「同じだ!」「違う!」どちらも熱い。どっちよ。
2 :
でびっど・れっどへたー:02/08/22 22:57 ID:csBTrVIq
ティーチングプロとしてはやはり違うとしかコメントできますんです。
野球は知らん俺としては重たい棒を振る動作は似て見えるが
よく知っている人から見ると違うんだろうなぁ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:07 ID:bNvcUYvy
野球と同じじゃないかな。
イチローのように腰開かずに打つバッターはゴルフ覚えればあっというまに上手になりそう。
止まっているボールを打つという意味では、野球よりもむしろゲートボールのスイングに似ている。
6 :
目指せ10000突破 ◆QmCBBC3Y :02/08/22 23:13 ID:muCwrwta
>>1 野球通の俺から言わせれば、ハッキリ言うぞ! 違う・・・
7 :
お兄さん ◆6E1FhFrs :02/08/22 23:15 ID:9/UaTVTf
力強く振ることについて似ている部分はあるけど
違うだろ
野球はコックとかしないし
9 :
目指せ10000突破 ◆QmCBBC3Y :02/08/22 23:17 ID:muCwrwta
>>7 (゚д゚)ハァ?
イチローとゴルフを一緒にしたらダメダメ!
ヤシは野球のみ通じる技術なんだよ・・・
>>9 体のバネとか凄そうじゃないか。素人目にはスイングにそれが現れてるように感じる
>>4の意見にも賛成
12 :
目指せ10000突破 ◆QmCBBC3Y :02/08/22 23:22 ID:muCwrwta
>>1 このスレを野球総合板でも頼む!
猛者がイパーイいるからヒントは得られるかもYO・・・
13 :
目指せ10000突破 ◆QmCBBC3Y :02/08/22 23:24 ID:muCwrwta
>>12&
>>4の腰開かずに打つって・・・
イチローの試合見て言ってるのか?
よーくマリナーズ戦見て見れ! ゴルフとは共通しないことが分かるYO
ヽ(`Д´)ノ イヤするって言ったらするのっ!!(w
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:37 ID:bNvcUYvy
>>13 イチローはインパクトで腰開いてないよ。
内角の球でも開かずに右足が残ってる。
君こそちゃんと見てる?
>>15 ん?そうなん?
わたくし嘘をついておりました・・・スマソ
でもイチローはその場スイングだから明確な答えは無しでいいんじゃない>イチローのみ
真・スレッドストッパー。。。
>腰開いてないよ。
>右足が残ってる
わからない????
右足が残っていても腰は開けるぞ〜
へんな文章だな
19 :
でびっど・れっどへたー:02/08/23 00:16 ID:L13/VWG/
一郎とかプロは置いといて、バットを振ると腰が先に開くじゃろ?
そこがゴルフとは違うんじゃ。
>>19 >バットを振ると腰が先に開くじゃろ?
そうでもないよ
あのーお話の途中ですが、
野球もゴルフも腰は開いて打つものです!
22 :
ミミくん:02/08/23 02:08 ID:Uow5JO4A
いや、インパクトの瞬間に腰が開いてる奴はへたくそ!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 02:09 ID:o26Mdgni
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 02:10 ID:o26Mdgni
25 :
22:02/08/23 02:11 ID:???
手打ちでスライスしか出ませんが、何か?
27 :
22:02/08/23 02:12 ID:???
ドライバーで180ヤードや飛ばす
もしかして頭悪い?
腰を廻す。まぁ腰を切るが正解だが、インパクトで腰が開いていない奴
なんていないよ(爆笑
下半身からダウンスイングができないから飛ばない。
まぁ典型的手打ちで腹切りショットか?
また自作自演?
インローを打つ感覚でスイングしろ!
by 伊沢利光
軸がブレない点は同じ。
インパクトの瞬間だけ止めて見ると、
野球とゴルフじゃ開いてる角度が違うだろ。
同じだと言いきってるやつは間違いなくスライサー。
>>37 70〜80cmのティー使って打ってみ。
野球打ちでも真っ直ぐ打てるよ。
39 :
37:02/08/23 15:38 ID:???
イチローのスイングは岡本綾子のスイングをヒントに作られた。
これマジ。以前チチローが言ってた。パーゴルフにも載った。
>>40 なんとなくゴルフのスイングに似てると思った(素人目
野球でも「バットを立てて」と言うだろ?
あれはゴルフでいう「アドレスのシャフトの角度を保って」と同じじゃないか?
43 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/23 23:26 ID:5NAE9Lxf
一言で言うなら、似て異な物。
それと、『腰を切る』とか『開く』なんぞは言葉上の表現、又は感覚を
伝える為のそれでしかないだろう。
どうですか?
>>2、
>>19さん?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 00:56 ID:YBJOT8de
腰を切ると回すは俺の中では別にしてますが。
インパクトで左足を踏み込み左腰を切った場合、骨盤が飛球方向とほぼ平行。
腰を回すというのは言葉どおり骨盤のラインがインパクトで左向きになってること。
と自分で勝手にだけど定義してます。
左足の踏み込みとフォローで右足を長く使う意識をもつことで一応可能ではあります。ただカット打法が持ち味の人には難しいかも。
『腰を切る』って、左の壁をつくるために左膝を残しておいて、
股関節を切り上げるように『腰を回す』ことだろ。
だから別じゃないんじゃないか。
切るは出来てる人、だめな人は回すだろ
脳内電波が集うスレ? 80で切れるの?
いいかも。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 00:38 ID:et6WnnEU
>>48 甘いな。
全角?
ぼちぼち夏も終わるが・・・ヶヶヶ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 12:15 ID:SkDoqcd3
野球の方が圧倒的に腰開くよ。
>イチローのように腰開かずに打つバッターはゴルフ覚えればあっというまに上手になりそう。
ヲイヲイ。スライサーだな(w
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 12:24 ID:2cInxJzw
>>53 なんでスライサーになるのかその理由を教えろ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 12:33 ID:SkDoqcd3
ゴルフのインパクトゾーンでは腰は開くが、肩は開かないんじゃなかったっけ?
>>54-55 「スライス=腰を開く」が頭にこびりついて、ダウンスイングで
いきなり手で打ちにいくタイプだからな(w
野球もゴルフも基本は同じと思う。
ただインパクトのポイントが違うだけ、それは道具が違うから
とナットクしてます。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:43 ID:rX9HLMnW
似てます。力を抜いてヘッドスピードを早くするところなんか似てます。
違うところは、動く玉と動かない玉の違いです。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:45 ID:rX9HLMnW
続き
ちなみに、動かない玉だから簡単という訳ではありません
かなり奥が深いです。
>>59-61 同意。わかってますね!やっぱり野球経験者?
しかもゴルフもけっこううまいでしょ?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:53 ID:VL/wbJOD
野球は、ボールが飛んで来る前方を見てなくちゃいけないから、左肩が
ゴルフのように回らないし、球を捕らえるポイントが前方にあるので、
インパクト時、正面から見ると肩も開いているが、腰でリードして、
捻転を生かす点では共通点はあるかもね。
ゴルフもインパクト時は腰も肩も開いているよ。
スライサーって必死で開かないようにしているんだろうなあ(遠い目
そんなことより左脇締めろよ(ぶ
バント専門だったので・・・
笑った>>68
>>64 ゴルフはインパクト時、腰は開いてるが、肩は野球のそれと比べると、
開いてないに等しい。
開く現実がわかってないからスライスする。
もしかしてインパクトとアドレスと全く同じ体勢だと思い込んでいる奴がいるの?
バント専門だったので・・・
スライサーはやけにスライスにこだわるんだな。
うーん。ひとり(かつ複数w)ヤバイ人いません?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 21:38 ID:66mcPsqA
今日シニアのプロに教わったけど左腰は開くんじゃなくて切るという
表現使ってたよ。バックスイングはその逆だそうだ。
ダウンスイングで左膝を【アドレスの位置】にもどしたらその位置で
左腰を切って右膝・脚を左脚側に進展させながら送るんだと。
腰が開いたインパクトだと【左膝の位置がアドレスよりも後退してしまって
しかも外を向いてしまう】んで粘りのないかかと回りのスイングになってしまうそうだ。
方向も球の軌道も一定しないらしい。
まぁ捻転が判ってない奴が多いね(笑
スタンスの幅とか足先の開き方にも寄るのね。
左足つま先は20度から30度ほど開くのが良いのだが
ダウンスイングで腰のスライドが激しい人は開きを少なめにしたほうがいい。
スイングに前後の動きはないほうが良い。
あくまでも捻転だよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 22:18 ID:66mcPsqA
>>79 アドレスではつま先少し開くけどインパクトじゃそれを直角にする
ってのはどう?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 22:26 ID:66mcPsqA
>>82 ビデオで撮ってもらったら、俺のスイング意識はしてなかったけど
その倉本式のインパクトで直角になってた。
ヒールアップほとんど無しなのだがちょっとだけ何ミリか浮いてるんだろうね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 22:36 ID:K8fqFzqi
age
>>86 野球での「イン・ロー」の打ち方そのものだな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 02:46 ID:1ESdZymP
>>86 そのとおり。
ベンホーガンは元々が強烈なフッカーだったから
スクエアグリップ(いまでいうウイークグリップ)で、
トップで左手を甲側に折り、更に腰開きまでつかって
やっとストレートボールが打てた特殊な選手です。
万人に通じる理論では無いのではないかな?
91 :
ヲイヲイ:02/08/26 02:49 ID:???
>>90 Most people do it entirely opposite. They rotate their
shoulders first instead of their lower body. As a result,
they come across the ball and hit the outside of the ball
instead of the back of the ball. I'll hit the ball and
watch what moves first at the top of the swing.
よく読もうね!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 10:43 ID:TrhJgbHT
永年野球をやってきました。今はゴルフにはまってる者ですが、
基本的に物を振るという動作には共通点が多く有ると思います。
しかし、ゴルフと野球のバッティングの違いは、クラブとバットの重量、
ボールの重量、止まっている球と動いている球の違い、
地面にある球と高さが膝度より高い位置の球を打つ違いがから、
変わってくる様に思われると考えられます。
でも、基本的に左手首の角度や使い方は、球の位置の違いから
から、変わっている様に思われがちですが、現実は、ほぼ同じだと私は
思います。
バッティングは腰を開いて打つ様に見えますが、基本的には、
体の正面で球を捕らえる感覚はゴルフと共通点があります。
ただ、ゴルフは打つ方向に対して、平行に近い形で球を捕らえようとし、
それに対して腰の開きが如何かと論議されますが、バツティングの場合
飛んでくる、重量のある球を弾き返すため、もっと前方で球を捕らえる
必要があります。(でないと、球の力に負けてしまいます)だから、
腰が開いているように見えますが、球を捕らえる位置から見た場合
(飛行線から見るのとは違います)腰は開きません。腰の開きが早すぎると
いいバッティングはできないのです。よく、『体の正面でしっかり捕らえる』
と表現します。
手首の使い方、トップからインパクトまでのヘッドの動かし方、インパクトの
捕らえ方、腰の使い方、とかはよく似ていると感じます。
ですからゴルフと共通点はかなり多いと思います。野球をしていた者には、
ゴルフでは、かなりの飛ばし屋が多いのも共通点が多いからだと思うのですが。
>>92 言ってることよ〜くわかるよ。オレも野球やってたから。
あと、力まずにテイクバックして力を貯め、インパクトで力を爆発させる
って感覚がわかってるから、飛距離もでるんだろうね。
野球ならピッチャーの投球動作を真似る方が良いと思われ
>>86 上の写真が正しいスイング。下の写真は腰も肩も開いてない手打ちのスイング
だな(笑 その場合はボールをアウトサイドから打つしかない。
そういえば、伊沢も上の写真のような同じドリルを薦めていたネ。
ダウンスイングからインパクトまでヘッドが遠回りしないように
打つ練習。バッティングと同じだぁ。
96 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/26 11:07 ID:dzKyVny+
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 11:14 ID:TrhJgbHT
投手出身でゴルフが上手な者が多いのは、スローイングとゴルフの右手
の使い方に共通点が、結構あるからだと思っています。
腰を開かない=スライサー
と言う意見が多いですが、どちらかと言うとフックを打つ技術ですね
まぁ現代のクラブでは腰を切ってフェード打ったほうが簡単かもしれません
イチローとタイガーに共通するのは膝、足のクローズ踏み込みでしょう
俺も野球やっていた時のバッティングのインパクトが体に染み付いてたから、
ゴルフをやり始めた当初はスライスばかりだったなぁ!
ゴルフのスイングもインパクト時には少し腰は開いている物と思ってますけどね
じゃないと、腕の抜けが悪くって球が捕まらない!
肩はスクエアだけど
>腰を開かない=スライサー
そうじゃなくて下半身からダウンスイングできない人は
アウトサイドインになるということよ。捻転のタイミング
でドローにもフックにもなるよ。
腰を開く=スライサー と思い込んでいるからスライスになる(キッパリ。
肩が遅れてくればいいの。
捻転を理解しているかどうかだな〜ぁ
左脇が締まっていればいくら腰や肩を回しても
インパクト時に肩の開きを押さえられる。
単純なことなんだけどね。
結局、「違い」についての論理的な説明って聞いたことないんだよね。
地面にある止まったボールを打つことを前提にしたものと、膝より高い位置に
ある動いたボールを打つことを前提としたものとの違いで、基本となる身体の
使い方に極端な差異はないってことじゃないの?
野球の投手からゴルフに転じたジャンボが、成功したのは
「子供の頃から続けてきた野球の技術が、ゴルフと共通する部分が多分にあったからだ」
という。
その第一は“線”で捉える打法。 高校時代4番打者で、プロ野球に入っても「バット
スイングの音がしないのにボールがよく飛ぶ、と不思議がられた」(尾崎)のだが、尾崎
のバッティングは強く叩くのではなく、大きな軌道でバットにボールを乗せて運ぶスイン
グだった。
ゴルフはインパクトの瞬間に強打するより、アークの大きなスイングでボールを捉える
ほうが、安定した飛距離と方向性にすぐれているのは言うまでもない。
ゴルフ界に入ってデビューした頃、ジャンボはバックスイングでクラブヘッドよりも両
手のほうが先に移動し、ヘッドをまっすぐ50センチも引きずるように始動していた。
「ゴルフは我流。知識はなかったがひたすらアークの大きなスイングだけは心がけていた」(尾崎)
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 11:36 ID:wibdJgQs
>>101 腰を開いて時間差で遅れてくる上半身とで捻転ってことだろ?
身体能力の弱い人はたしかに楽なうち方ではあるが・・。
その打ち方よりも、腰を開かずに切って(写真上ではやや開いて見えるが切ってるのであって開いてるのではない)下半身を踏みこんで打つスイングのほうが優秀だと思わない?
インパクトで両膝が平行なほどスイングとしては良いだろうと思うが。
その打ち方では腰と一緒に膝のラインが左向きになりやすい。
腰を開いて振り下ろしインパクトの時、クラブヘッドが腕を追い越して
ヘッドを走らせるスイングが出来ると、いい球がでる。
>>105
言葉の遊びはもういいよ(w
岡本を参考にしたイチロー
落合を参考としたJ軍団
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:02 ID:wibdJgQs
>>107 いや、言葉の遊びじゃなく、いまのレッスンプロはたいがい
そのように教えてるよ。
腰開いて両膝のラインも左に開いてたまたま上手く打ててたとしても
そういう帳尻合わせのようなスイングが良いわけが無い。
俺も数年前そういうイメージだったからね。
そのイメージ捨ててからA組の大会で安定して上位に入れるようになった。
つか、捻転=切るだよ。判ってないな(苦笑
アマチュアの多くは、ダウンスイングで足が止まるために腰が切れず、
手だけがおりてくる"手打ち"になって、思うように ヘッドスピードが
上がらないのです。ところが、左ひざを動かすと、腕が今までよりワン
テンポ遅れて下りてくる。よくいわれる"スイングのタメ"が生まれます。
今までダウンスイングの途中でヘッドスピードが最も上がり、インパクト
時に"減速"していたものが、インパクトでMAXに達して、より強くボール
を叩いていける。 その分、飛距離アップにつながるのです。右足を蹴って
腰を切る。腕に力を入れるより、よほど簡単な"飛ばし技"です。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:16 ID:wibdJgQs
>>111(110?)
うへ、、、それ禿げしく同意。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:23 ID:wibdJgQs
>>111 その左ひざは、飛球線に並行に動かすのか、それとも飛球線より左に動かすのか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:25 ID:wibdJgQs
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:20 ID:YEZwECBo
腰をひらかない=ダフリ、チーピン
腰の開き過ぎ=ひっかけ、スライス
基本的に上半身の回転だけをマスターして
下半身はどっしり構えていれば上半身の動きに連動する
どうでしょうか?
手の動きは、構えた位置から右に30cmくらいスライドさせたら
あとは剣道の竹刀を振る動きを斜めにした感じ
この時、右肩を下げた意識で肩を回転させる
かな?
ゴルフはスィングのメカニズムが一定してしかも意識して
振れないと飛ばないし、スコアも安定はしません。
>>111 基本的に同意。
しかし、『左ひざを動かす』『右足を蹴る』というのはレッスン用語で、
プロでもそうなってないものもいれば、そうやっていないものもいる。
意識すべきはハリ。テンションでしょう。ワンテンポ遅れるとなぜタメになるのか、
それはテンションがかかるから。
クラブは上がろうとしていて肩がもどろうとしていたり、
胸は前を向こうとしているのに手元は真下に落ちる、というような例で表されるが、
左肩→左腕→クラブにテンションがかかっているかを意識すべきでは。プロの共通点
は左ひざや右足ではなく、テンションですね。
そのためには…、と考えると『左ひざ』『右足』を意識したらうまくいく者もいれば
腰や脇腹を意識するとうまくいく者もいるということでしょう。そのテンションをうまく
スイングに生かそうとすると、自然とシットダウンポジションなんかもできてくるの
でしょう。(自然とはできないか…)
松井も振り始めの左腕とバットのテンションがものすごいよ。
117 :
116:02/08/26 21:38 ID:???
>松井の左腕
→右腕 の誤り
118 :
ライトスタンドに打て:02/08/26 22:25 ID:zqIlAWDy
よく「野球スイングだからスライス」というひとがいますが、違うと思います。
右バッターの場合、一塁線から切れてファールになるのがゴルフでいうスライスですよね。
これは、野球でも振り遅れている状態で、だめな野球スイングです。
いいときの落合のライトスタンドにのびていくホームランはちゃんと手元が体の正面にあって、
振り遅れのファールとはかなり別物だったと思います。
で、ゴルフと野球の共通点はインパクトでは手元が体の正面にないとだめということではないでしょうか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:15 ID:KwSS0xd7
腰を開く理論の誰か答えてくれ。
インパクトで両膝のラインは腰の開きと同じように左向きにしてるのか、それともアドレスと同じように飛球線に平行のままなのか?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:03 ID:QHW+syb8
誰か答えてくれ、いや答えてください。
お願いしますm(_ _)m
>>120 本当は何が知りたいのかよくわからんが、
『両膝のラインが左向き』って、左膝が引けて、右膝が出ることか?
左膝が残ってたとしたら、右膝が極端に前に出て、足もずれてることか?
だとしたら、「腰と同じように左向き」になっちゃいかんのじゃないか?
何にしても、そこだけにこだわるのは危険。膝を動かせる上体使いと
そうでない上体使いがある。あら、内容が坂田風か?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:30 ID:QHW+syb8
>>121 俺にとってそこは非常に興味深いところなんだよ。
開き派も表現が違うだけでバックスイングの右腰の切れと
同じように左腰を切ってるのを開きと表現してるのではないかと。
要は感覚の違い意識の違いだけで実際はスイングは同じようにやってるのではと思ったわけ。
俺の感覚で言う開きとは、あなたが最初に書いた
『両膝のラインが左向き』って、左膝が引けて、右膝が出ること
を言います。これは良くないよねえ。
それはここの開き派もそのようなスイングは
してなく左腰の切れ(開き派でいう開いてる)を使ってるのではないですか。
>>122 >バックスイングの右腰の切れと
バックスイングの右腰の切れって何だろ? そんな人はいないと思うが・・
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 20:32 ID:xZS9Y9GD
>>119 もちろんアドレスとおなじなのだ!
左に引っ張ると、ヘッドかえってれば引っ掛け
開いていればスライスだ
インパクトの後は右手が飛球線上にまっすぐ伸ばすイメージで
>>123 『切れ』という言葉を使うと、『すばやく回転』のようなイメージだから
>バックスイングの右腰の切れ が理解できないんでしょう?
122が言っているのは、言い換えれば『右股関節の切り上げ』!
だったらわかる?
どうでも良いけど、野球からゴルフに転じて
上手く逝ったのはジャンボ兄弟ぐらいか?
女子ではソフトからの転向でプロはいっぱいいるね。
野球では駄目で、ソフトが良いということは
その違いを探せばヒントが見つかるかもよ。
野球がソフトにきても、ぜんぜん打てない理由が、ゴルフの秘訣。
>『右股関節の切り上げ』!
こまわり君か?(ワラ
言葉に酔って中身なし・
野球をやっているのはどうも勘違いが多くていかんノー。
一番飛ぶのは腕だけ振ったとき。
体を使うと逆に腕のスピードが鈍るんじゃ。
谷口のスイングでも見て勉強しなさい。
まあ、ライトからレフトまでその範囲でどッかに飛べば良かった
オ気楽野球の出身者には、体を回して打つことしか分らんか。
それから、溜がどうのこうのといってるようだが、そんなモンは
無いんだよ。
あるのは、プル角を保って、コックをほどかずに打つことだけ。
意味も分らないだろうが・・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 21:46 ID:8iMSn+8W
>>129 偉そうに書いてるが、内容には禿げしく同意してやろう。
プル角を保つ事とコックをほどかずに打つことを
同じだと思い込んでいるんだ(苦笑
>131
だからおまえは下手なんだよ。
プル角を保って、(かつ)コックをほどかずにと読めないから・・・
勉強も出来なかったろう?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 21:50 ID:8iMSn+8W
>>129はゴルフが上手なのか、下手なのか教えてくれ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 21:53 ID:IebY5Amo
>>132 >プル角を保って、(かつ)
自爆か?(笑 国語の成績も悪かったのだろう。
135 :
129:02/08/27 21:57 ID:???
>133
パターが下手なので60台は未だだが、なにか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 22:00 ID:8iMSn+8W
前傾して構える訳だから当然、右股関節の切り上げは正しい動き。
それをこまわり君と笑うのならどうやってるのか書いてくれ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 22:01 ID:8iMSn+8W
>>135バックティーからアベレージ70台なら上手と認めるよ。
138 :
新語だな(w:02/08/27 22:01 ID:IebY5Amo
バックスイングの右腰の切れ
ハーフ70台か・・・・
>>135 パターが下手なのは致命傷だな。
もっと練習しろよ。
俺はパター自信あるよ。
大体ラウンド30ぱっと以下。
手、腕でやるのはやっぱまずいな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 01:05 ID:Iw3ohlnO
開き直って、野球スウィングっぽく振りかぶって構えて打つようにしたら
急に飛距離が伸びました。180→270ヤード。
やはり共通項が多そうです。
ゴルフ初めてから、高めの球が全く打てなくなったアル。
低目はいくらでもOKなんだが。
パッティングで腰開いて打ちますが何か?
>142
謎の中国人アルカ?
>>129 >一番飛ぶのは腕だけ振ったとき。
言ってる事、手打ちとは違うの?それとも体軸固定の1軸スイングの事?
>体を使うと逆に腕のスピードが鈍るんじゃ。
2軸スイングで軸が外れてスエーしてるって意味?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 18:18 ID:DlHVMD9s
私は永年野球で飯を食わしてもらっていました。ゴルフはアマチュアですが、
現在、JGA認定HDCPの6を頂いております。
>>129の方はゴルフは
お上手なんでしょうが、野球は分かっておられない様子にみうけられます。
野球が、どっかに飛べばいい と言うのようなスウイングと言うのは、誤解
もはなはだしい。アマのレベルではいざ知らず、プロのレベルでの
バッティングスウイングは決してその様なものではありません。
プロのゴルフスウイングの詳しいことは、分かりませんが、私の感じるところ
お互いの共通点は数多くあると思っております。
>>142 それはゴルフのスイングが悪いのよ
正しいゴルフスイングは野球で言うとレベルスイング
決してアッパーじゃないよ
>146
プロのバッティングをおしえれ
>>147 ものすごく同意。
そして、野球でのヘッドが下がって振り出されるよくないアッパースイングは、
ゴルフでいうと大ダフリのスイングなのだ。
プル角って、なに?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 22:02 ID:ngbJeHtp
>>147 別にアッパーってわけじゃないよ。
打球はショート方向にゴロ系だよ。
例えばインハイの球って、腕伸ばして身体の
前で打たない?それができなくなったの。
振り遅れちゃう。
野球歴20年、ゴルフ歴3年。このキャリアで思うに(違ってたらスマソ)
同じところ、ダウンブローで上から球を叩けばおおよそ結果は良い。
違うところ、スイングプレーンの角度とインパクト時(とインパクトまで)の胸の方向。
腰だ肩だって論争してるけど、野球って球を向かえにいくから、開いたようになるけど
左の壁をキープして、投手方向を向いて身体の前で球捕らえる。
開いているようで、残ってるんだよ、特に腰なんて。
落合さんなんて開きまくりに見えるけど、それは左足とか左肩を見てる人の見解ね。
この人は天才だから、普通左の壁をキープしなくちゃ打てないのに、右腰だけ残して
打っちゃうのね。
ゴルフじゃ絶対にできない打ち方ね。
結局スイング中の正面の違い。
ゴルフは、正面は正面のまま。
野球は、投手方向が正面になる。
結局インパクト時のボールの位置の違いか?
中西太は、インコースの厳しい球に対しては、わざと左肘抜いてスライス打ってた。
ファウルがヒットやホームランになる。神業!
ゴルフでやったら右にOBかもよ。
落合の打ち方がゴルフの真髄。
あれなら、球を迎えにいくことも無いし、いくらでも引き付けて打てる。
右でも左でもどちらにでもホームランを打てるはずだ。
バットの使い方が違うのだよ。使い方が。
ゴルフも一緒、君らはクラブの使い方を知らんのだよ。
ガンヲタ登場ですか。
>>152 なるほどね。勉強させてもらいました。
>>153 左肘を抜く=スライス とは言えないよ。中西のそれは、ゴルフで言う
初心者の左肘の抜けとはたぶん違うのでは?タイガーも時に左肘を抜くよ。
>>154 >君らはクラブの使い方を… そうかもしれんが、あんたのレスは
自分で納得してるだけで、読むもんに何も伝わってこない。
>落合の打ち方がゴルフの神髄 マジ、そうか?
同じ 以上で終了
159 :
154:02/08/30 00:31 ID:???
君らは、断面が4カクのバットでも打てるだろう?
だが、それでは駄目なのよ。もう一度落合のバットの使い方を見るんだよ。
マークがどう言う具合に動いているかをよーく見てご覧。
君らのような平凡な動きではないところを見るんだよ。
ドライバー=軟式のスイング
アイアン =硬式のスイング
軟球はレベル、もしくはアッパースイングでとにかく芯に当てれば飛んでくけど
硬球は芯に当てるだけじゃなくてダウンスイングでバットに乗せないと球が上がんない。
っていう感じだと思うんだが。違うか(w
わからん!
画像よろしく
162 :
154:02/08/30 00:59 ID:???
自転だよ。
>159
は〜〜、あれだろ、
バットが反時計回りに回ってるって言うんだろ。
カウンタークロックワイズに動かすなんてゴルフの常識だが・・・
カウンタークロックワイズてなに。。。
ググレ
"counter"ってなに。
カウンタークロックワイズ(counter clock wise)のこと。時計と反対方向に回転をかけること。反対語は、クロックワイズ(clock wise)。
169 :
165:02/08/30 14:54 ID:???
170 :
152:02/08/30 21:03 ID:???
>軟球はレベル、もしくはアッパースイングでとにかく芯に当てれば飛んで・・
これは完璧に間違い。おそらく160は野球を知らないと思われ。
経験から軟式でレベルやアッパースイングで球を打つと、芯でとらえても殆どポップフライになる。
軟式は、球がやわらかいから球が潰れ、下から前→上→後ろの順で回転する。
ということは、芯で捕らえた強い打球は上へ上へとあがろうとする。
だから軟式は絶対、ダウンブロー。
ゴロを打つつもりで上から叩いてちょうどライナーになる。
しかしこれもある程度強く球を打てることが前提だが・・・
そう言えば落合は構えたとき、バットが立っていたな?
張本もそうだった…。
ということは手首を支点にバットを振るイメージでなく、
バットを自転させるイメージで持つと、立ってくるのか?
折れなんか、空振りするとバットで自分の顔を叩く恐怖があるけど
間違いなのね…
172 :
160:02/08/30 22:34 ID:???
>>170 一応小中の6年間やってたんだけどなぁ…。
ま、二番セカンドでバント職人ですがね(w 守備のほうが好きだったし。
確かに漏れポップフライ多かったかも。
速い打球はダウンのときの方が絶対多いしね。
今 と なって は どう でも いい(w
/⊃∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
((,,゚Д゚) (.゚Д゚∩ (゚Д゚,,) (,,゚Д゚) (Д゚ )∩ ( ゚Д) ○(゚Д゚,,)
ヽ |)⊂ ノ (( (つ つ ⊂ ⊂) ))⊂ ノ ( 、`つ ヽ,-、 つ
ノ ,-、 )〜(__つ ( 、 ヽ ,> , ) > 〜) >〜, 〉 しヘ l
(/ ∪ し' し' ヽ_) (/ ヽ.) (/(./ (/(/ ヽ.)
>>172 このスレ、プロ野球の人も来てるみたいだから、
あんまり恥ずかしい事書かない方が良いかと。
小・中なんざやってたうちに入らないだろうに・・・
175 :
サンプル特集:02/08/30 23:15 ID:VeRWLUm3
>>163 分ったような口ぶりだが、量が違うのだよ。
君のは自然に回っているだけ。彼等は、君の何倍も、それも意識的に
捻っているんだよ。振る意識なんか始めから無いのさ。
最初からそうやっていれば、君もここでくすぶってはいないのだろうに…
残念だったね。
>>176 あんたもここでくすぶってるようにみえるが?
>>177 禿同。つか、176のあほ晒し状態にワラタ
解れば君もサンカンオウ。(ぷ
野球ヲタの落合自慢? つか、なんか落合が三冠王取ったからお前が偉いの?
で、スコアはいまだに100切れないとか?(爆笑
落合は丸山より良いスコアで回るのか?
それともメジャーで勝ったとか?
わかったような口ぶりなのはどっちなんだかな(藁
落合>>>>>>イチロー>>>>>>>>>タイガー
相当燻っているなぁ>>野球ヲタ
なんかIQも低そうだし・・・
落合のボーリングはプロ並だ。
ツーか、落合はゴルフやんないでショ
そういえば家族でボーリングの番組に出ていたな。
あの、金正日みたいな長男・フクシ君のワガママぶりに笑った。
落合はゴルフやるでしょ。
落合、イチローのスイングの方が伊沢のスイングより優秀で
タイガーに近いメカニズムなのは間違いないが
それをゴルフ版でゴルフ以外のスポーツ経験のほとんどない人たちに
語ってもむなしいだけですよ
なんか、凄い発想だな。ゴルフと野球で目的が同じなんだ。
伊沢も大変だなぁ。スライダーとかフォークも打たなくっちゃ(笑)
>ゴルフ版
2ちゃんも初心者? で、そもそも君はスポーツの経験もないんじゃないの?
スポーツマンらしくなく心が歪んでいるよ。
そういえば石橋がホームランを打つって企画で
掛布がアドバイスしてたとき、こんなこといってたっけ・・・
「アッパースイングで打つんじゃなくて
肩を水平に回してボールのやや下を叩いてバックスピンをかけろ
さらに飛ばすには腕と肩を柔らかくしてバックスイングからの踏み込みで
両手がトップの形から後ろに引っ張られる感じにするといい」
なんとなーく参考になったりしたアベレージゴルファーの俺・・・(笑?)
>189
すとれーとどろーさん?
カウンタークロックワイドゥ(痛!舌かんだ!)はわかる。
しかし、ゴルフの特にショートアイアンからウェッジは、
できるだけ『四カクのバット』で常に同じ面、同じ場所で
打てるようなスイングが求められるんじゃないの?
>193
正解。
>>193 パターみたいに飛距離を要求されないで打つ場合は
外転させない場合もある。ロブショットとか。
まぁ外転させたほうがボールを上から捕まえられるので
ダフリは少ない。
それと再現性が劣るか? というとそうでもない。
人間が一定の動きを再現させる場合、ニュートラル
ポジションというのはちょっと厄介なのよ。
まあ、外転させないで飛距離を落とすスイングを進める
レッスンプロもいるよ。
「飛距離が落ちる分、体を鍛えろ!」
だそうだ(笑)
>195
194が言いたいのはそう言う事じゃねーだろ
194じゃねー、>193だ
>>195 確かにニュートラルポジションを常にキープするより、
ギリギリからギリギリまでの動きを流れの中で行った方が
再現性が高いのかもしれん。
ましてやゴルフは、ボールの位置を自分で決められるし、動かないからな。
とりあえず200だな。
しかし、野球のバットに比べるとゴルフのクラブ自体の回転は少ないだろう。
というか、クラブの回転よりも左腕の外転意識の方が大切ではないのか。
まだ、こんなどーでもいいスレ続いてるのか。
バカくせ。
>195
それと再現性が劣るか? というとそうでもない。
人間が一定の動きを再現させる場合、ニュートラル
ポジションというのはちょっと厄介なのよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いや、やっといまの日本のスイングの悪い点をずばり
言い当てたね!
みんなこれが分からず、ニュウトラルをやってんるんだよ。
そして閉じては左引っかけ、開いては「ベチッ」シャンク。(大笑い
ここに書いたボンボンシンシが正しい
>>205 マジでボンボンちゃんが発言してんのかよw
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 01:10 ID:5YherPWb
速球を打つ前提の野球だと
ダウンスイング(打ち負けない為)
腰は先に回す(とりあえず速球目安。
コース・速度には後で対応)
って感じじゃない?
おれみたいな凡人は当てるので精一杯だったよ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 01:14 ID:5YherPWb
それとこの板(スレ?)わざわざageって
入れる人はなにゆえ?高齢?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 01:23 ID:EncS758Y
>>207 野球でも打ちにいったときに腰を先に回しちゃうと
一流バッターみたいにキャッチャーのほうに顔向けて
見逃せないよ。
いいバッターは左足を踏み込んでから腰→上半身と動くから
ボール球を見逃せる。
見逃すときに腰は絶対に回して無い。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 01:37 ID:5YherPWb
>>209 その通りだね。
おれなんかそれできないから
スイング途中でやめるような感じに
なったよ。
外低めなんて、泳ぎまくり。
インローを打つ時のスイングがゴルフと同じ。
まぁちゃーんと打てる奴しか判らないが(w
皆は、グリップを支点にコネってヘッドを出そうとするから、
振り遅れたり、自打球を体に当てたり、ハーフスイングを取られるのだよ。
ギリギリ矯めて、バットを右手で思いっきり捻ってご覧。どこからでも
ヘッドがポンと出ていくだろう。それが正しい打ち方だ。
名無野カントリー倶楽部 ゲト
↑マヌケだね。コイツ。
バットスイングというよりは、サイドスローでしょう。
ハイハイ
>>170 ポップフライになるのはボールの下擦ってるからでしょ。
芯食ってたら、よっぽどのヘロヘロ球をふんわりスイングしないと
ポップフライにはならんはず。つかそっちの方が難しいと思われ。
閑話休題
俺的には鉄棒振り回してボールを打つ、ちう共通点について、
いかにボールに体重を載せるかと言うレベルではスイングの理想は同じになると思うが、
フォロースルーの残心とか腕と上体の一体感とか。
それ以上の細かい事を考えると全然違ってくると思う。
あらあらこんなに下がっちゃって
220 :
名無野カントリー倶楽部:02/10/28 20:04 ID:8JKZUapU
同じ訳がない
222 :
名無野カントリー倶楽部:03/01/07 02:53 ID:W6nmCohy
正月の野球番組のドライバーコンテストで選手はみんな
280とかだった。巨人の高橋に至っては300y出してたよ。
やっぱり微妙な違いはあれど、すいんぐが早いってことには変わりない。
高橋でもたったの300yardsか
練習すればまだまだ伸びるだろ
224 :
山崎渉:03/01/13 13:45 ID:???
(^^)
225 :
山崎渉:03/01/22 04:07 ID:???
(^^;
野球は上から打つ動き、つまり引く動きで打つリードする腕を引きながら回転する
見逃す時はバットが身体にくっつく、決して押す動きでは止まらないし押す動きでは
バットは重いのであごが上がってしまう。
対してゴルフは押しの動きが入るが飛球方向に押さない、切り返したら飛球と反対方向に
一瞬押す。そんで持って回転しる
ちなみにインパクトの時に野球は肩のライインが結構開いている
ゴルフは開いていない平行に近くて腰だけ開いている。
226=228=電波
>ちなみにインパクトの時に野球は肩のライインが結構開いている
ゴルフは開いていない平行に近くて腰だけ開いている。
ここだけは80%同意しておくよ
肩はアドレスの段階からややオープンにしておくものだよ。(苦笑
>>1 違う
「違う」か「同じ」、どっちか答えるだけにしてくれ。
別にどこが違うかなんて
>>1は求めてないぞ。
私は別の物だと思います。
基本的に野球のテークバックでは肩を回したりしない。
そしてインパクトの時のリストの使い方も全く違う。
バッティングよりもスローイングとよく似ていますね。
右手の使い方はサイドスローと同じ。というのが通説ですね。
私もそうしています。
236 :
名無野カントリー倶楽部:03/01/29 15:44 ID:QGHQudM6
バッティングもツーレバーの棒振りなんだからスローイングよりよっぽど近い
ゴルフの場合ローテーションが飛球方向に大きく影響するところが違うかな
バッターよりピッチャーがゴルフ上手い人が多いのは静止状態から自らテンポを作るところと精密なコントロールに長けているからだ
238 :
236:03/01/29 17:11 ID:QGHQudM6
>237
ありがとう
飛ばしが趣味だからね
ハハハ..
239 :
?:03/01/29 19:39 ID:HsNfY1QO
同じ
長い棒の先端で打つか、短い棒の中心付近で打つかの違いだけ。
240 :
名無野カントリー倶楽部:03/01/29 19:55 ID:hLjDGJYT
違う。中学まで野球部。大学で週2回草野球。
会社に入って2年間月イチで草野球。
その後ゴルフにハマり1年間ゴルフばっかり、野球とは疎遠に。
1年ぶりに草野球に顔出したら、
トスバッティングでもバットに当たらなかった。
傷ついた・・・
241 :
名無野カントリー倶楽部:03/01/29 21:22 ID:D6QiKGg+
全身でつくったトルクを手首を中心としたトルクに
変換するという点では、ゴルフも野球もテニスも剣道も同じ。
左足への体重移動と手首への角運動量の移動のタイミングが
道具や対象物の動きで微妙に違うだけ。
これが体で理解してるといろんなスポーツで応用可能。
本とかは小難しく書きすぎ。
運動原理は同じ、野球のバッティング、スローイング、テニス、ゴルフ等は
脊柱を軸にした内転と外転の回転で成り立ってる
でもゴルフのスイングでバッティングするとまともな打球が飛ばない
ゴルフは120キロの球を打つのとは違うからね
というわけで正確には違う
243 :
名無野カントリー倶楽部:03/01/29 21:49 ID:hLjDGJYT
野球→ゴルフは応用可
ゴルフ→野球は応用?
アッパーブローで打つゴルファーに、伸びのある球が打てるわけがない。
レベルかややダウン気味に打たないと、打球は伸びない。
246 :
名無野カントリー倶楽部:03/01/30 01:35 ID:TKsCyC5N
もっとも距離の出る球はアッパーブローからだろ
高い打ち出し角と適正回転数
ボールの初速が決まれば平地無風他同一コンディションなら最大飛距離の出る打ち出し角と回転数が決まる
野球なら最大キャリー、ゴルフはランも加えたトータル距離だね
野球のバットとクラブの大きな違いはクラブは先端だけ極端に重いのでリリースするタイミングとかぜんぜん違う
バット振りなれたらゴルフクラブがいかにとんでもない物なのかが良くわかる
タイガーのDRのスピン量は1000回転台だね。
ロフトに見合ったアッパー軌道(ロフトが立つとほぼレベルだろうけど)
が一番ロス無く飛ぶって事だね。
248 :
vvv:03/01/30 06:12 ID:YEUhHlIi
249 :
233:03/01/30 14:01 ID:???
野球でゴルフのスイングをすると、インコースの球はまず打てません。
そして、野球ではトップからインパクトまで、
如何に直線的に速く振れるかが大切で、ゴルフとは違います。
ただ、体重移動やフットワークはほぼ同じだと思う。
↑どこが?
253 :
山崎渉:03/03/13 16:46 ID:???
(^^)
ゴルフも直線的に早く振るのが大事
違う所は野球の方が方向性を問われないので引っ張っていいこと
ゴルフだとボンズよりイチローのほうがいいね
ただ野球とゴルフの大選手に共通するのは踏み込み足が開かないことだよ
これはめちゃくちゃ重要
良くバッターがボールを線で捕らえるとか点で捕らえるとかいうと思うけど
ティーアップしたボールを点で考えセンター返しを試しにしてみて?
勿論野球のつもりでいいから。
グリップが体の近くを通って野球もおっつけてインサイトから触れって言われたでしょ?
腰とか肩とか気にせず何度か試しても損しないと思うぞ!
256 :
名無野カントリー倶楽部:03/04/06 02:43 ID:Sl3ia+Us
もう終わりか?
野球は右肩が下がる
258 :
名無野カントリー倶楽部:03/04/06 04:45 ID:ntkN9G7+
前、テレビで見た石井琢朗のスイングには惚れ惚れしたな。今まで見てきた野球選手のスイングでダンチでイイ。
奴は野球同様ゴルフでもレフティーなんだが、無駄な動きが少なく見た感じほぼオンザプレーンで振れている漢字。
できるだけ楽にクラブに仕事をさせる伊沢に少し似た感じ。
スコアやハンデがどれくらいかまでは知らんがな。
奴もまあ、足利工からピッチャーで横浜に入ったわけだ。
259 :
山崎渉:03/04/17 11:21 ID:???
(^^)
基本動作は、そう変わらないよ。
ただボールの大きさと高低の違いが道具の違いを生んでいる。
バットは軸に対して先端の中心に芯がある。
クラブは軸に対して先端から大きく外にずれている。
これは地面にあるものを打つ為ずらしておかないと打てないからだ。
当然道具の使い方は多少変わるわけだよ。
動いている球と、止まっている球を打つ違いもあるから、動作に当てられる時間と
タイミングも違う。でもこれは調整してあわせていけるもの。
261 :
山崎渉:03/04/20 06:04 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
262 :
名無野カントリー倶楽部:03/04/22 02:03 ID:5ecah5nF
漏れど素人だが…
前にカキコしてあったように、野球よりソフトボールの打ち方がより感覚的に近い
んじゃないかと思う。無論下半身は野球=ソフトだと思うが、球を捕らえる感覚と
しては両肩のラインを開かないで正面で打つイメージを強くもつ点がゴルフに似てる
と思う。
いずれにしても俺が思うに、大部分のアベレージもしくはそれ以下のゴルファーは
下半身を意識しすぎで、動かしすぎだと思うが…。確かにプロなんか後ろから見ると
かなりオープンスタンスで打ったのかと思うくらい(実際は違うが)フィニッシュで
開いてたり、すごい右に打ち出してるように見えるくらい腰の回転が先行してるけど
、結局クラブ持つ腕の振りが一番重要なので、フェースが開かないようにそこんとこ
第一に考えたらいいと思ったりする。
ぬるぽってなに?
手塚一志のバッティングの正体を嫁。
俺は野球→ゴルフの人間だが、
ゴルフの腰の回し方なぞは野球に非常に参考になる。
逆に、野球の手首の使い方がゴルフで参考になる。
大まかに言って、クラブを体全体をつかって回すこと自体には
ゴルフの動きが。そして、クラブのヘッドを正確にボールに
当て、きっちり力をボールに伝えるには、野球の手首の使い方が
役に立っている。
加えて、野球で作った基礎体力は、ほぼ間違いなくゴルフに
マッチしていると思う。
265 :
名無野カントリー倶楽部:03/04/25 20:49 ID:2u5+uSrL
834 :名無野カントリー倶楽部 :02/11/22 22:07 ID:z7s6HTZD
地面にあるボールを打つことを基本にスイング作りするのがゴルフ、
膝上のボールを打つことを基本にスイング作りするのが野球、
それだけの違い。
野球のストライクゾーンが膝下であるなら、野球のスイングもゴルフに
限りなく近いか同じになる。以上
266 :
山崎渉:03/05/22 01:51 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
267 :
山崎渉:03/05/28 16:53 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
268 :
:03/05/31 18:47 ID:???
( ´_ゝ`) ´_ゝ`)
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´_ゝ`)´_ゝ`) ´_ゝ`) ´_ゝ`)
269 :
名無野カントリー倶楽部:03/06/08 12:59 ID:W8gkHj7h
外角低目を思いっきり引っ張るつもりで打つようになってからは
230Yから280Yまで大幅に飛距離伸びました。
あと自動でティーアップしてくれる練習場で
アドレスをとらずに、動いてる球を打つつもりで
次から次へと打ちまくればボールの回転も思うまま
かけられるようになりました。
>ボールの回転も思うままかけられるようになりました。
すげえw
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
野球野球と一口に言うが、
硬式と軟式じゃまったく別ものだぞ。
一般の軟式の打ち方じゃ硬球だと内野を越えんぞ。
逆に硬式の打ち方だと軟球を打った時に右バッターの場合、
ボールがバットにくっついて三塁側にファールばっかりになるぞ。(実話)
この硬式野球のボールにウェート乗せる方法はゴルフで役に立つ。
あとプロゴルファーが、
右腕の使い方は野球でボールを投げる時と同じです、
って言いながらボールを投げるフォームをやるんだけど
ダメダメなフォームばっかりだね。
それじゃ良いボールは投げられませんぜ。
ほんとの野球の投球ファームのように右手を使ったら、
メチャメチャ飛ぶよ。
ちなみにピッチャー以外の野手でも
みんな一般人よりもものすごく速い球が投げれるので
ピッチャーの方が野手より上手いってのはウソ。
硬式野球 −> ゴルフ 丸
軟式野球 −> ゴルフ 三角
ゴルフ −> 野球 はてな
277 :
エリス:03/10/20 00:04 ID:q6DmhMXf
中学野球部で今はゴルフに夢中の俺の意見としては全く別物と考える
野球は後ろからボールを押し込む感じ
これをゴルフでやると煽るからダフる
ティーアップしてないと無理でしょう
ゴルフは横から押し込む?感じかな
原辰徳が若い頃からジャンボみたいにプロゴルファーになってたら、
日本人初のメジャーもいけたんじゃないか?
>>1
????
おい&&rrlo;
282 :
名無野カントリー倶楽部:04/06/18 21:17 ID:bPNiPBaj
>>277 禿道
右手の使い方変えたらもっと飛ぶぞ。
高校野球部だったゴルファーだが、背筋とか
ドラの倍の重さのバット振りまくった蓄積が
いま役にたってる。
野球が得意、あるいは好きな人は
外角の超低めの球を、センター返しでクリーンヒットさせる
イメージで打ったらいいですか??
てか、野球やソフト、テニスとかは練習したら
経験者達と遊べるレベルくらい(試合できるくらい)には
なったが、ゴルフはいくらやってもダメだぁ 難しいねえ・・
284 :
名無野カントリー倶楽部:04/07/28 23:45 ID:62v5sORP
野球得意なら、センター返しで打つ感じでいいよ。
野球が得意なら、絶対できる。
バットはフェースなんかなくても、センター前に打てるだろ?
そう考えたら、フェィスのあるゴルフクラブなんて簡単なバットだと
思えばいい。
よく考えてみろ、運動神経も筋力もなさそうなおっさんが、
きれいに打てるのだから、野球でバットコントロールできる椰子がゴルフ
できないことはない。慣れだけだぜ、ゴルフは
がむばれ
285 :
名無野カントリー倶楽部:04/07/28 23:47 ID:1SQBQbij
>>284 いや、センター返しは出来るんだがゴロだから、、、
ゴルフはシャフトのしなりとヘッドの慣性で軽い球を飛ばせるが、野球の場合は
バットはそれほどしならないし、球も重い。もちろんバットも負けないくらいに
重い。球も速いから、それに負けないように、腕力も使う。
そう、ゴルフと野球では、インパクトで腕力を使うか使わないかの差だよ。
ボールを上手に打つ=ゴルフセンス有りではないです。
288 :
名無野カントリー倶楽部:04/07/29 00:02 ID:1WwG1osQ
>>9 イチローのベストスコアは71らしいぞ!
テレビで大魔神佐々木が言ってたから間違いない!
289 :
名無野カントリー倶楽部:04/07/29 00:05 ID:VfViPTex
多分ハーフで71だろ・・・・
イチローは親父から、女子プロゴルファー(岡本綾子だったかな?)のスイングを
真似しろと教わったそうだよ。
だから打席でゴルフスイングみたいに素振りをしてるだろ。
それに、体重も前足に乗せてフィニッシュしてるだろ。
291 :
名無野カントリー倶楽部:04/07/29 00:07 ID:1WwG1osQ
いや、素直に才能認めろって、、、
つまり、イチローのスイングの原点は、ゴルフスイングなんだよ。
293 :
名無野カントリー倶楽部:04/07/29 00:20 ID:yUVBPYVJ
あのインパクトの瞬間腰を逆回転させるのも
ゴルフの壁っぽいもんねー。
でもイチローは柔らかいし内股だから可能だと思うんだよね。
高校野球経験者の意見を聞いてください。僕は野球とゴルフには
相通ずるものがあると思うよ。みんなの言う、腰の使い方とかよりも
一番共通するのは肩の水平回転だと思う。一部のホームランバッター
のスイングを除いて、野球のスイングの命はいかに右肩をまっすぐ前
に押し込んでいけるか。イチローも一見、アッパースイングに見えるが
肩だけは水平に回転している。野球のスイングは右肩が下がるとバット
が下から出てくる。つまりミートする確率が極端に下がるってわけ。
ゴルフも右肩が下がって回転したらダフるでしょ?
イチローは、体が硬い事で有名です。
>>294 >ゴルフも右肩が下がって回転したらダフるでしょ?
単に右肩が下がっただけではダフリません。
そのまま左肩を開かずにヘッドを打ち込めば大丈夫です。
すくい打ちするからダフルのです。
>>296 肩をさげたまま打ち込むって、、、
尋常なフェイスコントロールじゃねえな
野球→ゴルフは違うと思うが、
ゴルフ→野球は、タイミングの取り方が良ければイイかも。
野球はぜんぜん知らない素人の意見です。
>>298 大成するのは野球(含むソフトボール)→野球だな
逆は聞いたことがない
漏れはゴルフは右打ち、野球は左打ちだ、理由は学生の時に本来は右打ちだったのに
パワー不足なんだが足が速いため監督に勧められてなったんだが、野球の左打ちが
ゴルフに非常に役に立っていると思うよ。
野球は作られた左打ちなんだが、ゴルフのスウィングもなんだかんだ言っても作って
行き方が分かるんだ。
下半身の動きはほぼ一緒で、上半身の動きは75%ぐらいは同じで決定的に違うところは
インパクトの時の肩のむきが90度違うことぐらいかなー?
302 :
名無野カントリー倶楽部:04/08/02 02:43 ID:Q3hBn8yX
ゴルフ板は、ぬるぽ遊戯しても
ガッ されないんだ・・・・。
>>302 >ゴルフ板は、ぬるぽ遊戯しても
ぬるぽ遊技ってなんですか? 本当に知らないので、マジレスでお願いします。
304 :
HC6:04/08/06 18:20 ID:2QDHYqh5
>>288 ショット上手くても・・。野球選手がアプローチとパターどんだけ練習してんじゃーー!!って感じ。
つまり、イチローのスコア71は嘘 間違いない。
305 :
名無野カントリー倶楽部:04/09/01 22:11 ID:QVlEnmYy
フェアウェーが野球場みたいだったら、俺もシングルにはなってる。
野球も腕力だけで打つ奴も居れば、ボディターンで打つヤツもいる。
俺は、野球とソフトもボディターンで打っている。
もちろん、裏拳打法も取り入れている。
307 :
名無野カントリー倶楽部:04/09/01 23:47 ID:l7lWXv2J
>>304 イチローなんてゴルフ始めたばかりだよ
あれだけの選手がゴルフなんてして遊んでる時間ないでしょ
むしろ野球のピッチングのほうがゴルフスイングの共通点が多いと思う。
309 :
名無野カントリー倶楽部:05/01/02 16:41:06 ID:8RzKajf5
310 :
名無野カントリー倶楽部:05/01/06 16:14:58 ID:4vXZAxRh
>>305 スーパー遅レス。おまいはファールは打たないのか? 他分野球場の
ようになっていてもシングルは無理だと思うよ。それとも Par4 で Max 120m
位ということ?
312 :
名無野カントリー倶楽部:05/01/12 10:39:54 ID:lJQDqXIO
やっぱり日本人は野球だな
ゴルフは日本人に向いてないスポーツ
>>303 ヌルポ、ガッも知らん奴がいるとは・・・
どっかの板行ってヌルポって書いてみたらわかるよ
同じでも違うでもない。
似ているが正解。
そもそも野球選手は大概ゴルフをバカにしてるので聞いてもまともな答えは返ってきません。以上。
316 :
名無野カントリー倶楽部:05/01/20 12:31:10 ID:2GuD6/3/
先月発売の何たら言う雑誌にバリーボンズ打法が載っていたわけだが
シャンクしか出ない後輩がいたので(普段はまともに飛んでる)先輩に教わってた
でもなかなか分からないみたいだった
で、後輩が何を思ったかいきなり野球のスイングを2回した
先輩はもうあきらめて「駄目だな、あいつは」と言った
そこでいきなり後輩が「あ、分かった」
次に球を打ったらナイスショット
さらにずっとナイスショット
何が分かったんだろう
後輩に聞いても「感覚的なことなんで上手くいえません」とか言ってたし
>>317 当てに行くんじゃなくて、振り抜くことに気が付いたんだろう。内角低めを
えぐり出すように打つべし。
>>1 違うんじゃない?
去年あるゴルフ場で西武の松坂がフックだったか?してたのを、横で打ってたあるプロが
矯正してたから。
しかしパワーは凄いな、軽く叩いただけで並のプロより飛んでたし。しかもフェードで。
320 :
小遣い稼ぎ:2005/04/07(木) 07:11:40 ID:/bEDF6Xm
「星野仙一のオーガスタ最新直前詳細リポート って 何だよ。
野球場に 女子アナが来て うざい とか 怒っていた奴が。
321 :
名無野カントリー倶楽部:2005/04/30(土) 01:45:50 ID:+3CaqUG2
かなり前のTVスペシャルかなんかで、
トンネルズの石橋とゴルファーの丸山茂樹とホークスの松中がゴルフやるって番組で、
ドラコン勝負で松中が丸山に軽く勝ってた。
それ見て丸ちゃんが「その体うらやましー」って言ってた。
丸ちゃんつい本音が出たんだろう。
322 :
名無野カントリー倶楽部:2005/04/30(土) 02:57:22 ID:e0mdit4t
静止したボールを地面において打つゴルフのスイングと、あらゆるスピード・回転を持ちうるボールを空間上でとらえる野球のスイングを同じとするなら、ホッケーもゲートボールもレレレのおじさんもみんな同じになってしまう
フェースの意識
まったく違う。バットの先端とクラブのヘッドに着眼した場合、
野球はインパクトまで直線的に(トップから最短距離で)球を打ちにいくが、
ゴルフはヘッドは極力遠回りして球を打ちにいかなければならない。
野球ではダメとされているドアースィングのように。
よって体の使い方は全く異なってくる。野球をやっている人にいきなり打たせると
直線的に打ちにいくため、ほとんどの人がスライスになる。
ゴルフの右腕の使い方は野球のアンダースローのピッチャーの使い方に似てると思う。
ジャンボやジェットが野球してるとこ見たひといる?とてもプロ野球選手だったとは
思えんバットスィングやで。ジェットも野球でドラフトにかかっとるでな。
まあ、バットの素振りが練習にいいのは鍛える筋肉が一緒ってことで。
スイングは違うよな。センター打ち返し以外はOBなんだからw
俺もまったく違うと思うよ。
ボールの位置だって一定だし。
ボールが止まって見えるバッターレベルの選手ならどうだろうか?
巨人の桑田なんかゴルフの才能ありそうだよな。
328 :
マイク大西:2005/06/12(日) 19:40:20 ID:r2C4yCo0
イチローのスイングは、ゴルフのボディーターン打法に良く似ています。
彼ならプロゴルファーに転向するに、ショットでそう苦労は無いかもしれません。
ただし、アプローチとパターに苦戦するでしょうから、トッププロになれる
とは言い難い。
でもイチロー下手じゃなかった?
330 :
名無野カントリー倶楽部:2005/06/12(日) 22:10:44 ID:arFjazBC
金本がドライバー打ったらどれだけ飛ぶか楽しみだ。
age
332 :
age:2005/08/26(金) 00:58:38 ID:???
素晴らしいコピペを発見したので紹介します。
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最近、野茂とホモの違いが分からないとよく耳にします。
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂はトレーニングをするが、ホモは彼にングッする。
バックに守られるのが野茂 バックから攻められるのがホモ
野茂の高校は成城だが、ホモの行動は正常じゃない。
ただの投手じゃないのは野茂 多田野投手はホモ。
>>322 日本の野球にはティーバッティングがある。
プロのゴルファーもゴルフボールをバットでトスバッティングする練習がある
インローの球をセンターフライに打てっ
さいきんなんだけそ、左腕は野球スイングだけど
右は背泳に近いって感じがしてきた。
こう、後頭部からグイーンと大回しにするかんじ。
フォローがどうしても野球にならないか?
今日もかっとばそうーー!
バットはボールを強く叩く事。
クラブはフェースでボールを打つ事。
故に似ているようで違うと思う。
340 :
名無野カントリー倶楽部:2005/10/30(日) 00:15:12 ID:2tcS6TZo
ま、原監督はベストスコア66だけどな。
堀内はいまごななにやってるのかな 田尾とかもさ、時間あるし
原はいそがしだろうけど
野球は変化球もあるしな・・・。後ろ足に重心を残しつつ対応せねばならん。
ゴルフも後ろ足に重心を残したままで、いいような気がしてきた。
ふと思ったんだが、ヒッティングポイントが違う。
バッティングのインパクトは、ゴルフで言えばダウンスイングでシャフトが地面と
水平になった所あたりではないかと。
だから、野球そのもののスイングでゴルフをすれば圧倒的に振り遅れるのでは
ないかと。違いますかな
バッティングのヒッティングポイントは打者によっても違うよ。
俺の場合は長打狙いをやめて、確実性を求める打撃に変えたらヒッティングポイントは若干後ろになった。
野球場のようなコースがあったらいいな〜。おれでもフェアーウェイキープだ!
確か上にも出てたがヒッティングポイントがどう違うんだ?
ポイントが遠かろうが近かろうが体の向きはボールに対して同じだと思うぞ
野球の場合できるだけ引き付けて打つことで
長くボールを見れる利点がある
349 :
名無野カントリー倶楽部:2005/12/18(日) 03:15:28 ID:cxQDcXD+
>>348 インパクトの時、上半身の向きはボールに対して全然違う。
>>348 他スレ見ていてヒッティングポイントの違い、俺なりの結論が出た。
ゴルフは、ヘッドスピード(=遠心力)が最大の時にインパクト。
野球は、力(=加速)が最大の時にインパクト。
ゴルフで力(=加速)が最大の時にインパクトしようとするとスライスしか出ない。手を
返せば別だが、どこに飛ぶか分からなくなる。
>>350 高校ソフトボール部だった俺が来ましたよ。(一応4番)
高校のソフト部は軟式しかないってみんな知ってた?
硬式は大学から。
軟式ソフトだとボールがやたらと重い。
しかもバットは低反発。
だから上げて飛ばそうと思ったらレベルに、勢いで当てて
さらに押し込む必要がある。
加速最大うんぬんのところは感覚的には分かるけど、
いろいろ問題ありそうだね。
何せ実際ボール打てば、ボールに当たる寸前が加速最大だしHSが
最大なわけだからさ。
「ゴルフの科学スレ」が昔あったよね。復活してほしいな。
やっぱり体感的なタイミングの違いがおおきいんじゃない?
たしか、写真で見た野球のインパクトは、右手の平が上を向いていた。
ゴルフは甲が上じゃないですか?
野球経験者がゴルフ始めると大抵、スライス連発
アウトサイド低めを打つイメージでライト前スライスいや流し打ち
センター中心に打てと意識して土スライス、ピッチャー返しで(ry
違うんじゃないの?同じならまっすぐボールは飛んでいくはずだよ
逆言うと、野球のスイングには柔軟性があるということなんだろうけど
スラッガーだった香具師より、ピッチャーだった香具師のほうが
成長早いし、飛ばしまくるんだわ、これが
いいバッターほどスライスするんですよ。
倉本まさひろ談