【厨房・荒らし立入厳禁】素直に教えを乞うスレ

捻転・回転スレが、残念ながら本来の機能を果たさなくなってしまったため、
新たに立てました。
タイトル通り、用の無い者は来ないでね。

2

3

おお、朝起きたらスレがたってた。
仕方なくさん、ご苦労様です。
では、素直に教えを乞います。
これからラウンドです。朝イチのショットで気をつけるべきことは？
すごい勢いじゃなくてもいいから誰か教えて！！

>>4
朝イチのティショットはプロでも難しいものです。二打目からが本当のスタートと思うべきです。

>>5
ありがとう。じゃあそのぐらいの気持ちでやってきます！！

最近　朝立ちしないんです
どうしたら　いいですか

朝立ちはプロでも難しいものです。昼からが本当のスタートと思うべきです。

>>8
ありがとう。じゃあそのぐらいの気持ちで昼からシコってみます！！

【厨房・荒らし立入厳禁】
　↑
こんなこと書くから荒らしたくなるじゃねーかyo!

もう荒れてます

ここは仙人やお神とかぬかすやつらに教えを乞うスレなのか？
それともだれもが気持ちよく話せるスレなのか？
どっちだ？それによっては間違いなくもっと荒れるぞ。
もともと前スレは仙人の間違いを指摘するたびにその信者ども
から非難を浴びせられ、業を煮やした奴らが暴れだしたのが
事の発端だぞ。新しくスレ立てんのは勝手だが被害者ズラして
くだらん冠つけんな。

マジで困ってます。
ドライバーがとにかく残らないのです。
フェアーウェイどころか、ラフにも。
必ず、右に行きます。（プッシュアウトかドスライスで）
ボールの位置は左足かかとの前、グリップの位置は左足付け根の前。
カット打ちにならないように、インサイドインにスイングして。
フックグリップも試してみました。
やけになって、左となりのコースに向かって打っても、右にＯＢ。
今日のラウンド、昼からティーショット、スプーンをつかったら
全部、フェアーウェイ。
もうドライバー使えないのかなぁ．．
ちなにみ去年の暮れ、ジョーチタンが折れて、 V700 に変えました。
だれか助けて下さい。
（始めて２年半。ＨＳ４５ぐらい。平均スコア 100 ちょっとです）

左を向いて打ちましょう。

> やけになって、左となりのコースに向かって打っても、右にＯＢ。
なんですけど．．

>13
まず、インパクトゾーンでのフェイスの向きを、チェックしてください。
おそらく、極端にフェイスが開いているはず。
右腰から左腰までのスイング幅で、フェイスが、
開く→スクエア→閉じる
となるように、手の動きを覚えることです。
左手の甲、あるいは、右手のひらで
ボールを左のほうへ転がすイメージを
一度試してみてください。

プッシュアウトなら、
インパクトで、右肩をあごの下に入れるイメージで
解消できると思います。

いろいろ試してみて、
自分のフィーリングに合った方法でいいと思います。
ただし、スイング中に意識することは、1つに絞ること。

自分のスイングリズムがつかめると、大きくは崩れなくなりますよ。

>>13
インサイドインを意識し過ぎてテークバック時に手をインサイドに
引き過ぎているのでは？手がインサイドに引き過ぎると振り遅れて
プッシュしたりダフったりしたりしやすくなります。

よく言われているようにアドレスから剣道の上段の構えのように手を上に挙げて
右に捻ったのが正しいトップなのでクラブが寝過ぎて無いかチェックしてみてください。

テークバックからトップにかけて手はむしろ体から離れていくような意識の方が
クラブが寝たりオーバースイングになり難いと思います。

>>17
剣道の上段の構えを本当に知っているのか？
と、剣道有段者の漏れは小一時間問い詰めたいぞ。

>>13
そのレベルでジョーチタソを使うのは早すぎる。
もっと初心者向けのクラブを使えYO!!
ヘッドスピードもどこで測ったか知らないが
ゴル◯５などの機械は３〜５ぐらいサービスしてあるので
４５あるからと言って自惚れるなよ。

ドライバーがあたらない、
そんな君にはシャフトカットがおすすめ
最近の流行は10インチカット
短尺ドライバー35インチ　これ最強
しかもグリーン回りでは、
チッパーとしてもつかえる二刀流
素人にはおすすめ

>>17
>インサイドインを意識し過ぎてテークバック時に
>手をインサイドに引き過ぎているのでは？

そこのところをちょっと聞きたいのですが、
スライスを直したくて練習場で極端にフックを打つ練習
をしました。アドレスでフェースは打ち出す方向にセットし、
スタンスをクローズにする、そしてテークバックで思い切り
インサイドに引き上げるというやつです。
そうすると恐ろしく球のつかまりがいいことに気づきました。
そこから少しずつスタンスやグリップを調節して、今では
ドローがある程度ねらったところに打てるような感じです。（練習場では）
しかし、実際のラウンドでは、１３さんと同じようにプッシュアウト
やひっかけに苦しみます。これはやはりテークバックに問題ありでしょうか？
１７さんがおっしゃる「手はむしろ体から離れていくように」を考えると
またあのドスライスが復活するのではという恐怖感があります。
そこでもう少し詳しく、テークバックからトップまでの正しいクラブの
動き方を教えてほしいのですが。長くなってすみません。
ちなみに自分のベストスコアは１００ちょうどです。

100もきれないのに
えらそうに、人にレッスンするバカ発見
100万年はえーよ

>>22
「厨房・荒らし立入厳禁」の文字を見て
粗探しに躍起になり、挙句の果てに見当違いな
レスするバカ発見

そういいながら
自分も荒らしてることに気づかない
馬鹿ﾊｹｰﾝ

このスレの出生からして、莫迦なんだから、まともなレスがつくわけがない

君の生まれの不幸を呪うがいい

テークバックを肩主導にするか腕主導にするか悩んでいます。
肩主導にするとインサイドに上げすぎてしまい強いフックがでてしまい、
腕主導にするとスウィングが一定せずミート率が極端に落ちてしまいます。

ティムポ主導にしなさい
ティムポはすべてのコアとなるもの
一部でいわれている
秘伝です

下ネタ下らないからもうやめない？

このスレ自体、下らないからもうやめない？

>>16,17
ありがとうございます。
まだまだ、悩んで直していかないとダメみたいです。
いろいろ試してみます。
>>19
おまえは、字も読めねぇのか！
ジョーチタンは折れてしまってんだよ！んなもん使えるか！
それに、ゴル○５なんてくだらんとこになんか、いかねぇよ！
ヴァカが、ひっこんでろ！
>>21
ベスト１００ですか。
もすこしですね。
ともにドライバー克服できるように頑張りましょうね。
ちなみに、自分のベストは９５です。

>>13
もの凄い勢いスレへ行け！
ここは閉鎖だ！

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>>32は目指せ４０００突破ではないと思うよ、うん。

>>13はよほど日本語が苦手らしい。
ジョーチタンでは真っ直ぐ飛んでいたのか？
ゴルフ５など＝ゴルフ５なのか？
もしかして脳内測定器で測ったのか？
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。」

>>34
脳内測定器って何？そんなこと問い詰めてどうすんの？

>>21

亀レスになってしまってすいません(^^;)

>テークバックからトップまでの正しいクラブの動き方を教えてほしいのですが。長くなってすみません。

その前にテークバックとはどんな動作かと言うと簡単に言うと「体を捻る」と「手を挙げる」の二つだと思います。
とすればこの二つを同時にゆっくりすれば分かると思います。捻転は前傾した体幹に対して水平ですが
同時に手が挙がっていくのでクラブヘッドのプ面は捻転の面よりアップライトになります。
またトップではクラブフェースが後ろ４５度向きになるのが理想です（表現が不適切かも）。

コースでプッシュやダフリ、はたまたダグフックが出るのは往々にしてより捻転しようと言う意識から
手をインサイドに引いてしまうので体の捻転を解くスピードに手が付いていけず振り遅れてしまう事により
現れる事が多いようです（かく言う私も飛ばそうと思うとやってしまいます）。

前にも書いたように手は体から離れる意識、体の右上に持ってくる意識とでも言うのでしょうか。
少なくとも私はそんな意識でテークバックしてます。あまり捻転を意識せずに肩も捻るというよりは
飛球線後方に持ってくる意識の方が良いかもしれません。

またＨＳ４５だと当たれば人より飛ぶのでより飛ばそうと言う意識が働くのはよく理解できます。
そしてＨＳ的にも低ロフト高硬度の１Ｗが打てるはずですがそうすると飛ばそうと言う意識が
より強まりインサイドからのすくい打ちになってしまう事が多いようです。

そうそう、ジョーチタンは決して難しいクラブでは無いと思いますよ。スペックにもよりますが(^^;)
とりあえずは大ロフト低硬度の１Ｗでティーを低くして打つ練習をおすすめします。
もちろんちゃんと打てれば吹き上がるでしょうが「吹き上げる」と言うのは低く出て
スピン量で急激に高く上がることでインサイド過ぎる軌道では打てない球筋です。
いきなり高く上がるのはアッパーブローに振っている証拠です。

ＨＳにしても飛距離にしても最大値と平均値を間違えなければ良いと思います。
アマチュアは最大値を平均値と思ってしまいがちですから（もちろん私も）。

えっと、悩み相談はこちらでいいんですよね
あの、16才の高校生なんですけど
バレンタインに始めてチョコもらっちゃってですね
なんていうか、すごくいい感じなんですけど
じつはですね、今度の週末にその娘が
家に遊びにくるんですけど
もうやっちゃっていいんですかね
まだ早いですかね
それと、なんていうか、その
経験がないもんで、うまくできるかっていうか
いれる穴がわかんなかったらどうしようっていうか
こまってるんですよねえ

>>17さんへ
多少はゴルフ知ってるみたいだね。
ただね､人に説明する時には､「こういう
意識」とか「感じ」ってのは使わないほうが
いいよ。人によって「意識」も「感じ方」も
違うからね。

>>38
ああ？おめえはどれだけゴルフ知ってんだ
どんだけうめえか知らねえが
人を見下した言い方してんじゃねえよ
おめえは浅人か？
俺はおめえよりずっとうめえよ
ぼけ

>>17さんへ
怒んないの｡見下してないよ、アドバイスしてるんだよ。
レンジで教えてあげる時でも、具体的に「ここがこう
なってるから、ここはこうでしょ？」と正確に伝えて
あげたほうが解り易いんじゃないかなぁ？
青木さんのレッスンビデオみたく、「ここんとこに、
ドンって落として､キュっときる」みたいな表現じゃ
わかる一部の人と､そうでない人がいるんじゃないかなぁ？
ぼけてもいないよ。資格もってるプロだから｡

>>40
「資格持っているプロ」というなら、素性を明かしたら？

>>40
ああ？まだ寝言こいてんのか？
なにが多少ゴルフ知ってるねだ
うぜえから消えな
プロの資格？
あんまの資格か？
めくらなお前にゃ、ぴったりだな　ﾜﾗ

１７君、４２の最後の一行は、差別発言だよ。

>>17 すぐかっかして、あげくにそんな発言
情けないよ。本当にゴルフをすきになって
楽しんでるとは思えない。
僕も少し言い方悪かったかもしれないけど、
一応大人のスポーツなんだからね。

>43
ああ？
それがどうした？
頭の不自由な人？　ﾌﾟﾌﾟ

>>44
なにが情けないだ
俺はおめえの経歴詐称のほうがずっとなさけないよ
プロならちゃんと名乗ってみなよ
ばか

私は３６を書いた１７ですが３９、４２、４５を書いた記憶はありません。

とりあえずくだらないレスには取り合わない事にしましょう。

クックックックック

そうしましょ
47さんのいうとおり。

可哀想な偽１７へ

いったいどうしたんだい？
勤めていた鉄工所が倒産したのか？
先週の万引きがばれて、停学を食らったか？
痴漢行為で警察からこってりしぼられたか？
練習場で５回連続空振りして、隣に座ってた女の子に笑われたか？
ソープで、不細工な女に移された梅毒が脳にまわったか？

とりあえず、世の中の役に立たないチンカスは、逝ってよし！

糞スレ決定だな

>>17
レスありがとうございました。
これからの練習場でのテーマにしていきたいと思います。
>>13
早く１００切りたいです。アプローチも下手ですが、
ドライバーのOBなくしたいです。がんばります。

>>52
１００切りはティーショットと考え方次第です。頑張って下さい。
私の書き込みが少しでも役に立てば嬉しいです。

それにしても今日は驚きました。たまたま秋葉原に会社の買い物に行き某ラオックスで
ＶＡＩＯをいじっていたら凄い事になってるのを発見しました。いつも亀レスなので
チャットの様に書き込める偽１７が正直うらやましいです。

>>ゴルフ人さん

初心者には確かに「感じ」より「こうするんだよ」と言った方が良いかもしれません。
しかしあえて「感じ」使ったのはハッキリ言って逃げです。
もちろんいい加減な書き込みをした訳ではありません。
「こうしろ」と言うよりは「私はこんな感じ」なので良ければ参考に、と言うつもりでした。

なぜ「こうしろ」と言わないのか、は１３のスイングを見た訳では無いのとやっぱりあくまで
私の「感じ」なので完全に押しつける自信が無いからです。

「じゃぁそんなヤツはカキコすんじゃねぇ！」と言う人がいるかもしれません。
では誰だったら書き込みをして良いのでしょうか？１００を切れない人をアベ９０がアドバイスすれば
シングルが「お前が語れるレベルかよ」と笑いそれを見たスクラッチが
「ハンデのある内は他人の事が言えるか」と怒るでしょう。しかしその上には競技アマがいてその上にも・・・。

そんな事を言っていたら世界ランキング１位しか書き込みができなくなるでしょう（それはそれでお願いしたいけど）。
そのランキング１位にもコーチはいます。彼はコーチに「お前は３００ヤード飛ばないから俺にとやかく言う資格無し」
とは言わないでしょう。

ハンデ３６だっていいじゃないですか。２５０ヤード飛ばなくてもいいじゃないですか。
良いスコアで回れるから、飛ぶから、スイングがきれいだから、良いアドバイスができるのでしょうか？
たとえ自分でできていないことを書いていてもそれを読んで何かのヒントを掴めれば
それで良いでは無いですか。コースに一回しか出たこと無い人の書き込みでも内容が良ければ
ハンデ＋３でも読むでしょう。お互いの書き込みをヒントに少しでもうまくなりましょうよ。

ついつい長文になってしまいました。エディターとかを使っていないので乱文誤変換はご容赦を。
後半に付いてはもちろんゴルフ人さんに対してのものではありません。

>>53

ちょっと言いすぎじゃないか？
そこまではだれも言ってないように思うけど…
ただどんなアドバイスにも根拠が必要だよ。たしかにタイガーやその他の
トッププロにもコーチはいる。もちろんプレーではまったくかなわない
だろうね。でも人を教える為の努力は人一倍している。だからコーチ
のいう事を聞くんだよ。
よいスコアでまわる、飛ぶ、スイングがきれい、これは最低限必要な
事だと思うよ。なぜならそこにたどり着くまで数々のプロセスを
体験してるわけだからね。

１７さんにはまだそこまでは無理なんじゃないかな。
自分の経験を話すことと、アドバイスとして伝えることとは似てるようで
まったく違うことだよ。
後者の場合は相手の取り方によってはどこかのスレじゃないけど教え魔って
言われてしまう。
ゴルフをするということと、ゴルフを教えるということは違うんだということ
よく理解した上でレスしたほうがいいんじゃないかな。

教えて、教える、なんてヌルイ話(藁)

本当にウマクなりたいなら　
自分自身でつかむまで練習するか、
人のテクを盗まんかい！(^O^)

ましてや、文面でスイングうんぬんを指導なんて笑わせる

53には同感する所もあるね。

>>55
人のテクを盗まんかいってキモイヤツだな。

>>56
キモく感じると言う事はヌルイやつだな。

>>57
ヌルく感じるという事はイタイやつだな

私はボールがまっすぐ飛ばすことから始めました。距離とかテークバックの大きさは関係なし。
最初はドライバーでパターのようにスイング。そして徐々にスイングスピードとかテークバックを大きくしていきました。
曲がるとまっすぐ飛ぶ範囲に戻す。結果フェイスは常にボールを見つめている（ちょっと表現がわかりにくいですが）
ことに気がつきました。そうすれば自然にスイング軌道がわかってきました。
今は大体フェアーウエーをはずすことはありません。ただ飛ばす意識が強いと手を使いすぎて少し曲がりますが、
自分で悪いところがわかっているので悩みはないです。
今ハンデ８で、ドライバーで240ヤードぐらいです。2年前に距離が欲しくてフェードをドローに変えたときに曲がりだし、その時にいろいろ考えて上記のように練習しました。
最初はドライバーで50ヤードぐらいを打つのですから、人の目もあり恥ずかしかったですが、そんな事を気にしていたらうまくなれません。
繰り返しになりますが、とにかくゆっくり振ってフェイスの向きを考えて下さい。
それとスプーンだとうまく打てるというのなら、ドライバーは飛ばす意識が強すぎて多分スイングが変わってきていると思いますよ。

すいません。どたか教えて欲しいのですが、練習場で一生懸命やってるのですが、
どうやら体の開きが早くて、外からクラブが入ってきてるらしいのです。
でも球はまっすぐ行くのです。クラブがいいのかなぁ？
で、内から打とおと気をつけると、右に行ってしまいます。
何か良い練習方法はないのでしょうか。
ただ真っ直ぐ行くからといって、ヘンなフォームでやってもしょうがないのでしょうか？
ゴルフって奥が深い。

ば〜か
そんな古くさいやり方を
人に押しつけるんじゃねえよ
何が真っ直ぐとばすだ
そんな教え方は、頭にカビの生えた
日本のレッスンプロしかしてねえよ
今の主流は、とにかく曲げる
スライスに悩む奴には
もっとスライスするようにうたせる
これが一番の近道だ
右に、左に曲げてうってみろ
自ずから真っ直ぐ打つ打ち方が理解できる

それにお前の文章はながすぎるよ
頭の中も、ゴルフもハンデ36からやりなおせ

ホントに馬鹿が多いな
外からクラブが入ってきてる？
それはお前の感覚だろうが
他人がみたらスクェアーかもしんねえだろ
上手く打ててるのに悩む馬鹿には付ける薬はねえな
上手くうてなくなったら考えろ
ゴルフはフォームのコンテストじゃねえ
あがってなんぼだ

＞＞６２
感覚じゃなくて、うまい人に言われたのよ・・・・
でも確かにフォームのコンテストじゃないよなぁ
そうかじゃぁ真っ直ぐ飛べばいいのか
うむいい事言うなぁ

>>60
素朴な疑問なんだけど、まっすぐ飛ぶというのは、
ドライバーやアイアンどちらでもですか？
また飛距離も適正に出ているのでしょうか？
もしちゃんと当たっていて距離が出ているなら確かに
問題ないように思えるのですが、どうでしょう。

>>64
アイアンは真っ直ぐ飛びますが、ドライバーはスライスすることがあります。
飛距離はせまい練習場なのでよく分かりませんが、ほかの人と比べると、たまに力がないです。
アイアンはＺＩＮＧなんですけどＰＷで１００ｙ位しか飛びません。
自分ではいい気分で打ってるんだけど、それじゃあ上手くならないよって
いうんです。
一応上司なもんで、いいじゃん真っ直ぐ行くんだもんって言えないんだなぁ
それじゃ２年かかるよって言うんです。
悔しいからレッスンプロに習ってみようかな
色々な人が色々な事言うから、頭ごちゃごちゃです。
教えられた通りやると、ガタガタになっちゃうし・・・・
やはり自分が打ちやすいので行けばいいんですかねぇ？

>>65
もしラウンドが近いなら、今のままでいいんじゃないでしょうか？
ゴルフ場ではたぶん練習場よりはっきりと自分の傾向がわかるのではないか
と思います。いろいろ考えるのはそれからでもいいんじゃないでしょうか。
技術的なことになるとこっちが聞きたいぐらいなので何とも言えないのですが。
このスレにもよいアドバイスをしてくれる人がいるので、よろしくです。

>>61,62へ
書いてる事が理にかなってる事もあるが、書き方悪すぎ！
お前はそんなにえらいんかい？
そもそもゴルフって後ずけ理論が多いから、本質的に正解が語れる部分が少ない。
どんなスイングしてようが、インパクトがきちんと迎えられれば球は飛ぶ。
今氾濫している巷の理論も１０年後には非常識になっている。
そんな中でえらそうに分かったような事言ってるんじゃね〜ぞ！

>>62
氏ね

オマエモナ

>>67
うるせえんだよ、このチンポ頭
数段おめえよりえれえんだよ
回線切って首つってしにやがれ

どこがえれ〜んだよ！
どうせ１００も切れなくて、ちょっと上手い人の話し聞くとヤキモチですぐ攻撃的カキコするんだろ。
童貞なら童貞らしく、おとなしくオナニーしてろ！
どうせ、チンポに皮被ってるんだろ。風呂入ったらちゃんとチンカス洗って流せよ。
おめ〜が厨房なのは分かってるんだよ！
皮剥けて、セックス覚えてから掛かって来い！
オナニー小僧には用ね〜んだよ！
あっ！若しくは会社で仕事できなくて、怒鳴られてばかりなんで、ここで憂さ晴らしか？
どっちにしても頭いい偉い人間のすることじゃね〜な〜。
馬鹿さ加減は充分わかったから、早く寝なさい！

こんな事しててもくだらね〜な〜・・・
我ながら暇な事してしまった。
情報交換する人の邪魔になるから、70の厨房よオイラに反論するなよ。
オメ〜が性懲りもなくまた同じようなカキコしたら、オメ〜のオナニーみんなに公開するからな！
覚えておけよ！
いや〜、ほんとくだらない。

してして　オナニー公開しちゃってよ
みられるのって
か　ん　じ　る

＞６７
自分でスレを荒らしてるのに
気づかない大馬鹿
ホントにおめえの頭の中はめでてえな
春真っ盛りだろ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

ﾓｯﾄﾔﾚ!

>>65
球とまらずに100ヤードまで転がるなら問題ありだが
PWでキャリー100ヤードできちんととまるなら、全く
何にも問題ないような。

>>70
だからレスすんな。
元のスレ荒らしはお前なんだよ。
メデタイのはオメ〜の頭の中なんだよ。
そう言われたくて書いてんだもんな。
お前、友達いね〜んだろ？可哀想にな。
おじさんが気持ちいいオナニーの仕方教えてやるから、フェチ板に来いよ。
自分勝手なのはオナニーだけにしとけよ。
ここはお前の居場所じゃない！
陰明道の術を使ってお前を元の居場所に戻してやる。
このスレに住み着いて悪さをしているのは、貴様か？
そうなら合掌の手を上に挙げて答えよ！
もう悪さを辞めて神上がりするか？合掌の手を上に挙げて答えよ！
そうか、神上がりするか。今、人型にお前を閉じ込めて葬りさってやるかならな。
そうじゃ、もう二度と悪さをするなよ。
みなさん、７０はあの世に葬りました。
以前のように情報交換して下さい。

>>59
今日、練習場でさっそく試したいと思います。
とにかくゆっくり振ってフェースの向きに気をつける、ですね。
やってみます。

ＰＩＮＧのシャフトは曲がりを少なくする設計思想から硬めに設定されているので
反面飛距離が出ないと言う話を聞きました。

またＰＳやＡＷ等の設定が無いと思いますのでむしろＰＷは１００ヤードぐらいの方が
コースマネージメントしやすいのでは？

しかしＰＷの飛距離ぐらいしか分からない練習場で１Ｗがスライス気味と言うのは
多少問題があるかもしれません。その先はもっと曲がっているに違いないからです。

一度広い練習場（できれば２００ヤードぐらい）に行くことをおすすめします。
飛距離よりミドルアイアンでちゃんと球が上がって真っ直ぐ飛ぶか、
番手毎にある程度距離の打ち分けができているかをチェックして下さい。
１Ｗもどのくらい曲がるのか、曲がるにしてもどのくらい安定しているのかも見て下さい

なんだこいつ？
オカルト板かお花畑の住人か？
暖かくなると、こういう輩が、増えてこまるよな
変な事件おこすなよ、

皆さん色々ありがとうございます。
日曜日に広い練習場に行ってきます。
また悩みがあったら書きます。
その時はよろしくお願いします。

>>82
お互いがんばりましょう。

>>みなさん
１００切りたい人のコースマネジメントでこれ重要というのが
あったら、状況もまじえて教えてもらえるとありがたいです。

そりゃ、アプローチとパットでしょ。

>>84
アプローチとパット・・・女性といっしょにまわっているとき、
ホールの途中までは１，２打リードするのにあがってみると並んでいたり、
負けたりしてます。

こういう時は転がし、こういう時はふわっとあげる、など状況別アプローチ
やパットについて、アドバイスさらにキボン。

>>83
邪道だが、ラインに自身のないパットはショート目に打て、と言うよりも
寄せろ。

>>86
すごく参考になります。そんな感じのをどんどんお願いします。

>>85
転がせると判断した時は転がす、無理と判断した時は上げる、その状況判断
は経験かな。

>>85
基本は転がし、昔、合田はバンカーでパターを使用しベタピンに付けて
優勝した、確か日本〜最終日18ｈでの出来事。

>>88
やっぱり経験ですか。いつも打ち終わって、失敗したあと
悔やむパターンが多いのです。ちゃんとやれよ、自分。
などと思ってしまいます。（泣

>>89
バンカーでパター・・・。すごい。何かのために
一応メモしておきます。

上げるのは苦手なので、転がしを使うことが多いのですが、
どうも人より、転がり方が多い（つまり止まらない）のは
トップ気味になってるからなのでしょうか。そこで、手前を
ねらおうとすると今度はザックリやってしまいます。
ちなみに精神的にもろい方です。

練習場でできない事は本番でもできない。
やった事がない事は、本番ではできない。

どこか回り放題のショートコース逝って、好きなだけ
アプローチ練習すればよろし。一番確実な奴からね。
最初はパターだ。

>>92
そういえば通っている練習場には、ショートコースも
ありました。なぜか、あまり利用していなかったのですが。
よし、週１ぐらいでやってみよう。
今日はいろいろありがとうございました。
もし続きがあったら、明日（今日）見ます。おやすみなさい。

初めは思うようにいかないかもしれないけど、
落とし所を決めて、それに集中すればミスは少なくなると思います。

状況によっては、グリーンに直接落とすと１００％寄らない事も多いですし・・・

落ちてからのボール転がる距離は、
ボールとフェースの間に芝が５〜６枚噛むのと
クリーンに当たるのとでは　ランの距離は大きく違ってきます。
特にスピンタイプのボールは顕著ですね。

>>92
まさに正論。トムワトソンの台詞だな。
とにかくランニングとピッチエンドランだな。これがそこそこ寄るようになったら
コースマネージメントが一変するだろうよ。
最初は極力、頭からロブ風のアプローチをはずしたほうが危険が少ない。
ボールがとまってしまうから。

>>94,95
確かに今までは、グリーン近くまで来るとほっとして
あまり集中してアプローチをしてなかったような気が・・・。
落としどころをしっかり決める、これメモします。
やっぱり8I,9Iなどでの転がしも練習しておくべきですか？
話には聞くがあまりやったことがないので。

>>100切るまで
当たり前じゃん！
7Iとかで、転がしのアプローチを距離を決めながら続けてごらん。１０ヤード、１５ヤード、２０ヤードって、
そうするとスイングも何時の間にか良くなってるよ。
インパクトゾーンを作る練習にも繋がってるからさ。

いや、マジ芝の上でのアプローチ練習は大事だよ。
あくまでも芝の上。練習上のマットの上は意味なし。

グリーンのすぐそばからSWで打つと
ジャストミートしてすごい勢いで転がって
グリーンを通過してしまうのですが
どうしたらいいでしょうか。

SW使うのをやめたらいい

バンカーショットの話？それともアプローチ？

そんな訳で１００げっと(^^)V

しまった！うかうかしてたら１００取られた！

>>99
お前のＳＷはロフト何度だ？

>>99
ジャストミートしないようにしろ　
原因はジャストミートじゃないだろ　ばーか

>>99
質問のしかたには細心の注意をはらったほうが良いですよ。
ここは、人の揚げ足とることに命かけてる、すんごいのが
いっぱいいるから．．でも、そんなの無視ね。

今日、練習場でドライバー打ってきました。
みなさんのアドバイスをいろいろ試しながら．．
今日は、プッシュアウトが出なかった。
スライスも少なかった。
でもアイアンで、今までなかったシャンクが出た。
なぜだろう、自分でも良くわからん．．
来週コースなんで、明日もう一回練習できるので、チェックします。
ってなにをチェックすれば良いのだろう．．

実は今日、９６を書き込んだ後、むしょうにゴルフが
やりたくなってハーフコースに行ってしまった。
そしたらあっさり１００を切ってしまったのです。
４９・４９＝９８でした。うれしかった、感動した！！
これはこのスレの効果と思われ。
もちろん正式なコースではないので、何の足しにも
ならないかもしれないが、何回も通っていたのに一度も
切ったことがなかったので。正式コースで１００切るまで
このコテハンで通そうと思う。みなさんヨロシコ。

>>105
なによあんた！良い子ぶってフン！

ショートパットを教えてください。

>>97
>7Iとかで、転がしのアプローチを距離を決めながら

メモします。スイングまで良くなるというのがうれしい話ですね。

>>99
自分と同じ部類の悩みかと思われます。お互いがんばりましょう。

>>104
「ばーか」はゴルフフェアスレでお願いします。ゴルフフェアスレﾜﾗﾀ。

>>99
ジャストミートではなくて、ＳＷの刃に当たっていると思われ。
ＰＷ使え！７Ｉなら更に簡単！

>>101
100GETおしかったですね。
バンカー脱出の方法について語ってもらえるとうれしいのですが。
と言いつつ自分は寝ます。

あ、あと１０８さんのショートパット、これも聞きたい。
１ｍのパットってどうでしょう。難しくないですか？
自分は大嫌いです。

>>111
バンカーってどのレベルの人でも難しいですよね。
最近疑問に思っているのがエクスプロージョンが必要かどうか、です。

ＳＷにはすでにバンスが付いていて特にセット売りのＳＷはバンスが大きめですよね。
なので開かずに普通に構えた方が良いのでは無いかと思います。

もちろん砂質にもより、砂がふかふかの場合は開かないと潜ってしまうかもしれません。
しかしそんな時にもボールをやや左に置けば良いのでは無いかと思ってます。

エクスプロージョンをしない方が良い理由は他にもあります。
このショットは簡単に言うとフェースを開いてスコアラインが目標に向かって真っ直ぐになるまで
左を向いて目標では無く左に振っていきますよね。

この時スイングは左に向いているだけで基本的には普通に振るのと同じで無ければならないのですが
ついつい目標に向かって振ってしまいがちでダフリがちで手が返らなく大幅に飛距離をロスしてしまい
結果として脱出できないのではないかと思います。

バンカー脱出には普通に構えて振り幅に対して常にきっちり振り切る事が良いと思います。
特に目標に手を出して行かずにちゃんと左に手が返るように振り切って下さい。
振り幅に関しては残念ながらコースで体得するしかないでしょう。

確かにバンカー難し
ショートパットも難し
でもドライバーが一番難し
って結局ゴルフはとっても難し
上手になりたい、今日も練習行きます

１ｍのショーットパット・・・、う〜む。
これは凄く難しい質問ですよね、プロでも悩んでいる人は多いでしょうか。

最近私自身は何かを掴んだみたいでさらにセンターシャフトのパターに替えてから
調子が良いのですが何をどう掴んだか文章にするのは非常に難しいです。

やっぱり練習が重要だと思います。パッティング練習マットはお持ちですか？
線の引いてあるものの方が良いと思います。ここで練習するのは１ｍや２ｍの距離感ではありません。
ましてや入ったかどうかでもありません。ボールの転がりを見て下さい。

ちゃんと真っ直ぐに転がっているかどうかは回転中のロゴ等を見ていればわかりますよね？
最近はボールに真っ直ぐ線を引くガイド（？）の様な器具もあるので利用するのも良いでしょう。
そしてラインに対して真っ直ぐ出ているかどうかもです。
私の場合不調の時には真っ直ぐ打ち出しても軸が左に傾いていてフックしてしっていました。

またこのときにカップがどう見えているか、も注意して下さい。
ショートパットが入らないのはセットアップがちゃんとできてない事も多いです。
線に対して真っ直ぐ構えるのは簡単ですがこの線に慣れすぎるとカップに対峙した時には
練習とは違う方に向いてしまうことが多いようです。

ならば最初から線の無いマットを使えば良さそうですがこれだと左を向いて
右に押し出すストロークになりがちでショートパットには良いのですがロングパットの
距離感は出し難くなるのであまり良くないと思います。

こうして自宅で転がりをしっかり練習したらコースの練習場で最終チェックです。
平らな場所を選んで練習しましょう。セットアップをきっちりしてストロークし転がりをチェックします。
この時に１球目が右や左に行ってからと言って修正しようとせず同じセットアップで数発打ってみてください。

もし右や左に行ったり距離がまちまちだとすればあなたのストロークがまだ固まっていないと言うことです。
今日はナイスショットすることに専念してパットがダメでもしょうがないと思いましょう。

左右のどちらかに曲がる場合はもう一度平かどうかチェックしましょう。反対側から打つのも良いです。
曲がらないけど左右のどちらかに行く場合は本当にいつもの様にカップに対して構えているかチェックしましょう。

コースではストロークをいじらない事です。逆にそのくらい自信が付くまで家で練習する事ですね。
入らなかった時にも明らかなストロークミスだったら次からはいつもの様にストロークすれば良いし
微妙に外れて締まったら微妙な読みが出来なかったと諦める事です。

また左右に曲がるラインでは仮想のホールに対して真っ直ぐストロークすることを
心掛けて下さい。頭では分かっていてもついつい実際のホールに対してストロークしがちですから。

なんだか長文の割には的確な答えになっているかどうかわからなくてすいません。

>>113
>振り幅に対して常にきっちり振り切る事

これはメモだ。自分は途中で手が止まってしまうのです。
結果、脱出できずorアウトさせるので精一杯という状況が多い。
もともとエクスプロージョンを起こすほどの
思い切ったスイングができないというのが問題でしょうか？
おっかなびっくりやっている感じ、たまにホームランになるから
なおさら怖くなってしまうのです。

>開かずに普通に構えた方が良いのでは
とてもいいことを聞いた。これを実践してみたいです。

練習場にバンカー練習場があるときは積極的に利用しよう！
打席の待ち時間に毎回利用していたら苦手意識がなくなった。

ゴルフ場でもバンカーの練習が出来るところがいいね。
ラウンド後に練習すればバッチリ！

参考になるかどうかはわからないけど、バンカー練習は普通の練習場でも
もティーアップして打てば練習できるよ。ゴルフスクールなんかでバンカー設備
のない練習場を使う場合はほとんどこの方法でやってるよ。

あとショートパットが苦手な人はもちろん練習しかないんだけど、
パターの長さを変えることで多少克服できるよ。
一般的に長いパターはロングパットに短いパターはショートパット
に向いてるって言われてる。
上半身の傾斜角度と目線の違いによって向き不向きがあるようだね。

ショートパットが苦手な人は一度短いパターを使ってみてもいいんじゃない。
短いっていっても３３インチくらいのやつね。レディースのパターもいいと
思うよ。

>>117,118
練習場にショートコースがあって、そこにバンカーも
あるはずだからやってみようと思います。

>>119
ティーアップしてバンカー練習する場合、どんな球が打てれば
よいのでしょうか？またクラブはティーを打つ感覚でいいですか？

>>114
>って結局ゴルフはとっても難し
禿同！！自分もこれから練習場逝ってきます。

>>115
これまで迷っていたのですが、
練習用マット買います。（妻に相談して・・・泣）
これは毎日練習できそうだから。

>>120

どんな球かは状況をどのように設定するかでかわるよ。
砂を薄くとるのか厚くとるのか、遠いのか近いのか。イメージの作り方
次第だね。１０ヤード前後の普通のショットならロブに近い感じでふわっと
飛びだせば成功かな。

また打点の位置も同様。ティーを打つのはもちろんだが、練習するときは
ティーアップを少し高く設定すること。低いとクラブが深く入りすぎても
ミスショットかどうかの判断がつかないので不安定な状況をつくることが大事。

初心者です。
なんでみんなあんなにドライバー飛ぶんですか？
小柄でご年配のかたがビシビシ打ってる。

>>123
毎日練習してるからだよ！ヒマだから！

パターマットは最後が登り傾斜になっているのがイヤだ。
俺が今使っているのは安物で、マットとカップの所のプレートしか
ついていないが、これがフラットで
（　・∀・）ｲｲ!

練習場のマットが動かせる所は、飛球方向にマットをずらして、球を右側ぎりぎりにセットして打ってみましょう。
ダフルとマットが捲れて球は飛びません。
レベルターンを確認する良い練習になるよ。

>>126
コーーーーン！

いててててて、、、、

手首を痛めるので危険なのでやめましょう。

>>127
賛同。

マット右端はダウンブローに打てている人が、試合での
プレッシャーを模して行うものかと思われ。右ひじひく癖
をつけちゃうのがおちかと。

私もマットの右端に置くのはおすすめしません。かえってすくい打ちを招くような気がします。
アプローチショットでのチェックならタオルの上にボールを置いて打つのが良いです。
ダブってるとタオルを噛んで全く飛びませんから。フルショットはタオルが飛んで行っちゃうので止めましょう。

現在ハンデ＋3です、良い練習方法を紹介します。
私がまだハンデ25ぐらいのときにやっていた方法です。
まず、左手一本で（勿論右手も握ってますよ）テークバック、
左手一本でダウン、インパクト、フィニッシュ。
右手はスイング中そえてるだけ。
グリップはフックからスクエアーに直す。
とにかくゴルフは左サイドのスポーツということ、
これにきずいてからは、あっというまに（5ヶ月）
ハンデ9のシングルに、これも今は亡き銀次郎氏のおかげです。
彼の本で開眼しました。
左手一本スイング、試してください、驚くべき結果が待っています。
あ、パットも勿論左手一本で打ちます。
お忘れなきよう。

今日ロッテ葛西で練習してきたのですが小山内護プロが江連（レッスン）プロと一緒に練習に来て
途中左手一本、右手一本で打つ練習をしていました。

私は時々右手一本でロブショットを打つ練習とかしてますが手首をこねる事ができないので
意外にうまく打てます。

また時々やるのは右手の親指、人差し指を完全に浮かせて握らずに振る事もしますね。
ただ添えるだけでは無く思いきり力を入れますが・・・。これはこね防止の為です。

私は右手で打つことをかなり意識していますが往々にして手首をこねる事を招いてしまいます。
左手で打つ、と言うのは結局過剰に右手首を使うなって事なのかなと思ってます。

そういう意味でも今度左手スイングを試してみようかな。

師匠から１年以上、左サイドのことを口うるさく言われ続け。
しかしスコアかわらず。
右手そえるだけにすると、アイアンはなかなか良い感じ。
でもドライバーは、プッシュアウトorドスライス。
右手に少し（実はしっかり）力、入れてそえると真っ直ぐ飛ぶし
スライスしない。
でも、師匠に怒られる．．
左手一本のスイング、コースでのティーショットで、ドライバー打つ
時には全く使えず．．
なぜ．．

>>122
了解しました。練習場のメニューに加えます。
>>125
パターマットっていくらぐらいするのかな？
ピンキリあるんだろうけど教えてください。

パターマットはピンキリでしょ。電動で球が戻ってくるのなんて高そうだし。
私が持ってるのは９８０円で売ってたヤツ。
私も最後の傾斜が嫌いだし横から戻ってくるとごロゴロうるさいし穴に入れる意味は無いので
穴を塞いでそのまま戻って来るようにしちゃってます。
どうせ転がりのチェックだけなので。

>>134
９８０円！これなら妻に相談しなくても大丈夫かも（Ｗ

ところで、左手右手が話題になっていますが、
一般的に言われていることはどんなことですか？
そのへんの理論が全然わからないのです。
「左手リード」という言葉は聞いたことがあるのですが。
良い子さんも悩んでいるようですね。

練習場でドライバーを打つ時、こんな感じです。

左手だけで１度素振りをして、スイングプレーンを確認します。
左肘を抜く癖があるので、肘も確認します。
（左手だけでの素振りでは、肘を抜くことができないので良い
確認方法になります）
今度は両手で素振りをして、スイングプレーンを確認します。
次に、スタンス・ボールの位置・グリップの位置・フェースの向き
を順番に確認して玉を打ちます。
今は、玉を打つときの右手の力加減を確認しながら、これを繰り返します。

こんな事をやってるので１５０球打つのに２時間以上もかかります。
130 さん、こんな感じですが、おかしいですか？

>>135
私が９８０円で買ったのはかなり前の話なので今もあるかどうかは分かりません。
量販店やジープで安いものを買ってくれば良いと思います。
１９８０円とか高くても２９８０円ぐらいであるでしょう。ﾁﾄｲｲｶｹﾞﾝ

右手左手論争は始まるとボードが荒れると思うので深入りはしませんが
最終的にはどちらの手も使っているはずなので左手でリードするか右手で押すか
あなたのしっくり来る方を採用するしかないでしょう。

グリップの指を３本がけで打つと効果あり。
右手で押せないから。

左手一本で練習して、コックの使い方は
学べるのでしょうか。
あと、７番でいくらうっても１５０ヤード
の人は、どんなにがんばってもドライバー
は２３０ヤードしか飛ばないのかなぁ。

>231
え？私も今日ロッテ葛西に練習に行ってきたけど小山内プロって何時ごろ
どの辺にいたの？私は3時ごろ行ったんですが、激混みでした。
ロッテによく有名人来ているって聞くけど一度もあったことない。
マメに行っているんだけどなぁ。

プロのスイングの連続写真とか見ると、
これでもかってくらい、タメがはいって
インパクトですよね。
あれは、生まれつきできることなのか、
それとも努力次第でできるのか・・・

私はあまり意識はしていませんが右手派です。
クラブを持たず両手の平を合わせてアドレスしてみてください。
左手はそのままで右手だけテークバックして左手を叩いてみて下さい。

グリップにもよるのですが（右手を被せる人は当てはまらず）この右手の平の向きがフェースの向きです。
トップで右後ろ４５度を向いていればコックは正しいはずです。（よね？）
そしてこの様に右手を使えば思いっきり叩いても大丈夫だと思います。

しかし実際にクラブを握るとついつい手首を使ってしまいがいちなので
誰もがこの意識でナイスショットが出るとは思えないので試してみて
違うと思う人には違うのでしょう。参考まで。

ちょっと勘違いしているかも知れませんが、
コックを使わずにダウンブローでアイアンを
打つことは、無理な気がします。
ターフをしっかりとって、会心の一打を打った
ことはいまだかつてありません。
よく、左サイドの壁を意識すれば、インパクトは
乱れないといわれますが、さらにコックが非常に
重要なのでは？

>140
３時半ぐらいから１時間ぐらいですかね。２階の真ん中あたりです。
その左２つ隣でアディタスのバックに２０本ぐらいクラブを溢れさせて
いたのが私です。

確かに今日は混んでましたね。一緒に行った友達がカードを使いきっても
すぐに撤収しないで素振りとかしてたら係員が来て
「終わったら速やかに場所を空けて下さい」って言われてました。

それにしてもアベック（死語？）がやたら目に付きましたね。ｳﾗﾔﾏｼｲ

↑小山内プロの話はこのスレだと何だしこれか右手左手論争で一波乱ありそうなので
テーラーのスレに振っておきましので突っ込みたい人はそちらでどうぞ。

>>136さん
とにかく、左手に意識を集めてください、左手で打つのです。
右手は、もーまったく無い。
押す意識もなし、返す意識もなし、ただ添えてるだけ、力もいりません。
右手は無くていいくらい。
勿論実際はきいてますよ。しかし、意識の中でまったく右手は無い。
左でテークバック、ダウン、フィニッシュ。
左手の甲がフェースです。
グリップは必ずスクエアーに握ってください。
フックはいずれ進歩のさまたげになります。
最初は楽でいいんですけどね（藁
繰り返しますが、左手で打つのです。
すべて、左手で打つのです。
必ず驚くべき結果が待っています。
信じてください。

ボール位置や、スタンスについては質問があればお答えいたします。
えらそーですみません。

>>137
今週、どっかの店逝ってみます。ついでに7Iのグリップ交換
したいのですが、グリップはどんなのがいいですか？＞みなさん

右手左手は論争になるほど重要なポイントだったのかあ。
何も知らない自分・・・鬱だ
多分自分は右手でかなり押してると思われ。

明日から仕事か・・・これまた鬱だなあ。

あ、コテハン消えてた・・・１４７は「１００切るまで」
でした。スミマソ

って、↑またまた消えてしまいました。

１４６を読むと右手左手主体はグリップにもよりそうですね。
私は昔左手も右手も今ではウィークと呼ばれるぐらいスクェアでしたが
ひどいフックに悩まされてから左手をフックに握りハンドファーストにして
左手とクラブを一本に感じるようにしてから安定しています。

このグリップだと左手と一体になったクラブを右手で押してもぶれないので
右手主体だと良いのかもしれません。

ポール・エイジンガーは極端なフックグリップだしタイガーもウィークになってきているとは言え
まだまだフックグリップだしスクェアグリップのみが上達するとは思えませんが
またフックグリップが優れているとも言え無いし難しいところですね。すいません結論無くて(^^;)

>>146

そういう書き方はするなよ。右か左かはひとそれぞれ違う。
自分の経験を書くのは構わないが周りまで巻き込むな。
押し付けがましいヤツがいなくていい感じになってるな思った矢先だぞ。

そういうのをオナニーっていうんだぞ。よそでやれ。

右手が強すぎるのか、手首をこねる癖がありまして、
調子の悪いときはチーピン系の玉ばかりでるのですが、
この癖を直すのにいい方法ってありますか？
普段はインアウト軌道で軽いプッシュ気味なのですが…。

クラブの扱いに慣れるには、右手だけで打つ練習するといいと皆さん言うとりますが。

>>146 さん
「右手は力をいれずいっさい意識しないで、左だけで打つ」っていうのは
偶然にも私の師匠と全く同じ言い方です。
また、「左でひっぱれ」とも「ヘッドが遅れてくるように」ともいいます。
その言葉を信じたこの１年間は、まわりが驚くぐらいプッシュアウトorド
スライスばっかりです。
今は右手に少し力をいれてます。
グリップはフックも試しましたが、これが最悪。
全てがバラバラになったので、スクェアに戻しました。
で、146 さんのいう「驚くべき結果」って具体的に何なのでしょう？

左手はハンドル、右手はアクセルと良く言うが。

>>152

軽いプッシュなら幾分早めに左ひじをたためば直るんじゃない？

>>156

プッシュはさほど気にしていないのですが、
たまにでるチーピンにとても悩んでいまして…。

>>157
あらかじめスライスグリップで握っておけばいいんじゃないでしょうか。
普通のグリップ→バックスイングも普通→インサイドに振りぬく→ﾌｪﾄﾞｰ系
フックグリップ→フェース開きながらアウトサイドへバックスイング→自然とインサイドから降りてくる→アウトサイドに振りぬく→ﾄﾞﾛｰ系
これが自分でコントロールできれば苦労しないんだなぁ・・・。

>>156
ただ単に体の回転と連動してないだけでは？

＞必ず驚くべき結果が待っています。

ドヘタになるとか？（ｗ

>>160
精神的に耐えられなく薬物に走るとか・・・
　　

>>158

グリップは散々試行錯誤してウィークに落ち着いています。

ああ、今日はメモすることがたくさんあったなあ。
なんか勢いがついてきて今日中に２００逝くのかな？
明日の朝が楽しみだ。では寝ます。

でも 146 さん、自称(ｽﾏｿ)プラスハンディ．．
それと自分は、スーパーウルトラドライバードヘタ。
これ以上ドヘタにはなれないよ。

>152
ひどいチーピンはヘッドのトーに当たっている事が多いのですがどうですか？
もしそうだとすれば右手を使う意識が多い人や力の強い人はチーピンになりやすいです。

まずはボールとの距離を近づけてみて下さい。
離れて立っていると過剰にインサイドからクラブが降りやすくもなるのでプッシュも起きやすくなります。

ハンドアップ気味に構えてしまう癖のある人も結果的に離れて立っているのと同じなので
手の位置にも注意してみて下さい。手はほとんど真っ直ぐ下にだらっと垂らし
クラブと手の角度は１２０度位が標準です。

>>158

おい、それはだめだ。グリップをいじるのは最終手段だよ。
プッシュと手首をこねるのとは同じことなんだよ。
チーピンで考えられる一般的なエラーは体の動きに問題があることが
多い。
インパクト前後で体が早く開くか開かないかどちらもチーピンの要素
を含んでるよ。
体が早く開いてクラブヘッドがついて来ないとき、無理やり引っ張ろうとすると
ヘッドが極端に返ってチーピンがでる。

一方体の回転が止まってしまうとヘッドが先行して降りてくる為、ヘッド
に振り回されるかたちで手首がかえる。よくいうこねるってやつだね。

これを直すにはハーフスイングのフォロースルーで体が飛球方向、つまり
正面を向いたときにグリップエンドが必ずおへその位置にあるように意識
することが大事。

もっと簡単に直したければ脇に何か挟んでスイングすればすぐに直るよ。

毎回自分に合った、同じリズムで打てるようにした方がええんちゃう？
少なくとも練習では。形はよっぽどヘンテコぢゃない限りなんとかなるよ。
プロも曲がるときゃ、精神状態からくるリズムの狂いで、
形が崩れるのはその結果やろ？

>>167

なかなか味わい深いレスだね。言いたいことは理解できるよ。

>>DGさん

普段はヒールよりですが、確かにチーピンが出るときは大抵トゥよりです。
ハンドダウンで構えてはいますが、距離は結構離れているので、
気をつけてみます。

>>166

自分で手首を返している意識はないので、
仰るとおり体の回転が問題なのかも…。
今までの傾向からすると、チーピン病になる直前は
大抵トップの時点で腰が回っておらず、
右にスライドしている状態になっていることが多く、
それを直そうとすると急にチーピンが出始めるので
それも何か関係しているのでしょうか？

>>169

スイングを実際に見ていないのでこれ以上は独り言だと思ってきいて欲しいん
だけど、状況から察すればインパクト以降左足のかかとに体重がかかってる
ように思う。違うかなぁ？そうなると自動的に肩の回転は止まるから、手首を
こねたような動きになる。

もちろんチーピンはでるよ。
この状態に近いようなら、ひだり足かかとにボールを踏んでフィニッシュ
まできちんと振り切る練習をすれば直るよ。

誰だよ左手に意識集中なんて言う輩は、右打ちプレーヤーにとって左手は邪魔なだけ
なんだよ、左腕をいかにコンパクトに収めるかが重要なんだよ、意識集中したら左手
が棒状になって折り畳めないだろ、そのぶん余計に身体回転せなあかんやんけ。

>>170

なるほど。言われてみればインパクト〜フォローにかけて、
左腰・足が引けているので、そうなのかもしれません。
今日の練習に色々試してみます。
ありがとうございました。

MSさん
チーピンがなぜでるのか、そのときにクラブと
ボールに何が起こっているのかを､考えてみよう。
体重の掛け方や体の動きじゃなく、クラブヘッド
の動きにも気をつけてみては？
なぜかというと、いくらからだの動きが良くなっても
クラブヘッドの動きが悪いとしたら､結果は同じですよ。
からだがうごけば自然に腕がいい動きをするんなら良いけど

>>173

ほんとにゴルフやったことあるのか？
体とクラブをシンクロして動かすためにみんな練習してるんだぞ。
ヘッドの動きににエラーがあるということは体の動きにエラーがあると
いうことなんだよ。
そこだけを見てアドバイスするのならだれでもできるぞ。
無責任なアドバイスするなよ。

>>174
ほんとにやったことあります。
本気でやった事あります。
体とクラブどちらが大切かというと
クラブ。勿論両者をシンクロさせて
作り上げるのだけれど、究極の選択
でどちら？ときかれたらクラブ。
覚えやすいほうから､できるところから
やっていったほうがいいのでは？

>173
お！出たな！！
またとんでもない理論を言ってるな。
いろんな名前を語っているが１つにまとめたらどう（藁

スレのタイトルを
インチキ理論発表会にしたらどうだ

>>175

やったことあるのか…
もしそれで満足してるなら自分の中だけで満足することだ。
間違ってるとはあえて言わんよ。
ただし一般的には特殊な話だよ。
君の理論からすると、使うクラブの性能でスイングが変化してしまう。
極端な話、クラブを持ち変えるたびにスイングを変えなければいけなくなってしまう。
自分にあったものを選べばいいのでは？なんてことは言わないでくれよ。
合うものを選んでる段階でスイングはすでに形成されてるのだから。

うぇっちって別スレに出てたプロじゃないの？

>>179

もしそれが事実ならさむい話だな。

昨日は右手、左手でおおいに盛り上げっていたなあ。
まだ続くかな？
そのあいまでもいいので、アドバイスもらえるとうれしいのですが。

１００を切りたい者のコースマネージメント（パート２）
ロングホール、または長めのミドルホールの２打目編

自分はティーショットが安定しない上に、あまり飛びません。
ここでは仮に珍しく１打目がフェアウェイをキープできたとします。
しかし、まだまだ先が長いです。残り２５０ヤード、いや３００以上は
あるでしょう。そんな時、考えるべきことはどんなことでしょう。

１　もっとティーショットで距離を稼げるよう練習することが先決だ。
２　はやりのユーティリティなどを使って、飛ばせるだけ飛ばすことだ。
３　いや、自分が得意なミドルアイアンで刻んでいくことだ。
４　こんな質問してること自体、永遠に１００切れねーよ。ばーか。
５　その他

以上のどれがよいでしょうか？あくまでも１００を切りたいという
前提で言ってます。考え方自体に間違いがあれば５その他で説明
お願いします。

>>181
人によって違うんじゃない？
とどのつまり１つでも少ないスコアであがればいいわけだから。
それにロングとミドルじゃすでに考え方が変わってくると思うよ。

ロングだと組み立てのバリエーションがたくさんあるし精神的余裕もある。ミドルで
３００も残ってたら２打目は少しむりが必要になるし３打目の位置まで想定して
打たないといけない。

つまり自分自身を知ることと夢を見ないことだよ。

>181
残念ながら「４」ですね、永遠に切れないとは思いませんが。
残り２５０〜３００ヤード残り、だけではあまりにも情報量が少なすぎますね。
さらにパー４とパー５ではあまりにも違うし。ドライバーがまずまず当たって残り２５０ヤードだとしたら
パー４ではトラップは少ないだろうしパー５では罠があるはずです。

それから「３　いや、自分が得意なミドルアイアンで刻んでいくことだ。」とありますが
ミドルアイアンが得意で１００が切れないのはちと問題有りですね。

別に毎回ベタピンに打てないと得意だと言ってはいけないとはいいませんが
ミドルアイアンの距離が残った時かなりの確率でグリーン近辺に打てるレベルなら
楽に１００は切れてるどころか９０も切れるでしょう。

まずは何が確実にできるかでマネージメントが変わってきます。
９Ｉ、ＰＷで確実にグリーン近辺に運べる事ができるかどうかが最初の段階かもしれません。

>181
100切るのに、こそくな戦略は無用、正攻法で行くのみ。
戦略に凝るのはもう少し先、ヴァーナルの社長の番組の見すぎ？

「４」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いやあ、正直にありがとうござまいます。
そんな気はしていたのですが。

＞まずは何が確実にできるのか
確かに結果を都合良く考えてしまうことは多いかもです。

＞正攻法でいくのみ
自分が振りやすいクラブで逝け、ということでいいでしょうか？

＞自分自身を知ることと夢を見ないことだよ
メモします。

「得意なミドルアイアン」の「得意」なは余計でした。スミマソ。
よし出直しじゃあ！！（泣　

>>185
逆に質問してやる、君自身の自己分析で自分のコースマネージメントのどの点が
まずいと考えてるのだ？
そこが分からないと100切れんぞ。

>>186
おまえはアホか？
わからないから質問してるんだし、スコアがまとまらねーんだろ。

>>186
まず１８４さんに指摘されたことが非常に響いています。
（ヴァーナルの番組というのはよくわからないのですが）
ここのところのラウンドでは、もう少しで１００切りというところ
までいきます。しかし結局切れません。
で、だんだんコースマネジメントということが気になり始めたのです。
スイングそのものをよくしていかなければというのは承知なのですが、
頭を使えば今の力でも１００は切れるのではないかと。
しかし確かに自分にはできないことを考えていたかもです。

さて、自己分析です。
まず２打目の話ですが、どちらかというと遠くに飛ばしたいと
いう意識が強くて、３打目をいいところに落とせないということです。
（たまにはうまくいくのですが）
だったら我慢してミドル、いやショートアイアンぐらいで刻んだ方が
よいのかと。まっすぐまっすぐに・・・。
飛ばしてラフ、と飛ばないけどフェアウェイはどっちがいいのでしょう。

グリーン周りについては、いうまでもなく下手です。
前にご指導いただきました。

また、思いついたら書きます。

>>170

今日気をつけて練習してみましたら、
やはりフォローで左かかとに体重がかかって、左腰がかなりひけていました。
そこでかかとに体重がかからないように、ダウン〜フォローにかけて、
左足の指で踏ん張ったところ、かなりいい感じでした！

>>うえっちさん

ヘッドの動きに気をつけろといわれても、
クラブを動かしているのは自分の体ですし、体の動きを直さないと駄目なような。。。
せっかくのレスしてくださったのに、こんなことをいうのはなんですが。。。

>>100切るまでさんへ
何でもそうですが、どこが悪いのか自己分析する事が一番大事です、そこを
十分把握しないと対策できないよ、で対策案に煮詰まった時にいい案ないか
質問したらいいよ。

>>190
了解しました。
確かに１００切ることに主眼を置きすぎていたかも。
目の前の課題を一つずつクリアすれば自ずと切れるのかと思われ。
何か煮詰まったときには、またよろしくです。

>>188
コースマネージメントに決まった正解はないよ、1つのホールでも幾つも攻め方
はある、その場の状況を把握して、自分のレベル＆スタイルで攻めるがよろし。
（そうＴＶでプロが言っていました）

>>MSさんへ
プロの振り方にも人それぞれだけど、
共通点が必ずあるんです。
指先職人でないプロはインパクト
前後のヘッドの動きです。
体の動かし方が少し違うんで
色んな振り方に見えるだけです。
こうしなきゃいけないとは言えない
ですが、少し違った角度から見直し
てみては？とおもいまして。

こんな事を言ったら　ミもフタも無いのを承知の上で・・・

１００切る切らない(８５前後ぐらいまでは)、
ただ単に山に行った回数だね。
色々な状況での　個々の経験が一番の近道だ。

そうすれば自分の出来る事、やるべき事が解る筈。

キツイ事を言ったが、悲しいかな現実はそうだよ。

>>194
出来るだけ時間を無駄に使わないように
なおかつ長く出来るようにするためには
きっちりいいプロに見てもらいながら
納得して練習しないとうまくいかない
と思うよ。
経験だけ積み上げてもある程度までしか
いかないからね。
自分の姿は自分ではわからないものだと思う。

>>195
そうそう！だから(８５前後)って書いたんだ。(笑)
メチャクチャなスイング＆マネジメントで出るにはこれぐらいだね。
例外で７０台も出るかもしれないが・・・

コンスタントに７５前後で回るには当然練習も
指導を受けるのも必要だと思う。

ただ、今の話題は１００切るかどうかの話をしていたからね。(笑)
折れの言いたい事は、あまり深く悩まないでプレーをしろ！って事だ。
楽しむべきゴルフで逆にストレスを溜めるヤツも多いのも事実だからね。

>>195

何回も同じことを言わせるなよ。
それはあくまでも個人差がある。決めつけて物事をかたるな。
確かに君がいうことにも一理あるかもしれない。しかしそうでない
人間の方が多数だ。実際だれに教えてもらわなくても、ローハンデの人
を沢山しってるよ。
だれかに教えを乞うことによって遠回りになることもあるんだよ。
自分の経験だけで決めつけてものを言うもんじゃない。

君のレスには全く根拠がない。ある一部の人間が成功した奇異な事実
をさも常識のようにレスするのはどうかと思うぞ。

>>197
俺もそう思う。

というのは少なくとも俺のまわりでは
スクールなどに通っている人よりそうでない人の方が
上手い人が多い。

ただ、スクールに通ったほうがマシかもと思われる人も
いるし、スクールに通っていない上級者が誰にも教わった
ことがないというのは？な部分もある。

俺はスクールで遠回りしたよ・・・。（泣

>>194
＞ただ単に山に行った回数だね。
って言い方も無茶苦茶なような気がする。
だったら、何回山いったら１００切れるの？
何回山行ったら８５でるの？
ともて、「人それぞれって言ってるだろ！」って言いかえす
ことができるような内容のカキコじゃないし。>194
で 194 は、結局何回で100切ったんだろう。

２００げっと！

あまり伸びないスレだな。。。

自分としてはここ２，３日のみなさんからの
アドバイスにより早急に１００切りを考えるのはやめよう
という結論にいたりました。
今の状態でもゴルフは楽しいと思っておりますが、
時に上級者の方から、まだまだ楽しむレベルではない、
というようなことを言われることもあるので、１００を
切ればちょっとは別な楽しみも出てくるのかな、と
考え、最近「１００切り」を自分のテーマにしていたの
です。しかし間違ってもストレスをためてやろうとは
思っていませんです。長く細くいつまでも続けられたら
これ最強かなと。ちなみに練習場通いはすごくストレス解消
に役立ってます。

>>201
100切ったらクラブ換え買えようと思っていたが、ボーナス出たので
全部変え買えたらすぐ100切って年内に80台が出た、今までなんだっ
たんだろうと思った。

>>202
おお、自分の身近にもそれと同じような人がいますよ！！
それはクラブそのものの効果ですか？または気分的なもの？
あるいはちょうど上達の時期にタイミングがあったのでしょうか？

あくまでも参考までに聞かせてください。
（やっぱまだ１００切りにこだわってるな自分、Ｗ）

>>203
多分100切ったのは　クラブ効果50％　やる気向上30％　練習20％　だと思う。
クラブ購入→やる気向上→練習に励む（週3回ペース）→1ヶ月（2ラウンド目）で97達成！

80台が出たのは　クラブ効果30％　練習40％　経験30％　だと思う。
100切る→ゴルフが楽しくなる→ゴルフしたくなる→ラウンド＆練習回数が増える→ラウンド
中の経験が増す（色々勉強になる）→10ヶ月（16ラウンド目）でベスト87達成！

で、今のアベは多分90前後、ベスト82、しかし70台の壁は厚い！
自分の場合、クラブ購入が一つのキッカケだったと思いますよ。

>>204

パーセンテージはどうかわからないけど、それはあるだろうね。
クラブに対する信頼感や安心感によって向上心によい刺激を
与えるからね。

>>204
自分は、しばらくはクラブは買えないと思いますが、
上達への心理がよくわかるレスありがとうございます。
よい循環を生み出すことなのだ、と感じました。

ゴルフが楽しくなるとギアにも興味を示す、上手く成りだすとギアも欲しく
なる、気づくと収入の半分近くをゴルフに使うようになる。
ゴルフ＝金がかかる、の始まり。

>>207

非常にわかる話だね。

ゴルフが楽しくなるとラウンドしたくなる、上手く成りだすとラウンド
したくなる。気づくと休日の半分以上をゴルフに使うようになる。
ゴルフ＝家庭内シングルプレーヤー、の始まり。

>>209
そうなると今まで入っていたものも入らなくなる。

西にいい女がいると聞けば会社をさぼっても出かけ、
東に難しい女がいると聞けば土日も割いて出かける。

ついには女房、子供にも逃げられ？？？

>>209,210
おお、こっちは悪循環ですね。気をつけよう。

締りのいいホールに巡り合うために
男は闘いつづける
男のロマン〜ゴルフ

球とシャフトが織り成す甘美なひとときのため
女は探しつづける
女のマロン〜ゴルフ

なんか下品

ゴルフやってるのは、下品でいやらしいの
多いよ｡紳士のスポーツとかいうけど、
シモとパクレル言葉が沢山あるからね。

そのうえ、わがまま。
シングルのジジィなんて、「自分さえ良ければ」
ってのばっかり

ちょっとおしえて！
ＴＭの２００アイアン、日本仕様とＵＳ仕様どう違うんですか？
どっちの方が良いのでしょう？お願い。
３００フォージド私には難しすぎ！

>>218
ならば３２０のほうがいいのでは？

教えてっていうより意見が聞きたいんだけど。
２０歳ぐらいでゴルフを始めて（パーシモンの時代）、
初めて手に入れたクラブがDGのレギュラーの付いたクラブで、
そのクラブを買い換えることなく、そこそこ上手に
なったのですが、その後ゴルフをやめていて、数年前から
ゴルフを再開してからレギュラーだと、どうもフック気味の
ボールが多いんですわ。
現在は４０代前半。ヘッドスピードは結構速い方です。

そこで若い頃からゴルフをやってる人に聞きたいんですが
歳を食ってからシャフトを硬めにしてますか？ 柔らめにしてますか？
一般論から言うと柔らかめのシャフトにするのが順当のような
気がするけど、歳食うと体が硬くなってインパクトで体が
止まって引っ掛け気味が多くなるでしょ？（←私のケース）
そこで硬めのシャフトに替えて、うまくいってるという人
いませんか？

はきいり逝ってあまり硬さにこだわってませんよ。
ライフルでもＤＧでもＮＳでも振ってみてきめてます。
はっきりいって物によっても違うしうたなきゃだめだめ。
歳食うと〜ってあるけど、逆に経験つんだ分の器用さも
ついてるから。とりあえず死だしたら？

>>220さんへ
硬度を同じもので、軽量のものにしてはいかがでしょう？
３０代後半、HS49、アベ７８ですが、x-100からNS950のXにして調子がよくなりました。
軽いのですが、シャフトの剛性はいいです。安心して振り切れています。
バランスが少し２ポイント程出ましたが、かえって、ヘッド位置が分かって振り易くなりました。

おお、さっそくご意見ありがとう、221氏, 222氏。

私の場合は、しばらくゴルフをやめていたので経験を積んで器用に
なったってことはないんですわ。
20代の頃の方がずっと器用だったみたい。

確かに試打は大事ですね。
気になるクラブがあると時々試打してます。
が、やはりDGのフィーリングが好きなんですね。
フィーリングが合うのはR300〜S200。
ライフルは潜入観念のせいかイメージのせいか、どうも合わない。
NS950のXは振ったことがないので、ちょっと興味ありますね。
NS950のSは振ったことあるけど、ちょっと頼りない感じで不安だった。
DGだとRでも腰があるような感じがするでしょ？
あの腰のある感じが好みなんですわ。
あとNS105というのも興味あるけど、なかなか試打できるクラブが
ないので、どんなもんでしょうかね。

う〜ん試打がないんだよなぁ
ＤＧならＸ１００をすすめるよ。
Ｓ１００でもいいけど、ＤＧの腰
があり３００とかより軽い。
ＮＳも悪くはないけど比べたらね、、、

>>224

ＤＧーＸ１００とＳ１００って全く違うシャフトだろ。

質問っす。
ドライバーを買い換えようと思ってるんですが、BIIM DC380が
値段的によろしいんですが、あまりいい噂を聞かないし、使っている
人も見ないんで、打ったことのある人、意見おねがいします

>>220氏
NS950-Xですが、X-100に近い感じしてますよ。
DGの腰は何とも言えない良さがありますね。
S200、300だとインパクト前のしなりが感じすぎて、個人的にはNGなんです。
X-100くらいの感じが好きです。これより若干しなり感はありますね。でもS200,S300ほどではないです。
個人のフィーリングの違いがあるので、一概には言えませんが、参考までに。
あと、余談ですが、製品精度でいくと、NSプロの方が重量のばらつきが少なかったです。
頑張って、試打できるお店を探してみてください。

名前の通りＤＧを使ってますがＳ３００よりＸ１００の方がハードとは
限らないような気がします。年を取ってきたのでＳ３００を試してみましたが
やっぱりＸ１００の方が振りやすいので結局Ｘ１００です。

アイアンの硬さがどれほどスイングに影響を与えるかわかりませんが
硬さより総重量とヘッドバランスの方が重要な気がします。

実の所いろいろ試してみるしか無いですね。幸いスチールは安いのが救いですが。
御徒町で試打クラブだったアイアンが安く売られているので同じヘッドのものを買ってきて
試すって言うのはどうですか？

それで試してみたほうがいいですね。
ただメーカーによってシャフトのカット
する位置が違うからよく確認していれてみたら。

ゴルフ歴３週間の超初心者です。
5Iで打っても9Iで打っても70Y位しか
飛ばないのですが、なぜでしょうか？
かなしいです・・・・。
どうすればみなさまみたいになれますか？

基本的なことから覚えたほうがいいと思うよ。
計画立てて教えてもらえるスクールでも
佐賀市たほうがいいですよ。

やっぱ自力じゃダメですかね？

自力だと東回りをする事になるよ。
知ったかの連中に聞いても，本に
書いてあるようなことしか知らないし。
何でもそうだけど学ばないとね。

ゴルフ＝スポーツだ！で許されない事ベスト５
・飲酒
・ルール違反
・賭け事
・体調管理が出来ない
・マナー違反

>>234
ごめんなさいって感じですね。
試合後の女まで入ってたら◎
なぜか逝きたくなるんだよね。
ちなみに違反とマナーにはあてはまらないよ

ごめんスレ違いでした。

昨日コースに行って来ました。
みなさんのアドバイスを参考にして練習した結果。

ドライバー・ＯＢ３発（半減！・左１発・右二発）
ドライバー・右ラフ４発
ドライバー・フェアウェイ３発
スプーン・フェアウェイ４発

あいかわらず、えぐいプッシュアウトとドスライスが時々出ますが、
ＯＢの数がゲキ減り！
来週、無茶苦茶狭いコースに行くので、また練習してトライしてきます。

ちなみに、今は右手・左手の意識はあまり強くもたず、主にスイング
プレーンがくずれないように気をつけてティーショットしてます。

>良い子さん
ＯＢ３発なら優秀じゃないですか。
最近はかろうじて８０台で回れるようになりましたが
ＯＢは池ポチャ含めて必ず３発ぐらいは打ってますね。<ｼﾞﾏﾝｽﾙﾅ

私が思うには１００キリを目指すレベルでは狭いホールだからと言って
３Ｗやロングアイアンを持っても確率はあまり変わらないしミスした時に
かなりの距離が残るので１Ｗで曲がるのを恐れずに頑張って下さい。
もっとも３Ｗやロングアイアンに自信有りならそちらですが(^^;)

右手左手の意識はある雑誌のプロへのインタビューでも右手左手が同じくらいで
両手と言うプロやどちらも意識しないもかなりいたので深く考えない方が良いでしょう。
プレーンを安定させるには連続素振りが良いみたいですよ。

来週は、久々に１００切りを！って思ってますが、実はこのコース
ハーフで７発ＯＢ打ったコース。
（特設あり、すなわちパー３以外のティーショット全てＯＢ）
良く行くコースなんですが、前回は後半のティーショット、スプーン
とアイアンのみでＯＢなしでした。
でも、ハーフで５０以上打っちゃうんですよね、最近。
来週は、なるべくドライバー使って連続素振りの効果を試してみます。

帰ってきました。結果は・・

ドライバー
・フェアウェイ５回
・ラフ３回
・ＯＢ２回
・１ペナ１回
スプーン
・フェアウェイ１回
・ＯＢ１回（待ちチョロで谷底へ・・）

ＯＢと１ペナはともにヘッドアップが原因のプッシュアウトです。
前回と同じ３発ですが、フェアウェイとラフへのショットの半分
ぐらいは納得いくアタリでした。
今日のような狭いコースで、今の自分の実力ならハッキリ言って
充分な出来です。
なにより、スライスが殆ど無かったのが、本当に嬉しい！
ドライバー、少し楽しみになってきました。
あれほどティーショットが苦手だったのに・・

スコアは聞かないで下さい。
セカンドＯＢ、ドライバーでのＯＢの何倍も打ってきました。
上手くいきません・・

でもこのネタ、全然スライスが直りませんスレとかぶってますね。