正直、全然スライスが直りません。教えて！ﾊﾟｰﾄ3

ゴルフ始めて３年ですが、スライスが直りません。当然、フックなんて打ったことありません。
最初はスクールに通っていたのですが、その後、転勤でやめたので行き直す気になりません。
いろんな解説書を読んでも、直りません。
ゴルフ板の皆さん、スライスの直し方のいいドリルありませんか？
つまらんスレッドでスマソ。
でも、雑誌や本のスライス対策って全然有効でないと思うんですが。。。

パート１http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1015160954/
パート２http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1007899177/

はいお疲れさんずざ。

>>1おつ
３ｹﾞﾄ

ｺﾞﾙｧ！>>1
ﾊﾟｰﾄ２のリンクはネタか？

雑誌や本のスライス対策は、頭がいいやつしか理解できないの。
ホアは何やっても直らんよ。
2チャンネルで相談するなんてほんとのホア。

>>4
そうです（ｷﾊﾟｰﾘ
嫌味です（W

(　´�D｀)ノ間違えたのれす、いまさら訂正するのれす

パート２http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1022387533/

スライスは--------------------

早漏が直らん

良い方法があります。
まず、自分よりちょっと若くて、多少生意気な奴とラウンドしましょう。
スコアでは勝つもののドラコンは取られっぱなし。
このような状況になればしめたもの。
とどめに
『あれ〜！？先輩ってあんまり飛ばないんですねぇ〜』
と言って貰いましょう。

あとは怒りを込めて練習場で打つべし！打つべし！
やる気があれば”スライス”から”フェード”ぐらいにはなるでせう（ﾜﾗ


･･････ﾁﾅﾐﾆｼﾞﾂﾜｯｽ

遅漏のほうが嫌われるぞ。

スライスを楽しめよ。

ｿｿ

スライスしなくなる方法

トップでシャフトを立てる。
スライサーは自分のイメージよりシャフトがねていること多し。
私はこれでスライス直りました。
飛距離も伸びたDEATH。ハイ。

右に打て

さらに右にいきました　泣

まず極端なフックグリップ。次に極端なクローズドスタンス。
ボール位置を右よりにして体の線に沿ってインサイドアウトに振る。

これでフックが出なければ諦めた方がいいです。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

既出だと思うがシャフトを柔らかくすれば解決するよ。
漏れはＳだとフェード系しかでない。Ｒだとドロー系しかでない。

【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】スイングプロで密かに練習【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025191085/

ダウンで右肘を飛球線後方に落とすとオーケー

金谷のレッスン読んで
スライス直った。
飛距離と方向を両立できるスイングってあるんだな〜。

あ、おれも金谷のボディターンスイングだったっけ？
あの本買った。
数あるレッスン書の中ではいいと思うんだけど。
言ってることはほぼ納得できる。

兄弟で書いた奴か？

そうそう、兄弟で書いてたと思う。
折れはいいと思ったんだけど、だめ？（ｗ

いや　今日買うことにした
昨日それ買おうとして踏み止まったんだよね
最近　本買うの　勇気いるんだよ
江連の本買ってみたものの　ここじゃ　ボロカスだしな

【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】スイングプロで密かに練習【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025191085/
↑金谷プロ監修練習器具

>>26
そのとうりだね。
折れもいっぱい本買った。
それでもこりずに最近も買い続けている（ｗ

最近よかったのは、前出の金谷兄弟の本と丸山の本。
どちらもほぼ文句はない。
あと、井上透の本もちょっと上の２冊とは目的は違うが結構よかった。
横真、宮里、田中秀、伊沢、江連、坂田等も買ったがどうも・・・ｗ

>>28
丸のは昔の奴?

つーか　横真　伊沢　江連　持ってるし。。。
釣りバカの人のも持ってるしなぁ。。。あーあ
いやんなるな

で、金谷の本でうまくなったのか？

>>29
そうそう、ちょっと古い。
「丸山流元気ゴルフ・・・」だったと思う。

いやー、あなたも結構持ってますね。
なんか、本屋で見ると買わないといけないような・・・ｗ
当然週刊誌、月刊誌も買ってるよね（ｗ
でもさっき上げた中では金谷のがいいね。

つーか、本を買う金で
レッスン受けたほうがよかったとも思う。（ｗ

>>30
はっきり言って上達はしたぞ！

ある人から教えられたことで、自分なり解釈したことが
金谷の本の内容とほぼ等しかったんだよ。
そして週１、２回練習したからね。

当然、本を読むだけではダメだとおもうぞ（ｗ

とりあえず立ち読みしてみるか！

立　　　　　　ち　　　　　　読　　　　　　み　　　　お　　　　断　　　　り

勃ち読みならいいですか。

ジュンク堂なら座って読めますが何か？

金谷はああ見えても
アマチュア向きだと思う。
俺もあいつの本でよみがえったぞ。

必ずしも、いい選手の人が教え方が上手いとは限らないよね。
青木なんかは体で覚えたタイプだから他人に教えるのが下手。
昔の青木のレッスンビデオ見ると、
「こうやって、ヒョイと上げてパチンと・・」って感じ（笑）
でも好きです・・青木。

ハア、なかなか思うように逝かないのがゴルフ

テイクバックでは背骨を中心に肩だけを十分に回し上げてください。
背筋が目一杯張っている状態がスイングの力となります。
トップから切り替えしてダウンスイングの最初の動きは右脇を締め右肘を
体につけることから始めます。この時肩は回転しません。（実際には動きます）
これでヘッドはインサイドからしか出れなくなります。
次は体に付いた右肘を支点に右前腕を前に振っていきます。これがヘッドを
走らせる動きになります。この時も肩は止まっています。右肩を止めるイメージ。
実際にもここは出来るだけ肩の回転は止まっている方がいいです。
次にインパクトとなるのですがインパクトの寸前で左手にブレーキをかけます。　　　
さらに右前腕を押し込むことにより左手首を中心に手首が返ります。
この動きがヘッドを返しスクエアな状態でインパクトゾーンを通る準備となり
またヘッドを一気に加速させます。
肩を止めたまま頭を残して右腕が目標方向に真直ぐに伸びるまで振ります。
自然に左肘はたたまれ手首は完全に返り右手首は左手首の上にあります。
ここからは不要な力が入っていなければヘッドの重みにつられ背骨の軸を
中心に自然に肩が回っていきます。それでフィニッシュ。自然にかなり高い
フィニッシュとなっているハズです。
右肘を体につけ左肘をたたむ事によりインサイドストレートインの軌道に
振れます。インパク前から手首を返す準備をする事によりフェースをスクエア
な状態でインパクトゾーンを通過させます。もし引っかかって玉が左に出るなら
右手が強いので左手ブレーキのイメージは不要です。もしまだスライス系の玉
がでるなら左手ブレーキを始めるポイントを更に早く始めてください。
フォローを大きくというイメージを持ってください。インパクトを点ではなく
ゾーンとしてとらえる為です。

それはドライバーですか？
ドライバーでハンドアップするのは不可？

０．ナン秒かに、そんなにいろんなこと出来りゃいつまでもスライスで
悩まないよ、って言う人におすすめ。
インパクトで両肩を思い切り回転させてごらん。
早すぎればどフック、遅すぎればスライス。
丁度いい真ん中は練習で見つけてね。

363確かに練習場ではよかったよ
でもよー
コースでできないんだよなー
付け刃っーの？
練習して叩き込めばいいんだろうけど
もちっとシンプルなのないっすか？

363の体や、手の動き的には間違っていないと思うけど、
手や肘の動きを意識してやるのはどうかと・・・

手を上げて、下ろす。
それを体の正面に手があるようにボディーターンと組合わす。
シンプルイズベスト！

オレさ、づーっと思ってたんだけど
３６３がイイって人、体の捻転が足りないんじゃないの？
バックスイングでしっかり捻ってたら、
肩が腕より先に始動してもイイんじゃない？
どうよ？

>>45
いや、いくら体を捻転させたとしても、
スライスする人が肩を腕よりさきに始動するのはダメだと思う。
むしろ肩はそのままで腕を先に下ろす意識の方がスライスはしない。

ちょっと極端な言い方で反論多いかもだけど。
まずは”手打ち”を覚えたほうがいいかもよ。
手打ちで、ヘッドのターンの感じとか、球を捕まえる感覚とか、
ヘッドをひゅんって走らせる感覚をまず掴んじゃう。
それからボディターンっつーか腰、肩の始動を覚えればいいかも。

と、思うのですが。

>>47
正解、飛距離も延びるし。

>>47
禿同
折れがゴルフ始めたころＤ　レッドベターのボディターン理論真っ盛り
うでを使えんヤシがボディばっかねじっても何にもならん罠。

>>47
漏れも禿同
手打ちでヘッドが走る感覚が分かって初めて「飛ばしたいなら力むな」って意味がわかりました。
今は左に行くのが直らない(ﾜﾗ

体が正しく使えないからインサイドから打てない。
いつまで経っても駄目だな。

ま、どっちも正解か（ｗ

折れが思ってるのは、
手打ちするなら腕の返しは必須。
しかし、体を正しく使うと腕の返しはほとんどない。

あと、無駄に体を使ってる人には手打ちイメージで
実はちょうどよいという罠もあり。

いつまでもスライスが直らないヤシって頭が悪いのだと思う（マジ

>>28
井上透買いますた。
よさげ？
買うとき迷ったぢゃないか
金谷のは自粛しますた。

>>53
うん、おまえ治す気あるんか？と小一時間（略 だよね！
とは言うものの、もちろん直す気ない人もいるでしょ？
（持ち球でいいや！って言う人）

ドライバーなら

１）シャフトが柔らかいもの
２）フックフェース
３）ライ角度がアップライト
４）ロフトが多め
５）重心がヒール寄り

これ使ってスライスが直らないならゴルフＩＱ３０以下

>>54
結局、そっちを買ったのか？ｗ
どうーして金谷のもついでに買わなかったんだよー！
どうせ、数日したらまた買ってしまうくせに（ｗ

>>28でも書いたけど、
井上透のはレッスン書というより、
考え方ついての意味合いが多かったろ？

本屋で見てるとよさげだったろ（ｗ
さ、それを読み終えたら金谷のを買いに走れ！ｗ

>>56
でもね、反射神経がいい人はフックフェースで、アップライトの
クラブを使うと逆にフェースを開いてしまうのよね。

とりあえず、今持ってるドラを使って
腰から腰のスイングでドローを打つには
どうするか考えて打ってみれ。
多分最初は、腰から腰のスイングでもスラでるぞ（ｗ

反射神経がいい人は直ぐにスライスからおさらばできると思う（ｗ

＞腰から腰のスイング

なにそれ？　（苦笑

恐らくハーフショットみたいな感じだと思われ？

だとしたらそりゃスライス出てあたりまえじゃ？　

どっちも意味不明（ｗ

ん？、ハーフショットじゃスラでて当たり前なの？

うひゃひゃひゃ

なんでハーフショットでスライスが当たり前なんだよ。

ちなみに、腰から腰までのショットを練習しろってのは、
丸山の受け売りだと思うが・・・ｗ

でもまあ、いい練習にはなると思う

>>68
おれもそう思うが、スラでて当たり前ってカキコがあったのが気になる
しかし、丸山の言うことを信じるか・・・ｗ

>>69
たぶん、ハーフショットだと球を捕まえずらいって事がいいたかのかも。
俺も1Wやロングアイアンで練習してたけど
最初は全然捕まえられなかったもの。

そーいうことかな。
確かにヘッドが遅れたり、体が開いたりするとこすり球ばっかし。
手打ちじゃなく体を使ってしっかり捕まえるといい練習になると思う。

>>71
＞手打ちじゃなく体を使ってしっかり捕まえるといい練習になると思う。

同意。これが一番大切だと思われる

上手い人ほどインパクトゾーンを大事にしています。

話しの腰折ってｽﾏｿ
おととい金谷多一郎の本買って、一日熟読後、今日練習場行ったら
スライスは直るわ、６Iのキャリーが160yから180y強まで伸びるわで、
ハッキリ言ってﾋﾞｸｰﾘしたYO！
人によって合う合わないはあるだろうけど、びっくりんこですた

金谷*2って煩いけどネタだね！！書き込み時間的にみても自作自演に1〜2人が食いついたって感じ｡
あちこちでスイングプロの書き込みしてるけど、回し者？
>>本読んで1日でってあんた今まで何やってたの？
本当だったらすくいようが無い位頭悪いよ…まーネタだからそんな訳も無いか｡

>>75
もっと素直になれよ。
せっかくのチャンスを見逃すぞ。

悪いが俺はそんなに頭悪くないし…

一週間前に金谷のレッスン生地呼んで
その通り屋ったらＷ１で３０Ｙアップ
ストレートが打てた。
これマジ。

>>74,78
よかったね。
自作自演って人もいるが、
ちょっとしたヒントで急によくなるってことを経験したことないのかな？
とすればちゃんとした指導者の元で基本から学んだか、
ボーンゴルファーか、なーんも考えてないかだ・・・ｗ
ちなみにスイングプロについては俺はしらないよ。

あと、>>74,78
その調子よさが続くかどうかがポイントだよ。
がんばってね。

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【注意】スイングプロ＆金谷多一郎、自作自演の宣伝に騙されるな！

新しいスレ立てようか？

>>81のようなﾔｼはいつまでたってもうまくならんﾀｲﾌﾟのｺﾞﾙﾌｧｰ。本であれ人であれ、何かを信じてその通り実践していくことに己の成長があることに気付けないｲﾀｲ奴（ｗ　数年先のこいつのｽｲﾝｸﾞは単なるﾍﾀﾚ我流ｽｲﾝｸﾞになっているだろう

宣伝担当者が常駐している模様。
すぐに釣れたね（藁

>>81
あんたが一番つまらん。
もっと面白いネタないの？
まだ、自作自演の方がまし。

>>84
はげど
何でも立てりゃいいってもんじゃないだろ。

ＩＰが同じですよ（苦笑

祭りにするか？

んじゃ立てろ。
糞スレになるのわかんないのか？
ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ　スレがあるからそこでやったら？

担当者、必死だな（ｗﾗ

自作自演は確実だが10000歩譲って>>74>>78がほんとだったとしよう。
1日でアイアン2番手も飛距離が変わるって事はそれまでまともに振ってなかったと言う事
そのくせ6番で160飛んでたなんてね！今のHSは55位か？
つまりは脳みそがめだか並って事｡ありえんだろそんな事｡
打ちっぱなし10回とかだったら判るがな｡
又それを鵜呑みにする馬鹿も現れてるのかな？
>>79や>>82自作自演本人じゃないとすると､脳みそサル並？
若しくはかなーりおかしな奴？
>>79あんたは1日で30ヤード距離が伸びた事があるのか？聞いてみたい｡

>>90
っていうか、何をそんなにムキになってるんだ？ｗ

おれ、79だけど自作自演じゃないよ。
23,25,28の流れをみてもらうとわかると思うけど？
そのカキコも折れです。

あと、ドラでコスリ球がストレートになりゃ３０Ｙ伸びると思うけど？
素直にカキコを信じてただけで、脳みそめだか？
それじゃ、ＰＣ使ったりカキコできんと思うが・・・。

折れもマジれすｶｺﾜﾙｰｲ。
逝ってくる。

>74-78
が言ってることは、このスレみてるヤシならフツーにあるだろ
オレだって6Iは160YいくけどHSは40そこそこだぜ

>>92そもそも文章の意味が判ってないようだけどとりあえずおいといて
HS40で6Iで160？かなりのストロングロフト使ってるんだね？
でもそれじゃー3〜4番は打てないんじゃない？
6で160なら3で190〜200Y位か？Hs40じゃ飛ばんし上がらんだろ？
あなたのクラブはあなたに全く合ってないようだね。
そもそもアイアンはその人のHSに合わせて番手毎に
均等に飛距離が出るように選ぶべき物（又は調整する）！
たとえば10本で100から190Y間で10Y刻みでとか｡
下手なアマチュアのいけない所は6番で170飛ぶとかPWで120飛ぶとか
そんな下らん事に見栄を張る事。
あなたはその購買層を狙ったメーカーのカモになってるよ。
Dr30Y、6I20Y伸びたあなた>>91凄いですね〜！羨ましい。
所であなたは人並みの運動神経を持ち合わせていないようです。
大変でしょうね！120切るのも、いや150かな？
って事です｡理解できますか？
因みに私の周りにいる友達で20人位の内
1日でそんなに伸びたなんて奴は一人もいない。って言うかよほど頭悪くない限り
そんな下手なスイングで振ってる奴はいないと思うぞ｡
スライスが真直ぐ行ったって15〜20程度かな？って1日じゃ直らんだろ？
ブーメランのように曲がってたんなら納得できるが｡
もしかして始めて1〜2週間の奴なのか？

因みに1Kg太ると3Yだか4Yだか伸びるらしいがもしかして
5〜8Kg位太ったなんて事は無いよな？

＞94
ただ太っても飛距離は伸びません、間違い無く。

彼はどうしても、認めたくないようです。

　　　　ジャン　ジャン！

>>93
あのな。
通常のアマチュアで飛距離が220〜230y程度のやつは
ちょっとしたヒントで20〜30y程度とぶってことは現実に
あるんだよ。
もちろんそれまでの打ち方が悪かったっていうことも
あるだろうけど、それが劇的に伸びたってことは
すごいヒントだろう。

それに一般アマチュアはその程度のやつが大多数なんだよ、
そいつがら、これを参考にしてスライスが直って
飛距離が伸びたらいいだろうが？

分かるか。
知ったかぶりしていちゃ門ばっかりつけてるんじゃね。
このシングルゴルファが。

>>93
あんたは一体何をいいたいの？

自分がスライス直らないからって
よくなった人をうらやましがっちゃあダメだよ（ｗ

>>93
ついでに、友達２０人？
一人もいないくせに　（プ

>>93
お前、ゴルフヘタレだろ？
どう？ズバリでしょ〜う（w
3Iは確かにﾁｮﾂﾄ苦手だけど4Iは得意だせー
ﾛﾝｸﾞｱｲｱｿはﾍｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがありゃいいってもんじゃないぜ
タイミングと正確さだよなー
わかった？筋肉頭脳ちゃん！

と言うかさ、
このスレのアドバイスを乞う住人は、９３が思っているほど上手くないよな、絶対に。

>>93はみんゴルシングルだって言うだけ（ｗグリップすら握れず己の愚息握ってﾊｧﾊｧしてるオバカサーン

自作自演じゃないんですが・・・

6歳の時に、父親に強引にゴルフを始めさせられて16年間(現在22歳)父親以外の
人間に習ったことがありません。大学でゴルフ部に所属しているわけでもありません。
父親もハンデが11で、プロのようにうまいわけじゃないから多少トンチンカンな
アドバイスがあったかもしれないです。いままで一度も教則本とかを読んだことがなかったせいもあって、
ずっとスライスに悩まされ続けてきました。一応、自分なりに試行錯誤はしてたつもりだけど・・・
今回初めて教則本読んで開眼したから、うれしくてカキコしただけなんですがね・・・
自分をバカだとは思わないけど、16年間で固まってきちゃったスライスを自分だけで直すのは
正直難しかったす

父親以外の人間と練習どころかゴルフ話すらしたことないからホントに純粋に分からないんだけど、
６Iで160yってのは飛ぶほうなの？普通？飛ばないほう？
180yだったら・・・・どうなんすか？
だとしたらHSってどのくらいなんですか？
ちなみに、メーカーのカモになどはなってません。父親のおさがりのかなり古いアイアソ使ってるから・・・
(PING　EYE2＋BC)

文長いねｺﾞﾒｿ（鬱死

>>103
あなたは22歳になるまで自我と言うものは無かったのか。
22歳になるまで本屋に行った事すら無かったのか。

>>103
6Iで160ｙはまぁ、普通なんじゃないかな。180ｙは結構飛ぶ方。
おそらくH/Sは47〜48出てるんじゃないでしょうか、たぶんね、たぶん。
変に力まなければ1Wで250ｙは普通に飛ばせると思うよ。

まだ22歳だし、ゴルフが好きなのであれば
ここらで競技の世界に飛び込んでみたらどう？
正直、16年もお父さんとばっかりラウンドするのも飽きたでしょ？（ｗ

ゴルフは普通、教則本とはいわない。
ピアノかギターかバイオリンか？

>>105
あのなぁ、別に好きで始めたわけじゃねぇからゴルフに金かけようなんて
思ったこと一度もなかったんだよﾊﾞｧｶﾞ
最近興味が出始めたけど、それまでは付き合いで行ってただけだﾎﾞｫｹﾞ
お前ヒネクレスギじゃね？(ヮ
あなた様が本屋に行かれたときは、必ずゴルフの本をご覧になるんですね〜(藁

>>106
ラウンド経験一度も無し

>>108
>105は多分、本屋に行かれたときは、必ずゴルフの本をご覧になる、と思う。

なんだよ、>>74ってただの嫌な奴じゃん。

いや俺も本屋行ったらゴルフの本、必ず見るけど。

>>110
いやさ、こっちは自分なりに真面目に書きこんでるのにふざけたレス>>105つけられると
正直言ってガックシするし腹立つからさ〜
色んな考えがあって当然なのは分かってるんだけど
公の場でキタナイ言葉使いしたのは申し訳無いと思ってますよ

>>112
まぁまぁ、>>105の気持ちも少しはわかるぞ
１６年以上ゴルフやってて本を全然読んだことが無いってんだから
ﾋﾞｸｰﾘするﾔｼがいて当然。

えっと〜、スライスしないスウィング知ってるよ(^-^)
１）アドレスでフェースを閉じる。
　グリップのセンターマークを５度ほど左に回すです。
２）テークバックでフェースを閉じながら上げていく。
３）アウトサイドインの軌道で振り抜く。
これで、左に飛び出して、さらに左に曲がっていくよ。
たぶんＯＢだけど、とりあえず、スライス防止！

んむ>>105は別にふざけた事は言ってないと思うぞ。
正直、>>108のレスを見たこっちのほうがガックシした。

>>114
わはは、３）を読むまで
「なに言ってんだこのｱﾌｫ？」と思っちゃったよ（ｗ

>>114
氏ね

話しがこじれるようなレスつけてすまんかったです

本題に話しを戻せば・・・
漏れは、球の出だしは真っ直ぐで飛距離の半分くらい行ってからスライスするってタイプだったんだけど、
フォロースルーで右手首の甲側を伸ばすようにして打ったらスライス直ったYO！
疲れてくると、ごく軽いフェードになってくるけどい今んところフックも出ずイイ感じです

んで、火曜日に初ラウンドすることが決定しますた

>>74
興味ねーよ。

チョッと気づいたんだけど、ＤＲのシャフト１インチカットしたらスライスがフック系に変わったよ。
カットしたことでバランスとシャフトのしなりが変わったようでスライスは出なくなった。
打ち方は変えてないつもりだから、今回はグリップ交換するときについでにカットしてみたんだけど、俺の場合は良かった。

今日のラウンドでは、ＲＹＯＭＡ
のＤ１とパター（両方ともグニャグニャシャフト）
を無料で貸してたので試してみた。
Ｄ１はスライスなんか出ようがない。
但し左にはいく。ナイスショットもあった。

パターは確かにゆっくりしか振れないから
打ちいぞぐやつの練習用にいいかも。

最近レス少ないけど、みんなこれまでの
レスでスライス直ったのかな？
どれが一番効果があったか教えてくれ。

>>123
効果が無くて、このスレから離れていったと言う罠

>>124
本当は大きな効果があって、
人に教えるのがいやで黙ってるとか？

私はこれでスライスを卒業しました
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/funai/

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
　　　　　
　　　
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

足が動き杉るとスライス出るよ
つーか、フックもシャンクもなんでもあり
となりの打席のオヤヂ見てたらよくわかった

確かに足も大切。

>>1はどこいった？？？

お盆じゃけー
墓参りじゃろう

フェースが開くことでスライスしてしまう人は、フェースが開いていると
まともに打てないロングアイアンを打てるようにすれば自然とスライスが
直ると思う。

＞132
そのとーり。
あとはそれを、どう練習するかだな。

ロングアイアン打てるけどドライバーだけスライス？どうすれば治る？？

ドラをまっすぐ飛ばすより
３Ｉをキチンと打つほうがはるかにムツカシ

>>135
それは言える 3Iなんかさっぱり当たらん7Iと同じ飛距離だし

>>136
俺もそう思っていたけど、ある日思い立って3Ｉの練習をしてみたときに
インパクトのとき如何にフェースが明後日の方向を向いていたかが分かった。

今でもコースでは使えないけど、練習に行ったときは必ず何球かは打つよう
にしてるよ。

ドライバーの方が飛ぶ分曲がりが大きくてまっすぐ行かないんだけど、3Ｉは飛んでも220Ｙくらいだから
50Ｙ以上開きあるし、この５０が曲者みたいだけど？

>>138

3Iで220Y!?
あんたは神だ。

プロはもっと飛ばすぞ。神の上は？

いつもスライスばっかで、今日うまい人に見てもらったら右肩が下がってるらしい
です。それで左肩もあがってしまっているらしいです。スライスの原因はおそらく
それが原因とのことなんだけど、どうやったら右肩が下がらないようにするドリル
はないですか？

>>141
右肩が下がるとスライスは関係ないと思いますが。

人に言われたことなので、俺自体あまり説得力はないんだけど、俺も場合
ヘッドが振り遅れてるんだって、インパクトの時にハンドファーストのままだ
から結果的に右手が下がってボールをすくうようにするので、右肩が下がる
らしい。
その人に言われた矯正方法はハーフスイングで低いボールを打つように意識
して振ってごらんといわれた。また、右肩を下げないように意識するのが難しい
なら、逆に左肩があがらないようにするよにと言われた。

でも両方ともなかなかうまく行かず、ほかに言いヒントはないと...

フォロースルーで、左の人と右手で握手するように
グリップを返すようにするといいって聞いたよ。

フォロースルーで左の人と握手ですか？
今布団の上でやってみますた。
結構横に振るイメージだね。

トップぁらヘッドを開いたままダウン→インパクトのイメージが良い。
インサイドからクラブが降りてくるから自然とフック系になるよ。

3Iで220y・・・そんな馬鹿な・・・
それだけ飛ばすと練習場のネットに突き刺さるんじゃ？
ましてロストボール打ったらネット超えちゃうじゃん！？

基本的にはドローもフェードもスイングは一緒だぞよ！
ちがうのはスタンスの開きなど微妙なところ。
手首の返し等々を換えて球を曲げている人は基本的なスイングがまだ
練習不足なのでまずはストレートを打てないとまずいなぁ。

練習場が狭すぎるんじゃない？もっと広いとこで練習したら飛距離ものびるかもね。
ちなみに２２０Ｙは私の周りでは普通です。

>>141
>>143
右肩が下がらないようにするには、
右肩をボールにぶつけるように前に出す意識を
もては結果的に右肩は下がらない。
最近のプロはフィニッシュで右肩が極端に前にでてるだろう。
あれだよ。

３ｉで２２０だと
５ｉで１９０くらいか。
飛ばないプロなみだね。

3Iで220ってそんなに凄いか？　周りにもそれ位飛ばす人いるぞ？

こればっかは標準てないようですね、自分の距離が確かならＯＫでしょう。
ちなみにＴＡ-3使ってますが２２０は飛びます。5Ｉは１８５くらいかな？
話し変えますが、今打ってきたのですがやはりグリップでスライス矯正できました。
右手をかぶせすぎないように開き気味で打つとスライスしません。

＞３Iで２２０
プロ目指しているとか体育会ゴルフ部でもない限りそんなに飛ばすヤシいないよ。
大方、練習場とかコースの表示をもとに言ってるんだろうけど、それは大海女。
ニポーンはそんな練習場やコースばっかり。
真に受けてるとチト恥かし。

ふつうは出ないよな、3Iで220は。
まあ、マン振りして、たまさかイイ当たりつーのは、誰にでもあることだけど。
ようは、キチンと番手に沿ってほぼ毎回その距離が出せてから、言うことだよな。

こういう話題には食いつきが良いな！３Ｉで２５０とびますが何か？

3Iで１５０ですが、飛ばない方でしょうか？

３Ｉも５Ｉも飛距離かわんないから
３Ｉ使ってないです。

>>157
飛ばない方だと思います。

３Ｉで２２０飛びますが何か？
ＤＲで３４０飛びますが何か？

ここに来るようなゴルファーの多くは比較的若いゴルファーだと
思う。と、すればＨＳが５０を超えるような人間もそう珍しいこ
とではないと思う。ＨＳが５０あれば、普通に打てば３Ｉで２２
０Ｙくらいは飛ぶでしょ。それを安定して打って行けるかどうか
は別問題だけどね。

日本ジュニアの方が
日本プロより平均飛距離は出るらしい。
訳分からずに、
単なる無茶振りしてるって言うことだな。

オレはＨＳが５０以上あって結構自慢だが、
ドラはメ一杯ぶっ叩いても、アイアソはそんなマン振りしねぇーぞ。
つーか、そんなんでスコアまとまるんデスカ？？

>154
うまい人ほどロングアイアンは飛びますよ。3Iで220yは確かに飛びますが、HC10
の俺でも3Iは210yを目安にしてますよ。ドラでのヘッドスピードは47−49ですが。

sage

>>164
飛距離とＨＣはそれほど関係ないよ。

>>139 >>147 >>151 >>154
で！220Ｙ飛ぶのはおかしいのか？飛ばないのがおかしいのとちやうか？どうだ。

>>167
別に3Iで220ｙ飛んでもおかしくはない。
しかし飛ばないのがおかしいわけでもない。

>>155だけど
飛ぶと言ってるヤシはちょっとイタイかな、と。
ちゃんと実戦でも飛ぶのかと小一時間、（以下略

>>155は普通じゃないってことだな、
>>169実践で飛ばさずにどこで飛ばす。
自分を基準にしてると恥をかくぞ。

スライス直し？
まずフックを打ってみ！！って無理か？

１、超フックグリップにする
２、超クローズドスタンスにする
３、超シャットフェースにセットする
４、超大げさに手首を返す

これで普通なら右に飛び出して、ボールの落ちるところは
背中側で見えないくらいの「どフック」が打てるはず。
これでもスライスする？？
なに〜！！ある意味天才だ〜よ。そりゃ

>>171
これじゃフックの前に
ボールにあたらんわい。

ちんちんの前でグリップする。
腕は棒のように真っ直ぐのばそうとしない。
肘は少しくらいまがってもよい。
アイアンもしかり。ハンドファーストを意識しないほうがいい。
んで、ここからが大事なところ。
不動裕理のビデオをを繰り返し見て、スイングとリズムを
徹底的に真似る。口をへの字に結び顔も不動を真似れば完璧。

>>173
　　　　　　　　　　　＿＿ ＼|／ ＿＿
　　　　　　　　 　／　　　￣`‘￣　　　＼　　ム
　　　　　　　　／　　＿＿＿＿＿＿_ 　 |　　ス
　　　　　　　　|　　　|　‘　＼　 /　`　| 　|　　ッ
　　　　　　　　|　　　|　　 (・） ||（・) 　 |　|
　　　　　　 ＿|　　　|　　　　 ○　　　　|　|_
　　　　　　 ＼　　 .ﾉ 　　　／　＼　　 |　／
　　　　　　　　＼.ノ 　　／　　　　＼/／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／

スライスが止まらないんで、ドライバーのフェースを飛球線より少し左に向けて
（フェースを閉じて）構えたら、だいぶまっすぐ飛ぶようになったんですけど、
これでいいんですか？
私のドライバーはフックフェースになっていますが、フックフェースのドライバー
でも、フェースはダイレクトにターゲットの方向を向けるものだと思っていたんですが、
どちらが正しいでしょうか？

＞１７５
フェースを閉じてはだめ。ターゲットに向けるのもだめ。
両方間違ってる。グリップをしてソールを地面に置いて
向いている方向がそのクラブのフェースの正しい向き。
閉じて打つのは一時凌ぎ。フェースを正面に向ければ
折角のフックフェースがストレートフェースになってしまう。

訂正
ストレートフェースになってしまう。→開いて構えることになる。

>>176
すまん、わからんぞ。
結局ソールしたフェースをどこに向けるの？
煽りではなく、マジに聞いてます。

>>176
>フェースを閉じてはだめ。
フェースの閉じ具合をいろいろ試してみたんですが、
グリップのセンターにある三角印が真上を向く位置が
よさそうでした。
この状態で、グリップを緩めてみるとヘッドのソールの
座りもいい位置でした。
これであってますよね？

＞１７５
それでいいと思いますよ。
人それぞれでグリップする位置によっても多少違ってきますね。
体の正面（おちんちんの前）あたりでグリップすればフェースは
左を向くし、左足太ももの前ならごく僅かに左を向く。
あまり神経質に考える必要はないと思います。
ただ、あまりフェースをかぶせるとソールの後側が浮いてしまうので
極端なかぶせ方はしないほうがいいでしょう。
要するにあなたのスイングはインパクトでフェースが開く打ち方だと
思います。右肩が下がるとか、原因はいろいろでしょうが
練習で矯正するしかありません。

>>176
>人それぞれでグリップする位置によっても多少違ってきますね。

私はＹ字アドレスで構えていますが、逆Ｋ字よりＹ字アドレスの方が
フェースが左向きに見えるわけですね。

ようやく、フックフェースの疑問が晴れました。
これからは、グリップをあれこれいじらずに、
スイングの矯正に取り組みます。
ありがとうございました。

スライサーは短いドライバーで、シャフトをやわらかくすべきです。
一発でナオル。

＞１８２
そうは簡単にはいかないよ。短くても軟らかくてもスイング次第。
スライサーはスプーンでもクリークでもスライスする。
軟らかいシャフトは力の強い人はスライスがひどくなる
ことだってある。

おれ、飛距離アップしようとあれこれやっていたら、急にスライスが出るようになって
悩んでいたときに、女房のめちゃ柔シャフトのドライバー使ったら
一発で治った、そのイメージを思う出してＳシャフトの俺のドライバー
使ったら、なんとか治った

ヘッドが、身体の正面で走り去るイメージが大切だよな。
腕や手首が先行するとヘッドが開いてスラこくよな。

スライサーってダウンで必死に手を返そうとするからスライスするのよ（ｗ
インパクト前にパワーを失ってオワリ。

>>180
自分も根っからのスライサーでして、練習場で打ち込めば打つほど
スライス（泣
藁をも掴む思いでスイングマジック買いました（まだ試してませんが）

スライスを直す効果的な練習法などあれば教えてください　m(__)m

わてはスライサーじゃないんですが、きょうのレッスンで
参考になりそうなことがありますた。
スライサーは左腰が早目に開きすぎて、その結果フェースも
開くというケースが多いですよね。
そんで、左足のかかとをつけず、左足はつま先立ちにして、
スウィングするというドリルがええなあと思いますた。
体重がなかなか左に乗っていけず、右足体重になります。
（明治の大砲の方には参考にならんです。すいません）
これでも、なおらんかったら、アドレスでフェースが
開いているか、インパクトで右手の使い方が弱いかですかねぇ？

スライスになるかフックになるかってのは、インパクトでのフェースの向きじゃなくて
スイング軌道じゃないのか？
俺はトップからの切り替えしダウンでフェースを開いたまま降ろすんで
右手が上手投げにならずに軌道がインサイドから出るんでドロー系の球筋だ。

リストターンはまったくやってる意識は無い。
むしろ開いたまま下ろしてインパクトするって感じなんだが、フック系の人そのへんどう？

>>189
軌道だけじゃないよ。
軌道にたいするフェースの向き。

まず、プッシュスライスと、
左へ出て右へのスライスとでは直し方がちがう。

あと、腰は開いても左脇が閉まって、
フェースが開かなければスライスはでない。

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こんな所でヘタクソ同士が訳のわからない理論を言い合って
傷の舐め合いしたって無駄だよ。
俺は高校、大学でゴルフ部にいたが結局は練習量だよ。
ひどいスイングしてた奴も3年後にはシングルになってたよ(マジ
俺は15で初めて１年半で高校の全国大会出たけどね。
ここに書き込みしてる奴は練習量が足らないんだよ！！
現在21でハンディはスクラッチですが何か？

>189
んだぁ〜　スライスの一番での原因はアウトサイドインだねぇ。
わてのコメントは、いんさいどいんでスライスがでるばやいの
アドバイスですたね。
最近説明不足で弟子が減るんじゃろうか？

う〜ん、ハンディはスクラッチという言い方するか？　（ｗ

ダウンで下半身と上体が同時に左側に向かう人はスライスになりますね。
フェースの面をかぶしててもね。
下半身と上半身に時間差をつける練習が重要だと思う。
腰はインパクトでできればあまり開きたくないが、無理なら目線と肩は
打ち出したい方向と並行にしたいところです。

>>194
すると思うが…

>>196
そうか、それならいい（ｗ

いやなんとなく、「ハンディは0です」とか、
「スクラッチプレーヤーです」とかの方が、
一般的かと思っただけ・・・スマン！

>>195
フェースをかぶすとスライスじゃなくて、
引っ掛けになるんじゃないの？
それと下半身を先に回すとインパクトで腰は開くだろ？

スラスラスッス♪ スライスー♪

２００！！！

192だがこんな所で技術の教えあいしたってどの情報が正しいのか
分からないでしょ？
>>195のように矛盾も生まれるし、そもそもその人のスイングを
生で見ないと改善の仕様が無い。俺は思うんだが人に教えるには
最低はハンディ3は無いと厳しいよ。
俺は0になったが人には何一つ教えられないよ？だってワカンネーよ
人のスイングなんて。俺は親父がハンディ2だったから遠回りしなかったけど
ここに書き込んでいる技術論は雑誌で覚えたメッキだろ？
だからこのスレ自体がダメ

>>201

あんたの言ってることは正しいと思うけど、
それをいうと雑誌をはじめすべてが終わっちゃうよ（ｗ

それと>>195は違うが、
このスレに限らずレスする人の中には本当にうまい人もいてるよ。

>>202
＞このスレに限らずレスする人の中には本当にうまい人もいてるよ
どうやってそれを証明できるんだよ？
実際その人とゴルフしてみて納得のいく内容ならわかるよ？
しかしここだとそれなりの正論書き込めば納得しちゃうんだよ。
ゴルフは理論だけじゃ絶対にうまくならない。
長期の反復練習がとても重要で素振りや球を打つ練習の中で
初めてゴルフ理論がわかるようになるんだよ。
俺はゴルフ初めて7年目だけどゴルフだけは上達していくスピードが
他のスポーツに比べて極端に遅い。莫大な練習量に成果が出るのは
一年後位だと身を持って体験しています。試合の結果などでね。
だからみんなスグ結果を求めて結果でないと理論に走るんだよ。

>>202
そうか？>>195は正しいと思うが・
切り返しで下半身からというのはクラブをインサイドから
おろす基本的な動作ではないか？
それに下半身から始動といっても下半身を回転させるとは言ってないだろ。
下半身の基本的な切り返しの動きは左への回転ではなく
左足の踏み込み、両膝の飛球方向へのスライドなんだから。

下半身始動＝下半身の回転という安易な方法で行ってるのであれば
ちょっと考えた方がいいな。

>>204
たしかにそうかも知れない。ただね、それを２秒弱の時間で意識して
出来るには技術的に相当な練習量が必要だよね？
まあ、大半の人は下半身の移動を意識すると左サイドがくずれて
酷いショットになるだろうな。
だから練習量の絶対量の少ない人はどんな理論でもあまり効果は無いだろうな
でもゴルフであーでもない、こーでもないってのも楽しいけどね。
203 も俺です

脳内で解決できても技術がそこへシンクロするまで時間がかかることに耐えねばならぬ
だからこそスライスしようがフックしようが球叩きのフィーリングを宿していくべき
近回りしたくてもよほどの天才でない限り早期上達は不可能
理論も大事だが感性はその人だけに与えられたもの
それを球数という年輪を重ねていくことで確かなもの、不確かなものを分別していく糧にしていくのである

坂田のショートスイングを練習すれば良いんだよ
肩が９０度、腰３０度でその角度を変えないように
体重移動は歩くようなつもりでゆったりと左側に移していく

>>206
最もだと思うが球叩きのフィーリングってところが・・・
ゴルフに叩くという感覚は必要ないと思う
スイング中トップからフィニッシュまでスイングスピードは一定のほうが
良いと思うし、叩くという感覚だとインパクトを強くヒットしすぎると思う

>>204
>>195の下半身始動についてはそのとおりだと思うよ。
違うと思うのは、フェースをかぶすと引っ掛けになるだろうという点と、
上半身下半身を同時に回しても手が遅れなけれタメはできないが、
スライスにはならないという点。

あと、
>左足の踏み込み、両膝の飛球方向へのスライド？
両膝のスライドという意識はどうかな？
それと、腰は先行して開いていいと俺は思ってるよ。

>>209
アウトサイドインでフェースをかぶせると引っ掛け！
ついでにタメは手が遅れて出来る訳ではない。
腰は先行しても構わないが（インパクト前に）程度の問題。

>>189
>リストターンはまったくやってる意識は無い。
>むしろ開いたまま下ろしてインパクトするって感じなんだが、フック系の人そのへんどう？

そうですね。
ちなみに私もフック系が持ち球です。
フェースをかぶせ気味にインパクトをしようとしたら、それはドローやフック
系のボールが出ても低くて止まらないボールになっちゃいますね。
それだと単なる「かぶせ打ち」で７Ｉや６Ｉあたりでも球が十分に上がらず
グリーンで止まらない球になっちゃいますね。
ちゃんとしたドロー・フック系のボールというのはかぶせ気味にして
インパクトをするようなイメージじゃなくて、インパクトからフォローに
かけてフェースが自然とターンしてくるのを待ってやるようなイメージで
打たないとダメですね。

じゃあどうするかと言うと、ちょっとだけポイントを言うと、インパクト
付近でクラブを加速させようとして力を加えているとフェースがターンして
来ないですよね。
クラブに余計な力が加わっているからフェースが自然にターンして来ない。
（もし、ここで力を加えてフェースをターンさせようとすると、引っ掛け
やらチーピンといったゴルフで最悪のボールになっちゃう）
だから、とにかくインパクト付近ではクラブに余計な力をかけないことが大事。
インパクト付近の動作について、もうちょっと具体的に言うと、肘から
手首までは多少力が入っていてもＯＫだけど、肘から肩の筋肉はゆるくして
おくようなイメージ。
よく「力むな」というアドバイスがあるけど、単に全身の力をゆるめる
のではなく、インパクト付近で肘から肩の筋肉に力を入れないような感じで。
そうすれば、クラブの構造上、自然とフェースがターンしてくるはずです。
（くれぐれもインパクト付近でクラブを加速させようとして力を加え
ないこと）

こういう風にして自然にフェースがターンしてくるのを待って打たれた
ドローやフックはロフトなりにボールが上がります（フェード系よりは
ボールは低めになりますが）。
と、こんな感じだと思います。
もちろん理屈が分かっても、それを体に覚えさせるには実際に練習するしか
ないと思いますが。
それでも良いイメージが頭にあるとないでは、練習してても違うと思います。

さらにもう一つ注意点を言っておくと、クラブをインサイドアウトに振り
過ぎないこと。
インサイドから入ってくると、いわゆるシャフトが寝た状態になって
インパクトでフェースがスクウェアになるまでに、ターンする角度が
大きくなりすぎて球筋が不安定になってしまいます。
ドローボールはインサイドアウトに振り下ろしてこなくても打てるものです。
というのは、インパクト付近では手首あたり（グリップエンド）を中心にして
クラブヘッドがインパクトに向かうような起動を描くので、自然とインサイド
アウトの軌道を描くからです。
ダウンスイングではクラブヘッドがインサイドアウトに降りて来なくても良い
わけです。
とは言っても実際には上から見れば円形の軌道を描くわけで、インサイド
アウト軌道を描くわけですが、イメージとしてインサイドアウトに振ると
いう意識は要らないということ、インサイドアウトに振るイメージは危険
だということです。

以上です。
他にもドローボールを打つアドバイスはあると思いますが一つの意見として
聞いておいてください。

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＞211
長すぎ。
読む気になんね。

>>211
こんな糞みたいな理論だれが実践するんだ？
長くて読むの面度臭かったけど必死さが伝わってきたよ（大藁

やはり生で見てないと分かりませんよねえ
自分はインパクトで右肩をぶつけるイメージで
とりあえずスイングマジック振りまくりますわ

ところで、買ってしまってからなんですが（やけくその勢いで）
上級者からみてスイングマジックって理にかなってますかねえ

>>215
ごちゃごちゃ考えんとひたすら打つべし

間違った練習を1万発やっても身体痛めるだけ

>>1
インローの球をレフト前に引っ張る感じで打ってみろ

>>219
アウトローの球をライトにホームランするつもり。
これ岡本綾子が言ってたらしい。

>>219
それじゃスライスかひっかけ

>>220
藤井かすみ談だね。
両者とも元ソフトボール部。

左に引っ張ったらフック、右に流したらスライス
センター返しだけが打てない・・・

>>216
そんなもんで、なおりゃーみんなかっとるわい！











良かったら教えてね♥

人により原因が色々だと思うので、自分の経験から。

ドラ絶不調になってコスリ球しかでなくなって、球筋がスライス系
になって飛距離が落ちた。３ヶ月くらい手の返りがとか、振り遅れが
とか悩んだけど、どんどん飛距離は落ちスライスの度合いが増して
行った。最終的にわかった原因は、丁寧に打とうとしてトップを小さく
していた事が原因だった。最初のうちは小さなトップでも良かった
んだけど、段々横着して肩をしっかり入れなくなってたんだと思う。
トップ位置に行く前に腕が上がらなくなって、突っかかるので、
そこからいきなり振り下ろす大根切りになっていた。

腕を真上に上げるつもりで、肩しっかり入れたら、トップでじわっと
切り替えしてシャフトが身体の後ろ側から縦に降りてきて、下半分
は飛球線方向にヘッドが走ってく感覚が戻ってきた。インサイドから
打てるので、球筋もドローに戻った。激落ちしてたヘッドスピード
も元通り。

俺もスライスに悩んでるんだけど、柔らかいシャフトのドラを打たせてもらったら
ストレートかドローっぽい玉がでた。なんかシャフト柔らかいとシャフトがしなって
ヘッドが加速されるイメージがすだよね。
今HSが４８くらいなんで、Ｘを使ってるんだがいくらなんでもＲを使っちゃまずいの
だろうか？
だれか同じような経験のひといる？
ドラ買い換えで悩んでます。

当てに行っちゃうと、まず曲がるねん。
怖くても、思い切って振り切る勇気が必要ねん。

＞226
H/S48ごときでX使うのがそもそもの間違いの始まりだ

>228
あーでたでたHSコンプレックスの人が...どっか逝ってろ

HS48くらいならｓかＲＳでいいんでは？

>230
正確に言うと

＞229
ｱﾌｫか。
コンプレックスちゃうっつーの。
Xだとシャフトがしなってヘッドが加速するのが感じられなかったんだろ？
それがシャフト選択の間違いだって言ってんだよ。

過ちを指摘されたら逆ギレか？
どっか逝くのはどっちだ？

日本製ならSかSXって所だね｡メーカーによりけりだが｡

>230
２２８みたいなHSコンプレックスもってるヤシがいるので控えめに書いたんだけど
正確にいうとＨＳは５０位まあ体調にもよるけど、４８〜５１くらいの並が有る
プロギア計測器で、この計測してもらったゴルフ屋で無条件にＸを進められたん
だけどなぁ

ついでに書くとハードヒッターには固めスインガーには柔らか目ね！

>>234じゃーお宅はSX位でいいんじゃない？
とりあえず振動数調べなさい｡クラブについても少しは自分で勉強すれば？

＞２３２
そうかそうか、スマソ。
いやーこの板でＨＳがある程度速いと言うとロクな意見も言わずに馬鹿呼ばわり
する輩が多いもんでね。
でもさーシャフトのしなりが感じられないとユーのは個人の感覚の問題だろ、
かりにＨＳ５５くらいある人だってシャフトのしなりを感じられない人もいるかもし
れないじゃん。
そーゆう場合に感覚だけで選んじゃっていいもんなんだろうか？HSが速い人が
トルクの大きなシャフト使うとブレるとか．．．

振動数で285ってどれくらいの硬さなの？

脳内で他人を決め付けて「けなして良し」というｶｷｺは
正直見苦しいよね。ｶｷｺで全て判断されるのが2ch。
他人を決め付ける奴は自分も決め付けられる奴。

>>238
あくまで参考。
http://www.golf-craft.com/repair/repair1/repair1.htm

素振りと違って球打つ時ヘッドスピードは下がる罠

>237
あなたひねくれすぎじゃないですか？
折角参考になる意見を言ってくれてるのに。
自分の考えと違う意見が受け入れられないのなら
ここで訊かなければいいじゃないですか。

>242
いやー別にひねくれてるつもりはないですけど...
ひとの言ったことを受け入れないとかじゃなくて....自分の考えを述べたまでですよ。
その意見に対して説明をしてくれるかと思っただけだけど。

2CH来る意味ないって、たとえば貴方が何か悩んでいたとしてその質問の回答
を誰かがしてくれたら「はいありがとうございました。」で終了するの？

＞237
良く考えてみよう。
トルクが多少大きいシャフトになった分のブレと、
俺たち一般アマチュアレベルの
再現性の低いスイングのブレとどっちが大きい？

＞237がHDCP0〜3のバリバリの競技ゴルファーだったら話しは別だけどね。
H/S55もあればXで充分しなりは感じるもんだよ。
しならないと球は遠くに飛ばねーしな。
通常は、「しなりを感じられない＝オーバースペック」、と考えて良し。

>>243
自分の考えを持ってんだったらそれこそ人に聞かなくてもいいんじゃないの？

>>243
おまえ話しにﾅﾗﾈｰﾖ （´_ゝ`）ﾔﾚﾔﾚ・・

>244
やっぱり再現性の低いスイングはトルクのブレよりはるかに大きい
確かにそうだ。
うーーんやっぱししなりを感じられるシャフトでいいんだ。
ありがとう！！
柔らかめのシャフトを探してみるよ。

>246
出た出た。こーゆーヤシね。ﾔﾚﾔﾚ

>>240
げげ、XXXくらいって事？
S〜SXって表記になってる某シャフトを実測しますた。

ヘッドスピードがシャフトのフレックスを選ぶときの最大の要素だと
思ってる人が多いようだけど、それは必ずしも正しくないよ。

True Temperによると、最適なフレックスを選ぶための最大の要素は
スイング中にどれだけシャフトをしならせてしまうか、ということ。
ごく簡単に言えば、ぎくしゃくしたスイングをしているとスイング中に
シャフトに大きな力がかかり、シャフトがより大きくしなるので、
より硬いシャフトが必要になる。
滑らかに加速できる人はあまりしならないので、より柔らかいシャフトを
使える。
（しなりの大きさとスイングスピードは必ずしも比例しない）

もちろんシャフト選びの要素はそれだけでなく、より正確性を求めるならば
硬めのシャフトが薦められる。
また人それぞれ好みのフィーリングがあり、それも当然シャフト選びの要素になる、
さらに硬いシャフトは一般的に柔らかいシャフトより重いので、心地よいと
感じる重さもシャフト選びに関係してくる。

とまぁ色々な要素があるようだがTrue Temperの研究によると、もっとも重要
なのは、どれだけシャフトをしならせてしまうか、ということらしい。

http://www.truetemper.com/shaftlab/profile.html
http://www.truetemper.com/shaftlab/questions.html#older

ふ〜ん
じゃあタイガーや世界のトッププロ達がX使ってるってのは
ぎくしゃくしてて滑らかに加速できてないスイングなんだね。
ズーバックがXXXX使ってるのは
ものすごおおおおくぎくしゃくして滑らかに加速してないスイングって事なんだね。

そしてプッシュやスライスなんかで悩んでても
正確性を求める人はX使うべきなんだね。

そうかそうか〜、勉強になったなあ〜。



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

関係ないけどズーバックはテーピングしないと手の皮が張り裂けるらしい
マジかよ (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

高反発物は割れまくるんだろうな・・・・

>>249
45インチのあくまで目安ね！長さが変わると当然…
フレックスは各会社それぞれが好きなように決めていて
統一されたものが無いのが現状｡SだのXだのはあくまで目安｡
メーカーが変われば同じSでもRより柔らかかったりも…

>251
おまえ、子供か？

211は
大変イイこと言ってたな
遅レス
ｽﾏｿ

>251 うましかか？本物の・・・
タイガーほどＨＳがあるのに、DG-X100みたいなやらかいシャフト使ってるのは驚異的だと思わねぇか？
日本のアマチュアなんかが、DGX-100使って「やっぱ曲がらなくて良いわ、これ」とかいってるの見たこと無い？
ああいう連中こそぎくしゃくしてるんじゃねぇの？
あと、ズーバックは別モンだろ、HS70以上だぞ、俺らの想像越えた世界だよ。
まあ、251は脳内ゴルフ専門でラウンドもしたこと無いんだろうけどな。
なんて、煽ると「HS50以上で、ベストスコア７０台ですが、何か？」とか言ってきやがるんだろうなぁ。
ﾀﾉｼﾐﾀﾞ

>>256
曲がる、曲がらないはシャフトの固さとは関係ありましぇーん。
硬いと飛距離は若干落ちるけどブレが少なくなるだけでぇす。

>>253
一応、45インチ。おまけにメーカー純正です。

色々調べたらフレックスの決め方自体色々あるみたいですね。
固有振動数もそうですが、片持ち式とか３点式とか。
計測方法も違えば、計測値と表示フレックスの対応もマチマチ
という事ですか。

何？

タイガーはX100って言ってもドラなんかは先ｶｯﾄでしょ。
普通のX100よりは格段に硬いと思うよ。。。

もう、くだらん言い合いはやめれ、
メールででもやれ！（ｗ

「インパクト後にビュンと鳴るように振れって」あるでしょ？
でも、初心者はインパクトに向けて振った方がいいと思うよ。
インパクトに向けてヘッドを返していくと、
自然とその後でビュンと鳴る。

だからスライスとか引っ掛けが直んないのよ。　>>261

>257
そのブレが曲がりって言わない？
まさかバナナスライスとか、ドチーピンのことを曲がりって思ってるの？
AシャフトからXXまで色々打ってから物を言いな！

インサイドからインパクトする様に振ってけば直ったよ。
やっぱアウトから入るとスライス。
基本だと思うけど、考えすぎないでインサイドから・・・。

>>263
ブレは曲がりじゃありましぇーん。
柔らかすぎるシャフトだと左右にばらけたり縦距離もばらけるんでぇす。

>257
あんたの書き込み、重みがないんだよ。
頭でっかちだろ？
ネットや雑誌の知識だけを自慢げにひけらかしてさ。
経験に基づいて話をしてくれよ、頼むから。

アウトサイド・インに振ってスライスするのなら
最初から右向いて、アウトサイド・インに振ったらいけませんか？
フェースをターゲットに向けてれば
まっすぐ飛びませんか？

スライスする人はクローズに構えても駄目なもんは駄目
グリップで右腰を叩くように振ってみてください

>>267
それで思ったところに飛べばいいんじゃないかな？
でも、人はそれを引っ掛けてるという。

>>267
俺もアウトサイドインの直し方が分からないときに
それやった。というか体が勝手に反応してそうなった。
真っ直ぐには飛んだ。

そこから得た部分もあったけど、やはり止めといた方が
いいかも。弊害も多い。

素振りでクラブヘッドを真っ直ぐより約20度くらい右へ放り投げる。
クラブヘッドだけを投げる感じで、ヘッドをきかせる。

>>271
そうそれではアウトサイドアウトにしかならない

>>272
はじめて聞くフレーズだ　アウトサイドアウト

なんだか不良っぽいぜ

スイングは全てインサイドイン　それ以外はありえないよ

271>>
この練習をやってヘッドスピードが上がってきたら、フックになります。
最初はボールが右にポカーンと出て行きますが、なれてくるとフォローが大きくなりボールも飛ぶようになります。
タオルに結び目をを作って、その結び目をクラブヘッドのように右前方へ放り投げる練習。
この練習で真っ直ぐいくようになったら、ヘッドを放り投げる方角を10度程度に修正。

いくらフォローを直しても駄目駄目。
ほとんどのスライサーは正しくインサイドから打ててないからなぁ

　スライスの原因は、２つあります。
１は、体が前に突っ込み過ぎていること。
2つ目は、上半身（手振り）だけで打っている事。
ダウンスィングは、下半身から！！
これ、鉄則です！ＨＣ６のシングル（マダマダ下手糞だけど）より！！

>>267です
ココ、いいひと多いですね、ｳﾙｳﾙ
皆さん、感謝感謝です、
どうぞこのヘタレに、どんどんアドバイスをお聞かせくださいませ。

俺の場合は7番アイアンを右手だけで打つ練習をしたよ。120〜130ヤードを真っ直ぐ飛ぶようになればドロー系の玉筋になります。スライスを治しには右手の使い方がポイントでしょう。

下半身からだと思いっきりドスライス。何で？上半身（手振り）だけで打つと
ドフック。何で？

>>280
インパクトの時に体が開きすぎてて、手が遅れてきて、フェースが開いたまま
インパクトを迎えちゃってるからでしょう。
スイングの始動は下半身からって意識でもいいけど、インパクトの時は
イメージとしては体の前で手がビュンと振れる感じじゃないとスライスは
治らないっすよ。

>>280
１）左脇が甘い。
２）手の使い方が間違っている。
３）下半身からの捻転が正しくできていない。

>>280
下半身からって意識が強いと、インパクトまで体が突っ込んでいっちゃって、
体が開き過ぎになってしまうということです。
始動は下半身からと言っても、ずーっと下半身先行のままインパクトまで
いっちゃったらまずいです。

右利きなら右手人差し指に力入れろ

ひとさし指に力を入れて、、　もっとくわしくおしえてください
ビギナーですので
「人差し指はスイング破壊者」というのは読んだことがあるのですが
今頭のなか？でいっぱいです（泣

自作自演

おれのことか？

>>285
>>「人差し指はスイング破壊者」というのは読んだことがあるのですが
スイング理論はひとそれぞれ
人差し指を意識すると手首が返りやすい

>>285
追記
どうゆう理由でスライスしてるのかは見ないと分からん
ただ初心者でスライスする奴に手首が返ってないのが多い

手首を返すのですね

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>290
手首を返す、なんていうのはゴルフにおいて最悪のことですよ。
あらゆるミスの原因になっちゃう。
手首を返すのではなく、自然と返ってくるようなスイングにならないと。
でも手首が返ってこないスイングでも、スライスの度合いを弱めて
フェードを持ち球にすればそれはそれで武器にもなりますよ。
フェード系の球しか出ないんだからフック系のミスを考えなくて
いいんだから。

リズミカルに身体の動きに任せる！変に手先を使わない！頭を残す！
これだけです。

頭は少しは動くものなのではないでしょうか？
手首は結局帰らなくてもいいんですね

>頭は少しは動くものなのではないでしょうか？

意識として残す。

ダウンで右足体重をギリギリまで維持、ヘッドを走らせる。

スライス矯正のための練習法
1、ハーフスイングでボールを捕まえる感覚（ヘッドが自然にかえる）を憶えてる
2、徐々にスイングを大きくしていきフォームを完成させる！

適切なせつめいありがとうございます

>>268
＞グリップで右腰を叩くように振ってみてください

って、あんまり想像できないんだけど、もちっと、具体的に教えてケロ。

３００！

>>299
それで上手く人もいるのかもしれないけど、右腰で叩くなんて感じで振ったら
シャンクが出かねないですよ。

手首を帰さないと、右にプッシュアウトか
スライスするイメージがあるんですが
どうなんでしょう？

手首を意識して返すのではなく、自然に返るタイミングを覚えるようにしないとスイングが複雑になって新たなミス生む事になります。

「自然に返る」ということは　手は返るのですね

>>304
そう、あくまで自然にね。
無理に意識して返そうとしちゃだめだよ。

257っつーのはここの257じゃないです、ｽﾏｿ。

どうしても意識するんですが、、、

>>307
当てに行くと意識しちゃうかも。
当てる事は考えず、振り切る事だけを考えるのさ。
練習場なんだから、どトップしたりどダフでも気にする必要無しなのさ。

ヘッドが自然に返るにはグリップを緩く握る必要があります。極端に言うと左手は小指薬指の2本、右手は支える程度で十分です。あとはバックスイングの時、怖がらずフェイスを開くように！

考えず振り切ることだけ、、それができない　　滝ノ下で座禅するか（泣笑

続きです。
ダウンスイングでもフェイスは開いたまま降ろしてきます。インパクト時に左ヒジを引いたり、左ワキが開かない限りヘッド（手首）が返ります。

>>310
んー、じゃぁ、練習場で
まず目ぇつぶって3〜5回素振りして2〜3球打つ。
1球打ったらまた目ぇつぶって3〜5回素振り、そしてまた2〜3球打つ。
これを小一時間やってみたらどうかな？

「目ぇつぶった素振りに何の意味があるん？」
と思うだろうけど、やってみたらわかると思うよ。

それをやれば直るんですか　なるほど

>>310
だから手首を返すんじゃなくて、返ってくるのを待つんです。
たぶん今はなにも考えないで普段のスイングをすると手首が返って
来ないままインパクトしちゃってるんでしょう。
それなら返ってくるのを待つ、ということを意識してもいいですよ。

>>314
手首が返らないスイングの奴は何百回振っても一緒
待ってても無駄（手首が返る感覚が無いから）
右手人差し指で押すように意識すると自然と手首は返る
まずは手首が返る感覚を知ることが大事　

>>315あんまり嘘を教えないよｰに！

手を返すといってもなぁ。初心者には判んないよ。

ベンホーガンでも読んで左手首の外転を覚えることだ。
そして左手小指を強めに握り、脇を締める。

脚からダウンスイングをはじめてオートマティックに手が返る
ようになればＯＫ。

315に書いてある

>>右手人差し指で押すように意識すると自然と手首は返る

これやっちゃだめだめだめだめ。

>>318当たり前じゃん！
>>315は下手糞養成のため日夜尽力してるHDCP36だぞ｡
相当握りで負けたんじゃない？

脚からダウンスイングすればOKですね　今日やってみます

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　上司に言われるがまま右手人差し指で押してた俺って・・・
　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　
　　　∧ ∧. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......................................　　　
　　　(::::::: )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　 　〜.::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::........
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　 ....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;::::::::::.......
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::;;　　　　　　　　　　　　　　　';;;;:::::::::.........
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　

人差し指は駄目。中指か薬指。
やさしく指で、トントントン・・・・・
触る時は、皮の上から。
で、あまり強くは触らない。
触るか触らないかの微妙なタッチ

あと、
触り方をちょくちょく変えない方がいいみたい。
一定のリズムでずっと触る。
あせりは禁物。

あえて皮をむかないで、皮の上から円を描くようにぐにぐにやるのもいい。

まず、クラブベッドの重さを感じながらスイングすることが大事。
実際、ヘッドの重量は、クラブ全体の重量の大部分を占めるほど
重たい。この重さを感じるくらい、グリップはゆるく握り、
体のどこにも力をいれずに、トップからクラブの重さにまかせて軽く
素振りをしてみてください。ヘッドの重さをかんじられますか？
実際に球を打つときも、トップの切り替えしからダウンに入るとき
このヘッドの重さを感じながらスイングすることが大事です。
体や、グリップによけいな力が入っていると、重さを感じにくく
なります。そして、体が先行してクラブが遅れてくるスイングになり、
結果、フェイスが開きスライスになります。
ヘッドの重さを感じながら、体の正面で球を捕らえる感覚が得られる
ようになれば、スライスの悩みは解消するでしょう。

>>323ヘッドの重さを感じるのはいい事だが
それとスライスとは別段特に関係なし！

スイング中の視線の話が出てないので書きますね
右利きの人でスライスが持ち球はアドレス時の視線（飛球線）より
内側に視線を移すのが早すぎだから自然と体全体が飛ばしたい
飛球線に対してカットになりやすいんじゃないかな？
インパクト時に飛球線より外側に視線をなぞらせれば自然と
体がフックを打つ動きになると思うんだけど？

>>324ダウンでヘッドの重さを感じることは、大事なことですよ。
『打とうと』、力むと、体が先行してヘッドが遅れるのです。
ヘッドの重さを感じることは、ヘッドが降りてくるのを待ってやる、
そんな感覚です。すると、ヘッドも走り、球もしっかり捕らえやすく
なります。はた目には、ゆっくりスウングしている様に見えて
かなり飛ぶショットになりますょ。もう一度言うと、重さを感じる
ような、スウイングができないと、体が先行して動き、ヘッドが
遅れ気味にインパクトを向かえてしまいます。インパクトが遅れ気味
にはいると、フェイスが開き気味になります。するとスライスする
のです。ビギナーの場合は、アウトサイドインのスイング軌道から
スライスする場合も多いのですが、アベレージゴルファで特に若い方
のスライスが直らない場合は、飛ばそうと体が先行して動き、体の開きが
早くて、結果的にスライスする場合が多いです。その対策として、
ヘッドの重さを感じながらのスイングは効果的ですょ。

＞326
改行くらい挟めや、読む気にならん

>>327フェースを開いてスライスさせてるレベルじゃー何言っても無駄｡
それが何時までたってもなおら無いようじゃー頭不自由すぎ｡
>体が先行して動き、体の開きが 早くて、結果的にスライスする
意味不明。体が開いて？
文章はともかく言いたい事はなんとなく読み取れるが
それはスライスの原因になりうる一部と言うだけで
それをする事により直るというものではない｡（直る人もいるが…）
せっかくヘッドの重さについては少しだけ良い事書いたのにね…その後が…

失礼327じゃなく326

>>328
批判が絶対ダメだとは言わないが、チミはいかにも性格が悪そうだな。
批判のための批判という感じだ。
また感情的になり過ぎていて、読んでいて気持ちが悪い。
326の言ってることは絶対じゃないにしても、まぁ一理あるよ。

>>328体の開きとは、腰の開きと言い直してもいいよ。
腰の開きが早いと、手が遅れてインパクトを向かえやすい。
実際にスイングの動きをやって見てください。腰が開くの早いと
フェイスが開きやすいでしょ。
たとえば、少々腰の開きが早くても、左脇が閉まってのスイングなら
フェイスは開きませんが、アベレージゴルファーには、ヘッドの重さ
を感じながらのスイングをお勧めいたします。

>>331
同感

反論するわけではないのですが私は腰は開いてもいい思います（程度にもよりますが）
それよりも肩のラインが開かないようにしたほうがいい思います。（肩が開くとヘッドが急激にインサイドに引っ張られヒッカケやコスリ球の原因になると教えられました）

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>>328,331別に批判をしたつもりは全く無いがそう取った輩がいるようなので
328がもしそう受け止めたんなら失礼｡
至極当たり前の事を書いただけだが多少言葉が悪かったかな？
スイングとしてはヘッドの重さを感じると言う点では異論は無いですが､
あほらしいレベルなのですが仮に開いて打っている事でスライスしてる人で
腰が開く？まー上半身､ヘッドが遅れると取っていいのかな？
とするとフェースは若干開き気味にはなるがその分インサイドアウトの軌道になりやすいです｡
よって球はあっちこっちに行く事になります｡（ミスが出やすい）
スライスの原因は基本的にはアウトサイドインです｡フェースが少々開いて当たった場合は
ミスショットですがフェード気味の玉になります｡
正しいスイング及びリズムを身に付けるにはヘッドの重さを感じるのは
とても重要なヒントの1つになります｡
重さを感じるの説明では特にトップそれとインパクトの2点｡
インパクトで感じると言うのは特にヘッドが走る感触の事です｡

ついでに書くと初心者のスライスの大きな原因（勿論アウトサイドイン）の一つは
インパクト時に下半身より上半身が先行している事のより生じます｡
よく手打だとか右肩が突っ込んでるとか指摘されますよね？
ゴルフのスイングは独特のものです。初心者はまだゴルフのスイングになれていなくて
振れていないのです｡多くの人は数振ってるとスライスは減ってくるはずです｡

>>336
それも一つの意見だね。
まぁ色々な意見があるよね。

ん？スライス？
んなもん直す必要がないと感じるのは俺だけ？

まー、すんごいどスラはちと困るけどね。
普通のスライスだったら別にいいと思うな俺も。

1つの意見ではあるけど初心者の場合は殆ど当てはまるはずですよ。
それ以外には最近はやりの長いシャフトや大きなヘッドのせいで（又は非力すぎ）
ヘッドが返ってこないって言うのとかも無きにしも非ずですがね。
特にスライスの曲がりが大きい人は両方当てはまる疑いが高し｡

フェースに対してオープン、クローズの話は難しいよね
目標に対してなのかスイングプレーンに対してなのかで
結果も球筋も変わっちゃうし・・・
単純に結果がスライスしないようにっていう目的なら
フェースも体も目標にオールクローズで引っ掛けフック
を打てばスライスはしないけど目標に打っていくという意味では
役に立たないよね
機嫌よく打つスライスのほうがコントロールもできるし距離も
出るだろうし
実戦でちゃんと使えるフック気味の俗にいうドロ−ってクラブの構造を
考えても何がしか不自然な操作をしないと出ないでしょ
だから、狙えるスライスを磨くのが一番じゃないかな？

右利きの人が打てば本来自然とドロー　ってよんだんですが、うーん
しかも、私ぜんぜん狙えないスライスですし　よわったよわった　

>>342それは少し騙されましたね。
右手が強いと確かにドロー系は出易くはなるけど
本来のスイングから言うとDrは右打ちの場合はフェードが自然です｡
Irの場合はスイングタイプ（通常2種類）によるが確かにそうともいえます｡

本を出版するようなプロでも　自分の本の中にうそをかくのですね　なっとく

ウソを書いたってことではないと思いますよ｡
多分Irでの事を簡略化して書いているのだと思います｡
全ての事柄にいちいち細かい説明をつけていたら1冊の本では
とても収まりきらないでしょうからね｡

右に出て右に曲がるスライスを治したいんですよね。
自分も完璧な絵に描いたようなスライサーでした。
自分のまちがいはヘッドの返り方とタイミングでした。

ヘッドは、手が右腰付近から左腰付近までの間で、
体の回転と一緒に少しずつ返るんだということがわかって
右手の使い方が少し変わりました。
そして、感覚として胸がアドレスにもどったときがインパクトであるという
タイミングをつかみました。

とすると…と考えるといろいろな条件が出てきます。
『クラブを両腕の間に納めとく』とか『腕や手を胸の前に納めとく』とか。

練習は、やはり体の回転とヘッドの動きが一体となる練習、
アプローチ的なハーフショットが早道かと。
体（肩）の回転で打てるようになれば、
極端なアウトサイドインやインサイドアウトはなくなるものです。
自分の場合はこうでした！（今のスコアは、書いている内容から自由に想像してください

>>346
100〜110って所だな｡
3回に1回くらい100切れる位｡

>>347
合ってるとか違うとか書いてもしょうがないんで書くつもりはなかったんだけど、
347さん、すごいね！
それに気づいた年の１年間はまさにその通りでした。
でもそれ、６年前なの。もうちょっとうまくなってる現在でした。

6年か〜すると今は80〜90台行ったり着たりってとこかな？
年数回調子の良い時に70台って感じ？
でもそれにしては少し書いてることに疑問があるかなあ？
まあ、色々適切な指導ができるのと腕前は必ずしも一致しないから
そんな所かな？

>>349
指導したつもりもないしね。
『アプローチ的な…』の所だけ、アドバイスみたいになっちゃったけど。
参考になればと思って書いた自分の感覚的なものだし。
他人の感覚なんだから、疑問があって当然。
349さんのスライス治療の感覚、経験、教えてくれませんか。

>>350うーん？俺の場合特別苦労しなかったからね｡
スライスなんてすこし考えながら練習してりゃ数ヶ月で直ったしね｡
とりあえず気をつけたといえば脇を閉めるのとトップできちんと体をひねって
タメを作る事くらいかな？
因みに勘違いしてもらったら困るけど間違ってると言ってる訳ではないですよ｡
疑問と言うのはその感覚が人に伝える場合に適切かどうかって思っただけ｡

>>326さん
まさにオレはそんなカンジ。
ターゲットに向かって、まーーすぐ飛んでいって、
落ち際であれよあれよって、どんどん右に切れてく、
つーのはヤハリ、フェース遅れて開いてインパクトしてるのかな、
と思ってるんですけど･･･。
この場合のスイング軌道は、アウトサイドインでは、ないですよね？

>>352ターゲットに本当に真直ぐならきっと違うだろうね｡
只､フェードボール位の横回転で真直ぐ飛び出してるかどうかあなたに
きちんと判断できてるとは思えないけどね｡

>>352
＞この場合のスイング軌道は、アウトサイドインでは、ないですよね？

これは判断が難しい問題なんだよねぇ。
まず目標に向かってアウトサイドインかどうかという問題と、スタンスに
対してアウトサイドインかどうかという問題があるんですよ。
もしフェード系の球が持ち球なら目標に向かって、やや左に球が放たれて
目標に向かってカーブしていくことになりますね。
これはこれでいい。
それからスタンスに対してアウトサイドインでも、ちゃんとボールを
打てている人もいるわけですよ。
目標に向かってオープンスタンス気味に立つ人は上級者でもプロでも
います。
逆にクローズドスタンス気味に立つ人もいる。
そしてオープンスタンスでもクローズドスタンスでもフェードを打つ人も
いるしドローを打つ人もいる。

というわけで目標に対してアウトサイドインに振っていてもフォード系なら
当たり前のことだし、体に対してアウトサイドインでもインサイドアウトでも
ちゃんとボールを打つ人もいる。
一番、大事なのは、こすり球にならないことです。
それから自分の持ち球を見極めることと。
スライスだからと言ってダメってわけじゃなくて、スライスの度合いを
小さくすればいいわけですよ。
どスライスしか打てない人が、ちょっとスイングをいじっただけで
綺麗なドローボールを打てるもんじゃなくて、もしそういう人が
ちゃんとしたドローを打とうとするなら、少なくとも半年とか１年とか
かけて（もっとかかる場合もある）、じっくり取り組むしかないんですよね。

352です。
う〜んなるほど、一概には判断できないんですね。
自分は、練習場では、ど真ん中のの打席で、真正面の旗めがけて打っているつもりでは、あるんですが。
マットのラインとスタンスが平行になっているか、毎回確認して、それでも以前、肩が右向いてるよって、
指摘されたので、肩・腰・スタンスと確認しつつ、振ってるつもりなんですけどね。うまくいかないですね。
でも、前スレからも、ちょくちょく指摘があったように、肩が開く、肩が他より先行して動くと、
アウトサイド-インになるので注意してますけど。

アイアンは、5Ｉも4Ｉも結構得意で、試しにドライバーを使わず3Ｉでティーショットしたら、
ナント80台が出たこともあるんですが、ドラ持つとたいてい「フォワッ〜〜」の世界で困ってます。

象さんのお鼻のように、身体の前でクラブをブランブランと振ったとき、
真ん中でシャフト垂直。
テイクバックして手首のところで右曲がり。
真ん中に戻してやっぱりシャフト垂直。
フォローサイドに出して、手首の所で左曲がり。
以下ブランブランと繰り返し。
ただし、手首の甲を折るんじゃなくて、左腕が自然に
内転・外転する感じ。フォローサイドで右腕が左腕の
上をクロスして前に出てくようにね。これでブラブラ
振って、シャフト垂直の時に球を横からひっぱたく
（あるいは払う）イメージを持つ事。

このイメージのまま振るのがゴルフスィングかな。
こんな事しなくても、対症療法的にスライスを止める事は
できるけど、これができりゃ振り遅れもなんも関係ない。
あくまで正しい振り方はこれ。

慣れないときに無理やりやると簡単にチーピンになる。
慣れれば捕まった力強い球になるし、アイアンの
ダウンブローだって、このうち方が前提でなければ
正しいダウンブローとはいえない。

できない人は、トップまでの上げ方が変。メディカス
あたりを振って練習すべし。腕の返しの練習がしたけ
れば、スィングマジックとか、グリップが離れている奴
がよろしいか。また、１でテイクバックしたら、２・・・と
ここでワンテンポ入れて、３で振るようなスィングがよろしい
か。これはリズムドクターあたりで習得してくれ。

>>356
読んでてわからないところがほんのちょっとありましたので解説お願いします。
>真ん中　　何の？何が？
>テイクバック　　　シャフト垂直の次にテイクバックってイメージできない
>手首のところで右曲がり　　何が？何を？
>真ん中に戻して　　何の？何を？
>手首のところで左曲がり　　何が？
>手首の甲を折るんじゃなくて　　それどこ？どっちに？
>右腕が左腕の上をクロスして前に出てく　　左腕の上をクロスって？
>シャフト垂直の時に球を横からひっぱたく　　それいつ？　あ、球があったの？　
>できない人は…　　わからないからできるてるかどうかわからない


で結局、メディカスとスィングマジックとリズムドクターがあればいいんですか？
そんなにわかりやすく書いてくれたのに、わからなくてすみません。
頭の悪いわたしに教えて！

真ん中にアドレスするだろ、その時はシャフト垂直に
なってるはず（微妙に傾くけど）。

次にテイクバック。右に腕を少し動かしながら、ヘッドを
先行させると、ヘッドがグリップより右に行くだろ。ふり幅
はグリップが右腰まで来れば十分だ。

それをアドレス位置まで戻す。

そしたら、フォロー。左に腕を少し動かしながら、ヘッドを
先行させると、ヘッドがグリップより左に行く。これも左腰
まで。

これをブランブランと繰り返す。

そうすると、いままでいかに自分が、当てに行くスィングを
していたのかわかると思う。インパクトから先、ヘッドの方が
グリップより先に進んでいく打ち方が正解。このイメージで
ハーフショットして、できるようになったら次は3/4、そして
フルショットと進むべし。

但し、テイクバックでクラブを後ろに回していくと、フェース
が開いてしまって、インパクトで戻しきれなくなる。左手の
甲を微妙にボールの方の向けてく感じでフェースを開かな
いように縦にあげてく感じ。ここ注意が必要か。

おおっー
>>352です
さっそく今度試してみます

＞左腕が自然に内転・外転する感じ。

なるほど、テークバックするとき、
ローリングしながら、っーことですね。

>>359
いや、そのローリングってのが曲者。

>>358の最後の段落に書いてある奴、注意してね。
フェース開いて、閉じる動きをすると物凄く大変。
左手甲を球に向ける感じでテイクバックして、右手
のV字が飛球線向くようにフォローを出すの。
言葉にすると難しいけど、左グリップを軸に右手が
外側を回って押し込んでいく感じ。うーん。余計誤解
を招きそうな気が。

金谷多一郎著の『ゴルフはスナップだ（基礎編・実戦編）』
あたりを読んでみて頂戴。漫画形式だから図が一杯あって
わかりやすいし、この本はそこんとこだけをやたらと強調して
解説しているの。

ローリングしちゃマズイだろ（w

>>352
４Ｉや５Ｉ、３Ｉが得意なら、358や360の言ってること、
ある程度できてるんじゃないの？やたら素直だけど…。

あとは高いティーにのったボールを横から払うこつだけでしょう。
ま、358や360のアドバイスでそれができるようになれば言うことなしだが。

＞あとは高いティーにのったボールを横から払うこつだけでしょう。

そのコツを教えてくださいよー。
5Ｉも4Ｉも結構得意ですよ、特に4Ｉが。
でも不思議ですね、3Ｉになっちゃうと、てんでダメ、打てません。
ティーアップしたときだけ、打てますけど。

まあ、アイアンの打ち方とは別物なんでしょうかね。
アイアンのようにしてドラ打つと、ド天婦羅になってしまいます（w
で、払うように打つと、ドスライス、ああっ〜ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>363
それって多分、手の返し方がまずい。
左手甲が地面を向く方向に返してるんじゃない？
（当然右手の平が下を向く）
そーするとドラは絶対てんぷらがでるよ。
正しいのは、
右手はフォローで（左腰あたり）左側の人と握手するように返して、
下を向けてはダメ。
（返すっていう表現が正しいかどうかは別）

と、言うか
＞アイアンのようにしてドラ打つと、ド天婦羅になってしまいます
って、誰でもｱｲｱﾝのようにﾄﾞﾗｲﾊﾞを打ち込めば天麩羅にならねぇーか？

ドライバーでテンプラになるならティーアップを低くしたら、どうだろう？(笑
いや、半分まじで。
４Ｉがちゃんと打てる人は、そんなに悪いスイングしてるわけないんだから
ドライバーだって、ちょっとした工夫で打てるはず。

あと３Ｉは打てないとしても最近のアイアンはストロングロフトのクラブが
多くて昔で言えば２Ｉみたいのもあるから、さほど気にしなくても
いいんじゃないかな。
ショートウッドの方がぜんぜん実用的だという人も多いしね。
ロングアイアンはちょっとでもダフるとロクに飛ばないから。

>>363
３６５の言うとおりです。
ドライバーでソールを浮かしてアドレスします。
そして、その場で手とクラブを軽く上に持ち上げておろします。
その時に、ヘッドが最初のアドレスの位置より下がらないように、
シャフトと腕でできる角度をキープして、ヘッドの重みと両脇のしまりを感じましょう。
その感覚を大事に振ってみてください。
うまくいけば、ヘッドはその高さにきたら、
今度は上昇しながら加速するはずです。実はアイアンも同じなんですけど。

インパクト時の『クラブのトゥダウン』って知ってますよね。
そこを激しくキープしてるから起こる現象です。（わかりにくくてすまん）

４Iが得意！？
３Iティーアップすれば打てる！　上手だよ
３年で言い切れるなら　なんだうまいんじゃないかよ　上級者じゃないかよ
冗談じゃないよな　いままでよっぽど下手なのかと思ってたぞ
それなら　おれが教えてもらいたいよ

すんません、エラソーなこと言ったみたいで。
4Ｉ、5Ｉは得意でもショートアイアンは距離感がアバウトで、、、
普段はなんとか90-100前後でも、
ドラがハデにスライスする日は百獣の王でゴンス。
ｽﾏｿ、、、

DPエブリオにしたらスライスしなくなったよ！つかまりがイイ！
ちなみに漏れのスライス対策はややクローズフェイスにするだけ

お前さ
ウッド持たずにアイアンだけで８０台でマワル〜？
十分だよ、それで
短めのコースならスコア固いぜ〜

同感　俺も　コースデビューのときDr封印でまわった
「フルセットよりハーフセットしか持ってなかったときのほうが
スコア良かったりするんだよな」とクラチャンたちの言ってるの
聞いて　ふーんそんなもんかなーと思ってる
以来　ほとんどハーフセットで廻ってる
ただしルール上　本数余裕あるのでパターは２種類いれて　つかいわけてる
ちょっと変人ゴルファーで失礼！

テニスの左ひざの前でボールを捉える感覚の影響で、ゴルフだとインパクト時にフェースが開いてしまいます。
こーいう現象を克服した方、直し方を教えて頂けないでしょうか？

>374
バックハンドで打つつもりで打てばどうですか？

>373
右手を身体の右サイドに沿わせてください。

＞大正解！

右ひざの位置を動かさないでバックスイングで肩を十分に回す。
ダウンスイングは脚から。いきなり手で打ちに行かない

スライサーは「振り遅れている」という勘違いからインパクト以前に
手を使う傾向がある。したがってインパクトの前にパワーを失ってしまう。
体重移動も出来ない。

ダウンスイングでは手に比べてヘッドが遅れてくるのが正しいスイング。
いきなりヘッドを出そうとするとボールを外から打つようになり、アウトサイドイン
になる。

>>374
>バックハンドで打つつもりで打てばどうですか？

右利きの人は、ゴルフでは左打ちが良いということでしょうか？

>>378
私が正にそうでした
ピッチング等は多少はごまかしがきくが
シャフトが長くなるにつれアウトサイドインが助長されて
ドラに至っては１５０ヤードから直角に右に曲がっていく！

ダウンでインサイドからおろす為に右肘をその場で真後ろに
落とす様にしたらやっと真っ直ぐ飛ぶようになりました。

>>375
>右手を身体の右サイドに沿わせてください。

これって、インサイドアウトのスイングにするためのものですよね？
私のスイングはアウトサイドインになっているわけではなくて、テニスに比べてゴルフの方が
打点が後ろな分だけ、ヘッドがスクエアに戻る前にヒットしてしまって、少し右に出て大きく
右に曲がるようなのですが。。。

延々ごちゃごちゃ云ってるけど、スライサーなんてのは要するに
「捻ってるつもりで全然捻れていない」だけだろ？
本当に捻ってバックスイングしたことないから、そんな状態があることが
もはや想像もつかないわけだ。で、自分では身体を回したことを捻ったことと
思い込んで、腕をグルングルン振り回すんだから、そりゃあスイングは
アウトサイドインにもなるし、インパクトでフェースも返らないってもんだよ。

要はさ、自分で出来ていると思い込んでいることをもう一度疑ってみることだよ。
それが初歩的で基本的な事柄なら、なおさら疑ってみるべし！

ふぁ〜っ

ベースボールグリップがオススメです。

>>382

＞本当に捻ってバックスイング

禿同！

>382
私の質問に関してのこと？それとも、これまでの話をまとめてのこと？

自分が出来てると思い込んでる事なんか一つもないんですけどねー
捻るとか回すとかいうことを説明して頂けませんでしょうかねえ

>>373
お前さ、大きな誤解してるよ

それは、テニスはテニスだしゴルフはゴルフだ、ってことさ
同じじゃねぇってことさ
それに早く気がつかないとゴルフにぁなんねぇぞ

>>373
>私の質問に関してのこと？それとも、これまでの話をまとめてのこと？

どっちでもいーYO。
大した違いは無いってーの！

>>387
>自分が出来てると思い込んでる事なんか一つもないんですけどねー

↑まさにこれがあなたの思い込み。

テニス経験者と以前ラウンドしたことがありますが、その時感じたことをお話します。
ラケット面をフラット（地面と平行）に打つ事に慣れているので、ゴルフに際して
ハンドダウンのままボールを捕らえることが出来る。
右手の甲を上手く飛球線方向に押し出せることです。
左サイドが開きやすい。右手が強すぎるので左手とのバランスに難があり、
気を付けないと左肘が抜けやすいのでは。
スィング軌道はフラットになりやすい。
横から払う打ち方に慣れているようですね。
総じて申し上げればボールを捉える能力が高く、フェースコントロールに長けている思います。
しかしスライスを誘発する可能性は高いと思います。
ゴルフはテニスより打点が後ではありません。

俺、競技としてテニスしてたんだけどさ
ゴルフ始めたころものすごいスライスで苦労した。

ラケットって横に振ってるように見えるかもしれないけど
前→上に振ってるイメージだから左サイドに抜けやすいってことは無いと思うよ
頭を切り替えて練習したほうがいいのは確か。
打点に関しては実は結構近いイメージでいいんだけど
そう思えるようになるまで時間かかったよ。
ボールをぴったりインパクトするイメージ持たないほうがいい
ゴルフボールは軌道の途中に置いてあるだけです。
あと体重移動しすぎる傾向にあるので、あんまり動かないくらいのイメージでいいみたい

あ、でもテニスって人によってかなりフォーム違うからなぁ

ゴルフも人によってかなーりフォーム違います

まさにこれがあなたの思い込みとかきこしてくれた人
ではどうすればいいのでしょうか（泣

>>393
泣かれたのでちょっと書きます。
人間である以上、「全てを知っている」っていうのも思い込みなら「何も知らない」って
いうのもやっぱり（謙虚を装ってるけど実は傲慢な）思い込みだよ。
生まれたばかりの赤ん坊じゃないんだからね。
自分に素直になれば、何ヶ月か何年か分からないけどそのゴルフ歴の中で、
軽視してやり過ごしたこと、イマイチ釈然としなかったけどこの理解でいいやと
思ったこと、などあるんじゃないの？
どんな入門書にも載っているような事柄の中で、あなたが中途半端にしてしまって
いること、いくつもあるんじゃないの？
あれやこれや対症療法で球の曲がりを抑えたとしても、畸形スイング自体を変えないと
永遠に「いい球」は打てないよ。

すべて中途半端と思う　スイングの基本を教わった事が無いです
（これを読んで頭抱えてらっしゃる姿が目に浮かびます）
ＰＳ　下から２行目の「？？スイング」は
「奇形スイング」でいいのでしょうか？字が読めなかったもので　すいません

＞３８２
３９３は「何も知らない」と言っているのではない。
自分のやっていいる事に確信が持てないと言っているだけだ。
確信が持てない理由は、テニスで自在にボールを操っていた者が、止まっている
ボールを上手く操れない事に悩み、テニス経験者ゆえスライスが生じやすいのではと
疑問を持った事ではないのか。
対処療法であれ人から見て奇形であれ、人のアドバイスに耳を傾ける姿勢を持つ
３９３に対し、礼をつくして答えようではないか。

グリップを今より柔らかく握るようにするだけで治ったりして・・・なんていってみる・・テスト

　　　　　　　　自作自演最高！！！！

ここレスついてんな
ビックリしたよ！！
それよりさ




左向いて打てばいいじゃん

フェースが開いて当たる？　フックフェースのドライバーを使え！

アウトサイドイン？　クローズに構えれば解決。

頭が悪いヤシは何をやっても駄目。

＞３９８
自作自演とは小生を指しているのかい？
もしそうなら３９３の名誉のために申し上げるが、小生は３９３ではない！
ついでに申し上げると小生はフッカーなり！

スライスのスレだとフッカーだといって威張る罠

>>391
>あと体重移動しすぎる傾向にあるので、あんまり動かないくらいのイメージでいいみたい

我慢して動かないほうが真っ直ぐ行くのですが、スイングスピードが上がらないのと、何より体の動きが不自然な
気がしています。

>あ、でもテニスって人によってかなりフォーム違うからなぁ

私はフォアはウエスタングリップですので、打点はかなり前です。
390さんに逆らうようで申し訳ないのですが、ゴルフで同じ打点で打つためには、
左足の外側よりももっと左にボールを置くことになってしまいます。

テニスとゴルフが別物であるというのは身に染みていますが、どういったクセを
どう矯正していくのが良いのかが知りたいです。

座禅しる
ゴルフとテニスが別々のモノだと悟ったら
ゴルフの練習しる

　　　　　　　　自作自演最高！！！！

＞私はフォアはウエスタングリップですので、打点はかなり前です。
＞390さんに逆らうようで申し訳ないのですが、ゴルフで同じ打点で打つためには、
＞左足の外側よりももっと左にボールを置くことになってしまいます。

ていぅかぁ、全然別だと身に染みてないじゃん
ネタですか？

オナニーとゴルフが別物であるというのは身に染みてますが、どういったクセを
どう矯正していくのが良いのかが知りたいです。

只今、一生懸命自作自演中　あと5分待ってください

テニスの場合はインパクトが大事であって
独特のフォームであろうが変なグリップであろうがちゃんと玉がコートに入れば良かった。
変な回転とかはかえって武器にすることもできたわけだ。

でもゴルフはどんなにフォームが独自であっても
ダウンスイングではスイングプレーン上にクラブが降りて来ないと良い玉にならない。
自分の場合は激しいスライス→激しいチーピンのあと
完全にフォームを作り直してスイングプレーンを中心に考え
スクェアグリップで、ウッドは左足かかと線上、アイアンはスタンス中央に玉を置いて
インサイドインにきちんと振れるよう矯正したんだよね。（かなり時間かかった）

激しいチーピンの時期に、実は玉を前のほうに置いていたんだけど（確かに当てられるけど）
それじゃダメみたいだよ。玉をうんと前に置いてインサイドインに振ることはできません。
そこに当てようとすれば頭も腰も動きすぎて安定しないし。
（プロ並の練習量があればできるのかもしれないけど）
スイング大改造をすすめます

＞３７３
テニスをよく知らないので間違った見解をしたようですね、すみません。
私の考えではファアハンドでスィングする際、スタンスはかなりオープンになっていると理解していました。
相手にの返球に素早く備える為、そうなっていると思ったのです。
どなたか答えて見えましたが、見た目ではトップスピンをかけたテニスのバックハンドとドライバーショットは
比較的にているような気がします。
ポイントは肩が開かず、インパクトで肘が飛球線を向き、膝が流れず、胸側の脇がしまっていることだと思います。
このインパクトならアウトサイドインになることはまずありません。
それからウェスタングリップはわかりませんが、ゴルフのパームグリップと似ているのでしょうか。
右手はフィンガーグリップが基本ですが、あまり深く握るとグリップが堅くなり、
クラブのリリースに影響が出るかもしれませんね。
検討違いなら放置願います。

　　　　　　　　 良かったネ（ﾜﾗ


　　

テニスはラケットの重心がスイングの線上を通るよね
ゴルフはシャフトの延長線上にヘッドの重心が無いから
感覚的にも理論的にも合わない部分が出ると思います。
重心がスイング面上にあるテニスでは
引っ掛けはあってもチｰピンって見ないし・・・
ラケット面の調整でのミスが大半なのかな？
ゴルフはスイング面とフェース面が複雑に絡んでるし
結局、スイング面上に重心の無い道具でボールを重心に当てる為には
特殊な馴れが必要ですよね、ゴルフ理論ってその為の物だよね

ゴルフクラブを握ってまでわざわざテニスをしようとしてる奴、逝ってよし！
ごちゃごちゃ言わんでいいから、クラブを握ったら素直にゴルフしろ！
それだけだ。分かってくれ。

>>415
正論だ

構えた位置に戻すと言う点を考えれば、重心の位置を気にすることはないと
思いますよ。
但し、実際にはアドレスの再現は難しいし、グリップの位置はアドレス時より
高くなる人が大半です。
シャフトは縦方向（トゥダウン）と飛球線方向にしなりますので、
そう言う意味ではテニスクラブとの違いがありますね。

自作自演ておもいたい人はご自由に
以前　訂正しようとして酷い書き込みされた事がありますので
なにか　調べようと思えば　わかるらしいじゃないですか

>411
腰の横移動と開きはどの程度抑える意識にすべきですか？
足を揃えて打つのと、スタンスを取って打つのとでは、感覚は一緒なのでしょうか？

>>419=373
ちゃんと411さんの最後の一文を読め！

411はちゃんと読んでますよ。
どう大改造したら、ゴルフのスイングになるかがわからないので、悩んでいるのですが。
ボール位置とインサイドインに関しては書いてあるけど、腰の動きとかは書いてないから
わからないです。
全く動かないわけでもないんだろうし、テニスみたいに動いたら駄目だろうし。

２ちゃんに常駐してグタグタやっている暇があるなら
練習場に行ってレッスンプロに習ってこい！

>422
まぁ確かにその意見は正しいんですけどね。
411さんのような、テニス経験者にしかわからないこともあるんじゃないかと
思って聞いてるだけなんですが。

　　　　　　　　自作自演最高！！！！

テニスと比べる事自体ナンセンスだという事にいいかげん気が付かないのか？

>425
無意識にテニスの動きに近くなってしまうから比較せざるを得ないだけなんですが。
別にテニスの打ち方を採り入れたいなんて思ってませんです。

おれのアニキは、テニス部でインタハイに出るほど上手かったよ。
いまはリーマンやってて腹出てきたけど。
ゴルフは一球入魂で自分との競争だから面白い、って言ってたナ。
そんなテニスの上手かったアニキでも、なかなか80は切れないらしい。

つか、テニスとゴルフって
バックスイングからして全然ちがうじゃん
このふたつは最初の動きからして
同じなものはないっすよ

他でスレ立ててやれ

なんかすごいことになってんなw

まず体重移動についてですが、ちょっとだけと思って下さい。
重心の位置は右足内側から左足外側くらいまで。
腰がひざより外に出たらダメです。

腰の動きは「動かさない」ようにするくらいの意識でいいと思います
バックスイングで腰は肩の回転に引っ張られて仕方なく回転するくらいです。
バックスイング、トップ、ダウンスイングで
ズボンの右後ろポケットの位置がほとんど変わらないイメージでよいのでは。
飛ばそうと大きく体重移動して腰を動かすと、ダウンスイングで腰が前に出てスライスが出ますよ。

>430
ありがとうございます。
正に知りたかった内容で、大変参考になりますです。
このアドバイスをメモって練習に行きます！

ゴルフクラブで一生懸命ボールを「引っぱたいてる」３７３の姿と、
ベチッていう音、そして右前方空間を切り裂くバナナスライスボール
が目に浮かぶようなスレはここですな。。。

>432
正解です。。。

>>433=373
>正解です。。。
そんなもん、ゴルフクラブ握ってまでテニスしてるからだＹＯ！
バドミントンのラケットを手にして野球のバットスイングしてたら馬鹿だろ？
で、「この場合、野球だったら・・」なんて御託並べてる奴いたらどーするよ？
おやすみ。

>373
お宅素直ないい奴そうだからこんな事言いたかないけど
ゴルフなんて止めた方が良いんじゃない？
才能なさそうだよ｡あんまり頭もよさそうでないし｡

テニスからプロゴルフっているのかな　あまりきいたことが無い
野球　ソフトからは聞いた事あるが、、

>434
テニスの打ち方にしたくてなってるわけじゃないですし、直したいと思ってますんで。
左踵踏み込み〜腰のスライド＆回転以外は、テニスの感覚は無いです。
腕も含めて体の鳩尾より上は、テニスにはなってないと思います。

>435
でも、ちゃんと当たると気持ち良いんで、上手くなりたいんですよね。
見てると頭悪そうな人もたくさんやってますし。テニスもそうですが。

そんな揃いも揃ってイヂメてやるなよ
球を打つ、って感覚は競技種目が違うと
全然違うからなぁ、、、、
長年の癖は一朝一夕には直らんもんだぜ
だいたい頭悪いからみんなココ来てるんだろが (w

ゴルフをやるとみんなプロを目指さないといけないのか
才能ないとゴルフやめないといけないの？

頭悪い研修生の巣窟だからしょうがないのかな

そう　しょうがないんだよ

>>437=373
おい！分かったよ！感謝しろ！
お前、バックスイングで左踵をヒールアップしてるだろ？！
もしや新庄みたいに左膝を内側に引き寄せたりしたりして・・・
で、それを踏み込んでるだろ？！
だったら今すぐそれ止めれ！

とりあえず答えてくれよ。

３７３はスライスさえ出なければ善しと考えているのかい？
４３０の解説は明日ゴルフに行くので取り敢えずスライスを出さないようにしたい
人へのアドバイスだね。
左サイドのタメが出来ないならいっその事流れないようにしようと言ってるだけ。
これでは一生のスィングなんて出来ないよ。
重心の位置は長年なっててもわからない。わかるのは体重をどこに乗せるかと言うこと。
まず、アドレスで体重がどこにかかっているか知ることだね。
以外に思うだろうがスライサーの多くはつま先か踵か極端過ぎる。
トップで右土踏まずからインパクトで左足親指つけねに体重を移せば腰がバンプし過ぎる事はない。
但し、アドレスでお尻が下がっていたんじゃ意味ないけどね。
腰の回転は上達したいのなら意識することだよ。
肩が腰を引っ張るなんて聞いたことがない。逆だよ。
上体でスィングする人は自ら上達を放棄しているようなもの。
長くなったからこれくらいで終わるけど、付け焼刃はいかんよ。

止まっている球にもかかわらず
後ろや横から走り込んできて
素振りもせずに
いきなり打ってません?
打ち終わったら
クラブを横に持って
前かがみにしてません?

>>442
>腰の回転は上達したいのなら意識することだよ。
>肩が腰を引っ張るなんて聞いたことがない。逆だよ。

ま・まさか・・・ほんき？

＞アドレスでお尻が下がっていたんじゃ意味ないけどね。

そうかァ、尻下げる、っーか、
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＞４４５
お尻ウンヌンの説明不足があったようだね。
下がるとは垂れ下がることを指す。上体を股関節で折って腰骨に意識を意識すれば、
お尻がプりッとするだろ。
＞４４４
答えたくない！答えることすら恥ずかしいからな！

>>442
430には「バックスイングで」肩が腰を引っ張るって書いてあるけど
442はバックスイングで腰から回すのか

>>447=442
>答えたくない！答えることすら恥ずかしいからな！

いいからちゃんと答えろよ！
てゆーか、おまえ、バックスイングとダウンスイングを取り間違えてるんじゃないのか？

良く読まずに偉そうにカキコしたしたのを

恥ずかしいと思って出てこれないんじゃないの

>441
左踵は上げようとはしてないですが、右への体重移動に釣られて浮いています。
同様に左膝も右へスライドしているようです。
まずは、これの矯正からということですね。ありがとうございます。

「インターネット最強のゴルフレッスン」を見たら、
ガルシア選手は、かなり左膝が動いているようなのですが、
どうなんでしょうか？
やっぱりわからなくなってしまいました。。。

>>448
正解です。
バックスイングは　手→腕→肩→腰→脚
ダウンスイングは　脚→腰→肩→腕→手

ベン・ホーガンもこのように説明しています。

>>373
テークバックで左足かかとをあげても、それ自体は悪くないよ。
上げてるプロもけっこういますし・・・

右膝が飛球線と反対方向に動いてしまうのが絶対よくない。
これをスウェーしているといいます。
左足かかとを上げるとスウェーしやすいということ。

>>454
いや、違う。
ガキの頃からゴルフやってるプロ以外はヒールアップしない方がいい。
百歩譲ったとしても、「捻れる」ようになるまではヒールアップするな。
もしきちんと捻れるようになったなら、体重移動のテクニックとして
ヒールアップしてもいいけど。あくまで捻れてこそ、その後だ。

373よ、もし左膝を動かすなら前（ボールの方）だ。内に入れるな。
左膝でボールを睨み続けるんだ。
左膝と両コブシが互いに引っ張り合うようにバックスイングしろ。
苦しいだろ？最初は苦しくなきゃウソだ。
でもそこからならインサイドにクラブを降ろせる（降ろすしかない）はず。
がんがれ！

>>432
ありがとうございます！ヒールアップしない練習を頑張ります！

昔は、倉本のヒールアップvs青木のべた足　論争というのがあったな（ｗ

話しの流れでバックスィングとダウンスィングを間違えたよ。
レンドル君に横槍いれて悪かったね。
今腹に短刀突き立ててるところだから勘弁な。

>>453
＞バックスイングは　手→腕→肩→腰→脚
＞ダウンスイングは　脚→腰→肩→腕→手

オレもミジノゴルフスクールでそう習った。
だがﾊﾟｰﾄ1スレでスライス防止には、
ダウンは、手腕が先で肩が後、って結論にならなかったっけ?
特に363あたりで。

>>459
それ、畸形スイングだろ（ｗ

＞だがﾊﾟｰﾄ1スレでスライス防止には、
＞ダウンは、手腕が先で肩が後、って結論にならなかったっけ?

そりゃ間違い。アウトサイドインになるし、ボールをヒットする前に
パワーを失ってしまいます。

>>459
自ら緩んでどうする？
それじゃあ、ダフるだろうよ。

(´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ　ﾍﾞﾝﾎｰｶﾞﾝﾖﾘ363

まだ363がどうこうなんて自作自演を信じてる奴がいるなんてアホかと思った…

>>461
そうか?
このスレでは
今朝までは
肩は腕より後って
結論で
合意されてたんじなかったか?

んなこたぁ　ないない

>>465←
もう1匹アフォーが釣れた…大漁大漁｡

肩が先、とか、腕が先、じゃなくって
インパクトの瞬間に、肩が開いてと言うか、回ってしまうと
そうなると、アウトから入ってスラになるぞ、ってことだろ。
それに対する対症療法のひとつだねあれは。
それはそれで、そのような人向けへの、ひとつのヒントではあったと思う。

始めて１ヶ月弱の初心者です。今日、打ちっぱなしに行ってきました。
今までは７鉄で打った瞬間に右へ飛んでいく状態がほとんどだったんですが、
右手のグリップをちょっと修正したら、９割以上がまっすぐ飛ぶようになりました。(嬉)

ただ、５０Yしかない練習場だから、落ち際の球の曲がりまではわかんないですが・・・

>>469
小手先が変わって球筋が変わっただけかもね。
今はよくても、今度はひどいフックになる可能性あり！！
レッスンプロなりうまい人に教えてもらったり、本読んで研究して、
ちゃんとボディーターンでのスイングを習った方が悪いクセ
つかなくてよいぞ。

動く順番として、手が先という訳じゃないのですが、
トップでしなったシャフトが戻ってきてからではないですか？

シャフト→膝→腰

あと、腰の次は腕じゃないかと。肩はその後。じゃないと
カット打ちにならないかな。

シャフト→膝→腰→腕→肩→グリップ

それと、グリップはインパクト寸前まで力抜けた状態で
トップと同じ形を維持できるように振る事かな。

東京都心の人は苦労してはりますな
ウチは２時間打ち放題で1500ｴﾝ
ネットまでの距離は表示で250Yですわ
Ｕターンしてこれだけはﾖｶｰﾀと思ってﾏｽ
スレ違いsage

>>472
ワッカンネーよぅ

しっかしホント、スライサーって小手先の対症療法がお好きだよねぇ・・・
いや、俺も元はと言えばスライサーだったから妙によく分かるんだけどね。

ｽﾏｿ473です
>>471に対してね
>>472は別にどこでもよろし

>>471
>トップでしなったシャフトが戻ってきてからではないですか？

ダウンでは更にしならせる、が正解。
トップからリリースしてはいけませんよ。

結果はスライス、引っ掛け、ダフリ、すくい打ち、飛距離がでない。

トップからリリースするのをキャスティングと言います。
初心者に多い間違いです。

アイアンセットがほしいのですが何が良いですか？
ゴルフ歴３ヶ月で、３番４番は全然あがりません。
５番はスライスします。
ピッチは引っ掛けますね、
HSは５で測ってもらたら44ですた。ただしドラ。
よろ

>>470
確かに小手先が変わったのかもしれませんが、
片手シングルの同僚と以前一緒に練習に行った時に、右手に力が入りすぎてると指摘されてました。
確かに、右手の人差し指の腹にタコが出来るくらい力が入ってた訳で、
今日は人差し指の力を抜くように右手のグリップに注意しながら打ってたんです。

ボディーターンについては、初めて間もないのに上手い方と言われてます。

なにもかも　辞めちまえよ
『この、バカどもが』

ススス〜ラララスラ、スラスラススス。
旦那、擦り過ぎですぜ。

>>476
トップでできたしなりを無理やり維持しながら打つって事？
そういう事言うから初心者が迷っちゃうんだよ。オーバー
スィングで腕力で振るようになっちゃうでしょ。

別に、トップでシャフトがしなったの戻ってくるまで待ってから
ダウンスィングに入っても、ダウンでシャフトがプレーン上を
降りてくればちゃんとしなって、しなり戻りで自然にリリースされ
るよ。

ハーフウェイダウンでシャフトが垂直に立った時にシャフトが
鳴る音を聞いた事が無いの？キュンって音だよ。
トーナメント中継の時に耳を澄まして聞いていてごらん。

>>477
論外。自分のつたない経験だけで判断をしないように。

＞＞４８２
手打ちですね。アウトサイドインが一生直らないでしょう。
ベン・ホーガンでも読んで勉強してください。（笑

＞トップでシャフトがしなったの戻ってくるまで待ってから
＞ハーフウェイダウンでシャフトが垂直に立った時にシャフトが

こいつのシャフトは２度しなるらしい（爆笑

スライス、引っ掛け、ダフリ、スライス、引っ掛け、ダフリ、スライス、引っ掛け、ダフリ
スライス、引っ掛け、ダフリ、スライス、引っ掛け、ダフリ、スライス、引っ掛け、ダフリ
スライス、引っ掛け、ダフリ、スライス、引っ掛け、ダフリ、スライス、引っ掛け、ダフリ
　　【下手糞ども、辞めちまえってんだよ。】

>>484
あ、誤解されちゃったかな。２度しなってるわけじゃないよ。

トップでシャフトが戻るまで待つっての、「戻り始めるまで待つ」
と訂正するよ。ヘッドが戻りはじめてからダウンするのであって
ヘッドがトップに向かって進んでいくときに切り返すわけじゃ
ないの。

その戻り始めのシャフトがダウンの間どうなってるかはわからん。
一連の流れだから知りようが無い。インパクトの時にはしなり
戻りでヘッドがちょっと先行して当たるくらいの感触の時が一番
飛ぶね。

ハーフウェイダウンでシャフトが垂直の時に音が鳴るの聞いた
事ない？HSで50近くあれば聞けると思うけどな〜。


>>483
ダウンで腰をいきなり開いて肩まで回しちゃうと、アウトから引っ
張り込まざるを得なくなる。>>471参照。

肩動かすより先に、シャフトの戻るタイミングで腕が折り始めて
こそインサイドから打てるの。

それとボディーターンなんてのは、インパクトの前後に凝縮され
るの。グリップが右腰から左腰のところで思いっきり回すの。
ダウンからダラダラと身体回していたら、クラブは外を通らざる
を得なくなってカット打ちになるし、HSも上がらないよ。

バックスイングでそんなにしなるかね？
シャフトのほうから先に進んでるものがしなるかどうか
よく考えてみろよ

スイング中シャフトはいろんな方向の複雑にしなってるとおもわれ

まあワッグルの時からしなってると言えばしなってるか

＞＞486＝脳内電波＝HDCP36

まぁこんだけのヴァカも珍しいな>>486

486は、初心者。

多少マシな会話してたかと思ったら>>471のレスから又バカが湧き出てきたな！
おまえら皆おかしい事に早く気づけ！！

オマエモナーーーーー

>>493
その「多少マシな会話」してた一人して、ほんと、禿同だYO!
あーあ、って感じ。

折れは、バックスイングを下半身からスタートさせて
下半身からダウンスイングを開始する。

ダウンスイングはティンコからスタートさせる。

1です。
みなさんのおかげでようやくスライスが出なくなりました。
これをもちまして、このスレは終了させていただきます。
ありがとうございました。

心配せんかてまた元もどってスライス出だすって
一回で直った思わん方がええで（藁

５００！！

スライサーですが。１００切りくらいはできますが、何か？
プロでもスライサーいっぱいいますが何か？

要はほとんどの人がスライサーなんですよ。人間の体の構造上。
だったら、それをどう上手く利用するかだよ。
それが出来るか、出来ないかの違いですよ。
ただし左ドッグの時はきついけどね。(^^;

スライスの持ち球でコース攻略をすればイイだけの事ですね。

アマレベルのドローヒッター(単なるフッカーw)の方が
怪我が大きいし　見た目にもカッコワルイ・・・
そこまでしてフック系に拘るかな？？？って感じで(嘲笑)

デュバルの球を生で見てみ？TVじゃわかんないけどすーげースライスだよ。
パワーフェードとかじゃない、マジでスライス。
でも楽に280ｙ以上飛ばすし、スコアも59（58だっけ？）で上がってくる。（ｗ

そうそう、Ｆ　ミノザの低空スライスも凄かったよ。
あんな低い弾道でしかも止まるし。
まあ、凄いのはＤｒだけじゃないしね。
アイアンの切れも凄い。

トイチのパンチショットがカッコイイと思うボクです。

スライス「系」のプロの話を持ち出して自分のかっこわるーいバナナスライスを
なんとか正当化しようとしているスレはここですか？

それを諦めてブーメランショットを打っているというレンジ有名人は
>>505さんですか？

>>505　ワラタ
わたしもスライス系ですが何故フック系（引っ掛けチーピン論外）に惹かれるかは
フックは加減気味でも真っ直ぐすみますが
スライサーの場合は必死で真っ直ぐ。チョット気をぬくと右に曲がるからデス

プロをもちだすな　べらぼういうんじゃない

>>503
でもデュバルはお前みたいに「ベチッ」って音じゃねーよ！

>>504
でもミノザはお前みたいに白い杭の向こうまで曲げてはいかねーよ！

キャディ「ちょ、ちょっと、お客さん、フェアウェイは向こうですよー」
５０２「・・・・・」

プロで持ち球がスライス系の人は、身体のアライメントや筋力バランスなどから、フック系に
するとキツクなりすぎちゃう人がスライス系を「選択」していると思われ。
つまり、当然と言えば当然ながらスライス／フックどちらも打てる。ただ、フックに
すると曲がりをコントロールできなくなる危険性があるの、特に「身体が本来フック系」
な人は。
って、レッスンプロから聞いた（ｗ

あんた下品だねぇ。＞＞５０９

まあ、言える事はスライスの人は必ずインパクトでフェースが開いている。
という事。江連さんも言ってた。

私はドロー系も打てるのだが、その日によって捕まり具合が違うんだなー？
どのくらい曲がるかわからないもの。（わかればプロか？）

ここのスレの名前は本当は「ゴルフを知らない者が語り合うスレ」
なんだってよ、知らなかった？
だから>>509みたいに無知ネタでいいんだよ。

君たち相変わらずアホだね〜　
面白い〜〜

日本のインチョキメーカのシャフトを使っているようじゃ
一生スライスのダッファーどまりですね

おまえよりまし

>>516
Bon信者はyahooに帰れヴォケ！

ドライバーでは、
目標よりほんの少し左に打ち出して、
落ち際にやや右に曲がる・・・

それも抑えが利いたドローンとした重たい球で・・・

こんな美しい球筋に憧れますね・・・

アイアンでも抑えの利いた低目のフェードで
グリーン面に喰い付く様なスピンで止まる。

以上が私の師匠の球筋なのですが
見ていて憧れます。
賛否両論有るとは思いますが、
私はスライス系(フェード)に１票！(笑)

ちなみにフック系の持ち球で自滅パターンの私は今、
フェードを必死で特訓中です・・・(泣)

>>519
そりゃちゃんとしたドローが打ててないんだね。
いんちきドローやいんちきフックを「ドロー」だとか「フック」だとか
称しているゴルファーがなんと多いことか。。
スライス系しか打たない方が正解だよ。

いんちきドロー　いんちきフック
はじめて聞きました
そんなのあるんですか？

>>521
インチキフェードの方が多いんじゃ・・・

ドローやフェードは、その球を打つという意識を持ってクラブを振れば
自然とでるもんだよ。
もっと大きく曲げようと考えると、腰を止めて、ヘッドを先に走らせれば
フックになるし、腰を回しながら、手を抜いていけばスライスが打てる。
でも、そんなに難しく考えなくて、曲げたいと思えばいいじゃん。
その方が簡単だよ。まっすぐ打つのが一番難しいんじゃないかな。

マジ、切り替えしでのシャフトの自重落下ってどうすればできんの？
それがあるとないとで、ショットにどう影響するの？
詳しい人教えてホスィ。俺では分からん。。

お前ら
振るからダメなんだよ
打つからもっとダメなんだよ
ホディターンでいけよ
振り遅れもアウトサイドインもないからよー
スラこかなくてすむぞ

>>525
ちゅーか、あなたの言ってることが理解できる人はそもそもスライスなんて
打ってはいないという罠（ｗ

>>525
>>526
タノム、ちと、ウンチ垂れてくれんか、
あ、ウンチクだったか（w

>>524
右のヒジから上を飛球線後方におろしていくイメージです
これによってクラブがインサイドから下りてきます
タメきくわ、正確性上がるわ言うことなしです

>>528
レスサンクスです。
これってあまり意識してするものでなく、
切り返しが正しく出来れば、自然に自重落下すると
思っていいんかな？

＞インサイドから下りてきます
スライサーには魅惑の言葉だ

>>529
私の場合はそれが出来ず左腰とグリップが
同じ位置関係で動いていました
よってアウトサイドからしか降りてきませんでした
その頃は手首をかえさないからとか、フォローのことやたら考えてましたが
正しく下りてきていれば正しいフォローがとれる物だと痛感しています

いゃぁ〜、このスレいつも世話になってます。
さて最近、どこかで、デンデン太鼓みたいに振る、って説を読んだんですが、
ふ〜んと思って、先週、試しに練習場でやってみました。
テークバックは、普通に捻転して行くのですが、
切り替えしから、肩をこうグッとググッと、アドレス状態に戻るまで、
つまりターゲットラインと平行になるまで、肩に力を込めて捻り戻して、
その反動で、腕が自然と肩の動きにつられて、
引っ張り込まれるようにダウンスイングしてみたところ、
凄まじい衝撃音と共に、カッ飛んで行きました。
全然チカラなんて入れてないのにですよ！
感覚としては、引力と肩の引き戻す動きに任せただけ、ってなものです。
更に、腕が体の前を通る頃、ちょっとチカラを加えると、コレがオレ？
もう未体験ゾーンでした。
また、スライスも全然影も形もなく消散していました。

オレは、いつも100前後、Ｇ５で測ってもらったＨＳは44。
確かに情けないヘタレでありますが、
このスレのベテランの皆様、このスイングは、極めて宜しいでしょうか？
これって、>>525さんの言ってるボディターン？　なワケないか、、、
宜しくご教授くだされ。

しかし普通に正しくスイングできていれば。球が捕まっていれば自然と軽く左に
まがるドローボールになる。
インチキドローとか、フックの奴はハッキリ言ってチーピンに延長のようなもの。
また、ヘッドスピードのみであおり打ちでインチキドロー打って自慢してる
アフォもいる。　そして自慢げにゴルフは力じゃないよってハアハアいいながら
教え魔のように始まる。体格はマッチョ、説得力はナシ。

>528
スライサーに限らずフッカーにもお薦めだね。
タメと右肘の引きつけを混同する人、右肘がハーフウェーダウンで背中側に降りる人には
福音をもたらす。
右手がスンナリ降りれば右サイドが下がらず、ダフリの解消に役立つ。

私はガチガチに力が入っているのでﾀﾒを感じた事がありません。
上手くボールに当たらないのでよけい力が入って
悪循環

ﾘﾗｰｸｽﾘﾗｰｸｽ

私もためかんじたこと無い
でんでん太鼓は？手は常に体の前（両肩のあいだか？）っていうのを
どこかで読んだんですが？

今は、無理にタメを作る事はないです。単純にクラブの遠心力を利用する事ですね。
私は、タメというより、筋肉のハリを左脇から背中に感じます。
また腹筋も張ってるのを感じます。
両足をそろえて打つのもそれを感じるいい練習ですよ。
下半身を固定して打つんです。土台の下半身が流れるようではタメられません。

倶楽部の遠心力を感じるのには水平素振りがいいですね
フェースのローテーションも覚えられるし、胸、からの水平素振り
から腰、膝、ボール付近へと徐々に前傾していくと、遠心力を感じられるようになり、
からだのゆるみもでてこない。
根気強くこれを繰り返せばスイングのイメージが変わるかも

昔からいわれてる練習法なので
水平素振りはやってたのですが
なぜかあれやるとぜんぜん当たらなくなります
で、今はやらなくなりました、、どうしてなのかな？

水平素振りですか。いい着眼点ですね。要するに野球のバッターのような
感じがいいです。腕のローテーションも自然に身に付くし。
また、球を捕まえるいいドリルかと思います。

>>539さんはトップするのではないのですか？
でも、スイングが固まってきたらそこがクラブの自然な通り道なんです。
今はいわゆる当てに行く”スイングをしてませんか？
フィニッシュまで振り切れてますか？いいフィニッシュになってこそ
いいスイングが出来た証拠です。トップテンプラは結果論ですから。
たまたま。クラブの通り道の真ん中にボールがなかっただけ”
と考えた方がいいでしょう。

トップ　チョロ　だフリ　フック　スライス　ときに空振りも
一応すべて出ます
調子よかった日の翌日まるでだめだったり
調子悪い日は９時３時のスイングでやってます

>>539さん
実際球打つ時は左肩を縦に回すからギャップがあるのだと思います
もし打つ時に水平（上半身軸ではなく地面に対して）に回すと
インサイドに引きすぎるかグリップが背中側に折れる危険性があります

>>524さんへ
シャフトの自重落下はスイング中、右肩がヘッドが落ちてくるのを
待てれば感じることができますよ、
切り返しと一緒に右肩が前へ出れば引っ掛け
下に落ちればプッシュアウト、ダフリ、何でも出ます
一度、練習場で右肩に注意してみてください

>>543
おいおい、肩より先にて動かしちゃってるよ゛(ノ><)ノ
ついでにタメがどうこう言ってるヤツ多いけどクラブの性能
解って言ってんだろうな？
その割に誰もクラブの事語らんが？

タメは捻転でできるのよ。まあシャフトのたわみや捻れもタメの一つ。

>>545それは544（俺だけど）での回答のつもりかい？
だったら全く意味が違うぞ。
スイングがきちんと理解できたら解ると思うが？

スイングがきちんと理解できいない模様＞５４４

スイングは手打ちです（ｗ

出鱈目な奴ほど理解できたふりをする（ｷｯﾊﾟﾘ

なんだ。545＝547煽りか？じゃー無視だな。

昼休みだからか？煽り群れてるな。

>>531
誰もレスしてくれてないみたいなので相手してあげる（ｗ
自分の内的な感覚を言葉にした部分については、人によって表現が合わないことも
あるのであえて何も言いませんが、曲がる曲がらないではなく今までとはまるで
違った「いい球」が出ているようなので、基本的にやってることは間違っては
いないのでは？

あと、でんでん太鼓については、ややもすると円運動を意識しすぎて悪い影響も
出るかもしれないのでちょっと注意してね。トップで捻りが緩んだりとか。
バックスイングで９時過ぎたら（もしくはもっと前から）１０時に向かわずに
時計盤の外に出て行くイメージの方がシンプルに捻れるよ。

でも球筋よくなってよかったねー。

>出鱈目な奴ほど理解できたふりをする（ｷｯﾊﾟﾘ

同感。

オメデト
その日の体調によっては元もどりそうな事あるかもしれないケド
良くなった球筋イメージしてがんばってね

>>552さん、531です。
ありがとうございます。

問題は、今回良くっても、次回の練習で上手くいくかな、ってことも悩みです。(w
まあ、ここ２−３年、この繰り返しなんですけどね、、、

＞１０時に向かわずに時計盤の外に出て行くイメージ

肝に銘じます。ﾍﾟｺｯ

腕にチカラ入れずに、肩動かすだけで、そんなにイイ球がでるの？？

もう100近くまともなレスがでてこないな〜
居るのは煽りとおかしな書き込みばかり…
それを間に受けてる初心者も居るようだし｡
かわいそうだね｡テニスやら全く説明不足のタメ、
水平スイングやら…

何とかして自分のスイングのビデオ撮りたいものだね。

テレビでプロのショットを腐るほど見てるでしょう？
アドレスだけ見たら、ほとんどバックスイングや
フォローのクラブの動きがイメージできるくらい見てるでしょう？
スローだって何度も見てるでしょう？

ビデオ撮って、自分がコーチになって、自分のスイング直すの楽しいよ。
自分のスイングを知らないやつのアドバイス聞くより、ずっとおもしろいけどな。

とりあえず、自分のスイングを客観的に見つめる機会をつくらなきゃだめだよ。
撮ったことない人、撮ってみな！「ここがこうならなぁ…」と目につくところが絶対あるよ。

>>558
ビデオはいいね
大抵、自己流でスイング作ってきた人は
はじめて自分の動く映像みたら5分は立ち尽くすこと間違いなし（ｗ
10分後には練習場に無性にいきたくなります

>>557
モナー！

人から何か指摘されてもそのときは肯けるんだけど、
あんまりピンとこないことがある。
確かに自分のスイングのビデオを見るのは面白い。
意識していることが全然できてなかったりする。
正面からだけじゃなく、飛球線後方から撮るのも忘れずに！

このスレで教科書チックじゃないスィング語っている人は、意外と
みんな同じ事を言っている気がするなー。クラブの自重落下とか
シャフトが戻ってきてから切り返すとか、クラブは縦に降りてくる
とか、その他諸々。面倒なので読み返しはしないけど、なんか
そんな気がしてきた。

さらに、そういうｶｷｺがあると、手打ちとかスィングが理解できて
いないとかの煽りが入るけど、そういう人がスィングについて語っ
た例は無いような。

どっちが正しいのかな。

俺は力入ると左右にぶれるな、軽くフルのが一番かな？

>>562
いちいち説明するが面倒くさいのでは？
だって基本的にいくらでも教科書に載っていることだもん。
こんなとこで長々と説明してウザがられてもイヤだし。
かといってワンポイントだけだと不正確とか説明不足って言われるし。
きちんと先人の体系だった知恵（教科書を含めて）から学ばない人が
勝手にスライス打ってるだけっしょ？
そう考えると「煽る」くらいしかできることが残らんのよ（ｗ

>>564
確かに。(笑)
半端なアベレージゴルファーの教え魔は多いけど、
HDCP0前後の人って　よっぽど教えたりしないね。

自分が積み重ねた努力の行程を
口で説明しても無理な部分が多いって事が
よく解っているみたい。
＆あまりにも直す所が多い人には
面倒臭いってのもあるんだけどね。(笑)

ワンポイントを教えても　合う人合わない人もいるし、
必ずアゲアシ取りなヤシが出てくるＣ〜(笑)

文体変えないと腹話とバレルよーん（ぷ

ん？俺564だけど、565は俺じゃないよ。まじで。
って言っても信じないだろーけど（ｗ

ちゅーか、565の言ってることは俺が言いたいこととはちょっと違う。
俺、口で説明しても無理とかは全然思わんよ。
そうじゃなくて、各種テキストとかで図やら連続写真やら使って頁数もさいて説明してる
以上のことを、表現手段も字数も限られるこことでできるわけないってだけのこと。
煽るくらいしかすることないじゃん（ｗ

でもさ、煽りも無駄じゃないっていうか、煽られた結果でそういうテキストに
きちんと向き合い始める人もいるかと思うわけよ。ごく一部だろうけどね。

２CHのゴルフ板って宝捜しみたいでオモロイのよね〜

ん？俺565だけど、564は俺じゃないよ。まじで。
って言っても信じないだろーけど（ｗ

文体似てる？(w

ん？俺568だけど、566は俺じゃないよ。まじで。
って言っても信じないだろーけど（ｗ

たまーに為になることが発見できるって意味で面白いってレスです（念のためｗ

>>565がいいこと言った

>>565
＞HDCP0前後の人って　よっぽど教えたりしないね。

そもそもハンデ０ぐらい、なんて人は滅多にいない。ｗ
だから、そういう人に会うことは、あまりないってのもあるよ。

それと、ハンデ０ぐらいの人は一生懸命練習しないとハンデを
維持できないから、練習も一生懸命やってるから人に教えるなんて
無駄なことはあまりしないんだよ。

でも教え好きかどうかは、たぶん性格だよ。
練習中じゃなきゃ教え好きいるよ。
以前に、たまたま同じパーティになった人がハンデ１とか２で
昼飯のときに、自慢話を含めてゴルフの心構えみたいなものについて
語り出しそうでヤバかったから、フンフンと適当に聞き流して
「教え魔」に変身する前になんとか、かわしたよ。ｗ

ちなみにハンデ７、８ぐらいだと、

ちなみにハンデ７、８（でも回ると、たいてい８０台なかばぐらい）ぐらいで
年がら年中、練習場に来てて、練習場の主みたいなオジサンで
教えるの大好きって人が、どこにでもいるんじゃないかな？ｗ

ハンデ１とか２なら聞いといたほうがいいと思う
昔「私のコツは感覚的なことで、、」と　ほとんど教えない人がいた
おれずっとあとに　ちょろっと聞いたけど　やはり実行するのむずかしい事
いってた。

ゴルフ板、初カキコでござい。
ここんとこ、打ちっぱなしにも逝ってないなあ。
たぶん、アプローチの距離感はガタガタだ。
アイアンは、片手でも打てるけど、やっぱり距離感が（泣
上から潰してやれば、ふつう当たりますよね？＞ALL
そのあとクラブヘッドの軌道がブレたりしなかったらまっすぐ飛ぶと思われ。
アイアンで曲げる方が難しくないですか？
ドライバーは、最近になってやっとこさまっすぐ打てるようになったけど。
今までアイアンのパンチショットを意識しすぎてたらしい。
開き直ってカット打ちして遊んでみたら、なんだ、飛ぶじゃないか（ｗ
つうことは、普通にひっぱたいても、フェースは被りやすいってことか、と。
ああ、またやりたくなってきた、ゴルフ・・・

ここはスライスが直りません、教えて　という場所でんがな

ゴルフ板、初つっこまれでござい〜（ｗ

スライスがひどいってことは、
右肩が下がっているか、右腕が伸びきってるか、
右足が前に出ていてオープンスタンスになっているか、
ダウンブローがカット打ちになってるか、どれかと思われ。
漏れは２、３Ｉで１００Ｙ位のアプローチ半日やって直したよ。

つっこんだ積りではございませんので　お気を悪くされませんように
失礼しました

>>578
ネタに誰も突っ込んでやらないようなので１つ２つ
右腕のびきってスイングって？なんだ？
インパクト以降は伸びるの当たり前。
以前ならスライス直すよりその打ち方難しいぞ。
普通オープンスタンスとは左足を引く物だが？
（厳密には少し違うけどね！）
ってこんな見え見えのネタには誰も食いつかんか。。。

ついでにダウンブローがカット打ち？
ってかスライスってカット打ち当たり前なんだけど？
Ｄｒでダウンブロー打つ奴あんま聞いた事ないしね。
で伸びるか？この話題。
やっぱ無理か。

>Ｄｒでダウンブロー打つ奴あんま聞いた事ないしね。

パーシモンの時はダウンブローだったよ。特にアメリカン打法は（ｗ
ま、当時とボールも違うからな。

>>582へーそうなの。
俺は丁度メタルになった頃に始めたからあんま知らないや。
まだDrが160cc位だったかな。
でもパーシモンも結構打った事はあるけど
バックスピンがかかりやすくって
とてもダウンブローで打つ気にはなれなかったな。
普通に打ってもフケ上がりやすかったしね。
まー人のだからスペックがあってなかったのもあるけど。

パーシモンやちっちゃなメタルの頃から、
ドラのスライスにはみんな悩んでいたのでしょうね？
部材や解析が進歩した現在でも、
スライスはヤパーリ大きな悩みですよね？
当時を知る先輩、昔と比べて今は、悩みはどう変わりましたですか?
クラブはスライス出にくくなるよう進化してますか?

とりあえず、フェースを閉じてグリップして打ってみてください。　その結果
で、スライスの原因がある程度解かります。
スライスのほとんどはフェースが開いて当たるのが原因ですが、フェースが開
く原因が何なのか解かれば修正も効きます。　曲がらないようにするだけなら
1時間もかかりません。
結果の球筋を教えてください。　又、記載します。

>>582
＞パーシモンの時はダウンブローだったよ。特にアメリカン打法は（ｗ

んなこたーない。
いい加減なことを言うのも程ほどにな。

>>584
＞パーシモンやちっちゃなメタルの頃から、
＞ドラのスライスにはみんな悩んでいたのでしょうね？

いっぱいスライサーがいたよ。
糸巻きボールにパーシモンだと、より回転がかかるから今よりスライスに
悩んでる人が多かったんじゃないかな。
でもゴルフはゴルフ。
パーシモン時代も今も基本的に違いはないよ。
アイアンは昔も今も大きな違いがあるわけじゃないしね。

まぁ一番の違いはカーボンが当たり前になって、軽いクラブが
一般的になったから非力な人や年配の人が、より気軽にゴルフを
楽しめるになったことじゃないかな。

>>586
ｦｲｦｲ。お前が一番いい加減（ｗ

アメリカン打法ってなんですかー！

やっぱり最高アメリカン打法！！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025309285/

>ジョニーミラーが代表格かな？

>ダウンで脚を使い過ぎ。シューズのスパイクを長くしないと脚がめくれて
>しまうような（苦笑
>ドライバーもダウンブロー気味。現在のクラブには全く合わない。

>一時期のジョニーミラーはダントツに強かった。

582＝587＝589に書いてあるスレの１＝バカ
ってことですかな？

勘違い君＞５９０

必死だな（苦笑

>>585
>曲がらないようにするだけなら1時間もかかりません。

あーあ、また対症療法の畸形スイングか・・・

http://www.leverage.jp/bloom/start11/

５８３だけど昔の人（その頃からずっとシングル）に聞いたけど
Drをダウンブローで打つなんて事は無いってさ。
俺にとっちゃどうでも良いけどね。
でもスイングの理論がその頃に革命的に変わってない以上
やっぱティーアップしたボールはアッパー気味若しくはレベルで打つと思うな。
クラブやボールの性能的に言えばレベルに近いのがベストだろうね。

>ティーアップしたボールはアッパー気味

そりゃ最近のこと（苦笑

曲がらないようにするだけなら1時間もかかりません。
↑
あーあ、また対症療法の畸形スイングか・・・
その通りです。　奇形スウィングにならない様に、打った結果の投稿をお願い
したつもりだったのですが・・・。
このサイトでの投稿は無駄な様ですね。
残念ですが退出します。

>>584
俺の場合はパーシモンの方が扱いやすいかな？
簡単に思った方に曲げられるから絶対左（右）に打ちたくないとかの場合
簡単に安全な方に打てたからね。
只、やっぱり飛距離は落ちるしタマに曲がりすぎる事も。。。
今のクラブは殆ど曲がらん（曲げにくい）ソコソコ飛ぶ、簡単で良いね。
でも俺は最近のでかヘッドを芯で打てないんだよな〜
（それでもスポットでかいから270y位は飛ぶけど）
真ん中にビー玉大の穴が開いててもOKかも？
250cc位のが集中できてしかもよく飛ぶ。かな？

>>595はボールは何処に置いてますか？
それと最近のアッパーに打つ意味はお判りですか？
ついでに昔アッパーに打っていたんでしたらその意味教えてくれますか？

>>597
言いたいことがわかりませんが？ｗ

確かに>>595はちと痛いな。ｗ

>>599判らないですか？しょうがない人ですね。
きちんと前からよんでください。

>>600
>>598のが、わけ分からんだろ？ｗ

久々の馬鹿登場！>>582,591,595,602同じ奴だろーな！（藁
オメデタイ脳みそしてんな！
今日は正月か？

>>602
もう居ないのか？お馬鹿？
俺も598の質問聞きたいぞ！
球はティーアップしてスタンスの真中か？
打つ時の掛け声はアッポーとかか？

早く次の馬鹿晒して笑わせて欲しいな〜！！

ええ〜〜と・・・

何をそんなに揉めているの？

>>606
いや揉めてないです｡
ただ馬鹿発見したからからかってみてるの｡
そうでもしないと最近このスレ伸び悩んでるし〜（藁

>>603
俺は602だが、勘違いすんな、ボケ。
>>582は馬鹿っていうのは同意だが、>>598は何が言いたいのか
わけ分からんだろうが。（598=603か？）

「ボールはどこに置いているんだ？アッパーの意味は分かってるか？昔はアッパーで打っていたのなら、その意味はなんだ？」
じゃ何を言いたいのか分からねぇって。

あら同じかと思ったよ｡（藁
訳わからんのお前だけじゃないか？
俺はわかったぞ！
国語勉強しろ！（藁

>>608ああっそうか？
もしかしてお前ゴルフの語の字も解らん下手糞か？
それなら納得！
国語勉強しなくても良いかもな！

>>609
598は609君自身が書いたから分かるんじゃないのか？

どっちにしても俺（602）が、>>582,591,595と同じと読み違えてるようじゃ読解力ゼロ。
話にならんよ。

>>611俺が書いた訳じゃないがダウンだアッパーだの意味が判れば
理解できるんだよ（藁
初心者には難しいかも知れんがね｡
あんたが602で598のが訳わからんだろ？って言う見当違いの書き込みするからそう取られるんだよ｡
文章続けて読んで意味さえ掴んでたらそう取るのはごく自然｡
初心者君は判らないんだったら偉そうに書かないようにね｡

>>612
もういいよ、自作自演大好き粘着ボーヤ。

あら馬鹿がバレタラ自作自演ですか（藁
いい逃げ口実だな｡

まー書き込みみて意味が判ったのは俺と>>600だけか｡
3分の2って事は意味わかんねｰ奴他にも結構いそうだね！

ちょっと教えといてやるか！>613は見ても判らんかも知れんがな｡
ゴルフスイングでボールを打つには基本的に両足の間にボールを置かなけりゃいけない｡
でDrでダウンに打つには例えばボールは真中においてんのか？って事だろ？
さも無きゃアッパーで打つ意味自体が判ってないか｡
何でこんな簡単な事わかんねｰかな｡（藁

ここぞ、っちゅー時に、スライスから、なかなか抜け出せず、
ここは小遣いためてお助けクラブでも買おうっと思って、
お店に行ったら、ゼクシオを勧められました。
結構なフックフェースだし「これならお客さんスライスまず出ませんよー」
ちゅうんですよ。
テーラーのR580超デカヘッドもこれなら安心かなーと思って見てたら、
「お客さん、コレはヘッドがデカイすぎて重心距離も長くなってるんで、
ヘッドが開くタイプのスライサーには使えませんよ」とご親切なカイセツ。
鳥篭で試打しても球筋まではワカランし、みんな、どう思うよ？
お安くない買い物だし、、、ちなみに今はグレードビッグバーサです。

えーと、ご存知だと思いますが「ここぞ、っちゅー時に、スライス」はクラブを替えても
やっぱりここぞってとこで出ますです。鳥篭で打とうが練習場で打とうが、それはいわゆる
「ここぞ」ちゅー時ではないのであまり参考にはなりませぬ。
特に普段はスライスしないのなら、ここぞって時に「ここぞっ」って思わないようにすれば
何の心配もいらぬか、と。
煽りでゴメン。

>>618
>>ここぞって時に「ここぞっ」って思わないようにすれば
>>何の心配もいらぬか、と。

それがなかなか出来んのよね、>>617の気持ちは良くわかりまする。
だから俺は>>618の逆をやった。
練習場で、「ここぞっ」って場面を思い浮かべて１球ずつ打つのさ。
飛球線後方に立ち、その場面を想像し、
いつものルーティンで打席に入り、そして打つ。

めんどくさいんだけど、俺にはこれ、効果あったよ。

＞ゴルフスイングでボールを打つには基本的に両足の間にボールを置かなけりゃいけない｡
＞でDrでダウンに打つには例えばボールは真中においてんのか？って事だろ？

ボールを左足かかと線上に置いてもダウンブローに打とうと思えば打てるよ。
ボールを置く位置だけでダウンスイングかどうか決まるものじゃないよ。

>>617
＞ここぞ、っちゅー時に、スライスから、なかなか抜け出せず、

ということは普段は、大してスライスになることはないの？
だとしたら、クラブを替えるより、ここぞ！というときにスイングが
乱れなくすることの方が重要じゃないかな。
スイングが乱れたときにスライスが出ないようなクラブを使ったら
普段のスイングではまっすぐ飛ばないでしょう。
そのために普段のスイングを変えたんじゃスイングが崩れちゃうでしょ。

>>618
>>619
そりぁそれで正論だろうが、クラブのことを聞きたがってんじゃねぇのか?

＞ヘッドがデカイすぎて重心距離も長くなってるんで、
＞ヘッドが開くタイプのスライサーには使えません

マジレスすれば、ある意味真理(だった)、
だけど最近のクラブはデカイだけじゃおタスケにならないので、
そのへんは考えてある。
実際ＴＭならR5810よりデカイR580のほうが球はつかまるぜ。
が、しかし、道具に頼るなよ、と。
ここでグチれ、聞いてやるよ。

>617です。みなさん、いろいろありがと。
あの、ここぞ、ちゅうときは破滅的スライスで白杭のかなたに逝っちゃってます。
ここぞ、とならない普段は普通のスライサーです。
紛らわしいこと言ってスマソです。

ここぞ！
って時には大抵のスライサーは
引っ掛けが出そうなもんだが

恐々打ってるんじゃねぇ〜の?
オレもむかしそうだったな・・・(遠い眼

>>624
ここぞ！ってときに引っ掛けが出るスライサーは手首をこねちゃってる
可能性が大ですね。これは非常に悪性。
617氏はスライスの量が大きくなるだけだから、手首をこねる癖の
ある人よりはずっとマシですね。
練習していってスライスの量さえ小さくすれば、持ち球として安定した
球になるでしょう。

>>620確かに打とうと思って打てないわけじゃないが
かなり意味なし｡しかもティーアップしてね｡変なスイングになるしね｡
かかと線上で普通のスイングだとアッパーかレベルになるよね？
だから他の意味も聞いてんじゃない？

ここぞっ！　→　力む　→　叩きに逝く　→　フェース開く　→　スライス
ここぞ... 　→　ビビる　→　手打ち　→　アウトサイドイン　→　スライス

>>596
このスレには若干一名「否定君」がいるからねぇ。

つーか、JrpiHpfqはID晒してなにやってんだか。
レスの５割も自分で書いておいて、他人のｶｷｺを
否定するだけじゃん。何か生産的な事書き込んで
みろよ。

漏れもここぞ！って時に大プッシュやらかす癖あるよ。
どうしても手元が先に行ってフェースが開いちゃう。

最近は手元を右腰において、ヘッド側を差し込むように
インパクトするイメージで「ここぞ！」を乗り切ろうと練習
してます。でも、マサに「ここぞ！」って時に忘れちゃう
んだよなー。

でもミスのパターンがわかってれば、出口は近い。
「ここぞ」の時に忘れなければいいんだから、技術の問題じゃなくて意識の問題でしょ。

>>630
>どうしても手元が先に行ってフェースが開いちゃう。

手元が先行するのが正しいのです。ヘッドを先行させようとするから
余計スライスするのです。

左手首の使い方が間違っていると思われます。

右足の前でインパクトするつもりで打つと直るんでないかい？
野球で言えば流し打ちを引っ張りに直すイメージでしょ。

本に出て来る"spination"と"pronation"は、英語を母国語にする人達で
さえ難解な言葉とされています。Jim McLeanは「インパクトで手首が
手の甲の方に折れる動きが"pronation"で、これは加速をダウンさせ
、パワーをロスし、チキン・ウィングの原因となる」と云い、「逆に
インパクトで手首が甲の方に盛り上がる（手首が手より若干先行する）
形がHoganの云う"supination"で、Hoganが最も重要な要素と云った
部分」と説明していました。非常に判り易い説明です。"Supination"
をマスターするには、小さな巾で振り子運動をし、手首を盛り上がら
せることを繰り返すといいそうです。

>>630
ここぞってときの、大プッシュ。
折れもよくやったぞ！
折れも「インパクトに向けてヘッドを先に」ってイメージで
やっていたけど、それじゃだめだった。

結局、ここぞって時ほど、
バックスイングからインパクト前まで上半身の力を抜いて、
アゴを引いて体をしっかり立てて、
下半身から打っていく。
ちょっと、チェックポイントが多そうだが、
これでいまのところ大プッシュはでていない。

>>633
それでも一時はよかったんだが、
だんだん慣れてきてダメだった。

>>630
>どうしても手元が先に行ってフェースが開いちゃう。
手元が先にいくのは、結果であって原因ではないのよ。
だから、
>最近は手元を右腰において、ヘッド側を差し込むように・・・
って対処療法をやっちゃうと、
大プッシュはしないが右左に散らばるから気をつけてね。

>>635
あ、それ一時期ドラコンホールで意識してた事ある。
その頃は良く飛んでたなぁ。

でも、今やると更に右に飛んでくの…
根本原因がわからないの。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

>>638
恐らく、ダウンがインサイドすぎるのかと。
飛球線後方から鏡でチェックチェックですよ。

TVで有名なプロで「Drも上から下へ」と言ってる人がいる
「ダウンブローに」とは言ってない

>>638
スイング見てないので外してるかも知れないが可能性として、
１．右肩が落ちてる（左肩上がっていても同じ）
２．１と似ているがダウンで左腰が上がり過ぎ。
３．トップでのシャフトとヘッドの向き
４．ダウンスイングで体が左へ（目標方向）へ突っ込んでる。
５．当たり前だが、正しいスタンスとグリップ。
　　グリップはアドレス時に右手の甲は真っ直ぐの方がよい。

で、矯正方法だがドライバーでティーアップして
１００〜１５０Yを打つ練習をする。
簡単そうだが上の１〜４に問題があると
きっちり芯でとらえられないし出球もバラつく。

当たり前の事を書いたが、
結局基本的なことが大事ということです。ｗ

>>639
ダウンがインサイド過ぎというか、テイクバックが
インサイド過ぎは良く言われます。

>>641
２．が怪しいかなー。左腰がスェーしちゃう癖ある。

おっしゃる意味は大体わかるんだけど、何故そうなっちゃう
のかがいまいちわからないのです。本人がスィング矯正
なんて忘れて、スムーズに振ると、やっぱりインサイドから
手元が左に行ってフェースが開いた打ち方になっちゃう。

インパクトで手元が臍の左に来ちゃうのは、そのまま振ると
ネック付近でヒットしちゃうからと、無意識に引っ張っている
のかも知れないなぁと思ってるけど…。


ミート率は意外と良いです。変な事考えずに振れば、大体
フェースのど真ん中に当たります。その代わり右にバイバイ。

>>635
上半身から、あるいは上半身と下半身が一緒に動いてない？
だまされたと思ってさっき書いたようにドラで打ってみそ。
プッシュ癖があるとちゃん真っ直ぐ飛ばないから。
ついでに左脇も甘くならないように。
ハーフスイングじゃないよ。
大きさや打ち方はフルスイングと同じにすれ。

>インパクトで手元が臍の左に来ちゃうのは
インパクトで手はドラであっても左太ももの内側くらいでいいと思う。

1つチェック点。
スライスをフェースが開いてとか思ってる初心者があまりに多いんで1点だけ。
スライスはアウトサイドインで起こります。少し開いてあたった場合はフェード。
大きく開いた場合は単なる初心、初級者の下手糞ショットです。
尚、アウトサイドインでなおかつ開くと怒スライスになります。
フェースを開いて打ってしまう人はクローズのDr使うのも応急処置的な
効果は期待できるがただの一時凌ぎ。
チェックはアドレスでフェースを閉じて構える事。
それでストレートボールになるのならアウトサイドインにはなってないし
引っ掛けが出るなら思いっきりアウトサイドイン。
大分前に書いてあったように竹箒でも振れば一発で判るけどね。
それでもし単に開いて当たってるだけの場合、
十中八九グリップかアドレス、または両方が間違ってます。
最も基本的な事だけど初心者はそれが出来てない事多いからね。

だから、ヘッドの軌道に対してフェースが開いてるからスライスになるんだって！
インサイドアウトでフェース開くとプッシュスライスになるだろ？

>>645が正しいね。

それと注意すべきことは、アウトサイドインと言っても、アドレスをやや左に
向いて、スクウェエアなスイングをしている場合と、体に対してアウトサイ
ドインにスイングしている場合（いわゆる大根切り的なスイング）がある
ということ。
ちなみにスライスやフェードを打つ人が目標方向より、やや左にボールを
打ち出すこと自体は、なにも悪くない。
そうじゃなきゃボールは目標より右にそれて行ってしまう。

ただし
ややスライスする人がやや左を向いてアドレスして、比較的スクウェアな
スイングをしている場合は特に問題ないけど、体に対して極端に
アウトサイドインのスイングをしている場合（大根切り的スイング）は、
効率の悪いスイングなので十分なヘッドスピードが得られないから、
それは出来れば直した方がいいですね。

それからスライサーがスライスを軽減して、軽いスライスやフェードに
することは、さほど難しくないけど、スライサーがドローやフックを
打つには、かなりスイングを変える必要があるので（というよりコックを
解くという動作を覚える必要）があるので、かなりの練習量が必要になりますね。
人によるうとスイングがガタガタに壊れてしまう可能性があるので要注意。

失礼かもしれないが自分の思ったことを書きます。

スライスの原因はもちろんたくさんあると思いますが、
大きな原因は２つあると思います。

一つは左ひじのたたみ方だと思います。
これが下手だとインパクトから左ひじが体の回転から外に出てしまうことです。
矯正方法はフォローの途中で右ひじが地面と水平になった時クラブが地面と直角になるように
フォローを取ることです。（もちろん左ひじが体から離れてはいけません）
そうすることでまっすぐ上げてまっすぐ下ろす練習になります。

二つ目は俗に言う「左の壁」って奴だと思います。
どんなスイングの軌道であっても打ちに行くときに左のひざ、腰、肩のラインが
アドレスしたときのバランスを崩してしまったら、安定しません。
ほとんどが左に流れるスイングになっていることが多いです。
１センチずれたらミートポイントが左に１センチずれると考えると恐ろしくて寒気がします。
相当手前でボールにあたれば当然どうなるかはおわかりだと思います。

皆さんはこれはどう思われますか？

別にスライス直さなくても良いじゃん・・・
持ち球に磨きをかけた方がスコアアップすると思うんだが。

>>647
なる臍！

>>645ヘッドの軌道に対して開いたらってあんた何処狙って打ってんの？
真っすぐ目標狙ってんだったらそれがアウトサイドインってんだよ。
全くドシロートは！！
インサイドアウトで開くとプッシュだよ！
下手糞がめちゃくちゃ開いた時だけプッシュスライスなんて下手球がでんの。

>>648
白杭の向こうまで逝くボールに磨きかけても仕方ないと思うのだが・・・？

↑
激しくﾜﾗｰﾀ

左足の前にボールを置いて打つとまっすぐ飛びます。
これじゃ駄目でしょうか？
どうすれば中央で打てるようになりますか？

>>653
ぜんぜん駄目じゃないですよ。
ニクラウスなどもドライバーからウェッジまで左足かかと線上に
ボールを置いていたし（彼いわく、その方がどのクラブを握っても
同じスイングが出来るからということ）。

なぜ中央に置いて打ちたいんですか？

どうしてアウトサイドインになるのか？
それが判らないから一生スライサーのままなんだよ。

教えて大先生さま

手の動きでアウトサイドインを直そうとしてもだめ。
上半身全体の早すぎる開きをなおせばいい。
手の動き自体は悪くはない。

ってタイプの人が圧倒的に多いね。

右肘から上を飛球線後方に落としていけばいいです
腰が回ることによって左わきがしまってインサイドから下りて来ます

>>650
>真っすぐ目標狙ってんだったらそれがアウトサイドインってんだよ。
意味不明です。

>インサイドアウトで開くとプッシュだよ！
>下手糞がめちゃくちゃ開いた時だけプッシュスライスなんて下手球がでんの。
プロもヘタクソですか？（ｗ

スマン魚類意味が全く判らん。
合ってるのか間違ってるのかどうかもコメント出来んくらい。
もうちっと解るように解説してくれ。
因みに右わき左わきどちらも開くと良くないが
スライスする奴は大概右わきは開いてるぞ。
右を閉めて左が開くとフックの軌道になるから
スライサーにはどちらかというと右わき閉める方が大事じゃないか？

>>659いやおまえがへたくそだと思われ。

>>661
それは、否定しないよ（ｗ

魚類さん、
上からじゃなく、下からだと思うんですが。

アウトサイドインの人はダウンスイングの弧が大きく、フォローが小さい。
逆にインサイドアウトの人はダウンスイングの弧が小さく、フォローが大きい。

>>660
実際にクラブを上げたと想定して普通に立ったまま上げていくと
右肩の上に来ます。
その位置から身体の右側に沿って下ろすイメージです。

>>662
すいません　ヒジ下込みです
私の場合はさっきのイメージでやっています。

違う、違う（ｗ

そうじゃなくて、腰が回るから
右肘から上が飛球線後方に落ちるんじゃないかな？と思ったの（ｗ

魚類さんのイメージの話であれば、
いらぬことを言ってしまいました、スマソ。

>>659
>>真っすぐ目標狙ってんだったらそれがアウトサイドインってんだよ。
>意味不明です。

横から失礼するけど、
いや、あんた、もう一度じっくり考えた方がいいよ。
お奨めする。

ヒントっていうとおこがましいけど、スライスっていうのは右方向にボールが飛んで行くこと
じゃなくて、ボールが右方向に曲がっていく現象のこと。どっちを向く／狙うってことは
まずこの現象＆メカニズムだけを考える場合には問題じゃない。

>>668
>真っすぐ目標狙ってんだったらそれがアウトサイドインってんだよ。

この文章が何を言ってるのかわからないってことです。
いや、ほんとにわからないんだよ（ｗ

すまん魚類！
俺にはやっぱその説明でも理解できん。
因みに俺は昨日あんたがもめたスレの234だ。

ついでにおせっかいかも知れんが、
＞＞669君はもう一度しっかりレッスン書を読んできちんと理解する事を進める。スライス以外についても。
今のままだと上達は人の半分以下のスピードになるかもよ。

トラック一杯分の玉を打てば、スライスどころかフックに悩むようになる
要は練習不足だよ

>>672
フックで悩んじまうほうがもっと厄介かとも思われ。（ｗ

上に書いたスライスの矯正方法＞＞467では
極端なアウトサイドインのスイング軌道の人はスライスすると思います。

その矯正法の例をあげてみたいと思います。

まず、トップまでのスイングの軌道がインサイドに上げすぎている人が
結構います。インサイドに上げすぎるとトップでとても窮屈になります。
人間はそれを解消しようと楽な形に戻ろうとします。
そうするとトップの位置と振り下ろす時のグリップの位置がずれます。
つまり八の字を描くようなスイング軌道になります。これがアウトサイドインです。

それを直すにはまずトップの位置を決めてしまうことです。
決め方はトップを作ってそこからボールを打つ練習をする事です
これをする意味はトップの位置をクラブを上げる勢いで作るのを防ぐことです。
トップで静止できないと毎回スイングがぶれます。うまくなりません。

その練習を＞＞467と同時進行でやれば直ると思います。

「とうりすがり」じゃなくてごめんなさい。
自分も３年くらい前に一度経験したので・・・・・。

フック病は本当にヤバイ・・・
プロが打ってるような、ちゃんとしたドローやフックなら、まだいいんだけどね。
手先だけのドローやフック打ってると重症に陥る可能性あり。
スライスの悩みの方がはるかに軽症。

ごめん＞＞６４７だったよ

>>647
＞皆さんはこれはどう思われますか？

ということなので言わせてもらうと、647はどうでもいいようなことを
長々と書いてるなぁという感想だね。

俺も一言。
確かにどうでもいいって言うか本質はずしてる。
でも2番目のミートポイントはとりあえず同意。
寒気はしたことないけどね！
飛距離が2〜30Y変わる場合があるからね。

>>672 昨夜はドーモ。
私も１０年スライスに悩まされていましたが
アウトサイドインに気づいて右肘をその場で下ろすことで
矯正できました。
先月のＧＤに載ってたオチョアのスイング見たことありますか？
テークバックからダウンの途中でもまだ右の肘が前に出てこない
あのイメージ（今回は実際の写真か？）です。

↑>>670でした

>>679サンクス
だが俺が最も判らんかった文章は
>腰が回ることによって左わきがしまってインサイドから下りて来ます
こっちのほうだな。
>>679で書いてある事は結局右脇を閉めるってことだよな。
それは上でも俺も書いてるし。もう何度も出てきてることだよね！

ゴルフわかってないやつばっかりだなここは・・・。

>>682
キミも分かってないから来てるんだろ？ｗ

魚類寝たのか？

>>681
意識的に回すってことじゃなく、スイングの始動事です。
腰はダウン開始と同時にほぼ無意識に回り始めるので
ホントは意識しないほうが良かったですネ　スイマセン
ダウンで左わき閉めるワケはグリップが前にでてこないようにするためです
インサイドから下ろす下準備のようなものでス

>>685
スマンやっぱ意味不明だわ。
なんらか言いたいことが解かるような解らんようなって感じで
説明としてはさっぱりだわっ！！
意見はもう少しわかりやすくキチンとした説明をつけていってくれ。

>>579
いやいや、こういうノリのスレかと（ｗ

>>580
＞右腕のびきってスイングって？なんだ？
＞インパクト以降は伸びるの当たり前。
＞以前ならスライス直すよりその打ち方難しいぞ。

そらそうだな。
たしかにインパクト時に右腕伸びなきゃフォローとれないもんね。
鏡の前で練習しかないね。あと後ろからチェック入れてもらうか。

＞普通オープンスタンスとは左足を引く物だが？
＞（厳密には少し違うけどね！）
＞ってこんな見え見えのネタには誰も食いつかんか。。。

スマソ。そうなんだよ。右足前に出してどうする（ｗ
ボールとアドレスの距離は同じだよね。

・・・ネタじゃなくて、精一杯のマジレス（鬱市

スライス-左に身体突っ込みすぎ
フック-右腰の位置が下がりすぎ

↑
チミのゴルフは単純でウラヤマスィ

>>688
左に体が突っ込みすぎってのは、ターンせずにスライドしただけって
ことですか？ということは手打ちになりますね。フェースもまっすぐ
入らずに、開いた状態でカットになりますか？シャンクも出やすいのでは？

フックが右腰の位置が下がりすぎって意味がよくわからないのですが。
腰の運動は、左右の捻転と水平移動しかないと思うのですが。

>>687
>インパクト時に右腕伸びなきゃフォローとれないもんね。

正確には、インパクト時に右腕伸びないよ。肘が体についてまだ曲がってる。
ヘッドが加速状態でぬけていくから、
クラブに引っぱられて右腕がインパクト後に伸びる。
『インパクト以降に伸びる』のと
『インパクト時に伸びている』では、ぜんぜん違うから気をつけて。

>>691
同じ考えだ。





以上！

>>690シャンクってのはどっちかって言うとインサイドアウトの軌道の方が
出やすいんだよ。開いてカット打ちでシャンクを出すのは結構難しいよ。

>>690
それから、『左に突っ込みすぎ』は、スライドしただけという意味ではないはず。
ヘッドを左に振っていくときに、
軸も左に動かすと振られるもの（ヘッド）のスピードがなくなる。
さらに手元もアドレスより前に出て、フェースがもどらない状態でインパクト。
>手打ちになって　　というのとはちょっとちがう気がするな。

>>692
わかった！！漏れはワキが甘い！！
アイアンは打てても、遠心力の強いドライバーは当たらない！！そうか！！

>>693
簡単だよ（ｗ
インパクト時に右肩めっちゃ下げて打てばいやでもクラブのトップが立つ
から。しかも基本アドレスよりちょっと遠目に玉を置けばシャンクに。

打席の後ろに椅子があるよね？
そこに友達でも座らせておいて、
その後ろの友達の顔を見ながらインパクトをしてみて。

ほとんどの人がフックになるから。
(どんなスライサーでもw)
最初はフィニッシュでも友達の顔を見続けるつもりでね。

その練習でスライスとはおさらば。
後はその動きを普通のスイングに近付ければＯＫ。
おもったよりヘッドが走ってビクーリするかも？(笑)

>>695
いや…シャンクってどういうものか判ってる？
なんか勘違いしてない？

>>695
それはカット打ちじゃなくて、超インサイドアウトってこと。
693の通り。
『クラブのトップ』ってどこかわからないけど。

>>696おおっそれはもしかしたら効果ありそうだね！
左に強制的に壁を作るというか左サイドを止める打ち方だね。
ただやりすぎると恐ろしい事になりそう。（藁

フッカーだけど７００！！

フッカーのお兄さん、
飛球線上に友達座らせておいて、顔見ながらインパクトすれば直るかも。

兄さんもう起きてたんかいいっ！！（ｗ

>>701
フッカーってのはミスショットした時の話ねｗ
ほとんどドライバーだけど・・・

>>702
いつもありがとう

お兄さんってあれだろ？前ここでアホな書き込みしてみんなを笑わせてくれた奴だよな？
確かXだYだZだって下らんスレ迄立ち上げた！！（藁
どこにでも出てくるんだなこいつ。
しかもどこでも何番ゲット〜！小学生か？

あおりは無視

煽りか〜。そう見えても仕方ないか。
でもホントの事書いただけだけどな（藁
何歳なのか知らんが
>>フッカーだけど７００！！
なんていって喜んでる奴だぜ！
俺にはその神経が信じられんだけだ。

>>701
禿しく藁たYO!

>>706
口が悪すぎんだよ。

>>706
そんなに７００欲しかったんだね・・・
ごめんね。そんなにくやしがってくれると
ちょっとウレしい気もするけど、もう
獲っちゃったものはしようがないのよ。

負け惜しみも程ほどにして次の８００
は頑張って獲ってね♥

応援するYO！

＞＞709お前はなんか家に人形飾ってみんゴルしてるデブでメガネで不潔な
引きこもりだとしか想像できんな！！
文章に知性が感じられん。

無視＆放置　余程くやしかったと推測

>>698
クラブのトップって、ヘッドの先の方。で、なおかつちょい下。
明らかに打点から離れたとこに当たってるのがイメージできると思うけど。
漏れはこんなもん打たん。

「超インサイドアウト」か。
ミラーチェックでは、どっちかっていうとアウトサイドインだった気が。
でも、リストの返し方忘れてたから、インパクト時にどういうヘッドの
走り方してたのかは定かではない。それはそれはひどいスイングだったろう。

>>712
右肩めっちゃ下げて、ボール位置を遠くにして、
アウトサイドインというのがわからん。
どんなスイングか想像つかん。

>>701
まじで吹き出しました！！(禿爆)

っていうか、フッカーには本当に効果があるかも。
ボールを見過ぎてヘッドが返り過ぎるのも
フックの原因の一つですからね。

>>713　当たらなくてトップするか、ボール手前の地面を思い切りダフルか
当たっても、フェースが開いていればプッシュスライス。
閉じていれば大チーピン。超あおり打ちやね。

お兄さんって愛子スレで２３やってた奴だろ
俺は応援するぜ

>>713
まあ、そういう人がいる、という話で。
テイクバック時に、グリップの位置が肩よりも
首寄りになる。
そのまま打つこと意識しながら腰からスイングに
入ると右肩が下がる、と。
ヘッドアップもあるから、まともに当たるわけがない。
そういうこと。

>>715
ソレダ！！

>>716


え゛。。。　　　まぢ？？！！

正直でよろしい。

>>718はシャンクがどんなものか知らなかったようだね。
>>716愛子ってもてない男が集まるオナニースレだろ？
そんな所いってる奴ってキモクないか？

>>721ってスライサーなん？

関係無いけど・・・

私は『お兄さん』はイイ人と思うよ。
2chだからってギスギスするよりも、
マターリな人も欲しい・・・(笑)

715だけど、俺の事言ってるの？>>716違うんだけど２３って何・・・？
愛子って何？そこに「お兄さん」って人がいるの？
面白そうだから教えてＵＲＬ。

簡単な方法。
スライスと逆の事をすればいい。そうすると超フッカーかチーピン人間
になれるよ。(w

でも、スライスも違う意味で気持ちいいと感じるのは俺だけでしょうか？
球は面白いくらいあがるし、きれいな曲線を描いて飛んでいくし。
ミスショットじゃなきゃ。ある意味気持ちいいかも。

スレ違いではあるけれど、
スライスは、本人が嫌いにさえならなければ強力な武器になる。

スライサーは、なんてったって"絶対右にしか曲がらない"のだから。
これはスコアメイクにおいてとても重要なファクターでしょ。
それにフッカー程曲がり幅が大きく変わらないし、ヒッカケもそうそう出ない。
アイアンだって、噛みさえしなけりゃ高く上がってくれるしビタビタ止まる。
これは本当に武器になりますよ。
後はいっぱい練習して、距離も飛ばせるスライサーになれれば最高。

と、思うのは俺だけですか。

>>726
ウチのオヤジはアウトサイドインのカット打ちで左に打ち出すスライスだから、
そんなに球は高く上がらないよ。
フックよりも曲線がキレイというのには賛成するけど（ｗ

>>727
スライサーこそヒッカケが出ると思うのだが・・・
チーピンやらダグフックやらと誤解してませんか？

>>728
正解ｗ

漏れも最近スピンアウトで困ってるんっす。恐ろしいっす。特にドライバー
でもそれは最近プロに教えてもらったアドレスが悪いのかも知れないと気付いたｗ

でも、あれハマったら飛ぶんだよなー（鬱

>>728はきっとちょっと思い違いしてるね。
>ヒッカケもそうそう出ない。
ってあるでしょ？全くでないとは書いてない。
それ以前に>>727の書いてあるのはスライサーもスライスにある程度
磨きをかけたらってことを書いてるんだろ？
って事はアドレスとインパクトのフェースの向きがそんなに変わるって事は
もうなくなってる、初級者から中級者にかけての話でしょ？
引っ掛けはそうそうでなくなってるはずだよ。
もう1つはカット打ちするって事はロフトが大きくなるのと同じことだから
高く上がるはずですよ。
上がらない場合は多分フェースを閉じ気味にしてカット打ちしてると思いますよ！

あっ、ついでにスライスってのは通常目標よりやや左に打ち出されて
右に戻ってくる玉の事ですよ。（右打ちの場合）

>>727に同意。

>>728のオヤジが世の全てのスライサーの代表なのかと問いたい。

>>1
素直にスクール通いなおすのが一番早いと思われ。

スライススライススライス・・・て考えながらゴルフやってもつまらんよ。

>>733
ある異なる一例をあげただけなんだけど・・・なにか気に障ったの？
「ウチのオヤジ」って特定して書いてる時点でone of the caseでしょう？
俺、それを代表的とかなんとか少しでも書いてる？
と、オマエに問いたい。

>>>731
>>ヒッカケもそうそう出ない。
>ってあるでしょ？全くでないとは書いてない

おい、それを言うなら726は「なんてったって"絶対右にしか曲がらない"のだから」
って書いてるぞ。それについてはどうなんだ？

>上がらない場合は多分フェースを閉じ気味にしてカット打ちしてると思いますよ！

だからそれだってばさ。

>>735
つーか、マトモな英語になってないんだけど。
＞one of the case

>>737
>つーか、マトモな英語になってないんだけど。
>＞one of the case

あれ、どーも。
これってcase → casesだったら意味通じる？
つーかそもそもこんな言い方しない？教えてよ。

俺、恥ずかしながらTOEIC815点なんだけど会話はかなーりbrokenなのよ。
それにそもそもTOEICなんてListeningとReadingだけだからね。
なんとかしたいと思ってるんだけど、なーんか英語の精度増す努力がめんどくさくてね。
ショットの精度増す努力の方が楽しいしさ。

>>736
「絶対左には曲がらない」って事だろ。
大体、「ある異なる一例」を挙げて否定なんざすると
どんな理論も通用しなくなるじゃねーかよ。

＞738は基本的に頭悪い

ジサクジエーン、今日もごくろーさん！

わかったよ。
俺が悪かった。頭悪いしさ。
オマエが正しい。俺はヴァカ。それだけだ。
もう来ないからあとは勝手にやってくれ。
自作自演も楽しかったよ。サヨナラ。

お前等、自分の意見とちょっと違うこと言われたくらいで過剰反応するなよ。
ったく、厨房かよ？！

で、スライスしてる人はどうなったのよ？

スライスしっ放し。

731だけど>>728なんか人格崩壊者だったみたいだね？
別にちょっと勘違いしてるかな？って書いただけで何も悪意は無かったんだけど？
同意してるお兄さんってのはいつも変な書き込みしてる奴だしどうでもいいけど
728になんか気に障ること書いたか？
もう来ないらしいけど、とりあえずどうなんだって書かれた事だけ答えとくわ。
＞アウトサイドインのカット打ちで左に打ち出すスライスだから、
そんなに球は高く上がらないよ。
この時点ですでに間違ってるの気がつかないですか？1つはそれを説明してるんだけど？

もう1つは>それを言うなら726は「なんてったって"絶対右にしか曲がらない"のだから」
って書いてるぞ。それについてはどうなんだ？
だよね？
だから左に曲がるなんて事は書いたつもりは無いですよ？
引っ掛けは左に曲がるんじゃないですよ。
お解り頂けたかな？
あんまり怒らないようにね。
お兄さんのような人に同意してもらっても間違いばかりなんだし。
他の人の意見も素直に聞くと言いと思うよ。

>>他の人の意見も素直に聞くと言いと思うよ。

良い事言った。

>>745
おおー、スライスは高くあがりやすいです。
読み落としてたよ。スマン

いや、やっぱりそうとも言い切れないわｗ

＞＞728
ほら>>747,748読めば判るだろ？
おかしいんだから。
なるべく他のまともな人の意見に耳を傾けた方がいいよ（藁

お兄さん、嫌いじゃないけど、言う事は変だよね。

>>745

なんでもいいけど読みづらいぞ。

>>751すまん、こらえろ。

どれとどれが自作自演なのかさっぱりわからないんだけど。
誰かおせーて。

多分自作自演じゃないと思うぞ。

>>754
あ、そうなのね。ありがとー。

>>750お兄さん好きな人って多いのかな？
俺はあちこちで意味判らんおかしな事ばかり書き込みしてるし
間違ったことをさもえらそうに書いてるのをよく見かけるから
はっきり言って感じ悪いな。
判る人には解るから良いんだろうけど初心者には迷惑な奴だと思うよ。

嘘は嘘だと見抜く事ができなければ（以下略

>>756
　つーか、キリ番をｇｅｔするのが大好きみたいで、
スッゲー幼稚くさい。馬鹿丸出し。

>>757何割が出来るんだろうね…
このスレなんか初心者多そうだしかなり上達の妨げになりそうな気がするんだけど？
お兄さん意外にも色々いるけどね。

>>754,755
でも733,740,746はちょっとキモチわるいと思う。

>>756は最近よく漏れに絡んでくる奴か？

確かにオカシナ書き込みはたくさんしてるけど
そんなに間違えた事言ったっけ？

まぁ、人によるわな
風呂入ってこよ

>>758そこまではっきり言わなくても（藁
でも俺も思うけどね。

あら？登場しちゃったんだね。絡まれそうだから退散しようっと。

このスレは初心者立ち入り禁止になりました！（涙

初心者のスライサーはどうするんだ？

練習しろ！

練習すればするほどスライスになるのだが。

それなら一定のスライスを打てるように練習して
左向いて打ってください。

それであなたも、「フェードです。」と胸を張っていえます。

陳清破が中島真湯未に対するレッスンでいって。
ドローはボールを通常より左に置く。
スライスはボールを通常より右に置く。
これってどう？

>>769
それほんとうか？
普通は反対だぞ？（右左）

>>770
本当だよ。
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今、清元澄子がやってる連載の前の前の・・。

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>>771印刷ミスかなんかの手違いじゃないっすか？

>>774
週刊GDに聞いてみたら？

>>775自分で聞きな。

>>747そう。純正スライスは誰かが前述したとおり、高く上がりやすい。
それはフェースが開く分ロフトが多くなるのと、右打ちの人の場合
スライス回転は上向きの回転だから。だから落ちてからもランが出ない。
本当につかまったフェードなら、レフティの打つドローボールみたいになるよ。
つまりはパワーフェードみたいなもん。本当につかまったフェードを打ったときは
インパクトの時にフェースは開いてはいない。
だから、低いフェードになる。
スライサーがよくやる引っ掛けってのは、フェースが閉じてても低空のスライス
になるときがあるのは球が捕まっていない証拠。

>>777=747か？
言ってる事が変。
スライスとフェードが区別できてない上に理解も出来てない。

777ゲットとか書かなくって良いのか？
それとも800まで待つのか？

>>771
陳先生のレッスン記事ほとんどみてますが
そんなこと書いてありませんでした。

>>780
　ゴルフファンダメンタルズに書いてあったよ。

>>781
それじゃ今までの反対のレッスンは
間違いか？

打ち出し真っ直ぐで、右に切れて行く球が多いです
それじゃあってんで、目標の左を向くとその方向に
ストレートボールが出てしまうことが多いです
何が間違っているのでしょうか????

>>783
別に間違ってないです。
左に置くほどフェースがターンしてきてインパクトを迎えることに
なるから、それは不思議ではない現象。
特にティーアップした場合はそういう現象が起きやすいです。
で要は、ボールの位置を変えたり、若干インサイドアウト気味や
アウトサイドインなど気味など試していって、なるべく気持ち良く振れて
なるべく安定したボールが打てるように練習すればいいんですよ。

>>783
失礼。
ちょっと読み違えてました。
ボールをやや左に置いたわけじゃなくて、アドレスを左を向いて
構えて打った場合に、ボールがスライスせずにまっすぐに行って
しまうってことですね。
だとしたら「左を向いた」という心理によって球筋が変わったのか
または左を向いてアドレスをしたことによって、体に対するボールの
位置が変化したからでしょう。

>>783
良くあるミスなんだけど、
左を向いて構えた時、自分でも気付かない程度に
ボールが左に置かさっちゃっていないかい？
そうすると>>784になるのさ。

一度目標通りにスタンスして、
そこから左に向きなおそうとすると陥り易いミスだよ。

>>782
　一概にそうとも言えないと思われ。
陳さんの理屈はこう・・・。
　右に置けばフェースが返りきる前に当たるから開いて当たることになる。
んで、フェード。ドローはその逆。
　また、陳さんは右に置くときは絶対左に打ちたくないとき、左に置くときは
右に打ちたくないときとも言ってたような気が・・・。

>>784の意見は正論のような気がするな。

経験上一番スライスするのは1Wだと思うから、1Wは使わなかったらいいのでは？
アイアンも5番くらいまでしっかり打てれば問題ないと思う。
4番、3番アイアンは封印ってことで。
プロになるわけでもあるまいし。

どうでも良いが。
ここにいる奴はとってつけたような理論しかないのか？

とまってるボール打つ

運動神経の問題が大きいんじゃないの？上手くならない人は。

>>790
目の覚めるような理論をお待ちします

エルスのスイングを隅々まで真似する。

それであなたもウッズと戦えます。

[運動神経]と言う神経は存在しません。

どうでも良いが。
紙面上で・・・しかも運動神経が無い、かも知れない人に、
分かりやすく教えようとしている・・・これのどこがいけないんだ？
まず頭から入るためだったら、理論や理屈は大事だと思われ。
理論はどうでもいいって言う人は、１日１０００発打てる時間も金もある人。
とってつけたような理論、大いに結構。
その中で自分にあった理論を見つけていくんでしょ〜普通〜

>>793
はぁー、がっかりしたよ。

そう言う君は運動オンチでしょ。きっと・・・。

>>795
柔道赤帯です。

>>792
エルスのスイングを隅々まで理論的に説明して下さい

>>794
体で覚えられないからといってすぐ理論に頼ることが、
おかしいと思うんだよね。

そう言う人に限ってあきらめが早くて練習を怠るし・・・。

理論の前にやることやってからじゃないのかな・・・・。

>>797
エルスのスイングはゴルフをやっている人なら誰でも分かるんじゃないの？

また理論が出た、だから理論の前に真似を実践するほうがよっぽど
上手くなる素質があると思う。

すぐ文字にしたがるのは掲示板見過ぎだよ。

と、言って一生懸命文字を打っている>>799でした。

理論で覚えるタイプと、体で覚えるタイプがあると思われ。
若い人や、若い頃からゴルフをやってる人なんかは、体で覚えるタイプ。
だから、青木など体で覚えたタイプは他人にうまく指導できない。
「こうスイッと上げて、パチンと打つんだよ〜」っていう指導しかできない。
逆に、金井誠一など、歳をとってゴルフを始めた人は理論から入る。
だから他人に指導するときも理論的で分かりやすい。
７９８の言うように理論の前にやることが・・・っていうが
万人に当てはまるとは言えない。

チャンチャン！！

ま、ゴルフに限らず、
何事においても、「万人に当てはまる」事って無いんだろうけどね。

金井誠一　　清一（間違い）

はぁ〜、頭の中まで筋肉くんかよ。
人まねするには、その対象を理解しないと出来ないでしょ。

掲示板は文字にしないと見えないからな。

おっと忘れた。　上のは>>799ね

わかった！
>>799は 中山きんにくん なんだね！

頭は硬いかも知れないけど、体は柔らかい。

そのほうがよっぽどゴルフに向いてると思う。

頭が固い＝我流から抜け出せ無いという罠

我流なら理論とかいらね〜しな。　
モノマネでも、傍からみたら全然なってないって事多いしね。

我流のほうが自分の体に合った理論が
後からついてくるもんだよ。
経験に裏打ちされた理論が。

私は曲がるんだったらまっずぐ行くまで何万球でも試行錯誤して打ちます。
そのスイングの「感覚」を大事にする。人の感覚は関係ない。

これで５年かかってアンダーまでいったから言ってるんです。
へたくそだったらいくらなんでもこんなに威張れないでしょ。

＞へたくそだったらいくらなんでもこんなに威張れないでしょ。

ん？　２ちゃんねるって下手クソなのに威張ってる奴ばかりでしょ。ｗ

つーか妙な威張り方してるのは大抵、下手クソだよ。
今まで俺が出会った中で、自分は飛ぶって言う奴で、本当に飛ばす奴は
一人もいなかったよ。

じゃ、私は正当に馬鹿っぽく威張ってるということで・・・・。

以上。ありがとございました。

>>778俺は747ではない。大分前にでた715だけど(^^;
貴方はそれ以前にゴルフというスポーツを理解していない。
スライス、フェードといった事を語るのは１００年早いよ君。

愚の骨頂。

>>810
なんだ、結局オナニ〜してただけかよ。　　言ってる事に一貫性も無いし。

ショートスイングで練習しろ！
阿呆の坂田とか江連のは駄目だよ。かえって酷くなるから（ｗ

そのショートスイングって坂田のじゃんよ。。。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:wZ2lw8mu0IUC:www.pembertongolf.com/lessons/tips/tip2_index.html+%22short+swing%22++golf&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>817よく言ったその通り、この言葉はゴルフに限らないしね。

>>815-818
日本で「ショートスイング」と言えば、坂田の提唱する練習法のこと
と言っていいんじゃないかな？

ちなみに英語でshort swingと言ったら、それは単に
（振り幅の）小さなスイングというだけの意味で、それ以上に特別な
意味はない。
ようするに、ただ形容詞と名詞を組み合わせただけのことで「速いスイング」
とか「ナイスなスイング」とかいうのと同じで特別な言葉じゃない。

>>784 >>786 さん 有り難うございました
確かに 一度セットしてから左に向きなおす動きになっていると
思います。 ボール位置を再チェックしてみます。

話違いますが、こんな私には ヤマハのSECRET01ばっちりでした
道具に頼っちゃおうかと真剣に考え中です．．．

>>817
なるほど。その通りですね。

本当に読めたの？

>>813
そうか>>747じゃ無かったのか。そりゃ悪い事言ったな。
でも777でしかもおかしな書き込みするから間違えても仕方ないと思うぞ。
本人は間違ってると思ってないようだが結局似たレベルの書き込みしてるのに気がつかないのか？
>>715だそうだがアウトサイドインでフェースを開いてプッシュスライスが
打てる奴は多分世界中探してもお前だけだぞ。
そんな人並みはずれた技術持ってるのは。
と言うわけで100年早いのも愚の骨頂も自分の事だと理解しろ！

あやまってるのか　おこってるのか　やつあたりか　精神分裂病か（藁

アウトサイドインで、プッシュスライス？
それは技術と言うより物理学に反してる・・・とは思う。
ご自愛くだされいぃぃぃ〜

715だが、>>823　その前に712からのつながりをもっとよく見てから
ものを言ってくれ。それじゃゴルフうんぬんより以前の問題だぞ。

＞アウトサイドインでフェースを開いてプッシュスライスが
打てる

とはだれも言ってないぞ？
>>712は手首もどう返ってたかわからないくらいひどいスイングだったんだろう
と自分で分析してたにすぎないんだよ。

勝手な決め付けはよくないよ君ィ＝それこそ具の骨頂

うーん、アドレス変えたら今度は前の状態に戻りきれずに
プッシュスライサーになれたぜオイ！なるほどなー

>>826
お前がもっとよく読んで理解しろ。
ホントにバカ丸出しの書き込み何回もしてんじゃねーよ。筋金入ってるな！！
お前もシャンクが判ってないだろ？
フェースの先の下って事は只のスカ当たりの事だよ。
こいつはシャンクとそれの区別がついてないんだよ。
お前はそれも判んないヘタレだって事。
だからお前は＞アウトサイドインでフェースを開いてプッシュスライスが打てる
って書いてるのと一緒なんだよ。
たく，人がやさしめに教えてやってんのに何時までのノーガキたれて恥さらすんじゃないよ。
これでまだ判らんようだったら病院行ったほうが良いぞ。

>>828言ってもわからない恥さらし（ｗ
私は一抜けます。　ゴルフわからない人にいくら言っても無駄。

>>828糞

しかし、８２６＝７１５？　はそんなこと（８２８）みたいなこと細かく
言ってない気がするぞ！？シャンクの事にも触れてはいないみたいだし？
それとも８２８は７１３が「フェースの先の下って事は只のスカ当たりの事だよ」
をシャンクと区別が付いてないなんて寝ぼけた事いってるのか？

８２８は変わったゴルフ馬鹿だな。国法級だぞ？だいじょうぶか？
お前どうせレンジで教え魔やって嫌われてるおっさんのクチだろう。
女にもてないからってここであたるなよなＷ

いやあ！教え魔オヤジ　いやらしい。(--;

２ちゃんらしくなってきたな。
大体変な4マジレスするなっちゅーの。>>828？

シャンクは別名ソケットともいいます。

大体マジでここ読む糞はいねーよ。
それなら他のＨＰあたるよ。大体２ちゃんにカキコしてる奴に
上手い奴はいない。
↑の奴らは１００も切れないくらいのヤシだろう。

ソケットとはシャフトとヘッド本体の付け根の部分であって
フェースの下の部分”ではありません。

>>829〜831
まー、わらわらと馬鹿が揃ったもんだね？
知能低すぎだぞ。
お前ら程度の知能じゃまともに文章を理解する能力ないんだろうね。
頭ん中ウジわいてんじゃねーか？
>>826と同レベルだな！（藁

>>831の馬鹿！
シャンクの事言ってない？お前は救いようねーな！
細かく言ってないんじゃないよ。
判ってないだけなんだよ。同類おばか！！

初心者スレだからゴルフが解ってないのはしょうがないとして
ほんとに頭のレベルが低いな！
どっかに中身忘れてきたか脳味噌ツルツルかどっちかだろうな。

なるほど。それが２ちゃんねるで有名なゴルフ馬鹿８３７〜８３９
の自演か書いてる内容が幼稚だもんな。
まあ子供でもゴルフは簡単に出来るじだいやからね。

ゴ糞〜さん。(w

スライス直らん=シャンクも判らんって事だな！！
>>840お前でも出来る位だもんな！（藁

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒○

まあ>>831もアフォだけど、>>838とか>>841も無能さを暴露してるよ。
（Ｗワラタ。
いかにも２ちゃんらしい。
程度の低い会話だな。

>>843お前もな。（W

＞＞オマエモナーー（藁

つい油断すると左手の親指側を締めそうになります
これやると右肘すぐ曲がってインサイドに引っ張りこむ
風になってまたスライスが⌒○
小指しめまショウ。

ここしばらくカキコしてる奴は無能なヤシだな。
大体マジレスして逆ギレしてるヴォケもいるし。８４１ガナー

オレモヨー

ま、ゴルフの腕前はどうだか知らないが、
２ｃｈ初心者ってことは間違いないだろ。ｗ

一体誰が誰なんだ？
ということは、>>849オマエモナーって事か。（￣ー￣）

ワザトラシー

しかし２ｃｈで初心者じゃなかったら、相当イッってるぞ。
大丈夫か？オマエ。

糞スレ。

書いてる奴はみんな糞。(W

スライスの大きな原因
�@アウトサイドイン
�Aフェースが開いている
であるが、�@は極端なアウトサイドインでないと大きなスライスは起きない。
�Aが主な原因で、大きくスライスする。これが致命傷となりＯＢとなる。
まずは、インパクト時の腕の位置が左右同じであるかどうかを確認すること。
これが、構えたときと同じように左右の腕が同じ高さにあればよいが、スライサーは大抵、左腕が上になりその結果、フェースが開き
球が大きく吹け上がり、スライスする。この場合、腕が遅いとかゆう以前の問題である。
まずは、インパクト時に手に意識を集中し構えた位置に手がちゃんときているかどうかを確認することをおすすめする。
その後、（インパクト後）に、右腕が左腕にくるようにフォローをとる。
これで私はスライス→フェードになりました。

おいおいおいおい
ここの住人のひと、マジか？
スライスなんて、キチンと上半身がバックスイングで捻転していれば、出ないだろ。
腰を30−45度、肩を90度捻転させてから、
下半身リードで切り返せ。
そしたら、腰が先行して、肩がそれに遅れて、更に腕がそのあと、となれば、
アウトサイドインなんて、ならんだろが。インサイドからしか出ようがない。
そのとき、腕を力むことなく、自然にカラダの動きに任せたら、
クラブが勝手にぐんぐん加速して、カラダの正面に来たときは、
腕を追い越す格好になって、フェースは開かんぞ。
まあ、ここんとこの力加減は実際打ってみて、微調整するがよろし。
また、腰の動きを、廻すのではなく、右から左前方にナナメに動かすイメージにしたら、
ドローなんてカンタン。むしろ腰を切って打つスライスのほうがムツカシ。
カンタンだよマジ。スラ克服なんて。
どんなレッスン書にもてんでトンチンカンなところはあるが、ここだけは一緒じゃないの？

某スレでのいい意見

＞ロフトの立った馬鹿でかいドライバーへっど（できれば５００ｃｃ以上）をショートアイアンくらいの長さしかない超超短尺にする。
＞１５０から１８０ヤードくらいをゴロに近いライナーで飛ばす。
＞絶対ミスしないし曲がらない。完璧。

これは曲がらないぞ、きっと。

>>855
ゆうように上体をきちんと捻転してるがスライスはでる。

＞クラブが勝手にぐんぐん加速して、カラダの正面に来たときは、
＞腕を追い越す格好になって、フェースは開かんぞ。

鞭の原理をいってると思うが、クラブがフェースを追い越すためには意識的に腕の速度をインパクト前に
遅くしないと、クラブは腕をおいこせないんだが、これは意識的にするのか？　はたしてそんなことできんのか？

(Ｗまた糞レス書いてる。（爆破）
しかし>>856はなかなかユニークな意見。
シャフトが短いってことは慣性力の関係でフェースは返りやすい。
これは理屈。しかし正しいスイングしないとスライスや
引っかけが出るかもよ。軌道がアウトサイドインなら、やっぱり
ある程度直してからじゃないと。

俺もわざとに短尺にしたことがあったが（２ndで使いやすいように）
カット軌道をある程度直さないと引っ掛けかスライスはやっぱり出る。

>>858
何インチくらいにしました？

そう。私も４３インチですが振りやすく。ＨＳもあがったのですが、
（ショップでの計測で）でもますますカット軌道がひどくなってしもた。
そこのレッスンプロ（福澤義光だったっけ？）に、右手で打ちに行こうとするからだ
って言われたよ。確かに軽くビュンと振れる分、右手が力んでしまう。
レンジでもやっぱりチーピンかスライス。
ちゃんとスイング覚えないとだめですね。

>>859４３か４２，５位です。自分のスプーンよりちょっと長い位だったと思います。
そしたらなんだかヘッドが異常にでかく見えて気持ち悪かった。