タメ、タメ、タメ、タメ、タメの作り方！

おいっ！おまいら！
タメの作り方を教えてくだせえ！
おながい。

種を蒔く。

突っ込んでもヨロシイか？

タマラン♪タマラン♪タマセンゼ〜♪
タマランこけたらみなこーけた〜♪

トップで一拍待つ、と言うより
トップにさしかかる一瞬前から下半身リード。
あくまで俺の感じ方だけどね！

まず黒糖大さじ１０杯に水を５０ｃｃ
それを弱火でかき混ぜれば１０分小々で
出来あがります。
お好みでハチミツとか梅とか入れるとおいしいですね。

同じ年齢の奴に聞けば？

とりあえずお湯沸かしてみるとか…

ダウンスィングには２本の直線がある。
左腕の直線と、シャフトの直線。
この２本の直線はグリップで交わっている。

３次元平面上に交わる２本の直線がある場合、その２本
が乗っかる１つの平面が一意に定まる。それがスィング
プレーンと一致していれば、タメは自動的にできる。つまり
コッキングした手首の角度（８０〜９０度）のままダウン
スィングしても、変な力がヘッドに加わらない。

シャフトが立つ方向にずれると、遠心力でヘッドが外方向に
ねじれるように引っ張られ、タメが維持できなくなる。ダウン
スィングの最初の1/4くらいでタメが開放されてしまう結果となる。
そしてアドレス時点よりヘッドが遠回りをするので伸び上がったり、
グリップ部を先行させるなどして、調節する打ち方になる。
シャフトが立つ方向にずれるのは、アドレス姿勢とテイクバック
の方法に、どこか致命的な誤りがあるから。

シャフトが寝る方向にずれた場合も同様にタメが維持できなく
なりヘッドが遠回りする結果、インサイドからのあおり打ちになる。

ゴムホース振ると良いなどと言われるのは、手首がどんな向き
だろうがホース自身が曲がって勝手にプレーン上に乗っかるから。
プレーン上をきちんとスィングした時のヘッドの位置を体験できる。

結局誰も分かんね〜素人集団だったのね！
2ちゃんは・・・

>>9さん
見てませんでした。
ゴメンナサイ。

つか、タメなんて感覚の問題だから、
文字で説明してもわかんねーだろ

>その２本が乗っかる１つの平面が一意に定まる。それがスィング
>プレーンと一致していれば、

中学生の幾何０点

まずゆっくりバックスイングする
トップで素早く切り返す
　　　　　↑
これでたまってる
　

>>13
なんで？ユークリッドならそうなるじゃん。
３次元座標上に３点あれば平面が一意に定まるでしょ？
もしかして「交わる」って所を見落としてる？

何処でリリースすんのよ。
もしかしてインパクトまで２本とも同一平面上にあるのか？（苦笑

ｵﾏｲﾗ、どっかの受け売りにﾏｼﾞﾚｽすんなよ（藁

>>16
>>13が恥ずかしくなって別方面に攻撃を切り替えてきたか（藁

ここはタメのスレであって、リリースのスレではないが、
敢えて書くと、インパクトの時の肩ラインは飛球線方向
だろ？このときはもう２直線でできる平面がプレーン上
に乗る事が骨格的に不可能だよな。そしたら、勝手に
遠心力でリリースされちゃうんだよ。これが「ヘッドが走る」
って言う事。

リリースを遅らせる事によって、より鋭く遠心力を働かせる
には肩ラインはインパクト寸前までクローズになっている事
が必要。これが頭を残すとかダウンスィングで懐を作るとか
言われている事と同義。

ちなみに、これは漏れのオリジナルだからね。本邦初公開（藁
感覚的表現ではどうしても納得できなかったので考えたの。
せっかくだから、どこかで広めてきてね。

あ、間違っているよという突っ込みは歓迎するよ。
漏れもまだ勉強中だし。

>>18
必死なわりには頭悪いな。左腕の一本線なんて関係ないのよ（爆笑
それとも左腕全体が同一平面を動くと思い込んでいるのか？

だから幾何が０点だと（苦笑

俺は>>16じゃないよ。
勘違いの>>18君　で１２０切れるようになった？

ヘッドは同一平面を動くが、グリップはそれと同じ平面を動くわけじゃない。

ためは体で作るのよ。だから捻転なんだな。
飛ばない人ほどクラブの動きに頼る。

一旦回線を切って冷静になりますた（藁

正直に言って、切り替えしからダウンの途中までは、
この考え方で良いと思っていますが、リリースから
インパクトは複雑すぎて自分でもどう動いているのか
よーわからないのが現状。だから>>18は、考え中とい
う事で、断定した事をお詫びします。。

>>19
左腕一本の直線というのは、打ち方依存だね。伸ばす
人もゆったり曲げる人もいる。ただ肘の向き見てごらん。
スィングプレーンから肘が飛びださないように、>>9で言う
左腕とシャフトの関係と同じ様に、肘から上と下の部分
がプレーン上に乗ってると思うよ。肘がプレーンの上に
出ると煽り打ちだし、下にずれるとカット打ちになる。
違うかなぁ。

>>20
それと、グリップが同じ平面を動くわけではないという
のは、リリースからインパクト付近の話だと思うよ。
リリース直前までは同一平面上を動いていると思う。
グリップの位置がずれるから、>>18じゃないけどヘッド
が走ると考えてみた。この部分は前述のようにまだ
自信なし。

>>21
あなたの言うタメは、コック・リリースの事では無いと
察しました。もう少し詳しく教えてください。

>>1
もっと思い切りためてみたら？
　

>>22
まず、スライスを直せ。

もっとネタに徹してくれ！

タメてタメてタメて溜めて溜めて溜めてから出すとすっごいよー。

>>26
溜めてる暇ないんですが、どないしまひょ！

タメとだめは紙一重。
いや、マジで

テークバック時に右側を小さくしてみよう

黄色いフニャフニャのヤツを振ると
勝手にタメができるよ。
ホースでもできるかもしれないが？

もう少し左むいたら？

1です。皆さん御意見ありがとうございます。
>>9さん凄いですね〜
そこまで考えを理論的に言えるなんて・・・
何回も読み直して実践してみます。

ホースを振る、と言う意見もありますが、
ホースでなら、何となく分かるんですよ。
一応直線になってビュンと振れるんですが
球を打ちにいくと出来ない。
イイ感じでタメて力が乗ったなと思うとダフってしまう。
神様方おながいします。教えてくだされ！

グリップはオッパイもむぐらいで握ってね！？

グリップの握る力はヘッドスピードには関係あるかもしれませんが
タメの時にも関係するんですか？

>>1さん、ここはマジスレと考えて良いのね？
切り替えしの時に右グリップのV字が崩れると
プレーンに上手く乗れないよ。後、左グリップ
もしっかりとしないとね。

このしっかりという表現が曲者なんだな。
グリップの形をきちんと維持する事であって、
きつく握る事ではない。手の中で多少クラブ
が浮いていても構わないので、グリップの形
だけは維持するように力を入れるというか。
上手く表現でけん（藁

>>9
ヲタの妄想。

有意義なのでage

タメは下半身と上半身の時間差でうまれる。
ホースか紐でも振ってみな。

同学年の友達をイパーイ作れば良い！

>>35さんありがとうございます。
グリップの件は一応迷いが吹っ切れまして、
今のままでもイイとおもいます。

その「タメ」なんですが、プロのスイングを間近で見たんですけど
あの「ス〜」と上げて、「グワッ」と来て、「ズッバ〜ン」の
「グワッ」は>>38さんや他の方達の言うように時間差だけなんでしょうか？
それの他にも方法はあるんでしょうか？
また、そのコツを飲み込めたとして、それはやはりオンプレーン上で
行うべきですよね？
>>39さん友達もイパーイ作ります。
どなたかお教えください。おながいします。

>>32
漏れが、それで悩んだ時の解決策です。違う
かも知れないけど参考までに。

漏れは右手のリリース方向が間違っていた。
右手をコックした形から自然にリリースすると
小指側にスナップ効かせてしまう。けど、それ
だとアドレスの形よりヘッドが遠くに行ってし
まう。

金谷多一郎の本の、「ゴルフはスナップだ」と
か「シングルへの道」とかの著書でで右手の
スナップについて結構力説している。手首の内側
方向に下手投げで球を放り投げるようにスナップ
を効かせる事が大事らしい。

とりあえず、これで直った。まだ癖で時々ダフっ
とやっちゃうけど。

俺の場合はコックを意識せず
腕の力を抜いて、まわせるだけ肩をまわして
トップまでもっていく。
それでダウンの最初に左足を踏み込むと
シャフトがしなってるのを感じるようになった。
インパクトは上半身がまだ右を向いてるイメージで
実際は正面でとらえてる。
これは俺のイメージだけど。
これでドライバーが飛んで弾道がストレートになりました。

>>40
「ス〜」「グワッ」「ズッバ〜ン」は言いえて妙ですね。
「グワッ」のところは、どちらかというと「ストン」という印象ですが。

僕はハーフウェイダウンの前と後で、スィングの持つ意味が違ってくる
と思います。前半分でタメを作って、下半分で「リリース」という呼び名
の通り開放すると。だからトップの形で表される捻転はそれほど重要で
はないと思っています。「ストン」のところでタメができて、それが
リリースで「ズッバ〜ン」になるんじゃないかと思います。

トップの形で作る捻転って、そんなに重要なのかなーと思っていたりして。

左足がグリップを引き下ろすって感じ。

マジレスです。
俺のバヤイはトップの右肩をその場に残して腰が先に
回転すればしっかりタマリますた。
きれいなフックボウルが出ますた。以上

40,41,42,43 は、ヲタの妄想。
45 が正しい。

ここ勉強になります。

ヘッドの重さを感じて、重力で降ろしてくるイメージで
ダウンスイングするとシャフトが立ってタメができる。

たぶん支点であるグリップした手をヘッドが追い越して
行くのに、待ちきれなくて腕が動いてしまうのだ。
身体も腕も手も、止まって、ヘッドが下りてくるのを待ち、
インパクトの後、フィにシュに向かって回転するのだ。
身体は止まっているのにヘッドは動いている、難しいけど、
力が抜ければヘッドは自然に下りてくる。マジレスごめん。

マジレスです。
私も現在、タメを作りたくて試行錯誤中です。
このスレ全部読みましたが、もうひとつピンときません。
他の表現で説明できる方がいたら、是非教えて下さい。

インパクトの時に手をヘッドが追い越していく感覚。
その際に、腕の行き場が無くなって突っかからない
様に肩を綺麗に回す事。これできていないと、インパクト
に向かって詰まっていくスィングになって、腕の行き
場を確保するために左肘が浮いてくる。

この辺がダメなスィングの間は、リリースが上手くでき
ないためタメようと思ってもタメができない。

49,50,51
アホ認定。

>>51
もう少し説明お願いします。
インパクトで手をヘッドが追い越していく感覚を
感じたことがありません。
肩を綺麗に回すってどんな感じですか。
リリースとはコックされたリストを解き放つことらしいのですが。
（今ゴルフ用語で調べました）
それが上手く出来るには？

>>52
あなたのタメの作り方教えてください。

>>53
レッスンプロに習った時、自分の後ろに立って、
インパクトのタイミングで左肩を後ろにグイっと
引っ張って体感させてくれた。背筋で左肩を
ぐいっと後ろに持ってきて、右肩が追い越して
いく感じ。

なんというのかな、腰と肩の間が回っている
感覚。クラブ振るって言うとなんか腕を振っちゃう
意識になっちゃって間違えていたので、この
練習はタメになった。あ、タメ違い？（ｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾃﾞｽ

まずは、ここからじゃないかな。肩で糞詰まらな
ければ、タメが必要なスィングになっていくと思う。
必要が無いところにタメ作る格好だけしても、
上手くいかないと思う。

>>55
う〜ん、正直言って何となく分かるような分からないような。
練習行って試してみます。ありがとうございました。
他にも何かあったら教えて下さい。

>>55さん
「インパクトのタイミングで左肩を後ろにグイっと引っ張って体感させてくれた。」
この左肩を後ろにってどういう事ですか？
左がまわらないように？まわるように？
左の壁って事でしょうか？
おながいします。お聞かせ下さい。

>>57
「左肩を後ろに」引っ張ってくれました。
「回るように」です。

左の壁は下半身が作るもので、上半身は思いっきり
左に回せとの事です。腰と肩が一緒に回るような楽な
スィングしちゃダメと言われました。肩の回転は、腰と
肩の間で行うようにという事です。

体感させてもらってから、肩回転が自分でできるように
直すのに１月かかりました。かなり背中が疲れます。

53〜58
初心者認定。

タメがどうのこうのって、柿の木＆鉄棒ドラの時代まででしょ。
すっとあげて、ぶるん！って振ったら勝手にクラブが仕事してくれるんじゃないのか？

タメは下半身リードで作ります。
ポイントは切り返しです。
切り返しが終わってダウンスイングの過程で
タメを意識することはありません。
正しく切り返さない限りタメはできません。
逆に言うと、正しく切り返せばタメは必ずできます。
私の場合、さまざまな試行錯誤の末になんとか
タメが作れるようになりましたが
会得するのに半年以上要しました。
その間、コースでのスコアは屈辱的でした。
大人になってからゴルフを始めた人にとっては
タメを作ろうと試みることには覚悟が必要です。

>>60
220〜240までなら・・・

きのうのオールスターのサミーソーサの１６０メートル弾！！

タメってああいうのでしょ...腰の切れが凄かったなー

>50
ハンマー投げを想像すれ、押すんじゃなく
ヘッドを引っ張る感じ、で、インパクトで
飛んで行くのはハンマーじゃなく、ボールって事で

61さん、すばらしいご意見ですね。
失礼ですが、年齢は？
どうやって、開眼しましたか？

>>64
おお、なんか分かりやすい感じ。
背筋で引っ張るんですね。室伏飛びそう。

あくまでも噂だが、室伏が遊びでやったところ400は行ったであろうと
思われる球が数回出たらしい。

>50
フィ二シュは肩を回すんじゃなく、左腕をたたむ、
体の軸に沿ってヘッドが回っているので、シャフトは
首に纏わりつく。

筋肉番付見てる人は知ってると思うけど、
室伏のパワーと瞬発力はすごい。さすがは五輪のメダリスト。
パワーはもちろんダントツ。それでいて足も一番早い。
遊び半分でテレビ出演して、あっさりチャンピオンじゃなかったかな？
それまで怪物と思われていたケインや照英が可哀想に見えた。
そりゃレベルが違いますわな〜

室伏が本気でドラコンやったら、ものすごい事になると思う。
使う筋肉や動きを考えれば、ハンマー投げの世界トップクラスって、
間違いなくドラコン能力も世界トップクラスだよね。
ズーバックなんて子供扱いでしょ。

>>65
３０代半ばです。
開眼は練習するたびに訪れます。
そうしていくうちにいつの間にかできるようになっているという感じですね。
ただし安定した球筋になるまでにはかなり時間がかかります。
最大のコツはグリップを強く握らないことです。
連続素振りをよくやることと最初は小さいスイングで練習したほうが
いいと思います。
それから最初は全く当たらなくと思いますがへこたれないこと。
多くの人はあきらめて以前のスイングに戻してしまいます。
特にコースでのスコアが悪いことに絶えられない人は挫折するでしょう。

ところで室伏はすごいでしょうね。
パワーは確かにズーバックを上回るでしょうが、
球を芯に当てて曲げないように打つのはかなりの技術が必要でしょうね。
何せ猛烈なヘッドスピードでしょうから。

なんでホースを振るとタメができるんでしょうか？

それはね、時間差を感じて
グワッと来た所をスッピョ〜ンって
振らないとホースが真直ぐになってくれないから。

そうそう、ホースの先が臍の前で手を追い抜いて
行くのを見ながら、左肘をたたんで軸に巻きつく
のを確認する。このヘッドが手を追い越すのを待つ
時間がタメ・・出来ない人はダメ。

ホース理論、室伏理論は、初心者の妄想です。

でもホースよりアプローチで練習すれ！
ヘッドが手より先になればスピンをかけれる、
バンカーならばバックスピンで戻る。

そんじゃあ、リリースポイントをできるだけ
遅くしろってことですかい？

ちがうニダ。それをやるとコスル。
だからホースが出てくるニダ。
（すまん！いまハン版見てた）

>>70
室伏と同じ競技、ハンマー投げやってました。
学生時、同じ競技会に参加したことがありました。

奴は別格です。最強です。オーラだしまくりでした。
目の前で「高速４回転＋オンギャ吠え」を見たときには鳥肌が立ちました。

漏れ、今ゴルフに夢中です。
ハンマー投げとゴルフ非常に似ています。

室伏の肉体ｶｺｲｲ･･･

>78
飛ぶんだろうなぁ…
聞きたいような、聞きたくないような…

３００ヤード？　超える？

400は越えて来るでしょう。芯喰えば・・・

>>77
じゃあ、リリースポイントは各自で探るしかないんですかねニダ？
とにかくインパクトの時にフェースがスクエアになるように
タイミングを計るしかないんですかねニダ？

>81
４００ねえ・・俺だって二回打てば飛ぶよ！
（やはり、聞くんじゃなかった）
>82
だから、リリースポイントって言ってる時点で
理論が解っていないニダ。

１６ポンド＝約７キロ
ボウリングの一番重たいのが１６ポンド
それを８０メートル先まで飛ばすんですから、室伏は。
妹がかわいいんだな。

ハンマーの軌道の最下点と最上点がある。
スタンスを肩幅として、右足手前３０センチが最下点。
そこから急角度でハンマーは軌道が上になる。

ハンマーからアイアンに持ち替えてからゴルフボールを打てなかった。
手前１５センチくらいをダフってばかり。鬱だった。
多少、体力に過信していた部分もたたって泣きたくなった。

だったら剛打さん（ジャイアンみたいだね）
わかるように教えるニダ！

室伏の親父さん、習志野で４００ヤード当たり前だったそうです。
でもＯＢが多くてスコアはダメだとのこと。

６年程前に空港コースのキャディさんが言ってました。

>>83
ほんとは分かってないアルね？

>87
んなこと言ったってリリースポイントがここだって
言えるわけないじゃん。よって訊く方がおかしい。

>>68
左肘が縦になるようにたたまないとね。
縦にたたむためには肩が十分に回っている必要がある。
そうすると静止状態ではシャフトも縦に納まる。
右耳方向に抜けていくのは、あくまでも回転の慣性で。
これで良いのでは？

インパクト直後から横向きに畳むとただのチキンウィングになっちゃう。
右耳方向に回していっても良いけど、飛ばないと思うよ。

>>75
賛同。

教えてるヤシは、アホばっかり。
原因と結果が逆になってる。
元ハンマー選手さんは、こんなヤシらの
妄想を聞いてもしかたないずら。

一本足打法がおすすめ。
一郎の振り子打法のイメージ。
素振り限定です。

>>92
ってことは、振り切ったら右足は浮いてもいいニダね？
しかし、これだとスエーしちまって地を這うような球になるとおもうニダ？

耐えるんだよ。左足でグッとフィニッシュを作る。
練習でよくするが、体重移動が楽に出来るしナイスショットすると
玉はよく飛ぶ。

すこしティーアップして練習したほうがいいかもしれない。

ナルホドね！
上げた左足が下りて来た時がダウンの開始とすれば
タメは出来るでしょうね。
今度やってみるアルね。

93〜95
自作自演ごくろうさん。

バカアルニダね！
93と95はワシニダ！
94はチガウニダ！

とあえて反論してみるニダ。

ヘッドの重さを感じるのだ
ツルハシを振る感覚に似ている
最近のクラブ（とくにドライバー）は軽すぎるぐらい軽いので
先の感覚がわかりにくい

また見つけた！

左肘が縦になるようにたたまないとね。
縦にたたむためには肩が十分に回っている必要がある。
そうすると静止状態ではシャフトも縦に納まる。
右耳方向に抜けていくのは、あくまでも回転の慣性で。
これで良いのでは？

インパクト直後から横向きに畳むとただのチキンウィングになっちゃう。
右耳方向に回していっても良いけど、飛ばないと思うよ。

100!

って何か飽きてきた
もうこれでやめよ・・

【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】スイングプロで密かに練習【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025191085/
　

俺がやってるタメは、切り返す時、胸は飛球線後方を向いたまま
左足に体重を乗せながら左腰を後ろに引いて、クラブを振り降ろ
してます。
参考にならなかったらご免！

結局は手の使い方がものをいう。

「秘伝」も関係してるのか？

１．クラブを背中側に上げていく
２．左足腰→肩→腕の順に切り返す
　　腕の切り返しでは右肘を内側にいれてクラブが体の周りを回るイメージで

これでどう？

手打ちが治れば自然とタマリマス。

モテすぎて、タメる時間が追い付かないんですが・・・

右手に？
いや左手か？

俺的には左の方が気持ちイイ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

トップまであげたらクラブごとそこに忘れてくる感じ
手から振ろうとせず、自然についてくるのを待つ
ユルユル握りがよろしかろう・・

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

（＾＾）

トップで手を完全に止める。
体は止めない。
「振り遅れる！？」の寸前、
手を解き放つ！
練習でタイミングを掴む。

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ｲﾗﾈ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ダメの作り方知ってま。

ダメよ　ダメダメ　ダメなのよ

三日もしなけりゃタマるでしょ！

三日もためりゃ　きいろいぞ

手にまったく力をいれずプラプラさせてクラブをプレーンに乗せて振る
諸先輩方が言うように下半身リードで

これだけでタメができて遠心力が生きる。
タメと言うより腕とクラブが体に"ぐにゃん"て巻きつく感覚

おれの場合は、切り替えしから腰だけ動かして腕の振り遅れをじっくり感じる
この時動きは性急ではなくてゆっくり。これでためができる　ｈｓはそこから徐々に加速
させると見事なドロー　もしくはフックになる

☆【簡単なタメの作り方】☆

スイング始動をパッと速くして
トップに向けて減速していく。
そしてひと呼吸〜
ほら、タメができた！

>>130>>131>>132

タメ作ってどうするつもり？

>>133
タメが出来れば

世のタメ、人のタメになります。

タメは勝手にできるもの
作ったタメは害にしかならない

ボクシングの右ストレートの打ち方でボディをターンさせれば良いんだよ

>>135

だろうけど　それがむずかしい

伊沢利光プロが最近だした本の中で、タメるための練習方法を紹介してるよ。
自分の１ｍぐらい前に障害物を置いて、それよりも長いクラブを横振りする。
クラブを障害物に当てないようにしつつ、素早く振りぬく。
タメがなければ障害物に当たってしまう。タメれば、クラブは障害物には
当たらず、そのまま障害物直前で両腕をターンさせた結果、スピードアップ
する。この感覚をゴルフのスイングに持ってくるだけ。簡単でしょ。

トップで作った両腕の形を崩さず、その形を維持したまま、体でダウンスイング
させる。（腕はあくまでも固定した感覚）
インパクト手前で自然にヘッドが走るので、そのままタメになっている！

インパクト時左うち桃の付け根に意識してから
ボールがグーンと伸びるようになった

このスレを見て
タメは意識して作るものではないと開眼しますた

今日「週間現代」を読んでたんだが、
後ろのほうにタイガーの記事があったよ。

ダウンスイングの写真だがあのタメは凄い。
よくフレームに収めた。

チンコが正面向いてるんだが
まだシャフトが地面と並行になってた。

一見あれ。

ガルシアのタメ見てごらん
タイガーなんか問題じゃないよ

　　カメ・ハメ・・ハ〜

　　ナム・アミー・ダブツ

age

トップから、腕を置いてく感じで左腰を動かす。これで時間差ができる。
もしくは、トップの位置でヘッドで円を書くようにする。点とは思わないで腰を切っていく。
確かに難しい。腕に力が入っているとできないよ

1、トップで既にコックされた手首を完全に固定
2、手は自然に下りてくるので何もしないで腰から始動（手首は死んでも固定）
3、インパクトまで手首を完全固定の意識。
　　ここでコックは自然に解けるが、ヘッドが手を追越すことはない。
4、そのままハンドファーストのままフォローにはいり、自然と手首は返る。

正確なトップは必須。
クラブを振って球を打つという意識の人はタメは作れない。　

首を吊るように　木にロープを架け　クラブヘッドを縛り練習しろ。

>147-149
作りはタメ

>148
GJ!

マイク小西の「ポケットポジション」って、あれ、あれでタマるんじゃないでしょうか？？？

たしか切り返しの初動の初動で、（上半身/肩は回さずこらえて）TOPで浮き上がっていた右肘を懐に入れる（右ポケットの位置に右肘を突き刺す感じ）ってやつ。

まだゴルフ上手くないんで自信ないんで上手い方、レス（ご意見）下さい。

age

>>148
何じゃそりゃ？？

　ためは腕でつくるもんちゃう。
トップからの切り替えし時に右足かかとへの体重の落としでできるもの。
連続写真ではやや腰全体が沈み込むような動作。
しかし沈み込むことを意識するのではなく切り返しのときにいったん右足かかとに体重を落として左足へ移す。
プロはトップに行く前に右かかとに体重を落とす。それがシャフトのたわませ、上腕・上体と下半身のねじれを生み、結果ダウンスイングでのため（の様に見えるもの）になるのさ。

>>148
手首を完全に固定・・って・・・

こいつ・・タメの作り方分かってないなｗ

ため<=>角速度
　　　↓
トップの手首の角度を固定

タメの作り方なんて簡単だよ。
１０分でできるよ。マジで

どうすんの？
タメで打ちたい。２０年の願い

それは言えません。

だいたいウエイトシフトという考え方がおかしいんだよねえ
体重右やら左やらに移すこと自体が出力を出す要素はほとんどない
効率的軸回転動作（腰回転肩回転差動の）の結果としてのウエートシフトだよ
例えば腰回転の軸は尾骨辺りかもっと背後にあるんで右から左に回転すれば
右から左に体重移動するだけのこと

ジャイアンツの好調阿部のバッティングのタメなんか参考にするといいよ
先行する腰回転遅れて肩回転、インパクト前に腰が開いて減速しきってる
あたりを見て欲しいね
ホームランバッターとウッズのスイングの共通点は多い

＞＞161
それは間違いだね。
野球のバッティングでも右足から左に体重移すし、伊沢も切り返しで左のかかとが微妙に浮いていて踏み込んでからクラブが降りてくる。
プロのスイングは必ず右から左へ若干の移動をする。ウェイトを下げてから右から左へ移動する動作でクラブをおろしてくる。
王選手の一本足打法などはその究極。腰や肩の回転だけでは距離は出せない。
タイガーはバックスイングからダウンにかけて体重のシフトを高速に行っているし。ジャンボにいたっては早いバックスイングからすばやいウェイトシフトでクラブをおろしてスイングスピードを上げている。
ジャンボのスイングはろくに肩も腰も回ってない（せいぜいトップ90度、フォロー90度くらい）けど、体重の戻しでクラブをおろしてくる。
野球もゴルフも下半身が大切なのはすばやいウェイトシフトを支える足腰が重要だからさ。
ためしに右足体重でトップを作って、手はその位置で腰を落とすように右かかとに体重を乗せて、それから左足体重にしてみな。
それだけでトップの位置のグリップが右腰のちょっと上まで下がってくるだろう。
このウェイトシフトがすばやく行われればそれだけグリップのトップからその位置までの移動が早くなる。
おれの場合はそこから右手と右腰の回転を意図的に行う。（腰と背筋の強さは確かに大切、あとわき腹も）。
。みんなトップからいきなり左背筋や腰、左手で引っ張るからシャフトが外でたり、スライス軌道になる。
ちなみに俺はなんも筋トレしてないし、クラブも5年前のドライバーだけど、スイングで270ｙは普通に飛ぶし、５Iで190ｙは普通にでてます。
（Pは110Yだけど。ウェッジ類は体重移動をやや小さめにするから）。
軸だけで打とうとしたら、めちゃくちゃフラットなスイングプレーンになるし、背筋や腰だけの戻しの力じゃたいしたスピードは出ないよ。
物体の移動方向を変えたり、いきなり動かすにはかなりのエネルギーが要る。それをウェイトシフトの力で補うのさ。
以上。これにて退散。

>>159
１０分間でタメの作り方。ニセモンとモノホンがありますがどちらがヨロシカ？

ニセモン編 →
とにかくダウンで手首を固定して下さい。コックをほどいてはイケマセン。
インパクト付近になったら、体のどこかの部分（やり易い場所でいいです）
を止めて、一気にヘッドを走らせて下さい。

モノホン編 →
トップから体だけを左に回してください。ダウンではいっさい手を振ってはイケマセン。
空振りしようがフェースが開こうがどうしようが思い切り振り遅れて下さい。
これで自然なタメが出来ます。ただし、真っすぐ飛ばすのは至難ノ技です。
このタイミングで自然なタメを作っているのがプロゴルファーです。
タメは１０分で出来ても、真っすぐ飛ばすのは１０年たっても出来ないかもしれないです。

手を振るのがゴルフスイングだけどねｗ

タメの作り方。
右手が常に左手よりも高い位置にあるように意識をして振る。

ウエイトシフト呪縛から逃れられない田舎者・・・まだ、いるんだねえ
ウーン、例えばだな
無重力のロケットかなんかでタイガーがシューズをビンディングかなんかで適当に固定してドラ打ったとしよう
たぶん地上と変わらんぐらいのＨＳ出ると思うよ
タイガーのスイングの出力は4000Ｗ程度らしいが体重移動そのものではパワー（出力）が生まれる要素はほとんどない
上手く振れてるのに飛ばない人は出力が出てないというのもあるね

>>164
手を振る意識あるアルカ？
ニセモン編、お一人様ご案内〜

タメねぇ・・・

ヘッポコ解説者の良いスイングに対する褒め言葉だろ
それを突き詰めても意味ないでしょ。

つーか、もうすぐ２周年なのかｗ

タメをつくりたいなら、Ｖ・シンの右ひじの動きを見習ってくれ！
http://www.sanspo.com/golf/column/02swing/swing05.html

タオルを振って、左足付近でシュパッ！ってﾀﾞﾒﾎﾞですか？

手首を固定する「タメ」ってあるの？ｗ
固定するって意識していること自体おかしいよねｗ

>>171
ニセモンのタメ、イッパイいるよ。
でも結局、手首コントロールでは安定しない。
ここから何故か、タメなんて古いとコックをほどきながら打つようになる人が多い。

話にならんね、ウェイトシフトを尾崎建夫みたいなスウェイと勘違いしている。
軸を保って手でふれば飛ぶのなら両足そろえて振ったら？
切り替えしからダウンスイングをまだ左のひっぱりからはじめるへたれ。
ウェイトシフトを腰の位置でしか判断できない奴。
ウェイトは足の裏でやかかとで受け止める。
運動の中で腰の位置の動きが大切ではない。かかとに体重を落としてクラブを切り返し、重心を左に移すことがダウンの加速をすることがわからない奴。
聞く耳持たない奴に言ってもしかたがない。
いつまでも左腰から引っ張って、体が開いたスウィングしてください。

　　下　手　ほ　ど　よ　く　ほ　ざ　く　♪

下手ほど多いすてぜりふだね。説得力も何もない。あわれ・・（笑止）
一応シングル。
まぁ、強制つもりはない。
運動力学を知らぬ人たちよ。止まったものに強い移動エネルギーを与えるスポーツで、体重の移動を伴わないスポーツは無いよ。
まぁ、がんばりな、これ以上討論しても平行線。

>>ぴーさん

あなたの仰ることは理解できます。
ただ、ゴルフは、正確な方向性と距離を要求されます。
体重移動は確かにありますが、クラブによっては、
過度の体重移動は良くないと思います。
体重移動という言葉を誤解して、スエーしている、
アマチュアはとっても多いと思います。
私にとっては、体重移動という言葉は使い方が難しいと思います。

>>176
あなたの意見は正しいと思います。たしかに言葉による誤解が大きいと思います。
またショートアイアンほどその程度は少なくなると思います。
あくまでも私見ですが
ウェイトシフトで左に体重をうつすとして、うつしてからエネルギーが生まれのではありません。
移す過程で生まれるのです（うつし終わったらエネルギーは消える）。左へウェイトを移している間はその足場として右足に体重を感じます（作用反作用の関係）。
つまり左へのウェイトシフトをするためにはまず右足に過重を感じるようでなければいけないのです。
シャフトを強く加速するクラブほど必要となり、一定の速度（実際には加速してますが）で振りたいものほどウェイトシフトの重要性は少ないと思います。
去ろうと思いましたは、真摯なご質問にまじめに感想をさせていただきました。

>ウェイトシフトで左に体重をうつすとして、うつしてからエネルギーが生まれのではありません。
>移す過程で生まれるのです

ん、ウェイトシフトで左に体重をうつす過程でエネルギーが生まれるって・・・
どうせそれを力学的に説明できないんだろ？
「無重力のロケットかなんかでタイガーがシューズをビンディングかなんかで適当に固定してドラ打ったとしよう
たぶん地上と変わらんぐらいのＨＳ出ると思うよ」
をキミに否定出来るのかね？？？

上げとくね
原始人を鍛えてやるよ

>>178

クラブの質量は有るけど、重力の作る重さは無いんだよね。
加速運動での質量は感じれる。
また、回転運動だから、向心力も感じれる。
しかし、重力は感じれない。
タイガーミスショット連発の悪寒。

あまり、良いたとえではないと思うが。

>>178
少なくても足がしっかり固定されて無いとだめだね。回転エネルギーを支えるために、質量と回転速度に見合ったエネルギーを支える足場がないとね。
ビンディングにはそれなりの圧力がかかるのさ。あしばが無ければその場で上半身と下半身が逆周りするだけ。
それに体を下げる動作に重量がなければやはり地上ほどのダウンスピードはでない。
体の質量と重力の関係で位置エネルギーがうまれ、それを下に下げる力で、切り返し時のシャフトの加速のエネルギーを上げる。（おそらくタイガーはダウンスイングの初めの方ではそれほど意識して上半身や腕の筋力は使ってないと思うよ。
）
僕の言うウェイトの表現にも確かに曖昧さはあることに気付いたけど。
体重の移動として生まれるエネルギー,それを反作用として支える足。その足はその反作用を圧力（重さとして感じる）。それを一口でウェイトと言うには誤解が大きくなりすぎるね。このことは少し反省します。
ちなみにロケットのスイングバイは重力を利用して円運動の加速をあげているんだよ。
クラブの円運動の加速を腕と背筋、腰、脚？などだけで行うか、質量（体）と重力も利用して行うか？
それは振る人の好みに任せますよ。（少なくとも体重がある人のほうが飛ぶのは、この質量の利用に対して有利だからと思ってる）。
また、長くなって怒られそうだからこれにて去ります。

＞体の質量と重力の関係で位置エネルギーがうまれ

まあ、例えばテニスのサーブの場合重力に逆らって上方にスイングすることになるが
そのパワーロスはあまり考えなくて良いだろう
しかし・・・そのうちホントに無重力状態で誰かに打ってもらうしかないのかねえ^^
答えは出てるに近いんだがね

呼んだ？

ピッチャーのマウンドが無かったら、１５０キロの速球は投げられないかも。
テニスのサーブを、コートに向かって打たず、上に向かってホームランを打ったら、
２００キロ超のサーブは打てないかも。
重力は、とっても重要なファクターで、これを外して考えるのは無意味。

<<182
テニスのサーブは自分の体を倒しこむことによって（つまりは重心の移動を重力の協力を得て行う）
そのエネルギーをラケットの加速に継げている（ラケットの上方への移動は遠心力も多分に影響している）。エネルギーを生む質量の移動の方向がかならずしも作用する物質が移動する方向とは限らない。
<<178
あなたを逆さずりにしてスウィングしてもらおう。重力がまったく逆の状態だね。
重力が関係ないなら、いつものヘッドスピードが出るはず。おそらく君のヘッドスピードは、バックスイングのスピード程度のになるよ。

>>181
上から読ませてもらったけど、ウェイトシフトを重視するのはわかるけど、
腰の動きを軽視、否定？するのはどうかと思いました。
どんなスポーツでも腰の動きは重視するし、上半身と下半身のジョイント部分でも
あるので足を意識するより単純になると思うけど。

ダウンで体（肩）が開かないようにしながら腰を開いていけば、右足に非常にテンションが
掛かります。右足体重とは違いますし、左にいきなり体重移動するのとも違う。
このあたりの感じ方、表現の仕方の違いなのかなとも思いましたが。

まあ、いいや
遅いので去ります。
江連そのうち

バックスイングを大きくしない、、、

飛ばないヒトは、飛ばそうとして、バックスイングに無駄に大きくしすぎる傾向あり、
バックスイング大きくしても、腕が水平に戻るころには、
ためがなくなってるから、だめ、、、

説明する気力なし、あとは想像してみてちょ。

逆さ貼り付けの刑ですかｗ
ふだん使わない筋いるからまともなスイングにはならないね
もちろん飛球が上方か下方に向かうかで速度差が出るのも当然

飛ぶスイングのヒントとしては
ジャンボの「思いっきり腰切ってから踏ん張れっ」てのがあるが
物理力学的に正しいよ

がんがれ、、、

>>186
まだいてしまった。
あなたの意見は正しいです。やはり重心の位置を意識として腰でコントロールすることが多いです。
切り替えし時に、一旦右足かかとにウェイトを移したときも左足にウェイトの乗せるとおのずと左腰がやや左に回る動作が入ります。インパクトからフォローにかけてはそれに引き続いた意識的な腰の回転が大切だと思います。
それによりさらにインパクト時のヘッドスピードを加速していくことが可能になると思います。
　ウェイトシフトだけでスイングできると述べているのではありません。飛距離を出すためにはウェイトシフトが大切ということであり、本題のタメはその結果生まれるもので手や腕の意識だけで作るのもではないことが言いたかったのです。

スレタイ、タメの作り方じゃないのかい?

難しい話になってるみたい、よくわからん。。

たとえば、バックスイングほとんどやらずに、ためで飛ばす工夫をしてみたらいいと思うけどな。。
ひょっとしたら、タメの作り方、理解できるかも、、、

>>193
ですね。
すんません。去ります。

この本によりますと、左肩を最後に動かす。
ボール投げるときのように。

>インパクトからフォローにかけてはそれに引き続いた意識的な腰の回転が大切だと思います。

インパクト前に腰回転の急減速、続いて肩回転の減速も確認されてる事実だよ
その辺がいわゆる深いタメからヘッドを走らせるメカニズムなんだがね
この腰回転減速のメカニズムと体重移動が混同されてるフシもあるね・・・

ぴーさんの意見は正しいと思います。
腰を廻さないように体重移動してクラブを下ろし
インパクト付近に来てから右足を蹴りながら腰を廻す
のがいいと思います。
欧米人のように上体が強い人は腰を回転させても上体が
着いてくるのでやれる。
日本人は欧米人の真似はしないほうがよろしいかと、、、

>ぴーさんの意見は正しいと思います。
>腰を廻さないように体重移動してクラブを下ろし
>インパクト付近に来てから右足を蹴りながら腰を廻す
>のがいいと思います。

あははは。１００切るくらいかな？

自分のスイングがどうなっているか、ビデオにとって見たこと無いけど、
ダウンスイングでは、まず、腰からまわして、
それに、上体、さらに腕、さらにクラブがついてくる感じだと思うな。
インパクトの前には、腰はほぼ、目標に対して動ききっている方が、
自然に方向性も良くなるし、飛距離もでると思うけど、、、
インパクト前後で、腰も上体も動いていると、目標方向に打つのが難しいと思う。

続き、
無理して、野球のピッチャーと比べると、振りかぶって、投球を始める
と直ぐに、腰が動いている。腰が動ききってから、
上半身がついていっている。
ゴルフスイングにも共通すると思うけどな、、、どうでしょう。
ただし、ゴルフでは、インパクトまでは、地面のボールを見てないといけないので、
少し違うが、ボールを見て無くても当てる自信があれば、
ずっと目標方向を見ていているほうが方向性は良い。

腰を、下手に使うと痛めるので、
楽にまわせるように注意してくださいね。

腰がどう動くかウエートシフトがどうかも重要だけど
タメを作るためのアマチュアにとっての最大の鬼門は
下半身と上半身の切り返しの時間差をうまく作れるかどうかということ。
つまり、下半身を切り返して体重が左に移っていき始めても
クラブはトップにまだ到達していないという状況を作らなければならない。
クラブが慣性で上がっていく感覚を身に着けないといつまでたってもタメは
できないと思うけどねえ。
多くのアマチュアはこれを頭でやろうとするからどつぼにはまる。
連続素振りとかをやって感覚で身につけないとうまくいかない。

タメを感じるには前に誰かが書いてたけど一本足打法が良いと思うよ。
「一本足打法だとスウェーだよね」ともあったけどそれはスウェーと体重移動の混同か
やり方があまり良くないかも。

一本足打法といっても王選手（すでに打撃フォーム知らない人多し？）のそれより
イチローとかサミー・ソーサのそれに近いかも。

テークバックしつつ左足を上げるのではなく右足に引き付けていきトップで右足の横に置く。
ここで左足を踏み出すんだけど体重移動せず飛球線方向に左足滑らせて伸ばす感じ。
踏み出すと一気に体重移動しちゃう人は左足のつま先だけとチョンと着ければ良いかも。
絶対にこの時点で左に体重を移さないでね。この動作では手はまだトップ付近。

そして振っていけばクラブがトップに到達しつつ下半身を切り返す感覚、下半身と上半身の時間差を感じれると思うよ。
このまま体重移動しないのも良くないので振りつつ体重を左に移していく。
これはあえて意識しなくても振り切れば勝手に左に体重が移ってるとは思うけどね。
最後に体重を移し切る為にも右足はＧ・プレーヤーがやってるみたいに一歩踏み出すぐらいが良いかも。

タメを感じられない人だけじゃなくてオーバースイングになっちゃう人やトップがタレちゃう人にも効果的だよ。
右手と左手を離して持っての素振りや連続素振りと合わせて一本足素振りをするだけでかなり上達すると思うよ。

一本足は素振りだけじゃなくてちゃんとボール打てるしかなり飛ぶ。コースで試した事は無いけど。

質問です。当方、スコア120のﾍﾀﾚで、ｺｰｽ＆練習場で
ﾄﾞｽﾗｲｽ連発です。まともに構えるとゴルフにならないので、
仕方なくﾌｪｰｽを被せて練習してます。変なｽｲﾝｸﾞを身に付けたくない
ので悩んでるんだけど、これってﾀﾒが足りないのと何か関係ありますか？

ちなみにｽｲﾝｸﾞﾌﾟﾛ買おうか迷ってます。ﾄﾞｽﾗ連発の私に効果ありそうですか？

>>204

タメと関係大有りですってか、クラブを振り過ぎてる悪寒。

まずは、ゆったり上げて、ゆったり振ること。
パコーンと打つだけで、２００ヤードは飛びまっせ。
今日から、体に力を込めて降ることをやっめなはれ。

腰の回りがよいと、どスラになりますが、、、、

腰の回りがよくても、肩が開かなけりゃスラしませんが。

>>205-207
回答ありがとうございます。過去にｼﾝｸﾞﾙの人にほんの少しだけ教えてもらった
事があるんだけど、
『腰はまわっているけど、腰の回転に腕が追いついてないよ。』
『フェースが初めから右方向を向いてるね。』
と言われました。そのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ後、どう対処して良いのか分からず、
被せて打つようになってしまいました。
やはり、スイングプロ候補生なのでしょうか？

ちなみにｼﾝｸﾞﾙｵﾔｼﾞは私の前からいなくなりました・・・

>>208

＞『腰はまわっているけど、腰の回転に腕が追いついてないよ。』
っていわれると、手を早く振りたくなるよね。

でも、相対的に考えてみて。
インパクトでは、腰はかなり開いているの、肩の向きはスクエアに近いの。
もし肩がインパクトで開いていたら、手がものすごく遅れているように写ると思う。

だから、インパクトで肩が開いていなければ、その様には見えなかったはず。
だから、ゆっくり振って、肩を開かないようにし、手を意識的に振らず、
インパクトゾーンで、勝手に振らされるようにしたらっていったの。

>>209
同感です
わざと、腰をまわさないようにしたり、
手を早く振るようにする必要はないと思う。
腕はリラックスして、デンデン太鼓状態がいいと思います。

フェースを閉じなくても、フックグリップにすれば、
フェースはスクウェアに構えられます。

>>209

早速のﾚｽありがとうございます。
只今、言われた通りに素振りしてみましたが、
正直、『何じゃコリャ？こんなｽｲﾝｸﾞでボールが飛んでくんか？』
という感想です。ｗ

>肩がインパクトで開いていたら、手がものすごく遅れているように写ると思う
その通りですね。今まではﾄﾞｽﾗ対策で、『インパクトの瞬間に腰が開かないように』
意識して練習してました。加えてﾌｪｰｽを被せているので、手打ち？になってしまい、
まっすぐ飛んでも力の無いｼｮﾎﾞ球（7鉄ｷｬﾘｰでで110Y・・・それも練習場表示）
しかでませんでした。
暫くは素振りだけの練習に徹して、自分でﾓﾉにするまで練習場は我慢します。

早速また素振りしてきます。THX！

>>211

上体の捩れを解かずに振るためには、下半身（腰）を回して行くことだね。
インパクトで肩が開かなければ、余程でないとスライスは無いからね。
ってか、スライスしないと思う。

後、インパクトで前のめりになると、スライスになったり
球が高くなりすぎる傾向があるので、体重移動に気をつけるといいと思う。。。

スライスの最大原因はやっぱ振れてないからだよ
ダウンスイングでインサイドから打ててるなら振りが良くなって来ると
フックに悩まされることになる
距離も出て面白いんだけどオレの場合スコアは悪くなった
フックは大きめオープンスタンス、腰の開き大きめ、グリップのフック度を弱めて
スライス系で打つと距離に余裕あるなら一番スコアは出る
昔ジャンボが野球から転向して来て勝ちまくったのもこんなカットスライスだったらしい

>>207
>>GOLF87cdEE

丁寧なﾚｽありがとうございます。アホなわたしには、一度に全部吸収するのは
難しいので、1つずつ体に覚えさせていきます。

先程書き忘れたのですが、どうやらﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞまではｺﾞﾙﾌの形になっているが、
GOLF87cdEEさんの言う通り、ｲﾝﾊﾟｸﾄで前のめり（頭が動いているらしい）に
なる癖があるらしいのでその辺りも合わせて修正を心掛けます。

スライス系で打つと×
スライス系で矯正して打つと○
でした

あそうそう、オレの言うフックはキミ達のいわゆるドローかもしれないな？

>>214
＞スライス系で打つと距離に余裕あるなら一番スコアは出る

ドロー系の人間が少し逃がしながらフェードを打つのがスコアが出るんだっぺ。
ミケルソンを見よ！
２０００年のタイガーもそうだったな。

>>215

頭を動かさずに振る。
ボールとのアングルを変えずに振る。
ボールを見つづけて振る。
前傾姿勢を崩さずに振る。

同じような表現だけどとっても大事よ。
このように振ると、７番アイアンだと、
トップでは、かなり左肩が下がるのよ。
間違っても、地面と水平に回さないでね。

肩は、思っているより縦回転。

皆すばらしい持論を語ってるが、自分のハンディキャップの証明書や
スイングを誰もうｐしないところが２ちゃんらしくていいね。

>>219

そんなことより、建設的なご意見を。
まさか、脳内丸出しじゃないでしょ。

>>220
あほぬかせ

この人達みたいにアップしてくれると分かりやすいんだがなぁ
http://homepage3.nifty.com/golf-2ch/img/651.gif
http://homepage3.nifty.com/golf-2ch/img/556.jpg

ゴルフ板専用画像掲示板
http://hpcgi3.nifty.com/golf-2ch/joyful/joyful.cgi

>>221
>>222

この人たち、週刊誌のプロの連続写真見て真似してんだろうなｗ

>>220
　　λ　λ　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　ミ；´ー｀彡　＜　>>219 は、いつも脳内が決め言葉だから、パクちゃ可愛そうだよ
　/λ　　λヽ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　ヽミ　彡/
　 　|　||
　　<__≫

本日の練習終了。
でんでん太鼓をイメージして庭で素振りてみた。

確かに『ﾍｯﾄﾞが走る』ってのは良く分かりました。
しかし、ｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間のﾎﾟｲﾝﾄ(叩いている地面の位置の事。上手く表現できなくてすまん）
は未だﾊﾞﾗﾊﾞﾗで前途多難です。

明日、ｺﾞﾑﾋﾟﾝを購入して再度練習します。今　球を打つと自信をなくしそうなので、
ﾎﾝﾄに暫くの間は練習場逝きを控えよう･･･

切り替えしからいきなり左サイド（左肩や左腰での引っ張りなど）で始動すると、グリップ位置が前方に出やすくスライス軌道になりやすくなり、
引っ掛けやスライスがおおくなり、
アウトサイドインを矯正しようとインからシャフトを入れようしてグリップを遅らせると
フェースが右を向いたまま入ってシャンクみたいなどスライスが出ると思います。以前は自分もそうでしたが重心の移動を気にしてスウィングを変えたら若干のドローボールのほうが多くなりました（特にドライバー）。
スウィング中の腰の位置（向き）については僕はダウンでシャフトが水平のときには腰は若干左足体重で正面を向いているくらいで振っています（そうなっていると自分では思ってます）。

切り替えしからいきなり左サイド（左肩や左腰での引っ張りなど）で始動すると、グリップ位置が前方に出やすくスライス軌道になりやすくなり、
引っ掛けやスライスがおおくなり、
アウトサイドインを矯正しようとインからシャフトを入れようしてグリップを遅らせると
フェースが右を向いたまま入ってシャンクみたいなどスライスが出ると思います。以前は自分もそうでしたが重心の移動を気にしてスウィングを変えたら若干のドローボールのほうが多くなりました（特にドライバー）。
スウィング中の腰の位置（向き）については僕はダウンでシャフトが水平のときには腰は若干左足体重で正面を向いているくらいで振っています（そうなっていると自分では思ってます）。

かぶってすみません・・・

みんな頑張れ

>>ぴーさん
参考になります。

思うにピーサンの記述を読んだ230がブンブン振れるようになる可能性は低いだろうな
それがまあ、よく言われてるようなことだが、実際のスイングとは違い過ぎるからねえ・・・

俺は切り返しを腰の回転から始めていたけど、
それではクラブがアウトサイドから降り易くなって
引っ掛けやスライスが出やすかったので、
今は切り返しはまず左足へのウエートシフト
それから腰の回転で打つようにしているので
ぴーさんの記述が自分に合っていると思って
＞参考になります。
と書いたのだ。

それにクラブはブンブン振るもんじゃないぜー！
手打ち君

ぴーっていう人、最初は横柄な態度だったのに
ここに来てなぜか謙虚になったな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>173.175 ⇒ >>228

ここは【手打ちは】下半身主導のスイング【だめ】 スレと兼用にするかね
コシ切ったらカットになるよくいるヘボ君たち指導スレにしよう

【手打ちは】下半身主導のスイング【だめ】 スレとは別の方がいいと思うけどなあ。
下半身主導のスイング ＝ タメ とか勘違いして、やっぱりプロも上半身主導なんだ
と勘違いする人が出てくる予感。
上半身主導でもタメは出来ないわけではないし、本物ではないが

物理的には、回転モーメントを蓄積して、最後に短時間に、エネルギーを放出する
作業のことをいっている。
物理を知らない、無知なお前らら、ためだの、だめだのとあほな議論をしている。
読んでいて、馬鹿らしくなったよ。

タメなんてつくろうとしてできるもんじゃないよ。
下から動き出せばトップの腕の形がそのまま途中まで降りてるだけだから。
中にはダウンの途中でトップよりコックが深くなる人もいるけどね。

>>236
物理には詳しいらしいですな。
そのタメという奴を、人間の構造からみて物理的にどう動かしたらうまく
出来るのか説明して下さい。
物理的には、うまく出来るはずだが、自分でやってみたらゴルフスイングに
なりませんでしたとか言わないでね。

>>236
物理学の説明をすることと、スイングができることと、何の因果関係が有るんだ？ｗ

こいつが一番バカだったりしてｗ

語りたいんだから静かに見ててやれ！
社会生活でストレスがたまってんだから。

みんなそんなに難しいことを考えながらスイングしているのか？
頭で理解できても、体が動かないんじゃない？

ここは優越感に浸ってストレスを発散するスレ
スイングが出来ようが出来まいが関係ない
ただそれらしく語ってカッコつけたいだけなんから

まあ、スイングの力学メカニズム解かってるとスランプになりにくとかメリットはあるね
例えばヘッドの走りが今一なら腰回転と肩回転のタイムラグが足りんとか
インパクト前の足腰の踏ん張り不足とか
あるいはトレ不足で腰回転そのものの出力出てないとかねえ^^

＞物理を知らない、無知なお前らら、ためだの、だめだのとあほな議論をしている。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮｿですか？ｗ

ゴルフの薀蓄たれるやつの９割はヘタレだな。
プロでも活躍してるやつの９割は薀蓄が少ない。
薀蓄の多いプロはたいがいヘタレ。

>>245
って、蘊蓄たれてる君はヘタレ決定だな。

>>246

245だが、いい眼力してるよ、その調子だ。
ついでに、おまえもヘタレだね。

ヘタレを認めろ
>>245>>246俺

うん、よく屁はこくけど、たれるのは、大小じゃないのか?

>>245
>プロでも活躍してるやつの９割は薀蓄が少ない

そうとも限らない。
一般アマチュアがプロの薀蓄を聞けることなどまず無いし、
プロ同士、お互いスイングのコツなど教えたがらない。
それに幼少期からゴルフを始めたプロは「身体」で覚えてきた場合が多く、感覚的であり
言葉による表現が苦手だ。
一方、脱サラ組みやある程度歳を取ってゴルフを始めたプロは理論派が多い。
また、最近プロを教えるティーチングプロの存在があるが、彼らが教えるのは
まずは理論的なこと・・つまりある意味「薀蓄」である。

ひっしんぽ

　タメと体重移動、下半身始動という、ゴルフの永遠の壁を解消する方法おしえましょう。
　それは、トップの位置で、右足踏み込みなさい。
　
　これは、一応、上記、理屈知っている人なら、一発できずきます
　薀蓄なんて、アホいって、スイング難しくして、ヘタレになりなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑　いろんなスレで「教えてあげましょう」ってな感じで
　　自分に酔っているバカです。
　　江連や内藤などのティーチングプロよりも自分のほうが上だとでも
　　思っているんだろうか？ｗｗ

＞＞２５２。
　いいこといってるぞ！でもあんまり、おしえないでね。
　レッスンプロが飯のくいあげになるから。
　これが、わからない、＞２５３はいい人です。
　江連、内藤といった、ティーチングプロがいいとおもっている。
　いいことです。そうです。たくさん、お金はらって、レッスンプロにならいなさい。
　難しいことを、たくさん、さりげにおしえてあげます。

　ま、レッスンフィーを１００万円ぐらいはらったら、本当のことおしえます。
　まずは、１００万円ぐらいつかいなさい。

↑　一人二役　ミエミエｗ

恥かしい〜〜ｗ

>>252＝>>254　←こいつのレッスンと江連のレッスン、どちらを受けるかと言えば
　　　　　　　　１００人中１００人が江連を選ぶだろうなｗ

疑いようのない自演ってあるんだなｗ

そうだねｗ
恥ずかしくて２５２＝２５４は、もう出てこれないだろうねｗ

２５２＝２５４＝２５８
　だろう！
　だったら、でてくるな！

>>253,254
江連と内藤氏を一緒にするな！失礼だ。
偽者中国人と一緒にされた内藤氏は迷惑だろう。
氏ね

２５２＝２５４＝２５９

日曜からさわぐな

2ｃｈに来る奴はほんとにウンチク魔が多いな

本当に上手くなりたい奴は２ｃｈにこねえで
練習場のレッスンプロに教わってるよ
その方が早いし確実

>>260
江連が中国人かどうか知らんが、
ティーチングの中身を見ないでくだらない人種に拘る・・。
心が狭い人ですねぇｗ
さすが島国日本人ｗ

アフォなレッスンプロが１名まじってんのか？

レッスンプロが２チャンに来るかｗ

レッスンプロに習えってバカじゃねーのか？
そいつらのおかげで身障者みたいなスイングが蔓延してるのにねえ・・・

まあ、いい球打つ若いイントラに習うのはいいよ
もちろん言うことなんてほとんど聞く価値ないんだがね
そいつのスイングを盗むことだな

＞右足踏み込みなさい
アホらし・・・

266と同じようなこと言う我流ゴルファーがいたが
スイングからインパクトまで話にならなかったな
一生下手でいろ

やっぱ、アフォなレッスンプロが１名まじってるじょ。

まあ、我流がだめなのは当然だけどね
ホントのところレベルの高いイントラ少ないだろ
でなければそこらじゅう上手が溢れかえってるはずだな

では267をテストしてやろう
飛距離を出す力学的メカニズムを説明してくれ

出来なければ自ら墓穴を掘ることになる・・・

>>269

言えてる
我流だろうが、おそらく最終的に行き着く先は同じだ
とにかく打て
打って打って打ちまくる
打つときに、キレイに飛んだ官職を忘れず、繰り返せるようにする

どんなスポーツも鍛錬あるのみ　ですなー

ま、プロに教えてもらうのが一番早いんだけど
これも事実

漏れの知り合い、イントラに習いだしたんだが、
右手と左手の使い方を別々に教えられてた。

ドライバーで、ダッグフック打ってるので、
どうしたのって聞いたら、まだどちらの手だったかは忘れたが、
反対の手の使い方をまだ教えてもらってないって言ってた。
クラブは、片手で振るもんじゃない。

そうそう習ってる連中の振りの悪さにはいつもながらあきれる
見てると振れてないやつに球の押さえ方教えてんだからねえ
このスレでも飛ばし方と押さえ方混同してるヤシ多いし・・・

インストラクターの事、知り合いのプロが言ってた。
「あれだけ、横振りさせといて、はい卒業、あいつら心が痛まねーのカナ」
ってね。

はい、はい。みなさん喧嘩しないの。レッスンプロはじめ、トップアマ、ツアープロは、
みんなジュニアから、ゴルフしているの。だから、ヘタレの君たちのヘタレ具合がわからないの。
　それで、おっさんで、おっさんからゴルフはじめて、５下になったシングルさんに、おそわったほぅが、
ずーっといい・・・・という理屈はそこになるの？
　そんな、おっさん、さがしなさい。
　漏れは、４０すぎでゴルフはじめて、現在、ＨＣ７のおやじが師匠。
　いいぞ！レッスン料かからんどころか、飯までごちろうしてくれる。道具までくれる。
　なーんと、ヘタレの会員権までくれたぞ！
　ま、スコアは８０台だが・・・・。一般ではうまいほうじゃん。
　おやじ殺しをおぼえなさい。

あんたら沖縄行って宮里藍のオヤジに教われ！

　２７５，２７６。
　自作かもしれんが、なんか説得力あるな。
　若いレッスンプロが最後に漏れにいったことば、
「普通はこれだけやっていると、体が勝手にうごくんですがね」
　アホたれ！勝手にうごかんから、銭だしておまえのところ来てるんだ！
　銭返せ！

アホたれ！勝手にうごかんから、銭だしておまえのところ来てるんだ！
銭返せ！

こんなこと書いてて恥ずかしくないか？
息子や娘の前でも愚痴のオンパレードで嫌われてるだろｗ

>>275
俺も学生時代、おやじがゴルフ好きだったらなあ、とよく思ったよ。
だってゴルフ場や練習場へつれてってもらえるし、クラブももらえるし
ゴルフのことだったら惜しみなく出費してくれるからな。
環境がゴルフに近いっていう人が本当にうらやましかった。

こういうことって、感覚の問題だから、色々な考え方を聞いて実践してみて、
ピタリとくる説明に出会うまで頑張るしかないよね。あるいは自分で発見するか。

ちなみに俺の場合、タメは意識して作ろうとしても無理でした。
意識してタメを作ると、スイング全体のバランスが悪くなる。
何かをした結果としてタメが出来てた、というかんじ。
俺の場合、下半身主導でダウンスイングを開始することと、ウデが下半身に引っ張られる感覚を
重視してスイングしてるうちに、なんとなく出来てた。

アフォなレッスンプロは、相当叩かれちゃったみたいね。

２７５だが、漏れは、オヤジは大嫌いだった、だが、漏れが浪人くりかえして、
三流大であそびほけて、三流の無名会社に就職した。漏れは勘当されていた。
　ま、厨房時代から、最低、１５年はオヤジと、口をきいたことがない。
　
　だが、お袋が突然病死して、葬儀で久しぶりにオヤジにあって、
　ゴルフをおしえてもらうことになった。
　それから、いい、関係になった。
　その直後だ、漏れの三流会社も、はやりの上場して、３０台の漏れも、億万長者になった。
　漏れはオヤジいった「漏れはいい加減だった。なんか知らんが・・・」
　オヤジはいった「わかった、ゴルフぐらいまじめにやれ」
　漏れは、３０歳こえて、オヤジと大の親友になった。

練り直してやろうか？

バッティングのちょっとイビツな絵あったよ
http://www.batspeed.com/mechanics.html
http://www.golfswing.com/proswings/woods2.htm
何かタイガーのスイングと似てるだろ？
ホームランバッターのスイングこそ究極の飛ばし形だからねー
インパクト前に左足が伸びきって腰回転も（ほぼ）終わってるとこに注目
深いタメからヘッド走らせるコツだ
ゴルフは野球スイングよりだいぶおとなしいけどね
サミーソーサのスイングとかホント凄いよ、ゴルフなら400Yかもしれない・・・

インパクト前に左足が伸びきると、ちょっとまずいかもしれませんが、
飛ぶのには効果があるのかもしれませんね?

一週間ためてろ
濃くなるぞ

>>286

貯めるもんちゃうだろ
と　つられてみる

お前らタメ口はできるんだなｗ

溜めなんか要らない

こともない♪

タメを意識する必要は無いと思うが、タメを作りたいんだったら、
クラブを変えるのが手っ取り早いんじゃないか。
バランスを重くするとか、撓るシャフトに変えるとか。

＞291
クラブでタメ作れるなら世話ないね

カン違いしてるヤシ多いけどタイミングでタメ作ろうとかしてもムダだな
深いタメには腰肩のタイムラグとそれなりの高出力がいるんだよ
ガルシア並のタメ作りたかったら走りこみぐらいしないとねえ

＞２９２
クラブでタメを作れるなら世話ないね

確かにクラブでは無く振り方の問題だね。
がしかし、高出力もいらないし走りこみも必要ない。
年寄りのシングルさん・・力も無いし走りこみなんか全くしてないけど、
ちゃんとタメはできてるよ。

カン違いしているのは・・・実は２９２だったりして・・・ｗ

クラブのバランスと重量は、重要と思うよ。

カーボンシャフトの、軽いバランスのクラブを振ったら、
漏れは、とたんに、手打ち親父に変身の悪寒。

>>294
そりゃ元々手打ちってことで

295には、手打ちと、レイトヒットの違いは分からんのでしょう。

>>296
例えば、プロが極端に軽いクラブを使ったからって手打ちにはならんのよ。
球筋はブレル、そのうち合わせて来るだろうけどね。
重いクラブでレイトヒットと言ってるうちは本物ではないということです。

>>297

でもプロはね、軽いクラブを絶対使わない。
理由があるから。

＞293
年の小柄なシングルでもねえ
230ｙヒッターは球撫でてるね、タメてはいても深いタメじゃない
250ｙがんばって飛ばすオヤジは高出力だな、非力じゃないね

↑　　苦しいねｗ

だからタイガーのようなシャープで深いタメは高出力いるんだよ
でもね↓このショットぐらいのミディアムハイぐらいのパワーなら元気者のおまいらでも出来るだろ？
http://ime.nu/www.golfswing.com/proswings/woods2.htm
ちょっと器用ならほとんどマネ出来ると思うぞ・・・ホント

>>301

無理、無理。
まともなレイトヒットできる香具師でさえ殆どいないのに、
タイガーは無いと思うよ。ガルシアも。

おまいらスイングの見方悪いんだよなあ
腰の切り方、腰肩のタイムラグつかんでクラブインサイドから出せれば
ガルシア並にダウンでシャフト真横にしても打てるってばさあ〜

昔は、漏れ出来てたかも知れんけど。
友達に、ゴルフ教えてやるよって言って、
練習場につれてって、打って見せたんだよ。

そいつが、「いや、おまえには習わない」って言うんだ。
理由を聞いたら、グリップがインパクトの位置にあるのに、
ヘッドがまだ、右腰の位置にあったらしい。
そんな打ち方は出来ないっていった。

タメタメ　タメ子さん

あ、腰肩のタイムラグ作る簡単テク教えてやろう
ティーアップした球でドラとか5Ｉとかがいいが
両肩が切り返す前に腰を切り返すのを極端にした素振りを何回かやって
体慣らしてからボールを打つ
これをタイムラグいい感じになるまで交互に繰り返すだけ

ヘッポコカット打ちでマットと格闘してるキミたちにはオススメだね

溜めは右の足の付け根で作る。
テイクバックで右腰の開きの抑えられなくなるところが
自分の溜めの限界。

昨日教わったばかりのネタを披露する　>>306・・でしたｗ

＞308
不動プロが何とかいう師匠にオフにさせられてるドリルだよ
あっちではマジックムーブという
まあ、こんなのは初歩の初歩だね

オレがコリオリコントロール理論の発案者だ^^

まぁ結局、借り物の知識・・ってわけねｗ

あ、いいじゃねえかよお・・・借り物で
使えるんだからねえ
まあそのうちスーパーコリオリスウィートスポット打法も教えてやるよ

>291です。その後レスついてますね。
説明不足だっかかもしれないけど、プロが極端に軽いクラブを使ったからって
手打ちにならないのはスイングが出来上がっているから。
でも極端に軽いクラブを使い続けたらフォームを崩し、だんだんタメのある
スイングができなくなってくるよ。
人間は先端部分が重いクラブを振ると無意識のうちに出来るだけ先端部分を
落とさないように振ろうとする傾向があるんで、溜めるようなスウィングになる。
また、シャフトの撓りが少ないと、ヘッド重量を感じられないので棒を振っている
ような感じでタメをつくるスイングができない。
結論として、シャフトが硬くバランスの軽いクラブを使って練習しても、なかなか
タメのあるスイングは身につかないんじゃないの。

ゴムホースを使え

>>312
俺もそう思ってたがそんなこともないらしい

>>312
重いクラブを振り続ければタメのあるスイングが見につくというもんではないぞ。
タメのあるなしは、元々そういうスイングになってるの。
コックをほどくスイングの人は、自動的にそういう（ほどく）スイッチが入るのよ。ここで、
無理にタメると真っすぐ飛ばなくなる。タメテ真っすぐ飛ばすにはリストターンとか
必要になる。

飛ばそうと思って、いつも力んで練習していると、
いつまでたっても、ためるコツわからないと思うよ。

つまり、飛距離出そうとせずに、
ゆっくり振って、飛ぶスイングがわかれば、
タメが大分わかったってことでしょ。

プロが、重量があって、バランスの重いクラブを使うのは、
パワーを十分出すためと、軌道の安定のためだよ。
軽いクラブで、タメタメタメは、ダメダメダメよ。

重くても軽くても関係ないでしょ。
何こだわってるのか知らないが、

軽いと手で振ってしまうってことでしょ。

有意差なしに決まってる。

＞重くても軽くても関係ないでしょ。

マジで言ってるの？ｗ

タメとはシャフトのしなりを有効に使う事ですか？

もちろんシャフトで作るタメもあるだろうが、普通は身体の使い方によって
作られる、手とシャフトの角度のこと。

ゴルフって　調べなきゃ分からん英語使うけど
タメって　なぜか　分からん日本語　英語でなんていうの？

>>325
the late hit （レイトヒット）

どうしてもタメができないなら、それにあわせてクラブを選べばいいのでは？
アイアンなら掃くように打つほうが適している重心距離の長いタイプを使うとか。

おまいら、タメ作って何したいんだ？
タメを作ること自体が目的なのか？

>>328
過度のタメはいらんが、タメのあるスイングじゃないとちゃんとしたスイングに
ならんだろ。プロのスイングで為のないものは見たことないぞ。
インパクトで左肘が曲がるスイングにはしたくない。

プロのスイングで為のないものは見たことないぞ
為 → タメ

>329
＞タメのあるスイングじゃないとちゃんとしたスイングにならんだろ。
も少し具体的な説明をお願いします。（例えば、タメがないとアウトサイドイン
になるとか、ダウンブローに打てないとか・・・）

＞インパクトで左肘が曲がるスイングにはしたくない。
杉原輝夫でもいいじゃないか（ｗ

>>330
女子プロはタメがない。

女子プロでタメが無かったら飛ばない
藍ちゃんが260ｙｄも飛ばない

>>331
＞インパクトで左肘が曲がるスイングにはしたくない。
杉原輝夫でもいいじゃないか（ｗ


杉原さんのスイングは、手首のかわりを左肘にやらせているということを
読んだことがあるぞ。天然スライサーの左肘が曲がるのとは違うものでは
ないかな？
詳しい事は知らないが、なるほどと思ったことがある。

ためつくったってしょうがないじゃん。

正確に狙ったところにショットできるように練習すべし。

それじゃ飛ばないと思います。
ロングアイアンも、まともに打てません。

過程が無しに結果が得られるなら、それにこしたことはないね

>>333
タメの定義にもよるけど、
藍ちゃんのはタメじゃないな。
あえていえば、消極的なタメ。
タメというからには、もっとタメなきゃ。

>>335
タメは正確に打つためのもの

339さんは、完璧に理解されてますね。

＞339
何じゃそりゃ

スコア出すスイングならそんなにタメ深くなくてもいいんだけどねえ
深いタメやろうとしても出来ないというのはぜんぜんラベル低いスイングということにはなる

振りとかタメとか理解しやすい簡単な実験モデルの作り方を教えてやろう
割り箸2本を輪ゴムでヌンチャク見たいにつないでハイ出来上がり・・・2レバーモデルだ

片側がクラブ、もう片方を両腕に見立てリストだけで振り回したらいい
リストは肩回転ということになる
腰回転は肩回転を増速させてるものだから、ここではあまり考えなくて良い

どうだ？ブンブン振れるだろ♪
これで振り、タメはバッチリだなｗ

>>342
お前のスイングは簡単に予想がつくよ

＞343
ハハハ、信用してないな

いつもそんな軽く振って何でそんな飛ぶとかいなって羨ましがられてる
まあ、やって見ろ・・・おまいらでも飛ぶようになるって・・・

軽く振って飛ぶやつはタメができてるってコト？
例えばエルスとか

スルメとか

ID:8Pp0bQ4t
は最近現れるかわいそうな人なんで無視してあげてください

>>345
エルスはレイトヒットがきっちり出来ている＝ﾀﾒがきっちり出来ている。

要するに、レイトヒット=タメが出来てれば、全身に無駄な力を入れなくていいからショットが安定する。
(無駄な力でスイングが崩れる事が少ない)
じゃないのかな？

342の説明はちょっと理解に苦しむが。

このウッズのショットがパワーレベルミディアムハイぐらいとすると
エルスはパワーミディアムローぐらいだな
エルスは体格縦横ともあるから飛距離に余裕あるんだよ
腰の開き小さめだが距離出す時はもっと開いてると思うね　

http://www.golfswing.com/proswings/els.htm
http://www.golfswing.com/proswings/woods2.htm

まあ、2レバーモデルは腰肩タイムラグの要素はないけどだいたい同じだよ
ブレーキングも・・・

ウッズの飛ばしの秘密でも解説してやろうかね

まず、単純に腰回転と肩回転の出力出てる
タメ作って上手く振れても大パワーを入力しなきゃ大して飛ばないからねー

スイングプレーンと肩回転、腰回転軸の角度差が少ない
特に肩回転とダウンでのシャフトの角度はほとんど一致してるだろ

腰回転も右足の蹴りもあるが、インパクト直前での左脚の背後上方への蹴り上げが
シャープで強烈・・・ここは重要だよ
インパクト時の腰の開きデカいのは左足の伸展をより有効に腰回転（腰のキレ）に生かすため
ホームランバッターの腰の使い方に近い

あと、腰肩回転パワーをムダにしないために両手と肩でできる三角形を
なるべく崩さないように上げるなんてのは基本だな

バカの見本

真夜中にスカパーで宮本プロやら誰やらのサイバービジョン
見たいな連続スイングを放送してるよね
何か不自然なスイングでみょうに振り過ぎてて、
これお手本だとちょっとマズいだろうと思ってしまうね

やっぱウッズのスイングが自然でやさしそうに見える・・・

182ｃｍの丸棒でアドレスして振りぬいてみな。ここがタメというところが
わかるよ

>>353
なんで182ｃｍなのか分からん

おまいら、スクエアグリップ全盛時代にどフックグリップで
勝ちまくってたポール・エイジンガーをおぼえてるか？
インパクト時の腰の開き馬鹿デカだが、同じフックグリップの
ウッズとちょっと似てるだろ、タメも十分・・・

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/azinger_profilav.jpg

エイジンガーいいでしょ。
アイケルバーガーとかもあこがれるね。

阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍
阪神７連敗それでも勝てない巨人軍、阪神７連敗それでも勝てない巨人軍

bakabonsinsi やりすぎでしょ。

エイジンガー
バックスイングが、ちいさいねーー
いいねーー
しびれるねーーー

フォローがでかい、、、

きんたまもでかい、、、

よく読めないけど、右上の写真で、
「肩のラインより、腕が低い、後で補正する動きが必要になってくる。」
てなこと書いているね。

>>362

心配するな、何にもしなくて、オンプレーンだよ。
そういう振り方してるよ。

あまりいいこと書いてないな。
コメントしてるやつがヘボだな。

>>354
６尺のことでは？

竹箒を振ればいいよ

シャフト曲げて振ればタメが作れる。
もっとも、タマリっ放しだけどな。

今日、ゴルフショップで、
シャフトをどのくらい曲げて振ってるかを、
測定する器具を振らされた。
最高値の７が出ました。
普通の人は、３から４ぐらいらしい。

＞368
7って手の使い過ぎかもね
オレもSシャフトじゃ曲がってヘッドついて来ない時代があったなｗ
ドラコン専門なら悪くない・・・

トムリーマンのスイングを極端にしたようなスイングで何球か打ってタメのタイミングをつかむ練習がいいですね
とっぷからちょっと沈むというか足がぐっと踏ん張るような感じでダウンにもってくイメージで

>>369
漏れは、手は使わない主義ですが、
グリップも極力フリーなので、
ヘッドの重みで、すごいコックが入ります。
ダウンのタメは並じゃありませんでした。
サイエンスアイでビデオ取ってもらったら、
おまえは、フィル・ミケルソンかって感じでした。
ほんとに振り方がそっくりでした。

ハイ　ハイ

>371
>グリップも極力フリーなので、
>ヘッドの重みで、すごいコックが入ります。
左手小指側の3本はきっちり握っておかないと駄目なので、
そんなにすごいコックが入るとも思えませんが、
そんなに入るんでつかｗｗｗ

>>373
良い事教えるよ。
切り返しで、下半身を先行して回せば、
右脇は自然に、強烈に締まる。
同時に、コックは、さらに強烈さを増す。
ヘッドが、置いてけぼりを食うからね。

>>373
言い忘れたけど、

＞左手小指側の3本はきっちり握っておかないと駄目なので

きっちり握りすぎると、>>374で書いたようにはならないよ。

>>374
そんなにためて、どうやってリリースするんだ？

誰の発言か●分かり

↑３７４のこと

心配しなくても、自然にリリースするよ。
強烈にヘッドが走るよ。自然にね。

ポール・エイジンガーかっこいいけど
インパクトの瞬間左足の膝がほとんど正面向いてるけどあれでよいのか？
おしへてくらはい。

>>379
何故、ヘッドが走るのか分かってないようじゃの
ぶ〜ん

で、タメって何よ？

あっと驚くタメ五郎〜。
極端なレイトコックなど、流行らない。
ミケルソンも、極端なレイトコックをやめたから、マスターズで優勝したんだよ。

>>383
そういうのは、まずタメができるようになってから言わないとな
プロがあまりタメを作らないようにするのと
アマのタメの作れないスイングは全然違うものよ。

今俺は、ミケルソンよりちょっとタメが少ないくらいだから
もうちょっとタメを作ればミケルソンと同じようなものになる
と勘違いしてるんじゃないだろうな？

>>380
いいんじゃないですか？
なぜ駄目なんですか？

>>383
お前はゲートボールやってろ。
ゲートバールならタメは不要

ゲートボール
こんな替え歌はどう？

ゲゲゲートボール
ばばあは、朝からゲートボール
楽しいな、うれしいな
ばばあは、死なない
生理も何にも無い

もちろんゲゲゲのキタロウの歌で、
ただし、386は僕のレスではありません。

バックスイング（9:1） 左手：右手
↓
ダウンスイング（1:9）

左手だけで上げてトップからは右手を
フルに使って思いっきり叩きにいけ

前傾姿勢さえ保っていれば力強いドロー
で飛んでいく。

このトップでの左サイド→右サイド
ここでの一瞬の間が「タメ」

左手のバックスイング→これでもか！という位ゆく〜り
右手で叩きにいくのは思い切りいけ

なんだよ、ここは。
タメくらいできるだろ、普通。

>>386
いえ、別に否定しているつもりではなく、理屈述べれるほどの実力ではないんですけど、
イメージよりずいぶん左の膝ひらくんだなぁって思った次第で。
タイガーなんかあそこまで開いてないしとおもって。
メシアイは結構ひらくなぁ・・・。否定する根拠もないんすよ。

>>389
＞なんだよ、ここは。
＞タメくらいできるだろ、普通。


そういう自分のスイングを見て一番ガッカリするのは自分だったりしてｗ

それ，３８５の間違いじゃないの？
俺は，３８６じゃないって，

タイガーとか飯愛とか良く見てますね。
エエ外人は，それで彼なりにタイミングよく
打ててるんだろうから，いいんじゃないですか？
http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/azinger_profilav.jpg
ここの英語のコメントも，文字が判読しかねますが，
足のことはかいて無いみたいだし，
僕は，左足のつま先をもっと開いて，
ひざが前の方を向いても，
左下腿が安定するようにしています。
これは，かなり変則的かも知れません。

＞＞391
やけにタイミングよく出てくるあなたは，３９０でしょ？

>>392
間違えました、すみません。
まあ、どんなかたちにすれスイングを左サイドで支えられていればよいということですね。
ご親切なレス、痛み入ります。

>>393
391は別人ですよ。わたしではありません。

>395
嘘言っても私にはわかりますよ
自演屋◆fHUDY9dFJs

>>396
ほんとに違うんですけど・・・

よく言いますね
私を否定しておいて侮辱までしておいて

逃げたのか

400。かな？

肉ファルドによれば、レートヒッティングとは
手首のコックを解くのを遅らせることではなく
体の後ろ（にヘッドがある状態）から打つこと、らしい。
インサイドからアタックする、という事のよう｡
ダウンの途中を後方から見ると
右前腕とシャフトが一致した角度になってるくらいに
インサイドないしはシャローなアタックという事だと思う｡

あくまで肉の見解｡

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1087149040/

タメの代表選手はもちろんモダンゴルフの著者という事になるが
現代ではセルヒオガルシアやジムフューリックだろう。

彼らのスイングに共通するのは、
スイングを後方から見たとき
アップライトなバックスイングから
フラットなダウンスイングをしている、という点｡
鋭角から鈍角へ、って奴｡

このあたりにヒントがあるのでは？

>>400
話の前半と後半が一致してない。
なんでシャローになるの？
シャフトは立って、なおかつ体の後ろ。

つづき
シャローになるって、
江連のアイスクリームコーンの食べすぎじゃない？
シャローって、ほんの少しでしょ。

>>403
４００氏ではないが、

セルジオガルシアはダウンでヘッドは低い位置から
入ってくるなあ。

九菜の青汁を、ＤＡＴ落ち思想でつ

コックのロックと肩の開きを抑えるのを複合させたのがタメ。
横振りの勘違いボディーターン君や手打ち君には一生理解できないと思うよ。
よくありがちなトンカチを叩くかのようにヘッドを遅らせて
インパクトで一気にリリースさせる行為は100％間違ってる。
仮にその間違った方法でスイングしているにもかかわらず、
距離や方向性に問題なく再現性に優れている人もいるかもしれないけど
そうゆう人は別の意味で天才なので、あまり参考にならないかと。

>>407
あんたのはえらく古い理論の話だ

>>407
ボディターンは横ぶりではない。
コックのロックというのは、してはいけない。

>409
よく読め。
それと、あなたは407の言う「別の意味で天才」な方ですか？

トップからいきなりクラブを、下ろしてアウトインに振る頑固な手打ちスライサー
には､一度、８の字打法をやってみればと、お勧めします。
シャットにあげて、インからおろす。ゆっくりやれば、アウトからインにヘッド
が、移動している時に、下半身先行のタイミングが自然に簡単に身につきます。
下半身先行を覚えて、フックが打てるようになったら、極端な８の字を、じぶんの
スイングに戻してください。半月でスイングが変わります。

補足します。８の字は、あくまで、初歩の人の、頑固な上半身打法の
矯正用です。良い所は､上半身でしかスイングをイメージできてない人に、その上半身
のリズムで、下半身の先行始動を、ゆったり身につけさせる為のものです。
だから、素振りでもよいのです。下半身始動が身につけば、自分スイングを
見つけてください。

>>407
コックのロックは、周りから見ればそう見えるかもしれないが
（連続写真や本人の感覚）
間違ってるよ。コックはあくまで自然なもの。

>>413
同意
コックをロックするというのは中級者が勘違いしやすいところ

>413、414
初心者ですが、コックをどこでどうリリースするか教えてください。

>415
彼らのスイングはシャフトを寝かせながら引っ張ってきて
一気に開放＆リストターンって感じよ

>415
意識してするもんじゃないんじゃない会？

>>415
初心者が、コックをどこでどうリリースするか聞いても
自分で出来るん会？

へたくそです。このスレ勉強になります。
特に６１＝７０サンのお話は大変よかったです。このスレ見てよかった。
わたしも何度かタメて打てた経験がありますが、どうしても手とクラブの位置に対する
意識が強いので堂々巡りしがちでした。
タメて打てた時ってトップから切り返しでクラブが勝手にスーっと寝ますよね。
たぶんプレーンがかわるとこだと思うんですけど。
あれが私的にはナンというか、いい加減なよーな怖いよーな気がして、
あそこの動きをもっとピシッとさせようという間違った欲がでて
結局手打ちにもどってしまうということを繰り返してると思います。
とにかくタメがないとウッドがまともに打てません。
６１＝７０を見て今日からまたやり直す決心をしました。
かなり強い意志をもたないと直せないんだなということも分かりました。

>419
あほか？　シャフト寝かせてどうすんだよ。
>>416が言ってる振り方と変わりないじゃんか。
再現性の無い打ち方してるから、いつまでたってもへたくそなんだよ。

タメなんて意識してできるもんじゃない。体のひねり戻しと
腕の動きが連動すれば、自然にコックはリリースされる。
そのために気をつけることは、いつもどのクラブでも同じリズムと
タイミングで振り切ること。ムリヤリ手を右腰の横まで下ろして
コックを維持しようとしないほうがいい。
右腰にグリップを落とす意識は大事だが、それもリズムの流れの中で
すること。
また、今のドライバーはあまりタメを作らなくても十分飛ぶ。
いや、タメがないほうがいいとさえ言える。

プロのようにタメた打ち方が出来るのは、減速する部分があるから。
減速がないとインパクトにヘッドが間に合わない。

コックのロック、一気に開放とかいってるのがいるが、これを手でやる
のは無理。人間技じゃない。

すみません。やっぱり怒られちゃいましたねｗ
私が言ったタメとは単に下半身始動による切り返しのことですかね？
コックをロックするとかいうことは今のところ考えてません。
ただ、両者は４２１さんの仰るように結果的に同じコトのような気がしますが。。

「クラブが寝る」って言ったのも浅いプレーンに移動する（？）という意味だったのですが・・

>>422
私の場合、タメを追いつかせるのは、インパクトあたりとインパクト後
30ｃｍに向けて、頭を残す意識でやってます。
すると、自然にヘッドが走って、クラブが首に巻きつく様なフィニッシュが
とれます。
如何でしょうか？　江連や多くの人が、フィニッシュに向けて一気に振れと
言っていますが、私の場合、それでは、どうしても、アウト、インになってしまって
自然なフィニッシュが取れないので、考えたことです。

「一気に振れ」って言葉は非常にくせ者ですよね。
下半身始動のスイングができているヒトにはいいんでしょうけど
上体で打つ癖が抜けないヒトにはまったく百害あって一理なしと思います。

つまり、わたしの感じではインパクトでヘッドが切れ良く走ると
そのあとはクラブに引っ張られてあっという間に手が高く上がって
気がついたらフィニッシュになっていると言うことです。

>>４２５、４２６に禿同です。

>>422
コックのロック、一気に開放とかいってるのがいるが、これを手でやる
のは無理。人間技じゃない。

手じゃなく、肘でやるんだよ！

>>428
肘でも無理

そだよねー。やはり下半身でしょ？

バンカーでホームランばかりやった。ダフってうつのは知ってるが
砂が薄くて硬い。こんな場合はどうすればいいのか。
誰か教えてください。

プロはトップから右向いたまま腕を右下遠くに落下させてるんだよ。
これで漸くオンプレーンに乗ってくるのよ。
驚くような弾道が出るぜ。

>>431
砂が硬くて薄いと言うのなら、ボールはあまり沈んでいないんじゃ？
ボールが沈んでいなくて、更に顎が近くなければ、高く上げる必要が無いと思うので、普通のアイアンショットと考えればいいのでは？
バンカー＝エクスプロージョンとは限らないのでは？

>>433
なる程！　おっしゃる通りボールも沈んでなかった。しかも砂は薄くて硬い
これじゃ普通に打てばよかったんですね。同じ子場面があったらこんど実践して
みます。アドバイス有難うございます。

↑フェース開かずに打ってみな

タメってそんなに意識するものなの？

>>434
435でも駄目ならＡＷって手もある

あのですね･･･とりあえずクラブをゆるめに握って

バックスイングをあげたと思ったら、すぐに下半身で切り返してスイングすると

すごくタメが出来るように思われるんですが･････ただ

アイアンだと半分は、ターフもとれて勢いのある球が出るんですが、

後の半分くらいは、右に飛び出る球が出ます。

ドラはほとんど右に飛び出ます。治す方法ありますか？

それとも、こんな打ち方ダメですか？

>438
あんま良くないと思う。
ためが出来ているというより振り遅れているって行った方が正解なようなきがしますが。。

こんな低金利の時代にそんなこと・・・・・

右ひじを背中につけるイメージでふってみな、

みんな勘違いしてるよ。
タメってクラブやシャフトに出来るんじゃなくて体の中に出来るんだよ。
インパクト前からフォローにかけてクラブを振り切る準備を背筋や胸筋、腹筋、肩にさせておくのをタメって言うんです。
もちろん、リリースは遅らせ体重がヘッドに乗るようなタイミングもつかまなければいけない。

そうじゃないと、ヘッドは思ったほど加速しないし球は飛ばない。
打った感じも、何かぼやけた感じになってる。
もっと飛ばせるはずなのにって、思ってる人はコレがないって事です。

いいことかいてるのであげておく

>>442
禿同　４４４げと
ドラなんかで柔いシャフトつけてると　切り返しのときの
しなりで「こーゆーもんか？」なんて　思っちゃう時期が
ありました

で、体の中に詰まったタメを上手く開放しクラブに伝える

＞４３８　私は貴方の方法でやっています。しっかりと左下半身を回せば
ドローボールになります。体重も左足にしっかりと乗ります。一番気をつ
けていることは、自分の出した遠心力に負けないように、最後まで左サイ
ドに回転させることです。遠心力に負けるとクラブヘッドが飛球方向に飛ん
でいく感じになり、結果は押し出しか弱いフェードボールになります。

>>438
振り遅れているのでは？

スライス打っている間はドローなんてぜっ〜たいに打てません
まずはフックを打てるようになりなはれ。

タメより体の切れで打つのが、今流かな。

>>446さん　そーなんですか　
このやり方継続します　

>>450
＞バックスイングをあげたと思ったら、すぐに下半身で切り返してスイングすると
切り返しのタイミングが悪そうね。
すぐに下半身で切り返すんじゃなくて、
テークバックでクラブを上昇させながらも、
下半身で、徐々に切り返し、体の捩れを高め、
最高潮の捩れに達してから、本当に下半身で捻り戻す。

こんなにコックの意味がわかてない人が多いとは…
一人解ってる人いるみたいだけど、
ゴルフスイングは、コックがきもなんだよ。
コックの維持が、パワーの本なんだな。
右腰までどんだけコックを維持できるかが鍵なわけ。
シャフトプレーンまでコックを維持するのがダウンスイングの全てなの。
コックの解放こそがスイングなんだよ。
このやり方や意味が解れば、40過ぎたってガルシア見たく振れます。ウソじゃなく。
プロは、パワーがあるからコックを保てるんじゃないの。
コックを解放するスイングをしてるわけ。だからXXシャフトで打てるの。
みんなと打ち方が根本的に違うんです。
プロは先調子を使わない。なぜなら曲がるから。
しかし、回転の遠心力で打っている皆さんは、先調子じゃないとシャフトを使えない。
プロのスイングは、ハーフウェイダウンからフォローまで加速する。
一般ピープルスイングは、ハーフウェイダウンでは最高速の80％は出ている。
インパクト後には、減速の一途をたどる。
さぁみんな、本当のスイングを見つけだせ！　元調子のXXをしならせろ！！

>>452
スレタイをよく読んでくれ。
どうすりゃそれができるのか知りたいのよ。

昔　チョイス　に載ってた　　プロとアマの筋肉使用法の違い　　筋電図？使用
　
プロは左広背筋と上腕三等筋を使ってる　　　　…..というので
　　　
グリップ緩くしてトップのコッキン具で左広背筋に意識集中　　左広背筋でひっぱる
スイング始動も腰　背筋中心　手打ちにならんよう始動時ヘッドの軌道意識しない　

以前　ｄGの９７５Dでさくらみたいなスイングしてたけど２５０ｙどまり
あがってなんボで左手小指の腱切るとゴルフ出きんくなる　　見てはっとして
小指のみチョい締め　　当然左肘はまっすぐ　　これでコッキン具＞左広背筋　連動
広背筋の張り維持してインパクトォ！

２０年まえ　ジャンボのまねしてテ−ラ−７度ブンまわして幾年月　やっときました
ネット越え….でも腰痛い…上腕三等筋の使い方もわからん

１０４は間違いです　すみません

いち、にー、「の」、さんで打つ。
これ不動の秘訣だよ。

左手で押して右手は引く。
これだけで為は作れます。
下半身でスイングすればちゃんと自然にリリースされます。
簡単なんですよ。

>>457
バックスイングの事を言っているのか？
だとしたら無茶苦茶ですよ。

タメは体全体で作れるのが理想だが、なかなかそうはいかないので、何かしらやってみる。

其の１
ダウンスイングでコックの解放を遅らせる。
其の２
ダウンスイングは左手を引き下ろす（右利きの場合）。
其の３
ダウンスイングの始動は下半身から。

最新のクラブはためない方がいいらしい

左足つま先と右足かかとに重心をかけてトップを作る。
その後左足かかとと右足つま先に重心移動して
切り替えしをすると勝手にクラブは胸の右に落下。
そこから振り切るとタメの出来たボディーターンが完成。

>>461
ボディーターンが完成というのは言い過ぎた。

タメを意識しちゃタメあるよ。
あんたのスイング、タメね。

積極的に鋭角のタメを作ったらそれはタメではない。
鋭角にならんように手首・指で踏ん張ってる姿が正しい。

タメてるつもりか下半身主導で手首妙な風に利かせてアイアンなのに打つ
たびに高さも距離も違うオヤジ。ウチッパに多数いるぞ。
共通点は右足(下半身)の逃がしが早い。
手首利かせるんなら右足は最後に動かんと意味無い。

タメは意識しないよ。
切り替えしがうまくいけば
結果的にタメと言われるものができる。

ためてためて、パッチーン、だな

>>466
同意

切り返しとはこれ 体の入れ替えなり。
極端に言えば右から左に体の向きをかえるだけ。
結果的にタメと言われるものができる。

スイングの始動からフィニッシュまで一度も力み無く、かといって
軸を逃がしたりせずにシュパュと振れてればじゅぅうぶん！タマッてるよ。
タメなんて結果的なもの。タメ作りたきゃ体幹鍛えて柔軟も充分やるべし。

ただね、切り替えしを腰のスライド、つまりスウェイと
勘違いしてる人には解らないだろう。
そもそも本人はスウェイしていると認識していないのが問題なんだ。
試しに>>461が出来ているか確認してみそ。

>>471
別にアマだから"問題なんだ"って程のことでは無いのでは？ｗ
少し経験積めば自分の腰のバンプが無駄系か必然系かわかってくるさ。
まあ漏れの知り合いのレッスンプロの話では一般にアマは
下半身のバンプが見事な人ほど聞くと本人は殆ど動かしてるつもりは
無く単に流れてるだけのやり過ぎの人ほど本人はまだ足りないと言う
らしい。しかもこの傾向はハンデの多寡と関係無く共通とのこと。

>>470
軸を逃がさないのが大切なのはわかるけど
これを体感できない人に どう伝えるかが難しい。
イケない女性にイクことを教えるようなもの。

藍ちゃんのまねするだけでタメが出来た。

>>474
藍チャンの切り替えしは綺麗だよね。
ヘソの動きを見てるとわかる。

先ずは、上体と腕とグリップの力を抜け！
話はそれからだ。

>>476
バックスイングですっぽ抜けました。

＞ バックスイングですっぽ抜けました。
劇早テークバックのジジイとみた。

>>478
おまえさん、教え方ヘタだんね。修行が足らんわい。

>>479
模範解答お願いすます。

>>480
いや、オレは教わり上手だ。残念だが。
そのオレがヘタと言ってるんだから相当なもんだということだ。
ワカッたかな。

>>481
教わり上手なんですか。
でも、コメント無しってことは、
理解力が無いんでないの？

力を抜く。。。。。。
クラブはトップから自由落下させる。。。。。。。
リリースは無意識に行う。。。。。
言うは易し行なうは難し。
普通は力を抜くと振れるわけが無い。そもそもスイングが永遠に始動しない。
またダウンスイングが自由落下なら一流プロはみんな同じスピードになるは
ずだが決してそうではない。リリースが無意識なら初めてクラブを振って
リリース出来た人以外はゴルフなんてそもそもしないほうが好い事になる。
でもこの言い古された３言は真実でもある。
ゴルフを人に教えるのは難しい。
漏れは全ては結局アドレスで決まると思っているがこれも誤解曲解いくらでも
ありの言葉です。

>>482
まずタメに関して、プロとアベレージゴルファとの大きな違いはじゃ。
両者ともダウンで同じ形に見えるとするじゃろ。
アベがゆるゆるグリップで何の抵抗もなく形作ってるのに対して
プロはガッチリグリップでタメの形に抵抗して拮抗しているのじゃ。
この違いは大きいぞ。

＞ プロはガッチリグリップでタメの形に抵抗して拮抗しているのじゃ。
そんな事、意識してやってるんじゃヘタレプロだな。

>>485
ばかもん！　プロは無意識にやっておるから、言葉では
表現しないのじゃ。写真見て形ばかりマネしておったら
真実は永久にわかるものではないっ！それがアマじゃ！

裏拳のかほり。

>>487
裏拳だかシクラメンだか知らんが、教わる態度ではあるまいて。
どれ。教わり上手に戻るとするか、わっはっはｈ。

>484
良いこと言うね。ほとんどの奴がタメの感じ出してるつもりで単なる振り遅れ。
んで、そのままじゃ打てないから、ゆるゆるグリップやヘッドを放り投げる等で返して打ってるね。
タイミング合えば打てるけど、狂ってくると何処へ飛ぶかは運頼み。

タメってようは上半身と下半身の時間差の結果だよ。←重要
まぁそれは切り替えしで行うんだけど
アマだって野球やっていた人は出来てる人もいる。
王の一本足打法って右足上げてそれを踏み込み、
その後にバットが振られているじゃん。
右足の踏み込みとバットの振りが同時ならパワーでない。
ゴルフは野球ほど足をばたつかせないけど同じこと。
野球と言えば阿部のツイスト打法が気になるこのごろ。

アマとプロの差はクラブを左というか縦に
振り切れているかどうかだな。
プロでも怪しい奴はいるけどね。

言葉で説明しても難しいよね。
鏡の前で鏡を見ながら連続素振り、
体重移動、グリップ、切り返しのタイミング、下半身リード、腕の脱力
色んなこと考えながら連続素振りしてると、
「あっ、これか？」ってくらい、特にリリースを意識しなくても、勝手にタメができるスイングが見つかると思う。

なんか有名なゴルフの雑誌に
池山のバッティングフォームとゴルフスイングの
比較写真が細かく載ってるから参考にしてみそ。

タメとはボディーターン（その中の切り替えし）から生まれる
第三者から見た表現。
ボディーターンを覚えるべし！！
終了だよね？
異論ある？

>>494
クラブ振ったら勝手にできるんじゃない？

ボディーターンなんか、ダメダメダメ、ダメの作り方。

>>495うまいひと
>>496うまくないひと

>>497
やれやれ、オウム真理教の信者だね、君は。
ボディーターンなんて、時代遅れだよ。

そんな言い方するとオ○ムにやられちゃうよ？

＞ ボディーターンなんて、時代遅れだよ。
出来ない人は、みんなそう言うんだよ。

>>500
ボディターンなんか、15年前の理論だよ。
とっくにマスターしちゃったよ。
今は、それよりも進化してるよ。

>>501
なんだ ただ自慢話がしたいだけか…。
俺はスレタイのタメの話をしてるんだよ。

うはｗｗｗﾎﾞﾃﾞｰﾀｰﾝは基本的な動きでｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするものじゃないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タメなんか、考える必要なんか無いっちゅーの！

>>503
君は、体をねじるのがボディターンだと思ってるの？
だとしたら、おめでたいよ。
ま、頑張ってくれ。

>>503
否定しかできない人は社会で生きていけないよ。
代案を提案しなさい。核心を述べなさい。

>>505
どうしてそうなるのかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
おまいﾚｳﾞｪﾙﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボディターンをターンさせずにボール打てる奴いるか？

ドラのクラブヘッドを柱か壁に当て普通にアドレス。

ヘッドを壁に押すように腰を左に切る。

それが「タメ」。

ボディーターンを意識しすぎてスライスの人
大杉。

>>506
オイラはあんたにほぼ同意だよ。特に>>491のとこなんてね。
代案どうたらの前に>>496>>501の説明が聞いてみたいねｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
あなたの意見を代弁すると
ボディーターンは複雑な動きに［で］カテゴライズされる
だよな？
確かにボディーターンは複雑な動きだ。
そう言えばいいのに煽るのはやめろ。
複雑な動きを説明してくれよ？

>>501の意見を聞きたいのは確かだ。

>>511
いや、意味が違う。ﾎﾞﾃﾞｰﾀｰﾝと言われるものは昔から現在まで普遍だ。
それができてないアマ向けにたまたまﾎﾞﾃﾞｰﾀｰﾝという名でクローズアップされただけ。
古いとか時代遅れとか、まるで打法のようにカテゴライズされるものじゃなく
正確に飛ばすためには必要不可欠な基本事項。
あんたもﾎﾞﾃﾞｰﾀｰﾝの時代は終わって、現在は違う方法で飛ばすなんて思ってないでしょ？

>>494で結論がでたと考えて
新しくボディーターンのスレたてたほうがいいんじゃないかな？

>>513
そういう話なら同意する。

ボディーターンでも、アニカは捻ってない特別のように見えるが
新ボディーターンだろうか。

アニカのスイングは
ドアスイング（悪い意味ではない）の要素が多く、捻転の要素が少ない。
この二つの要素は人によってバランスが異なる。
アニカにとっては上記のバランスがベスト。

藍の故障なんか見ると、
アニカスイングのほうが体の負担は少ないいいスイングかもな。

藍ってどこ故障してるの？腰？

宮里のスイングを真似するとフォローが特にきつい
まあ全体的にきついけどさｗ
まず極端にレイトコックなのでフォローでもコッキングしないんだよな
また左肘を畳まない、つまりアームターンをしない
だから背筋力だけでリリースしなきゃならん
これがきつい！
さらにその為には腹筋も強くなきゃならんし
すげーきつい！
素人にはお薦めできない

>>520
>だから背筋力だけでリリースしなきゃならん

間違い

藍はいわゆるバンプしてるからフォローが大きくとれてる。
まだ若くて柔らかいからいいんじゃない？
年輩者なら腰やっちゃうけどさ。

タメか。
タメを作る練習方法だが、足をクロスにして、もの凄くバランスの悪い状態で振ってみる。
タメを作って振らないと、全然振れないよ。

タメを作るには縦振りの感覚が大事だと思ってますが、その縦振りは正確には
右頬〜右肩間から左頬〜左肩のＶ字ですよね。

クラブによって当然そのＶ字の開き具合は、ショートアイアンでは狭く、
番手が増える毎に開いていくと考えて良いのでしょうか？

この辺りの理解が安定化の鍵のような気がします。

タメとか考えているうちは駄目よｗ
いかに振るか？　いかにヘッドを加速させるかがゴルフの真髄なわけ
振っているうちにタメなんて自然にできるようになる

プレーンに乗ってくるようになれば、タメも自然とできるはずだ。

タメか？
回転に腕とクラブは追いつけんから出来るだけだ。

>>524
V字の開き具合を考えるのではなく、プレーンに乗せる意識が大事。
プレーンに乗せるための昔からの格言があるじゃん。
バックスイングの初期は飛球線後方にクラブヘッドをなぞる。
手首のコネもなく、 プレーンに乗せることが出来る。
>>524さん位のレベルになると生きてくる格言だね！

>>528
>手首のコネもなく、 プレーンに乗せることが出来る。

そこで悩むんだよなぁ。
ストロンググリップで構えてトップまでもってくると、どうもねじれてる感覚がして、
素直にプレーンに乗ってくれない。
526は漏れだが、「お、今きれいに乗ってたんじゃないの？」ってときは、やはりいい球がいく。
トップがいい位置にきてても、違和感を感じたときはどうもいい球がいかない。

>528さん
レスありがとうございます。


縦振り（体の巾で腕を上下する）を理解せずに振れば、体をテークバックで回転させてしまい易いですし（最悪）、
体と腕がシンクロしません。タメも出来ないでしょう。慣性を感じ上半身と下半身の捻転差があって、下半身からダウンして、
縦振りになっていれば、インパクトで左脇もしまりパワーがボールに移行するのだと思います。

私の場合ですが、ドラをアイアンと同じ感じで胸のラインに沿ってプレーンに乗せようとするとしっくりしないのです。
ドラの縦振りのＶ字をアイアンより開くようにしてから縦振りしアドレスをすると、
よりスムースにプレーンに乗せ易くなる感じがするのです。


クラブによって最初のプレーンは決まるそうですが、これは各人の体格や能力を無視してますよね。
もしも、クラブ（特にアイアンとウッド）と各人によっての縦振りのＶ字が違うのならば、
より最初のプレーンにのせ易くする感じがするのです。、
つまりプレーンはクラブと各人の縦振りのＶ字と胸のライン（背中のライン）で決まるのでは？

トップでテークバックして腕はそのままにして体を９０度右に回転させると、縦振りのトップと同じ。

スィングは飛球線にそっていかに縦振りするかが、一番の課題だと思っています。


雑誌などでは、この縦振り感覚を無視し過ぎで体のことばかりで、縦振りの記事を見ないですから、
カキコしました。

　為　に　す　る　為　は　為　で　は　な　い　か　ら　念　の　為　。　

>>529
トップに違和感がある時は確かにいい打球がとびませんね。
私の場合はトップで体やクラブが動きをとめると違和感を感じます。
529さんのおっしゃる“ねじれ”がどういう性質のものかわかりませんが、
それがプレーンのゆがみからくるものなら
それを直すのに役立つもう一つの動きがあります。
それはバックスイングをいつもより早いテンポで
することです（テレビのプロのスイングなどを参考に）。
プレーンを紙製の円とするならば
ゆっくりバックスイングした時のプレーンは
水でぬれた紙製の円のようにフニャフニャになることが多いようです。
P.S私はスクエアグリップで自然とフェースが開閉するスイングなので
ストロンググリップにすると目標より左に飛んでいきます。
つまりストロングだとフェース開閉が少ないと思いますので
そこらへんも加味してみては？

＞スクエアグリップで自然とフェースが開閉するスイングなので
飛球線から見れば、開閉せんかったら変。
開閉せんで打てるとしたら、人間業ではない。

>532
どうでもいいけど、重複スレ放置するなよな。

>>529
>トップがいい位置にきてても、違和感を感じた

今気づいたんですが、もしかしてトップでちゃんとグリップされていないか
もしくはオーバースイングになっていませんか？
オーバーラッピングでも右手の小指は左手指の上からしっかりグリップする意識、
右手のV字、左手親指にシャフトがのる感覚は大事だと思います。

>>534
やべぇ ばれた？
削除依頼ってゆうのしてみる。

>>530
前半の部分は非常に共感が持てます。

>私の場合ですが、ドラをアイアンと同じ感じで胸のラインに沿ってプレーンに乗せようとするとしっくりしないのです。

ドライバーとアイアンのスイングプレーンは半径も傾斜も異なります。
530さんは胸のラインというか体の傾斜とボールの位置に依存したクラブなりのプレーン傾斜が出来ているようです。しかし、この時点ではプレーン半径を意識していないようです。

>ドラの縦振りのＶ字をアイアンより開くようにしてから縦振りしアドレスをすると、よりスムースにプレーンに乗せ易くなる感じがするのです。

プレーン傾斜に加えて、半径を意識した結果だと思います。

>クラブによって最初のプレーンは決まるそうですが、これは各人の体格や能力を無視してますよね。
もしも、クラブ（特にアイアンとウッド）と各人によっての縦振りのＶ字が違うのならば、より最初のプレーンにのせ易くする感じがするのです。つまりプレーンはクラブと各人の縦振りのＶ字と胸のライン（背中のライン）で決まるのでは？

530さんのおっしゃるV字の角度はプレーン半径に依存し、それはまたクラブに依存すると思います。V字と言うものの角度はつまりクラブに依存するのでは？プレーン傾斜は確かに各人異なると思います。

>トップでテークバックして腕はそのままにして体を９０度右に回転させると、縦振りのトップと同じ。

すいません、私の読解力不足で理解できません。

>スィングは飛球線にそっていかに縦振りするかが、一番の課題だと思っています。

縦振りした結果、体の動きと調和してヘッドが飛球線方向に動くのだと私は思います。
卵が先か鶏が先かの話かもしれませんね。

>雑誌などでは、この縦振り感覚を無視し過ぎで体のことばかりで、縦振りの記事を見ないですから、カキコしました。

確かに雑誌よりこのスレのほうがタメになりますね。

P.Sなんかいちゃもんつけるような書き方をしてしまいましたが、ワルギはありません。

ボケドもプレーン意識シスギ。ＷＷＷ
タメなんか自然に力抜いてればできるんだょ…分からないのか…ヘタクソが

うはｗｗｗｗｗｗ勘違いオヤジ出た！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スイングを"語る"には限界がある。
特にボディーターンとかタメみたいな漠然とした概念は言葉だけで正確に
伝え合うのはほぼ無理。それを必死でやるのが日本的ゴルフの特徴。
実践より語り中心のレイトビギナーが多く実践環境の貧弱さを
ゴルフマスコミの謳う雑多なレッスンとじゃれ合うことで補ってる。
だいたい海外のゴルフ雑誌のレッスン記事は日本の雑誌に慣れた
目で見ると驚くほど少ない。
それは言葉だけのレッスン、解説の無意味さをわかっているから。

＞５３７さん
ご丁寧なレスありがとうございます。５３７さんの豊富な知識には驚きます。

>トップでテークバックして腕はそのままにして体を９０度右に回転させると、縦振りのトップと同じ。
表現がおかしいですね。要は縦振りのトップから、体を捻ればスィングのトップになるということです。

スイングについてはいろいろあると思いますが、今は必要なくても引き出しはいっぱいあった方が
役に立つもんです。

>>540
その通りだと思います。
もし私が雑誌社から依頼されたら、スイングのリズムを載せます。例えばタイガーその他のスイングリズムを電子メトロノームなどを利用して読者に伝えたい。リズムは大事です。

>>542
同じリズムで苦労なくいい球打てればボディーターンしてますね、確かに。

>>543
でもそれって結果であって目標にしようとしても不可能では？
つまり良いスイングだからリズムが一定になるのであって
それだけを目標にしても道は遠い気がする。

>>541
スイング理論について真摯に語り合うのは楽しいものです。

>縦振りのトップから、体を捻ればスィングのトップになるということです。

私もそう思います。縦と横を同時に動かしてスイングのトップを形成するのは確かに難しいですね！

逆に541さんにお聞きしたいのですが、いわゆる体幹の動きはどうですか？意識して動かすものではないと思いますが、分析するとどうですか？
ちなみに私は�@ツイストの動き（この文章表現は巨人阿部の打法から、皆に文章として伝えるのに良い表現だと思い引用しました。捻転とその解放、さらにはタメの元となります。）
と�A右足左足への体重移動（やりすぎるといわゆるドアスイングになるもの。）の二つの要素の複合だと感じています。
長いクラブほど足を広げるとしたら足の幅での体重移動は大きくなるが一方ツイストの動きはどのクラブでも同じほどの最重要さを持つ。
短いクラブになるほどツイストの動き=捻転のみでもスイング可能。
後はクラブなりのプレーンを意識。
以上の文章表現て541さんに伝わりますか？

>>544
リズムって手のほうが取りやすいからな。それだけを注目したりすると。

>>544
結果論かもしれないけど数々の正しい動きのうち
リズムだけでも正しいものが修得できるのはよいことだと思う。
リズムは客観的指標（例えばメトロノーム）によって第三者に正しく伝えられるよ？ P.S私はメトロノーム業者ではない

>>546
５カゴ以上打ってみ。手じゃリズム取れなくなるから。

>>540
レッスン記事ってある意味安上がりなんだろうね。
漏れとしては試合の詳細なルポとかもっと読みたいけど多分そっちの
ほうが金がかかるし質も問われてしまう。
ナンバー風な雰囲気だけのルポも嫌いだがもう少し読み物として
面白いものであって欲しいよ、ゴルフ雑誌は。

昔はナンバーにたまにゴルフ特集あったが結構面白かった。

>>549
ゆっちゃ悪いけど雑誌のレッスン記事はプロと雑誌社の癒着だよ。
プロは引退後に雑誌社の恩恵を授かりたいから、現役の時に雑誌社に顔を売りたいわけ。
けどプロは間違ったことは言わない。アマチュアの人に伝わらないんだよ。
このスレでも他人に自分の考えが伝わらないようにさ。

ただ一つ。
男子トッププロの体幹の使い方はみなほぼ同じ。
アニカは女性だし多少ちがうけど
アニカと腕相撲して負ける気しないのなら男子プロの体幹の動きを参考にすべし。

>>551
それが言葉の限界。誰が悪いわけでもない。

>>549
あと木村和久の読んでるとなぜか無性に腹立つ文章とかな。ｗ

うんうん

＞体幹の動きはどうですか？

脇毛打法さんの質問に答えられる程の者ではありませんが、紹介させてもらいます。


先ずはお腹を凹ませて胸を張り首の付け根と両足裏を意識して縦振りをします。
腕に意識があると弾むように振れませんから、体に意識を持つことが大切です。
その時にコックをキープするようにすると、上腕が体に当たってしまった後にクラブが跳ね返る感じがします。
そうそうアゴを少し挙げて下目使いにするっていうのも大事です。何せふところがないと振れませんからね。

次に左サイドに張りをもたせてアドレスの大まかな感じを再現します。

スィングは金谷兄弟のレッソンを参考にしています。つまり下半身で振るというやつです。
自分のイメージでは、スィングをインパクト前後から組み立てて、その上に縦振りと野球の投げる動作の複合で、
諸問題を解決しようとしてるのかな、、、。

体重移動（重心移動）から始動しますが、ヘソが動き過ぎたりスゥエイしないように左足の踏み込みもやっています。
八時までに左肩左脇を下に動かし捻りながら、胸のラインに沿って腕を動かし遠心力を発生させ、
それ以降は更に左足を踏み込みながら（左方向）慣性で左肩甲骨がすべるように深く入って（理想）
右肩甲骨が背骨に食い込み右胸が伸ばされ（右方向）シャフトがしなり、一番張り詰めた時に左かかとを
ドンと地面に突き刺します。

実践で一番意識しているのは、首の付け根と左頬の目標意識と脚の動き（圧感とねじりとタイミング）ですね。

ざっとこんな感じです。しかし身体能力に優れている人は下半身を止めて上体を捻り振っているのでしょう。

今の課題としてはカーリングの理解です。アイアンは何とかなのですが、ドラがね〜。

>>556
非常に参考になりました。共感できる部分が多いです。
野球の動作を取り入れているということですが、トップから切り替えしで左足かかとを地面に突き刺す時、体はどのような動きをしているのでしょうか？
すなわちバンプしている意識なのに時々スウェイになってスライスがでないか？または踏み込みによって左足の壁を意識しているのかなど。

>その時にコックをキープするようにすると、上腕が体に当たってしまった後にクラブが跳ね返る感じがします。
非常に興味があります。もっと詳しく跳ね返る感じについて教えてください。

また私のツイストなる表現は541さんにどう感じられましたか？

プ下駄

＞脇毛打法さん

レス有り難うございます。

ツイストの件ですが、体幹だけの動きで捻るのはどうかと思います。
最初は体幹でしょうが、後は伸ばした腕とクラブの慣性が主体なのでは？
それでないと左肩甲骨と右胸が伸ばされません。そうなると伸張反射も
生じないでしょう。野球で投げる時や釣竿をキャストする時に捻るのを
目的にはしませんよね。あくまでも捻りは思いっきりやった結果だと思います。

コックをキープの件ですが、なるべくスゥイング中は左手甲の張りとコックを
キープしたいと思っています。もちろんリリースされるのですが、手でしたくないという
ことです。
コックは垂直方向の、左手甲の張り（右手首の角度維持）は水平方向のカナヅチ打ちだと思います。
左手甲の張りを意識した縦振りが大切では？
そうすればクラブが体を捻ってくれますし、より左脇がしまってきます。

跳ね返る感じについては、１、上腕は左脇に　２、肘は腰辺り　３、グリップは股関節辺り
にそれぞれぶつかり、もしくはぶつかりそうになてグリップがしまります。
この時にコックを意識的にリリースしなければ、シャフトが逆にしなり跳ね上がります。

コックを意識的にリリースしたり維持しようとしないとクラブは上に跳ね上がりません。
このことはフォローでクラブが立ち体がクラブに引っ張られてフィニッシュことに
繋がります。

浅い知識と分析ですが、こんな感じで伝わりましたでしょうか？
脇毛打法さんはカーリングについてはどう思われますか？ 宜しかったらお願いします。

素人のゴルフスイングには練習量が少ない分だけ知識でも再現できるようにしないと
安定しないでしょう。何といっても分析するのは楽しいですし、趣味ですから、、、。
　　　切腹〜

スレ違いなのでこちらでおながいします。


ボディーターンと呼ばれるもについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1117210669/l50

>>559
確かに体幹だけの動きで捻転して打てるのはミドルアイアンまでです。
フルショットする必要がなく大きなトップ、大きなフォローはいりませんから。
例えばドライバーなどのように左にというか縦に振り切っての大きなフォローをとるためには
大前提として体を捻った大きなトップが不可欠です。←重要
そのためには飛球線後方にヘッドを引きつつ上下半身の間をツイストで捻りながら右への体重移動（意識していないが左肩甲骨が延びる）、
その後胸に対して縦に腕を振り上げることで自然と肩と上半身が捻られる（右胸がはる）と、深いトップを完成することができます。
跳ね返る感じについては、左手の外転がそう感じさせるのかもしれません。どうですか？
カーリングとはカーリングポジションのことですかね？　

スレ違いなのでこちらでおながいします。


ボディーターンと呼ばれるもについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1117210669/l50

>>559
知り合いに聞いてみたのですがカーリングってバックスイングにおいて
フェースを開かないように手を外転させる動作ですね？
たしかにトップで左手甲側に折れにくいですが、逆に右手甲側に過度に折れやすい。
スイング全体でフェースの開閉を少なくする効果があるようです。
私は基本的にフックしないスイングを心がけていますのでカーリングはしません。
というかカーリングまで意識してスイングできません。
あくまで自然でシンプルなスイングです。トップでの手の甲もニュートラルを目指しています。

レスありがとうございます。

カーリングはバックスイングで左手甲を地面に向けて行き、左腕が丁度ハンドルを
左に着るような感じになることです。極力ローリングを抑えているともいえます。
そうすればスゥイング中に常に左腕が右手の下の位置関係になります。

クラブはシャットに上がって行くのですが、どうもウッドでは上手く出来ないんです。

ここのスレと随分と違ってきたみたいなので、この辺りで縦振りの件はやめておきましょう。

最後に縦振りで、いつもインパクト後にシャフトが鋭く立つように振りたいと思います。

カーリングというのははじめて聞きましたが
バックスイングでスクエア、インパクトでスクエアのSTSですね。
私はオープンtoスクエアのOTSです。
ほかにCTSがあります。
どこで外転の動きを入れるかの違いですね。
ちなみにホーガンはOTSでトップで左手甲側にカッピング（フェースは思いっきりオープン）し
インパクトゾーンで外転してたそうです。
一度OTSにチャレンジしてみるのもよいかもです。

>>524
524さんがカーリングする理由はスライス系の玉がでるからだと思います。
スライスがでる原因とは縦振りは出来ているがトップまでの捻転というか最後のエッセンス足りなく
インパクトでフェースのヒールに当たるか、フェースが開いてるかだと思います（理由は割愛）。
脇毛を胸に粘着させる感じで両脇を締めたまま出来るだけ捻転（シャフトプレーンに極限まで乗せる。プロのスリークオータショット参考。また私が脇毛打法の理由）
した後にどうしようもなくなったら右腕を空に向かって上げてください
（最大限に物理でいう位置エネルギーを利用。タイガーのドライバーショットトップ参考。フルショットでのプレーンは2プレーンになります）。
若くて体が柔らかければさくらみたいなトップになるはずです
（そこまで深いトップは普通の人には不必要。逆に言えばプロのスリークオータショットのみのスイングが男性アマチュアには適切。）。
私は女性なので男性とは違うとこがあるかもしれませんが基本は同じだと思います。
以上お騒がせしました。

横レスですが。
524さんのカーリングとは、結果としてトップで左手甲がフラットになるように
することでしょうか。
そうなら、ボディーターンというかレイトヒットとは必ずセットですよね。

>>564
> カーリングはバックスイングで左手甲を地面に向けて行き、左腕が丁度ハンドルを
> 左に着るような感じになることです。極力ローリングを抑えているともいえます。
> そうすればスゥイング中に常に左腕が右手の下の位置関係になります。
> クラブはシャットに上がって行くのですが、どうもウッドでは上手く出来ないんです。


アドレスからハーフウェイバックまで右手のひらが頭を向いてなきゃダメって知ってる？
そうしないと右ひじを下向きに使えないよ。当然アドレス時に右手は下から握るんですよ。
中指と薬指だけでね。そうするとフェースも自然に返るようになる。
　by　　タイガー・エルス&ダウンブロー

とく

>脇毛打法さん
ご丁寧にレスありがとうございます。ここまで見守って頂けるとは光栄です。

＞脇毛を胸に粘着させる感じで両脇を締めたまま出来るだけ捻転（シャフトプレーンに極限まで乗せる。
＞プロのスリークオータショット参考。また私が脇毛打法の理由）
＞した後にどうしようもなくなったら右腕を空に向かって上げてください

成る程！素晴らしい感覚、打法ですね。読んだだけでも豪快さが伝わりますし、ちょいとセクシーですね。
私は背中と胸の張り（脇の圧迫）と小指と脇を結ぶ腕の下ライン感覚を大事にした下半身主導の縦振り変形打法かな。
私は体が硬くて肩幅も広く身長が171センチというゴルフ体型としては最悪？です。（お腹は出てませんよ）
それでもって、小指と脇を結ぶ腕の下ライン感覚を大事にして振ろうとすると様々な困難が出て来ます。
前傾を深くすればふところが簡単に出来て腕のローリングも防げますが、私にはとっても窮屈で再現性に乏しいです。
それで前傾を浅めにして（憧れの丸山プロのように）大きく高く立ち振ろうとすると、
振りやすいが腕がローリング （腕の下ラインの向きが体から離れて脇が空く）し易くなります。
それでカーリングだのV字の開きだのと出てくる訳です。

＞トップまでの捻転というか最後のエッセンス足りなく
＞インパクトでフェースのヒールに当たるか、フェースが開いてるかだと思います（理由は割愛）。

ご指摘の通りですね。流石です。
上半身は飛球線後方に左サイドで下のラインを意識して遠くへ突きながら、右サイドを切り上げて行き、
左肩はアゴの下へ右肩は首の付け根に付けて行く感じでテークバック（私の飛球線ラインへの縦振りの変形のテクニック）
してるのですが、ローリングすると右サイドが逃げて切り上がらなくなってしまいます。

＞568さん
レスありがとうございます。

自分は胸の前でクラブを立てて両腕を脇から一度外転させてから前腕をねじり、両小指でギュッと握っています。
両肘は寄せて、腕もピンと伸ばして緊張させてから力を抜いています。腕を固めてるって感じでしょうか？
腕やグリップの力を抜き過ぎの方がミスが多いです（腕が暴れる）。
自分ではデンデン太鼓のひもが伸ばした針金みたいなイメージです。
これはユルユルグリップとは全く逆になります。

>>570
541さんのお話を伺っているとアドレスからトップへの捻転は
一点を除いてうまくいっている感じがします（右脇はトップで空いていますか？
541さんは右サイドを切り上げる動作がありますので空いていると感じますしそれはよいことです）。
2プレーン（シャフトプレーンと右腕を上げるプレーン）を1プレーン（いわゆるスイングプレーン）でトップを形成するという
アマチュアからすれば高度なことが出来ていると思います。ただそれが2プレーンから構成されているという認識は大事。
541さんはカーリングをやめて（カーリングこそ腕のローリングです）、フェースを第三者から見てオープン（主観的には胸板に直角）にしてトップを形成すれば
左肩が“さらに深くはいる”と思います。
カーリングは球を捕まえる感覚が養えると思いますが
それなら球を右足よりに置いてインサイドアウトでフェースをかぶせて
球を捕まえる感覚を養う（シャフトプレーンが養える）ほうが後で役に立つと思います。
外転をどこでいれるかの問題ですがインパクトゾーンでいれるのがよいと思います（バックスイングスイングでいれると深い左肩の捻転ができない。しかしながらインパクトはアドレスの再現ではないので外転は必要）。
丸山プロのコンパクトトップはシャフトプレーンへの意識が大きくなった為です。

カーリングを否定するのをお許しください。
インパクトの外転は自然なものです。いわゆる連続素振りをしていただければわかると思います。
出来るだけ自然な左右対称のスイングを私が提唱する理由があります。
それは正しいアドレスをするためです。
スイングがゆがんでいるとアドレスもゆがみますm(__)m。

＞脇毛打法さん
ご丁寧にレスありがとうございます。恐縮です。

＞いわゆる連続素振りをしていただければわかると思います。
　
連続素振りはタメになりますよね。常に下半身が先行してないと振れませんもの。
それに下半身が上半身を動かす感じも習得できます。

下半身から動くと左サイドは下に動いていくので、どうしても普通にしていても左手甲が下になってくるのです。
少しオーバー気味に（カーリング）すると、ロフトも立って玉も良くつかまります。クセになりそ〜。

＞一点を除いてうまくいっている感じがします（右脇はトップで空いていますか？
＞541さんは右サイドを切り上げる動作がありますので空いていると感じますしそれはよいことです）。

先ず、私は下半身の動きで張りのある左サイドを動かしてグリップを腰ラインに沿って後方にもって行きます。
次に、縦方向に（下に）動いていた左肩がクラブの慣性により水平方向に捻られるようになって
腕も捻られ（小指側軸に主に前腕が内転）シャフトが立ち、今度はグリップがアドレス時の肩ラインに沿って
動くように意識してます。
つまり右サイドの切り上げと肩ラインにグリップを持っていく意識で右脇が空くようにしてるのです。
右脇が空かなかったら縦振りになりませんものね。

それと、上下の捻れ差を一番感じてる意識は下半身で、腰から上ではありません。
特に足裏が垂直方向に地面を強く押しているので（水平方向は左足はテークバック途中でダウンの意識もあり）
、たまに勢い余ってフィニッシュ後に歩きだしてしまうことがあります。
練習場でそれやると目だってしまって格好悪いんですよ。

私のアドレスはy字で、今の主流からすると旧いスィング？なのかな〜とも思っています。

こんな説明で伝わりましたでしょうか？　　以上、お騒がせしました。

ショットの成否はダウンの最初がすべて。
バックスイングやトップ位置などは適当でよろしい。
これらを意識しだすと、肝心のダウンスイングがおろそかになる。
ただし、テークバックは両肩を結ぶいわゆる三角形をくずさないように
肩のリードで上げること。気をつけるのはこれだけでいい。
肝心のダウンをどうするかというと、トップからの最初の動きはグリップを
少し下に下ろすこと。これでクラブをスイングプレーンに乗せることができる。
あとは骨盤を思い切り回転させて、ヘソが目標を向くまで回し続ける。
腕は勝手についてくるから心配ない。
ナイスショットしたかったら、バックスイングをあれこれ考えるな。
バックスイングで悩んでいるうちは、いいショットは打てない。

偉そうに馬鹿のくせが

575の追加
脚、腰のような強い筋肉は目一杯使え。腕のような弱い筋肉は手加減して使え。
ヘボはこれが逆になってるから飛ばんのや。

pu

>>575は、何故USPGAのプレーヤーに、
テークバックの予行演習をしてから、
テークバックする人が増えてきてるのは、
何故だか分かっていないようだ。

575はプロに言ってる訳じゃない。
お前らヘボに言ってるんだろｗ
ヘボはそれくらいで丁度いいんじゃないか？
ヘボは２つも３つも意識することがあったらあかんのさ。

テークバックがいい加減なら、トップの位置がいい加減で、
結局、ダウンもいい加減。つまりゴルフがいい加減。

>>581
いい加減なんてどこにも書いてないぞ。適当でいいと書いてあるだろ。
ただし、三角形を維持して上げろと書いてある。これが一番大事なことだ。
あとはよけいなことを考えるなということだ。バックスイングに意識が
集中すると、肝心のダウンスイングがおろそかになる。だから適当でいいんだ。
三角形さえ維持して上げれば、結果トップも理想的な位置に収まる。
あとはダウンに集中すればいい。なにに集中するかというと、ピップを思い切り
回転させることのみ。ダウンは足から腰、肩と、下から順に巻き戻しされなければいけない。
これを順にやろうとするとむつかしいが、ヒップを回すことで簡単にできるようになる。
できるようになったらあとは"下から上"を意識して振る練習をすればいい。

↑
ヒップの間違いね

必死なのに注目度が低いな。

終了

>>582
三角形の維持だけでプレーンに乗るほど簡単なもんじゃない。
むしろバックスイングの初動でしっかりプレーンに乗せれば
あとは切り返しからダウンまで何も考えずにインパクトゾーンに集中する。
最初を間違うと後の軌道修正が大変なんだよ。トップでループするとか。
最初が正しければ後の動きが滑らかになるんだよ。何もしなくていいくらいに。

タメは作るのではなく、出来る物である。と
586は言っておられる。

>>587
作っても、出来てもどっちでもいんでないか？
ただ>>579の言ってるようにPGAの選手がスイングの最初と最後の部分の
ワッグルをしつこいくらいするのは大きな意味があるわけで。

なんか人いなくなっちゃったね

>タメ、タメ、タメ、タメ、タメの作り方！

タメってなんだ？

>>590
タメ

（主に若者言葉で）　相手と対等の立場でものを言うこと。
〔「ため」は，かつて賭博用語でぞろ目をさすことばだったものが「五分五分」という意で不良少年が転用し，
「同年齢，同級生」の意となる。
1980 年代には一般の若者にも広まったといわれる〕


[タメ口]

正しく親指側にコックし、トップで左腕とシャフトの角度を
鋭角に保ち、この角度をインパクトまで残す感じでダウンスイング。

age

我慢して我慢して我慢して、そして一気に・・・・ﾊｧﾊｧ

このスレは誰のタメにある…


ププ


うまい俺

今週号のＧＤで、木の棒にトイレットペーパーの芯を通してそれが目標方向に飛ぶ
ように振ることでタメが覚えられると載ってる。やってみる。

木の棒を手に入れるのがタイヘンだな

腰の回転でタメはできるんだぞ

簡単に言えばリール竿をしならせると反動でビローンとおもりが飛ぶ。
タメ＝しなり

タメって素敵

タメに憧れてるみんなに言っておくよ。
上手い香具師は、タメずに打つんだよ。

いやいや、上手い奴は勝手にたまるんだよ。
それはトップからずっと加速してるからなんだけどね。

いやいや、上手い奴は勝手にためさせないんだよ。
解るかな？

おれためだけど呼んだ？

>>604
かなり上手いけど判らんな。

＞ かなり上手いけど判らんな。
かなり程度じゃ無理！

>>607
こういうやり取りは疲れるからやめよう。
おもしろくないしね。

>>603
たまったまま、ずっと加速してたんんでは
振り遅れたままですね。
ファーーー！

>>609
ぷ

>>609
「揚げ足取りは計画的に」

腰の横回転と肩の縦回転の角度の差が大きいほど、タメができてるって
ことでしょ。だからバックスイングで両膝を正面に保つことで腰の回転を
最小限にして、コックを使わず腕を３角形を維持しながら後ろに３０センチ
ほど引く。
そこからコックを使って上に振り上げれば、そうとうきついはず。
それがタメができてる証拠だと思う。
あとは膝を元に戻す意識でダウンスイングすれば勝手に腕が下りてくる
のでフォローを大きくとる意識さえしてればヘッドも走るよ。

>>612
それは捻転であって、タメとは違うのでは？

あんまりタメを意識しすぎるのもいかがなものかと…
と、いう私も、切替しからタメにタメて、右手の人差し指で思いっきり振り切ってます。

ねんてんとタメは違うぞ　捻りはあくまで体をつかってＨＳを上げるもの、タメは打撃の一瞬のときだけからだの左を止めるもの、これができまないと振りすぎフッカーになるだけ

>>614
燃料は要らん。

＞ ねんてんとタメは違うぞ　捻りはあくまで体をつかってＨＳを上げるもの、
＞タメは打撃の一瞬のときだけからだの左を止めるもの、
＞これができまないと振りすぎフッカーになるだけ

釣りというより、真性の手打ちだな。

一週間がまんすれば、だれでもたまる。

形のタメにタメるのはタメではなく、自然にタメるのがタメになるタメだ。

このフォームはタメがあるとか、肘の位置でタメてるとかじゃなくて
トップからフィニュッシュまでの一連の流れの中にタメがあるのだ、
だから連続写真とをいくら見てもタメの有りかはわからんよ

シャフトを立てておろすという感覚がつかめないのですが、

何か、良いアドバイスないでしょうか？

>>620
残念ですが、簡単にシャフトを立てて振るのは、
不可能です。

>621

といいますと、技術的にかなり難しいということでしょうか？

>>622
＞ シャフトを立てておろす

正しく捻転して振ればシャフトは自然に立ちます。
ただ、前傾を崩さず、体を傾けずに振り上げるのは、
至難の業だと思います。
だから、上級者もプロでもミスショットが有ります。

ボクのシャフトは立ちっぱなしでつｗ

ｶﾀﾞﾗが知っている

ぼくのためは、空中にあるんです告白しますゆ。
あるときわかってしまいました。神様、ごめんなさい。マル

僕もあるときわかってしまいました。神様、ごめんなさい。マル

あっと驚くタメ五郎

バックスイングでふところ意識したらタメができる！！
インパクトの前まで作ったふところKEEPしてみ！！
これでどう？

バックスウィングでふところが寒いことを意識してしまいトップしますた。

>>631
タメなきゃね！！

男らしく素早く「ｼｬｯ」と上げて「ｼｬｯ」と降ろしてみろよ！
てれてれ振ってるからタメがわかんないとかオカマみたいなことになんだよ。

＞＞６３３
是非、詳しく教えてちょーだい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　(_)　　/
　　　　 ＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　 ヽ.
　　　／∩-‐‐‐､　　ヽ.　　　 ／　　/　　|　　ヽ.
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　 ヽ.
　∩..┘/,./　　　.! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"i●　　　　ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}
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　 ヽ　(_● へ　／|　　Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
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右肩を落とさなきゃりゃダレでも溜まるだろ

あげ

クラブが重くてバランスがE0だったら誰でもたまる。
軽いクラブはたまらんよ。

自分を工作機械（ばねでハンマーでを打ち出す機械でもなんでもいい）だと思って、
ゆっくりとテイクバックする。　正確にトップの位置に達したら、良いスイングが出来た
時の事を思い浮かべて思いっきり振ってみる。　その飛球のすばらしい切れを思い
浮かべる瞬間＝タメだ。

＞６３８

いいこと言った。振れる範囲で出来るだけ重いクラブがベストだね。
体を捻って捻られる。大切で難しいのは捻られる感覚。

＞振れる範囲で出来るだけ重いクラブがベスト
最近このフレーズを良く見るけど、誰が残した名言？
俺も最近気が付いた、、、

>>638-641
みんな大間違い！
タメはストローでもできまする、タメは腰/ヒップの僅かなスライドターンが先行してできるんで、
作るもんじゃないよ、あえていえば、グリップ/手首を緩く且つしっかり握る事がコツよ。
腕で振ってるうちはいつまでたってもタメができませんね。
「振れる範囲で出来るだけ重いクラブがベストだね。」これも俄シングルレベルのたわごと。
18ホール回ってコンスタントでなきゃ意味ありませんがな。

>>642
反論にしては、ちょっと弱いな。

>18ホール回ってコンスタントでなきゃ意味ありませんがな
それってどうやって判断するのでしょう？

>>644
スコアだろが

ゴルフ劇的上達

右腕に力を入れないこと

そんだけ

ああこんなにゆったり体を使ってもいいのね！
いつものあくせくした動きはもういや！！
ってやるとタメができます。
ちょっと昔に流行ったポリネシアンセックルではないよ。
でもタメにタメると気持ちいいね。
彼女も喜んでる。

あんまり軽過ぎると、
スイングの際に身体の動きでヘッドを走らすんではなくって、
手でヘッドを走らせようとしてしまうからでは？＞出来るだけ重い

やっぱり振っていてちょうどいい重さってあります。
ブラックゴールドよりも更に重い、
ハリソンのプロフェッショナル・スチールを使った事があって、
確かに振れる事とそれでコントロールして打つのは違う事だと思いました。
インパクトの瞬間に球を潰す様な感触がちょっと異質で、
きちんとしならせればアゲンストの風の中でも強い球が出る。
でも18ホールは持たんかった…＿|￣|○

タメが作れるようなアドレスをしないと無理

野球のスイングの練習で壁の近くに立って窮屈な状態で
振る練習があるがそれと同じ原理

ためなんていらないだろお前らには、ポケキャビでもつかってオヤジ化して
クラブに仕事してもらえよ　タメがしたいならマッスル買えよ。

散々書かれた事だと思うが、トップにいく直前から下半身でダウンスウィング始動すれば
自然とタメはできる。体に対して手が遅れてきた感触がしたら
一気に振りぬくだけ。バックスウィングで体が回らないとドスライスが出るけど

>>652
その通り

タメ･･ですか。
クラブをスイングし始めたときからなんとなくヘッドが遅れて上がって行き・・・
ってなのをゆったりと感じて打つことがあります。　トップで足の踏み込みから
クラブの先に力が伝わるまでの遅れ・・・硬いシャフトをまるで柳の枝を
撓わせたかのように打つ感じが「タメ」？

究極のため方を教えよう　極秘
実際、タメは自然とできるなどといっているヤシは実は本当にタメて打ったときの
球とかその時の手がどういう感覚かを知らん
ちょっと強引だが誰でもそのプロのタメ感を簡単に味わえる方法を伝授しよう
タメってこういうことだったんだってきっと思うだろう
はっきりいってすごい球がでるし手の感覚も新発見すること請け合い
ただしこれはあくまでタメ感を味わう試験的ななやりかたなので
スイング作りには自分で調整が必要
まず使用クラブはドライバーで
よく雑誌なんかにダウンスイングのとき右ひじはわき腹にとあるが
これをわき腹くっつけるのではなく背中にひっかけるように思い切ってもってゆく
左手は前側、右手は後ろ側をとうすぐらいの極端なイメージで
クラブがインサイドから降りてきてヘッドスピードがあがり一瞬手が消えたみたいになる
新たなはけん間違いなし
ただしやりすぎるとスイングをこわすのであくまでこれは体感用です
あとは自分で研究しる

>>655
「究実球ちタはたスまよこ左ク新たあ」
まで読んだ。

確かにバックスイングでしっかりと体を捻れば
タメができる時もある
でもアイアンなんてそんなにフルスイングしないから
体の捻りも小さくなるはずだけど・・・・・
プロはそれでもタメができてるんだよなあ
不思議だ。。。

>>657
溜めるんじゃなくて、溜まるんだよ。

俺もすぐ溜まっちゃうほうだよ。

>>659
やはり貴方もですかｗ

お前らこんな事で悩んでんの？日本人は律義だなぁ

いいかい、敬語と丁寧語は一切使わない。これだけ。
先輩だろうと上司だろうと遠慮しないこと。

>>655
全部読んでないけど、何でもやり杉はよくないよ
めちゃくくちゃ捉まった強烈な球を10球に2〜3球打つより、
適度なタメ（レイトヒット）で9球をほぼ思い通りに運べることの方がはるかに重要で難しい
第一、きちんと理解してリスクとして自覚してそのスイングを選択してるならまだしも、
常時無自覚的それをやってれば修正不能の不調の泥なし沼に入り込む

タメなんて
�@　リラックスしたアドレス
�A　下半身始動で上半身や腕に力の入っていない切り返し
ができれば自然にそうなる

あとはそれをインパクトまでにどのように戻すかだけだ
その身体や腕の使い方やタイミングは、クラブやライや状況によって幾つもある

もうひとつコツを言うとすればスイング全体のリズムを滑らかにすることだ
切り返しから力んで振りにいったり、フィニッシュ付近まで力んで振り回したりするのでなく、
緩→急→緩という滑らかなリズムの中でスイングを適度に加速させ、フィニッシュで安定した残身がとれるようになると、
適度なタメが使えるようになる

momairaクラブためずに金ためろｗ

下半身と肩の捻転差と、ダウンで手首の角度を保ったままハンドファーストで
インパクトした時のヘッドとの時間差。

脇を閉めればタメが出来るべ
別に魔法じゃねーよ

左右のグリップとも中指を重点に握る。
左手親指と右手掌は接触しないよう右手は起こしたままスイング（ダウン中も

下半身に意識をもっていかない。
そして排尿時以外は触らない。
１週間もすれば溜りに溜る。

下半身に意識をもっていかない。
排尿時以外は触らない。
そうすれば１週間もすれば溜りに溜る。

二重カキコは何をやっても駄目人間の証

間違っていたら訂正して下さい。

「タメ」とは捻転差＋捻転差の解放を遅らせること。
捻転差の力が、その解放時に一番大きいとすると、
捻転差をインパクト付近で解放する事により、より大きなパワーを得る事ができる。
従って、飛距離を伸ばそうとするのなら、捻転差の解放を遅らせる必要がある。
レイトヒットにもつながる。

続く

続き

そのために大切なのは慣性力。

前にボクシングとピッチャーの例を出している人がいたが、それと同様。
「大袈裟に」説明すると、右利きの場合、
左足裏（つま先）で右足方向に蹴る>>右足かかとで踏ん張る>>
慣性力が右足かかとを軸にして時計周りに働く（遠心力）これを使って上体をひねる>>トップ
>>
右足裏（つま先）で左足方向に蹴る>>左足かかとで踏ん張る>>
慣性力が左足かかとを軸にして逆時計周りに働く（遠心力）これを使って捻転差を保った上体全体を回す。
そうすることにより、捻転差の解放を遅らせることができる。
消しゴムを使って考えると分かりやすい。

足の裏からの始動ではなく、腰からの始動（慣性力を使わない）だと、
トップで作った捻転差をさらに大きくする>>柔軟性が無いと、ねじり過ぎ筋肉痛-筋肉断裂になってしまう。
気をつけましょう。

付け加え。
トップ>>右足始動>>左足を軸にして上体回転（捻転差を維持しつつ、腰も回転）>>
腰回転スピードが落ちる、これに伴って腰を軸にして捻転差の解放→
やがて腰から上の回転もスピードが落ちる>>
肩を軸にして腕の回転>>やがて腕の回転もスピードが落ちる>>
手首を軸にしてクラブシャフトが走る（コックがはずれる）>>インパクト

慣性。

従って、慣性の力（遠心力）を十分に発揮させるためには
上体及び手首（グリップ）を緊張させないことが重要。

ではまたどこかで。

舞い戻って一言。
ゴルフは慣性の力によるものが大きいとすると、
初動の力が大きければ大きい程、ヘッドスピードが上がる。
すなわち、瞬発力（速筋）がモノヲイウ。
丸山選手のふくらはぎの筋肉が凄いのはそのためかも知れない。
初動の力が小さくても、力の伝播の過程である背中で、発達させた背筋を持っていれば、
ヘッドスピードが上がる。

生、生、生、生、生！！！！！
合格、合格、合格、合格、合格、！！！！！


長々と失礼しました。

では今度こそ。どこかのゴルフ場で逢いましょう。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'"rﾆﾆ`〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| rﾆ~~｀　}
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　　　　 ＿,.-‐‐‐-'ヽ.　　　　　　／　 ,Ａ_　 ヽ.
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アマチュアはタメなんて要らないと思うんだ。たとえ無理にタメを作ったとしても、意識的に作ったタメではワキがあいて、スライスの原因になったりする。どうしてもタメを感じたいのならコックをしてスイングしてみたら？

タメができるかどうかは全てグリップで決まる。
緩く握ればできるとかいうことでもない。

タメか

タネがでるかどうかは全てグリップで決まる。
緩く握ればでるとかいうことでもない。

普段の強すぎるグリップが本番でタネが出ない原因である。

タメができるかどうかは全てグリップで決まる。
悪いグリップでは絶対にタメはできない。

グリップは繊細であるべきだ。
タネが出ればいいというものではない。
動きに流れが無ければいけない。

ため吾郎

そもそもなぜタメが作りたいのかね。
タメができたらスコアが良くなるのか？

シュッて振ってガコーンといって、ポコンと落ちてﾜﾝｵﾝ、ﾂｰｵﾝならよかんべさ。
ためえなんさいらねさ。

為に成らない為は為の為に鐘が成る。

>>684
ためられない奴よりは良くなる可能性が高い。

ためのある奴は左を気にして
ためのない奴は右を気にする

For whom the bell tolls

オマイら、タメを作ろうと考えるなよ

普通に振ればクラブが勝手に仕事をしてくれる

タメを意識しすぎちゃタメあるよ

ほんとお前らって馬鹿だな
ダウンスイングでタメを作りたきゃバックスイングでタメを作れよ
プロのバックスイングを見てみな
シャフトがしなってるがな

なんで　みんなこんなに悩むんだ？　中古を買っただろ？
ツアーステージの　新品なら　打ち方の　説明書とDVDが付いてるだろ？

>>692
それじゃあタメ

タメるんじゃなくってタマるもの。

自分でタメを作ってると思って、
トップで一回スイング終わってる人は意外と多い。

タメなんてトップからダウンへの一瞬で決まる。
ほとんどのアマチュアはここで腕を使い一瞬であぼーん。
クラブが右腰の位置ですでにコックがほどけまくっている。

>>695
女子ゴルファーもタマるんでしょうか。

>>697
経験者で遊んでない子はタマるよ

今時タメなんか作ってちゃ曲がるぜ

野球しない？
踏み込んでから気持ち一拍おくのよ
球筋も見るんだけど
はじく方向を考えたり ゴロにするかフライにするかで違う 打ち方を考えたりする
あの 気持ち一拍だと思うが

ダウンスイング中、右手が左手より体に近いときのみタメが効く。

体が回転しているんだから右手も同じく回転しているんだが
右手を動かす方向（回転運動の接線方向）が、そのとき左手の
ある場所より内側（体の近く）を向いていればタメができる。

これに成功していれば、右手とは逆に左手は遠くに行こうとする。
すると左腕が伸ばされるので、折れなくなるはず。

逆に右手を外（左手のある所よりも体から遠く）に押し出そうと
したり、手首をこの時点でリリースしたりしようとすると失敗する。

ダウンスイングでワキを締めるのもヒジを脇腹に下ろすのも、
あくまで右手が左手よりも内側に行こうとさせるためであって
タメが出来ていなければワキもヒジも本来の目標を達成していない。

そして・・・
この後クラブが水平になるあたりで、どうせ遠心力で右手の軌道が
外に膨らんでいって左手より遠くなる。そうなれば、回転をつづける
だけで右手が左手を追い越す方向に働く。

さらに、それまでタメていた筋肉のバネ(主に左の肩甲骨周辺)も
加わり、インパクトに向かってクラブヘッドが強烈に加速される。

ほしゅ

>>701
一生懸命さは買うが意味不明

ゴムで考えれば　カンタン。　両手に持った　右手をそのまま（ため）
左手だけ左に動かせば（体重移動）　ゴムは伸びる（飛距離アップ）。

>>704
なるほど！わかりやすいね！

タメは目的でも方法でもない。
クラブヘッドを効率よく加速させるためにある体の使い方をするとタメという現象が表れるだけ。
タメを作るためにスイングするわけではないし、タメを作ればいいスイングになるわけでもない。

調子の良い時しかタメはできないなあorz

タメができてる時は方向性も良くて7鉄で170yほど
できてない時は150yほど

タメを意識してはダメ

タメは必要ない

バックスイングは右手、ダウンスイングは左手。
つまりクラブを右手であげて、左手で引っぱりおろせば
だれでも自然にタメはできる！

>>709
そんな溜め方してるの？

保守上げ

ついでに
右足と頭を動かさずにバックスイングしたらタメができる。

これ、定説。

オラのやりかたはこうだ。
トップでは両手首から指までは無いものと思うこと。
そのままで、左腕は地面に向けて落とす。右手は右肘がわき腹めがけて
落とす。
すると、グリップエンドはなぜか素直にボールを指す。
あとは左脇を締めて振り切る。
　トップからの切り返しは、左足をボール側に踏み込む感じで始動する。
なれてきたら、結構飛ぶし、方向性もよくなったな。
グリップの力や腕の力は、出来るだけフニャフニャで入れんことだ。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/wakei-seijyaku/cabinet/toy/img09217942.jpg

>>713
巻き付かせるような打ち方は、タイミングがシビアになりすぎるからよくないよ。

ﾀﾒがわからんって言うてる人はﾄｯﾌﾟで止めて、そっから始動してんじゃね？

タメの作り方？　それじゃ俺が教えてあげよう

１）アドレスでグリップの力を抜く。上体の力を抜く。ワッグルする
２）バックスイングでは両肩とグリップで作る三角形を崩さないように
上体を捻転する
３）ダウンスイングは下半身から。

以上

>>716
下半身から，を誤解しててだいぶ遠回りしたよ．
下半身「だけ」って言ってしまったほうがいいんじゃないか．

>>717 下半身「だけ」って言ってしまったほうがいいんじゃないか．
言える。折れも最近気がついた。

>717
>718

同意
んで正しいスイングなら別に作るつもりが無くても勝手に出来る

はー・・・

下半身にたまらないんだよ、最近。

トロで終わりだよ。

もう、男廃業か・・・

下半身だけって言ってる人に聞きたいんだけど。

要は、タメがどこにたまるのよ。ためるのよ。

そろそろ溜まってきたよ　age

>>721
右拇指球
右拇指球→右膝
右拇指球→右膝→右ケツ＆骨盤の左
右拇指球→右膝→右ケツ＆骨盤の左→左肩甲骨周辺
と、下から順に力が入れると矢印のところにたまる。

そろそろ溜まってきたよ

>>724
今晩リリースしろ

振るタイミングの取り方で、かなりクラブが立って、右手首がグニャっと曲がる感じ
でダウンスイングできるのですが、これがタメで良いのでしょうか？

ためを意識するあまりスイングがためになたよ

エビオス飲んで溜め込みます！

＞要は、タメがどこにたまるのよ。ためるのよ。

シャフトｗ

＞タメ、タメ、タメ、タメ、タメの作り方！

こんな事考えてるｱﾌｫの>>1は何所へ逝ったんだ？

138さんが書いてますけど、伊澤プロが4年程前に出した「結論」という本で、タメのことを一冊かけて語っています。
よかったら、古本屋さんで見つけてみてください。

ダメ、ダメ、ダメ、ダメ、ダメなスイングの作り方

>>730
あれから数年
このスレがここまで伸びるとは

当時の僕は200ヤードが精一杯でしたが、今は240ヤードは飛ぶようになりました。
みなさまのおかげです＾＾

>>733
ほぉー　それは凄いな〜　方向性は悪くなりませんでしたか？
自分は今タメの勉強中なんですが距離はアイアンで20ヤード伸びましたが
方向性が・・・　左に出たときはとてつもない勢いでＯＢゾーンに飛んで
行きますorz

距離も方向も安定する時はくるのだろうか・・・

>>734
なったorz
で、仕事しないシャフトに変えた。
とりあえずはおK

手元調子のシャフトで勝手にタメが出来るようになりました。
みなさんありがとうございました