飛距離が180以上出せるなら
女でも90位では簡単に回れるようになると思ってる。
初心者に難しいかどうかはその人次第だが難しいと思ったら読んでも気にしなければ良いんでは？
距離についてだけ書いても足りないがコースマネージメントの基礎になる事だから
下手なショットの理論なんかより遥かに重要だと思うが？と私は思うんだが
必要性感じない人多そうだからまぁこれ以上はやめときます。

618 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 18:00 ID:???

最後にもう1つだけ
IPとかについては勿論俺が個人的にききたかった部分が殆どだが
> それとあくまでもＩＰに関しては目標であって参考程度のものだ。
>設定の仕方を詳しく知ったからと言ってスコアにはそれほど関係はない。
>何せそこを狙う腕が無いのだから。関係するのはせめてシングルクラスになってからかな。
ここについては大きく勘違いだと重う。
狙う腕がないシングルになってからそんな事思ってたんでは上達いつまでもしないと思うよ。
後でやろう、何時かやろう、仕事でも何でも一緒だがそういう事言ってる香具師は
ダメだと思うね。前にあった書き込みだが考えながらやらないと駄目。
腕上がってからっていつ上がるの？何年かかるの？
その前に現在のシングルは勿論皆そんな事はシングルになるとっと前に考えてやってるはずだよ。

619 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/17 18:32 ID:???

－上級者向けの話しです－
コ－スのマネジメントは実は、グリ－ンから逆に考えていくのが正解です。
サンドでもピッチでもＡＷでも自分の距離（自分が絶対自信を持って打てる距離）
を残してティ－ショットとセカンドを打てたら絶対にボギ－以上は打たない。
それと、サンドやピッチのフルショットはかなりの高等技術です。
振りに行ったら引っかかりやすくダフりやすい・・・それだけ腰が切れている証拠です。

自分の距離を残す、これはマネジメントでもスクラッチへの重要な条件ですね。

620 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 18:33 ID:???

>613
練習場では１日ごとくらいの調子の変化かもしれないけど、コースだと１球毎に調子が変わるよ。
クラブやライの変化、そして心理状況、スイングの変化、同じものは１つとしてありませんからね。
比較的練習場に近いティーアップしたティーショットですら、
前のホールの結果や目の前に広がる景色その他の影響で全部変わってくる。
簡単な例として、バーディーを取った後のティーショットは気を付けろとよく言います。
前のホールが良すぎても次に影響を残すほどゴルフはデリケートなものです。
そういう意味で、前にゴルフ関係者さんが、>>567で気持ちの切り替えの重要性を書いてますよね。

621 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/17 18:39 ID:???

初心者の場合は、グリ－ンと球の間に何があるか・・・
ハザ－ドはどんな風になっているのか、仮にバンカ－があって
バンカ－に入れたら一打で出す自信がなかったら、避けなければいけません。
ところが大叩きする人を見ていると、”勇気ある挑戦”をして砂地獄です。
５０Ｙの距離でも急がば回れをしても良いのだ・・・という考え方の方が
スコアはまとまります。

ゴルフは悲観論者のスポ－ツだと言ったプロがいます。
いつでも、どこでももしかしたらこんなミスをするかも知れない・・・だから
最低そのミスを避けるためにはどうするべきか・・どこへ打つべきか・・・
何Ｙ打つかではなくて、どこをめがけて打つか・・・それはホ－ルカップから
逆に線を引いていく考え方が大事だと思います。
でも、実際には初めてのゴルフ場でそれも不可能ですから
どこへ打ってはいけないかを常に意識するべきなのだと思います。

622 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 18:39 ID:figKolHk

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

623 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 18:42 ID:???

なんかすげー　スレになってきてないか？

624 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 19:00 ID:???

思うんだが、明日はハナﾀﾝは暇なんだよね？
もしＳＭかゴルフ関係者が暇ならラウンドに連れて行って貰ったら？
本人の口からは言いづらいだろうから、僕が提案してあげますたｗ

625 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 19:01 ID:???

>>↑
俺もそう思ってた
最初はどうしようもねぇスレがたったなと思ってたけど
なんかもう追いつけない・・・参考にします

626 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 19:05 ID:???

と思ったら下心まる出しのﾔﾂ>624

627 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 19:22 ID:???

丸出しは528です。624はＳＭでもゴルフ関係者でも無いの。
過去ログ読めば、今更誘えない事分かるよね。
それに本人ならわざわざ二人の名前あげないでしょ。
ここの人って洞察力無い人が多いみたいですね。

628 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 19:45 ID:???

>>619
上級者向けの話ですか？私は初級者こそ特に重要な話だと思っていますが。
でもこう書くと信者に攻撃されそうですね。
因みに110前後で回ってた時にSW,AW,PWの練習場での
グリーンon確率（実際のグリーンより大分小さいです）
は5割から8割（日による）でした。とりあえず一番よく練習する距離でもあるしね。
女性は無理だろうけど男性ならこの位では？

629 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 19:57 ID:???

あと、個人的に思うのは例えばスライスするからこうだとか
トップするからこうだとか技術論はあんまり意味ないと思うんだよね。
勿論普通のペースでやってく人には良いんだけど（勿論そっちの練習も必要だが）
少しでも早くって言うとやっぱ実際のコースに出て役に立つ事が
限られた時間の中のアドバイスとしては一番重要だと思うんだけど？
パターでは1mの円にいれるつもりでパットするとか、つま先下りの傾斜では
フェースが右を向くからその分どの位左を狙わないと駄目とか
斜面からはまず安全に確実に出す事を考えるとか
打ち上げはダフリやすくロフトが大きくなってショートしやすいとか
150y3Wで届くんだけどアプローチがバンカー越えになる場合は
好きな距離（得意な）50y残した方が良いとか
そういう実践からしかなかなか身に付かない事が早く100切るには
重要な事だと思うが？
一番スコアを増やすのはそういった部分に関係しているし、
それは具体的にはダフリ、バンカーショット、パットの3つが
殆どを占めていると思うが？

630 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 20:23 ID:???

>>627
ムキにならない方が良いみたい

必死だなって書きたくなっちゃうから

631 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 20:59 ID:???

>624
提案ありがとう。残念な事に先ほど急ぎの仕事を入れてしまいまつたー。
居留守使えば休日になったのにね、あたしゃうましかだ。

正直、ここの皆でラウンドできたら凄く嬉しい。
WEBの指導でド初心者がどこまで上手くなれるか、見せたいし
もう、生中おごっちゃう。（私はｾｸｰｽ無しなので、これでご勘弁ください）
でも私の場合、初めてお会いする殿方と1対1は・・
さすがに小心者としては苦しいかも（w

632 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 21:07 ID:???

つづき

>629
えっと、スレではいろんな方からアドバイスいただいています。
それぞれ初心者でレベルも課題も目標も違います。（理香ﾀｿは100ね）
課題Aに対して、沢山の違う練習方法や教え方があり、色々聞いて実際試してみて
一番自分にあったものをチョイスして、自主トレに取り入れてまつ。
IPの話しも今度コースに行ったら見てみよう、と思うし、今の629さんの書き込みにも、
「パターでは1mの円にいれるつもりでパットする」とか、沢山参考になる事
書いてあります。だから信者がどうのとか言わないで、629さんも、ROMってる人も
いろんな意見を聞かせてください。それだけ新しい引き出しが増えるから。
適度な煽りや下ネタは2ch見てる以上、慣れてるし問題ない。
でも互いのアドバイスを否定し論争しないでﾎｽｨ・・
それをやると、質問しづらい雰囲気になってしまうから。

上級者向けのお話は読んでおいて絶対損はないし面白い。
知らない単語を見つけて調べるだけでも勉強になる（ｗ　
初心者のくせに生意気でDQNな事言ってごめん。　　　　　　　　長文スマソでつ

633 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 21:29 ID:???

>>632
ありがとね。（ｗ
じゃーとりあえずハナさん向けとしてオイラが今まで実践してきたこと
少しづつ暴露して見ようかな？既に知ってて実践してたらスマソ。
あくまで個人的な実践編だから対して参考にならないかもしれないけど。
まずはティーグラウンドで。
よく一番前のマーカーよりに必ずティーアップする人多いですが
重要なのは水平さです。アドレスした時になるべく水平なエリアでなおかつ
ショットする方向の真後ろから見てボールの手前なければ前に
目印になる草などがある位置にティーアップする。
その時ボールの周りが荒れてたりショットの跡がなるべくない実際にも
イメージ的にも問題のない場所を選んでください。（可能な限り）
そして目印とボールを目安に確実にアドレスを取ってください。
この時アドレスはつま先の角度にもよりますが基本は踵をスクエアに。

634 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 21:40 ID:???

あっその前に朝一必ずしっかり練習Grでパットの距離感を掴みましょう。
とりあえず目標は36パット以内でしたら狙いは前に書いた1ｍ以内の円でOK
距離感は人それぞれの打ち方やり方に合ってればOKですが、（2つ程基準を作る事
をお勧め。）バックスイングを右足迄、それからその2倍その距離を上り下りとも
しっかり記憶しましょう、後はそれを基準にすればOKです。
曲がりについてもその左右から数発打てばなんとなくイメージできるはずです。
これで1ｍ以内に打てる確率がかなりアップするはずです。
慣れてくれば基準を2つから3つに円を50cmに等レベルアップを図ってください。
Grによって早さが違う場合は芝が伸びたとか霜が解けたとかあるかもしれませんが
基本的にはまともなキーパーがいればすべてのGrは早さが同じになっているはずです。

635 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/17 21:43 ID:???

こんばんわ！
＞ハナさん
洋服の衝動買い、、、耳が痛い（ｗ）
＞39さん
はじめまして！
＞ゴルフ関係者さん

636 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 21:47 ID:???

>>633に少し追加
もし影などの特に境になる場合は少し位他を犠牲にしても影は避けて下さい。
少しでも気になる物や事があったりするとミスショットの確立は倍増します。
又、コースの途中に木などが邪魔してる場合
それらを控除するのも忘れないで下さい。1打目は勿論2打目が打ちずらくなる方向
を狙うようなアドレスも避ける事。

637 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/17 21:47 ID:???

＞ゴルフ関係者さん
後半、疲れてたってことはないのですが、何故か突然、全然当たらなくなっちゃったんですよね、、

638 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/17 21:49 ID:???

あらら、超カメレスすいません、、
参考になるお話がいっぱいですね！
このスレだけでゴルフの本が作れるかも。

639 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/17 21:54 ID:???

もう１回カメレスだけど、、
＞ＳＭさん
６００ゲット、よかったね！
>501-506は禿しく笑ってしまいました！

640 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 22:03 ID:???

ハナさん向け続き
ティーショットに限らず全てのショットに言えますが
打ち上げ打ち下ろしの場合狙い目はなるべく水平な視線上のポイントを見つけ、
そこを選んで下さい。打ち下ろしの場合例えば遠くの山とか。
どちらもアドレスした時に視線（意識も）が斜めに行かなくするためです。
それはダフリやトップ等のミスショットを減らすのにとても重要なります。
とりあえず今日はこの位か？

641 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 22:56 ID:???

理香子ﾀﾝ、毎日来てね（はぁと）

642 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/17 22:57 ID:???

>理香子さん
こばわー。　本当に本できそうだよね。　関係者さんにお願いしまつか！？

>633.634.636.640　実践編アドバイス
可能な限り前で、適当にティーさして素振りしてたのもしかして見てました？（w

「ショットする方向の真後ろから見てボールの手前なければ前に
目印になる草などがある位置にティーアップ」
これやれば、練習所のマットのラインみたいな感覚になる訳か。。
パットの時にボールのロゴのラインを打ちたい方向に向けるのは
TVでプロがやってて真似したけど、ティーアップしてる姿ってあまり放送しないから
なるほど、なのです。
今までは遠い目標に向かってフェースを合わせようとしてたから、
本当にフェースの向きがあってるか自信が持てなかったんだ。
ラウンドは年内行けるかわからないけど、1月上旬のコースでは早速やってみます。
報告しますからねーｻﾝｸｽｺ!

643 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 23:07 ID:???

利家とまつの再放送見てるりかこ。。ﾊｧﾊｧ

644 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/17 23:23 ID:???

>>633
はじめまして。
ティーグラウンドって、全部水平だと思ってた、、
見た目じゃほとんどそう見えますよね？
ほんの少しの傾斜でもショットに影響があるってことなのかな？？

>>643
大河ドラマ、今年は久しぶりにハマっちゃいました。
昔は父親の影響でよく見てたけど、
今年ほど毎週見てしまったのは毛利元就以来です、、

645 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 23:40 ID:/sIQU6tc

長文レス乱発で、読むのがジャマくさいので、
飛ばして飛ばして、あっと言う間に６４４。

646 ：SM関係者：02/12/17 23:41 ID:???

>>644
633氏ではなく、恐縮だが、傾斜等について一言。
結論から申し上げると、ほんの僅かな傾斜に於いても、ショットの結果に多大な
影響を及ぼすものです。これは傾斜に限らず、ライの薄さや芝の下の地面の固さ、
同じコースの同じ場所からのショットに於いても、晴天が続いた後のものと雨天
日の後のものでは、全く同じスイングを施したとしても球質に違いが出てきます。
これらを全て考慮できるようになってこそのコースマネジメントな訳ですが、ゴ
ルフは上達するに従って、ライに対する認識が深くなって来る物です。
これらを習得するには、勿論豊富な経験が必要ですが、初心者のうちからそうい
ったことを考慮しながらラウンドすることは、決して悪いことではありません。

647 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/17 23:42 ID:???

理香子

そろそろコテハンスレにデビューしたらどう？

648 ：SM関係者：02/12/17 23:46 ID:???

それにしても、昨夜は600であったのが今夜は既に650近くまでスレが進展しておる…
改めて女性の所持する陰唇、陰穴、陰核、乳首の持つ驚異的な集客力に驚愕と感嘆の
意を禁じえない。
また、何方かも書かれておったが、ゴルフ関係者氏を初めとする諸氏の、女性初心者
に対する抱擁の精神と、ゴルフに対する情愛に敬服するせざるを得ない気持ちである。

649 ：まゆ：02/12/17 23:51 ID:???

初めまして。私もOLゴルファーです。
何となく始めたゴルフが今でははまってしまい、最初は100切りが目標だった
のに、90切りが目標になり、、、そして今は80切りが目標となり、、、
いつまでたっても欲がつきず、ゴルキチ道まっしぐら中です。
仕事柄残業が多いため、毎日家に帰るのが遅くなかなか練習に行けず
もんもんとした日々を送っていますが、こちらで色々勉強できればと思います。
よろしくお願いします。

650 ：SM関係者：02/12/17 23:56 ID:???

>>649
お目にかかれましたこと、恐悦至極だと申し上げざるを得ません。
小生、変態だの何だのと諸氏からの酷評を頂戴しておる者ですが、

変　態　で　は　あ　り　ま　せ　ん　の　で　…

ご安心頂いて一向に問題ありません。

651 ：SM関係者：02/12/18 00:13 ID:???

＞ハナさん
何方かが書かれておりましたが、勿論、機会があればいつでもラウンドにお連れ致しますよ。
勿論、キャディーバッグの中に●×と××▼や■●△を詰め込んで、ということになりますが…

652 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 00:34 ID:???

>まゆさん
こんばんわ、はじめまして。
凄く上手な方がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてくれて目標になりまつ。よろしくです。

>SMさん
ではﾜﾀｸｼ、その●×と××▼や■●△を詰め込んだバックを
ロビーでぶちまけ、狼狽するSMさんのｺｶｰﾝをヒールでつつきますわん。
うそうそ、その時はどうぞよろしく。

653 ：SM関係者：02/12/18 00:46 ID:???

>>652
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

654 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 00:57 ID:???

>>649
まゆさん、はじめまして。80切りが目標とは、すごいね！
僕も80切るのが目標のアベゴルファーだけど、よろすく。
>>650
ＳＭさん、最初はアラシかと思ったけど、僕は好きですよ、その語り口調。
（でも最近、風の大地の影響うけてません？”今日は過ぎたる飲酒ではあった”とか）
他の人も、ＳＭさんの書き込み楽しみにしてる人多いと思うけどね。

655 ：素朴な疑問：02/12/18 10:25 ID:???

ここで討論してる内容をよんで思ったんだけど、
みんゴルでの話みたいだな（ｗ
言ってる理論は正しいと思います。
ゴルフ関係者さんの言っている、「ピンから逆算して
落し所を決める」なんてのはその通りだと思います。
だけど、みんゴルならある程度その通りに打てるから
いいけど、実際のゴルフでは狙った所に打てる技術を
持ってれば片手シングルになってるはずです。
私もまだＨＤＣＰ８ですけど、ショートアイアンの精度は
半径１０ｙはあります。これが５ｙにならないと片手には
なれないと思ってます。
初心者の方が練習するのであれば、間違いなくショートアイアン
（９Ｉ以下）の精度を上げる練習をすべきだと思いますが？
私も練習場ではショートアイアンしか練習しません。
本来であれば、アプ＆パットが一番大事なんですが、
これはコースで経験するしかないと思いますので・・・。

656 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 10:47 ID:???

>>649
８０切りとはすごいですね。
ハ－フを４０以下にするには、幾つかの関門があってそれをどう越えていくかですね。
１）コ－スレ－トを見てプレ－しましょう
ＪＧＡが決めているコ－スレ－トがあります。Ｐ７２として、コ－スが難しいのか
易しいのか・・・の基準になりますが、実際にレ－トが７２以上ですとかなり難しい
事になります。私が行くコ－スの一つが７３．８ですがこれはミドルとショ－トが長い。
ミドル３つとショ－ト１つは必ずアプロ－チでパ－を拾わなければならない。
その半分は必ずパ－を取らないとまず４０は切れません。その組み立てが必要になります。
外すならどっちへ外すのか・・・それを念頭に置いてショットすることが大事です。

２）どうやってバ－ディを取るか、逆に３パットしないようにするか
逆に、ミドルとロング２つショ－ト１つはバ－ディを狙えると考えて
では、どこへ落とすのか・・・もし、狙いとは違う方向に乗って
難しいパタ－をどうやって凌ぐか・・・・
ロングパットの練習はなかなか出来ないですが、コ－スに行かれたときに
練習グリ－ンで暇を見つけてやるしかありません。
それと、今日はスコアを付けないで課題だけやろうと言う感じで、徹底的に練習だけするラウンドは必要です。

３）崩れるパタ－ンを覚える
ご自分の弱点・・・ショ－トパットを外し続けるとプッツンするとかの癖を
掴んで置いてそれをどうやって凌ぐか・・・これは、メンタル的な問題が大きいですね。

４）クラブ一握り余す勇気を
朝一のショットや、ティ－ショットが難しい場合は普段よりもグリップを短めに
握ります。それも一つの技術です。

他にも色々ありますが・・・思いついたら書くことにします。がんばってくださいね

657 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 12:15 ID:???

ハナさん（ティーショット）
一応、朝一コースに行ってティーグランドからホールアウト迄の流れその後おまけでトラブルなどの説明
と私が110前後から80台迄に（約4ヶ月間）ずっと気をつけていた事（今はもう少し違う事をしていますが）を
多少順序立てて書いてみようと思っています。レベル的にさすがにこれは難しいと言う事はややこしくなるので
110の人でも無理なく出来る事以外は書かないようにします。足りない部分も多いと思います。
スイングの技術論って訳ではないので基本的には書きっぱなしになると思いますが、フォローしてやって下さい。
ゴルフの中でティーショットはある意味一番重要だと言っても過言ではありません。
朝一気持ちの良いショットが出た時、きて良かったとかアイアンが良くなくても
Drが良いだけで楽しくまわれたりしますよね？
スコアにおいても1打目で最大飛距離が出ればずっと良くなるもの。
あるがままのゴルフにおいて唯一自分の意志で全てが選べるのがティーショットです。
それをうまく活用しない手はありません。
勿論すでにされてるボールのマークを合わせるのもパットと同じようにティーショットでも活用できます。
私は特にこう合わせてショットと言う風にはしませんが縁起かつぎで初めにナイスショットが出たら
その時のマークの位置を使うようにしています。

658 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 12:18 ID:???

セカンドショット偏
第1打うまく打てました。実は人によってはここが一番の要だったりします。
ティーショットうまく打てたのに2打目がチョロ、上がってみるとダボなんて事はよくあります。
気の緩みかこの調子で次もナイスショットと思ってしまうせいか
本一のショットの後は特にそうなりやすくないですか？（ｗ
私は特に調子に乗ってしまうタイプ（後者の方）ですのでミスショットの確率が上がってしまいます。
ここでは気持ちの切り替えが一番重要になってきます。
ナイスショットが出て舞い上がってるのは判りますがゴルフとは
ナイスショットしてパーオン2パットでもパーだし（パー4の場合）
ティーショットがまずくてセカンドトップでアプローチたまたまよって
1パットこれでも結果はパーです。ついでに書くと半分ボギー半分ダボペースで100切りなのです。
当たり前ですよね？皆言われなくても判ってるはずですが
その判ってる事が現実にうまくスコアアップに役立てられないのが初心者ゴルファーです。
セカンドのショットはとにかくダフる事だけは絶対に避けて下さい。
ナイスショットならベストですがトップも全くOKです。むしろ110程度の腕ならトップを狙う位で良いと思います。
セカンドの時点の気持ちの持ち方としてはナイスショットならパーも？ミスしてもボギーそれで良としてください。
（それがホントになれば80台で回れる事になります。しかも大叩きのホールが2〜3あったとしても
目指すのは18ホールの内に5割程で良いのです。それで十分90台です。）
セカンドで重要なのは気持ちの切り替えとダフリだけは絶対せずとにかく前に進む事。この2つです。

659 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 12:24 ID:???

セカンドショットの時
私の場合は具体的にはボール半粉分中に入れて打つ事をしていました。
他にも方法はあるかと思いますが、自分に合う方法で
ダフらないように打つ事を実行して下さい。
勿論私は今はそんな事はしなくても大丈夫ですが、、、
その他5W、7W、9W等ウッド系はソールが滑りやすくダフリにくいので
そういうギアに頼るのもありだと思います。

660 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:00 ID:???

>>655
禿同。
みんなの言うように出来てたらここの住人は全て5下シングルだ。
それにスレでの課題は「１００切れるようにしてね」でしょ。
そんなの、難しい理屈なんか必要ない。
あるていどまともにボールが当たるようになったら鼻くそほじりながらでもいけるよ。
女の子がスレ主だってこと考えると、長文の理屈論ばかり書き込んでも意味がないよ。
ここで長文の書き込みしてる人って、自分の教え魔の欲求を満たしてるだけじゃないの？
ラウンジ的な進行にして、聞かれた事に簡単に答える流れのほうが女の子入ってきやすいし
それに、こんな素人の長文読むんなら中部銀次郎の本でも買いなさい。

661 ：660：02/12/18 13:08 ID:???

私のハンディは１２だが、現実世界ではこれでもかなり上のほうなんだけどな？
勿論、自分自身は上手いなんて微塵も思ってはいないが。
なんで２ちゃんだけこんなにシングルが多いんだ？
シングルになったつもりで掲示板に書き込みして優越感に浸る？
あぶないよーー、こわいよーー２ちゃんのゴルフ板。
私からみて、本当にシングルらしき人はこのスレに1人か2人しかいないと思うが？

662 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:27 ID:???

>>660
>女の子がスレ主だってこと考えると、長文の理屈論ばかり書き込んでも意味がないよ。
ってのは女はバカだからともとれるが？
HD12って事は実際のスコアは90前後だろ？
たとえ、85前後だとしてもそんなもんはいてすてる程居ると思うぞ。

663 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:36 ID:???

さあ　さあ　もりあがってまいりました！！

664 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:41 ID:???

>>663
なーんだやらせか？
すきだね〜。

665 ：660：02/12/18 13:41 ID:???

>>662
あのねぇ、どっかのゴルフ場に行ってハンディキャップボード見てきてよ。
全メンバーの中でシングルがどれだけいるか。
実際のスコアは、今年のベストスコア７１、ワースト９０、アベレージは
コントロールカード出したラウンド（月例、３大競技）で８２。
だいたい、遊びのラウンド（言い方に語弊があるが）でのスコアなんていくら良くても
意味がない。
新しいハンディが郵送されるの待ってます。

666 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 13:43 ID:???

>657-659
私は先日初コース（ｽｺｱ128）に出たばかり。ドラ・3Wはまだ全然駄目なので使わず
ほとんどﾋﾟｯﾁﾝｸﾞの距離になる迄ほとんど5Iだけで進みました。
ｱｲｱﾝは飛距離はないものの真っ直ぐ飛ぶのでﾌｪｱｳｪｲｷｰﾌﾟだけ目標にしてた。
おっしゃる通り2打目で「こっつんｺﾛｺﾛ」が始まるとずっとそのﾎｰﾙはその調子。
セカンドショットで「ボールを半個分中に入れる」って、
イメージわからないのですが、教えていただけますか？
また、TOPしがちな場合、それを極力避ける有効な応急措置ってありますか？

667 ：660：02/12/18 13:44 ID:???

どこのゴルフ場でもいいから、メンバーになってて、ちゃんとしたクラブ競技
（月例、理事長杯、キャプテン杯など）に出てる人はここの自称シングルの多
さにビクーリするはずｗ

668 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:46 ID:???

>>665
ここはオフィシャルハンデなんて持ってないやつの方が多いよ　きっと

オレもだけど

669 ：660：02/12/18 13:46 ID:???

>>662
いや、それは私の書き方が悪かった。
女性でもシングルを目指してるって人にならある程度は意味があるかもしれない。
ただ、１００を切るのが当面の目標の方に有効とは到底思えない。
だからそういう言い方をしたまでだ。

670 ：660：02/12/18 13:50 ID:???

>>668
そうか、２ちゃんの年齢層から考えてそれは言えてる。
どこぞのゴルフ場でクラブ競技中心に活動してたらアベ８５前後のゴルファーがごろごろ
いるなんて発想自体、出てこないだろうからなぁ。

671 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 13:51 ID:???

>>655
それもそうですな・・・・・
余り、長文は書かないことに致しましょう

672 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:53 ID:???

>>670
うん　あべ８５つーたら　めっちゃうまいからなぁ

673 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:54 ID:???

>>667
今どきいつつぶれるか判らないゴルフ場の会員券買ってまで
ハンディー取ろうと思うメリットは感じられない。
又買える人はそうは居ない。
逆に持ってる奴って爺や婆や一部のボンボン。そんな奴ばかりだろう。
へたくそばかり集まってて当然だろう。
会員券持ってるからどうだなんて思ってるんならとんだバカ晒してるって事

674 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 13:54 ID:???

ちょっとまとめてみた。

■理香子さん=目標3月までに100（ラウンド歴2回/117-135）
■39さん=平均スコア140-150（ラウンド歴不明）
■ゆかりさん=平均スコア140-150（ラウンド歴不明）
■まゆさん=目標80切る事・平均ス90台（ラウンド歴不明）
■私=目標3月までに110台（ラウンド歴1回）

>660　まともに当たるようになっていないので鼻糞穿る暇もないです（涙

675 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 13:56 ID:???

ハナ　萌え～～～～

676 ：660：02/12/18 13:59 ID:???

>>667
＞逆に持ってる奴って爺や婆や一部のボンボン。そんな奴ばかりだろう。

ここを荒らしたい訳じゃないから冷静に聞いてね。
それは間違いだよ。
上手くなるに従って、よりステージの高いラウンドしたくなるでしょ？
だからシングルになって県アマとか出たくなって。
それに今時、破格の会員権でそこそこのゴルフ場ってあるでしょ、いくらでも。
私がメンバーになってるところ、若い人多いよ。勿論サラリーマンもたくさんいる。

＞会員券持ってるからどうだなんて思ってるんならとんだバカ晒してるって事

まーこれは。。。何といえばいいのかぁ？ｗ
そんな気は毛頭ありませんがｗ

677 ：655：02/12/18 14:00 ID:???

>>660
そのスコアなら間違いなくシングルハンデくるでしょ。
実は私も今年生まれて初めて会員権買ってＨＤＣＰ取りました。
とりあえず月例に出たかったので悪いスコア（ｾｺｲ？ｗ）ばっかり
提出してたら、最初HDCP16がきたのでＢクラスに出たら
２回連続優勝（１回目は初参加優勝だったので実質２位）してしまって
こないだ８にされちゃいました。
自分ではそんなにうまいと思ってないのでシングルというのに
抵抗があります。

678 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 14:00 ID:???

長文、私も気をつける・・けど、
現段階ではわかりやすいので助かってる。
他スレも見てるんだけど短すぎてイメージしずらいのよね

ここはこうゆうスレって事ではいけないの？

679 ：660：02/12/18 14:04 ID:???

>>677
そう願いたいし、それを期待して毎日のように妻に郵送物の確認してますｗ

>>678
ハナさん、はじめまして。
あ、そうなんだ。ここにいる数少ない女性の方がそうなら全然問題ないと思います。
余計なこと言ってしまってごめんね。

680 ：660：02/12/18 14:10 ID:???

>>677
ゴルフ場にもよるけど、HDCP16ならBクラスのハンディ頭でしょ？
それで２回連続優勝はすごいですよ！
なにしろ、Bクラスの月例ってハンディ３０ぐらいのやしが８０台で回って
ブッチギリ優勝ってパターンがたまにあるからねｗ

681 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 14:16 ID:???

ハンデの話や会員権の話しはまだわからないや・・

>660さん
はじめまして。よろしくです。
ｱﾌｫな質問の多い初心者ですが、呆れないで教えてくださいね。
ところで、「中部銀次郎」ってどなたですか？　有名な著書があるの？

682 ：　　　：02/12/18 14:16 ID:???

>>680
ハンデの話しはよそでやってください！！
初心者ですが仕切りすぎだと思います。

683 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 14:18 ID:???

|=ﾟ▽ﾟ)ﾉﾔｧ♪
スレ立ち当時からロムってましたが、100を切れない小生にとってここは
参加資格なしと思い遠慮してました。

腕の方は初めて三ヶ月、118、110、100、108、115です。一昨日のコンペでは
朝ﾁｪｯｸｲﾝを済まし、練習しようとクラブ置き場に向かったところドライバーとウェッジが...ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ盗難！！
課題だったドライバーとウェッジを散々練習し、『今日こそは』と意気込んでいた矢先の霹靂でした。
そしていざスタートの時間になり、人に借りて打った朝市ショット358ｙﾊﾟｰ4のところ300ｙ程飛び『これはいける』と思ったのも束の間、
同じく借りたウェッジで打ったらトップしてオーバー、返しのアプはダフリで結局ダボ...
一緒にまわっている人は『ウェッジなんてどれだって同じだよ』と( -д-)、ﾍﾟｯ
その後のアプはもう適当になって、前に打った７I、９I、で転がしを試みても巧くいかず散々でした。

今日になって冷静に振り返ると借り物ﾄﾞﾗでも安定してましたし、ﾄﾞﾗコンは2つｹﾞﾄ（・ε・）
ﾀﾗﾚﾊﾞに過ぎませんが、ゴルフはメンタルなものが大きいと改めて思わされました。
３０日と２日に行く予定ですが、全く練習する気が失せている状態です。
ゴルフ保険にも加入しておらず、今クラブ側と揉めている状態です。

長くなりましたが、みなさんヨロシク|=ﾟ▽ﾟ)ﾉ

684 ：660：02/12/18 14:24 ID:???

>>681
はじめまして！
中部銀次郎氏とは。。。
アマチュア最高峰の試合、日本アマチュア選手権で６回優勝し、全盛期には
プロの試合でも優勝したことがある伝説のアマチュアゴルファーです。
去年死んじゃったけど。
当時はプロの試合よりもアマチュアの試合の方が注目されてて、新聞もアマ
の試合中心に報道してた（らしい）ぐらいです。

>>682
ごめんなさい。どうやら私は場違いのようで。。。
ただ、どこかの掲示板でもあったのですが、「この掲示板の人はどうしてみんな
ヘッドスピードが５０以上なの？？」とか、掲示板特有の。。。これに対して一言
言いたくなったから出てきてしまいました。

685 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 14:26 ID:???

>>676
>>682で怒られちゃったけど一回だけ言わせてね。
某生保のコンペでGrのとても難しいコースで82で回った時、
ベスト10には入れるかな？
と期待してたら130人位の内16位でした。グロスで9位
コンペによるけどそんなもんだと思ってます。
ってか身内でコンペして70台で回っても優勝なんてした事ありません。
私の周りには少なくともシングルHD4人はいますし
その他実際に85前後で回る人が2〜3人はいます。以上、事実です。

686 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 14:29 ID:???

>>683
それは災難でしたね・・・
最近中古ショップに、盗品とも思えるような（素振りがおかしい）
クラブが持ち込まれている恐れ有りと聞きました。
人のクラブ盗んで、その日一日何とも思わないでプレ－出来るんですかね・・・
何とか、気を取り直してください・・・

687 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 14:33 ID:???

>tomyさん
はじめまして。よろしくです。盗難ですか、ｼｮｯｸでつね。。
ｺﾞﾙﾌｧｰ保険って存在初めて知ったかも。

中部銀次郎氏・・伝説的存在なんだ。WEBで検索して調べてみまつ。ｻﾝｸｽｺ!<660

688 ：660：02/12/18 14:36 ID:???

>>685
どうも場違いなようなんで、再びＲＯＭモードに入ろうと思いますが、その前に
１つだけ。
私の周りにもシングルは沢山います、当然。私自身はゴルフ仲間の中で下手なほう
だし。
ただねー、自称ハンディ１６とか１８の人が堂々と登場できない様子になってきて
るから登場したくなったのよｗ
理香子さんやハナさんにとって、割と身近な（腕的に）仲間が出来ることも、
上達に絶対必要なことだと思うんだけどなー。
じゃ、みなさん、お騒がせしてスマソ。

689 ：　　　　　　　：02/12/18 14:37 ID:???

>>685
ずいぶん巧いんだね～～～っと
自慢したいんでしょ？それとさあ、ヘッドスピ－ド５０って
誰か書いた？？
巧いよ　巧い　誉めてあげるよ
じゃ、バイバイ

690 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 14:38 ID:???

>>684
考えてみて下さい。HS38とかで書き込みしたいですか？
HS50の書き込みの後に。なりすましも多いでしょうけど。

同じように教えるのにも下手糞が長文書いて教えられますか？
あなたはどうですか？
それが入門書に載ってる事ならみながら書けば誰でも書けるかもしれません。
でも自分の文章にして書くのは難しいでしょう？
文が長いほど本人が思ってなくても間違い勘違いが出てきます。
下手な人だとそれが尚更あらわになるので直ぐにばれてしまいます。
どうですか書き込んでみますか？

691 ：660：02/12/18 14:40 ID:???

本当に最後だけど。。。
>>689
あの、前後のレス読んでます？
>>685さんは私に否定的なスレを書かれてるわけですよ。
ヘッドスピードの件は。。私この板のこと書いてるんじゃなくて、
。。。

692 ：　　　　　　　：02/12/18 14:41 ID:???

>>688
だからなんなんだよ～～
あんたの仲間もうまいってことはあんたも巧いんだろ？？
よかったね～～
ゴルフがんばってね
俺みたいに失業してゴルフ場の整備のバイトに応募してる人間も
いるんだぜ？？お気楽な話しはよそでやれよな

693 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 14:44 ID:???

なりすましはインターネットの常識。
このスレは女の子にミエを張るところ。
それをわざわざ否定するとは・・・
660さん、あんた大人になりなよ（藁

694 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 14:45 ID:???

ゴルフ関係者さん、ハナさん即ﾚｽ有難うございます。
実は叩かれるかな？とも思い不安でした（ｗ

ゴルフ保険は年間1万ぐらいの掛捨てから月々払い積み立て5年満期のようなのもあるようです。
盗難や破損、もちろんプレー中や練習中の事故も保障してくれるようですよ

はぁ～クラブ買いにいかなくちゃ（．_ ．υ）

盗難品　ﾄﾞﾗ　　　ＥＲＣ（Ｓ，9,5度）
　　　　ＳＷ　　　ﾀｲﾄﾘｽﾄDCI（セット者、卵を半分にした感じ）
今まで80y以内は全てSWでした。そろそろｳｪｯｼﾞ増やそうかな～？と思っていた矢先だもんなぁ～

また同じERC買うのも何かなぁ...┐('～`；)┌

695 ：　　　　　　　：02/12/18 14:45 ID:???

６６０はうそつきの引きこもりと言うことですな。

696 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 14:45 ID:???

>>692
シケた話しするんじゃねーよ、ヴォケ！

697 ：名無野カントリ－倶楽部　　　　　　：02/12/18 14:47 ID:???

６６０はあぼ～んされますた

698 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 14:53 ID:???

>>682
>>689
>>692
>>695
>>697
同じ人だったのねｗ
最初は初心者でえすなんて言っておいてｗ
メール欄のsageが、sだけ全角なんだよねー。
sageたいんだろうけど、ageてるんだよねー。
頭足りないんでしょ？だから無職のぷーなんじゃないの？

699 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 14:53 ID:???

>>694
これは、実際にあった話なのですが
クラブを何かで失った・・・じつはこれ、結構尾を引きます。
パ－シモンの頃、３ｗを割ってしまいしばらく不調になった上級者を知っていますが
頭の中で「たられば」やっちゃうんですよ・・・今、アレがあればな・・・って
何を買うにしても、もう無くなったんだ！！と割り切りましょう。
ギアの買い換えはすぱっとやっちゃう人となかなか捨てきれない人がいますが
この際です！すぱっと買いましょう！！

700 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 14:54 ID:???

どさくさにまぎれて
700get!

701 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 15:06 ID:???

>>637
後半、何故か当たらなくなった・・・ですが
確か、西宮高原でしたよね？アップダウンも結構あります。
思う以上に、下半身に来ていたと思います。
それと、トップが出始めたとき疑うべきは救い打ちですね
歩きながらのストレッチですが、（ぶつからないように注意して）
逆ぶりをします。左打ちをゆっくりやります。それと、クラブを腰の後ろに回して
腰を回します。あと、足首を回すことも良いですね。
それと、クラブを左へ振り抜くことです。力は８０％で、腰をその分余計に回してやって
１クラブ大きめのクラブでゆっくり振りましょう。打ち急ぎも解消できます。

702 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 15:08 ID:???

>699　有難う御座います。
上達する為の試練と受け止めます。
HSの話題になってますね

私は剣道と野球をやっていて筋力（背筋）はそこそこ自信ありますが、HSってスイングによって
大分差が出ませんか？イチローは清原よりHSが早いと聞いたことありますし、私も今はﾄﾞﾗ打つ時
体を特に手首から両腕を鞭のようにしたら、ドライバーの距離が物凄く伸びました。生意気な課題ですが
最後の右手の使い方を最近は練習してました。
鞭って軽く振ってもインパクトでは強烈ですよね？その時に壁が重要になるのだと自己解釈してますが｡｡｡
鞭の話はSM関係者さんに聞けば...

100も切れない下手が生意気言ってm(__)m

703 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 15:09 ID:???

またね。で、「目指せ90台チャレンジコンペ＠理香子スレ」実現したら参加汁！

いろんなﾚﾍﾞﾙの人の意見、聞きたい。励みになるし色々試す引き出しが増える。
でも、荒れた雰囲気になる発言はなるべく我慢してﾎｽｨでつ。
じゃないと女性や初心者が入ってきて質問しずらいから。。ｵﾈｶﾞｲﾅﾉﾃﾞｽ

704 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 15:21 ID:???

>>702
腕力のある人が、腕を柔らかく使うことを覚えると
飛距離はものすごくなりますね。自然とタメも出来てきます。
手首を使わない限り、今の感じで良いのだろうと思います。
上達の過程で飛距離を伸ばすことは絶対必要ですから・・・
今は、スイングを（体をこわさない程度に）固める練習を
一生懸命やる時期なのだろうと、推察いたします。

名言を一つ
「腕があることを忘れるスイングが、究極のスイングだ。」
－Ｓ・スニ－ド－

705 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 15:29 ID:j57/DwfT

ゲームと思って馬鹿にしないで
ＰＳ２のみんなのゴルフをやりなさい
コースマネージメントの勉強になるぞ

706 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 15:33 ID:???

>>705
hagedou

707 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 15:39 ID:???

>tomy ◆2oDryunTgg
クラブの盗難でゴルフ場ともめてるって、もしかして
ゴルフ場に責任を求めてるの？
ゴルフ場側は絶対に折れませんよ。
そんなことを認めたら詐欺が横行しますよ。
あのゴルフ場は強く言ったら新しいクラブを買ってもらえるって
噂になってしまいますからね。
それにあまりしつこくすると従業員から嫌われて行きづらくなります。
それより、プレー代の中に絶対保険代が入ってますから
保険の請求用紙をもらって警察で盗難届を出してください。
領収書がないと保険が下りにくいかもしれませんが
その辺は保険会社とやり合ってください。
以上、元従業員からでした。

708 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 15:45 ID:???

しかしこのスレも色んな人が来るようになったね～。
主な人をまとめると、
ゴルフ関係者さん・・・レス内容からＰＧＡもしくはそれに近い関係者さん？
ＳＭ関係者さん・・・スクラッチプレーヤー
某トーナメントプロさん・・・プロゴルファー、本物っぽい。
元ゴルフ場勤務さん・・・そのとおり。
中部銀次郎・・・来てたっけ？

709 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 15:55 ID:???

>704
そうなんです、自然に為が作れるんですよね！！！
大げさですが100yぐらい伸びた気がします。
練習生に言われて試しに振ったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
それから試行錯誤しながら毎日練習し、ﾄﾞﾗだけ300打ってもあまり疲れません。
まわりの人はﾄﾞﾗの練習ですぐ疲れているのに私は平気です。

体格　168ｃｍ　体重64㌔
ﾎﾞｰﾙは左足前、ｱﾄﾞﾚｽ時右側体重６～７割
とにかく脱力、ﾌｪｰｽだけは意識
ヘッドを背中に上げない様、低く目標と反対に上げるｲﾒｰｼﾞで
野球でいうと真ん中低めをセンターバックスクリーンに打ち返す
時々右脇が開いて左に抜けますが意識で絞る癖を付けてます。
野球経験の為、腰は切れます。かつては肩も回ってｽﾗｲｽでしたが、
今ではﾎﾞｰﾙの前に胸は残ってます。ｺｰｽでｽﾗｲｽが出た時は応急処置に
左手をｽﾄﾛﾝｸﾞ？ﾀｲｶﾞーみたいな感じにしてます。
悪い癖でトップからﾀﾞｳﾝの時、頭か左肩が下がりダフル場合があるので
ｲﾝパクトの時下半身の体重移動とは逆に上体は残すｲﾒｰｼﾞ
頭は常にﾎﾞｰﾙの後ろ
一応ｽﾗｲｽやフックが出ても何処が悪かったか気付きます。よってｺｰｽでは
やりませんが、練習場ではわざとｽﾗやﾌｯｸを打って調整します。

ﾃｨー低めでもﾎﾞｰﾙは高弾道
言葉で表現するのって文章力も専門用語も要するので私には難ですが、
こんな感じで鉛を付けたERCで220y付近にあるネットを超えるようになりました。

ゴルフ関係者様のお言葉を頂戴したい所存です。

710 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 16:00 ID:???

>>705
禿同！
イメージトレーニングとしては最高だと思いまふ。

711 ：３９：02/12/18 16:13 ID:???

こんにちは＆はじめまして

スレの雰囲気がだいぶ変わったみたいでつね。
いろいろ勉強になりますね。

ハナﾀﾝ　
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮ!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

自分のとこの空欄うめてみた。tomyも入れてみたよ

■理香子さん=目標3月までに100（ラウンド歴2回/117-135）
■39さん=平均スコア140-150（ラウンド歴1回）
■ゆかりさん=平均スコア140-150（ラウンド歴不明）
■まゆさん=目標80切る事・平均ス90台（ラウンド歴不明）
■私=目標3月までに110台（ラウンド歴1回）
□tomy=平均スコア110（ラウンド歴5回）

712 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 16:34 ID:???

>707
アドバイス有難う御座います。
盗難届けは出しました。現場検証その他もろもろもプレー後行いました。
昨日受理番号も聞きました。

当時の状況
８時頃入り口に車を止め、トランクからゴルフ場スタッフにゴルフバッグを渡す、
カバーはしていない為、ﾄﾞﾗとスプーン（Wは２本のみ）は確認しました。
実のところSWの確認はしてませんが...

フロントでﾁｪｯｸをすまし、ロッカーでゴルフシューズを履き
スタッフに練習場を聞き意気揚揚とバッグ置き場に向かったら、既にﾄﾞﾗとSWがありませんでした。
自分でクラブを置いたならまだしも、クラブ側に預けたという気持ちがあり...
また、警察側もあの管理ではバッグ置き場に誰でも安易に入れますねと言ってました。
そこは外から部外者が素通りできるんですヨ　完全に通路化してました。

プレー費に保険代も入っていると思いますが、盗難となると別だと思います。
ただ、ゴルフ場側として幅広い保障がある総合保険に加入していると思いますので、少しダダをこねてます（ｗ
それとその時のゴルフ場側の対応ですよね？最初酷かったんですよ、取り調べ中に『○○さんお会計だけ先に』とか
『今日は災難でしたね』ですよ、流石に少しｷﾚましたよ。

713 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 16:47 ID:???

>705
最近やり始めますた！　ﾛｰｽﾞﾀｿ迄出したけどﾂｱｰはまだﾋﾞｷﾞﾅｰ＜みんゴル3　
かかと下がりは左に飛びやすいのねーとか、結構参考になりまふ。

>39さん
これに「目下の課題」っていうのも付け加えたいね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの中心も分かりやすいかも。改訂版・・＜どう？

■理香子さん=目標3月・100（ﾗｳﾝﾄﾞ歴2回/117-135）◇突然の乱れをなんとかしたい
■39さん=（ﾗｳﾝﾄﾞ歴1回/140-150）◇安定したｱｲｱﾝｼｮｯﾄ
■ゆかりさん=（ﾗｳﾝﾄﾞ歴不明-140-150）◇安定したｱｲｱﾝｼｮｯﾄ
■まゆさん=目標80切る事（ﾗｳﾝﾄﾞ歴不明/90-80）◇80切りたい
■ハナ=目標3月・110台（ﾗｳﾝﾄﾞ歴1回/128）◇ｺｰｽでのﾄﾞﾗ＆3wﾃﾞﾋﾞｭｰ
□tomy=平均スコア110（ﾗｳﾝﾄﾞ歴5回）◇ﾄﾞﾗの飛距離

714 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 16:55 ID:???

>>713
ふっふっふ、ハナさん。
あんた天然丸だしですな。

「かかと下がり・・・」って普通言いませんぜ（ｗ

715 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 17:14 ID:???

>713
ハナたん( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
俺の目標はﾄﾞﾗの距離ではないぞ（ｗ　
前ﾚｽ読んで頂ければ...>>683、>>702、>>704
俺はねｺｰｽ行って、課題を一つづつ克服してる状態
一昨日はとにかくﾄﾞﾗとアプだったんだよ。それが盗難でしょ（ｗ

本当の課題はパターかも知れないけど、一応まだﾄﾞﾗとアプの精度かな？
後はコース馴れでしょう（ｗ　最近緊張しなくなったけど、ついこの前まで
ﾃｨーグランドではﾄﾞｷﾄﾞｷでした。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とにかく250yﾌｪｱｳｪｰに落として、寄せﾜﾝが２～３回ホｽｨ
スコアがボロボロなのはOBや池ぽちゃがあるからなんだよねぇ凸(｀、´メ）Fuck You

訂正判
■理香子さん=目標3月・100（ﾗｳﾝﾄﾞ歴2回/117-135）◇突然の乱れをなんとかしたい
■39さん=（ﾗｳﾝﾄﾞ歴1回/140-150）◇安定したｱｲｱﾝｼｮｯﾄ
■ゆかりさん=（ﾗｳﾝﾄﾞ歴不明-140-150）◇安定したｱｲｱﾝｼｮｯﾄ
■まゆさん=目標80切る事（ﾗｳﾝﾄﾞ歴不明/90-80）◇80切りたい
■ハナ=目標3月・110台（ﾗｳﾝﾄﾞ歴1回/128）◇ｺｰｽでのﾄﾞﾗ＆3wﾃﾞﾋﾞｭｰ
□tomy=平均スコア110（ﾗｳﾝﾄﾞ歴5回）◇盗難のことを忘れる。

716 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 17:23 ID:???

■理香子さん=目標3月・100（ﾗｳﾝﾄﾞ歴2回/117-135）◇突然の乱れをなんとかしたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

717 ：tomy ◆2oDryunTgg ：02/12/18 17:27 ID:???

>714
知らなかっただけで【天然】とは甚だ遺憾！！！

×かかと上がり　　○つま先下がり
×かかと下がり　　○つま先上がり

　　　　 ┏┓　　　　　 ┏━┓　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　　　　　　　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　　 ┃┃　　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　　 ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　　　　　　　 ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　　　　　 ┗┛
┃┃┏━━┓　　　 ┏┛┃　　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　　 ┃┃┃┗━━┓　　 ┏┓
┗┛┗━━┛　　　 ┗━┛　　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　　 ┗┛┗━━━┛　　 ┗┛

718 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 17:40 ID:???

>714　あ、わかりますた？(w ＜天然　　普通はなんていうの？
>715　ﾃｨｰｸﾞﾗﾝﾄﾞもそうだけど練習所の1球目も緊張しまふ。盗難は・・ﾅﾑﾅﾑ

日中はｺﾞﾙﾌばかり考えて仕事はかどらなかった・・今夜は仕事に集中するど！

719 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/18 17:44 ID:???

おお、即レスｻﾝｸｽｺ!
おかげでひとつお利口になりました＜突っ込みさんきゅー

720 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/18 18:24 ID:???

　┃　
　┃　 (∀ﾟ )　　　ﾄﾞﾗｲﾊﾞーとｳｪｯｼﾞ何にしよう？
　　￣( ＼ﾉ　　　　　　
　　　/　＼

721 ：707：02/12/18 18:46 ID:???

>tomy ◆2oDryunTgg
盗難届出してるのなら問題はないはず何ですが・・・
自分の時は、めんどくさいのに巻き込まれたくないので
ゴム印と代表取締役印を押して保険会社にどうぞって渡してました。
ゴルフ場や保険会社によって盗難保険が入ってないかもしれませんが
基本的には入ってると思います。
もちろんロッカーや風呂場、車上荒らしなどの盗難については効きません。
フロントの対応ですが（フロント主任でした）最終組でホールアウト後
時間が結構たっていたら精算の方は許してやってください。
一人でも終わらないと締めができないので・・・
それ以外で対応が悪いのだったら怒ってかまいません。
他のゴルフ場の話ですが常連さんでフロントの対応が悪いといって
支配人とフロント全員をロビーに立たせて説教した人もいました（ｗ
今回はよい勉強ななったと思い鍵を購入しましょう。

722 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/18 18:52 ID:???

>>709
私はよく、練習場でティ－アップしないでＤｒを打つことがあります。
実際にコ－スでやることはないですが、肩のアップダウンを矯正するというか
肩の水平回転を意識する練習ですね。

低いスライスがでます。
球の出所が目標に向かって真っ直ぐでて、だんだん右へ切れていけば
これがスクエアに当たっている証拠になります。
低いティ－アップで高弾道とはうらやましい限りですが
すくい打ちになっていないか、あるいはスピンボ－ルと言って
風に弱い球になっていないか・・・真っ直ぐフェ－スが当たっているかを
注意する意味でも、ティ－を立てないで打つことをお勧めします。
これをやるときは、今日は”これ”をやるんだという強い意志で・・・

それと、スライスがでるときにグリップを変えるのは
今はまだ良いですが、もっと速く振れるようになるとものすごいフックが出るおそれがあります。
むしろ、力を八分目にしておへそを目標より左に来るぐらいに振り切ることを
意識した方が良いと思います。
ともあれ、今は正に発展途上だと思うので苦しくても出来るだけグリップは正確に・・・
それと、左が詰まるなと思ったらほんの少しスタンスを狭くして肩と腰の回転に
注意を払ってください。左肩が上がる人は、その反動で右が下がって体がくの字になって
腰が回らずにグリップが先行してフェ－スが開き、押し出しスライスという最悪の
結果になることがあります。それを防ぐ意味でも、狭いスタンスで肩と腰の回転を意識する素振りは効果があります。

723 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 18:57 ID:???

ハナさんへ
ええっと私へのご質問ですが
ボール半個入れるとはアドレスの時いつもより半個分ほど右足寄りに置く事です。
どういう効果があるかと言うと右側に置く事によってスイングの軌道上
上から打ちやすくなりパンチショット気味に打てるって感じかな？ダフリにくくなります。
ハナさんのその時のコースの回り方はけして間違っていません。それもありです。
次は3wや4wが打てるようになればティーショット、セカンドとも
飛距離が延ばせるのでそれだけでスコアも5～10打位アップする可能性があると思います。
女性の場合特に飛距離が足りませんので比較的上がりやすくダフリトップのミスにも
寛容なクラブ3Wや5Wと言ったクラブはティショットに限らず大きな武器になります。
Drで150Yでしたっけ？練習すれば少なくとも180Yは行くようになると思います。
腕力でなく下半身と腹筋背筋、後は体の使い方タイミングですね。
私でも片手で180は飛ばせます。始めた頃5Iで150Yだったのが今は190Y弱までになりました。
たいがいの女性ならその位は飛ぶようになるはずです。
めげずにがんばってください。

724 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 18:58 ID:???

トップの治し方はハナさんのスイングを知らないので無理ですがトップもダフリも1つだけ
確実に言える事があります。
それはアドレスの位置より上下にずれている事です。つまりは直接の原因は稼働部の
動きで上下にずれている訳でその場凌ぎですが、
斜面でのショットと同じように下半身を固定して頭の位置を変えずに
体重移動をなるべくせずに肩の回転で打つ感じでどうでしょうか？
後、フルショットでなく1クラブ上げて軽めに振るのもポイントです。
（軽めと行ってもきちんとしっかり振ってください。初心者は勘違いしやすいですが
ハーフショットやクオーターショット軽く打つと言っても
けして力を抜いた打ち方をするって事ではないです。その範囲でしっかり振ります。）
普段よりなにか1つ対策を練習しておくのもそういう場合に役に立つと思います。
但しあまり真剣にしないで下さい。まだスイングが出来ていないと変な癖になります。
またその他の原因として僅かに傾斜がありませんか？つま先下りとか左足下りとか？
そのホールのみでしたらずっとその傾斜が続いてませんでしたか？
その場合も下半身をしっかり固定して頭の位置背骨の角度
（イメージとして背中に棒を挿して振る感じでしょうか）を意識して打ちましょう。
疲れてきた場合も同じような事が起こります。特に始めたばかりの人や初心者には多いです。
普段より1コース回っても疲れないだけの下半身の強化をしましょう。

725 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 19:02 ID:???

セカンド続き
又逆に谷に落ちてしまった場合斜面に止まってる場合はロフトの少ないクラブ
例えば4Iや3W等多少ミスしても転がってでも出せるクラブを選んで下さい。
平らな所に止まった場合
上げるのか転がすのかでクラブを選んで行くのですが上げる場合のその選び方の最低限の
コツは確実にその土手？を越える事の出来るクラブを選び尚且つ距離や優しさもあうクラブですが
クラブを地面においてフェースを踏んでみるとシャフトが持ち上がりますよね？
（アイアンの形にもよりますが）
その角度が基本的にボールの打ちだし角度になります。
角度に余裕を持って選んで下さい。

726 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 19:04 ID:???

>>725と順序が逆になってしまいました。失礼。
セカンドショット失敗偏
第一打、運？悪く斜面にボールが止まってしまいました。
この場合ティーの方向を狙うのは基本的にしないで下さい。
傾斜が比較的緩く距離が短くバンカーなどの障害に入る可能性が低い場合などは
例外的に狙ってもOKです。
まずはフェアウェイに確実に戻す事を考えて下さい。
出来れば無理のない範囲（実際は出すのに自信のあるって感じですか。）でグリーン方向で。
とくに春から夏にかけてはラフの芝が強いです。
おまけに春先はあまり刈ってなかったりする場合もあります。
同じような所から2度3度打つ危険を避けまず出す事優先にしましょう。
結果ぶちきれてミスショットの連発を避けたり、
やる気が無くなってスコアを乱す事が少なくなります。
（冬の場合は例外的にかえってラフの方がボールが浮いていて打ちやすくなる事も多く
斜面にボールが行っても転がって平らな部分まで落ちてきてくれる事も
多いので特にティーショットではフェアウェイだけでなく斜面も利用したコース攻略が出来ます。）
斜面でのショットで気をつけるのは下半身を動かさない事。
とにかく見た目とかじゃなく確実にボールを打つ事を心がけて下さい。
又初めにつま先下りの場合はフェースが右を向くのでその分左を向いて打つと書きましたが
一度フェースに鉛筆でも何でも貼ってみて一度フェースの向きを確かめて下さい。
ショートアイアン程右を向くのが判ります。つま先上がりでも同じ事が言えます。
そしてショットのコツとしては1～2番手ほど大きめのクラブを短く持ってクオーターショット
程度で確実にボールをヒットして下さい。
もともとが初心者にはギャンブルショットです。くれぐれも無理には狙わないで下さい。
110前後の人がなかなか100を切れないさいだいの原因は
このギャンブルショットばかりしている結果です。

727 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 19:10 ID:???

サードショット偏（アプローチかも？）
セカンドショットソコソコ打てました。どうですか？どの位の距離が残りますか？
勿論コース、飛距離で違ってきますが女性の多くはまだグリーンには乗っていないでしょう。
良くても手前の花道、人によっては100y以上残ってるかもしれません。
ここで話が少しセカンドにも戻ってしまいますがセカンドが無理なくグリーンを狙え、
ナイスショットでオン、ミスしてトップでも手前花道の人は問題ない（後は2パット以内、寄せ1を目指して下さい）
ですが飛距離が足りずセカンドの後距離を残してしまう人はサードショットで
グリーンにオンさせる自信のある距離が残るようにセカンドでクラブの選択をしておきましょう。
（ここでセカンド７Ｗとか選べるようなら心の余裕にもなりミスショットの減少、結果スコアのアップに繋がります。）
今は説明はここまでの方が判りやすいでしょう。

728 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 19:11 ID:6ap43gPN

サードショット（続き）
距離の有る方の場合、得意な距離は幾らですか？
なるべくみじかな距離で50yとか80y100yその辺りになるかと思いますが
その距離については練習場でみっちり練習しておきましょう。
200球打つとして今はその半分をその距離の練習にしても決して多すぎる事はありません。
むしろ積極的にして下さい。
これが現在の腕前の中でスコアメイクの肝の1つになります。
自信のあるクラブ（距離）を持つと言う事はそれだけで余裕となりゴルフが簡単になってきます。
少しレベルから外れますが80台70台を出すにはこの得意なクラブ（距離）を増やすと言う事です。
50y100y150yこの3つ位打てるようになればショットの技術的には80台は出るはずです。
練習場でコツコツと確実にそのクラブを作り上げていって下さい。
後は気をつけるのは諄いようですが絶対ダフらない事。
ダフリは最悪です。殆ど空振りと同じですからね。
トップなら間違って結果オーライのグリーンオンなんて事もあるし、取り合えずGr近くまでは行くはずです。
そしてGrを狙う時ミスしてもケガが一番少ない所を狙って下さい。通常は真ん中狙いでOKです。
2段グリーンとかある場合は同じ段に乗せたい所ですがGrが十分大きい場合を除いて狙わないで下さい。
実力的にまだそこまでの正確性は出ないと思います。

729 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 19:13 ID:6ap43gPN

上はすでに書いてあって保存してたので書き込みしました。。。
一応、個人的には極論シングルになるのにスイングなんてどうでも良いと思っています。
スイングで必要なのは只再現性のみ、見た目も打ち方もどうでも宜しい。
世の中には本当の片手シングルならぬまじで片腕プロもいますしね。
（もっと↑目指す人には別）
最短で上達するにはコースでの経験が不可欠です。
同じコースを回るのでも上手い人と回るのと下手くそばかりで回るのでは
上がってくるスコアも変わるし上達も変わってきますが実際問題
上手い人とばかり回れないと思いますのでその手助けになると思って書いてきました。
110前後の人が100切り90切りに必要なのは得意クラブ数本と多少のアプローチ、パットのコツ
そして小さなきっかけだけです。シングルになるにはその得意クラブを増やすだけです。
再現性を上げるのは繰り返すのみそれ以外にコースの経験を踏まないと見えてこないもの、
初心者は仮に知っていても絶対できていない事で（実力がなくてではなくやっていない）
私の知ってる中で100切りに役立つ簡単な事、又そのきっかけになるだろうと思える事を
書いてきたが長文が嫌いな人も多そうなのと
ハナさん以外に100切れないでいる人で役に立っていなさそうなので一旦終了しようと思います。
では頑張って下さい。

730 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 19:18 ID:???

何でかsageが消えてID晒してますが723～729は私の書き込みです。
長文失礼しました。

731 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 20:25 ID:???

>730
なげぇよ

732 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 21:28 ID:???

>>731
代弁ｻﾝｸｽ（ｗ

733 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/18 22:14 ID:???

あれっ誰もいないの？

734 ：まゆ：02/12/18 22:56 ID:???

こんばんは。。。
＞ハナさん
初めまして。２ちゃんでは女性ゴルファーは叩かれるのでずっとROMって
いましたが、こちらの居心地のよさにひかれ、、、書き込みしてみました。
これからもよろしくお願いします。
＞ゴルフ関係者さん
すごく為になるレスありがとうございます。教えて頂いた１）～４）、
とても参考になりました。
クラブ一握り余す勇気、、、これはすごくいいかも！実践してみますねー。
その他レスを頂いた方々、、、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いしますねー。

あ、そうそうちょっと見栄はっちゃいましたが（ごめんなさい）
一応ベストは83なので80切りは目標ではありますがかなーり先の目標です。
30台ならたまーーーーに出すんだけどね、、、まだトータルで70台を
出す実力がないんです。まずは安定して80台を出すコト！かな。

735 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/18 23:06 ID:???

>734
初めましてだヽ（*｀Д´）ノｺﾞﾙｧ
ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　　☆
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　））彡　－☆
　　　　　　　く　　く

ところで
まゆさんはどんなギア揃えているの？

736 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/18 23:50 ID:???

お～すごい量のカキコだ。最初セクースOKから始まったんでどうなるかと
思っていたが、なかなかの良スレ。今後の展開が楽しみポ

しかし、長～い指導レスは読む気にならんな...┐('～`；)┌

737 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/18 23:56 ID:???

あ、そうだ！

>>ハナさん　これ↓読んでみれ。ごっつええでぇ..

http://golf.dunlop.co.jp/magazine/nakabe/nak_index.html

738 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/19 00:52 ID:???

>723-729
丁寧な実践編アドバイスありがとう。やはり私が110台になるには
ﾄﾞﾗ&3Wﾃﾞﾋﾞｭｰは必須のようです。沢山ｺﾒﾝﾄ書きたい所だけど、長くなるので
やめておきます（W　取り急ぎ御礼まで。これからの成長、見ててください！

>まゆさん
しかし凄いお上手ですね。参考までにゴルフ歴はどれくらいなのですか？

739 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/19 01:05 ID:???

>tomyさん
盗難は災難だったけど、新しいﾄﾞﾗとｳｪｯｼﾞ選ぶ楽しみができたと思えば
悲しみは乗り越えられまつ！

>雪だるまさん
ちょっと涙目になってしまいまつた。あれから気になって今日は午後
仕事しないで調べてしまいました。銀治郎氏の父上が最初に氏に教えられた事、
「他人に迷惑をかけるな。不快感を与えるような振る舞いはするな」
私も見習わなくっちゃ。

午後のおさぼりのせいで徹夜になりそうでつ（反省

740 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/19 01:36 ID:???

>739
Thanks
ｱﾙｺｰﾙが入っているせいで愚痴ぽくなちゃうけど
俺にとって一番大切なギアだったんだよね（ｗ
なぜその2本なの？って感じです。SWなんか盗らず2ﾎﾞｰﾙパター持ってけよ全くヽ（*｀Д´）ノｺﾞﾙｧ

ゴルフって性格でるのかな？
みなさん心当たりない？ちなみに私は無口になる方です。カート移動中に関係ない雑談はしますけどね（ｗ
盗難されたコンペ中もどんなに言い訳したかったことか（ｗ以下略・・・
でもちゃんと払いましたよ！ｳｪｯｼﾞ一本分ぐらいは凸(｀、´メ）Fuck You

741 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 02:59 ID:???

おーーーーーーーーーい、おまいら、長いですよ！！！！！
いい加減にしてください。

742 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 03:03 ID:???

キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーー

nagai

743 ：うましか丸出しごる関係者語録：02/12/19 03:44 ID:???

うましか丸出しごる関係者語録

>>99
実は、そこが大事で
今日は何をしよう・・・と、課題を決めて練習に来る人は意外と少ないのです。
それと、インストラクタ－の言い方も人によって違います。
初心者の段階では、その違いも理解できなくて混乱してしまう事も多いですね。

「体が固くなる」・・・大きな意味が込められています。
アドレスをするときに、上級者は体の力を抜いてリラックスした状態で
スイングを始めます。ところが、初心者の場合特に、アドレスでどんどん
力が入ってしまってクラブの始動さえ不自由になってるケ－スをよく見ます。
これは、実際のラウンドでも池を前にしたり、大きな谷が目の前にあって
スイング自体を崩してしまう事が良くあります。では、どうすればよいか？
アドレスで力を抜くこつを覚える・・・

私は正直ドライバ－で１００Ｙ打てます。スイングも普通の大きさです。
ちゃんとフィニッシュも取ります。ゆっくり、力を入れないで
しかし体はきちんとタ－ンさせます。これは最初は遊びでやると良いです。
凄く難しいです。でも、何度かやっている間に（しばらく続けるのが大事です）
腕をゆるゆるにしても飛ぶ感じがつかめます。
それで、体のタ－ンをだんだん早くしていけばヘッドスピ－ドも上がります。
女性の様に非力な人ほど力を使って打とうとしますね。
それよりも、体のキレで飛ばすことが大事です。
その為には、体を固くしない・・・力を入れないでリラックスすること・・
打つ前はあれこれ考えないで、スイングチェックするときはボ－ルを置かないで
スイングだけを見ましょう。

744 ：うましか丸出しごる関係者語録：02/12/19 03:45 ID:???

我々はごる関係者をうましかだと認定します。

745 ：うましか丸出しごる関係者語録：02/12/19 03:46 ID:???

＞ごる関係者
あのー、日本語勉強してもらえませんか？

746 ：変態脳内シングル＞ＳＭ関係者：02/12/19 03:48 ID:???

変態脳内シングル＞ＳＭ関係者

このスレに本物の職業ゴルファーが降臨したという事実に、驚愕と…（以下略
私も職業ゴルファー数人と親交を持つものであるが、彼らの心理状況は到底素人
の我々には推し量ることは出来ず、貴兄の嘗胆等、到底推し量ることは出来ない
が、此度のファイナルＱＴについて一言申し上げて宜しいか？
会場となった黒潮カントリー、彼のゴルフ場は実質7600～7700ヤードあるのでは
ないか？あのような場でファイナルＱＴを実施するとは、フェアではない。
レギュラートーナメントに於いてこのような距離の会場があろうか？ゴルフは、
飛べばいいというものではない。（此度の黒潮カントリーは、飛距離の出る若手
が、まるでドラコンの時のようにマン振りして、ラフに入れても飛ばせば勝ち、
のような設定ではあった）プロの飛距離は我々にとって楽しみの一つであること
は疑う余地は無い、しかしそれはコントロールされた飛距離である。（飛ばしや
の若手プロがマン振りすれば、350ヤードの飛距離を得ることが可能）
コントロールされていないティーショットなど、最早プロのそれではなく、ドラ
コン大会のそれではある。此度の黒潮カントリー、出場者の方々からかなりの不
服、苦情があった。（これは上位に入った方からもあった）
ＪＧＴＯはこの事実を真摯に受け止め、来年からのファイナルＱＴ会場を考え直
すべきであろう。

あのー、ばかですか？

747 ：変態脳内シングル＞ＳＭ関係者：02/12/19 03:50 ID:???

２ｃｈオフコンペなるものが存在するという事実に、驚愕と…（以下略
面白そうですね、ぜひ小生も一度参加してみたいのですが、どのような手続きを
踏襲すれば参加可能なのですか？
（リアルでは、「このようなミスショットは小生の心胆を寒からしめ、落胆と…」
などとはいいませんので、ご安心を）

芯でね、たのむから。

748 ：変態脳内シングル＞ＳＭ関係者：02/12/19 03:51 ID:???

我々はごる関係者と変態ＳＭをころします。

749 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 03:53 ID:???

このスレはごる関係者と変態の書き込みを禁止いたします。
ばい　りかこ

750 ：：02/12/19 08:09 ID:???

>>741-749

しかし、最近の厨房はこの程度の文章が長すぎて読めないのか･･･。
そりゃ確かに学力低下が深刻な社会問題になるわけだなぁ･･･。
関係各位は以後、煽り､荒らしには完全放置の方向で･･･。

751 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/19 09:02 ID:???

私の・・というか、関係先ですがお役所がありまして
そこに警察から情報も来ています。
ネットで、ころします・・・と、ひらがなで入れる人物がいて
あらゆる所でころしますと、レスしてる。
ネオ麦茶の影響を受けた、１６，７才の男子ではないかと
かなり”注目”しているそうです。

>>734
３０台が出るならもうすぐですよ。
（上級者なので厳しくなりますが）
たとえば、ＯＵＴが悪くて開き直って後半３０台出す人がいます。
あるいは、何かのきっかけで爆発してスコアが良くなる人がいます。
連続バ－ディ、それもチップインとかものすごいロングパットが入ったとか・・・
逆にそれがないと、乗れない・・・

一回、”ガチガチゴルフ”をやってはいかがでしょうか？
ガチガチに緊張する・・・プレッシャ－を掛けるんですよ。
周りに、「今日はベストを出す！！」と、宣言するんですよ。
ゴルフ部でも、あるいはアマ競技でもプロでも自分に負けるというか
試合の結果が見えると突然良くなる人がいますが、それは狙っていくプレッシャ－
に負けちゃう結果それが無くなると突然良くなる訳です。
７０台は”狙う”事をしなければ出ません。常に”狙う”プレッシャ－との戦いでもある。
それに勝つこともテクニックの一つです。だから、二、三度ご自分に思い切りプレッシャ－を
掛けてください。

名言を一つ
－ゴルフとは百の反省を一の自己満足が消してしまう競技だ－
Ｖ・シン

752 ：３９：02/12/19 10:11 ID:???

みなさん、おはよーございます。
>ハナﾀﾝ
残業ｵﾂです。私の目標は１Ｗ・５Ｗのﾁｮﾛをなくすです。特に５Ｗだよ。
当たる気がしないよ。自信もって打てないよぉ。
ゴルフ関係者さま
>722で、ティーアップしないでＤｒを打つとスライスするとありますが
ティーアップして同じように打つとスライスしなくなるんですか？
それともスクエアに当たっていると、スライスになるものなんでしょうか？
＞723-729
年末にコースに行く予定なので参考にさせていただきます。
長文反対の人もいますが･･･
とってもイメージしやすい解説は初心者にはありがたいです。
また、よ・ろ・し・くおながいします。
＞まゆさん
はじめたばかりの頃の話とか、自己ベスト出た時の話とか
どんな練習しているとか･･･いろいろ聞かせてほすぃです。よろしくです。
＞理香子
元気でやっているかぁ？

753 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/19 10:27 ID:???

>>752
解説するとクラブの構造まで行っちゃうので簡単に言いますが
よほどナイスショットしない限りティ－を立てなければスライスします。
ティ－を立てた場合は若干アッパ－で当たり結果的にスライスしない。
これは、あくまで肩を水平に回す練習なのです。ストレ－トを打つ必要はないと
割り切ってください。ちょっと肩が傾いただけでダフリます。それをチェックする
練習です。極端な言い方をすると、感触だけしかチェックしていません。
球は、低いスライスが出てるから真っ直ぐ当たってるな～ぐらいで
ダフリの感触と肩廻しにウェイトを置いてます。

754 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 10:42 ID:???

>>752
ティーアップしないでDrを正しくセットアップして打つと
普通は殆ど変わらないかドロー気味になります。
スイングの軌道を考えれば当然です。
但し、ティーアップした位置と同じ場所に球を置くのであればフェード気味に
なります。
体の構造スイングの軸の場所を考えれば当たり前ですが
左踵を基準にセットアップしている場合、普通に振ればフェード系の球が出るのは自然な事です。
ようはセットアップの仕方によって変わってくると言う事です。

755 ：研修生：02/12/19 11:14 ID:???

>>754
佐藤精一プロに教わったことあるけれど
絶対スライスしか出ないよ
体が止まってフックさせたら
け飛ばされたよ
”手が返る前に振っちまえ！”ってね

756 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 13:06 ID:???

>>755
何処に球置いてますか？
細かく言うとスイングタイプも関係してくるしそれによって使ってる
クラブも変ってくるだろうけど普通のDrは1〜2度のフックフェースが多いし
ヘッドもターンしやすい、まーいえばもともとドロー系のボールがでる
構造になってます。
インパクトの時のスイングの軸は大体左足から左足やや内側の間のどこか
簡単に言えば左踵の辺りになります。クラブはスイングの軸を中心に
円を書きます。よく考えれば判ると思いますが球の位置によって変ってきます。
通常何も考えずに普通に振るとスライスが出ると言われますが
プロによってはフックが出ると言う人もいます。
どちらも詳しく説明はされてませんがその違いはこの辺りにあるでしょうね。

757 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 13:18 ID:???

研修生と言う事だから腕もそれなりですよね？
ドローとフェードはどうやって打ち分けますか？
一番簡単で理想的なのは同じスイングで球の位置を半個から1個分
左右に入れたり出したりして打ち分けませんか？同じ事です。
それとその程度でフックまでは出ませんので蹴飛ばされるのは当然です。

758 ：３９：02/12/19 13:39 ID:???

>753-756
解答ありがとうございました。
ちょっと図がないと理解しずらいこと聞いてしまったようです。
ドライバーの構造も理解する必要がありそうですね。
漫画とかではよく、セカンドショットをドライバーで打ったりするシーンが
ありますよね。まぁ、自分はそんなことはないだろうと思うので
肩の回転チェックの方法にそういうことがあるということを覚えておきます。

みんゴル面白いですよね。でも家にはＰＳがないのですぅ。（泣
漫画では、風の大地より黄金のラフのほうが自分は好きです。

759 ：研修生：02/12/19 13:54 ID:???

>>756.757
昼間、この話で大騒ぎになって
こればっかりやってたら、プロまで来ていよいよ騒ぎになったよ
プロが言うには
「先っぽで引っかけりゃ曲がるだろうけれど、普通に打って
芯食わして上げて曲げるったらそりゃプロか曲打ちだな。」
になった。結論は結局「そいつがおめえより
巧いんだからその分練習しろ！」って肩もまされた。
オレは殆どボ－ルの位置は変えません
アドレスの向きを若干変える程度です。

760 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 14:48 ID:???

>>759
白状しますがそんなにえばれるほどの腕は無いです（ｗ
私のDrは220〜230ccですので何とかほぼ芯で打つ事が出来ますが
今流行りのデカヘッドでは打てません。
一応質問の元が女性と言う事もあり女性用のDrならそう難しい事では
無いと思いますよ。
でも、プロを呼んでくるとは卑怯な（Ｗ
ビビってしまいます。
私の場合アドレスの向きを変えるのは大きく曲げたい時
フックやスライスを打つ時かな？

761 ：元編集：02/12/19 14:50 ID:???

坂○さん、お酒臭くてニンニク臭くて
下ネタ１００％でした・・・
でも好きかも
「風の大地」って、ちょっとわざとらしいかな
プロがアレだけ格好良かったら、ファン１０倍増ですねｌｂ（＾。＾）ｂ

762 ：研修生：02/12/19 14:54 ID:???

>>760
実は今プロに頼まれて、ＰＣでお礼状書いてるからさぼれます
プロが、
「オレがやってみせる！」ってやったけれど
やっぱりスライスしか出ない。で、あの発言になったわけです
プロは今ゴルダイ読みながらハナクソほじってます。
そんな恐縮しないでください・・・ｍ（　）ｍ

763 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 14:59 ID:???

>>762君
ニフのID丸出しでいいのか？
余計なお世話ならすまん

764 ：研修生：02/12/19 15:04 ID:???

>>762
良くわかんないス？？
E-mailって入れないといけないのかと思って・・・

765 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 15:04 ID:???

自作自演

766 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 15:13 ID:???

>>764
みんなsageとかageとか入れてるよ。
なにか入れるとIDがきえます。入れないとIDが表示されます。

767 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 15:14 ID:???

>>765
ﾊ?

>>764
入れなくていいよ　変なメール来るから消しとき

768 ：研修生：02/12/19 15:18 ID:???

>>767
ありがとうございました
なんせ、バカなので・・・

769 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/19 16:27 ID:???

>752　＞３９
１Wと3Wに自信ないということですが、私も最初はとにかくアイアンしか練習させてもらえず
ウッドに自信がありませんでした。しかし今はﾄﾞﾗもスプーンも然程不安はありません。
【tomyの場合】
アイアンに自信が持ててからは、ひたすらウッドを打ちフォーム固めに専念してます。
なぜダフったか？なぜスラしたか？なぜフックしたか？自己分析、解説できるまで打ちましたよ。
コースでよくチーピン（ﾄﾞﾌｯｸ）が出てたのは、緊張の為体を充分使えなかったんです。
練習では気楽に打っているのに、本番では意識しすぎちゃうんですよね。
球を当てにいってしまい、手打ち、腰が回っていない、体重移動が出来てない｡｡｡などでした。
そこで先生に言われた一言が『球をソフトﾎﾞｰﾙぐらいと思って、大体この辺を振ろう』でした。

3W（5Wは持ってません）は球から体が離れ不安ですよね？そうすると球を当てにいくと思います。
私レベルの話ですが、私は球を当てにいかずスイングすることに注意して振ってます。
＞当たる気がしない
というの表現はやはり当てることの意識が強すぎるのでは｡｡｡（ついこの前の私がそうでした）
球を当てることや方向は意識せず、練習で固めたスイングをすることにしてます。但しｱﾄﾞﾚｽは入念にチェックしてますよ。
打つ前に２，３回素振りをして、そのままｱﾄﾞﾚｽに入ってそこで素振りするぐらいの気持ちでチャレンジしては？

770 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/19 16:42 ID:???

>39さん
目下の目標、改訂版、出そろったらまた書き込みますね。実は結局徹夜→今片づいた所。
眠いっす。練習行きたかったけど、眠気には勝てません
>研修生さん
はじめまして。よろしくです。「うましか」加減は私の方が上（w
>tomyﾀｿ
おっしゃる通り、球から体が離れ不安。フォーム固めに当分専念しまつ。

○ﾃﾞｶﾍｯﾄﾞについて
ご多分に漏れず私も「ﾁﾀﾝﾍｯﾄﾞ400」なのですが、きちんとスイングできてないのに
面積が広いから、取り敢えず「かすれば飛ぶ、但し方向が滅茶苦茶」です。
たまに芯にあたると凄く飛ぶのですが、その「たまに」の回数が少ない（w

771 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/19 17:01 ID:???

>>770
徹夜ご苦労様です。
ﾄﾞﾗのスイング固定に私の先生は連続スイングをさせます。
振って戻して振って戻してを、５～１０回練習の合間にやらされます。
非力な女性にはちょっとキツイかもしれませんが、軌道は安定すると思いますヨ

試しに連続スイング中に、毎回違う軌道で振って見て下さい。そっちのが大変ですから（ｗ

772 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 20:35 ID:???

片手シングル以上の男は名無しか数字に徹した方が、
読む方としては鬱陶しく無いと思うのですがいかがですか？
下手な男がココだけコテハンにする必要性があるのか？

773 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 20:37 ID:???

ここはあくまでも理香子を中心とした超初心者のスレであって欲しい。
理香子が登場し辛い今の状況はどうよ？
聞かれてもいないことを長々と書くのもﾏｼﾞでどうかと思う。

774 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 20:38 ID:???

俺は純粋に理香子の成長を一番見守って行きたい。
初心者用のｽﾚは他にある。それらと一緒になって欲しくない。

775 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 21:04 ID:???

ハナはラウンド１回とは言っても、ゴルフ＆２ちゃんに対する姿勢は超初心者の平均像では無い。
そのためこのスレの焦点がかなりぼけ、全てのレスを飲み込む混沌としたスレになってしまっている。
３９、えりは理香子と同レベルの初心者と思われるが（失礼）
本来は彼女たちが理解できない或いは興味を示さないレスはこのスレに不必要ではないだろうか。
理香子とハナ。両雌並び立たずと私は考える。
ハナはもう一歩進んだスレを立てて、それぞれのスレ間でお互いが行き交ってはどうか？
これらのレスを見て、意外と真面目で優しい理香子はきっと本心から
擁護あるいは否定するようなレスをするかもしれないが、
理香子の立場になって今のこのスレの状況を考えると結構辛いものがあると私は思う。
でも、普通のＯＬにはこれだけの書き込みにレスする時間は無いはずだ。
もしかしたら出すぎた真似をしているかもしれない。だとしたら申し訳ないのだが。

776 ：SM関係者：02/12/19 21:57 ID:???

>>772-775
おっしゃる通り、小生も反省せねばならない。言いたいことを全て表記しようと
すれば文章は少なからず長くなってしまうが、理香子さんがレスをつけることを
考慮した場合、これらは簡潔であるべきではあった。
確かに今の現状、理香子さんが登場し辛いものではあろう。
然しながら、ハナさんや他の初級者の存在そのものは、理香子さんがゴルフを修
練するにあたって励みとはなろう。初心者の場合、何を聞いていいか分らないこ
ともある故、彼女達からの質問を見てゴルフに対する包括的な知識を習得しえる
のではなかろうか？

777 ：普通の子 ◆rCoBWICAEY ：02/12/19 22:02 ID:???

七七七get!!!!!
フィーバーーー！！！

778 ：SM関係者：02/12/19 22:03 ID:???

>>777
不覚！

779 ：普通の子 ◆rCoBWICAEY ：02/12/19 22:05 ID:???

>>ＳＭ
お先です（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

780 ：SM関係者：02/12/19 22:10 ID:???

>>777

　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

781 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:14 ID:???

>776
勿論それはある。
ただ、今の状況は理香子がレスを付けられる状況に無い。
何故ならどんどん勝手に話が進んでいってしまうから。
それなのに、レスを付けないとサボっているように思われてしまう。
さらに、理香子よりもハナさんのレスが多いため流れもハナさん主導で進んでいる。
私がスレ主であったなら今の状況は悪く言えば乗っ取られてしまったように感じてしまう。
そしてその相手が書き込む時間も十分にあり、ゴルフや２ちゃんに対する姿勢もかなり優位で、
しかも誰でも受け入れる一般的に見て非常に性格の良い相手であればどうであろう？
理香子はレスを読んでも分かるようにとても聡明な女性であろう。
私が危惧しているのは、今の状況では彼女が自然にフェードアウトしてしまうのでは無いかと言うことだ。
そうなってしまったら、きっとハナさんも悲しむ事は自明の理である。
それらを解決するには、別のスレッドを用意し、お互いが遠慮する事無く
自分のキャラを自分のペースで存分に発揮する事が一番ではないかと思う次第です。
理香子さんもハナさんも非常に貴重な存在だからこそ、
両方を生かす方法を考えているわけです。
初期の頃から参加されていた貴兄ならきっと今の混沌とした空気を感じ取って頂けると思うのだが。

782 ：SM関係者：02/12/19 22:25 ID:???

>>781
確かに、一晩若しくは２晩経過してここを開くと、全く浦島太郎状態になってしまっている
事実に、小生自信も戸惑った。
難しい問題ですね…難しい。
ただ小生は、このスレがハナさん主導になっても良いのではないか、という気持ちもある。
理香子さんが２ちゃんにアクセス可能な時間を想像すると、ハナさん主導でスレが伸びるこ
とで理香子さんの負担が軽減する、ということもあるのではなかろうか？
スレ主としては、このスレが飛躍的に伸びている現状そのものは…決して悲観ばかりではな
いのではなかろうか？？
しかし、小生の意見も…甚だ…？だなぁ。
理香子さんにはスレの流れをある程度無視してでも、突然でいいから登場していただくこと
切望する。

783 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:26 ID:???

ハナさんもこれを見てきっと悩んでる事でしょう。
例えばコテハンスレに行って他のコテハンに意見を聞いてみてはいかがでしょうか？
決して貴女が悪いわけではないので、それだけは誤解無きように。
ただ単に、参加者が増え過ぎてスレ主のペースを越えてしまっただけなのです。
言い換えると、それだけ貴女達にカリスマ性があったとも言えるのではないでしょうか。

784 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:37 ID:???

理香子が流れを無視していきなりレスしたとしても、ここの人たちの性格
を考えたら全く問題ないんじゃない？
このスレがここまで伸びたのも、たまに登場する理香子のレスに魅力があ
ったからだし。
彼女が突然レスつけたらそれが新しい流れになるだけの話なんじゃないのかなァ？

785 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:37 ID:???

>782
ハナさんが主導になった時に生じる問題点。それは>>775でも書いたように
「ゴルフ＆２ちゃんに対する姿勢は超初心者の平均像では無い」という事です。
ここはあくまでも超初心者の一般的なＯＬがゴルフに興味を持ち、
自分の生活の中にどのように自然にゴルフを組み込んで行けるのかという
実験的なあるいは一般のＯＬに対して１つの流れを見せられるようなスレッドにした方が
よりこのスレッドの存在意義やキャラクターが明確になると思うのです。
普通のＯＬはゴルフばっかりしてられません。興味は他にも沢山あります。
仕事の合間に、そして他の趣味の合間にゴルフをどのように取り込んでいけるのか？
ペースはゆっくりでかまわないと思うのです。
ただ、貴兄がハナさんに対して気を使ってる事は承知しております。
とはいえ、今の状況はハナさん自身も何となく気兼ねしながら
書いているように思えませんか？
また、このペースでこのスレが過去ログ倉庫に行ってしまったら、
理香子さんはもう話題について行けなくなると思うのですが。
急いで書いたので、おかしな文章になってるとは思いますがご容赦下さい。

786 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:40 ID:???

俺の考えは少し違うな。2ちゃんなんだから誰が書き込んでも自由。
最低限のモラルさえあればね。ハナさんがどうの理香子がどうの
勝手なこと言ってるがここは2ちゃんどうしても自分が主導になりたければ
自分でサーバーでもたててやるべき。
アーだこうだ言うならSM関係者の書き込みはセクハラ犯罪になるし
ゴルフ関係者の書き込みはまだ用語もおぼつかない
初心者、初めて1月とかに対する書き込みではない。
判らなければそれに対して質問すればいい事。
回りの助平なお節介が仕切りたいんならそいつがサーバー立ててやったらどうだ？
もし理香子、ハナ、その他がこうして欲しいとかあれば子供じゃないんだから自分で言うべき。
それを言わないって事はただのお節介の自己満足だと思う。

787 ：SM関係者：02/12/19 22:43 ID:???

ううむ、このペースでは近々に「レスが1000を超えました…云々」になることは必定
であろう。忘年会等々で多忙であろう（と予測できる）理香子さんが、ある日突然こ
こを開いて、1000を超えて倉庫行きになってしまっていたら…
泣くであろう。
せめ理香子さんに1000をゲットしていただくよう、協力しようではないか？
（そーいう問題じゃない…とお叱りを頂戴しそうだな）

788 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:46 ID:???

>784
スレ主が取り残されるような流れのスレッドにしてはいけないのでは。
それが、最初にあれだけの誘惑的な文章を勇気を持って書き込んだ彼女に対する
最低限の人としてのマナーだと考えますが、いかがでしょうか？
最初は９９％の人にネタだと罵られ、それでもレスし続けた彼女に対して、
今の状況は果たして報いているのでしょうか。
真剣に彼女の立場になって考えてみて欲しいと思います。

789 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:55 ID:???

あのね、みんなちょっと考えすぎなんじゃない？
こんなこと話してるとハナの性格からして、
”ごめんなさい、ここでの書き込みは今度控えます、、、”
なんてことになりかねない。
それこそ、理香子は寂しいんじゃない？
ここは理香子のスレでそのことはみんな分ってるんだから、
”理香子、友達たくさんできてよかったね！”
ぐらいの気持ちで見守ったらいいんじゃない？

790 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:56 ID:???

100切るのに必要ないレスがそんなにあるとは思えないけどな～。
今文句言ってるのは100切れずにいる男だけじゃないの？
自分がわからないから理香子もハナも判らないと思い込んで…
このスレに書いてる事位ほぼ理解できないようじゃ理香子の100きりは無理だと思うけど？
たとえ今すぐでなくても3月までに役に立つ事なら順序は特に関係ないし。
本気で切る気なら勉強して当たり前だと思うけど？（確かに盗難とかの話は関係ないけど）

791 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:57 ID:???

>789
十分ありえるよ。でも、別スレを立てた方がすっきりすると思う。
二人のベクトルは微妙に違う。

792 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 22:59 ID:???

今、もしも理香子がここをロムってるとしたら、
こんな話ししてる状況こそ理香子の登場を邪魔してるんじゃないのか？
もうこの話しはやめたほうが吉だと思うが。

793 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:02 ID:???

>790
何でもそうだけど、許容量を超えた情報はかえって惑わすし、やる気を無くす事すらある。。
それに普通のＯＬはそこまでゴルフの事ばかり考えて居られない。
言葉は忘れたけど、雛が卵から孵るときに絶妙なタイミングで殻を割ってあげないと
その雛はうまく孵る事ができないという諺がある。
何でも情報を与えれば良いと言うものでは無い。
興味があれば、この板の他のスレを自分で見れば良いだけだから、元々このスレを立てる必要も無かった。
我々は相手のレベルに会わせて必要最小限の情報を教えてあげるのが良いと思うよ。

794 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:03 ID:???

>792
了解。あとは女性陣にまかせましょう。

795 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:04 ID:???

>>791
ハナは何でもOK役に立つなら何でも吸収という向上心のあるタイプ。
理香子は三月までに100きりを目指す期間限定のかなり無理のあるタイプ。
（言い換えればこのままだとこのスレは3月で終了）
どっちが難しいか？理香子にとっての方が厳しいと考えるが？
なぜそんなに100切れない奴のレベルに合わせてぬるま湯におこうとする？
そんなに簡単に100切れないのは自覚できたと理香子は書き込んでなかったか？

796 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:06 ID:???

>792
禿同。
あと、下手な男のコテハンは要らないってのも同意だな。

797 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:10 ID:???

おれが理香子だったらこのスレの驚異的な伸びに対して、ほくそえんでると思うけどなー。

798 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:12 ID:???

>>795
本当に目指すんだったら、レッスンプロにつくのが一番。このスレだけでは無理。
今の理香子にとってこのスレの存在意義は、３月までモチベーションを維持する事しょ。たぶん。
そのためにはやはり彼女を中心に置いて話を進めるべき。
練習とか、ラウンドとかを中心にね。

799 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:15 ID:???

だから～～～

＞今、もしも理香子がここをロムってるとしたら、
こんな話ししてる状況こそ理香子の登場を邪魔してるんじゃないのか？
もうこの話しはやめたほうが吉だと思うが。

800 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:16 ID:???

800Get!

801 ：SM関係者：02/12/19 23:16 ID:???

八〇〇ゲト！

このようなシリアスは会話の中で、小生がドサクサ紛れに八〇〇をゲトしてしまい、
誠に恐縮ではある…

802 ：SM関係者：02/12/19 23:17 ID:???

>>800
ああっ、あああぁぁあぁぁぁー

803 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:18 ID:???

>>798
だからその考えが勝手な想像でもしそうなら理香子が自分で言えばいいんじゃない？
>>1の書き込み覚えてないのか？
彼女を中心に話をするべきって限定じゃなく同じ目標でがんばってる人に書き込んでやればいいと思うけど？
じゃないとハナもその他の女も100切れない男も全て書き込んではいけないといってるのと
ほぼ同じ意味になってしまう。
それと基本的には練習やラウンドの書きこみで進んでいると思うが？
たまにそれるのはしょうがない事。

804 ：SM関係者：02/12/19 23:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　°。◯
　　　　　　　　　　　　　　○　° 　　　　　　　　　　＿　　/ヽ/ヽ
　　 ┌┐　　 ┌─┐ 　　。　○　彡　　　　　＿＿/　/　　ヽ/ヽ/ (⌒ヽ＿_/⌒i.　　/￣ﾉ　＿l⌒l＿◎
┌─┘└─┐└─┘ 　　　。　 / / 　　　　（　　　　￣￣ﾉ　　／　＿　　ヽ,.　|　 |　（＿　＿）
└─┐┌┬┴──--、　ﾉﾉﾉﾉ/ /.　　　　　￣７　/￣￣　　./　/|　|　/　/ヽ　ヽ.|　 | 　.＿|　 |＿
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　　　 `'ｰ-‐'".ヽ／　　　　　　　　　　　　ヽミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶-‐'

805 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/19 23:44 ID:???

起きてみたらなんか凄い事に・・

あの、提案なのですが、別の廃スレでsage進行でやりませんか？
スレの行方が確定するまで、それまではここで発言はしません。
ｺﾞﾙ板歴は長くないので、詳しい方拾って来てくれると助かるのですが。
これ見たら理香子さんが混乱するし悲しみます。

806 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:46 ID:???

どうやらやっと終了。
色々言う人がいましたが、ハナさん気にしないように。
ついて行けなくて僻んでる人がいただけのようです。
今後も書き込みよろしく。勿論理香子も他の女性もね。

807 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 23:53 ID:???

スレの趣旨から超初心者レベルの発言から80台レベルあたりの話まで
混在しているのが当たり前なんですよね…
下手な奴が理香子を盾に色々言ってただけですからハナさんマジで気にしないようにね。
スレの趣旨が決まるまでって>>1で既に決まってるし、又長く続く事になるのでやめましょう。
このままで。
ただ難しい書き込みが続いてると思えば思った人が初心者向けの話を書き込んで
和ませるとかすればいいんじゃない？
若しくは質問するとかね。

808 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 00:21 ID:???

まぁまぁハナタン、これでも見て落ち着いてくれんじゃろうか？

http://mizumusida.s2.x-beat.com/moji/img-box/img20021218013351.jpg

書き込みしない、なんて寂しいこと言わんといてや。

809 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 00:30 ID:???

教えてやる香具師を理香子が指名すれば即終了。
指名せずに3月になったらどうなるんだ（藁

810 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 00:55 ID:???

えーー、あのですね、、、
12時ごろからＰＣ開いて、ログを読んでたのですが、
何と書いていいのか、微妙な雰囲気になってて
難しいのですが、、、（ｗ

811 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:02 ID:???

>>1であのような書き方でスレを立ち上げたわけですが、
スレッドの流れはある意味で生き物、どのような流れになったとしても、それはそれで
いいのでは、と私は考えています。
このスレ立ち上げてから、ゴルフ板の他スレみ見てますが、どうもゴルフ板って女性が
書き込みし難い雰囲気があるんですよ。
私がスレたてたことによって、ハナさんや３９さん、ゆかりさん、まゆさんのような女
性ゴルファーが登場しやすくなったとしたら、私にとっても嬉しいですし、何より、２
ちゃんの、しかもゴルフ板で同性の友達が出来るなんて思ってもいなかったから嬉しい
ですし。

812 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:07 ID:???

私のような初心者の、しかもあまり頻繁に書き込みできないようなスレッド主が
書き込みしやすいように気を使っていただいて、本当にありがとうございます。
私にとってはそんな発言も含めて、このスレッドの存在がゴルフに対する励みに
なっていることは事実です。

813 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:10 ID:???

ちょっとお酒が入っているのと、眠たいのとで、、、まともな答えになってないかもしれ
ませんが、、、
>>805
ハナさん、寂しいからビシバシ書き込みしてくださいね！

814 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:12 ID:???

＞＞ＳＭさん
なんだか、キリ番、ことごとく踏み外してません？（ｗ）

815 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:27 ID:???

>>787
泣きます。
1000ゲット！は渡しません（ｗ

816 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/20 01:31 ID:???

>815
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

817 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:33 ID:???

>>816
あらら、tomyさんはじめまして！
こんな時間でも誰かいたのね（ｗ

818 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/20 01:40 ID:???

>>816
なんかそのＩＤ、いい感じですね！
ptTRY/9Ojg

明日遅刻しちゃいそうなので、、、そろそろ寝ます。

819 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/20 01:56 ID:???

>818
ｵﾔｽﾐー

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おっおっ俺のせいか？

んっID？　いい感じでしょーTRY90（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

820 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 03:31 ID:???

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと逝きませう。
でsage進行、これ最強。

すなわちﾏﾀｰﾘsage進行で女性がどんどん集まる、これ最高。
りかﾀﾝもハナﾀﾝも遠慮は無用、どんどん書き込んで～。

しかし万難を排して取得した600番以外は
悉くｷﾘ番を一つづつ踏み外した挙句の果てに、
狂喜に満ちた悶絶の雄叫びを上げるＳＭ関係者に
Ｍの資質を見いだしたのは私だけではなかろう（大藁。

　

821 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 10:09 ID:???

>>820
ゴル関係者がageちまうんだよな、ゴル関係者が。

822 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 10:12 ID:???

>ゴルフ関係者
空気の読めないゴルフ関係者、長文レスを書くのはまー許すが、今後sage進行
に協調していただきたい。それともage進行しにて自分の拙いレスを晒したい
のか？

823 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/20 10:32 ID:???

流れが全然判らないです・・・（Ｔ。Ｔ）

レッスンプロも、合う合わないあるし・・・
それをどうにかするのが、本当の私の仕事です。
質的向上ですね。
ゴルフを始めながら止めちゃう人の理由に
レッスンプロの態度や教え方がありますから・・・
クレイムは出来ないけれど、質的向上への
取り組みはしていきませんと・・・・
インストの（と、言うよりゴルフ界全体の）危機ですから
今は・・・・

824 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 10:36 ID:???

>>823
あーー、だからね、sageてよね（怒）

825 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 10:39 ID:???

理香子もハナもＳＭも、途中からみんなsageてるでしょ？
あんたが定期的にageるから変なのが入って来るんだよ！（怒）
もうあんたのメールアドレスは皆知ってるんだから・・・

826 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:02 ID:???

>>ゴルフ関係者　　　　
E-mail欄のアドレスを消してsageといれれ。
これがsage進行、もしくはﾏﾀｰﾘ進行

827 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:04 ID:00Czj2kk

>823
メール欄の先頭にsageを付け加えればいいんだよ。
例えば、sage　[email protected]　って入れれば上がらない。

828 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:06 ID:???

す、すいません。ageてしまいました。鬱だ。

829 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:06 ID:???

>>827
つーかな、ageんなよ、あんたも（ｗ

830 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/20 11:10 ID:???

知らなかった・・・スンマセン

831 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:12 ID:???

>>823
>>830
ﾜﾗﾀ　素直でよろしい
それから　あんた
そのメルアドに変なメール来ないか？

832 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:12 ID:???

>819
初心者男性は控えめにな。でないとまた荒れる。
コテハン推奨ラウンジでも読んで、コテハンのメリット、デメリットを把握する事。
スレ違いのコテハンは荒らしを呼ぶもと。名無し、数字、トリップのみが望ましい。
このスレのために協力を求む。

833 ：３９：02/12/20 11:18 ID:???

おはよーございます。
いろいろな意見が飛びかっていたようですが、このスレがなくなったり
ここにくる人たちとの意見交換・情報交換ができなくなったらさみすぃです。
>tomyさん
ＦＷに関するレスどうもです。
ゴル関係者さんの名言にも取り上げられてましたが、確かにうまく当たりだした時って
体を回転させることだけに集中していて、手は勝手に体についてくる感じで振ってました。
振り遅れてる感じもするんだけど、なんで当たるのかなぁと不思議な感覚でした。
慣れてくると、もっと飛ばしてやろうと腕に力が入っちゃって、だんだんスイングが
悪くなって、一ヶ月も自己流でやっていたら手打ちの変な癖がついていました。
自分では体を回しているつもりでいても、当たらなくなってからプロの方に見てもらったら
全然回らなくなっていたのです。それからは、家でハンガーをもって素振りしています。
他になにかクラブの代わりにいいものがあったら教えてください（ｗ
それから、グリップの練習器見たいのあるじゃないですか。あれっていいのかなぁ？
誰か使ってる人いますか？

834 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:21 ID:???

>>833
３９さん、おはよう！
あのね、age、sageの論議になったからちょっと一言いい？
３９さんのレスもね、ageてるんですよ。
Ｓがね・・・全角なんだよね・・・

835 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:24 ID:???

>>833
39よ、貴女のsageは　s age　になっている。
つまり、ageになっているぞ

836 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:26 ID:???

>>834　被ったな　ｽﾏｿ逝ってくる

837 ：３９：02/12/20 11:32 ID:???

ごめんなさぃっ！
自分でも気が付いていなかった。
ゴル関係者さんがageてくれた後で助かったよ。(ｗ
これで平気だよね？

838 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:45 ID:???

おはです。

>808　ｵｼﾘちゃんが眩しいでつ（w
>820
SMのSは『サービスのS』、Mは『満足のM』。
客が何に対して満足するのか理解しなければ立派なサービスはできないものよ。。ﾌﾌﾌ
ね?　SMさんъ( ﾟｰ^)
>39さん（大丈夫、sageてるよん）
タオルの先結んだやつ振ってまつ。グリップ先生は打ち放しで借りて試したけど
同じように握ると自分のグリップとサイズが全然違い、マメできちゃいました

839 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:49 ID:???

やっぱり
>（もしも100切れたらセクースもＯＫ）
と言うからにはどんな身体してるのか言わなきゃまずくねぇ？

840 ：ハナ ◆3TsGyVN76Y ：02/12/20 11:50 ID:???

838は私の発言。一晩考えたんだけど私、名無しに戻ります。

本当に本当に必要な時だけ、とりぷだけ付けて発言します。
もちろん見にくるし、理香子さんを応援してるから、
名無しor番号の一女性初心者として書き込みするよ。
（練習の課題のｷｰﾜｰﾄﾞはいつも、ここからいただいてまつ　多謝）

841 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:51 ID:???

荒らしと故意にageる人は徹底放置でおながいします＞ALL

842 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:55 ID:???

39…
う～ん…
謎だなァ…
過去にＳが全角のやつがここを荒らした経緯がある…
>>682
>>689
>>692
>>695
>>697
因みにオレはその時ただの傍観者で、>>660ではないが。

843 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 11:56 ID:???

>>840
ハナたん、ハナたんが奈々氏に戻ったら寂しすぎるぞォ！！！

844 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:05 ID:???

>842
それは俺も思っていた。
特に、下手な男性は控えめにというコンセンサスが出来上がりつつある時に、
敢えてtommyにレスをする３９．
このスレの参加者一覧リストを３９が作った時にも不自然にtommyだけを加えていた。
あの時も、何故ＳＭとゴルフ関係者を加えないのか不思議で仕方なかった。
で、出した結論は単純明快。
そう、３９はネカマ＝tommy
そう考えてレスを読んでいくと、全て辻褄が合う。
まあ、頑張ったほうだが２ちゃんを甘く見ないほうがいいよねｗ

そうそう、ハナさんが名無しに戻るのは理香子も寂しがると思うよ。
もちろん、ＳＭもねｗ

845 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/20 12:11 ID:???

>>831
来ないですね・・・何人かで見ていますが
その様子はないです。

>>833
ハンガ－はスイングの解説によく使います。
肩や腰の回転を教えるときに、その一方をインストやプロが持って
回してあげるんですね・・・

時に、この場合一番有効なのは重いクラブをゆったり振る練習です。
プロでも、たとえば山本善隆プロはスイングチェックの為にものすごく重い
クラブをゆったり振って体の回転をチェックします。
私もやりますが、重いクラブは手で振ると凄く重くて振れない感じがしますが
遠心力よろしく回転で振るとクラブが体を回してくれます。
使わないクラブがあったらそれに鉛を張り付けるなどやってみましょう。
（私はパ－シモンの素振り用を持ってまして、かなり鉛を入れてシャフトもＸＸ
にしてあります。これで球を打つことはしません。）

846 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:26 ID:???

>>844
禿どう。
理香子さんとハナさんのレスからは女性らしい繊細さが伝わって来るが、３９
のレスにはそんなの微塵も感じない。
おれは>>60　見てああ、こいつネカマだなって思ってた。
>>60　のレスは、男性的な粗野な文体の中に不自然に女性を装っている雰囲気
がある・・・

847 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:38 ID:???

やっぱりそう思ってた人いたんだね（ｗ
39=tommy=ネカマ
居れもそう思ってたけど言えなかったんだよな、荒らしと思われるから。

848 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:45 ID:???

結局みなが鬱陶しいと感じていたのは、３９とtommyだという事が判明。
その二人（１人ｗ）のレスを飛ばして読むとかなりすっきりするね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはバレると滑稽でしかないね。
ＥＲＣと２ボールパターをバッグに入れた１６８cm、６４kg、神奈川周辺に住む男。
もしどこかで見かけたら、それはネカマのtommmyかもしれないｗ

849 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:46 ID:???

>>842
>>844
>>846
>>847
そんなこというと３９が出て来づらくなっちまうじゃん。
まあ、いてもいなくてもあんま関係ないけど。

850 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:48 ID:???

全員ネカマだったことで

：：：：：：：：：：：：：：：：：：　　終了　　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

851 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:49 ID:???

>>850
何故かﾜﾛﾀ

852 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:54 ID:???

当初は誰しもがただの変態荒らしだと認定していたＳＭ関係者に不自然にレス
を付けていた理香子・・・
私はこのことから理香子＝ＳＭ関係者＝ネカマだと・・・

ごめん、嘘だよ、許してくれ！！＞理香子

853 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:58 ID:???

当初は誰しもがただのスイングオタだと認定していたゴルフ関係者に不自然にレス
を付けていたハナ・・・
私はこのことからハナ＝ゴルフ関係者＝ネカマだと・・・

ごめん、嘘だよ、許してくれ！！＞ハナ

854 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 12:59 ID:???

ネカマの巣窟ってことでよろしいか？＞

855 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:00 ID:???

>>854
いや理香子とハナは絶対女性だよ、今更言うまでもないがｗ

856 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:01 ID:???

１００切れたら誰とセクースするんだよ？

857 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:01 ID:???

>>852
大体当たってると思われる
女がこのスレタイつけるか？普通

858 ：850&854：02/12/20 13:01 ID:???

冗談だスマソｗ

859 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:05 ID:???

次のスレタイは決まったな

【引きこもり】ゴルフ教えてください【ネカマ】2本目　

860 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:06 ID:???

万一ね、万一理香子とハナがネカマだったとしても許せる。
女性らしい雰囲気つくってるからな。
だけど３９はネカマやるんならもうちょっと工夫しろや。
バレバレなんだよ！

861 ： ◆3TsGyVN76Y ：02/12/20 13:11 ID:???

>842-849
682.689.692.697は全部全角で『ｓａｇｅ』、さっきのは『ｓ age』で、
全角ｓとageの間にしか半角入ってない。・・私のMac+IEではそう見えまつ・・

■39さんは最初の頃からきてる。今更なりすましするﾒﾘｯﾄもないよね？
私は信じたいし、女性としてﾚｽするね。

今とりぷ付けたけれど、この発言が39さんのｼﾞｴﾝ発言だって叩かれないため。
こんなにも早くとりぷ復活する時が来るとは思ってなかったぁ（w
39さんもｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ･･･

862 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:14 ID:???

このスレでは毎日のようにくだらない、女の子が敬遠してしまうような話題
が展開されていませんかぁ？

863 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:23 ID:???

>>861
理香子の時は「女性の私から見て、理香子は確実に女性」と言い切っていた
ハナたんが今回は「信じたい」。
私はこのことでハナたんの本音が見えてしまつたｗ

864 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:29 ID:???

>>863
お前ビョーキか？何言ってんだ？

865 ： ◆3TsGyVN76Y ：02/12/20 13:31 ID:???

ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
あのね、私、安定して110台になったら2chオフコンペに参加したいの。
今更、女性陣のﾈｶﾏ疑惑は勘弁してください（w

というか、こんな話題でスレが消化すると理香子さんが悲しむ・・ﾔﾒﾖｳﾖ
練習逝ってきまつ。

866 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:31 ID:???

>>852
マジレスするけど理香子がはじめてＳＭにレスしたのはＳＭがゴルフの話しを熱く
語り始めてからだが？それまではただの変態アラシだと思って黙殺してたんだけど、
理香子は。
つーか、あんた過去ログ読めや、ヴォケ！

867 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 14:45 ID:???

>>866
>>852はネタでしょ（ｗ
ﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ。

868 ：サザエ：02/12/20 14:45 ID:???

わたしは本物のオカマ。
ゴルフ歴は1年と2ヶ月。
いまだ１００が切れない初心者ごるふぁーです。
このスレはオカマ（自分では女の子だとおもてるけど）も参加していいの？
よろすくおねがいしまーす。

869 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 14:48 ID:???

>>868
オカマ・ネカマ・ゲイ・おなべ・ニューハーフ・・・
すべてｵｹｰｲです。
奮ってご参加ください。

870 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 15:01 ID:???

このスレも終わったね　　　　　　　　　　

871 ：３９：02/12/20 15:02 ID:???

うわぁっ！今度は私に攻撃の刃が向いているじゃないですか！
ネカマと思われていたなんて心外でした。しかもtommyとくっつけられてるし（ｗ
ここは、理香子が誰かと本当にｾｸｰｽするのか？とﾊｧﾊｧしてみてる人のスレだって
こと忘れてました。ｽﾏｿ････
勝手に、女子が中心だけれど、初心者で１００切りが目標の人が練習やらラウンドの結果やら
を報告したり、いろいろな疑問を出して、それを知識豊富な諸先輩方が知恵袋の中から少しずついろいろな
アドバイスをしてくれるというスレだと勝手に思い違いしていました。
ハナさんも言っているとおり、いつかオフコンペをやりそうな雰囲気だったですし、
魅力的なレスをする方がたくさんいらっしゃったんで、
実現するならぜひとも参加したいと思い、コテハン（半コテ？）にしていました。
>844にあるtommyをリストに加えたのには初心者100切り目標だったこともあって
なんとなく冗談半分に入れてみました。男性（ですよね？）だから白い四角にしてみたんです。
リストに加えたことに対するtommyさんからの答えがなかったのが、ちょっと寂しいものがありましたが。
それから、もし私がネカマだったら名前を３９なんて色気のないものにしないで
女性の名前にしていたと思います。
あんまり書いてると、必死だなって言われそうなのでこのへんで。
ハナさんも名無しになってしまったし、私も名無しに戻ります。
ハナさん、援護どうもありがとう。いつか一緒にラウンドしたいですね。
マジレス頂いたたくさんの方々、どうもありがとうございました。

872 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 15:06 ID:???

>>871の３９さん（紛らわしいな、ｵｲｗ）
そんなに気にしなくていいんじゃないの？
ちゃんとしたコテハンにしてトリップ付けての参加ｷﾎﾞｰﾝ！

873 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/20 15:13 ID:???

所詮、ネットでレッスンは無理だったんですね・・・
女子プロゴルフの人気拡大のために、試行錯誤をしていたのですが
やはり、何人かの不心得者がサイトを潰してしまう結果にどうやっても
なりますね・・・・
残念ながらこれが真実なのでしょう。
では、皆さんさようなら

874 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 15:24 ID:???

あらら～
女性だろうが男性だろうがどうでもいいだろ！
ハナタンも３９さんもtomy100斬りもＳＭもゴルフ関係者も
バカは徹底放置でマターリしましょう。
ゴルフ板には稀な良スレだからさ

875 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 16:55 ID:???

>871
もし本当に女性なら堂々としてた方がいいよ。でないとますますあやしまれる。
結局、５２８とかtommyとか下心丸出しのにわか男コテハンが登場すると荒れる。
女性同士＋超上級者のやりとりを見守っていればﾏﾀｰﾘ進行できるはず。
男の初心者は名無しで控えめにしようよ。

876 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 17:13 ID:???

そして誰もいなくなった

やっぱり

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　　終了　　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

877 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 17:55 ID:???

>>875
お前が荒らしているとオモワレ
＞女性なら堂々としてた方がいいよ
大きなお世話だ
＞528とかtommyとか下心丸出しのにわか男コテハンが登場すると荒れる
彼らは荒らしていない。お前が荒らしてる
＞女性同士＋超上級者のやりとりを見守っていれば...
ストーカーか？
こちらは初心者だがお前に指図される覚えはない。
お前は下ネタ板と勘違いしてないか？

ここ数日このスレを楽しみにロムっていた者としてお前のようなヲタは非常にウザイ

878 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 18:10 ID:j9tpWuTR

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！いつのまにか俺を叩くスレになってる！！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

>840
ｷﾆｼﾅｲ
>>39
ﾘｽﾄに入れてくれた時はね、新入りだし嬉しかったよ(*^_^*)-☆Chu!!
しかーし、流石に一瞬羞恥心という愚問と葛藤し...（以下略
あとtommyじゃなくtomyねヽ（*｀Д´）ノｺﾞﾙｧ
>848
良く読んでるか？　俺のバッグにもうERCは無いぞ（．_ ．υ）
しかも、神奈川周辺にも住んでないよん（ｗ　偶に姉のﾏﾝｼｮﾝ泊まりに行くけどね
それと鬱陶しいなんて言うなよ（ｗ　俺はｵﾏｴが可愛いぞ凸(｀、´メ）Fuck You
あっｵﾏｴもだ　┐(´ﾍ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　ｍが多いんだよヽ（*｀Д´）ノｺﾞﾙｧ
>>563 >>868
ご挨拶申し遅れました。ﾈｶﾏのtomyでしゅ♪（ｗ
オカマちゃんはクラブやティーもレディースですか？

879 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 18:17 ID:???

>>878
あのtomyさん？思いっきり上がってますが．．．

880 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/20 18:24 ID:???

>879
ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
慌てていたら忘れた(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

881 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 20:21 ID:???

本題からずれてるレス長すぎ。そろそろ止めたら？
経験上、上級者の真面目なアドバイス
（勿論真面目に教えるにはある程度長文じゃないと無理）が
スレの大半を占めるようになると煽りは減るし煽れなくなる。但し下手糞男は少し発言しにくくなる
それと同時に発言する人が減って寂しくなってくる。
今回も用具の話や長文止め等仲間に入れないしかも相手にされたい下手糞の書き込み
から始ってる。相手にして欲しい下手糞男は同じ下手だから判る疑問を書くとか
他のアプローチして参加してくれたらいいんだけどね。
スレタイ（セクース除く）に沿った話を続けるには上手い人にどんどん質問して
アドバイスを受けそれに又質問って言った感じで上手い人の発言を引き出してくれる人が
必要。ハナはその筆頭だったがそういう人が数人いればかなりいいスレが長く続くはず。
幸い男はゴルフが上手かろうが下手だろうが基本的にはスケベだから…

882 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 20:30 ID:???

tomyもどくれてるようだが盗難の話を長く続けて見たり
結構関係ないと言うか関係ある話が殆どない。
悪気はないかもしれないがそれも一種の荒らし。
それに引き寄せられ荒らしが出てくる。
ゴルフ関係者なんかは多少の功績は認めるが
前に本を書く練習でとか言っておきながら何時の間にやら
目的が変わってるし言ってる事が大人気ない。
やっぱ2ちゃんはわけわからんやつ多すぎ。

883 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 21:01 ID:???

39は何故、理香子ﾀﾝだけ呼び捨てにするんだ？
他の女性は全て理香子さんと呼んでいるし、理香子も39さんと呼んでいる。
もし女性だとしてもちょっと・・・。
tomyは逝ってよし。この雰囲気でも出てくるのはかなりのウマシカ君か？
頼むから名無しにしてくれ。でないと次から次へと君のようなコテ厨が現れる。
ハナさんにはコテハンとして戻ってきて欲しい。
まゆさんは女性の視点から逆に教える立場として貴重な気がするな。
女性で７０台を狙うというその心意気は凄いし、尊敬に値する。

884 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 22:42 ID:???

理香子ﾀﾝ、最近練習の調子はどう？

スコアをてっとり早く縮めるにはアプローチ＆パターの練習が重要。
アプローチは転がし最強。特に冬場は芝も薄いから可能な限りパターを使う。
それが無理なら、８Ｉとか７Ｉを使ってパターのように打つアプローチを検討。
それでも無理なら、ようやくＰＷとか、ＡＷの出番。
転がすのが良い理由は、ダフったりトップする危険性が低い。
そしてグリーン上を転がす事によりラインをある程度把握できる。
グリーン上はボールが転がったラインが最優先。次がキャディー、その次が自分の目。
パターで打つときは必ず、カップの反対からもラインを見ること。　
初心者のうちはパットに時間をかけるといけないとか遠慮するかもしれないけど、
必ず反対からのラインも見る。
特に下りのパットの時には上からではよく分からない。常に下からもう一度確認する事。
ラインを読むのは他の人がアドレスに入るまでの時間を有効に使う。
迷惑にならないように注意して、グリーンをさりげなく一周する事が大事。
その辺のペース配分に馴れるとラウンドもかなり楽になる。
冬はスコアをアップさせるにはなかなか辛い季節だけど、がんがってね。

885 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 01:08 ID:???

　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（　｀,_ゝ´)＿　＜　さて、ここでhttp://sports3.2ch.net/sposaloon/dat/1040399272.dat寂しく飲むとするかな（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ||大||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

886 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/21 01:32 ID:???

を！

１日見ないうちに激しく荒れてるなぁ。もともと掲示板なんだからフリー
にディスカッションすれば良し！で、ネカマ云々抜かすヤシは無視しとけ
ば良いのでは？

887 ：SM関係者：02/12/21 03:35 ID:???

笑止である。
ネカマ云々を語っている諸氏に対してではない。
ゴルフ関係者氏に対してである。
貴殿のゴルフにトラブルは無かったのかと小一時間問いたい。
>>873
これしきの荒れで貴殿の目的を放棄されるなど、甚だ笑止千万である。
またサイトを潰してしまう結果、とは何事か？
小生は考え方の違いはあれども、貴兄のゴルフに対する情熱に対し、敬愛の念を
禁じ得なかった。
再度問うが、貴殿のゴルフにトラブルは無かったのか？
全てのホールパーオンしなくては気が済まない、精神的未熟者のゴルフであるのか？
若しくは、貴殿はゴルフから何も学び取っていないのか、と問いたい。

888 ：SM関係者：02/12/21 03:54 ID:???

>>ハナさんへ
我々アマチュアゴルファーが、ゴルフをプレイする上で最も重要なことは、
ゴルフから学んだ事象を仕事なり、私生活に還元し、人間的成長の糧とすることである。
ただ単に、ゴルフが得手な人間は腐敗するほど存在する。
貴女がゴルフ道に邁進する目的は何であるのか？
勿論、只今現在は単にゴルフが楽しくて、良いスコアを出したいのみかもしれない。
そのようなことは何れ達成出来よう。ただ、ゴルフとは斯様に奥の浅いものではない。
皆から敬愛され、元の固定ハンドルで復帰して欲しいとの期待、貴女は何故素直に受け止める
ことが出来ないのか？
勿論、スレの流れからして貴女が色々と考えてしまう状況は小生にも十分理解出来る。
ゴルフ道とは、突破し難い壁を次々と打ち破っていくことと同義である。
このスレの今の状況、誰もが引いてしまいたくなる状況ではあろう。
だが考慮していただきたい。
元の居住心地の良いスレに戻すには貴女の尽力が必要ではないか？
（貴女の尽力、とは、元の姿勢で普段通りに書き込みを継続する、ただそれだけである）
良識のある諸氏のレスをお読みになられたか？
皆、貴女の普段通りのレスを待ち望んでいる。
そのことがこのスレを元の雰囲気に戻すことに多大な影響を及ぼすことは説明するまでもない。
ゴルフ上達を望むのであれば、決してこの程度のことで投げ出してはならない。
ましてや、貴女は皆に待ち望まれているのであるから。

889 ：SM関係者：02/12/21 03:59 ID:???

ふふふ、ドサクサ紛れに888をゲトしてしまったようではある。

890 ：SM関係者：02/12/21 04:23 ID:???

序でに言わせて頂くが、
理香子さんへの気遣いならば要らぬことであろう。
貴女も気付いておられようが、彼女は然様な性格の持ち主ではなかろう。
>>813
このスレから感じられる彼女の性格から察して、上記レスが決して表面だけの
ものではなく、彼女の本心であろうことは、貴女ならば察することが出来るは
ずである。
再度申し上げる。
明日の夜、小生が再びこのスレを開いた折に、貴女の固定ハンドルでの書き込
みを拝見することを切望する。

…長文スマソ。

891 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 09:53 ID:???

そうそう、りかﾀｿもハナﾀｿもゴルフ関係者も早く戻ってきて欲しいなぁ。
みんなそう願っていると思うよ！
ここんとこ荒れ模様だったので、つい遠慮してしまう気持ちもわかるけどね。
ゴルフ関係者もあの程度の煽りで熱くならないでね。
荒らしはミスショットと同じようなもの。
一度や二度のミスショットでそのラウンドを投げたりしないでしょ！？

ゴルフも2chも忍耐と寛容の精神が肝要ですよね。
しばらくすると荒らしも去ってゆくだろうから、沈静化した頃に復活きばんぬ。

>>888　SM関係者殿
ｷﾘ番get おめでとうございます。
いや、でもまた一つ踏み外して悶絶の雄叫びを聞いてみたかった気もするなぁ！

892 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/21 11:36 ID:???

>>887
では、一度だけ答えましょう。
これ以降、メアドも出していることだし何かあるのであれば
そちらにメ－ルを出してくだされば良いと思います。

女子プロの中には、自分から進んでＨＰを作った人がいます。
大企業所属のプロは会社が作ってくれますが、彼女の場合は自分からやりだした。
雑誌にも、その話が載ってみんなが見始めた途端にあらしが始まった。
ゴルフとは関係ない、誹謗・中傷・下ネタの数々・・・
挙げ句の果てに有りもしない話を載せて、それをネタにまたあらしが来る。
一旦、閉鎖をしてまた作った。
しばらく平和だったが、またあらしが来た。
また閉鎖です。もうやらないと思う・・・ネットは怖い・・これが、彼女の
結論です。

同じ事が関東学生ゴルフ連盟のＨＰでも起きました。
幹部学生のあらぬ話しが書き込まれ、それも個人名指しです。
他にも理由はあったそうですがこれも閉鎖された。

プロのマネジメントをする上で、ＨＰは使いたい手段です。
アメリカではかなりのプロが使っています。特に、Ｆ・ゼラ－のＨＰは
彼らしいユ－モアとファンサ－ビスにあふれています。
また、Ｐ・スチュア－トが無惨な死を遂げたときに彼のＨＰには
世界中からその死を悼むメ－ルが寄せられました。

日本でも同じ事をしたい、もっとファンとプロの距離を短くしたい。
その手だての一つが当然ＨＰになりますが、我々の間で、あるサイトが
極めて問題であり、そこに載ってしまったら何を書かれて、結果自分たちのサイトまで
めちゃくちゃにされるか判らない・・・

893 ：ゴルフ関係者　　　　：02/12/21 11:49 ID:???

そのサイトとは・・・２ｃｈです

２ｃｈに関しては、芸能関係者の間では極めて問題が多く
将来は何かの規制を設けないと自分たちのタレントを守れないという
意見が多いようですが、その法律がありません。
では、プロスポ－ツではどうなのか・・・スキャンダル性は芸能界ほどはないから
そこまで神経質になる必要は無いという意見が大勢を占めます。
むしろ、良い宣伝になっているからあれでいいんじゃないの？と言う感じですね。
しかし、その様にＨＰを潰される事が続発しサイトでのセクハラが横行している
現状では、ここに書かれたら最後ＨＰを荒らされて閉鎖せざるを得なくなるか
あるいは管理会社に依頼しておかしなメ－ルや書き込みは全て削除するかしかない・・・

しかし、プロやわれわれは生の声を聞きたい。
だから管理会社に委託はしたくない。コストもありますが・・・
では、実際どのくらい荒れているのか・・・それを見るために書き込みを
始めたのです。
結果はどうだったでしょうか？
女性の議論が高まると、始まるのは誹謗ですね。
さらにはセクハラですね。これでは、とてもこの場でゴルフ談義をすることは
不可能です。
結果、今の日本でネットを使ってのレッスンやファン交流は
フリ－では不可能です。

貴方にお聞きしたいが、ゴルフに何故ＳＥＸの話しが必要なのですか？
私に、精神論を挑むなら私はその疑問を貴方に出して貴方は答える義務がある。
貴方が答えるなら、私は貴方の疑問に答えましょう。

以上です。

894 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 11:49 ID:???

>888
さすがです。スクラッチプレイヤーの真髄を見た気がする。
ゴルフでも２ちゃんでも最後に必要なものは強靭な精神力なのですね。
そういう意味では２ちゃんは精神修行に適しているのかもｗ

895 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 12:01 ID:???

>892-893
ある程度の事情は分かりました。
でも、そうなら尚更貴方があきらめてしまうのは悲しいことです。
貴方は素性も顔もさらしていないのですから、
２ちゃんの矢面に立って荒らしの関心を引き受けるくらいの気構えで望んではどうでしょう。
そうする事によって荒らしに対する対処法も分かると思います。
ゴルフに関しては超上級者かと思いますが、２ちゃんに関しては超初心者ですよね。
貴方はここでゴルフの事を教えながら、逆にネット上の事に関しては皆から教わる。
そういうスタンスでやる事が、ゴルフの未来に対してきっと役に立つと思われるのです。
今の貴方は３ラウンドしても１２０を切れなかったという理由でゴルフを辞めてしまう人のようです。
もう少し頑張って下さい。ゴルフの未来のために。

896 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 12:39 ID:???

＞ごる関係者
嵐は、別に今はじまったことじゃなくて、前からあるんだし、その女子プロの
一件であんたも嵐ってのはどういうものか分った上でここにカキコしてるんでしょ？
嵐が出てきて、それに過剰に反応してしまう奴は嵐と同じ。これはネットの常識。
今のあんたは嵐と同レベル。
ＳＭさん（あのレス見たら”さん”って書いてしまうｗ）は嵐のことには一言も触れて
ないでしょ？あんたＳＭさんのカキコ見てそこに嵐対策の答えのひとつがあると思いませんか？

897 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 13:10 ID:???

餓鬼だね。（ｗ
何で少ない頭でも使うとしないんだろうね。
たんにHPの掲示板を守りたいだけなら会員制にして
多少の個人情報を書き込んでもらうとか色々方法はあるだろうに。
その上で荒らしてくる奴には警告でも何でもできるし。
突破してくる奴にはそれこそK撮にまかせばいいだろうし。
そのくらいのスキル、労力は当たり前じゃないの？
世界中に発信しようとしてるんだぜ？色んな奴いて当たり前。
それも判らないようじゃネットなんて止めた方がいいと思うね。
罪にもならない程度の荒らしを規制する程の権利はあんたにはない。
荒らされたくないなら今はそういう意思を表明して行くのが常識。
しかもたかだかこのスレ程度の荒らしにたいして過剰の反応！
幼いとしかいいようがない。温室育ちのお宅かい？
はやいとこ大人になりなよ。

898 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 13:18 ID:???

これだけ皆が言っても判らないようじゃゴルフ関係者などどうでもいい。
折角>>884が話を戻してくれてたのだから皆さんそっちに戻りませんか？
ほっときましょう。止めるも自由続けるも自由それがネットです。
２ちゃんは現在の社会の縮図でもあります。そこに問題があるのは日本そのものに
問題があると言う事です。
その事を問題にするのはここではない。スレ違いどころかレベルの違い。

899 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 13:29 ID:???

あの～>>884が話を戻したって仰いますが？884みたいな発言が気持ち悪いんですケド。。。

900 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 13:31 ID:???

>>899じゃぁ別のスレに行けば？

901 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 13:37 ID:???

>899
気持いいレス教えれ。

902 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 13:42 ID:???

もうやめようよ、りかﾀﾝ、ハナﾀﾝそっちのけの不毛な議論は！
この様な身勝手な議論が彼女たちを遠のけさせていることは疑う余地がない。
ごる関氏も、今後カキコする度に煽られると思うが、決して挑発に乗らず、
超然主義で対応して欲しい。
最後に私メの人生訓の一つであるスコットフィッツジェラルドの言葉を
引用して終わりにします。

"誰かを批判したくなったら"　"世の中すべての人が今のお前ほど恵まれた
立場にいるわけではない、ということを思い出すのだ。"
（グレートギャッツビーより）

ゴルフも2chも、そして人生も忍耐と寛容の精神が必要なのでは？

903 ：???：02/12/21 14:04 ID:OUuKprV9

はじめまして。五反田のＳＭクラブに勤めている沙羅といいます。
来年の3月に学生時代とゴルフ旅行にいかなくてなならなくなりました、、（鬱
昔話の間にゴルフの話になって、「●×さんはゴルフするの？」
って聞かれて、「勿論です、100前後で回りますよ！」って答えてしまいました、、、
スポーツには自信あり。（学生時代はずっとぺニスしごいていました）

どなたか、Ｓ男性の方で私を3月までに真性Ｍ女にしていただける方いませんか？
（スカトロ、針プレイもＯＫ）

904 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 14:22 ID:???

思うんですが、ゴルフって女性にとってはなかなか手を出しにくいですよね。
練習に行くにも、コースに行くにもまずは車が必要。
自分の車を持ってる女性は結構少ないし、一緒に行く相手も同性ではなかなか見つからない。
そういう意味ではやはりネットと言うのは有効だと思います。
遠くの人と知り合えますし、仲間も探しやすい。
皆さんもこれに懲りずにゴルフ仲間を増やして下さい。

905 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 14:37 ID:???

>904　その通りです。　そのためにここは貴重なスレです。
同じ世代・同じ趣味・同じねらーで同性（もちろん異性もですが）と
こうして交流ができて嬉しかった。
でも、なんだか悲しくて何を書いたらよいかわかりません。
1000間近なので、これ以上理香子さんの上達に関係のないレスはやめましょう。
私のスタンスは>>805のままです。どなたかフォローしていただけませんか？

906 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 14:42 ID:???

練習場から帰ってきてここを開くと、、、
大変なことになってますね！（ｗ）
私としましては、、、
「きゃーあらしさんだー、初めて見たよー」
って感じなんですが（ｗ）
みなさん、これに懲りずにゴルフ教えてくださいね！

＞ハナさん
お元気ですか？
このスレッドは私が怠慢なので、、
ハナさんが来てくれないと荒れちゃうみたいです（ｗ

907 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 14:53 ID:???

>理香子さん
練習のすすみ具合はいかがですか？　
次回ラウンド時に不安な事、自己認識してる問題点など
具体的にお書きになると、アドバイスしてくださる方々も
ピンがボケずに済むとおもいます。
東京はシトシト雨降りで、凄く寒い。雪になりそうです

908 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 15:00 ID:???

>>905
あ、ハナさん、こんにちわ！

>>907
それが全然順調じゃありません、、
今日練習場でのボールはほとんど全部と言っていいほどフックしてました。
前回ラウンドした時に同伴者の方からオーバースイングだって言われて、
今日はそこに注意して練習したのですが、
小さく振ろうとすると今度は当たらなくなってしまいました、、、

909 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 15:23 ID:???

>理香子さん
今は技術指導してくださる方々がオンラインではないようなので
あとの方がアドバイスがし易いよう、いくつか質問しますね。
・ほとんど全部フックというのは、全部のクラブですか？
　それとも、ドラならドラ限定で全球ですか？
・小さく振ろうとすると当たらない→ピッチングやサンドはどうですか？

910 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 15:30 ID:???

おぉ、理香子ﾀﾝとハナﾀﾝが会話しているぅ！

911 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/21 15:48 ID:???

♪ 　　頭が痛い～、２日酔い～
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　Ｏ-､　）～　　ﾆｬﾝ
　　　　　　　U
>737
拝見させて頂きました。ごっつええでぇ...
>884
ﾌﾑﾌﾑ((φ(￣Д￣　)ﾎｫﾎｫ　ﾒﾓﾒﾓ
>888
いいこと言うなー＆キリ番ゲトおめでとう（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>903
俺はＳじゃないからなぁ～（ｗ
>905
ﾊﾅさんﾌｫﾛｰしたつもりじゃないけど>885は？誰もいないけどね（ｗ
>908
鏡でﾁｪｯｸ！！てか俺も巧いっぷりして鏡でﾁｪｯｸしてるけど、実はあまり良くﾜｶﾗﾅｲ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

912 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 15:58 ID:???

>911
空気を読め。ｳﾞｫｹ。

913 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 16:04 ID:???

>>909
今日は練習場で6番アイアン→ドライバーの練習しましたが、この2本、両方とも
フックになってしまいます。それと、小さく振ることに関しても同じで、この2本
とも小さく振ろうとすると、かすったような球が右へ、、、

＞ハナさん
以前に書きましたが、私、イメージ派なんですね。このスレでハナさんが書かれてる
ように具体的に悩みの状況を説明するの、センスないんです（涙
これまでハナさんがみんなと理論的なお話ししてるのみて、すごく参考になってました。
これから次スレになると思いますが、私中心にこのスレ続けていくの、無理があります（自爆）
ハナさんが元の名前で出てきてくれないと、私もこのスレに参加する楽しみがなくなって
しまいます。（無責任だねｗ）

＞tomyさん、こんにちわ！

914 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:06 ID:???

>905
新スレ立ててみましたので、よろしければ使ってみて下さい。
女性ゴルファーの輪が拡がることを心から期待してます。
【ﾏﾀｰﾘ】女性ゴルファー集まれ【ﾋｿｰﾘ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1040454175/
理香子さんも参加して下さいね。

915 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:14 ID:???

>>913
詳しくないのですが、あまり小さく振ろうとすると
腰を回さないで手で振ってしまうため、フックになり易くなると思います。
腰から始動するように気を付けてみてはいかがでしょうか。
ただ、同伴者の方のアドバイスが適切かどうかが一番謎なのですが。

916 ：　　　：02/12/21 16:22 ID:???

ようこそ理香子ﾀﾝとハナﾀﾝ！、お久しぶりですね。

僕も学生時代からずっとテニスをしていて、社会人になってから
ゴルフを始めた口ですから、理香子ﾀﾝの悩みは良くわかるなぁ。

クラブを振ることに慣れてきたために、利き腕である右腕が
左腕を負かしているのでは、と思います。

で、左右の腕をバランスよく使うためには、
何よりもまして正しいグリップを習得することが肝要。

左親指をショートサムにして、中、薬、小指の三本を、
右手は中､薬指の二本をフィンガーで、しかも隙間が開かないように
タイトに握るのです。その他の指は添える程度にしておく。
人差し指と親指に力を入れてはいけません。
なぜなら縮み側の筋肉に力が入ってスムーズなスイングを阻害して
しまうからです。テニスでも人差し指は少し離して握るでしょ？

ただ、グリップだけはプロコーチか片手シングルさんに
見てもらったほうがいいと思いますよ。
グリップが間違っているとスイング全般に悪影響が出ますからね。

917 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:41 ID:???

>>913
まずは最低限の事だけどグリップとアドレスをしっかり教えてもらってますか？
最低限それだけはマスターしてください。間違ったグリップを覚えてしまってから
直すのはすごい違和感があり大変ですよ。
その上でボールの出だしの方向曲がり具合はどうですか？飛距離も。
初めから左に打ち出してるようだとかなりフェースが被って当たってます。
もう一度アドレスグリップを見てもらってください。
そうでないならインサイドアウトの起動で振ってるのでそれを念頭に置いてください。
今は曲がりの事はあまり気にせず思い切り振りましょう。特にフォローもしっかりと
振り切るようにしてください。曲がりもましになるはずです。
ですがやはり今は振れる様になるのと距離を伸ばすことが一番大事です。
それには思いっきり振ることです。小細工はそれからで間に合います。
但し、もし誰かに見てもらって既に振れてる様なら次は曲がりを少なくするようにしましょう。
初めて1月やそこらではまだそこまでは言ってないと思いますが。
tomy荒らしですか？いい加減にしましょう。

918 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:47 ID:???

追加するとオーバースイングは飛距離の出ない女性では
それほど気にする必要はありません。
関節が浅く体も柔らかく、筋力も少なめの女性ではごく普通の事です。
それによってフックが出てる訳でもないと思います。
その人はただそれが目についたから言っただけだと思います。
福島とかみたいな体型なら直した方がいいかもしれませんが…

919 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:47 ID:???

追加すると少々のオーバースイングは飛距離の出ない女性では
それほど気にする必要はありません。
関節が浅く体も柔らかく、筋力も少なめの女性ではごく普通の事です。
それによってフックが出てる訳でもないと思います。
その人はただそれが目についたから言っただけだと思います。
福島とかみたいな体型なら直した方がいいかもしれませんが…

920 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:48 ID:???

失礼2重になってしまいました。

921 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:49 ID:???

>>914
おっと早くも次スレですか。
そのスレは女性全般誰でもウェルカム！ということにして、
当スレッドの続編は

【商社】ゴルフ教えてください Part2【ＯＬ】

というタイトルにして950以降に立てたほうが
継続性、検索性の点から吉かと･･･。
りかﾀｿの3月本番ラウンドが控えているので
スレタイは同一にしてPart1,2,3～
としたほうが良いんでないかな？

922 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:53 ID:???

>>914
ありがとう。早速書き込みました。

理香子さんも、39さんも、まゆさんも、ゆかりさんも、ここにいる男性も
皆さんも是非協力してください。　一部の意地悪な人たちに勝手にスレの
方向性を決められる前に・・

923 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:55 ID:???

>921
別スレです。ココはあくまでも理香子の成長を見守るスレ。
相互の交流によりお互いがより良いスレになる事を期待します。

924 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 16:56 ID:???

今は振る事に専念するのが先なんだけど
とりあえず症状をもう少し教えて見てください。
もしかするとスイングとはあまり関係ない案外つまらない事でフックしてるかもしれません。
特にダフリとかないですか？球の当たってる位置とかは？

925 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 17:02 ID:???

>>923
そうですね、この２つのスレが良スレ＆長寿スレになることを
私も心から祈っております。

926 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 18:14 ID:???

age

927 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 18:17 ID:???

>>925
＞（もしも100切れたらセクースもＯＫ）
なんて荒らせと言わんばかりだな。

928 ：ユキ ◆uc7BgkLk9g ：02/12/21 18:33 ID:???

よろしくねー

929 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 18:33 ID:???

（もしも100切れたらセクースもＯＫ）
こんな書き方すれば荒れるに決まってるよな

そもそも女性がスレを立てた時点で荒れるのは必至
真面目に上達したいのであればヤフもしくはゴルダイに行ったほうがいいよ

930 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 19:03 ID:???

とりあえず、今はゴルフ板全体が荒れ模様。しばし休息。
ただ、次スレをどうするかが問題だね。

931 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 20:03 ID:???

>928
今はちょっと相手し辛い。また遊びに来てね。

932 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 20:15 ID:???

新しいスレ、ひでえな・・・

933 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 20:20 ID:???

やっぱりココでみんなﾏﾀｰﾘするしかないね、女性陣は。
という事で、ハナさんも、まゆさんも、３９さんも、ゆかりさんも戻って来て下さい。
もし移動するとしても新スレが沈みきってからの方がいいよ。

934 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 20:36 ID:???

>>933
ﾏﾀｰﾘといってもな、もうすぐここは1000取り合戦に突入するはず。

935 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 21:08 ID:???

あれだけ見事に荒らされると、かえって気持ちいい（ｗ）＞新スレ

936 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 21:11 ID:???

女性ゴルファーのみなさん

今や、この板で真面目なレッスンは不可能です
荒らしを完全に無視にて続けるか
もしくは荒られるのを楽しむつもりならいいのですが
まともなレッスンを希望でしたらヤフー掲示板
もしくはゴルフダイジェストに移動したほうがよろしいと思います

937 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 21:14 ID:???

>>936
ゴル関係者？
ここは今荒れてないんだけど？（藁

938 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 21:42 ID:???

今となっては、このスレが致命的な荒らしなしでここまで伸びたことは・・
奇跡に近いことだったんだな・・

939 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 21:58 ID:???

>>930
ＳＭ関係者あたりにスレッドマスターになってもらって、
【女性】ゴルフ教えてあげてください【調教】
とかは？
彼ならあらしから女性ごるふぁーを守れる気がする。
理香子はそこの中心参加者の1人にしてあげたほうが吉のような気がする。

940 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:02 ID:???

あっちは当分放置という事で。＞ALL
もうさげんのやめた　あれじゃきりがない（w
＞＞938　そうだな

941 ：921：02/12/21 22:17 ID:???

でもやっぱりスレタイは基本的にいじくらずに、

【商社】ゴルフ教えてください Part2【ＯＬ】

のほうが継続性が出ていいと思うんだけどなぁ。

ただ、１に書く文章はよ～く吟味しないとダメだろうけどね。
特に"ｾｸ～ｽOK"なんて言葉は荒氏を招き入れるようなもの。
今までの経緯と概略を書き、ﾏﾀｰﾘsage進行であることを
明記して、下がりきるのを待つ、っていうのはどうかな？

942 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:20 ID:???

>>939 >>941
スレタイに関しては理香子の意見を聞かなければ話にならない（ｗ

943 ：tomy100斬り ◆ptTRY/9Ojg ：02/12/21 22:21 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 :::∧＿∧　 ∫ ｜
　　　　　　 :::（　 ´(⌒)━･　 |
　　　　　　 ::::（　 _/ / ヽ　　 |　　みんな子供だな～（ｗ
　　　　　　　 :::::＼＿/　|ﾉ　　|　　　　
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　　　　　　　　 ::::::＼　＼ヽ／
　　　　　　　　　　::::::＼　 | ﾉ
　　　　　　　　 :::::l⌒|　 |
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944 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:23 ID:???

何とかしてこいつアク禁に出来ないものか？

945 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:25 ID:???

荒らしを呼ぶタイプだよな>>943
と言うか、今回ココが荒れ始めたのもこいつが出てきてから。
しかも前の香具師よりも面の皮が厚いと来てる･･･。

946 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:26 ID:???

次スレではtommy書き込み禁止を明記してもらえないだろうか。

947 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:27 ID:???

>>944
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ逝きましょうや。
やっと落ち着いてきたんだから。

と言う訳で、りかﾀｿ、スレタイどうしましょうか？
お返事よろしく～。

948 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:29 ID:???

もしオフコンペがあったとしたら、こいつがあのずうずうしいtomyかって
同性から白い目で見られるの分かんないのかね？
話は戻るけど、次のスレはやっぱり理香子に立てて貰うべきだよね。
でないと、来なくなる恐れないかな？

949 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:30 ID:???

>>948
禿同。
ただでさえ理香子はインターネット見てる時間少ないような気がするし。

950 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:35 ID:???

理香子さんが立てるにしてもテンプレは準備してあげたほうがいいのでは？
１の内容次第では、ホントに荒れ放題になる危険大だからね。

951 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:37 ID:???

>>950
OK、残りの50レス使ってテンプレ考えることにしよう。
なんだかんだ言って、このスレが終わるのもうすぐだし。
そのテンプレ参考にしてもらって理香子に新しいスレ立ててもらおう。

952 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/21 22:54 ID:???

tommyが出てくると何でからむやつがついてくるの？
彼ちゃんと人の貼り付けたのまで見てレスくれてるし、
いい奴じゃん。

この寒いのに練習逝ってる理香子も熱心でいいねぇ。

オーバースイングとかは今は気にする段階ではないでしょう。
100切るまではいかにヘッドの芯付近で球を打つかに専念すべし。
曲がりはその後いくらでも矯正できる！

･･･といいつつ14年目の今、未だに矯正中(TaT)

953 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:57 ID:???

では、例文を。

･････････････････････
（スレタイ）
【商社】ゴルフ教えてください Part2【ＯＬ】

（１の内容）
挑発的なスレタイと１の内容のため、最初はネカマのネタスレかと
思われたが、次第に"理香子"なる実在の女性であることが判明。
他の女性初級ゴルファーやメアド晒し上げのコテハンまで登場して
白熱のトークを展開。
後半､荒しの渦に巻き込まれるも､900以降は落ち着きを取り戻して
現在に至る。
さて、Part2の運命や如何に･･･?
ここはﾏﾀｰﾘsage進行でおながいします。

（２の内容）
1 ：理香子：02/11/16 02:49 ID:???
はじめまして。大阪の商社に勤めている理香子といいます。
来年の3月に上司と取引先の方とゴルフ旅行にいかなくてなならなくなりました、、（鬱
商談の最中にゴルフの話になって、「●×さんはゴルフするの？」
って聞かれて、「勿論です、100前後で回りますよ！」って答えてしまいました、、、
スポーツには自信あり。（学生時代はずっとテニスしてました）

どなたか、大阪の方で私を3月までに100前後で回れるようにしていただける方いませんか？
･･･････････････････････････

これでどうかな？

954 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 22:58 ID:???

>952
君もかなりの目立ちたがり屋君だね。それとtomyはmが１つ。ちゃんとレス読めよｗ

955 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:02 ID:???

>953
１と２はその順番の方がいいの？何となく逆の方がいいような気もするが。

956 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:03 ID:???

というかね、彼女最初は２ちゃんに慣れてなかっただけで、
ちゃんと空気読める人みたいだから、
次のスレは問題なく立てるんじゃない？

957 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:05 ID:???

おっと前スレのアドレス張り忘れていたのでもう一度。

･････････････････････
（スレタイ）
【商社】ゴルフ教えてください Part2【ＯＬ】

（１の内容）
挑発的なスレタイと１の内容のため、最初はネカマのネタスレかと
思われたが、次第に"理香子"なる実在の女性であることが判明。
他の女性初級ゴルファーやメアド晒し上げのコテハンまで登場して
白熱のトークを展開。
後半､荒しの渦に巻き込まれるも､900以降は落ち着きを取り戻して
現在に至る。
さて、Part2の運命や如何に･･･?
ここはﾏﾀｰﾘsage進行でおながいします。

前スレ
【商社】ゴルフ教えてください【ＯＬ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1037382564/l50

（２の内容）
1 ：理香子：02/11/16 02:49 ID:???
はじめまして。大阪の商社に勤めている理香子といいます。
来年の3月に上司と取引先の方とゴルフ旅行にいかなくてなならなくなりました、、（鬱
商談の最中にゴルフの話になって、「●×さんはゴルフするの？」
って聞かれて、「勿論です、100前後で回りますよ！」って答えてしまいました、、、
スポーツには自信あり。（学生時代はずっとテニスしてました）

どなたか、大阪の方で私を3月までに100前後で回れるようにしていただける方いませんか？
･･･････････････････････････

これでどうかな？

958 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:09 ID:???

では、あとは本人にまかせましょうか。
俺としては、男性コテハンはせめて片手シングル以下にして貰いたいのだが。
荒れないために自粛してくれないもんかね。
何でコテハンにしたいのかな？

959 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:11 ID:???

>>955
ん～っ最初はそう思ったけど、１の文章はず～っとトップに
晒され続けられることになりますよね。
（２）の文章を１にもってくるとなんか荒氏を招き入れそうな気が
するんです。
だから１には前スレの概略を記したほうが良いかと･･･。

960 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/21 23:12 ID:???

>>954

細かいこと言うなや。(添削されたのは受験生時代以来であった)
つーか、別に目立とうとかそう云ふ目的では無いが。。

961 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:13 ID:???

>>958
コテハン同意。
ただ折れはゴルフ関係者が本当にゴルフ上級者なのかかなり疑問。
やつはただの引き篭もりスイング理論オタのような気がする。

962 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 23:18 ID:???

こんばんわ！
せっかく新しいスレッド造ってもらったみたいですが、
とても書き込み出来る雰囲気じゃないんですけど、、、（涙）

963 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/21 23:19 ID:???

>>962

自分で作るべし！

964 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 23:20 ID:???

>>960
雪だるまさん、こんばんわ！
最近このスレッド、かなり慌しかったから、、
ご挨拶するの遅れてすいません。

965 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 23:21 ID:???

＜30分中座します＞
お風呂入ってきます。

966 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:24 ID:???

>>962
おおっ、りかﾀｿ！

あのスレは
>>923
にあるように姉妹スレッドとして立てられたものです。
このスレの続編はまだ立っていないんですよ。

上記テンプレ内容でよければどうぞお立て下さいまし～。
気が引けるようだったら
理香子（代理）
のコテハンで代行スレ立て申し上げましょうか？

967 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/21 23:27 ID:???

>>964

あ！ども。こちらこそ挨拶してなかったス
こりゃ、風呂入る前に新スレ立てれ(｀´)

968 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:31 ID:???

965 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/21 23:21 ID:???
＜30分中座します＞
お風呂入ってきます。

り、り、りかﾀｿ･･･。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

969 ： ◆3TsGyVN76Y ：02/12/21 23:46 ID:???

理香子さん、みなさんこんばんわ。
板全体がここ数日大荒れの様子・・なんだかせつないです。
新スレ誕生の瞬間と1000取り合戦参加したかったけれど、
発熱してしまいまして、今夜は早めに休む事にします。
姉妹スレは完全に埋没するまで進めないでおきますね。
ではおやすみなさいでつ。良い夜を・・

970 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 23:56 ID:???

いまさらネカマに対して荒れるも何もないだろう。
理香子がいつネタをばらすかが気になる。

971 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/22 00:12 ID:???

>>924 >>915 >>916 >>917
アドバイスありがとうございます。
詳細レスは新しくスレ作って書き込みますね。
>>928
はじめまして！よろしくね！
>>969
ハナさん、風邪？毎日変なレスが多いから熱もでるよね！
お大事に、暖かくして寝てくださいね。
1000は私が頂いておきます（ｗ）
>>970
だからネカマじゃありません！お仕置きするわよ（ｗ）

972 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/22 00:15 ID:???

続編スレッドについて色々と教えていただいてありがとうございます。
これって、もう作っていいものなのかな？
基本的に>>957さんか書いてくれたようにしたいのですが。

973 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/22 00:21 ID:???

おおっ、りか様～。
新スレがうまく立ち上がりますように･･･。
ﾜｸﾜｸo(^^o) (o^^o) (o^^)oﾜｸﾜｸ

974 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/22 00:22 ID:???

>>972

Part2 おめ！　と早く言わせてくれ

975 ：理香子 ◆KmPi2It0xM ：02/12/22 00:22 ID:???

新スレでひとつ気になることが、、、
勢いで本名のコテハンにしてしまったんだけど、
今更コテハン変えないほうがいいですよね？

976 ：雪だるま ◆/04BmqDS2U ：02/12/22 00:24 ID:???

>>975

他人に聞くことでもなかろうに･･

977 ：957ですが・・。：02/12/22 00:28 ID:???

>>りかこ様

特に反論がないからそのままコピペしていいんじゃないかな？
スレタイと１、２の内容をうまく貼り分けてね。

さぁ、れっつぎょ～、新スレ！