【軟派】優しいクラブって、空しくない？【軟弱】

スイートスポット大きくて、打ち損じてもそれなりに打てるクラブで
それなりに打てたとして、本当に嬉しい？

2ｹﾞﾄ

>>2
放置もできないような忍耐力の無い子は嫌いです。

まだまだ20代なのであと10年は使わなくてもいいな。　かっこ悪いシ

>>1
昔テニスでデカラケや新素材のラケットが出てきたときに、
同じような事を言ってウッドの小さなラケットを振り回していた奴がいたな。
今そんな奴がいたら化石扱いだわな（藁

>>5
そうなってから変えればいいさ。 今はまだダサイのでやだ！

まぁ、アイアソのヘッドはラケットのようにはならんと思うけど。
ドラはでかくていい！　
320〜350ccぐらいが一番いいね。　現状ではそれ以上でかくても意味ないしな。

>>1
ポリシーがあればそれでいいと思うよ。

禿げ道！
俺はTR=X使ってるが、３５０までが限度だね。
それより大きいとハードヒッター型の人なら振り遅れてしまうよ。
３８０とか４００とか出てるけど、かっての長尺ドライバーの運命だろうな。

１のような偏見が、日本のゴルフ界の進歩を遅らせたのである。

１のゴルフ技術はたいしたことないと思われる。
自分では上手いと思っているＨＣ１２〜１７位の一番扱いにくいタイプだろう。
ミスショットをしても「難しいクラブを使用しているから」とか自分にいい訳
していることだろう。

まっ、そういう俺もアイアンはＭＢの軟鉄で、ドラは２６０ｃｃを使用中だけどね。

要は、自己満足の世界。
陶酔するも良し、楽クラブでニギリ鬼勝ちするも良し。

まっ、そういう俺もアイアンはＭＴＮ�Vの軟鉄で、ドラは？？？ｃｃを使用中だけどね。

230ccのDR使っててデカヘッドは？と思いテーラーメードの410ccの45.25インチ（S)
を柔らか過ぎたのもいあり44.25インチ程度にカットして使って見たら
練習場でもコースでもOB,チョロ、テンプラ1度もなし。
ヘッドが異様にでかくて怖いくらい。
飛距離は280から260〜70に落ちたけど。
でもなんとなくやっぱむなしい感じ。
これで大きなミスショットなんて出るイメージ浮かばないもん。
簡単すぎて反則のようで…もう使うのやめようかと思ってます。

>>10
幾つで廻って其のやうなお戯れを？

>>85位で戯れてるよ。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>10
そのドライバーを使い続けなさい。
85なんてスコアで満足する事なかれ。
ドライバーの悩み少ない時、次のステップへの入り口。
とりあえずそのドライバーで７０台をキープできる様になるまで使うことです。
買い替えはその後でもできる。調子の良いクラブを変えて変調をきたす物実に多い。
ご自愛あれ。

>>14いや、70台キープは無理。
年数回しか行かんからね。80台で十分。
それに弊害もあるんだよね。Drがデカイ分
Fｗが小さく見えちゃって…（実際少し小さめだとは思うが）

おいオメェ等、最近イイＳＥＸしてねぇだろ。
だからこんな糞スレに群れちまうんだぞ！！

今夜２発しましたが何か？

毎週やりまくってますが何か？

どいつもこいつも
ご苦労様です。

パーシモンとマッスルバック、当然スチールシャフト。
パターもＬ字かキャッシュインにして、ボールはバラタ。
そのぐらい、こだわってみればぁ？

ホントに楽しいかぁ？
ははは。。。

しかし違反じゃなければいいという罠。

>>1
いや、自分にとって難しいクラブを使うやつはヴァカだよ。

プロだって風に強い球の打てるクラブや簡単に左右に
打ち分けられるクラブ、更にはラフから抜けがいいクラブ
を望む人がいるから、マッスルバック＆小さいヘッドのアイアンを
使うんだよ。

ま、オレは昔からマッスル使っているから打ちやすいんだな。
ミスしても想像も付かない飛び方はしないし。

キャビティで始めた人はマッスルなんて使わないほうがいいかもネ。

itiwaiikotoitta

自分が使ってみて一番気に入った物を選べばいい。

やさしいか、むずかしいか。他人がどうみるか。なんて全然気にしてない自分が楽しければ
幸せでとても満足です。

しかしだな1よ、こんなスレ作るのならば
自分のクラブスペックぐらいか書いておくもんじゃないのか？
いったいどんなクラブ使ってるんだ？

>>禿同。
それ相当のクラブセット持っているんだろうな？
ドラは昔のパーシモン。アイアンフルセットは本間のマッスルバックとか。

1は、タイガーのセッティング真似ますた。みたいなやつだって（ｹﾗｹﾗ

どんなに優しいクラブセッティングしてもいいからパーﾌﾟﾚｲで周ってみろ。

優しい→易しい

アメリカで使用禁止になるくらいのドライバーを使え。

俺は
簡単なクラブ使うよりちょっと難しいクラブを使って修行して
ある程度スコアがでるようになって、少し年をとりはじめたら、今使っている
クラブより楽なクラブを使おうと思っている。
若いうちから簡単なクラブ使っちゃいかんよ。
クラブに頼るようになるのはオッサンになってからで十分じゃわい。

>>31
ベンホーガンのクラブはなんとなく難しい

レッスン書には、難しいクラブを使うことがいいとは書いてないよね
練習が嫌になることがどういうことか分かってるんだね
優しいクラブでもいいからゴルフを楽しむこと・・・これが最善。

>>33
漏れはあまりにもドライバーが苦手だったから、デカヘッドの短尺を使ってみた。
それなりに飛ぶようになって、練習場行くのも楽しくなった。

アイアンは長く使ってると愛着わくしイメージ出しやすくなるけど
ドラは新しいの欲しくなるんよね。
使ってみるとやっぱり良くなってるような気がするし。

ドラは進化しているからな。
アイアンは精度を競うものだからネ。たいして進化していない。

>>33
修行に苦労はつきものじゃ
苦労して上手くなるから面白い
クラブに頼って上手くなっても先が短いだろうし
ゴルフ自体が浅くなる気がする・・・。

下手下手なのにＴ−ＺＯＩＤのＰＲＯ＋ですが何か？（Ｄ／ＧのＳ）

カタログにはプロ・上級者用って書いてあるね。ヽ(´ー`)ﾉふっ

どこを目指すかによるね
簡単なクラブで良いスコアを自慢するのも寒い気はする。
GTRとか乗っててシビックをぶち抜いたって自慢されてもねぇ
逆なら有りだと思うけど

スコアさえよければ何でもイイ年！！

実は聞きたいことが・・・
易しいクラブ使うとそんなにスコアが良くなるのかい？
具体的にはどのくらいの人がどのくらいまで伸びる可能性がある？
実体験にもとづくデータ、ヨロシコ。

>>42
漏れもすげー気になる。

>>43
気になるよな！


逆に言うと、難しいクラブ使ってスコア落としたいやついるか？
上級者の域まで行くと、その「難しいクラブ」使った方がスコア
伸びるから、使ってるのでは？もし上級者でも易しいクラブの
方がスコア伸びるなら、そっち使った方がいいんじゃないかと
思ったのだが、どうなのかな？

易しいクラブなんてない。自分のレベルにあったクラブをチョイスするのが一番賢い。
プロが自分のクラブを選ぶときは機能重視で選ぶのに一般人は機能ではなくイメージで買う。
（まぁどれ使っても一緒なプロは実際は契約金で選んでるんだが）

道具は自分に一番あったものを選ぶべきだし、見た目やブランドで選ぶものじゃあない。
試打せずにクラブを名前で買う奴とか実際打ってもないクラブを雑誌の評判だけで
批評する奴らには、クラブを語るなといいたい。

>>44
難しいクラブ使ってもそれだけで満足してる奴が、某スレッドにはごろごろいるように見えるんだが。

易しいクラブ使ったってどうせスコアは大して変わらないよ。
上手いやつは上手い。９０位のヤツは何でもいっしょさ。
だから好きなのを使えばいいのだ。

>>47
禿道
自分が好きなの使えばいいんだよ。見た目がどうだとか簡単だからとかどうでもいい。
本人が好きならそれはすべて問題なし。

他人がみてあれこれいってても自分の中では自己完結してるのであいてにしない。
逆に自分の主張を相手に押しつけていくのは絶対やるべきじゃない。

そうそう。自分が合ったクラブで、使いこなせればいいんとちゃう？

でもうめえ奴は何使ってもそこそこうめえ。

つか、マッスルバック使っているけど慣れているから難しいとは
思わないのよ。それにスイングが悪くなって来ても、どこが
悪いかすぐ見当がつく。

上手いとか下手とか言うのではなく慣れだな。

>>50禿同。
使いこなしていればよし。

しかし、いくらやさしいといっても穴があるんじゃないのかな？
こんな人には向いていないとか？当然マッスル派には抵抗があるだろうし・・・
前に出たユーティリティクラブなんてそうだったっけな。
打てない人も結構いたよ。誰でも打てると言うのはある程度の腕になってからの事
全くの初心者には同じだと思われ。

>>52
初心者はスイングがしっかりできてないからね。

アイアンは何使っても一緒だと思うけど…　5鉄で25度のCBより28度のMBの方が打ち損じ無いような気がするが…　如何でしょうか?

>>28
が、イイこと言った。
何か言い返せるヤツここにいるのか？

>>55
そんな高望みしてません

>>55少なくともここのスレには該当者はいないと思われ。

自分に合ったものを使えば良いとか言うのにも一理あるが
自分に合わせるところと道具に合わせるところの両方が要るんじゃないのか？

現在こっちが合っているからこれを使うって言うんじゃ、ずっとそのままだよ
その配分は人それぞれだとは思うが、やはり自分がこういう感じでしたい
という欲求が満たされなければ楽しめるものも楽しめない。

>>55
優しいクラブだろうが難しいクラブだろうが出せない人は出せないと思うがね
俺は出せないｗ

>>１
貧乏人の僻み根性。

ていうか、難しいクラブって何？
使いこなすの難しいけど、それに見合うだけのメリットがあるクラブのこと？
それともただ単に使いづらいだけ？

プロがクラブを選ぶ際にも「難しいセッティングにしよう」と考えている人はいないんじゃないかな。
アマチュアから見れば難しいクラブだけど、プロレベルになれば優しいクラブを各自使ってると思うよ。
一打一打に生活をかけてるプロこそ、違和感のある難しいクラブは使ってないと思う。

自分の技術に合った物が優しいクラブであり、自分の技術でもてあますのが難しい
クラブじゃないのか？
だとしたら他人から見て難しいクラブでも、自分が優しいと思えるならいいけど
自分が使ってみて難しいと思うクラブを使う事自体ナンセンス。

一般的に難しいと言われているクラブ使ってスコア崩しても誰も同情はしないし、
優しいクラブ使って良いスコアだしても誰も卑怯だとは思わないのでは？
それを踏まえた上で自分に使いこなせない難しいクラブ使いたいという奇特な考えなら
別にいいけどね。

優しい⇒易しい

今は凋落気味のジャンボ３兄弟は
自分の腕が良かった時、奢り高ぶって難しいクラブじゃなきゃ
ダメだ風な事ほざいてたんだよね。
そしてクラブもボールも進化して全体的に易しいクラブが
主流となった今、あのアホ３兄弟は若手達に押されまくり。
ジェットなんかは「今のクラブはどんな奴が打っても飛ぶんだから
不公平だ」などと戯けた事をほざく。
じゃあお前使えば？と反論されたらどうすんのかなと。
要は難しいクラブだろうが易しいクラブだろうが
そう関係はないと言う事。
クラブのせいにして言い訳は止めよう。

>>62
ジャンボのクラブって、あれが難しい部類なんか？
しかも、今押されまくりなんか？今までが異常だったようにも
思うけどなーｗ

ジャンボの時代は終わった

３０年近く昔のブレードアイアンを後生大事に使っとります（恥
たまに最近のクラブを借りて打ってみるんだけど…
確かによく上がるしミスヒットしてもそれを全く感じさせない。
楽です。易しいです。正直、欲しいです（ｗ
でもあんまり優しすぎて怖いんですよ、不安なんですよ。
どこへ飛んでいくか分からないっていうか何ていうか…

>>60
納得しますた。
確かにプロはミスった時に、クラブが難しいからとは言わないだろうし。
自分に合ったクラブを選んでるのだろうから。
まあ、たいていのアマチュアは趣味でやってるわけだから自己完結型の
クラブセッティングでいいんじゃないかと思うな。
そのかわり自分にとって難しいクラブを選んでやってる人は、他人の
易しそうなクラブ見て、「空しくない？」なんて言わないでほしいな。

>>66
自分にとって難しそうなクラブを見て
あれこれ言う人も多いけどな

>>67
練習場で、明らかに技量とクラブが合ってないのでは？という人を
見かけるとついつい心の中で笑ってしまうが、確かにそれをあれこれ
言ってはいけないかも。そのクラブを選んだ本人なりの理由があるだろうから。

>>66
>どこへ飛んでいくか分からないっていうか何ていうか…

最近の易しいと言われているクラブはその傾向は強いと思う。
芯を外してもそこそこ飛ぶクラブが多い。
ミスショットでもそこそこ飛ぶのだから、結果的に怪我を大きくする可能性が大きい。

常にクラブの最高の場所で球をとらえる技術を持っている上級者なら怪我が大きくなるミスショット時にも飛距離が
出てしまうクラブは嫌なんじゃなかな。
ミート率の悪い人は芯でとらえる確立もかなり低いだろうから、スイートスポットの狭いクラブじゃ
いつまでたっても前に進めないため、多少方向性悪くてもミスショット時にもある程度飛ぶクラブを
使う必要があると思う。

世間で難しいと言われているクラブは、ほとんどミスしない人が使うべきであり、ミスがほとんどの人が
使う物ではない。

>>66じゃなくて>>65ですた

難しい・易しい
の白か黒かじゃないでしょ。
いろんなベクトルが存在して
そこで自分が好きな＆自分にあう
道具を選んでいく楽しみもある。
飛距離で選ぶもよし、デザインで選ぶもよし、スポットの大きさで選ぶもよし・・
道具にこだわりが無いor大事にしない人に
上手い人はいないよね。よって>>１なんかも上手くなる可能性はある。

うまく打てなくても、好きなプロと同じクラブ使いたいとか
何かしら愛着があって難しいクラブ使っている人もいるだろうし
最初は打ちこなせなくてもいつか打ちこなそうと難しいクラブ使う人もいる。
金銭的な面でお古のマッスルバックしか持ってない人も当然いるだろう。
また、最初は易しいクラブを使って腕が上がるごとに徐々にステップアップしていこうという人もいれば
スコアが良ければ一生易しいクラブで良いという考えの人もいる。

どれも間違ってないと思うし正解は無いんじゃないかな。
本人がそれでいいと思うなら第三者ががどうこう言う事自体間違ってると思うな。

第三者がどうこういうのは間違ってると思う。ただ、デザイン重視とか好きなプロが使ってるから
という嗜好でマッスルバッグとか使ってる奴がキャビィディーを馬鹿にしたり、スコアが悪かったら
クラブのせいするのがうざい。道具おたくは頼むから自己完結しといてくれ。

道具のせいにするのは確かに痛いが
反発係数の規制とかボール性能の規制とか
やらなきゃいけないのも事実と思う。
金出せばアドバンテージを得られるスポーツなんて他に存在しないから。
競技としては未成熟に成らざるを得ない。

>>74
道具に関してはそんなに単純なものではなかろうに
ただ、練習費用やラウンド回数で言えばその限りではないがな

10年前より今の方が80・90切るのは壁が薄いと思うが。
ゴルフ場の改造を見ればわかると思うんだけど、
練習費用やラウンド回数が今のほうが多く取れるってことではないよね。

ゴルフに限らず何でもそうだが、何かを続けていこうとすると
道具へのこだわりが出てくる。結果がたいして変わらなかった
としても、微妙な感覚の違いを大切にするようになる。
だからメーカーも多種多様な道具を開発する。
今までになかった何かを求めてそれを買う。その所有感がたまらなかったりする。
もう、これは完全に自己完結の世界です。みなさんおっしゃる通り、第三者が
どうのこうの言うべきことではないですね。
ただ、雰囲気だけに流されて買ってしまった道具を使いこなせない人は、周りに
笑われてもしょうがない・・・そういう覚悟は持つべきです！きっぱり。

雰囲気だけに流されて買ってしまった道具を使いこなせない人＝>>1

>>77
そんなこと言ってたら笑死するぜ

>>79
笑死してくれ。

1は難しいクラブ買ったけど使いこなせなくて、どうにか自分が納得できる理由を
見つけている

>>81
１を叩いても無意味。これはスレ立て逃げパターン。
今ごろ高見の見物をしていることだろう。
それよりも「道具論」スレとして、継続させていこうではないか＞all
マクロな視点でね。（氏打レポートは他に任せましょう。）

インポテンツのくせに立て逃げとはふざけた障害者だな

自分のイメージに近いショットが打てるんだったら
より易しくてミスをカバーしてくれるクラブを使ったほうがいいよね。

たいがいのスポーツって、使いやすい道具を使うんだけどな。
卓球でも野球でもテニスでも。

＞85
そう思いますが、使い手と道具のバランスはあるから。
野球のバットでも重さはそれぞれ。

俺の身体能力でわ、Tウッズのクラブはきっと使いこなせない。
なので、田中秀道クラスのクラブを使う。

身体能力が落ちて来た方や、年に数回しかしない人には、やはり
軽いクラブであったり、易しいと言われる道具の方が向くのかな。

俺は中級者向けと言われるクラブから、上級者向けに替えて
明らかにスコアは良くなりました。気分的なものも大きいかと。
プロが使う道具は、イイのは間違いない。
問題は使い手とのマッチングだね。

大雑把に「やさしい」と言っても、そのお助け機能が
逆効果になってることもあるから気を付けないとね。
フロー設計ってやつは結構クセモノだと思うよ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

【まじ？】易しいとおまえが感じた瞬間は何？【嘘！】
でスレを継続させていくことにきましました。

いくら易しく自分にあってたと判明しても
2ボールパターだけは使いたくない

>>74

>金出せばアドバンテージを得られるスポーツなんて他に存在しないから。

ヨット、モータースポーツ、乗馬、釣り、登山、自転車、イパーイありまつが？

＞フロー設計ってやつは結構クセモノだと思うよ。

ドライバーとウエッジが同じ設計なのか？

結局操作性の問題じゃないの？
故意にフックだのスライスだの打つには一般に言われている「易しい」クラブは
向いてない。
兎に角真っ直ぐ打てればいいと言う場合には「易しい」クラブが向いている
ってことだと思ふ

難しいクラブを使ってるって思ってる輩が
フックだスライスだ打ってなくて
まっすぐ飛ばすことに一生懸命なのも事実としてある。

何をもって難しいというのかな？

大昔のマクレガーのアイアンなんてほとんどの日本人が太刀打ちできないような
代物だったぞ。オヤジが持っていたけど極端に重くて鉄棒振っているみたいだった。

>>91
確かにその通りと思うが、>>74は競技としてのスポーツを言ってるのではないかな。
競技となると、どんなスポーツでも規制が出てくる。これは道具によるアドバンテージを
極力無くすための措置とも言える。モータスポーツにもレギュレーションがある。
まあ、その規制の範囲でできるだけよい物を見つけていくことになるだろうけど。
ゴルフのクラブの場合、その規制はどうなのか？緩くはないのか？ということではないかな？

>>96
ほぼ同意。

＞道具によるアドバンテージ
誰でもでもほぼ道具を購入できるからアドバンテージにはならないよ。

それより飛ばしすぎると面白くなくなるから禁止する！　というのは
よく判る。ボールを1グラム軽くするとかには賛成だね。

かっこいいクラブが好き。

そのクラブの性能を最大限に引き出すことが魅力なのだ。
人それぞれの基礎体力、技術、経験によって自分にあったクラブは当然
変わってくるはずである。
例えばタイガーウッズが「易しいクラブ」を使い「いつもの振り」で
プレイしたらどうなるのであろう？おそらくシャフトが柔らかすぎて
飛距離、弾道にブレが生じ、ヘッドが大きく厚すぎてヘビーラフから
上手く打てなかったりしてＰＧＡトーナメントでの優勝は恐らく無理
であろう。もちろん、そのクラブに「合わせた振り」をすれば別だが、
それではタイガーの６００Ｙツーオンはお目に掛かれないであろう。
そう、このレスで言われている「易しいクラブ」はタイガーにとって
は「難しいクラブ」になってしまうのである。

己を知れ！

だ。

プロなんてのはもともとカスタムで仕上げてるんだから
>>100こんなん読んでもピンとこない。
ちなみにタイガーが既製品の
タイト（仮に難しい代表）とゼクシオ（仮に簡単な代表）
両方でプレーしても（同バランス・同シャフト）そんなにスコア変わらないと思う。
よって
>「易しいクラブ」はタイガーにとって
>は「難しいクラブ」になってしまうのである
こんなこと絶対無いよ。
ゼクシオの方がタイガーのスコア悪くなると思ってるの？あんたは
んなこたーない。
難しい・簡単。合う・合わないはシャフトの方が絶対大事。
ヘッドなんか極論言ってしまうとどれも一緒。
顔で選べ。

なんでタイガーはゼクシオ使わないのかねぇ？
契約が、とかいうレスは無しね。

読んでる方まで赤面しちゃうわ>>100（ｗ

>>101
ピンときてないのは話の流れをつかんでないからだよ。もっと話の流れを読めよ。
ウッズが市販品のXXIOをいつもの振りでラウンドしたらどうなるか？ってこと。
同バランス同シャフトとか条件つけずにおやじが一番買っていくタイプの市販品。

そうしたら、当然タイガーはXXIOは打ちにくく感じるだろ。つまりタイガーにとって
は扱いづらいクラブになるわけだよ

だから、タイガーにとってのベストのクラブはタイガーにとっては易しいが、一般
市販品のRシャフトとかは打てない扱いづらいクラブになるってこと。

つまり、クラブの難易度なんてものはひとくくりで決めれるものじゃなくてその人その人に
よるってことだろ。

文面をよまずにあらばかり探すから、
タイガーはゼクシオでスコアが悪くなるかどうか？ってほうに話が飛んじゃうんだよ。
それで、得意げに自己完結レス・・・

>>102
じゃあタイガーは何で今のクラブを選んでるのかねぇ？
契約が、とかいうレスは無しね。

ぷっ

いいねぇ。
アホでも分かりそうなことを
わざわざ極端な例を持ち出して
鼻高々で謳い上げるってさ…。

ゴルフ談義の醍醐味だよね（微笑

>>102マジになるなよ。子供じゃないんだから。
シャフトが重要なことくらい皆さん分かってるよ。
トッププロ使用のクラブがカスタムであることも常識だよ。

お前のようなあら捜し野朗が日本をダメにしているんだよ。

>>104を見習え。

易しいクラブで空しくなる程、良いスコアで廻れるのか？
廻りたいね。でも無理だね。
ゴルフで大事なのは、道具よりスイング。
スポーツは皆そう。
Tウッズは何を使っても、アンダー。
貴方は何を使ってもいつも通りのへたくそだ。
でも、道具がスイングを助けてくれると錯覚し新製品に。
わかっちゃいても趣味の道具は好きなのを使いたいじゃない。

好みの問題。あとはそのクラブを使いこなせ。

>>98
ほぼ同意。

>>110
弾道の高さ、フェード、ドローなんかを微妙に使い分けてるタイガーなんかには
ゼクシオは使いにくいんだろうし、チタンフェースもはじきすぎて嫌なんじゃないかな？

どこで打っても曲がらず球が上がるって事は、低い球や曲がる球打ちにくいって事だから

でも素人には、芯を外しても真っ直ぐ行くのが楽と思われ

>>102
タイガーは見栄っぱりなんだよ。

知らなかったの？

オートマとマニュアル論争に似てるな

自分の一番使いやすい奴を使えって結論でてるのに、少数派が執拗に粘着。

話題を「易しい」「難しい」だけに絞ってはもうレスが続かないね。
そうだな「今後のクラブの進化を予想する」という線で逝っては
どうかな？ｶﾞｲｼｭﾂではないテーマと思うが。
スレ立てるのも面倒だから、ここでやろうよ。

１１０切れないへたっぴなんですけど、
チタン中空やらカーボンシャフトやらの最新のアイアン買ったり、
４００ｃｃ以上のデカヘッドドライバー買ったり、
ＦＷ一式揃えてミドルアイアン使わないことにしたら、
ちょっとはましになると思いますか？

そういえばタイガーもドラのシャフトをカーボンにしたの？
体に優しい（易しいではなく）道具がこれからのトレンドだね。

>>117
そのお金をレッスン費用にまわすことをお勧めします。
多分、その方が上達が早いと思われます。
ミドルアイアンの練習をしたほうがいいと、おれは思う。

>>117
アプローチとパターを練習すれば１００は切れます。
練習場に行く時はＰＷだけ持っていってください。
延々とＰＷでアプローチのみ練習してください。
決して他のクラブを打ってはいけません。
他のクラブを打った時点で１１０を切れないあなたに逆戻りです。




と、俺は思う。

アプローチとパターで１００を切れるのは賛成だが、
練習場のマットの上から打っても、感覚が違うと思う。飽きるしね。
ショートコースなどに行って、実際の芝の上から打って、
アプローチとパット技術を磨くべきだと思う。

アプローチなんてすぐ上達できるんだから最初のうちはショットの基礎をきちんとかためんとだめだな

何やらせてもダメな奴はダメなんだけどな

>>115
でも、運転趣味ならマニュアルの方が楽しいし、マニュアルじゃなきゃ出来ない技も有る

>>124
こんな感覚でゴルフやっても全然面白くない人のほうが多いと思う。
勝ち負けにこだわらないんなら、
金掛けない麻雀が楽しくないのと一緒。
マニュアルが楽しいとか言い訳しといて
オートマに抜かれちゃうような
峠好きはかっこ悪いのと一緒。

やっぱり、オートマ限定免許でランエボATに乗ってユーノスとか８６とかぶち抜いて
自分のドラテクについて偉そうに語っちゃう奴とかかっこいいよね、１２５さん

パターは入ればなんでもいいよ！
ウエッジは思い通りに打ち分けられること。
アイアンは正しく距離を刻めるもの
FWは易しく上がるやつ。
DRはそこそこ距離が出てフェアーウェイに残るやつ。


以上ですが何か？

ま、プレーヤーのイメージ通りの球が打てるクラブが良いクラブ。
他の人にとっては難しいクラブということもある。

たとえばクレンショーにとってみればL字パターが一番易しい。

正論言っちゃたら、、、

>>129
同意
スレが終わってしまいますので
大人の判断でよろしくオナガイシマス

>>95
そんなクラブでゴルフ覚えた俺はキャビティだと打てません
最近のMBブームでクラブの選択肢が増えました
体力衰えた時が心配です

クルマとクラブと。
ワタシ違う意見だわ。

クルマは過程を楽しみたいからマニュアル
クラブは結果を求めたいから易しく、だわ。

でもそこそこのアマチュアなら、アマ仕様ならＭＢだろうがキャビだろうがそこそこは打てる。
プロのようなレベルの人ならこだわるが。
一般のアマがプロ仕様使ったって難しいはず。

>ランエボATに乗ってユーノスとか８６とかぶち抜いて
こういう例えは絶対おかしい。
易しい難しい
と、
性能が良い悪い
は同義ではない感じ。
誰が乗っても遅い車と
誰が使っても難しいクラブだったら一緒だけど
そんなんだったら絶対使う人いないでしょ。
素人が使ったら難しいけど使いこなせたら凄い性能を発揮する
ってなクラブであれば使うのはいいと思う。
また何故にランエボはATになっちゃうのだ。MT凄く楽しいよ。
いずれにしても勝った負けた言うんだったら道具のせいにしちゃだめよ。

>>119-122
レスありがとうございます。
クラブ新調してもあまり効果ないみたいですね（？）

パターはそんなにひどくないと思うので、
ミドルアイアンとアプローチの練習がんばります（汗

>>132

俺はゴルフも過程を楽しみたいけど

>>136
> >>132
>
> 俺はゴルフも過程を楽しみたいけど

漏れはじじいなので過程を楽しんでいると先に体が動かなくなるかもしれん。
というように事情はひとそれぞれということでは。当たり前だが。

>>135
クラブを買うことにより、心理的な効果が期待できる。
練習が楽しみになるだろうし、今のクラブに迷いを感じてるなら
思い切りクラブを換えてみるのも手かもしれない。
自己完結でもいいから、これが今の自分に一番合っているクラブ
なんだと思いこむことで、迷いがなくなる。すっきりした気持ちで
練習に励むことができるので、結果的に上達が早まるかも・・・。

いずれにしてもスイングが基本であることには変わりないと思います。
自分の経験でいうと、１１０の頃はとにかくスイングのリズムが速かった。
飛ばなくてもいいから、「ゆったり」。結果その方が飛ぶことに気づけば
スコアは伸びるんじゃないかな。と偉そうに言ってみる・・・。

スレ違いですけど
ゆったり振るようになってからロングアイアンが飛ぶようになった

>>132
どういうことなのかもう少し説明してほしい。
「易しい」クラブでは過程を楽しめないのだろうか？
ゴルフはそんなに簡単なのだろうか？

ニギリ勝てればそれでいいかな

はぁ？　過程を楽しめないとは言ってないぞ。
結果出すためには、易しいクラブの方がイイと思ってるだけ。
プレッシャーかかった時など
少し芯ハズれても、そこそこまっすぐ行く、そんなクラブがいい。

例えば、最終ホールＰ４池越え。
予選通過のためには、ボギ打てないような状況なのに
ちょっとライが悪いとか。。。
そんな時、シャープなアイアンより、キャビティがイイなと。

ゴルフって、難しいとは思うけど
そんなに、めちゃ難しいとは思っていないっす。
こんな説明でイイかい？

プロのクラブって我々が使ってるのより簡単だよ。

予選て何の？

いろいろ、な。

俺でも90切れるクラブがあったら何といわれようが使います。
なんかいいのないですか？

>>146
とりあえずゼクシオ使ってみろよ

ワシが、月１とか、それより少ないラウンド回数なら
女性用を使ってみたい気もする。
特にアイアンは、楽かもしれないな。

今、使ってみればいいじゃん

ちょっと前まで260でも大きく感じたんだが
300位ので難しいだ簡単だ言ってるの見ると
変な感じするね。

１０００ｃｃはいつ出るんだろう・・・

DDHって小さいね

１０００ccあれば中に何か色々仕込めそうだな。

トランポリン効果どころかトランポリンそのものとか。
君なら何を入れる?

>>148
漏れ、身長低いからレディースを考えてる。
だってクラブなんか平均身長にあわせて作られてるもんだろ？
漏れの身長が160cmってことは、女性の平均身長に極めて近いわけだ。
男性の平均身長は172センチくらいか？クラブが長すぎるよ。

>>153
＞トランポリンそのもの
ﾜﾗﾀ

ヘッドにボールがくっつくように細工して
フニッシュの状態のままグリーンまで走っていったら
あかんのかのう・・・グリーンに着いたら解除ボタンｗ

>>158
音が出る装置
オフセンターヒット１センチ以上で「フォアー！」
ドンピシャ真芯で「あたーりー」
今日はパーシモンの気分なので「バシッ」
キャロな気分で「キーン」

同伴者に恵まれなくて「しょぼーん」

俺なら頑丈なヘッドに火薬詰めてフェースでフタをするな
これで800ヤードも夢じゃない

こらオッサン、近くでタバコ吸うんじゃねー！

ブリヂストンのワッパー４２０って何って感じ。あんなのはゴルフやってる感じ
しない。なんかパコーンって何となく当たって、音で飛んでいってる感じ。
まだ３０代だし、あんなもんのお世話にはなりたくない。

ネタ作りのクラブなのだろうね。

ゴルフ屋さんにいた友人は　“易しいクラブ売ってもマズ文句は来ない”
“上手そうな格好した客に超難しいクラブ売りつけてもOK.”

“下手なやつが知ったかぶりで　難しいクラブ買って行くのが一番いや”
と言っていました。　やっぱし、そこそこミスをカバーしてくれる
易しいクラブが俺みたいな月一ゴルファーにはぴったり。

だからよ、極論として
誰が打ってもまっすぐ300ヤードとぶドラと
30センチ以内によるアイアンと
絶対入るパターでゴルフしてもつまんないだろ

持ってるのがワタシだけならば
きっと、楽しいと思う。

風俗をつまらないと思うか、いいと思うかみたいなもんか？

>>160
そんな道具ありませんし今後も出来ません。
ボールにリモコン付いてて操作できるんなら別だけど・・
極論にもなってないと思う。

金出せば簡単に穴に入れられるじゃん派と、
いろんな努力して穴に入れる過程が楽しい派？

おまえみたいな奴を能無しって言うんだろうな。

>>161
最初は楽しいかもしれんが、三日で飽きるぞ
>>162
ちょっとちがうな、しいていえば嫁とのSEXだ、
いつでもできるけどやりたくないだろ？
>>163
馬鹿かおまえは、そんな道具、○ラエモンにでもいわなきゃでてこねえよ
論点が違うだろ

まあ解る人には、解る理屈なんだが

>>164
とりあえず最初からもう一度読め

>>160
そんな完璧な道具なんてないから道具を選ぶのは各個人の楽しみ。
だから他人があれこれ人の使う道具に文句言うのは筋違い。

人の趣味にけちつけるなってことでどおよ？

＞＞１６６はＭだな

>>168
若い！若いな〜
先走るなよ、我慢汁でまくりだな
俺はまだ結論いってねえぞ

他の道具使うスポーツではどうなのよ？
テニスとかスキーとか

お世辞にも上手いとはいえない自分だが
見栄張って難しいクラブで100叩いてる奴を見る度に幸せな気分になれます

難しいクラブを使いこなせたら、それは楽しいとは思うけど、
世の中そんな人ばかりじゃない。
人がどんなクラブを使おうが、
ベタピンについたナイスショットの喜びはかわらない。
ただ、自分が持っているクラブが、
難しいクラブだと思っている人は
多分自分の技量にあっていないだけだと思う。
なぜなら、たとえマッスルバックのアイアンでも、その人にあっていれば、
その人にとってはそれが優しいクラブとなるからです

あがってなんぼ。

自分の使ってるクラブが簡単なのかさえ分かりません。
ベンホーガンのFORGED EDGEって簡単ですか？

>>175
貴殿のスコアが判断材料になると思われ。

>>176
練習場しか行ったことのない初心者です。
とりあえず、ヤフオクでほぼ同じのが出てました。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23258555

>>170
おまえがあほなこと言い出さないうちに俺が結論言ってやったんだよ

議論のできない糞厨房発見。

>>179
別に反論があればどうぞ

スコア１２０の私に免じて喧嘩はやめてください。

ベンホーガンの　Forged Edge　比較的易しいクラブ
だったと言う印象あります。　台湾でいきなり“これ使って”
言われて使っていいクラブだなと思いました。
少し重かったかなー

>175
今、Iモードなのでそのクラブかどんなものかわかりませんが、
一般的に言われる簡単とか難しいというのを、
基準にするのは良いと思います。
ただ、例えば球が高い人にとって、球のあがりやすいクラブは逆に難しくなることもあるので、最後は自分のフィーリングだと思う。

携帯使ってまで２ちゃんやるなよ・・・

>>182
確かに重たいです。
で、球も上がりにくいと思います。
方向性は悪くないとは思いますが。

>>183
私は球が上がらないので、球の上がるといわれるクラブも使ってみようかと思います。


レスどうもです。

>>185
ヤフオク写真見ました。
これ悪くないですよ。
ただし、「スライサーお助け」とか「低重心」というような
初心者向けではなく、わりとオーソドックスなタイプです。
コンベンショナル（言い方古い？）なアイアンをキャビティーバックにして
多少のオフセンターヒットがミスにならないようデザインされたものだと思います。

このクラブできちんと上からコンタクト出来るように練習すれば
きっと素晴らしいスウィングが身に付く事でしょう。

流行や新製品に惑わされず、こういうクラブをきっちり使いこなすのも
一つの楽しみではあります。大切に使ってあげて下さい。

ＢＳの５５−ＨＭやトミーアーマーのシルバースコット８４５なども
同様の評価を受けてしかるべきクラブたと思います。

>>186
＞コンベンショナル（言い方古い？）なアイアンをキャビティーバックにして
＞多少のオフセンターヒットがミスにならないようデザインされたものだと思います。



はぁ？　

ちっ、わかんねぇか?

ワイド（スイート）スポット（エリア）だよっ。ったく

ちっ、わかんねぇか?

エッジはコンベンショナルなアイアンを改造したもんじゃないよ。
業績不振に業を煮やしたスポルディングがホーガンに無理矢理作らせた
お手軽クラブ。


だからホーガンのクラブとはいえない！

>>189
ただの下手糞ギアマニアかよ（プ

フォージドエッヂがホーガンのクラブでもどこのクラブでもどうでも良いってカンジ

やたらトップするんですが、やはり私の腕が悪いのでしょうか？
キャビティとかを使ったほうがいいんでしょうか？

それは腕だな、

フォージドエッヂは比較的易しいクラブです。
トップはナイスショットと紙一重です。
気にしなくとも良いと思われます。

ダフよりマシ。

>>170
それで結論はどうなったの？
考えはまとまった？
自分が、>>166でそんな道具あるわけないだろみたいなこと
言ってるが、じゃあなんだったのよ？その極論は？

ちなみにおれの意見を言わせてもらうと、必ず入るパター
があったら、楽しいだろ！反対方向に打っても入るだろうからな。

>>196
奴は単に簡単なクラブだと誰が打っても同じなるからツマランってことが言いたかっただけじゃないの(プ

>>197
実際誰が打っても同じになるクラブは存在しない
もし有れば全プロが使うだろう
結局は腕がものを言う

そんなに易しいクラブがあれば少々値が張っても買います（ｗ

下手な間は何を打っても難しいです。
だいたい、クラブの違いが分かる人はすでに上手な人と思います。
今はまだ、ヘッドが大きいほうが安心して打てるなーって
レベルだから優しいクラブはヘッドが大きいってイメージです。

>>173
一般的に難しいと思う人が多いクラブって言うのはあると思いますが？

>>198
すでに>>168で指摘されて奴は逃げた模様です。

>>200
一般的に難しいと言われるクラブでも、
ある人にとってはそれの方が打ちやすいし結果もいいと
いう事はあると思います。

難しいクラブはいろいろ細工ができて云々というレスを見かけるけど
細工ってどんなこと？どういう状況で必要なの？
1ラウンドで細工の頻度は？

初心者なんでどうも想像つきません。
解説キボン。

>>203に追加
あとどのくらいの腕前でどのくらいの細工が
必要になってくるのかもお願いすます。

多分、上級者になると、「旗包み」などのハイテクニックを連発するため
ドライバーに細工が必要になると思われます。

>>205
猿になれと（ｗ？

そのテクニックをマスターするためにはまず
自作木製ドライバーを手に入れるところから始める必要があります。

クラブ細工する前につねに旗がなびくようにピンに細工が必要と思われ

天地神明を操る方法は
孔明に弟子入りし、お茶くみから修行が必要です。

天地神明を操る方法は
孔明に弟子入りし、お茶くみから修行が必要です。

基本的には、やさしい、というより自分にあったクラブ選択をするべきだとは思うが、
たとえば私はこんな時にすこし疑問に思ったことがある。
１６０Yほどの池ごえのパー�Bのホール
ピンの位置はグリーン奥
私（MB）、５鉄でナイスショット。が、ピンに向かってまっすぐ行ったが距離感つかめていなかったため
　　　　　グリーン奥のバンカーに目玉
友人（キャビ）、私のショットを見て不安に思い６鉄で、トップ気味に明らかに芯をはずしたあたり。
　　　　　　　　が、玉はまっすぐピン方向に低弾道でグリーン手前でワンバウンドした後ころころとピンに向かってべたピン
そこで友人に勝ち誇られた。
「それは違うだろ」と、すこし腑に落ちなかったことがある。

　　
　　　　　　　結果がすべて

　　

>>212
俺もそう思う

wiseに茶化されておわりかよ！

＞グリーン奥のバンカーに目玉

正直言って・・・・・

遊びのゴルフなんだから結果がすべてではないと思うけどなあ。

いや、たしかに私がミスをしたことは素直に認めるが、
ミスがミスとして現れるクラブとそうでないクラブが存在するというのは
どうも・・・
と、疑問に思ったわけです。

つか、ショートホールで奥のバンカーに目玉っていうことは、
自分の飛距離を知らないのよ。

ま、偶然、風がアゲインストに強く吹いたらベタピンだったかもね。

　　　　それなら勝ち誇れたかも！

　　　　結果がすべて！！

負け惜しみを言うくらなら簡単なクラブにしれ！

ミスがミスとして現れた方が
ゲームとして楽しくないですか？

>>220
パーシモンのドライバー使ったら？
それとパターはＬ字がいいよ。

>>211 に似た状況で、
友人はアイアンの先っぽの鏡面部分に当たったのにグリーン
そばまで行った。
鏡面部分にボール跡がしっかり残っていたから間違いない。

俺は翌日、キャビティを買いに行った。

>>220
そういうレベルじゃないでしょ。

>>220
だったら打ちっぱなしの貸しクラブで飛ばしっこしてなさい。

クラブ選びも過程、番手選択も過程、攻め方も過程。
結果はスコアのみ。
211は番手選択をミスったんだからスコアが悪くて当然。

>>220
練習の過程ではミスがミスとして現れる方がいいが、
ゲームとしてはミスが出にくいに越したことはないと思うよ。
プロは使い勝手が良いと感じてMB使ってんだから。

http://www.plumfield.ne.jp/~buddy/kyoko_wall/kyoko_w002.JPG
ハセキョーの整形前画像。
真中の目に注目。殆ど一重の奥二重。目が今と全然違う。
埋没整形やってます。
ハセキョーは整形済みです

では、打感がいいとかどうとかということでクラブを選んだあなた
（私もその一人だが）あなたは打った瞬間にナイスショットとは
いえないような打感、球筋でたまたまいいところに落ちて、
うれしいですか？　
わたしは、（自分がついていることには喜びを感じますが、）素直には喜べません

自分がうれしい・うれしくない、と人との勝負の結果は違いますよ。
スコアで競ってるんだったらスコア至上主義でクラブ選ばなきゃ。

ブレードアイアンにしても使いやすい人にとっては使いやすいのよ。

ウエッジなんかでキャビティとか使う人は少ないでしょ？　ＰＩＮＧ除いて。
ウエッジでポケキャビとか中空ってないよね？（笑

つまりブレードのほうが細工がしやすい（易しい）からプロは
ブレードを使う。

>>228
ナイスショットが打ってて自己満足したいなら練習場で十分だろ。なんでコースに出るんだ？

＞＞２１１
だからパーシモンとＬ字パター使ったらいいじゃん。
それともチタンとピンとか易しいパター使っているの？

＞２３１
コース上でのナイスショットの方が何倍もうれしく、楽しいからです。

で、ドライバーとパターは何つかっているの？

＞２３２
もちろんチタンとピン（なんでわかったの！？）です

つか、１６０ヤードのショートホールでキャリーでグリーンオーバー
するんじゃ初心者だよな？

そもそも211は競技ゴルフやってないんでしょ？
それならその考え方でいいと思うよ。

>>235
易しいチタンとピンで打って楽しいか？

２１１＝支離滅裂
アイアンは難しく。ドライバーとパターは易しく

２１１さんは何に対してご不満なのか今一つわからない。
自分の希望通りのミスがミスとして出るクラブを使ってるわけだから
自分の事には不満はない筈なんですが。

あれこれいってるようですが結局は簡単なクラブを使う
自分より下手な奴に負けたのが不満なんでしょう？

自分が楽しければいいじゃん、他人はスコアを縮めることをたのしみにしてるわけよ。だから
結果オーライで一喜一憂。あんたと考え方が違うんだよ。別にあんたの楽しみを否定する
気はない。だけど他人をねたんじゃ駄目だ。

>>240
同感

２１１はドライバーもパーシモンでシャフトはＸＸＸにすべきだな。
易しい道具なんて使うなよ！

それとピンパターのように多少芯を外していいようなパター使うな！

>>240
スコアより、結果オーライがむかついてるんじゃない？

負けをクラブのせいにするなら、自分も簡単なクラブにすればいい。
それがいやなら、結果を素直に受け入れなさい。
わざわざいいわけ用意するために難しいクラブをつかってるんですか？

>>244
つか、自分の飛距離も判らない２１１に呆れるぞ

ラッキーと同じ数だかアンラッキーがあるわけで（たぶん）
他人に結果オーライがどういう状況で起っても（今回はキャビティだっけ？）
むかついてちゃ駄目だよ。

211＝ショットは完璧、だけど距離の判断はミス
211の連れ＝ショットはミス、クラブ選択は完璧

どっちもミスしてるから引き分けだな。211が優れてるって結論にはならん

＞距離の判断はミス

つか、キャリーでオーバーって・・・判断ミス以前の問題だよ。

>>211
難しいクラブを使うには精神修養が必要との結論が出ました。

>>249
いつもミスショットしてるから飛距離を控え目に見てたんでしょう。
たまにまぐれ当たりが出るとこのざま。
まぁ、引き分けってことで。

>１６０Yほどの池ごえのパー�Bのホール

とりあえず池を越えたかったんだろなぁ（遠い目

＞２４０
同感
＞２４１
いや、それいったらこのスレ意味ないでしょ
＞２３９
いや、そもそも私は自分にやさしいクラブを使うことには抵抗はないし
むしろそれが普通だと思ってますから。ただこんな時にすこし疑問思うことがあると
いっただけです。
ってか、チタンはやさしいのか？

＞２４１
いや、それいったらこのスレ意味ないでしょ

つーか、>>241がこのスレの結論でいいかと。

>>251
激しく納得した。俺も160ヤードを5Iって・・・と思ったもんな。

>>253
一度パーシモンで回ってみなよ。ミスをミスとして表してくれるよ。
きみにはベストフィットだと思う・・・

パーシモンのベストショットがチタンよりも飛ぶなら多分そうする

とりあえず211は今度から自分のベストショットの飛距離でクラブ選択をするように。
そしたらミスがミスとして反映されてきっと楽しいラウンドになるだろう。

「優しいクラブなんて空しくない？」なんてのは、
その優しいクラブでもなんでも使って、片手シングルになってからしか言えない言葉だよな！

真芯食えばパーシモンもチタンも変わらんよ。

>>257
５０インチのパーシモンならチタンの４５インチより飛ぶだろうね。
ミスをミスとして表してくれるし。

それとピンパターは絶対に駄目！！　さっさとＬ字パターにしなよ！

やっぱり、常に攻めのゴルフですよね。
ミスはミスとして結果に反映されやすいですから。

パーシモンにL字パターで常にピンをデッドに攻める。
かっこいい〜！

人のスコアを僻むなよ！　みっともない！

しかし、人が少ないからって211を滅多打ちだな。
ちょっとかわいそうな気もしてきた。

>>259
片手シングルになることにはそんなこと思わなくなってるよきっと。

>>263
同感。

他人のスコアにケチつけちゃ台無しだが・・

他人のクラブを気にする前に、攻めのゴルフをしろよ211というのが結論でいいですか？

パーシモンのころはラウンドに一回しかナイスショット出なかったなぁ。

１０年ほど前（？）にアルミ合金の２７０ccのドラ買った時には感激したよ。
こんな簡単なドライバーがあっていいものだろうか？ってネ。
いまじゃ３５０ccとか４００ccだもんな（ｗ

>>268
了解

刻み、2パット狙いはなしつーことで。

L字パターは４本ほど持っているよ。アイアンと同じ感覚で構えられるから
簡単（易しい）といえるかもしれない。

でも、コースには連れて行かないな。　ミスをミスとして表してくれるから（笑

狙いと違うがうまくいくことがよくあると
むなしくないかと、思ったわけです。
もちろん狙いと違って頻繁に怪我をしすぎるのもむなしいですが
要はバランスじゃないかとおもいます。
みなさんの言うとおりわたしは攻めのゴルフをしますよ。その方が楽しいですから
（楽しめる程度にね）

易しいクラブってどこまでがそうなの？
易しい/普通/ムズイ　の線引きってどのあたり？

>>211
結果がいいのに、ミスショットしたからむなしいなんて考えてたら、
それこそ楽しくないんじゃないかな？
ラウンド中すべてナイスショット出来るわけじゃないんだから、
そんな時には、”たまにはこんなラッキーもある”と思っておけばいいと思う。
殆どのミスショットはミスにしかならないんだから。

>>211
そのうち上達してくればそんな疑問なくなりますよ。

>>272
いい加減なこといってるんじゃないよ。

チタンで飛ばす？　易しい道具に頼らずにパーシモンの４３インチで飛ばせよ！
パーシモンで芯食ったときのほうが数倍気持ちいいぞ！！

言ってることとやっていることがまるっきり違うじゃん。

１６０Yほどの池ごえのパー�Bのホール
ピンの位置はグリーン奥
私（キャビ）、５鉄で。明らかに芯をはずしたあたりが、ピンに向かってまっすぐ行ったが距離感つかめていなかったため
グリーン奥のバンカーに目玉
友人（MB）、おなじく５鉄トップ気味に明らかに芯をはずしたあたり。が、玉はまっすぐピン方向に低弾道でグリーン手前でワンバウンドした後ころころとピンに向かってべたピン
そこで友人に勝ち誇られた。
「それは違うだろ」と、すこし腑に落ちなかったことがある。？

クラブの問題か？

チタンの大型ヘッド＆４５インチで飛ばしても空しいぞ>211

ピンパターも空しいだろ？　>>211

>>277
「それは違うだろ」と、腑に落ちなかった
頭だな・・・

>>211
バンカーでバンスのついたSW使って空しくないか？
SWじゃ出て当たり前。PWで出せよ！

＞211
人は人、自分は自分、自分の信じる道を進めば良いのでは？
他人の意見に耳を貸さないのなら、これ以上語るな。見苦しい

>>281
目玉だったので手の９番つかいますた。

コースの長い短いに関わらず、グリーンオーバーさせてる人に上手い人いない。
下手な香具師ほどグリーンに乗せたくて大きな番手を持ち、上手い人ほど
絶対にグリーンオーバーさせない小さな番手を持つ。
もし７０台クラスの人と周る機会があったら確認してみて。
スコアまとめられないハードヒッターがよく言うけど「９Iで１５０Y打ったらオーバーしちゃったよ・・・」
ショートアイアンでグリーンオーバーさせて飛距離自慢するのはアﾌｫの見本。
上手い人ほどグリーン奥の怖さが分っている。
シングルクラスでもグリーン奥へ行けばボギーを覚悟する。
下手くそならダボ、トリは当たり前になる。

>211
160yを5I？
7Iで打てないヤシがMBかよ！（ｗ

>283
あたりまえスコアがよくなるんだったら、手の５番でも６インチプレースでも
何でも使え。人が見てないのにクラブ使うような香具師は練習場でがんばってろよ

160yを5I
空しいとか考えるんだったらこの時点で空しい。

難しいと言われるクラブ使ってると、人のゼクシオとか借りた時に持ち主より
上手く打てたりする（ｗ

160Yの打ち下ろしのpar3。
3Wでフルスイング。
グリーンへ一直線か？と思ったら120Y地点に落ちる。
・・・なんでだ？

>281
いいトコつくねぇ〜

>>289
おっ、なぞなぞか?

答えは「打ったのがチンパンジーの太郎だったから」
はい、次な方どうぞ

つか、１６０ヤードの打ち下ろしで３Wを使う人はいない。

それとも３番ウエッジ？

答えは
「３本のウェッジに順に１Ｗ、２Ｗ、３Ｗって書いてあったから」

１Ｗで８０Ｙ
２Ｗで１００Ｙ
３Ｗで１２０Ｙ
これが目安ですね、だいたい

２９２と同じ発想だったか。。。凡庸だな

違うって（ｗ。
事実だよ。
初ラウンドでｶﾞﾁｶﾞﾁになって、体が回らなかったんだよ。
みんなに笑われたよ。

>>289
打ったの、女だろ。

答えなに？

空しいぜェェッ♪Wow，Yeahhhh！

ちなみにマッスルバックが難しいとして
今のマッスルバックと昔のマッスルバックって
難しさが違うのかな？
なこと無いはず。

昔の方がヘッドの小さなマッスルバック多くなかったか？

昔の方が重心位置が高いだろ？

昔とボールが違うのよ。

じゃぁ
昔のマッスルバックで
今のボールを使ってるヤツが
難しい道具チャンピョンってことで異論はないな？

昔のボールを使ってみたら（爆

ボールは糸巻きバラタ。
加えてパーシモンね。
で、パターもＬ字かＴ字。

そんけ〜してもイイな。

しかも、ＤＧスチールシャフト限定で
おねがいします。

ヒッコリーシャフトは可ですか？

昔のスパイクは使えませんね。

DG? ただのダイナミックだよ。

球はフェザーボールかガタパチャボール使え

＞３０９
懐かしいっすねぇ〜♪

ＴＮ８７＋ロイヤルマックスフライ（赤）
もー最高でした！

俺、プロフィット使ってた

あ、ワタシもＴＮ８７♪
いまだに持ってます。
使ってないっすけど、ね。

あんたらも古いね。

でも、今は。。。
易しいクラブですがな。

かかかっ

易しいクラブ使って７２出したけどむなしいな

>>318
プロでも目指したら？
まあ安定して７２出すのは無理だろうね。

>>318
どこのパットパットゴルフだ？

>318
つまらんツッコミじゃ。
ワタシもアンダー出したコト数回ありますが
もっと、もっと、と思いますよ。

>>318
ハーフか？（ｗ

ワタシ、ハーフアルヨ！

>>322-323
なんかﾜﾛﾀ

易しいクラブの恩得受けるのって
90切るくらいまででしょ。
そっから先は1打1打苦労してHC減らしてくわけだし
セカンドでグリーン近く行けばいいやってのから
1歩踏み出すわけだから、
易しいクラブっちゅーか自分にあったクラブを
求めるようになると思うんだが。
これもスレ違いだな・・

>>325
易しいクラブだとミドルからロングアイアンのわずかに芯を外した当たりを修正してくれませんか？
MB使用者ですが１ラウンドで数ストローク縮められるなら易しいクラブもありかなと思ってます

９０切るのなんてアプローチとパターをまともにして
ドラのOBなくせば一瞬だろ？
アプローチとパターなんてマッスルだろうがキャビティだろうが関係ないでしょ？

ブリジストンオープンの三日目に片山がショートホールでショートウッド使っていた
が思いっきりショートしていた。ほんの少し風がアゲインストだったのが原因。
無風の翌日はナイスオン。　

風に弱すぎる＞７W

ゴルフ歴１０年。
今まで買ったクラブを書き出してみたら、なんと・・・・

【ドライバー】　１３本
【FW、ユーティリティー】２４本
【アイアンセット】７セット　＃２（３本）
【ウエッジ】７本
【パター】８本
他に、ﾓﾒﾝﾀｽ・ﾒﾃﾞｨｶｽ・carizmaﾊﾟﾀｰ


未だに買ってないのは、、、、、腕だけかぁ。

１W
３W
５W
ユーティリティーX2
５I−９I
PW、AW、SW
PT

ていうウッドが5本も入っているセッティングしている漏れは、当然このスレでは
逝ってよしか？
キャディバッグきつくなるから本当はウッド入れすぎ避けたいんだけど
何としてもロングアイアンが雨天

>>1-330
軟弱モノ！！

↑まぁ〜そんな事言わずにさぁ〜・・（プッ

＞1
やさしいクラブって
スコア出せるクラブのことでしょ
スコアの良い奴は、どのクラブ使っても
ある程度以上のスコアで回れるよ、
無理してスコアでない奴より
楽なクラブ（合ったクラブ）でスコアが上のほうが
格段にかっこいいと思うよ。

>>333
チッパーとか使ってもカコイイでつか？

チッパーｶｺｲｲ

人それぞれだヨ〜ン
俺はデカヘッドが嫌い、小振りがイイ！！
だけど売ってない。

>>336
俺のレクスタープロ売ってやるよ
たぶん２００ｃｃ無いと思う

濃厚フェチ

http://www12.brinkster.com/nelmaker/pt/index.html

＞333
英国では結構チッパー使っていると聞いた。
ウエッジで上げようとして、
ダフっているやつよりはるかにレベルが高いと思う。

>>1は当然ヒッコリーシャフト使っているんだろうな？
それとボールは何を使っている？

結局クラブは自己満の世界。
人の道具にケチつけてるヤツはダサい。

>>1
当然フェザーボールだろうな？

２ヶ月近くRESがなかったのに
今日一日で10匹も釣れるとは。

>>343は本当の釣りを知らないようだ

（＾＾）

（＾＾；

３２７あほか　パーオンが必要条件　要するにセカンドショット
の正確性　という次元だ　ＯＢなくすというのは　１００きりの条件ですよ
あなた　９０きってないでしょ　あはは

>>347
痛々しい・・・まあどうでもいいけど・・・・

90きるのにパーオンが必要条件？？？？？
1/4くらいパーオンあれば切れますよ。
半分パーオンしたら、確実にきれるのでは．．．
アプローチとパターが上手きゃ、パーオン要らないかも．．．

このスレを読む限り、難しいクラブがいいと言っている野師は、
わざとスイートスポットを外して打って、中間飛距離を出したり
玉筋をコントロールするような事を目指すのではなく、単に芯を
食っているかいないかをはっきりさせてたいだけの為に、スイー
トスポットが小さいクラブを使いたがっている様に思われますが
いかがでしょうか。それでは、次元が・・・。
芯を食っているかいないかは、XXIOだって感触としてわかります。
ただ、あまり大きく芯を外さない限り結果として差が出ませんが。

>>350
正しいね。
そもそも、簡単なクラブとか、シビアなクラブでとか言ってる時点で
ヘタレ丸出しと言うことに気付いていない。

ゴルフは難しい
だからこそせめてクラブは優しいほうがいい

下手に易しいクラブ・・・

あ、そういうのあるね>>353

ストロングロフトでカーボンシャフト、適当なスイングの手打ちも
そこそこ飛ぶ。９０切るくらいまでならちょうどいいけど
悪い癖つくからそれ以上は上達しないクラブ。

それがヘタレ用クラブ。

>>354
そういうのあるね、基本のマッスルバック・ＤＧでスイングをつくった方が上達する。


・・・とか言いながら90前後でしかまわれないヤツ。

>>355
現時点でそうでも、未来を予感させる・・・
私は　＜90後でしかまわれないヤツ＞　ですが、
道具を選ぶときに、なんとなく将来こうなりたい（ボヤーンと・・・夢か？）
とか想像して購入します。でも時々、魔がさしてきますが・・・

最近も魔がさして、380ｃｃ買ってしまいました。
正直いってすごく易しい・・・本音を言えば手放したくないぐらい。
でも打ち続けていくうちにスイングが少しずつおおざっぱになるというか、
締まりが無くなって来るのがわかってきました。
なんとなく怖いです・・・

(´･ω･`) 90前後で回ってみたいよ

>>353
ショートウッドなんかがその種類かもね。簡単にボール上がるし
悪いライからでも打ち易い。でもはっきりいって風吹くと駄目よ。
片山なんかでも風吹くと飛距離全く合わないもんな。

で、ショートウッドだけ使っているとロングアイアンは一生打てない。
ま、漏れも７W入れているけど（超汗　

>>357
バカもんが！！
スイングが崩れるのは、３８０ｃｃの易しさのせいではない！
「もっと飛ばしたい(飛ばせる)」という邪な妄想のせいだ。

>>359
自分のレベルで語るヤツ。(w

ポケキャビもそうだよ。最初からああいうソールのクラブを使ったら
ダフリ打ちの癖がつきそうだよな。スイング出来上がっている人は良いけど。

>>360
いや、ほんとに、まったくそのとうりです。
まだまだいけるぞ〜っと思っているうちに・・・

ヘッドが大きいアイアンも優しいとは思えないぞ。
平らなライから打つだけならいいけど（苦笑

いや、練習場だかならいいかもなぁ・・

>>359
片山も風がある日は７Ｗも９Ｗも外す。

何故ウェッジは中空にしないのだろう？

tobunda ウェッジ・・・

>>364
禿同。
今の易しいといわれているアイアンはヘッドがデカすぎるものが多い。
確かに練習場では易しいかもしれないが、あんなデカいヘッドでラフか
ら打てるんかい？ある程度のレベルならアイアンは小ぶりなヘッドのほ
うがラフからの振り抜きも良くて使い易い。何が易しいかは、その人の
レベルで違うのでは？

アルバ　ウッド５本主義

（＾＾）

やさしいクラブ使ってマスターズの予選突破してもしょうがないだろ？

難しいクラブで予選突破できないのとどっちがマシだろう。

（＾＾）

　　保守

保守

パブ選のことか？予選落ち

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やさしいクラブ使って70台出すやつの方が、まともに打てないMB使って
90叩くやつより偉い。間違いなく。
うちのコースの５下シングル見てるとみんな簡単なクラブ使ってるよ。
まー年齢的なものもあるかもしれんが。キャロとかゼクシオとか。
一方HC10〜15くらいの人にヘコ難しいクラブ使ってる人が多い。
タイトのMBだのX-Bladeだの使ってて、いつまでたっても80切れ
ないっつーような人。
MB使ってスイング作りたいってのもわからんではないが、明らかに
上達を阻害しているとしか思えんがね。

>>379
的中

>>379
いいことを言った！
同意！

XｰBLADE使って予選落ちした方が、ゼクシオ使って予選通過するよりｶｺｲｲ

>タイトのMBだのX-Bladeだの使ってて、いつまでたっても80切れ
>ないっつーような人。

タイトのMBで１００前後の某コテハン・・・・ｲﾀｲ。

>>382
そりゃ、使用してるプロのスター性の問題。
たしかにイザワとシンゴ比べたらイザワの方がカコイイけどさ。
クラブの優劣ではない。

何か勘違いがあるような・・・。
>>1は、別にやさしいクラブを使うなとか使わないとかは言ってない。
（たぶん本人も使ってるんだろう）

ただ、むなしくなる時がないか？　ってことをいいたいんだと思う。
これには、「本当は難しいクラブを打ちこなしたい」という憧れや願望も含まれると思われ。

そういう意味なら、漏れは「むなしくいなる」ときはないとはいえない。
でも決して実戦じゃ使わないけど。

自分はスコア良くて嬉しがりたい。

自分は優しいクラブ使ってもダメだ。（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ゴルフっていかに少ない打数で１８Ｈをあがるかっていう
スポーツだったよね？そのために、誰がどんなクラブ使おうが
どうでもいいことなんじゃない？メーカーだってそのために
いろいろ研究開発してるんだろうし。
せっかくの休み喜び勇んでコースに出たものの、
難しいクラブでミスショット連発したんじゃ、楽しくないじゃん。
そういう私は、金がないので世間一般で易しいとか言われる
クラブなんて使ったことないです。３Ｉ〜ＳＷまでの１０本セット
中古で１２８００円のクラブ使ってます。メーカーも
よくわからんやつです。

やさすぃクラブが易しく感じられなくなったらやばいよね
練習や練習Ｒのときだけでもハードなのを使うのはいいと思うよ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

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>>389
あ〜、そういう危険もあるんですね・・・。

練習用に難しい（っぽい）のも入れとこうかな。

キャロのビックバーサて使ってる人いる？
感想聞きたい。

>>383
なんで兎先輩はこんな酷い事言うのだろう。信じられないっ

某スレでスレ趣旨違いながらも、飛ぶアイアンについてちょっとした議論が
ありました、改めてこちらでご意見お願いします。
今までの内容は、下記スレの>>680以降に頻繁に出てきてます。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1047461116/

たぶんこのスレでいいんだよね？

>>388
なんだ、貧乏人の僻みか

>>395関連の最新のレス転記

私もアイアンに飛距離を求めるのは間違いでは無いと思います。
より確立の高い、一番手でも低いクラブで打てるほうが楽ですものね。

一番手上げるだけで良いのであれば、それはレギュラーティーと
バックティーの難易度は同じと言うことになってしまいますよね。

>>397に対してのレス

>>一番手上げるだけで良いのであれば、それはレギュラーティーと
バックティーの難易度は同じと言うことになってしまいますよね。
>スレ違いだが、説得力あるな。

突っ込んで悪いが、説得力は全くないと思う
同じ距離で番手変えるのと、長い距離を打つのでは意味が違うよね
バックティーは景色そのものが変わるから、全く難易度が変わる

短い番手で打つ方が楽なのはその通りだが、7番アイアンでもセットによって
ロフトも難易度も違うし、グリーンの傾斜やピンの位置によって大きめで
軽く打つか、小さめでしっかり打つかも変わる

そもそもアイアンに飛距離を求めるというが、ある程度のハードヒッターにとっては
あまり飛ぶアイアンだとPWで140Yとかになって、100Y以下の打ち分けが大変になる

易しいアイアンはいいと思うが、ストロングロフト、チタンフェースなどはやはり飛ばない
人のためのものだと思うよ

>>398
>>397って、ミドルの２打目の事いってるんだろ？

レギュラーとバックで１番手しか違わないコースなんか？

こんなレスもあった。

近所のおっちゃんサイバースターで、エイジシュートをやった。（72）
飛ぶアイアン使う奴は、ヘタとかアホとか言う人はこういう事実も考えてねボク。
（もしかして放置対象だったか・・・スマソ）

飛ぶアイアンと言う表現がおかしいのであって
「やさしいアイアン」と言えば良いのではないか？

っつーかさ、たかだか1番手orロフト数度変わっただけで
「ヒィ〜難しくなっちゃった〜」とか感じちゃう奴とか、
それを恥ずかしげもなく主張しちゃう奴の根性が腹立つってんだよ。
そんくれーでガタガタ騒ぐなといいたい。

ヘタレ、番手上げろといわれたら「ハイ」と黙って返事しとけ。

転記

っつーかさ、たかだか1番手orロフト数度変わっただけで
「ヒィ〜難しくなっちゃった〜」とか感じちゃう奴とか、
それを恥ずかしげもなく主張しちゃう奴の根性が腹立つってんだよ。
そんくれーでガタガタ騒ぐなといいたい。

ヘタレ、番手上げろといわれたら「ハイ」と黙って返事しとけ。

>>402
転記が重なっちゃった、ごめんね。

こう言うアイアン見てると、そのうちアイアンセットって６〜９Ｉ、ＰＡＳ
で後はウッドとユーティリーティー、ＰＴになっちゃうような気がする・・
だって３Ｉ〜５Ｉ打てないんでしょ？

>>401
そう、優しいアイアンだね。

ロフト立った、カーボンのクラブを使っていて、なんかの気まぐれ
で（多分、そのクラブの特徴もスペックも見ないで、ショップの人
の意見も聞かないで、流行り流されて）軟鉄・鍛造の上級者クラブ
か、それに近い中級者クラブに買え方香具師が「飛距離おちたー、
球あがらねーなんでだよー」って馬鹿な嘆きを言うんだろな。
それで、結局は「飛ぶ優しいクラブが最高！」と結論付けてしまう。
最初から、練習を怠ってるからやないけ。

>>402
ヘタレだから、番手上げろって言われると「エ〜ッ」てなるんじゃ無いの？

>>400
その近所のおっちゃんは、もともと基本が出来てる（多分、ＭＢだって
打てるんと違う）、そう言う人が距離が落ちたのをカバーするために使
用してるならいいだろうが、大多数の人はどうかというと・・小一時間。

一挙に主要レス転記。

・ねえねえ、アイアンでもう10ヤード欲しいってどうゆうこと？
番手ひとつ上げれば良いんでないの？足りなければロングアイアン1本足せば？

・つか、アイアンで距離が欲しい人はソールの番手を変えればいいよ。
３番アイアンのソールに『４番』というシールを貼ればいいだけ。
そんなことも判らないのか？

・同じ160yでも7鉄で打つのと5鉄で打つのでは精度が違うだろ？
それを番手を上げろ〜何て誰でも分かることを偉そうにｗ

・ロフトが立っていたら難しいだろ。アホか？
まあ飛ぶアイアンが好きなレベルなら、３番アイアンを４番アイアンだと
思って振ればいい結果がでるんじゃねえの？

・飛ぶアイアン？
１）ロフトを立てる。
２）シャフトを長くする
３）クラブを軽くする（場合によりけり
４）反発係数を上げる（ぷ
５）スピンが掛からないようにする（爆笑
アホが使いたがるアイアン＝飛ぶアイアン

・ストロングロフトアイアンだと易しい？
そりゃ勘違いだよ。
それに同じ５番でロフトが寝ているのと立っているのでどちらが易しい？

・飛ぶアイアン最高！！！！

・ロフトが立っていれば大喜び。

飛ぶアイアン最高！！！！

>>409
あのーエイジシュートの話をした者なんですが・・・。
俺の言いたっかた事は、飛ぶアイアン（易しいアイアン）を使いたい人を
アホだのヘタだの一概に言うのはどうかと思い書きました。
年齢に限らず、先天的な理由などで飛距離に悩んでる人もいると思うんです。

又、ゴルフが好きだ、スコアを良くしたいと思ってる人の中には、色々な理由で
思うように練習時間が取れ無い人もいると思うんです。
飛ぶアイアンを使えば、少ない本数のアイアンを重点的に練習すれば良いが、飛ばないアイアンだと
それなりの本数を練習しなくては・・・という人もいると思います。

この様な相手の姿の見え無い所で主観だけで、人を卑下する発言はどうかと思い書き込みました。

球飛ばない＝HS遅い＝長いアイアン打て無い（球上がらない）
と思うと、簡単に「番手上げろ」と言うのはどうなんだろう・・・？

飛距離だろうと、方向性だろうと、何で有れ、自分の能力を補ってくれる
ギアを選ぶ事は立派なスコアメイクだと思うから、アホでは無いと思う。

アホではないよ。
　

クラブの特徴を分かって使っているんならいい。

名前：名無野カントリー倶楽部 ：03/04/30 16:45 ID:???


やっぱりPWも飛ぶほうがいいよ（笑　

　　　　　飛ばない奴が僻んでいるな（苦笑

飛ぶとか、易しいとかいいんじゃないの。プロだってパーシモンからメタル、
メタルからチタンに、アイアンだってソリッド系使ってる人ほとんどいないでしょ？
使いこなすまでにスコア犠牲にしてまでみんななんで換えるの？企業戦略に
ハマってるんかなあ？ウチらスコア優先だから易しいほうがいいでしょ。
飛ぶ＝止まらないのは困るけど・・・基本は飛べば止まらないのはあたりまえでしょ。
飛んで止まればノーベル賞よ。３鉄でバックスピンかけてみろってんだ。

どんなクラブ使おうがその人の自由。
女の人がレディース用のクラブを使うように、
自分の体力・技術にあったクラブを選んで使って
なにがいけないの？
どうしても納得いかないなら、易しいクラブ作ってる
メーカーに抗議しなよ。
もしくは、難しいといわれるクラブ使ってる人だけで
パーティー組んでコースに出れば？そんでもって、
ミスショットをしたらクラブのせいにして、
お互いの傷を舐めあうの。

　 　　　　 　 　　 　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　指 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　逆 え
　　摘 分　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　ギ　|
　　さ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　レ マ
　　れ 知　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　　!?　ジ
　　た ら　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶,
　　か な　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ら い　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　っ こ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て と　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　│ 　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　馬　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
帰　は　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　鹿　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
っ　や　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　丸 　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
て　く　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　 出　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
！　　　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　 し　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　 　｜ 　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼

『スコアカードに使った番手を記入する欄はないんだよ』byﾌﾞｯﾁ･ﾊｰﾓﾝ

『170ｙ打つのに175ｙ飛んでしまったらﾐｽｼｮｯﾄなんだ』by　ｱｰﾆｰ･ｴﾙｽ

『170ｙ打つのにいつも80ｙ位しか飛ばない鬱なんだ』by　俺

＞『170ｙ打つのに175ｙ飛んでしまったらﾐｽｼｮｯﾄなんだ』by　ｱｰﾆｰ･ｴﾙｽ
同じ気になってこういう事言う奴いるよね。（ｗ
「カーボンシャフトは飛び過ぎる時が有る」なんてね、お前は普段芯食って無いだけだろうと
小一時間・・・・・。
そんな奴はフルショットをしたらMAXの飛距離が出やすい易しいクラブを使いなさいって事よ。
（俺も含めてネ）

易しいクラブってどんなのがあるんですか？
使ってみたいので。ＸＸＩＯとか？

ビッグバーサとか

トブンダとか

芯食いまくっててもカーボンは飛びすぎることがありますが？
グリーンの奥はOBが多いので致命的ですが？

もちろん一本ウン万円のカーボンならいいが、不経済だしね

あなたは上手だから良いの。
ペシとか言わせてる人に言ってるの（俺を含めてネ）

カーボンだと飛びすぎることが有るって人は、ダウンで体軸がぶれてるんだよね、
普段堅くて思いシャフトを使ってると、体を使ってシャフトをしならす癖が付く、
こういう人はいくら上手くなっても、トップアマには一歩たりない。

マン振り度ってあると思うんだけど。

本当の全力は陸上の投擲と同じレベルで、数10分は体力が回復しないものじゃないかな？

野球の全力投球は数十秒で回復してるから、それよりずいぶん落ちる。

ゴルフはその中間くらい？

>>429
ちょっと違うんじゃない？野球の全力投球だって別に極端に押さえているわけでは無い
コントロールの為には押さえてるかもしれないけど、1球でいいからと言われても、
普段より急速が極端に上がる訳でもないでしょ？

自分でも知らない間にアドレナリンが出てぶっ飛ぶことがある。そのわりに
そんときのショットは振りぬけがいいので軽く打てた気になる。

>>431
それは優しいクラブやカーボンシャフト論とは
なんのかかわりもないね

じゃあ何か？ボスミンでも打てば飛距離伸びるのか？

>>429
陸上の投擲競技は、重い物を持ってクルクル回るから、
すごい体に負担が掛かるんじゃないの・・・かな？
それと比べると、ゴルフや野球は全然軽い物を持って回るのも一周以内だから
それほど負担は掛からないような気がする・・・けど。
（なんか子供っぽい文章だ鬱になる。）
禿しくスレ違い。sage

槍投げの槍って、重心位置を持って投げるからそう重くは感じないけどね。
確かに野球のピッチングでも、「１球だけスピード記録に挑戦しろ」って言われたら、ずいぶん違いそう。

>>435
たいしてちがわないでしょ？

知り合いに社会人野球で相当なレベルのピッチャーがいるが、コントロール関係なしなら１０ｋｍ以上早くなるって言ってたよ。
（助走アリって話だったかもしれないけど）

色々と語ってるけど、ほんとうに易しいとかってわかってるのかな？
易しいってわかるのは、難しいクラブ使ってて、それを基準に易しいんじゃないの？
たまにナイスショットして、普段より飛んだから易しいって言ってるだけじゃない？
雑誌とかで、易しいとか書いてあると、フェイスのどこに当たってもちゃんと飛ぶ
と思ってない？
それほど違いが有れば、ミスの許されないプロは、わざわざ難しい物は使わないと思うけど？

俺の中では、ミスショットしたときに差が少ないクラブをやさしいと言う

放置＞＞ALL

いくらスコアが悪い人でも、その人の持ち球によっては、
XXIOよりツアーブレードの方が簡単って事もある。




なわけないか。

飛ぶアイアンです。

＃５で23度！のアイアンヘッド
「＃５でロフト角23度は業界初ではないでしょうか」
高弾道をも可能にしたという「ＺＩＰＰ！ＵｌｔｉＭｅｔ」アイアンが巷で
ちょっとした話題になっている。フェース部に高反発、高強度（ＨＲＣ52度）
の新素材「ＵｌｔｉＭｅｔ」を採用。この素材は高強度ながら、ソフトな打
感が特徴で、フェース厚は１・９�oの中空構造となっている（ＳＷ、ＬＷは
ステンレス）。「ヘッドスピード40Ｍ／Ｓの方で１９０ヤード（＃５）飛び
ます」（発売元のグレートン）というから非力なゴルファーには朗報だろう。
番手構成は＃５〜９、ＰＷ、ＧＷ、ＡＷ、ＳＷ、ＬＷとなっており、ピッチ
ングとアプローチの飛距離を埋めるためにＧ（ギャップウェッジ）を設定。
オリジナルパーツ製造を手掛ける同社ならではの発想といえそうだ。同社で
はカーボンシャフト仕様で、38インチ（＃５）組み立てを推奨している。

長い目で見て、練習して上達するアイアンってＣＢかＭＢどっちだろうね。
あまり早いうちから易しいクラブで打つと上手くならない気がするけど。
しばらくはスコアはまとまらないと思うけど。

CB→易
MB→難

って考え方は安易かと。
芯が広いのはCBだけど、芯だけがアイアンの性能じゃないでしょ

初心者の上達を早めるならキャビティしかあるまい。
マッスルだと「ゴルフなんてつまんないからや〜めた」なんてなりかねない。
「飴と鞭」の感覚で言えば初心者はご褒美を多くしないとダメ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>443
上級とまでは行かなくてもある程度ゴルフが楽しめるようになったら、
マッスルとかに変えた方が良いだろうなぁ。
それまでいかにいい加減に振ってたか分かるぞ。

車はFRのNAエンジンのマニュアルが一番面白いが
オートマのランエボに勝てない

なんかそんな話に似ているね

>>448
それ言うなら、目的地に向かうのに
パワステ・ＡＴ車で涼しげにドライブ楽しむのと
パワステ無し・マニュアル車で汗かきながら運転を楽しむ

みたいな感じ？

で、
一番やさしいアイアンは何よ？？
早く買いたいのでおまえら教えてください。
バーディトライが増える方を漏れは取るよ。

とにかく易しいのならビッグバーサ。グースＯＫならね。
上を目指す中級者はＭＰ−３３なんかで気合入れて。

今じゃF1でもオートマなのに

車はFRミッションだなんていってるけど
エアコン、パワステ、ABSは、普通につけてるんだなあ

http://www3.justnet.ne.jp/~m2p/amaku02.htm

ここみてみなよ、トップアマはゼクシオのドラがお気に入り

どう考えたってスカラー電磁波って、
ニコラ・テスラのパクりだろ。( ﾟДﾟ)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

>>452
だから今じゃマッスルでも易しくなってるんだよ
でも下手には扱えないよ
F1がオートまでも運転上手くないと乗れないでしょ？

ツアーステージTS２０２　買ってきますた。
漏れ、７番で快心１６０〜１７０飛んでも、４５６番は番手分飛んでないみたい。
練習しなきゃ。
このクラブは、中級以上対応らしい。実際どうなんでしょうか？
一般的に難易度はどのくらいなんでしょうか？
練習するつもりなんだけど、ちょっと選択ミスったのかな。難しいの買っちゃったのかな？

>>457
シビアな話をすると、ベスグロ100代でしたら現時点でTS202は難しいかも・・・。
しかし、だからと言ってビッグバーサとかが良いとも言えません。
457さんは、何を思ってアイアンを買い変えたのでしょう？
＃7で160〜170ですと、シャフトなどのスペックは問題有りません。
（むしろ甘いかも）
練習するつもりだったら、クラブが難しいとは思わず、自分はヘタレと思い
気合を入れて行きましょう。
きっとTS202が厳しくあなたに色々教えてくれますよ。

ツアーアイアン買いました。マジ楽です、ミスショットでもなんだかそれなりに前に飛んでく。ツアーは普通のよりかも構えやすいし
まえゼクシオの普通のシダした時「ダカン」がいまいちと思ったけど、ツアーはそんなに悪くないと私は感じました
今使っているＰＲＧＲ　９００ＴＲと比べると　ナイスショットの確率が１・２５倍という感じです。ダイナライトシャフトはものすごく軽く感じます
ＮＳと変わらないのでは、と言う感じくらい。　まだコースで使ってないので楽しみです。夢のコンスタント８０台に突入できるか？

俺「是区塩２Ｉありますか？」
店員（おまえが打てるかよ！！！みたいな顔して）
「今在庫ないです！片Ｏプロベースで作ってますので製造しておりませんが！」
能書き多すぎるんですが、皆さんショップ行ってそんな接客態度とられたこと
身に覚えないですか？

　　∧,,,,∧
　彡,・ー・,ミ
　⊂　＠ つ
　ヽ |　　 |
　　 ∪ ∪

別にどれ使ってもいいんじゃねえの？　
オレは２０年程マッスル使い続けているけどな。

俺は筋肉をマッスルにしたい

最近ベストゴルフのアイアン板でけっこう論争になってるよ。
ヘボがMB使ってもいいものかどうかって。

>>463
筋肉はマッスルだろう？普通

私はゴルフ歴３年、９９０を使い始めて２年、Ｈ／Ｓは５０前後です。
購入動機は、ガルシアが使っている９９０が欲しい！！ただそれだけでした。
単にミーハーなだけです。購入当時は１００の壁に四苦八苦してましたが、
つい先日、８０ジャストのベストスコアを出すことが出来ました。
今年のアベレージは今のところ９３といったところです。
でも使いこなせているかと言われると“？”と言ったところです。
プロを目指すとか、競技会に参加するといった目標のある方なら話は別ですが、
私の場合、月一ゴルフを楽しむレベルのアマチュアですから・・・。
でもテレビで見ているツアープロの中でクラブを
思い通りに使いこなしている人って何人いるのでしょうか？
使いこなせるかどうかで迷っていたら、使うことすら出来ないと思いますよ。
欲しいと思ったときが買い時！！これが、私のポリシーです。

>>466
安心しろ。
間違いなく使いこなせてないから（ｗ

空しいって台詞は
せめて日本アマ5連覇ぐらいしてからいってくれ

「虚しい」とも書く。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今日試打してきたけど、SRIXONのDRってむずいねぇ。（9°S)
PRGR−TRのM46の方が捕まりやすかった。
でも被って見えないし、左右どちらにも散らばるよりはいいかな
と思って結局買いました。練習するぞ！

先日、ポケキャビのアイアンを借りてラウンドしたんですよ。
なーんか、ボールに触れれば球上がる！「これで、ベスト更新！」位の気持ちで、
挑んだんだけど・・・。
大して変わらないわ。
印象的だったのは、「あ！トップ」と思った球が、高々上がってグリーンの奥へ
消えて行った事。普段使っているのだったら、低く出てショートするんだろうけどね。

>>472
そうだよな。どこに当たっても飛んでいくアイアンは怖いよ。
引っかかったらペナ１〜２は確実。

権利なんてどうでもいいやん、難しいクラブ使ってる人は、
自分で難しいのを承知で選んで自分で金出して買ったんだろうから、
そんなの使ってるんじゃねーよとか見栄はるな、もっと易しいの使えとか
他人(大抵ネットで、面と向かってこんなこと言ってくる人はいないと思う）に言われたぐらいで誰も買い換えたり使うのやめたりしないかと・・・
ヘタクソなクセにそんなクラブ使いやがってとムカツクのもよくわかるけど、だからって文句言ったところで何も変わらないんだし、
難しいの使ってるのが気に食わないなら、この見栄張りが、と鼻で笑ってればいいだけ。
難かしいクラブ使ってることについて意見してもたぶんほっといてくれと気分悪くさせるだけだろうし・・・(これが狙いで絡む人もいるけどw)

そりゃどんなクラブ使おうと勝手ですがね。

でも１００やっと切るか切らないかって腕でバリバリのプロモデル
使ってる人が、キャロ使いのシングルと回って２０打以上負けた、と。
「恥ずかしい…」と思うのと同時に「おれは何か考え違いをして
るんじゃないか？」って思うのがふつうだと思うな。

>>475
＞２０打以上負けた

ｦｲｦｲ。クラブのせいにするなよ（爆笑
腕が悪いんだよ。

>>476
おまえ、にほんごよめないのか？

この板は簡単に釣れるな（笑）

＞でも１００やっと切るか切らないかって腕
どれ使っても同じだろ（ﾌﾟ

だから好きなの使わせてやれ！（ﾌﾟﾌﾟ

自分より上級者に負けて「いいクラブ使ってんのにねぇ〜」って言われる
の、恥ずかしくね？
だからクラブ選びは腕にあったものがいいと思うんだが。

↑スコアは道具じゃないよ（笑

恥ずかしいとか恥ずかしいないとかほざいているより
練習しろ！　>>480　（ｗｗ

>>481
>>482
いや、おれが言われてるわけじゃないんだが。。。

よ〜し！例えば練習場で自分の席の隣に来た奴が、ニケのツアーバックから
おもむろに、ツアーブレードを取り出して、「ドカッ、ドカッ」ってやっていても
心の中で笑わない自信が有るのだな？「恥ずかしい奴」とか思わないんだな？
しかもそいつが、赤いポロとか着てるのにどうみても、虎というよりヨコシンみたいな
体系でもなんとも思わないんだな？


友達になって・・・。一緒に練習場に行って・・・。

煽り厨が自作自演か

>>475

100切るか切らないか（＝約100）
シングル（72＋9＝約80）

何使っても約20は負ける計算なんですけど・・・・

処置ナシのバカが一人いるね。

>>484
そんな事ゆうな
フリが可哀想だろ！

易しいとか難しいの基準ってどこにあるの？
難しいクラブが好きな人ってやっぱりドライバーは
パーシモンとか使ってるの？最新のチタンドライバーは
易しいクラブにはならないの？
ボールは？飛距離・スピン・方向性と、いろんな特徴を
売りにしてる高価なボールがいっぱいあるけど、どうなん？

易しいとか難しいとか本当にわかってるのかな？
スイングのばらつきが無くて、ある程度のミート率があれば判断出来ると思うけど、そこまでの人ってそうは居ないんじゃないかな？
俺なんか、芯食わないから全然わかんないです。
だから、見た目で好きなの使ってます。
＞４８８
フリ＝片手シングル
ですよ！

僕は簡単なクラブでもダメです

僕はゼクシオでもダメみたいです

HD7じゃなかったのか

プロじゃなかったの？？？

>>492
ゼクシオでも芯食ってないやつばかりだから安心しる！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

がんばりマッスル…簡単なクラブで

>497
ダメなヤツは何を使っても　ダメ！！

マッスル馬鹿

500GET'S

難しいクラブの方がいいぞ
そして俺のカモになれ

おれはただニケでかっこつけたいだけなんだ。

易しいクラブってほんとにやさしいんでつか。
わてはおととし、親父のお下がりの昔のアイアンではじめたんですが
（どらだけ３００ｓ）
ぜくしおうっても易しい気がしないのです。
慣れが一番のような気がします
１００くらいの腕前なのでこんなことかくのもおこがましいですけど…すんませんでした。

いくら易しいアイアンを使用しても、シャフトが合わなければ
打ちにくいクラブに感じるでしょう？あなたは、お父さんとヘッドスピードや
体格は似てるのですか？

いや、親父ははげてるが、おれはふさふさしてる

優しいと言われてるアイアンってグースが強くて、
シャフトがやらかくて、ロフトが立っててるのがほとんど。

ウェッジまでグースきついから、玉上げずらくて、アプローチで、玉すくう
クセつくし、ハンドファーストのイメージ強すぎて、ダウンスイングでヘッド
落ちるし、アイアンのつかまりが良いもんだから、ＦＷ、ＤＲはスライスするし、
シャフトがやわいから、ゆっくり振れなんて言われるし、最悪。

難しいと言われるクラブの方が、よっぽどゴルフは簡単になる。
するってーと、ＭＢの方が優しいクラブ？

因みに、オーバースペックと難しいは違う言葉っす。

???

ネタにまじレス？（ひゃっははははｈ

必死だデツね　(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ

わぉ。ネタスレだったの？
スンマソん

周りに優しいクラブ使って下手のまま、５０才超えてる
オヤジが多いんで。ついね．．．．

クラブくらい好きに使わせてやれ

学生だがアイアンはビッグバーサ。
うちやすくていい

結果はスコアだろ。
野球もがむしゃらで１点だろ

Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

易しいも難しいも自分に一番あってればなんでもいいんじゃないの？
プロでもアマチュアでも上手な人はみな易しい難しいで道具を選んじゃ
いないよ。知識と経験から自分に一番あっている道具を使っているだけじゃ
ないかな。もっとも俺みたいな知識も経験も余り持ち合わせてないへたくそ君は
へたくそなりに自分に一番あった道具を選びたいだけさ。まあ、俺の経験上、
そこそこ上手なんだけど大したことない奴に限って他人の道具にケチつけたがるわな。

先週末に練習場で見た奴は凄かった。
タイトのバッグで中身も全部タイト。ドラは983だと思う。鉄は当然マッスル。
そいつが隣に座った時は、俺も身構えた。三本線のバッグに中身がＴＭの俺と
オウムのバッグに中身ツアステの俺の仲間と三人の中で刺すか刺されるかの緊迫した空気が
周りにも伝わったと思う。
何時、事が始まっても良いように俺と仲間は目線で合図を送った。
そしてその時は来た！アイアンの練習をしてる俺の前を背中側で打っているタイト野郎の打った球が
横切って行く、「挑発してんのか？」と思い見ると、な、なんとシャンク・・・。
その後もその人は5Ｉの球の高さでPWの飛距離を打つ練習や、ドラで4Iの飛距離を打つ練習をして帰りました。
こんな人本当にいるんですね。良く難しいクラブで練習した方が良いと言う人もいますが、
「どうなんだろう？」と思ってしまう出来事でした。あの人はあれで納得してるのでしょうか？

え、俺？年に2回位95打っちゃうヘタレの俺のクラブは全部「360」ですよ。

それは俺だが　何か？

>>513
要するにお前はそこそこ俺は上手いと言いたいだけに聞こえるな。
こんな俺でもＴＭしか使ってないんだよ。お前みたいなへたくそが
高価な道具使ってんじゃねえよ！って聞こえるよ。
要するに貧乏人の妬みなんだね。

>>515
ぷぷぷっ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>515
ハァ〜？年に2回位95打つ奴が上手い？
タイトのクラブが高価？お前が貧乏人か？
もっと世間を知った方が良いよ君。TMがタイトより安価なのは同意だが。

>オウムのバッグ

パラディーゾのことか。
　

>>518
>ハァ〜？年に2回位95打つ奴が上手い？
お前も俺はもっと上手いと自慢したい口だな。（藁

＞520
再度ハァ〜？
515＝518だって。世の中もっと上手い人沢山居るよ。
もう1度自分の書き込みを見直せよ、自分が妬みっぽい奴だって気付くから。
95位の数字に反応するな見苦しいよ。
それとも、お前もマッスル使ってペチペチ言わせてるのか？

>年に2回位95打つ奴

何ラウンド中の２回なんだ？
　

>年に2回位95打つ
これは同じメンバー、同じコースでやってるコンペの話で年10回。85は切れない。
このコンペはまじめに上達しようと思ってる奴等のコンペで、多分俺が1番下手。
昼飯のビールも飲む奴は勝手に飲めって感じ。まあそんなに殺伐とはしてないけど。
これ以外は4,5回位かな、この時は完全にレジャーだし場所も色々だから、
朝から飲んで昼飯でボトル開けたりして、100オーバーなんて時も有れば、
簡単なコースで80前半なんて時も有るけど、こんなのは目安にしないでしょ？
こんな人上手い奴に入んないでしょ。

ＨＤＣで語れ。
　

持ってない。

「はぁ〜」ってのは流行ってるのか？

HDC持ってないやつは語るなよ。

☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

語ってねーよ。
聞かれたから答えただけだよ。
お前は持ってるのか？幾つだよ？語れる程ローハンディなのか？
だったらこんな初心者向けスレ来てる事が恥ずかしくないのか？

ぷっ

nennryou tyuunyuu sippai surechigai

ほんとにやさしいの？何がやさしいの？
いま飛距離は問題無いので、コントロール(真っ直ぐ飛べば良い）
とミスショットが減るんならポケキャビにしようと思います。
球が上がるとかは今のままで充分なんだけど…

ただでさえ、ゴルフ難しいスポーツなのに、クラブをひねって､わざわざ難しくする必要は
ないとおもうけどね。プロだってそんなしょっちゅう調子良いとは限らないし。
おかしくなっちゃうのがゴルフ。

MP30　ＤＧ購入時のコメント

【プロフィール】
性別：男性 、年齢：46 、ゴルフ歴：5年 、平均スコア：100 、ヘッドスピード：50m/s 、フレックス：S-400
【コメント】
とにかく重い。Ｓ−４００とＳ−２００のどちらにしようか迷ったのですが、
重い方がいいかなと軽い気持ちで選んでしまいました。あとで、プロの使用し
ているスペックをみてみると、ほとんどＳ−２００ではありませんか。Ｓ−４
００を使っているのは、鈴木亨プロぐらいです。ちょっと失敗したかなと後悔
しています。でも、老体にむち打ってガンガン振り回してがんばっています。
さすが、上級者用ですね。芯をはずすと２０ヤードほど飛距離が落ちてしまい
ます。でも芯をくったときの爽快感はなにものにも代え難いものです。この快
感を少しでも多く味わえるよう日々努力していきたいと思います。最高のアイ
アンです。

平均スコア１００？
ＨＳ５０？
どんなゴルフしてんだか

>平均スコア１００？
>ＨＳ５０？
>どんなゴルフしてんだか

おっ、おれと似てるなぁ。
１ラウンドで１０個ぐらいボールなくすんだよなあ。
打数自体はあんまり多くないんだけどなあ。
ドライバーが自分にあってないんだろうけど。

優しいクラブではゴルフは上達しないね。

出来れば練習は難しいクラブ、コースは優しいクラブって事が出来れば最高かもーって思います。

http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

マッスルバック使うプロやトップアマはその方がスコアにつながると思って
使用している。例えば芯を食うのは当たり前で、マレに外すが外した時は
分かった方がスコアに結びつくと考えているわけよ。
つまりキャビでもマッスルでもスコアは変わらんなならマッスルの方が進歩や
反省が出来るって事でマッスルにしてるんだ。
なにも見栄や自慢やウマぶってるわけじゃない。
でも見栄や道具フェチで難しいクラブを使う香具師が多いのは事実、せめて
シングルハンデのショットメーカーになってから使った方がカッコ良いと
思うのだが・・・。
マッスルバック使って９５以上叩くやつは逝ってよし！

>マッスルバック使って９５以上叩くやつは逝ってよし！

おいおい　８５だろ

おいおい ８１だろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ヘタでも練習にはなるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

コースでは易しいクラブで高スコア、練習場では難しいクラブで猛練習。
これがいい気がする。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

練習所ばかり行っている初心者ですが、
先輩から「よく飛ぶし、しんはずさないよ」と言う１Ｗを頂きました。
自分の持っているのは３ｗだだったのですが、
いきなり３００ｙオーバーになってしまいました。
距離表示がいい加減なのかと思いいろんな練習場で試しましたが、
３００ｙ超えは間違いないようです。
これはつまらん、むなしい。と思いました。

>546なんてゆうドライバーですか？欲しいな〜〜！！３００ｙ、、、、、、

使いたいクラブを使いたいように使う。

これはアマチュアの特権なのに。

３００ｙオーバー
練習ボールでか・・・

>>546
全ての練習場が距離がいい加減なのよ
まぁ田舎で300Yまでネットがないとか言う場合を除いて200Y以上は
かなり適当に甘めに看板立ててるよ

>546
300yじゃなくて300ccの間違いじゃねーか？（藁

>>550
なるほどね、やはりそうでしょうね。
幾らなんでも３ｗ→１ｗで１００ｙ近く変わることはないと
思っていました。

>>551
３００ｙです。
なんか一昔前のゴルファーのようですね。
人を貶めても（おとしめても）自分が上手になるわけではないですよ。
かわいそうな人ですね。

飛距離とスコアが比例しないことは、
プロ野球崩れの自称プロゴルファーの
タレントさんが証明してくれてます。

でもうらやましいね、
ドラで狙ったところに３００飛ばせれば
プロ目指します。

>>553

ですから、僕はホントに素人なんですよ。
その、ズブ白が３００ｙ飛んでるんですよ。（表記上）
うらやましいドコロかねたみを感じますよ。
アナタの文章からは。

マジキモイよ・・・

まあ、練習場だけなら飛ばす香具師もいるわな・・・
俺の周りにもいるょ、練習場でマン振りして飛ばす若者が・・・
でも、コースにいって俺をアウトドライブする香具師は少ないよなぁ・・・
コースに行って、力だけで飛ばしてる香具師は大したことないよ。

俺はBSのX500を使っているが、俺より飛ばす香具師は、今までに4人しか知らない。

ゴルフは飛距離ではない！

なのに、飛距離自慢が出ると皆で寄ってたかって醜い・・・

>>558
しかし、ゴルフは飛距離があった方が有利なのだ。
もちろん正確に飛んでの話しだが・・・

飛んで曲がらないのが一番いいんじゃ!
わざわざ難しいクラブを使う香具師はアッホなんじゃ!
ゴルフは上がってなんぼ! なんじゃゾ!
良いスコアで上がる為には、飛ぶクラブ、曲がらないクラブが絶対有利!
難しいクラブを使って自己満足しているアッホは、やさしいクラブを使って
良いスコアをだす香具師に負けてばかりになり、ゴルフが嫌になってしまうだけじゃ!

じゃあ

ＸＸＩＯ、キャロ派の完全勝利と言うことで

　　　　　　　　　終　　　　　　　　　了
　

だからよ、俺は素人なんだよ。
別に距離自慢してるわけでない。
空しいってだけだ。

上がってナンボはその通りだが、
そんなことは、この話とはぜんぜん関係ない。

じゃあ

ＸＸＩＯ、キャロ派の完全勝利と言うことで

　　　　　　　　　終　　　　　　　　　了
　

ド・アマゴルファーは欲張りだから、必ずしもスコアだけを望んでる
わけでなく、その過程での距離までのぞんでるんだよ〜ん。
　

全英、全米ともゼクシオ予選通過

プロが使ってるからと言って、プロ使用のアイアンかっちまうんだよな〜
難しいというより、進歩のないクラブなんだな実は。
　

ていうかさ、易しいクラブ＝よく飛ぶ、って同意義語化してない？

パーシモンのドライバーにＬ字パター？
確かにこだわりの極致ですね。でも、
そいつが１００叩けば単なる時代錯誤。
キャディーがそいつのクラブを見ていやな顔をしる。
こだわり、か？せこいのか？究極ですね！

俺はＬ字パターを使って「これじゃないと！」っていってる奴よりも
フューチュラ持ってきて「また買っちゃった！」って言ってる奴と回りたい。

>>569
iikotoitta!!!!

>>552
むなしいとかじゃなくて、あなたの能力と
クラブの性能（メーカーの開発力）が合致した結果、
３００ｙ飛んだと考えればいいんじゃないの。

ホントは３００ｙオーバーの力があるのに、
クラブがへぼなせいで２５０ｙしか飛ばなかったら、
そっちのほうが悲しくない？

もしくは、体格・ＨＳ・クラブのスペック等からみて、
ほんとなら３５０ｙ飛んでいてもおかしくないのに
３００ｙしか飛んでないってこともあるかも。
そのときはクラブに謝らなきゃね。

>>571
クラブに謝れったってどうやるのよ！
貴方は今後一切しゃべらないで！！
貴方の意見はすべてのゴルファーのやる気
をそいでしまう危険なもの！もう現れないで！
お願いだから！！

ど　ん　な　ク　ラ　ブ　を　使　お　う　が　個　人　の　自　由

練習場でクラブに謝ってる奴が・・・・

>>572
すべてのゴルファーってどうして言い切れるの！
貴方は今後一切しゃべらないで！！
貴方の意見は自分の考えは正しい、それ以外は間違い
という危険なもの！もう現れないで！
お願いだから！！

練習場でクラブに土下座してる奴が・・・・

自分が使いやすいクラブが一番いいんです!
使いやすいのが、自分にとって易しいクラブです。
同じクラブでも、他人が使いにくいなら、その人にとっては難しいクラブと言える。
シングルも、自分に使いやすい易しいセッティングを選ぶのが普通ですョ。
まあ、上級者にとって易しいクラブでも、アベレージゴルファーには難しい、と言う場合はあるけどネ。
一般に言う　易しいクラブが、全てのゴルファーに易しいとは限らない。
しかし、自分にとって易しいクラブを使うことが、スコアーアップにつながると思います。

練習場で難しいの使って練習して、コースで易しいの使うって言ってる人は
スコアが良くなると思ってるの？本当に解ってないと思うよ・・・。
このスレのレベルの低さを表してる。

みんな勘違いしてるぞ、このスレタイは「優しいクラブ」であって
「易しい」ではない。
　

アイアンはキャロびっぐばーさ、ドラはキャロＣ４、パターは２ボールこれは優しい！

ルールの許す範囲で、どんなクラブを使おうが、個人の自由だけどね。
ゴルフは、スコアーが良いものが勝ち! スコアーカードには、「何のクラブを使った」なんて書かないョ。
結果になって現れるのは数字だけだ。
しかし、難しいクラブを使って自己満足しているのも個人の自由です。
でも、他人にはそんなこと分からないし、スコアー悪けりゃ「へたな奴」と思われるだけです。
自分に合ったクラブを使うことが、いいんじゃないの?

プロスペックのアイアンにこだわるのも個人の自由。
ただ、スコアは別にしてもせめてロングアイアンは
打ちこなせるレベルであって欲しい。

>ルールの許す範囲で

当たり前だﾎﾞｹ・・・・

じゃ聞くが、今市販されている高反発のクラブを、アマが使用出来るのは、いつまでなの?

０７年１２月３１日まで

ただ、０・８６０を超えるクラブが全く使えなくなるわけではない。
新規則が適用されるのは公式ハンディ取得者以上で、ＪＧＡ規則に
１００％は順じないプライベートコンペやレクリエーションゴルファ
ーの日常的なプレーは個人の意識によって自由に使える。

ツアーやプロスペックの刻印あれば、易しいクラブもあれ不思議。

＞しかし、難しいクラブを使って自己満足しているのも個人の自由です。
＞でも、他人にはそんなこと分からないし、スコアー悪けりゃ「へたな奴」と思われるだけです。
言えてる。
難しいクラブを自慢げに使ってても、
スコアに反映しないんじゃただのヘボじゃん。

>582
ロングアイアン打てなくてもいいから、ショートウッドは
使ってほしくないね

シャフトが合わなきゃどんなクラブでも一緒
パターですら一緒。
マヂレスすまそ

日本のプロもよー、外人に勝てないんだから、同じようなクラブ
使ってないでもっと楽で簡単なクラブ使えよ、打感・イメージな
んつーのは、勝ってから言えつーの。
　

結局安定してるの、ＸＸＩＯの坊やだけじゃんよ。
　

>>592
ほら〜、そんな事言うからレス付かなくなったじゃない。
それ言っちゃ駄目。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

アイアンはキャロ使ってるけどドライバーは低反発の代名詞ともいえる300S使ってるから
0.860を気にしなくてもよくなって気が楽だ〜。
前はERC2使ってたけど、300Sの方が楽だし曲らない〜。
飛距離も当たり外れの誤差が少ないし、モロアゲンストにも強いし、サイコー！
ERC2使ってたころにはOB杭が左右とも気になって仕方なかったけど
300S使うようになってからというもの、引っ掛かりすぎないという安心感から
思いっきりフック打ち出来るようになったので右のOBも怖くなくなった。
勿論左のOBも怖くないし。操作性の良さって言うのかな。
でもアイアンはキャロ以外使えない・・・困ったもんだ・・・

>595
そうですね。
300Sはスイートスポットが広いので、大体何処に当たっても曲がらないし飛距離が出ます。
初心者から上級者まで安心して使えるクラブだと思います。

まあ、私の私感なんで・・・

３０年強位しかゴルフ出来ないんだから（多分）
楽なクラブで、そこそこのスコアで、楽しんだ
方が得なんだよね、と思う。

楽なクラブとか、難しいクラブとかじゃないよ。>>1はバカ。
楽なクラブが虚しい、難しいクラブが気持ちいいとかじゃない。

ショットがまっすぐ飛ぶ、ピンにからむ。
この結果こそが気持ちいいのだ。

＞＞1
本当にやさしいクラブがあるなら教えてくれ
一番やさしい奴をさあ
見栄も外聞も無いしスコア至上主義なもんでさあ

まじで一番やさしいクラブってなによ？
ゼクシオか？

手の５番

>>599
単純に易しいクラブといえばミズノゼファーかな

600は、余程の強肩と見た。

カンタンってなんなの？
グース？広いソール？

その定義を言えよ。>>1

そんな、今ごろ・・・

ピンEYE2はやさしいけれどとっても面白いクラブだ
そこらの骨のないクラブと一緒にするな

>600
やはり、足の６番でしょ。
私はコレで何度もOBから生還しました。

一番空しいクラブはなによ。

>>607
ヘタレの使うマッスルバックと
スチールシャフトのドラ。

>>607
ボーナス注ぎ込んで、最新クラブ揃えたが
急に忙しくなり練習もラウンドも出来ず、
ただ眺めるだけの物になってしまったクラブ・・・

>>609
素敵なオブジェですね（ｗ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

優しいクラブとはどんなクラブを言うのれすか？

是苦塩

使えもしない難しいクラブで大叩きするほうが空しい・・・

難しいクラブで９０切れないより、易しいクラブで８０を切った方が嬉しいが
易しいクラブ、難しいクラブと言う表現は難しいね。
自分に合ったクラブが易しいクラブだね。

ゴルフは上がってナンボ。
格好つけて難しいクラブを使うなら、易しいクラブで好スコアでしょ。

格好つけてるクラブってどこのメーカーのどんなの？

MIZUNO MPシリーズ

アイアンはゼクシオの中でも
どれが初心者向き？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/

７５歳。
去年まで金無し爺さんだったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０円貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１元以上のチップを買えば３０元（４５０円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N

やさしくても大たたきは変わらず、だから難しいクラブで言い訳。

なるほど・・・

難しいクラブ・・ブリジストンの「○○プロ使用モデル」とかっていうクラブ。
毎日コースに出てる人にはいいかもしらんが・・・
普通は無理でしょ？
メーカーの策略やな。開発費を一般ゴルファーから回収しようという魂胆やね。
まぁ企業としては当然のことでしょうがね・・

ちなみに、いまだにＭＴＮ�Vです。
最近のクラブを使えば、
スコアは良くなるのは間違いないけど、
金が無いから。。。これが口癖です。ハイ。

このクソスレは>>1が難しいクラブで１００を叩く言い訳に作られた。
「俺だって優しいクラブを使えば１００を切れるんだぞ〜　本当だぞ〜　クスン」

ああ〜　情けないスレだ。

スイートスポット大きくて、打ち損じてもそれなりに打てるクラブで
それなりに打てたとして、本当に嬉しい？

嬉しいワイ！　ツアーステージＸシリーズより　Ｖシーリーズ！　断然！
Ｖ−３００買っちゃった（笑）

>>428
よしむらゴルフの野郎に言ってやってくれよ

ＭＰシリ−ズは、ツアＶシリ−ズと共に
大衆モデルになりました

いくら易しいクラブでも、デタラメなスイングじゃ当たらない。
ほんの少しのミスをカバーしてくれるだけ。
易しいクラブで100を切ってから難しいとされるクラブに挑戦しよう。

90切るくらいからでいいかも・・・

・・・ていうか、使っている本人が難しいクラブと感じるなら使わないほうが
いいと思う。
何で打つたびにプレッシャーがかかるようなクラブを使うんだ？
自分のイメージした球をストレス無く打てるクラブが一般的に上級者モデル
というのならいいけど、まともに打てないのに使ってどうするんだ？

もまいら一本１０００円のでいいんだよ。
キャディにだって
ブタに真珠って思われてんだから恥ずかしいだろ。

>>633
おまいみたいな貧乏サラリーマンと違って
金が余ってんだよ

難しいクラブに替えたらスコア上がったよ。
今まで90切ったことないのに89でまわれた。
ヘッドが小さいからミスヒットしないようにと
振ってたのがよかったのか？

キャディーやってます。難しそうなクラブで
下手糞な客にはがっかりします。
易しいといわれるクラブを力いっぱい振り回し
右に左に大忙しという客にもがっかりです。
クラブは易しくても難しくてもいいから
もっと練習を積んでからコースに来てください。

>>636
下手な客にがっかりするならツアープロの専属キャディーにでもなってください。
それができないならどんな客が来ても文句言わずに気分良くプレーしてもらうのがプロのキャディです。

>>636
プロではないんでしょう。

>>636
＞もっと練習を積んでからコースに来てください
って、
練習しても無駄。
すれば上手くなるって保証はぜんぜんないんですよ。
高い道具でダメなんだもん、どだい何やっても同じことですよ。
時間、資源の無駄。
はやく見切りをつけて庭でもいじってなさいってこと。

やさしいクラブって元々装着してるシャフトがトルク大きすぎて
H/S早くなると右に左にさよ〜なら♪しやすいし
ヘッドが大きいのでフェースが開きやすくて右に左にさよ〜なら♪
シングル級の腕があるなら合わせられるかもしれないけど…
日本のやさしいクラブって高額所得＝お年寄り用なものが多いような気が…

優しいクラブの定義が曖昧ですね。

優しいクラブでなぜだかスコアまとまる様になってから上を目指すの道、
最初っからタイトな道具選んで最初は散々でも徐々に正しく上達する道、
お前ら、これからゴルフ始める奴にはどっちの道を勧める？

>>642
俺だったら、まずは優しいクラブを勧める。ただ、ゴルフを始める人の
年齢やゴルフへの取り組み方によってはあえて難しいと思えるクラブを
勧めます。
もっと大切なのは、ライ角やシャフトの硬さ、重さ等、その人に合った
クラブをあつらえることの方が大切だと聞きました。

まずお前がパーシモンのドライバーを使え！　（キャハハハ　>>1

５歳。
去年まで金無し爺さんだったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０円貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１元以上のチップを買えば３０元（４５０円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N

>>1のような人がツアープロの生活を支えているのです。
感謝して、我々は優しいクラブを使いましょう。

私、ヨット乗ってるんですが（人の船だけどね）
ヨットレースってセールとか船とかそれこそお金持ちと貧乏人の使ってる道具の差がすごいんですよ
（レーティングがあって修正結果は同じようになるんですけどね）
で、それこそ本とに勝ちたい人はお金かけてバンバンやってるし、そうじゃない人は（このスレでも誰か言ってたけど）過程を楽しめればいいやみたいな・・・
ヨットは操船してるだけでも楽しいからまだわかるけど（自分は勝ちたいですけどね）
でもゴルフって過程を楽しんでて面白いですか？ラフとかバンカーに打ち込んで悔しくない？
私はやっぱりあがって何ぼだと思うんで、９０で回ってたのが８０で回れるようになれば迷わずそんなクラブを買うけどなぁ
ちなみに、アイアンはゼクシオ、ドライバーはホンマを使ってます
ドラを今度試打してパワーブリッド買おうかなと思ってます

スペックや顔が気に入って買うというのはありだと思う。
使い始めてちょっと難しいかなと思ったようなクラブの方が
色々教えてくれることも多かったな。

>>648
有りやな
な　ぜ　か　好きな顔というのが変わるんだよね。
たぶん、現在の自分の腕が　求める性能を持っているアイアンが
美しく見えるんだろうね　不思議だ。
こう言うと優しいアイアンって何？
自分にあったアイアンと優しいアイアンの違いって？

　※
　　　　　　　　　　　　/////ヽヽ
　　　　　　　　　　　（（（*＾∀＾））　※
　　　　　　　　　　　と　　∞　つ
　　　　　　　　　　　　/二二二ゝ
　　　　　　　※　　　　∪　∪　　　　　※

／Ｖ＼
( ・−・ ） ・・・・・・。
（つ旦と）
と＿）＿）

アドレスした時の顔が好きとか、弾道のイメージが湧くっていうのはわかるけど、
背中を見て美しいとか言ってる香具師はどうか逝ってください。

あと、芯が狭いけどを喰ったら打感がイイ　なんてのも笑えますね。

>>652
一生孤独に笑ってろ。

５０過ぎてゴルフ始めました。
月一ゴルファーなので、残りの人生あと２００回まわれるか？
と、思うと一度のラウンド少しでも気持ち良く上がりたいので、優しいクラブと聞くと興味がそそります。
今はゼクシオプライムでパターは２ボウル・・・で９５前後で回ってますが、もっと優しいクラブが有れば教えて下さい。

>>654
無いと思うよ。　いやホントに。

やさしいクラブ使ってるのに、
相変わらず厳しいスコアだったりする俺自身が、何よりも虚しい・・。

　プロもみんなやさしいクラブを求めている。スコアが収入を決めるか
ら当たり前だが。難しいクラブで良いショットが出ることが目的の人は
難しい道具で努力し続ければ良い。俺はなんとしても70台を出したいの
で道具で解決する問題は道具で解決したい主義。

優しいクラブ＝コントロールしにくいクラブ＝どう打っても比較的ちゃんと飛ぶ
難しいクラブ＝コントロールし易いクラブ＝ちゃんと打たないちゃんと飛ばない

プロはどれくらいの幅でコントロールしたいかでクラブを選ぶ。
８０以上叩く人が難しいクラブを使うのは上達を妨げる。
重心距離が短く、高重心のアイアンは手先で打つ癖をつけやすい。
それで８０台まで行って易しいアイアンに変えてもうまく打てなく、
結局一生難しいクラブを使い続け、７０台を出せない、というのが一般的。

初心者には絶対に優しいクラブがいい。
それで真っ直ぐ打てるようになって、高低左右が打ち分けたくなったら、
難しいクラブを使えばよい。

>>658
それがなに？

>>659
一回だけ釣られてあげます。

ゴルフをまじめにやりたい人：自分のコントロールしたいレンジがわかるまで、易しいクラブが良し。
ファッションゴルファー：好きなクラブを使うが良し。

道具にこだわるもゴルフの楽しさの一つ。
しかし、どの世界も道具に懲りすぎる人は、使うことを極められない。
難しいクラブで８０以上叩くことを醜いということに気づいた人のみ、
はじめて道具を使うことができる。

クラブの相性なんぞ８０以上のスコアには関係ありません。
ラウンドソールのクラブにライ角なんて関係ありません。
単にスイングに問題があるだけ。
易しいクラブをばかにせずに、使いこなしてみましょ。

>>660
へー　それで？

>>658
ちゃんと打たないと飛ばないクラブで手打っていう打ててない打ち方で80台まで行けて
どう打っても比較的ちゃんと飛ぶクラブでまっすぐ正しく打てるようになる？

あんた脳みそファンタジーだな

>>662
誰か訳してくれ

>>663
えっとぉ
つまり
658が
>優しいクラブ＝コントロールしにくいクラブ＝どう打っても比較的ちゃんと飛ぶ
>難しいクラブ＝コントロールし易いクラブ＝ちゃんと打たないちゃんと飛ばない
って前提しておきながら、
>重心距離が短く、高重心のアイアンは手先で打つ癖をつけやすい
>初心者には絶対に優しいクラブがいい。それで真っ直ぐ打てるようになって
と後述

繋げると、

難しいクラブはちゃんと打てなきゃ飛ばないと言っておきながら、
手先で打つ癖がつく(←…これじゃ飛ばないんじゃないの？どやって８０台まで行くのさ？)

っていうのと

簡単なクラブはどう打ってもそれなりに打てるなら、
それでまっすぐ打てても…(←…むしろ手打ちになりやすいのはこっちでしょ？)

な矛盾を指摘してるのかな〜と…
658も662もファンタジーな住人みたいなんでこれ以上はよーわからん

さんきゅ

まあ>>658は自信は一流、理論は二流、技術は三流の教え魔ってとこだろ。

優しいクラブじゃないかもしれんが
先日４人で回った時さ、ある一人がジガー持ってきたの。
んで、それ使って結構うまい具合に寄せて好調だった。
そしたら別の一人が、「ジガーみたいなのは邪道だよ」って言って
半切れ状態だったのさ。
なんか感じの悪いラウンドだったなぁ

１４本のクラブは、自分で好きなように決めたらいいんだから
他人がとやかくいうことじゃあないと思ったね

で、後日、打ちっぱなしの時に、彼にジガー借りてみたが
そんなにいうほど寄せるのは簡単じゃなかったし、
俺はやっぱＰの方がいいなぁと思った。確かに球にしっかり
当てやすいというのはあったけどね

ま、ドラでデカヘッドを選択する人もいれば、寄せでジガー選ぶ人が
いてもいいと思う出来事だったね

ジガーを使いこなすのは
難しいよ
ジガー使いをけなす椰子はだいだい基本的に下手くそな奴だろ
認められたクラブである
以上使ってオッケーだろ
俺は駄目だったけど

２００２ビッグバーサはショートアイアンがチッパー感覚で使えるよ。

ハミルトンが使っていた３W（ソナテックのユーティリティ１４度）でいいじゃ（ｗ

「自分に合ったクラブ＝易しいクラブ」とも言えないか？

>>671
はげどう
グースネックは打ちづらく感じる。フェイスが大きいのも苦手。

先祖形見のｸﾗﾌﾞだ。使いつづける
代々がこれに身体とｽｲﾝｸﾞを合わせるのだ
古いやつでﾛﾌﾄもﾓﾀﾞﾝとは2から3番手違う

>>673
俺も昔使ってた。
９Ｉで１００ヤード？

キャロウェイBBI2002で90きりました。

ていうか、マッスルバック使って、ペシペシ軽い音出しながら、ヒョロヒョロ球打ってる奴は、プップッだな。

で簡単なクラブってどれ？ちなみに？
ドラ？
アイアン？

教えて

スリングショット

>>663
えっとぉ
つまり
>>658 （ たぶん　>>660 も、同じ人）
>優しいクラブ＝コントロールしにくいクラブ＝どう打っても比較的ちゃんと飛ぶ
>難しいクラブ＝コントロールし易いクラブ＝ちゃんと打たないちゃんと飛ばない
優しいクラブは少々のミスをカバーしてくれるので、打ち込まなくても球は上がってくれてる。
その代わり、微妙なコントロールの調整がしにくい。
難しいクラブはスィングの違いが面に出やすいので、ちょっとした操作で上下打ち分け左右の曲がりを狙っていける。
その分　小さなミスが大きな差になるから難しい。
>重心距離が短く、高重心のアイアンは手先で打つ癖をつけやすい
>初心者には絶対に優しいクラブがいい。それで真っ直ぐ打てるようになって
マッスルバック（高重心）のアイアンできちんとダウンブローに打ち込めない場合、
手で細工をしてごまかした悪い癖が付き易い。（擦り球とか、当てて終わりとか）
それよりも、低重心のキャビティの上がりやすいアイアンで真っ直ぐ（狙った所に）打てるようになって、
高低や左右の曲がりを利用して攻めたくなった時に、それをコントロールし易いクラブを使えばいい。
と、タブン言っている。
>>662 は　
>ちゃんと打たないと飛ばないクラブで手打っていう打ててない打ち方で80台まで行けて
>どう打っても比較的ちゃんと飛ぶクラブでまっすぐ正しく打てるようになる？
ちゃんと打たなきゃ飛ばないクラブで80台まで行けるのなら、ちゃんと打てている筈なのでは？
どう打っても真っ直ぐ飛ぶクラブで正しいフォームが身に付かないんじゃないか？
と、反論した感じなのでは？
因みに俺ベスト84で只今フォーム修正中です。
658の人の言ってる意味が、突き刺さる。

>>679
自己弁護乙。
ただ読みにくいんだわ。
文章力つけてきて。

>>680
別人です

難しいクラブで１００叩く奴はＩＱ低い。

難しいクラブ最強はツア棄てアイアンViQ(>_<)打ちこなせるひとはいるのだろうか

VIQｍ難しいんだー？知らなかった。興味あったんだけどね！

>>682
易しいクラブで100叩く奴は？

ViQ難しいっていうよりフザけたクラブ(*_*)中国製品かな？

ゼクシオにしても何にしてもフェースの高さがあるのは打ちにくい
横幅はそんなに気にならないが

中古で３００円の２番アイアンを打ったら
自分の新品アイアンより　楽に真っ直ぐ飛ぶ。
イヤーン。ヘッドが小さめのミズノのキャビティ１０年前？
グリップが　太目。
グリップ交換道具買ってみよう。

>>685
才能がないだけ。

あくまで、基本がしっかり出来ている人にとって優しいクラブって意味です。

>>685
易しいクラブを力んで振ると駄目
クラブの性能と自分の力量を考えれば、ゴルフが楽になる。

やさしいクラブだと力んじゃうんで、形見のマッスルつかう
物品税のシールもいい感じ

いろいろ打ってみて、
シナジーと、マックテックナビが良かった。
シナジーの方が飛んで、左に行かない（行くなら右）。
マックテックナビは右に行きそうで行かない。
むしろ左に行くことがある。音はこっちが気持ちよい。

でも、どっちも、他のドライバーに比べれば全然曲がらないです。

アイアンは分からん・・・。
自分はグースネックのはNG。