次に倒産するゴルフ場はどこ

1 ：まだはやい：02/01/27 13:06 ID:TGxpcjdC

最近ゴルフ場が倒産するケースが多く、会員権がどうなるか心配です。
私は福岡センチュリーゴルフクラブの会員ですがここは大丈夫でしょうか。
噂によると三月くらいで潰れるらしいのですが。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 14:18 ID:???

風説の流布はれっきとした犯罪行為です。
たかが噂だけで安易にＮＥＴ場で固有名詞を使うとあなたも犯罪行為に問われます。
気をつけましょうね。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 14:21 ID:???

これが犯罪！？
バカこくでねえっ
何ものだてめぇ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 15:41 ID:???

通報しました

5 ：中学生＠四月の大会でよっかな。：02/01/27 16:14 ID:9/N2q3Aq

>2
どういう罪なのか具体的にね。見掛け倒しって感じが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 17:59 ID:njveOe+L

どこのゴルフ場も火の車だよ。
いつ倒産してもおかしくない。
そこら中であぼーんした日には、世間知らずの研修生がダンボーらーと
化すわけだ。（ﾜﾗ

7 ：2：02/01/27 19:19 ID:???

風説の流布（ふうせつのるふ）って知らないの？
それでよくネットやってるな（ｵｵﾜﾗ
自分で検索すれ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 18:21 ID:???

あげるよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 01:01 ID:/ObZbycR

雪印

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 15:39 ID:zJfUi/7E

スポーツ振興潰れました

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 16:00 ID:w5XtItWQ

てか。ここに名前が出たことと、父さんの因果関係を証明する事はまず不可能。
それくらいで父さんするような所は初めから傾いているしね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 23:30 ID:???

おっとその前に「名誉毀損」にも当然引っ掛かるよ。
因果関係はね・・意外と証明できるそうですよ。

例の○×銀行の件の女子高生とかのようにね、前例があるんだよ・・・・。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:10 ID:KpFFd+zA

>12
なに必死こいてるの？
潰れそうなゴルフ場の人？

そもそも、その女子高生は処罰されてないじゃん。

14 ：12：02/02/03 10:54 ID:???

>13
必死に見えるかい？もし、「自分が当事者だったら」と思ったら
黙ってられなくてね・・・
未成年の女子高生を処罰できるかい？
で、例えば処罰されなければやっても良い事なの？
そこんとこ　ちーとばっかし　考えてくろ。

今のご時世俺も含めて笑って月イチゴルフできるように
皆必死に耐えて堪えて我慢してるんだからさ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:56 ID:XMxp9QEa

>>12
名誉毀損罪は親告罪です。
でも、告訴したところで、検察官が相手にしてくれるわけないだろ。
こんなどうでもいい掲示板の情報なんて。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 11:31 ID:arw+3tuo

金融板や株式板見たことあるのかい？
マイカルだってその他の信金・銀行全て
アボーン前にいっぱい実名でスレ立ってるの。
少しは周りにも目を向けようね。＞１２

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 11:46 ID:???

12ももうすぐ破滅寸前！！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 21:31 ID:nk1MDbB4

スポーツ振興負債額なんと2000億！
いったいいくつゴルフ場がかえるんだ。

19 ：　：02/02/03 22:33 ID:???

倒産情報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 10:09 ID:FY9SkAZT

あげ

21 ：ぐすっ：02/02/06 10:19 ID:???

揚げんといてや(T_T)　これから逝くところ探さなきゃ（あの世かも

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 16:44 ID:???

スポーツ振興泉佐野CC
広くて長くて好きだったけど残念。

でも数年前に売ってて良かった。

23 ：うそやろ：02/02/16 14:23 ID:vAZyUCho

私，振興の会員権もってますが，どうなるのでしょうか。まじレス，お願いします。
今日，保全管理人から，通知がありました。大幅減額だとか。12月に書き換えたばかりなのに，
騙された気分です。

24 ：ボギー：02/02/16 14:56 ID:vS6C93Xj

信和グループかなりやばめ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:42 ID:cGWD28Z9

>>23
一円でも戻ってくるなら良しとするべし。
現存している資産はほとんど銀行逝き。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:34 ID:???

＞２４
返還請求はねつけられた。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:05 ID:???

マジ？セ○チュリーが．．．．
でもなぁ、大博○も倒産したってニュースにでてたし．．．

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:12 ID:???

ニュースタイン　もう終わり

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 12:04 ID:TadPZp+g

売り物あります。
安いﾓﾝで1.5億円（長野県）　Iという名設計者デザインのコースが15億
いかがなもんでしゃろ　ご相談に乗ります。
みんな預託キンの返還でこまっとりますねン！

30 ：ちあき：02/03/29 13:01 ID:7yeH86oS

メンバー次第だと思いますけど・・・。
平日も人気のコースなら、民事再生法でなんとかいけるのでは？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 17:15 ID:ydi7tZB+

売り物リストあります。会員権の相場表とはチャイまんねん

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 11:32 ID:???

123

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 12:15 ID:???

岐阜県の巣プ輪愚フぃーるど
愛知県の遷都栗ーく
なんかやってるリゾートトラストってどんな会社ですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 18:01 ID:llQLGDG0

お金持ち

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 02:26 ID:T+hU5213

いわき　にあるゴルフ場かなやばらしい

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 02:32 ID:4sI0oZpj

GWにいわき行くんだよね。
どこなんだろすげー心配になってきたよ。
ヒントない？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 12:39 ID:kc9mv9t5

崖上のSゴルフ場ぐらいだけど　もう逝っちゃってるんだっけ？　と思う

38 ：age：02/04/26 14:11 ID:???

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 00:38 ID:???

株の方になるけど、福岡センチュリーGCのこと出ていますよ。
http://money.2ch.net/stock/kako/1008/10083/1008372396.html
9936　王将フードはもうすぐ逝くのか　という題名です。
それによると○産する確率が高そうです。
このセンチュリーGCは、預託金返還が相次ぎ、大変だそうです。
あとグループ・K21 かもがわ出版から出ている
「関西に蠢くまだまだ懲りない面々」の゛餃子の王将、脱税で明るみに出た・・・゛にも詳しく出ていますよ。

40 ：：02/04/29 01:12 ID:???

これも参考に・・・。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/news/200008/01/04.html

41 ：　：02/04/29 12:13 ID:???

バブル絶頂期に立てられたゴルフ場・・・。
それは、潰れる運命。

42 ：>>1　：02/04/30 02:50 ID:???

悪いことは言わん。
はやく処分したまえ。

43 ：ちあきさんへ：02/04/30 11:34 ID:???

1の人には悪いけど、民事再生法なんてヤメルベキ。
どこのゴルフ場でも、民事再生法で、営業続行。
日本は、ゴルフ場多すぎ。
潰すとこは潰して、生き残ったゴルフ場だけ営業すればよい。
でないと、健全なゴルフ場の足を引っ張るばかりだと思う。

44 ：　：02/05/01 04:36 ID:???

しかし、会員さんの気持をかんがえると・・・。

45 ：　>>24：02/05/02 03:19 ID:???

信和グループって、マジあぶないの?
社長の評判は今一つだけど・・・。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 12:44 ID:???

中身は死んでると思うよ
バブルの頃にバカバカ造ったところで
安泰のところなんてあり得ないのでは！？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 22:04 ID:/G/bUS+i

以前の支配人と話したら、
年末までは大丈夫と言ってました。

48 ：はげ：02/05/02 22:43 ID:???

北海道の２１ゴルフクラブ北海道は間違いなく年内に破産します。
社長の使い込みが元で経営再建できないの。

49 ：ひげ：02/05/02 22:53 ID:???

偽装倒産だよ、あそこは。破産申請通して債務ちゃらにしてから同じオーナーが別会社興して
またゴルフ場やるって話よ。

50 ：　：02/05/03 03:56 ID:???

ところで、肝心のセンチュリーはどうなのよ?

51 ：通りすがりの者：02/05/06 03:16 ID:xW2fVQzo

誰か答えてやれよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 03:17 ID:???

センチュリー富士も潰れるのか？

53 ：別だよ：02/05/06 03:36 ID:xW2fVQzo

センチュリー富士と福岡センチュリーGCは、関係ないよ。
だからといって、センチュリー富士が無事だとは言えないけど。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 04:33 ID:???

センチュリー富士は倒産済みだよ。
買い手待ちつつひっそり営業しているだけだ。

ここグリーンが素敵。

55 ：____：02/05/06 12:48 ID:Xfvq3w1L

パラダイスヒルズはどうよ？

56 ：：02/05/07 02:44 ID:m49Wbj82

>>55
天国へでも逝ってるのではないか?

57 ：____：02/05/07 15:58 ID:HXCUOKo+

もう死んでいる？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 18:14 ID:???

sage

59 ：センチュリー：02/05/08 03:07 ID:rKJ2zfkU

センチュリーといえば、センチュリー・シガ・ゴルフクラブも逝ってたね
今日ニュースで、許永中の判決ってのを聞いて思い出した。

60 ：辞書：02/05/09 04:43 ID:R+xueUeA

「センチュリー」ってあちこちで名前見るけど、どんな意味?

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 10:50 ID:???

>>60
Century 世紀

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 20:29 ID:gxsEcj8Y

実際潰れたゴルフ場ってあんま聞かないなぁ～。これからなの？

63 ：更正法社員：02/05/09 23:24 ID:???

うちは更正法しました。
トップは全員くびになりました。
では明日も営業なので寝ます。

64 ：辞書：02/05/10 03:58 ID:DCalgFK1

>>61
ありがとう。
>>63
差し支えなければ、会社の名前を・・・。

65 ：更正法社員：02/05/10 19:44 ID:???

＞６４
それはきついです。
うちの場合は保全管理人補佐という名目で、裁判所から任命された
保全管理人の子飼いの半ヤクザみたいな会社の人間が乗り込んできました。
で、私ともう１人が徹底的に反抗しまくったら、各社員の作業＆評価表を作り、
私たち２人をぼろくそに書いて、買取先のスポンサーに渡していきました。
ここぞとばかりに好き勝手しまくってたくせに、ふざけんじゃねーぞ！
お前らやってたこと裁判所にチクったら保全管理人の弁護士飛ぶぞ！
私的なことで失礼しました。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 21:50 ID:EIkm06sC

なんで反抗したんですか？どうせそいつらゴルフ場の実務なんてできないんだから指示出させてその通りやってでたらめな結果出してそいつらに責任取らせればいいんじゃないの？それにどうせ反抗するなら裁判所にチクって弁護士飛ばせるんだからそれでいいんじゃない？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 21:56 ID:EIkm06sC

＞６５
更正法で買取先って？身売りするんなら更正法じゃないでしょ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 22:44 ID:???

石岡つぶれたね

69 ：更正法社員：02/05/11 00:15 ID:???

＞６６
実務できる人たちでした。以前どっかの支配人とか副支配人とかの集まりの
会社でした。
反抗した理由は、出入りの業者からバックを取りまくり、一方で会社の金
使いまくってたから、コースがめちゃくちゃになり、自分たちの給料が
なくなると思い反抗してました。
裁判所にチクると自分の立場もやばくなるから、最後の手段でした。
＞６７
は？更正法は身売りさせられるんだよ。
これまでの経営者ではだめだから、別のスポンサーに債権共々売却する
ことだけど。民事再生は自社で再建する事。実際そうなったんだから間違いないよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 00:33 ID:FXlnu6KV

＞６９
民事再生法と勘違いしていました。失礼いたしました。
で、身売り後は引き続きそちらで仕事できそうなんですか？

71 ：更正法社員：02/05/11 01:09 ID:???

スポンサーの評価にもよるけど、今んところ大丈夫そう。
まあ、外人さんだから３年後はどうなるかわかんないけどね。

72 ：：02/05/11 02:55 ID:sUS6WXSm

外資系企業が日本のゴルフ場買いまくりだね。

73 ：更正法社員：02/05/11 09:04 ID:???

スポンサーが決まって一番初めにわざわざアメから社長が来て
ほとんどのキャディ達にわかるわけもない早口の英語で
君たちは家族だ！なんて言ってたのに、早速数人の首を切っちゃった。
おいおい、家族の首を切るなよ。(笑)
まあ、まだマシらしいけどね、あちこちのゴルフ場を買おうとしている
国産企業の振りした会社よりは。
弁護士との契約に「基本的に社員の解雇をしない」ってあっても、速攻
全員の首切っちゃうらしいから、その会社。

74 ：：02/05/12 03:09 ID:QhR9NjdL

国産企業の会社って言ったって、外資系の会社だって、結局金の出所は日本人だろ?
ローン・スター、ゴールドマン・サックス、etc…。
潰れたゴルフ場買い漁ってるのって、こんなんばっかし。
もつとも日本も一昔前は、同じこと海外でしていたけどね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:42 ID:Y3XliAPx

金の出所は外資で、その外資に仲介して儲けてる日本人がいるんだよ。やくざの黒幕
かかえてる会員制レジャー会社。国賊！

76 ：>>75：02/05/13 05:02 ID:Y1f1e0ZD

ヤクザの黒幕かかえている会員制レジャー会社ってどこ?
やっぱ、銀行?

77 ：名無しさん：02/05/13 09:18 ID:iaNIQxMo

ヤクザの黒幕かかえている会員制レジャー会社ってどこですか?

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 09:37 ID:???

新宝塚ＣＣのメンバーです。とうとうつぶれちゃいました。
役員同士の内紛にＲＣＣがあきれて会社更生法を申し立てたということ
らしいのですが詳しいこと知っている方おられませんか。
今後どうなるのでしょう。不安半分期待半分です。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 11:20 ID:+/gbu+cH

>>76　>>77
三多摩地区のどこか。飛行機、フェラーリ・・・・・・ベ・・・・・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:58 ID:???

新宝塚は本当はその下にあるゴルフ場より先に潰れるはずだったんですが
先に潰れるのが嫌だった理事長達が何とか長引かせようと大阪の○○建設
に資金を調達してもらい、何とか持たせてました。
ただ、そんな潰れかけた会社に資金を提供するのですから何らかの見返りが
あったようですね。カートもそこの資金で導入してるし。
で今後ですが、新宝塚は地代の問題もありますし、更正法失敗・破産だろう
との大筋の見方です。
同じく更正法申請した下のゴルフ場は来場者がかなり多い上に資金自体を
持っていたので（借入金は莫大だそうです）更正できるでしょうが、
（それでも会員はかなり泣かされるでしょうが）
新宝塚は来場者が少ない・資金もない、という状態での更正法ですから、
難しいでしょう。

81 ：：02/05/15 03:14 ID:jpAGIdqc

>>75
ヤクザの黒幕抱えている会員制レジャー会社っていうか、
このスレッドの当初に名前が出ている「福岡センチュリーGC」の経営者事態がヤクザと違うの?

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 12:01 ID:gYVxsrme

>>81
ヤクザならまだましよ。ヤクザの黒幕なの。ヤクザの上に君臨してるのに公にはヤクザ
じゃないの。銀行の顧問もしたりして。まともな感覚を持った警察の方が別件でパクッて
も上の方から捜査止められてシャバに戻っちゃうの。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 13:39 ID:JXUfnLm4

>>81
童話の親玉
ｶﾞｸｶﾞｸ(((((((((´Д`)))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

84 ：：02/05/16 03:23 ID:mdFgET/G

>>82
銀行の顧問って?
んなことないだろう?
大体この人、あちっちこちの銀行から借金して、踏み倒しているだろう。
正確には、不良債権化したというか、真っ黒焦げに焦げ付かせたというか…。
そんな人間をどこの世界に、顧問にしよーというアホな銀行があるというのだ?
あるというのなら、ぜひ拝んでみたい。
というより、もう潰れているのと違うのか?

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 04:18 ID:uzX+E6Lm

>>82
日本Ｋ銀。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 16:49 ID:???

サイプレス　あぼ～ん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 00:20 ID:ztm8lWax

>>84
ＪのＵの話じゃないみたいよ。ＹのＯ？

88 ：はっきりと：02/05/17 03:15 ID:O9qnntyM

>>日本Ｋ銀。
>>ＪのＵの話じゃないみたいよ。ＹのＯ？
まったくワカンナイヨ。

89 ：たぶん：02/05/17 12:04 ID:???

興銀、ジェイトップの梅園、八幡の大村ってとこか。

90 ：>>89：02/05/18 02:47 ID:44ofRdkF

そういわれて見たら以前、興銀首脳との関係がどうたらこうたらと書かれていたな。
みずほのトラブルも興銀が原因らしいし…。
なるほど、あの考えなしのアホ銀行なら顧問に迎えるかもしれん。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 06:29 ID:???

testです

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 03:38 ID:7jNk9UX1

>>91 testです
testであの事態か?

93 ：91：02/05/19 06:15 ID:???

>>92
ごめん。何のこと？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 14:00 ID:Mm3t3Lf9

日本を代表するリゾートとかもてはやされている世界的には２流コースの川○が

倒産するよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 23:21 ID:???

ほんとに？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 16:57 ID:oKghpxWl

川○は、本日、民事再生法の適用申請を出したようですよ。
でも、あそこならスポンサーはすぐ見つかるでしょう。会員も法人ばかりで、比較的少数ですから。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 17:34 ID:+/BnQIiP

なんか、どこが倒産しても驚かなくなってきてしまった。
従業員が気の毒。
経営者は私財を提供して首吊って死んで欲しい。

98 ：！：02/05/20 18:50 ID:???

>>96
まだ　確認できず！

99 ：更正法社員：02/05/20 21:30 ID:???

川○ほんと？
帝国データバンクにも出てないけど・・・。
でも、俺のところも申請出してから３日ぐらい載らなかったからなぁ。
結構遅いんだよね、情報載るの。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 22:34 ID:EeWoP/0G

申請は明日どえーす。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 23:31 ID:Gj5Jd9f/

>>100
ホンマやね

102 ：青木雄○：02/05/20 23:49 ID:Gj5Jd9f/

日本で一番人気あって、料金もあんなに高うて、民事再生（倒産）する
いうのはどういうこっちゃ？
トップがよほどアホか、よほど利口でカネしこたま使い込んでおいて、
借金棒引き狙った確信犯かのどちらかや。
それにしてもあんなとこに莫大な抵当つける銀行もアホいうか、
無責任やで。
簡単に債権放棄してまた税金投入させる前に、まず川奈の経営者を
特別背任で刑事告発してからにせえや。
それができへんかったら、最低でも経営者は交代させてな。
これでも来年も雑誌のランキング１位になるやろか？
雑誌もええ加減ちゅうことや。まあ、その程度のゴルファー（読者）ちゅう
ことかもしれんけどな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 23:51 ID:re+1Ptm9

>>101
ホンマどえーす。
スポンサーも決まってイマース。
でも、洒落にならないくらい債務ちょーかどえーす。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 08:42 ID:LVm8qV8O

＞＞１０３
スポンサー情報モトーム！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 08:45 ID:???

指に食いつくとなかなか離れない、甲羅がちょっと
やわらかい亀のこと？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:20 ID:jpNGmMuk

西武警察

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:28 ID:???

正直､日本中の西武系（軽井沢７２、クニ、武蔵丘、大箱根など）コースが
潰れてくれて、河川敷のような手軽に回れるパブリックになってくれたら
日本のゴルフ人口も、もう少し増えるんじゃないかと。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:42 ID:5hFvM4/N

そーす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020521-00000003-yom-bus_all

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:49 ID:pRmQOZgb

川奈まじで破綻したんだ・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:56 ID:fdswB/k3

川奈ってホテルオークラチェーンじゃないの？
正確には独立した企業体なの？
ホテルオークラ本体はどうなの？

111 ：　：02/05/21 12:41 ID:???

>94 は神。

てか、インサイダー。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:12 ID:oQ4c2ayF

川奈はホテル自体の営業では黒字だったのでは？
でも、親会社で１～２年前に倒産した大倉商事の債務保証や、債権の焦げ付きで、
財務内容が悪化したせいでは？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:17 ID:???

名門ゴルフコース、川奈ホテルが民事再生法適用申請

　民間信用調査機関の帝国データバンクは２１日、日本を代表する名門ゴルフコースと観光ホテルを経営する「川奈ホテル」（本社・東京）が同日、東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。

　負債総額は６７０億円と見られる。ホテル、ゴルフコースとも営業は継続する。

　川奈ホテルは、静岡県伊東市に観光ホテルと、その付属ゴルフコースを持つ。ゴルフコースは、プロゴルフツアーが開催されるなど、国際的にも知名度が高い。９８年４月には、当時の橋本首相とエリツィン・ロシア大統領の日露首脳会談の会場にもなった。

　しかし、同年８月にグループの総合商社・大倉商事が自己破産を申請したことをきっかけに信用不安が広がり、経営が悪化した。再建を進めていたが、収入の減少など業績の悪化に歯止めがかからず、自力での再建を断念した。（読売新聞）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:49 ID:oQ4c2ayF

１０６はインサイダー！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:34 ID:JhEASPVN

>>川奈
いやあ今回はマジネタだったね。
スポンサーがどこなのか気になるところだ。
民事再生法だから経営者は変わらないし
債務は大幅に免除されるから
世のゴルフ場はみんなこれを早く使って
立ち直って欲しいね・・・ﾏｼﾞﾃﾞ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:39 ID:???

トッププレーヤーズは・・・・？

117 ：！：02/05/21 14:57 ID:???

おいおい　赤倉の逝っちゃうのか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 15:33 ID:???

川奈は堤義明が買い取りました。

西武の持ち物になりました。

．

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 15:54 ID:???

てことは、川奈プリンス？

120 ：　：02/05/21 16:24 ID:LC6qDThY

↑
聞いただけで吐き気がする

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 16:37 ID:???

川奈まりこ

なら知ってるが

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 16:59 ID:???

↑　
まりこ、who?

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/21 17:30 ID:???

川奈まり子・・・・・壁紙もございます

ttp://www.moodyz.com/actress/kawana_mariko/bottom.htm

124 ：更正法社員：02/05/21 22:22 ID:???

民事再生法でもスポンサーつくの？
会社更生法はスポンサーに売却されるけど、民再は自社で再建するんじゃないの？
リストラとかで・・・。
人件費がすごいらしいから、川○。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 23:56 ID:???

次はどこ？

126 ：私が94&106：02/05/22 00:34 ID:sYGcrWxS

神でもインサイダーでも何でもないよ。
取りっぱぐれたＴ京Ｍ菱銀行員よ。５月頭くらいの伊豆の地元新聞にも出てたし。
つぎ倒産するとこわかったら、また教えてあげるね。

127 ：>>126：02/05/22 02:49 ID:H8Kduq+F

ぜひよろしくお願いします。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 11:55 ID:946yhhVn

東K三B銀行員　マンセー。
あんたは、エライ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 12:24 ID:???

バンカー、マンセー！！！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 14:13 ID:2oneyCs8

私が川奈危機説を聞いたのはすでに３，４年ぐらい前かなぁ。
で、２年ぐらい前に友人の銀行員が嘆いておりました。
大会の度に大きなレセプションパーティー開いて、
こんな金有るなら金返せと。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 16:12 ID:???

今日、ニュースで川奈が倒産したって言ってた。
ここを見てたから、ああ、やはりそうだったのかと思った。
ニュースで発表される数日前なら、知ってる人は結構いたんだろうね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 16:21 ID:Pthk2b8F

オオクラ逝った時点でカワナは終わってただろ

133 ：更正法社員：02/05/22 21:00 ID:???

再建引受先、コクドだって。

134 ：>>133：02/05/24 03:38 ID:r/k2vJyZ

コクドって、どこ?

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 05:23 ID:ouywG5Ug

>>134
西武グループ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 03:19 ID:RSXUeFmn

西武って本妻と妾の子の間で、喧嘩ばかりしているが、そんなところが引き受け先で大丈夫か?
堤清二の方は、「解同」と仲良しこよしだし…。
先行き不安。

137 ：29マニア：02/05/25 07:49 ID:???

ちなみに長嶋はこの件にきずいているのかな？　去年の年末（30日）来てたヨ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:18 ID:???

富嶽、ざナショナルあたりは、どうでしょう？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:12 ID:???

136は堤清二がセゾングループの経営を全面的に放棄した
ことを知らないのか？

140 ：　：02/05/26 03:07 ID:1qmFkAuN

>>139
知らないぞ。
宝ヶ池プリンスホテルとか、桂坂の住宅地の問題は、すべて義明のしわざか?
お互いに足の引っ張り合いの喧嘩ばかりだとは聞いているが…。

141 ：　：02/05/27 02:27 ID:fhK7jInl

東京○菱サマ。
次はどこのゴルフ場でしょうか?
ぜひともお告げをお願いします。

142 ：126：02/05/28 11:39 ID:???

また、わかたら教えるけど、私なんぞより、ゴルフ場債権山ほど持ってる
ＲＣ△の人いたら、情報教えてちょ。ウチは他行に比べて、ご存知の通り、
あんましバブルに目を血眼にして融資合戦に乗らなかったほうだからね。

143 ：　　：02/05/29 03:43 ID:U6TfvVov

>>142
静岡銀行は、シブ銀。
東京○菱銀行は、またの名を東京ケチビシ銀行というのは、本当ですか?

144 ：142：02/05/29 11:07 ID:???

よくそういわれるけど、他行に比較すればそうかもね。いい意味でも悪い意味でも。そんなどうでもいいことより、ＲＣ△とか、ローン○ターとか
黄金サっクスのインサイダー求む！

145 ：更正法社員：02/05/29 23:00 ID:???

借金星に売られていったゴルフ場社員です。
次は関西のレストラン系とシュワちゃんがプレーしたゴルフ場だそうです。

146 ：　：02/05/30 03:23 ID:MgsUQdVv

>>145
どこ、どこ、どこ、どこ?

147 ：145様：02/05/30 08:44 ID:???

ヒントだけでも・・・お願いしま～す

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 17:07 ID:???

age

149 ：更正法社員：02/05/31 19:34 ID:???

＞１４７
これ以上は私の身が・・・。
外資怖いんだって。

150 ：149様：02/06/02 03:15 ID:1z7Qmr+Z

あなた様がリークしたなんて事、外資にバレやしません。
さぁ、勇気を出して、1・2・3…。
どうぞ!

151 ：同じく1４９様：02/06/02 08:40 ID:???

そのゴルフ場って、もう民事再生か会社更生申請したところですか？

152 ：更正法社員：02/06/02 20:21 ID:???

更正法申請済み・・・というかR○Cに出されたところです。

153 ：更正法社員：02/06/02 20:31 ID:???

もう１つ、片方（シュワちゃんの方）はすでにグループに入ったところ
（まだ入ってないかもしれない。どっちにしても入る予定のところ）と
１文字違いで、地理的にも隣同士だそうです。
隣同士なんて買ってどうすんだろう？
もう１つは関西のステーキハウスのチェーン店をやってたところ。
どっちもまだ調査中らしいけど、欲しいらしいよ。

154 ：あれー：02/06/03 20:02 ID:Yo2ICpwZ

烏山城カントリークラブ　つぶれます。今日弁護士から手紙が着ました。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 22:04 ID:???

売りに出ていたのに買い手がつかなかったのか４５おく

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 22:15 ID:???

15おくですよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 12:33 ID:???

早いね。ここは

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 09:48 ID:jrjfpXRZ

烏山○、マジネタじゃん。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 12:15 ID:???

トーサンして　荒地になちゃった　ゴルフ場ってあるの？
アルバのマンガにでていた闇金のみたいなの

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 13:33 ID:jrjfpXRZ

基本的にはないよ。2コースぐらいだよ。
建設中の倒産までいれたらもっとあるけど。

161 ：　：02/06/05 14:47 ID:BgJgue76

>>159
飽きた藤ゴノレフ
某坂田Pが（以下略）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 14:51 ID:XMKTPug7

広陵？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 14:30 ID:???

age

164 ：更生法社員様：02/06/08 04:23 ID:07TcY8ye

関西のステーキハウスチェーン店って、神戸あたりですか?
京都ではあまり有名なステーキチェーン店ないし…。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 07:58 ID:???

シャロンぢょ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 03:41 ID:???

agemasu

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 17:42 ID:tTjGKzrF

平日とはいえ5000円を切るコースは人ごとながらも不安
ありがたい話なのだが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 19:05 ID:???

それどこ？

169 ：：02/06/22 13:50 ID:lmMwoKph

東京三○銀行様
お宅様の銀行は大丈夫でしょうか?

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 04:22 ID:sDKpyzUq

福岡センチュリーもさすがに5000円とまではいかないけれど、安くなったね。
VIP用の自家用ジェットヘリも売り払ったようだし…
自家用ジェットヘリって言ったら、やっぱり大阪の末野興産思い出すね。
ここもいずれは、末野興産と同じ運命をたどるのかね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 14:43 ID:zSPQ0p/A

age

172 ：　：02/07/03 15:38 ID:???

2002/07/01（月）

ゴルフ場｢福岡レイクサイドカントリークラブ｣経営
株式会社福岡レイクサイド
民事再生手続き開始を申請
負債75億円

いざわが練習してるとこでしょ、ここ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 00:12 ID:???

近所のゴルフ場増資で募集始めました。大jobでダイジョブかな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 00:35 ID:EphwjX7M

ファイナルカウントダウン

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 03:59 ID:DPFqW5Vc

減資しれ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 20:24 ID:???

大日本土木が倒産しました。
傘下のゴルフ場はどうなんでしょう？　当面は通常営業を継続するようですが・・・

中軽井沢カントリークラブ
多度カントリークラブ・名古屋
太子カントリー倶楽部
石坂ゴルフ倶楽部
大栄カントリー倶楽部

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 21:10 ID:???

鹿沼はどうですか？　土日混んでるけど

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 23:20 ID:???

ホームコースが岩手県金ヶ崎GCでHDCP8で40歳
のＨＮ80前後の氏名を教えて下さい。

　　

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 01:12 ID:???

岩手にもゴルフ場ってあるんだ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 10:30 ID:???

>>117
会員では、土日のスタートが取れません。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 10:34 ID:???

>178
逝ってよし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 21:01 ID:Rpy1eWYo

>>176 みんなまとめて逝っちゃいましたね。

183 ：：02/07/14 04:09 ID:S6fWuDNM

こんな書き込みあったよ。
裏情報①
王将フードサービス（京都市山科区）は、回収できる見込みがないのにもかかわらず、会社の公金を加藤潔前社長の独断で商法に定める手続を経ないで
1998年9月に同社の子会社の株式会社キングランドを通じて、株式会社福岡センチュリーゴルフクラブ（福岡市中央区）を設計した京都通信機建設工業
（京都市左京区）に89億6000万円を貸付けた。担保として差し押さえているゴルフ場やホテルも時価では二束三文の不良債権であり明かな背任行為である。
貸付先の株式会社京都通信機建設工業は、部落解放同盟の上杉佐一郎元中央執行委員長弟の上杉昌也氏が社長をしている会社で、上杉昌也氏は福岡センチュ
リーゴルフクラブの社長でもある。王将フードサービスの創業者の故加藤朝雄氏は福岡県飯塚市の部落出身で、同じく福岡県の被差別部落出身の上杉昌也氏、
故上杉佐一郎氏とは古くから親友でもある。
この関係から加藤前社長会社の金90億円を私物化し背任行為をしている。
同ゴルフ場は、1990年5月に開設、経営は(株)福岡センチュリーゴルフクラブがしており、コース設計は京都通信機建設工業設計部が行った。現在会員数は
約780名である。1998年当時には、2年後に迫る預託金返還問題を抱えていたため、資金繰りに苦しくなっており、1998年に親友である王将フードサービス
の加藤前社長に資金提供を依頼した。なお、現在も同ゴルフ場は資金状況が悪化しているため、更に10年間預託金返還を先延ばしするよう会員と交渉を続けている。
王将フードサービスは、この突然の資金の提供で財務状況が悪化し、同社の発行する社債も2001年7月18日及び2001年12月7日、株式会社日本格付研究所(JCR)により格下げされている

184 ：：02/07/14 04:10 ID:S6fWuDNM

裏情報②
これにより同社の社債償還期日が本年2月13日に迎えるにあたり、この償還金50億円を調達できずデフォルトするとか、本業の飲食事業は順調なのに無配に転落する等の噂も市場で噴出し、
同社の株価は急落し投資家に多大の被害を与えている。
本年2月13日の社債償還の資金調達のために、私募債を発行し、故加藤朝雄氏と親しかった東証ニ部上場のアリアケジャパン社長の岡田甲子男氏の経営する甲子商会」に300万株の第三者
割り当て増資を実施している。これにより発行株数が増えたため一株当りの利益も減り個人株主は損なったことになる。
透明性を要する株式市場において、このような不透明な企業が上場しているのは違法であり、大阪証券取引所や証券監視委員会など適切な判断を下すべきである。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 10:00 ID:BAcmEFZf

日東興業株式会社が民事再生手続き

関係ゴルフ場はこちら　（26のゴルフ場）
http://nitto.golf210.co.jp/owabi_web.html

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 19:05 ID:BAcmEFZf

1999年のオモロイ記事みっけ

http://club.par72.co.jp/gcolumns/detail.html?msid=173

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 20:17 ID:???

しかし会員券てのは、少々損しても影響ない位の金持が持つものですね。

188 ：ゴルフ場社員：02/07/20 00:05 ID:???

私の働いているゴルフ場（外資系に買われました。）の沖縄の姉妹コースが
先日の桂○丘に続いて売りに出されるようです。
その他岡山の姉妹コースもダメみたいです。
おいおい、ローン★！転売しないって言ってなかったか？
やっぱりハゲタカファンドだったか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:32 ID:???

○○スプリングスの、「緑営」ってどうですか？

190 ：菜梨ちゃん：02/07/25 13:11 ID:1IPwph2/

地ＳＵＮのグループってどうですか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 17:07 ID:+wHlwWvu

>>189 千葉県にあるグループの某ゴルフ場。
低料金で客を詰め込むから、昼の休憩は２時間以上でレストランは満席。
しかたがないから、客は近くのファミレスまで昼を食べに行くらしい。

192 ：：02/07/31 03:46 ID:XsGPsnvI

フｧミレス昼食、いいんじゃないの、安くついて。
周りにも利益還元。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 13:58 ID:???

他スレッドからのコピー
>>オヤジのツレが津ゴルフのメンバーでした。
　例に漏れず倒産しました。１２００万がパーになりました。
　それでもプレーだけは出来るハズでした・・・・・。
　ところが、経営（？）が変わり「新たな出発をする」とか
　「そのためにコースを整備する」とか、とにかく訳の解らない理由で、
　プレー権を確保する為にもさらに『５０マン円』を振り込むよう要求が
　ありました。でないとプレーもさせてもらえなくなるそうです。
　　実は、津ではしばしば警察と警官隊が厳重警備する中で超VIPの
　ゴルフコンペが行われているようでした。また、コンペルームには
　会員ですら入ることの出来ない、超VIP専用のシャワールームがあり
　彼らはココで一般客とは顔、ではなく「背中」を合わさずに汗を
　流していました（別に珍しいことではないかもしれませんが）。
　　一部のウワサでは、追加金の５０万は、今後の経営を正常化する為に
　超VIP達に「出て行ってもらう」手切れ金に使われるのではないかとも
　言われています・・・何が正常化だ・・。
　そんなばかな話は無いと思っていましたが、あらビックリ！
　経営の方はヤクザとべったりだった・・というかヤクザでした。

こんな理不尽な事って日本中どこでもあるんですかねぇ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 16:23 ID:???

>>193
あんまりハキーリ書くとトラブルのモトでっせ。
モチョト伏せてカキコましょ。

195 ：かつてジャンボの時代があったらしい・・・：02/07/31 17:42 ID:NZt04uiK

呼んだか？
あ～あ、八億円ど～しようかな。だいたいバブルがいけね～んだよ。俺は悪くね～よ。

東名厚木はどうした？最高1600萬が今・・・・十五萬？
預託金も帰ってこね～たぁ、がはは。俺様が面倒見てやるよ。借金で。
まじめに↑ヤバイ。（ヲザキおたじゃないよ）

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/01 07:55 ID:???

逆に預託金を返してくれたゴルフ場は？
俺が知ってるのは京ワカントリー（愛知と岐阜の間だっけ？）。
全額じゃないけど、３分割して２ツ分を返還してくれた。
まぁ母体が金持ちだったからだけど、こんな時代に涙の出るよな話だ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 14:44 ID:???

純粋にゴルフが好きなオレとしては、倒産して会員権の価値が無くなったとしてもプレーさせてもらえればそれでいい。
何でみんなくだらない事にこだわるのかナァ。「損した」というその気持ち自体が正にバブルの負の財産って感じ。
あ、オレ？俺は金持ち。小金井だから、ホームが。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 16:13 ID:???

小金井？
幾らで買った？

199 ：：02/08/04 03:43 ID:NxJJhjiP

197＝198

200 ：良い子 ◆fZNhP6fc ：02/08/04 06:19 ID:???

200!

201 ：窓際ゴルファー ◆MADODRLc ：02/08/04 06:23 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ<　良い子ﾀﾝﾊｹｰﾝなのれす。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:25 ID:???

>>198
値段？覚えてないよ(藁　高いのは雑誌とかで見て知ってるけど、
俺のは貰いモノだから。２年ぐらい前だったかな。その時の値段なんて
買うわけじゃなかったからハッキリ調べてないし。今よりは高かったんじゃない？
今幾らぐらいするのかもあんまり興味ない。んなことはドーでもいい事じゃん。
ゴルフが出来りゃそれで結構。

203 ：税務署：02/08/04 09:33 ID:???

202さん、贈与税の申告漏れです。
500万円追徴させていただきます。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 06:28 ID:idGAN/HS

>>202
いいね～　贈与？　で、年会費いくら？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 08:11 ID:???

小金井みたいなジジババしかいないところでゴルフして、おもしろいですか。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 10:43 ID:???

　　　>202
小金井は値段は一流だがコースは二流と聞いたが
実際の所どうなんですか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 11:53 ID:???

>>197
ゴルフ＝金持ちの遊び＝小金井
という厨房丸出しのｳﾞｧｶ。

208 ：：02/08/07 03:51 ID:KrYOln+z

小金井はそう簡単に、会員になれないので有名。
森元総理が、沈没船騒ぎに行っていたゴルフ場などは、まだまだお子様。
ミーハーな芸能人や、ちょっとした小金持ちが喜んでいくところ。
小金井は、コースは二流かどうか知らないが、入会は困難。
197は、本当に会員かどうか怪しいところ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 06:22 ID:???

基本的に贈与や相続で会員になれるところは一流コースでは
ないんじゃないですか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/07 16:43 ID:WnUg0Ykx

日東○業の民事再生手続き開始について、頭にくる。
http://www.j-gon.com/news78.htm

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/08 08:39 ID:???

預託金債権を０にするには一番手っ取り早い方法だね。
はなから外資系は預託金の弁済なんかするつもりないですから。

212 ：：02/08/11 23:04 ID:???

２０２のバカが来なくなったが・・・？

213 ：_：02/08/12 08:09 ID:???

>>212

>>202 はネタでしょ (ﾜﾗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 04:09 ID:ewQdMNyf

202は来たくても来れないと思われ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/15 16:16 ID:hlyMwH7T

信和ゴルフつぶれたのかね？
ゴールデンバレーはカードが使えなくなってもうた。

216 ：音速の名無しさん：02/08/15 17:43 ID:GDZk3z/5

カードが使えなくなった場合、銀行口座を差押えられたか
その危険性がある場合が多い。
クレジットカード会社から一定の日に振込みがあるので、
差し押さえるには好都合だから・・・。

217 ：音速の名無しさん：02/08/16 20:19 ID:Ccj/DC/V

age

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 02:54 ID:pcNVLOfY

信和ってバブルの頃に手を広げすぎた所でしょう?
やっぱりバブルの頃に造営したとか、事業拡大した所ってアポーンするんじゃない?

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 18:28 ID:UJ7E6DL2

しんわ系のいくつかのゴルフ場がＲＣＣに債権譲渡されました。ＲＣＣはこれまで
大阪のゴルフ場の第三者破産を申請したり、関西の大手ゴルフ場会社の会社更生法
の申請をしたり、京都のレストランやってる会社のゴルフ場の会社更生法適用申請
したりラジカルですぜ。いっそのことゴルフ場の経営資源なんかないんだから破産
させていったほうがいいと思うけど。最悪の経営資源はヒト。経営者の資質は最悪。
こんなもん許したらアカン。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 03:10 ID:nMkQ7HVD

ここの信和の社長さんも、あんまりいい評判聞かないしね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 15:42 ID:R0z5Hw+k

しんわ系の会員権に興味あんだけど、やめたほうがよさそうかな？
ゴールデンとかめちゃ安になってますよね。いつまでもつんだ？

やっぱり安いところ＝倒産寸前？
そんな単純じゃないのかな？？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/18 18:46 ID:3LTGcKmD

海外にも手を広げているゴルフ場はさらにやばいぞ

　１．開業時の資金、営業赤字による資金難
　２．国内資産を海外に移したところで民事再生法申請

223 ：：02/08/19 10:13 ID:???

224 ：：02/08/19 10:26 ID:???

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 10:15 ID:EGxIl+UD

アメリカはバブルに乗ってやってきた。社会主義国の崩壊とＩＴ技術の民間開放、
ＰＣの爆発的発展、関連企業の成長、株価値上がり、株式交換による企業Ｍ＆Ａ
ストックオプションによる従業員の自社株への投資、そこで粉飾による企業価値の
かさ上げ、・・あとはバブルの連鎖的縮小が続きます。だからハゲタカは早く処理
して本国に帰りたいのです。本国が危機です。これからむちゃくちゃやりますよ。
ハゲタカさんは。法律の裏をかく手法で。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 17:23 ID:m9ZcmFhO

日東興業のゴルフ場の会員権持っている人いますか？
最近裁判所から書類が送られてきてﾋﾞｸｰﾘ
預託金はすでにあきらめてますが今後どうなるの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 23:33 ID:MNdQH+vO

↑
http://www.j-gon.com/news78.htm
記事があた。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 03:16 ID:OI/MsdJV

噂の真相に掲載
「警視庁御用達ゴルフ場で判明した腐敗した幹部の権力乱用の不正行為」
群馬県内は、東武鉄道・太田駅から車で役30分の距離にある『鳳凰カントリークラブ』がそうだそうだ。
なんでもこのゴルフ場「警視庁御用達」といわれているそうだ。
もちろん癒着もあるそうだ。
詳しくは噂の真相を呼んでね。

229 ：ゴルフ場従業員：02/08/24 17:18 ID:???

警察は大概どこのゴルフ場に行ってもビジターのくせにメンバーフィです。
その他、宿直の日はお寿司等の差し入れもしてます。
その見返りはあまりないんですが、なぜいまだにこんな事してるのか、
従業員ながら不思議です。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 21:21 ID:???

>>229
このネタ古過ぎるね。
差し入れするお寿司のネタも古るけりゃダメポ。

231 ：ゴルフ場従業員：02/08/24 22:46 ID:???

ほんまなんやけどなぁ、古いって言われても・・・。
元々俺が書いたもんだし。
メンバーフィにしなければどうなるか知ってる？
毎日朝はスピード検問、夕方は飲酒検問やられるんだよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 23:19 ID:???

本当のわけないじゃん。
警察がどうこうって話しなんて大昔から腐る程あるしね。
もし本当ならどこのコースでどこの警察か晒してみる！
できねーだろ？
だって作り話だもんな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 23:23 ID:???

＞毎日朝はスピード検問
わかってるなら、法定速度まもれ！
＞夕方は飲酒検問やられるんだよ。
今さら飲酒運転もないだろ、罰金何十万だじょ。

234 ：ゴルフ場従業員：02/08/25 20:00 ID:???

＞２３２
匿名の掲示板で自分の職場晒すバカいる？
信じなくてもいいけど、あなたの知らない世界はあるんだよ。
何で大昔からそんな話あるか考えて見たら？
本当にあるからに決まってんでしょ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 15:28 ID:???

>>232
必死ですね（ｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 21:36 ID:???

234も必死だね。
そのわりには233への言い訳がないね。
どうなの？>234

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:11 ID:???

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1019.html
不動産業、ゴルフ場・ホテル経営　地産グループの中核企業
株式会社地産　会社更生法の適用を申請

「チサンホテル」の名称で知られる全国展開のビジネスホテル（29店）や
リゾートホテルのほか、海外2ヵ所を含むゴルフ場「チサンカントリークラブ」
19ヵ所を運営、また「アルコート」ブランドのマンション分譲、全国各地に
点在するビル・土地の賃貸を手がけ、近時の事業ウェートは、ホテル事業46.8％、
ゴルフ場事業38.7％、不動産事業14.5％となっていた。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:18 ID:???

チサンＣＣ銭函(北海道) 松島チサンＣＣ(宮城県)
チサンＣＣ秋田(秋田県) チサンＣＣ黒羽(栃木県)
那須チサンＣＣ(栃木県) 岡部チサンＣＣ(埼玉県)
大利根チサンＣＣ(千葉県) 富士チサンＣＣ(静岡県)
名阪チサンＣＣ(三重県) 湯原ＣＣ(岡山県)
チサンＣＣ北条(愛媛県) チサンＣＣ遠賀(福岡県)
チサンＣＣ森山(長崎県) チサンＣＣ人吉(熊本県)
チサンＣＣ御船(熊本県) チサンＣＣ森山(長崎県)

239 ：ゴルフ場従業員：02/08/26 23:12 ID:???

＞２３６
行ってる意味が判んないんですが・・・。
捕まるのは従業員ではなく来場者であって、別にそれに関しては
私共は何にも困らないんですよ。
言い訳と言われても、スピード出して捕まるのは本人のせいだし、
飲酒で捕まるのも同じでしょ。
検問してるの判ってて酒を出すのはおかしいってついこの間匿名の電話が
あったんだけど、そんな事言ってたらレストランだってアルコール出せないよ。
随分本題から離れたけど、訳の判んない事質問せんといて。
２３６＝２３２へ

240 ：ゴルフ場従業員：02/08/26 23:14 ID:???

おっと、誤字だ。１行目、言っている意味ね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 23:20 ID:???

＞メンバーフィにしなければどうなるか知ってる？
＞毎日朝はスピード検問、夕方は飲酒検問やられるんだよ。
でも、
＞私共は何にも困らないんですよ。
って？？？？
結局この人なにが言いたいのだろう？
ネタとしても、さっぱり意味不明。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 23:36 ID:???

そうかな
メンバーフィにしないとゴルフ場まわりで検問していやがらせするぞってことでしょ
しょっちゅう検問ばっかりやってたら、そりゃ客もいやがるだろうさ

警察なんてクズの集団だからそのくらい平気でやるぞ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 16:05 ID:???

http://www.anystyle.jp/gendai/

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:35 ID:Sg/8Qjx4

チサンってこれからプレーできなくなる日がくるのか？
名前は変わるのか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:58 ID:???

>>240
お前んとこは大丈夫か。
って、こいつネタ野郎だから本当はゴルフ場なんかに勤めてねーんだろーな。
たぶん、チャパツのピアスだらけの自称フリーターの本当はプータローだいいとこか？

246 ：　：02/08/28 23:55 ID:1R3K2OtI

那須チサンの債権者向けの説明会が行われるそうです！
野次馬いきてー。　

247 ：ゴルフ場従業員：02/08/29 06:47 ID:???

＞２４５
しつこいなぁ（笑
子供が反論できなくなって「お前の母ちゃんでべそ」って言ってるのと
一緒だよ。

248 ：第三者：02/08/29 09:17 ID:???

ゴルフ場従業員さんが言っていることはガセとは思えないが。
食い付いている基地外さん、そろそろ諦めなよ。みっともないぜ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 10:22 ID:???

ゴルフ場従業員さんが言ってる通り、ホントに検問してるよ！
飲酒運転厳しく成ってから、特に頑張ってるよねっ。
あとね、居酒屋さんは、お土産渡さないと駐禁や検問するし
パチンコ屋さんは、新台の入れ替えさせてくれないとか････
軽察って最悪だね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 10:23 ID:J0gm6V5o

今池ビル倒産した。岐阜稲口や北海道や淡路島かどっかにもゴルフ場があった。
ゴルフ場は今年つぶれたと思ったが。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 14:13 ID:qGbFano/

警察と893は、似たり寄ったり。
所詮は、同じ穴のムジナさ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 16:04 ID:???

警察の話、俺は常識だと思っていたが。
なんであの噂の真相が今さら取り上げるのか、不思議だった。
禿しくガイシュツじゃないのか？

253 ：三重県：02/09/03 16:05 ID:LOVYjfvt

津ゴルフ倶楽部はどう？

254 ：qqqq：02/09/03 18:40 ID:GwkWSeMW

50万くらいで買うなら倒産したってプレー権残るから思い切ってかっちゃおかな？
高い金で入った人は預託金カットされてしまったら困るだろうけど、もともとプレーするためだけなら倒産なんて怖くないね。

255 ：本官：02/09/03 19:05 ID:???

だって、スピード違反をチマチマ捕るより
手っ取り早くノルマ達成するんだもん(^^)

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 20:14 ID:ugZLFlcN

ツ・ゴルフはツぶれるぞ。社長逮捕された。恐喝かなんかで。ひし形マークのコンペ
を計画して見え県警・アイツ県警から中止させられた。営業権の譲渡ってぇのは
あぶねぇな。

257 ：三重県：02/09/03 23:46 ID:hM8i3z+X

>256
どこに譲渡したのでしょうか？
他にもくわしい情報きぼんぬ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 01:07 ID:mxkCEVO6

ちくり裏事情板にもスレあったYO！

259 ：age：02/09/04 10:27 ID:5bMr8K2O

age

260 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/04 11:53 ID:???

＞２５８さん
ちくり裏事情板のどこですか？めっちゃ興味あり

＞２５６さん
どこでこの情報知ったの？？これもちくり裏事情板ですか？

261 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/04 11:56 ID:???

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031025579/l50

262 ：あはぁ：02/09/04 11:59 ID:???

今週末は袖ヶ浦（旧）来週末は、大箱根かな？

んっ？おとうさんするゴルフ場じゃなかったかな？

およびでない？こりゃまた失礼いたしましたっ。

263 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/04 13:15 ID:xwutzNzn

レイクランドってまだ持ちそうなの？

264 ：あはぁ：02/09/04 13:50 ID:???

いやぁ｢ほのぼの｣じゃなうそろそろだろう。

265 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/04 20:27 ID:xwutzNzn

>>263
>>264
オンワ○ド危ないの？

266 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/04 20:40 ID:2uT/V2m5

ミドリ・Ａなんか危なそうだね。やっぱたいした経営もできないくせにバブルを
自分の実力と勘違いしたおっさんや、ばばぁの経営するゴルフ場は危険だわな。
日経に広告出してる注池なんかもＲＣＣ逝きらしい。全国のゴルフ場がパブリック
になるならそれでもいいじゃん。

267 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/05 00:42 ID:???

アイアンセットがほしいのですが何が良いですか？
ゴルフ歴３ヶ月で、３番４番は全然あがりません。
５番はスライスします。
ピッチは引っ掛けますね、
HSは５で測ってもらたら44ですた。ただしドラ。
よろ

268 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/06 02:37 ID:mWSOMfEz

ああ、、、チサンもだ！

269 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/08 14:47 ID:m6oh2LYj

ローズベイカントリークラブ群馬県安中市の元所有会社株式会社サンエー開発
は特別精算を申請。これからもでてくるね。

270 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/08 16:46 ID:qQbYj4he

おとうさん

271 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/09 01:40 ID:91FqhsOj

『津ゴルフ倶楽部元社長強要の疑い県職員に差し押さえ中止迫る』
（・・・９月３日朝日新聞朝刊記事より・・・）

税金の滞納による差し押さえ処分を取り消すよう三重県職員に
強要したとして､愛知県警は2日、三重県美里村三郷、ゴルフ場
経営会社元社長Ｙ容疑者(４０)と会社員（３９）の両容疑者を
職務強要の疑いで逮捕した。
捜査４課と中村署の調べでは､両容疑者は６月２４日、三重県庁
税務政策チームを訪問｡三重県上野市のショッピングセンターの
不動産取得税の滞納に絡んで、テナント４店舗からの家賃収入
３３００万円を、三重県上野県税事務所が差し押さえたことに
ついて、主査らに「差し押さえた時には自分の会社に所有権が
移っていた。間違いだから返せ」と脅し、差し押さえを取り消す
よう強要した疑い。ショッピングセンターは９９年８月、
Ｙ容疑者の知人が経営する大阪市の建物賃貸会社が約１２億円で
建設。不動産取得税など４２００万円を滞納し、昨年１１月以降、
家賃収入が差し押さえられていた。元社長Ｙ容疑者は差し押さえ
処分前の３月、自分が経営する「王様エンタープライズ」を
所有者とする表示登記を済ませていたという。登記簿などによると、
Ｙ容疑者は賃貸会社を経営する知人の後任として、昨年５月から
今年５月にかけて、美里村の「津ゴルフ倶楽部」の社長を努めた。
同名のゴルフコースの営業権は別の会社を経てＹ容疑者が経営する
「樹王」に移り、今秋に再オープンを予定している。
同コースをめぐっては今春、「某力団のコンペが開催される」との
情報が愛知県警に寄せられ、連絡で三重県警が出動、コンペが中止
になっている。

272 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/09 09:51 ID:Z/JlUc/P

>>271
朝日では実名がでてた。ところでその上野市のショッピングセンターというのは
津ゴルフ倶楽部の前オーナーの下糖某の経営する会社がつくったものらしい。
会員からカネを集めて自分のビジネスに流用するなどとんでもないヤツだ。
津ゴルフの募集をやったのはゴルフ流通センター。こいつらグルか。

273 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/09 14:13 ID:fpmfb7bv

>>271
ひし形マークの御用達ゴルフ場の様相。触らぬ神にたたりなし。でもなぁ、知人に
ここの会員がたくさんいるんだよな。これからは誘われても断らないと。
風呂入ってたら模様があるヒトばっかだとせっかく行っても楽しくないもんな。
緊張しちゃうし。

274 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/10 19:59 ID:/AMb15Av

>>273
ゴルフ場でそういう経験てあるの？だいたい入れないんじゃないの？会員制の
とこでは紹介者がいるし。

275 ：ゴルフ場従業員：02/09/10 22:03 ID:???

今、会員の紹介が必要なゴルフ場は全国で１０ヵ所もないと思います。

276 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/10 23:31 ID:???

だね、　>274 は、ミンゴルしかやったこと無いだろ

277 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/11 10:00 ID:kHsDoNyZ

じゃあ、そういうヒトが来たらどうすんの？どうぞって入れちゃうわけ。

278 ：　：02/09/11 12:00 ID:???

ゴルファーには８９３が多い。
「お断り」看板なんて、警察対策でしょ。

279 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/11 12:05 ID:???

>277
当然！入れます。入れなきゃその日の営業は終わりですから。。。
既に書かれていますが、津ゴルフのコンペルームには893様専用の
シャワールームがありますので、一般客と風呂でガチ合うことはありません。

280 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/11 12:31 ID:CpqyysBZ

へえ～、そうなんだー。すごいね専用のがあるなんて！！

281 ：ゴルフ場従業員：02/09/11 21:33 ID:???

私は津ではありませんが、うちに来るその系の人は自分から風呂に入らないか、
フロントに「個室の風呂を貸してもらえませんか」って言ってきます。
申し出は断りますが、失礼しましたってすぐ理解してもらえます。
堅気の人のほうがたちが悪いです。めちゃくちゃな事言うし。

282 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/12 09:14 ID:itacwh5T

しかしこわいよう。以前三重県の某ゴルフ場で風呂はいってたら模様が見えたの、
瞬間にドキッとしてしぶきが飛ばないように気をつけました。そして慌てて風呂を
でました。初めての経験だったのでびくーり。名古屋に特殊なお風呂があって（ソープ
じゃない）健康用の風呂に入っているとやはり模様のあるヒトが入ってくるわけ。
おー、このヒトたちも健康に気を使うんだなと思おてもやっぱ、いやだね。頭がつるつる
だったりすると余計に。

283 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/12 09:47 ID:???

>>282
まーでも風呂場だと直ぐ解かるからまだいいよ。
むか～しと違って最近は見た目で直ぐ解かる人は減ったし、
風呂だと模様で直ぐ解かるからさ。

284 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/13 14:56 ID:???

樹王カントリークラブのホームページが出来てるぞ。
正会員￥３，５００，０００の、年会費￥３６,０００ナリ・・・。
タケ～よ（笑

http://www.juo-country.com/

それにしても「樹王Ｃ.Ｃ.」とか「王様エンタープライズ」とか
よっぽどおうさまになりたっかったんだろーな。

285 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/13 16:21 ID:???

☆樹王カントリークラブにふさわしくないゲストの方の来場は固くお断り申し上げます。☆

　じゃあ堅気のオイラは入れてもらえないんだ・・・・ふぅ、良かった

286 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/13 22:53 ID:PXmNln7u

>>285
品行不正な人のみ入会できます。前科があればなお可。

287 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/14 00:14 ID:/LcphADF

>>284,285,286
禿げしく同意！（笑

288 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/14 13:31 ID:???

ホームページ見たよ（ｗ
アレだけの工事をするのに一体幾らかかってるんだぁ？
会員募集中の現状でその金は一体全体どっから出てきたんだぁ？
その少なくない工事代金を返還金の一部に回そうと思わないのかぁ？
そんな工事したからといってこんな胡散臭いトコに入る人がいると思う？
当てにしている入会金が入りそうも無いのに一体どうやって工事代金払うんだ？

・・・・・謎だらけのゴルフ場だ。だれか事情に詳しい人、説明に出てきてよ～！！

289 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/14 19:30 ID:???

やっぱあれじゃないの。旧メンバーの預託金をなんだかんだと
理由をつけて返さないように、いや返さなくていい方向にしてる
みたいだから、そういう金を資金に回してるんだろうな。

それで、旧メンバーには更に50万円を追加で請求してるようだが、
払うことができない人(も、いると思う)は、どーすりゃいいんだ？
今までの預託金も返ってこない、やはり触らぬ神にたたりなしなのか…
旧メンバーも50万円払えば引き続きプレーはできるようだが内情を
知ってしまった今となっては、もういらん罠。まったく気の毒だ罠。
前社長は逮捕されたけど、今の社長は誰？営業権はどこ？
オーナーは誰？、、、ナゾだらけだ。

290 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/14 22:10 ID:qLUyYjQV

ツ・ゴルフは結局背中模様さんに渡ってしまいました。商法の規定には営業権の
譲渡については株主の権利についての規定はあるが、非上場のゴルフ場会社の
株主なんて誰がいるのかわからない。会員たる債権者は営業権の譲渡について一切
の発言権もない。だから実態がどうなっているかは外からではまったくわからない。
デキレースの疑いが濃厚。役務契約についての適正化法があり会員募集に際しては
経済産業局に届けなければならないことになっているがそんなことをやるタマじゃなし。
暇なヒト、名古屋の旧通産局にいけばみられるかもしれないよ。

291 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/15 14:27 ID:ERiaEo1h

こりゃもう瀬名鴨用さん専用倶楽部になったようなもんだなぁ、、、
嗚呼、、、王様倶楽部、、、合掌。

292 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/16 09:46 ID:QJF71Uv2

瀬名鴨用さん専用倶楽部。王様専用倶楽部。ゴルフやるのか、穴掘ってなにか埋めるのか
わかったもんじゃない。折れなら産廃処理するね。たまに産廃じゃないモンが入るかも
しれんが。、、、合掌。

293 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/16 18:49 ID:???

裸の王様は風呂入るときも服着てるみたいだよな。
あ！、、、それは瀬名鴨用か！！！？

ゴルフなんて馬鹿馬鹿しくてやってらんねーよな。
ということで、さようなら。

294 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/17 12:13 ID:u8Me+qB+

スポーツ振興で逝った『鴨川カントリー倶楽部』。
元支配人と数人のメンバーが会社を設立して出資者の募集を始めた。
外資に持っていかれるのを防ぐという目的らしいけど、
メンバーに対すして説明する前に、一般(メンバー以外)からの出資を
募集し始めちゃった・・・揉めるね。
↑みたいにならなければいいけど・・・。

295 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/17 12:38 ID:pRO6teR8

か、、、かも、、、鴨っ！！

296 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/17 17:26 ID:???

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

297 ：＠＠：02/09/18 21:43 ID:SgkVE5g2

age

298 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 10:48 ID:b1XMEFAM

外資系ハゲタカファンドは申請銀行でもやったように無茶しまっせ。アイツらも
アメリカバブルの崩壊でケツに火がつきよったから、日本ではなんとか手仕舞い
して早よう国に帰りたいんで無茶やりよるわ。キャッシュフローとか、コンプライアンス
とか、コーポレートガバナンスとか言ってますけど結局やりよるのは詐欺と同じこと。
アイツらのいうことホンマにしたらあきまへんで。

299 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 12:15 ID:???

胡散臭いところばっかり！！！

300 ：2月までキャディですた：02/09/19 13:19 ID:riH7KW+u

前、私が働いていた鹿児島の某ゴルフ場もヤバかったが、別の会社が買い取って今も営業中…。多分、どこのゴルフ場もそうなんじゃない？

301 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 14:25 ID:+bO7aiC6

agre

302 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 16:04 ID:Km3YwdYD

旧メンバーが継続して利用できるんなら問題ないと思われ。。

303 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 16:54 ID:GPIr0Lml

旧メンバーがプレー権を確保するには追加金が必要ですよね。
追加金を集めたら他へ転売すればいい稼ぎになります。
旧メンバーはプレー権を確保するために再度追加金が必要になります。

304 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 18:09 ID:???

そしてまたどっか売られると。
けっきょくいつまでたっても、いくら金をつぎこんでもプレーできません。

305 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 21:22 ID:GPIr0Lml

旧メンバーからの追加金と新規会員募集して転売するという形が
８９３屋さんや右系の方々の資金源として人気らしいです。

306 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 22:30 ID:+bO7aiC6

今は新規募集などできません
追徴金のみ

307 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/19 22:33 ID:+bO7aiC6

ちなみに今返還を受け入れているゴルフ場って
あります？

308 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 01:03 ID:K7toiTgk

烏山城カントリークラブ
平日とはいえ夏休みなのに、うちら以外客なし。
カートにくもの巣かかってた。

309 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 09:46 ID:???

日本は法治国家のはず、なのに、津ゴルフ倶楽部のようなことが、
まかり通る奈良、銀行やオオカミ何某みたいな人間がますますはびこり
日本はワルの放置国家じゃねーか！！！，，，これでいいのかＹＯ？

310 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 09:49 ID:???

旧ツ・ゴルフ倶楽部⇒（現）縦横カントリー倶楽部

311 ：　：02/09/20 10:24 ID:???

>>309
禿しく同意。
金さえあれば何でもできる。金がなくても実力行使でねじ伏せる。
こんな社会があっていいのか。
８９３、在日団体、同和団体をなんとかして欲しい。
国民生活が脅かされている。

312 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 10:26 ID:???

太平洋アソシエーツはいかがなものか

313 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 10:40 ID:???

>>312
三井住友だから平気でしょ

314 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 11:41 ID:???

どうだろう。子会社は平気で切るでしょ。

315 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 15:31 ID:e4uBtYIu

誰か国会議員にゴルフ場のＭ＆Ａについては会員の同意がいるって法律改正をする
ようにお願いしてもらえんかな。だって、ヒドすぎるよ。こんなのグループでやって
んだよ、よく携帯電話に連絡すればすぐに融資しますっていうやつあるだろ。
返済日になるとＡ業者の返済金をＢ業者が貸すというヤツ。アイツら情報を共有化
してるから同じ客から取れるだけ取って捨てるんだ。ゴルフ場のＭ＆Ａも同じだよ。
ワシントン・大阪日・ツなんかそうだと思うけど。で、カネが入らなくなればグループ
内で他に譲渡すればいい。

316 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/20 15:42 ID:7ouKbrvD

転売、転売、また転売か、、、。

317 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 10:14 ID:???

あげるぞ！
　　《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱ!!!!!!

318 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 10:38 ID:???

>>314
そういう考えもありぽだな、倒れたら太平洋ｸﾗﾌﾞが受け皿か。
追い金貰って太平洋ｸﾗﾌﾞはｳﾏｰぽ。

319 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 11:11 ID:???

受け皿のあるところはいい罠あ～。
ま、追い金貰えるクラブは８もカタギも皆同じ鴨あげ～。

320 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 11:13 ID:???

>>317
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｱ!!!!!!
じゃねーぞ
(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!

321 ：即アポコギャル：02/09/21 11:15 ID:hj2zIaRQ

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

322 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 11:20 ID:g+zPu8sp

会員権持ってるＣＣが倒産（民事再生？法律うといが）、したら、プレーできないんですか。

323 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 11:34 ID:???

長銀・日本リース破綻で火がついたゴルフ場の競売、身売り、倒産
銀行のゴルフ場債権回収本格化で会員が｢切り捨てられる｣
津ＧＣ、君津ＧＣ、ザ・オーシャンＧＣ、北武蔵ＧＣ、
ヒルクレストＧＣ、ルスツリゾート、ザ・プリビレッジＧＣ、
ＪＣ霞ヶ浦コース
これまで各金融機関はゴルフ場からの債権回収に慎重な姿勢を
見せていた。平成４年の真里谷カントリー倶楽部(千葉県)以降、
競売されたゴルフ場はない。競売は会員の切り捨てにつながり、
社会的非難を受けることを金融機関は極度に恐れていたからだ。
しかし、財務体質の改善を迫られている各金融機関にとって、
ゴルフ場からの債権回収はもはや避けて通れなくなっている。
そこで注目されるのが長銀・日本リース関連のゴルフ場だ。
融資の実態や現状をレポートした。

324 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 11:35 ID:fjrdWZB9

>>322
できません。紙切れです。

325 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 13:13 ID:RS9gOtUN

>>322
法的手続きの種類によります。清算型（つまり会社の死亡）の手続きであれば資産を
全部処分して債権者に配当するのでゴルフ場を買う人はこれまでの会員と無関係に
なります。つまり紙切れです。再生型の手続きでは預託金をカットしてプレー権を
残すことも選択肢になります。この場合には債権部分は紙切れですが、プレー権部分は
残ります。ただプレー権＝優先的利用権といっても実は予約や料金はすでに実態は
優先でもなんでもありませんからそれを考えると紙切れかもしれません。せいぜい
予約を入れたときに拒否されない程度の権利でしょう。そんな権利を買うという人は
合理的に考えればいないでしょうね。

326 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 15:58 ID:QloyUrsa

御茶ノ水 ⇒ フォーシーズン ⇒ 四季 ⇒ ○△□　
いったい何度追加金を払えばいいのだろう・・・。

327 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 16:23 ID:fjrdWZB9

永久に、、、？

328 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/21 22:10 ID:QloyUrsa

ゴルフ場ブローカー(転売屋)って儲かりそうだね・・・

329 ：ゴルフ場従業員：02/09/21 22:44 ID:???

ブローカーより保全期間中にきた弁護士の手下がかなり儲けて
帰りました。
金抜いてるの見つけて突っかかっていったら、
去り際に次に来た管財人補佐に悪口いっぱい言われて
今、会社内でかなり立場悪いです。

330 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/23 13:04 ID:pIqo3wx0

ひどいことするね。その弁護士。そういうのは弁護士会や、日弁連に懲戒申請を
したほうがいいよ。まぁ、仲間内の審査だから甘いといえば甘いけど。それを
しないと弁護士は企業をなめてるからもっとひどいことをするようになる。
一罰百戒で頼む。

331 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/23 14:38 ID:cBXq1Dnu

潰れた会社の処理をする弁護士なんてそんなもんでしょ。

332 ：ゴルフ場従業員：02/09/23 23:33 ID:???

裁判所に言ったんですが、「書面には残せませんがお伺いします。」
で、数日後、弁護士から、言った内容そのままを誰に言うでもなく
しかし聞こえるように独り言言ってました。
裁判所信じられません。

333 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 02:56 ID:???

>>332
それ、書面に残さないにOKした時点でなめられたんじゃないか？
次行くなら、しっかり形式整えるべしだな。

泣き寝入りはいかんと思うな。

334 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 03:01 ID:???

つーか、書類に残さないというんなら、カセットテープ横において全部録音しとけ。

その弁護士は、適切な手続きを覚えない内に、釘刺してあきらめさせようとして
いるだけだと思うぞ。こちらに理があるんだから、全部証拠そろえて、きちっと
やれば負ける話とは思えない。

というか、金抜いていたという話なら懲戒とかのレベじゃなくて刑事告発ネタじゃ
ないかな？そしたら、裁判所なんかいかないで警察行った方が良いかと。

335 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 11:20 ID:kOQ9pily

ひどい弁護士はたくさんいる
名古屋の某民主党の落選した議員の世話人してるやつなんか
自分の嫁の名前で買いあさった会員権を基に
返還訴訟しまくり
でも最終口座差押でうろうろしてる（とれずに・・

そんな商売してもいいの？？？

336 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 12:09 ID:T20+dUef

ゴルフ関連に強く本の著作もたくさんあるＴ山弁護士は自分の兄弟を
使って、会員権業者の注池ゴルフと組んでゴルフ場に他人名義の会員権
の預託金返還請求をかなりやっていたとゴルフダイジェストに掲載された。
掲載直後に注池ゴルフはＴ山弁護士を顧問から外した。片方ではゴルフ場を
救うとかいって株式制にするとかいってる。おかしくないか、この弁護士。

337 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 12:49 ID:kOQ9pily

銀行・弁護士のアンダーグラウンド化が激しくなってきたね

338 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 13:00 ID:???

弁護士って法の権力をかさにしたヤクザまがいのやつ多いね　実際

339 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/24 13:05 ID:???

いんてりやくざ

340 ：　：02/09/25 03:38 ID:lDFqZqO7

弁護士だって人間さ。
ぶっちゃけ、「こいつ絶対クロ」と分かってたって、裁判となれば、シロになるように持って行くだろう。
どんな極悪人だって、「法の下での平等」とか言って、弁護するだろう。
それらはみんな、金のため、ひいては己の名誉のため。
クロをシロと言いくるめられたら、弁護士としての名前が上がるからな。

341 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/25 10:00 ID:yP9yV/w+

弁護士もピンからキリまでだね。私の依頼した弁護士の相手方は、前回言ってたことと
全く逆のことを言って裁判官からどういうことだと突っ込まれてました。
結局、依頼人はそれなりの弁護士にあたるもんです。類は友を呼ぶって。だから
性格の悪いやつは性格の悪い弁護士に依頼することになる。で、最近ははっきり
負けるとわかってる勝負にも裁判を勧める弁護士がいることは事実だ。そういう
のが悪事に手を染めるんだろうね。

342 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/25 10:10 ID:ieLtMC79

民事の場合、着手金取って放置するパターンが多いしね・・・。

343 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/25 10:52 ID:???

弁護士どうしで賠償額つりあげて
どちらもホクホク
嫌な人種だなあいつら

344 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/25 15:48 ID:l5i/CZ2p

テキトーな仕事やって、暴利をむさぼる弁護士が多い。ゴルフ場の倒産処理を
依頼しようとしたら１億円請求されたという話をきいた。倒産しそうな会社が
そんなに払えるわきゃない。それとも倒産の前に会員からカネを集めろという
ことか。ゴルフ場もそんなカネがあるなら少しでも返せ。

345 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/25 15:57 ID:???

預託金返還請求するのに弁護士に依頼しようとしてるのに・・・
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

346 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/25 21:16 ID:Q+4fPleZ

↑受けてくれないでしょっ

まともな弁護士はいまどきそんなの受けない
差押しても意味が無いし
口座をおさえても金が無い

まーいまどきそんな金当てにしてるようじゃお先真っ暗とおもわれ

347 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/26 15:02 ID:9L9Pa/uQ

霞山カントリー倶楽部群馬県北群馬郡榛東村経営の株式会社ジャパン・セントラル
コロシアムが民事再生手続き開始を申請し事実上倒産。負債総額２７５億円。
バブルにのって他人のカネを使い事業を拡大させた会社なんか存続させる意味がない。
会社更生法により経営者を退出させなきゃ意味がない。

348 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/27 16:22 ID:dO7ZYnVa

ここの会員権も紙切れかあ、、、、

349 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/27 20:47 ID:RQyPm5Uv

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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350 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/27 21:34 ID:JbyzDZUS

↑潰れかけたゴルフ場も元気になりますか？

351 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/28 00:38 ID:KaxGt94y

>348
紙切れにはならないと思われ
今は金融機関が会員契約を反故にすることは極端に恐れているし

つまり自分たちが勧誘したから　ほとんどが取引先だし

で会員権は紙切れにはならないしゴルフ場側も大事な営業マンである
会員を切ることは合理的でない
しかも倒産したほうが市場価値が上がる傾向にある
よって社会合理性を考えた場合無意味にがんばらないで
この際倒産したほうがいいし元気になるという罠

352 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/28 11:30 ID:???

しかし、実際には預託金債権がゼロの会員権には財産的価値はない。優先的といっても
予約とフィーだけだし、それも今となっては誰でも予約できる、割引券も出てるから
ビジターも変わらない。だから紙切れ！！ショボン。

353 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/28 13:33 ID:yx/sDTrE

>>351
財産的価値がゼロで追加金取られて、平日だと割引券使ったビジター
のほうが安くって・・・、土日もお金になるビジター優先で・・・。
そういう状態のことを、僕たちは『紙切れ』と表現します。

354 ：(´･ω･`) ：02/09/28 14:21 ID:???

いやー、詳しい人がいるのねえ～。
自分の世間知らずさに、、、
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

355 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/28 17:33 ID:cDz6tm/l

そうか、紙切れなんだ．．．
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

356 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/29 11:07 ID:8IRYDx6x

age

357 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/29 11:14 ID:???

test

358 ：ゴルフ場従業員：02/09/29 20:35 ID:???

もうそろそろ民事再生法や会社更生法をしたゴルフ場の再生失敗や
更生断念がかなり増えてきます。
この時とばかりにいろんなゴルフ場が申請したけど、
本当に再建できるとこなんか１％もありません。
一旦安心させておいて、いきなり潰しますよ。
皆さん気をつけて下さい。

359 ：ゴルフ場従業員：02/09/29 23:54 ID:???

ゴールドマンサックスとアメリカンエキスプレスが提携した模様です。
これによりローンスターは完敗でしょう。
吸収合併されるんじゃないかな？

360 ：名無野カントリー倶楽部：02/09/30 10:01 ID:???

詐欺師も真っ青！のアメリカ系ハゲタカファンドもそろそろヤキが廻ってきた。
アメリカはバブル崩壊で絶対にヒト、借金、設備の過剰が問題になる。これを
乗り切るには縮小均衡か、更なる拡大均衡しかないが、拡大均衡はリスクが
ありすぎる。で、縮小均衡を選択することになるが、それはデフレの道。
アメリカは日本がとってきた財政・金融政策より選択肢は狭い。流動性のワナ。
だからハゲタカは必死だ。彼らが儲けるということは日本国民の税金の流出が
多くなるということ。ケツの毛まで抜いて追っ払いましょう。

361 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/01 10:44 ID:???

救済あげ

362 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/02 17:55 ID:mP1lYV5t

サットグランドなんかはどうなの

363 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/03 10:57 ID:???

福南開発株式会社１０月２日民事再生手続き開始を申請。
この会社は岐阜県瑞浪市のベルエナゴルフ場のもともとの開発申請会社だ。
それを鉄骨商社共和に売却し、共和倒産により、貸金業のアイチ系列に売却し
さらに、大阪日日新聞系列の会社に売却し現在にいたってます。
最初の募集は3000万円くらいではなかったかと。

364 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/04 14:57 ID:+uPm9VbL

age

365 ：　：02/10/05 04:53 ID:x36bnAPx

福岡センチュリーGCもそうだけどさ、預託金の返済を10年後に延ばす話し合いを会員さんたちとしているじゃない?
知り合いにゴルフ場の経営者がいるんだけれど、その社長さんいわく、
「預託金なんて返すもんじゃない。逃げて逃げて逃げまくる。そのうちあきらめる、死んでしまう」
なんて言いたい放題、笑いながら話していたよ。
半分冗談にしても、なんだかねぇ。
ちなみにその社長さん、関西地区のゴルフ場経営者です。

366 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/05 14:46 ID:???

逃げて逃げて逃げまくる・・・
ツ・ゴノレフ倶楽部みたいだ・・・↑

367 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/06 02:31 ID:2BsEDE/s

>>365
ヒントキボンヌ

368 ：ゴルフ場従業員：02/10/06 08:39 ID:???

神話グループじゃないんでしょうか？

369 ：　：02/10/06 14:10 ID:o//0SAaQ

>>368
神話じゃないよ。
教えてあげたいけど、ばれたら私の立場がまずいのよ。
職業上の守秘義務ってのが、あるもので…
まぁ、公式の発言でないのが救いかな?
友人数人と、プライベートタイムで、談笑しながらの発言だからね。

370 ：ゴルフ場従業員：02/10/06 18:07 ID:???

朝日っていうのもありますが・・・。

371 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 11:11 ID:X8gRvZFz

神話はR○○とは話し合いが付いたみたい

372 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 11:34 ID:???

津はもともとの経営者が強要罪の共犯で逮捕された。おとーとも逮捕された。
デキレースだったわけだな。で、津の会員権を売って売って売りまくった
ゴルフ○通センターも津を会員に取り戻すとかいってやってるけどデキレース
ぽい。ほんとうに会員の権利を守るというなら売った会員権の手数料を
返すべきだ。津の「トロイの木馬」ゴルフ流○センター。

373 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 11:57 ID:???

三重県美里村の不動産賃貸業者らが同県上野市のショッピングセンターの
不動産取得税を滞納して差し押さえられた金を同県から不当に返還させよ
うとした職務強要事件で、この業者らが虚偽の不動産登記でショッピング
センターが競売に掛けられるのを妨げていた疑いが強まり、愛知、三重両
県警の合同捜査本部は三日、強制執行妨害と公正証書原本不実記載・同行
使の疑いでこの業者を再逮捕し、共犯の会社社長ら三人を新たに逮捕した。
再逮捕されたのは、美里村三郷嘉古部、不動産賃貸業「王様エンタープラ
イズ」社長山口悟被告（４０）＝職務強要罪で起訴。新たに逮捕されたのは、
名古屋市南区外山一、不動産管理会社「日本サクシード」社長加藤征宏（５
９）と、大阪市西淀川区佃一、同社役員大崎雄三（３９）、愛知県豊田市昭
和町三、医療法人「美衣会」役員加藤芳伸（５５）の三容疑者。

　調べでは、山口容疑者らは日本サクシードが一昨年に上野市内に建てた
ショッピングセンターが債権者に強制執行で競売に掛けられるのを妨げる
ことを計画。昨年三月十二日、センターの建物三棟が王様エンタープライ
ズに売却されたように装う不動産売買契約書と建物表示登記申請書を津地
方法務局上野支局に提出してセンターの所有権を移し、競売を妨害した疑い。
いずれも容疑を認めているという。

　山口容疑者は、今年六月、三重県上野県税事務所の職員を脅し、このセンター
の不動産取得税の滞納分の一部として同県が差し押さえた金を返還するよう脅迫
した職務強要容疑で逮捕された。山口容疑者は、加藤征宏容疑者の後任として、
津ゴルフ倶楽部を経営していたことがあり、預託金返還請求を逃れようとして
トラブルになっており、特捜本部は違法行為があったとみて追及する。

>>372
これですな？
ってーと前オーナー加糖某と衣料邦人は兄弟？？
なぜ衣料邦人まで。。。グルなのか！？！？！？
騙されたともいえる、なんとも気の毒なツ・ゴルフ流涙メンバー
会員権屋、弁護士、銀行もグルだったんだなぁ。

374 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 12:35 ID:???

精神病院は福祉を食い物にする金儲け目的が多いね
分裂症で入れば死ぬまで一生国から金が落ちてくる
日本って結構な福祉国家だよ
全医療費に占める精神科の割り合いを厚生労働に聞くとよくわかるよ
半分だよ

375 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 15:42 ID:???

利権に群がる禿たかどもめが！

376 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 16:57 ID:???

精神病医療法人は逮捕された兄弟のオヤジがやってたと聞いたことがある。
愛知県豊田市のトヨタの工場の近くだ（どこの工場かわからんが）。
下等は王様にゴルフ場を贈与したという話もある。普通何百億円かけて作った
ゴルフ場をだれが贈与するものか。ゴルフ○通センター同罪。

377 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 17:43 ID:???

やっぱす、デキレースですね。決定！！

378 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/07 19:44 ID:E0zXFIQd

ほかにも面白い話ない？

379 ：ゴルフ場従業員：02/10/07 22:58 ID:???

＞３７１
危ないよー。Ｒ○○の手口だよー。
｢わかりました、しかたないですね・・・それでいきましょう｣とＲ○○
数日後、いきなり会社更生法申請！というパターンの匂いが・・・。
結局お金返さない限り納得しない会社です、あそこ。

380 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/08 09:34 ID:???

ＲＣＣなんて会社は実態は官僚的な考えしかできない会社です。やることも官僚的
です。先生といわれる弁護士が陣頭指揮をとってるわけですから実態にあわせて
柔軟な判断ができるわけがありません。経営的資質は全くないといっていいでしょう。

381 ：？？？：02/10/08 16:44 ID:65m+qdkP

Ｒまるまるは十分柔軟だと思いますけど
古泉がテレビで方針変更したらすぐに対応してる
ころころ変わるね

382 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/08 17:22 ID:???

王様カントリークラブ、今日オープンしたんじゃない？

383 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/09 13:19 ID:???

↑
そんなオープンしてたって背中模様のなかに飛び込む勇気はないなぁ。
彫ーるでプレーしてたらボールを探してたとかなんとか言われて
打ち込んだからカネよこせなんていわれたら困るよな。

384 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/09 13:46 ID:???

こういう内情知らずに会員権買った人はカワイソ～～～

ここ見ててよかたYO！

385 ：あげ：02/10/09 16:49 ID:???

(V)・￥・(V)

386 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/09 17:57 ID:???

ゴルフ場多すぎ　スキー場多すぎ

どっちも半分くらい潰せ。いらねーよバブリーな金儲けども！

387 ：　：02/10/10 03:24 ID:Gf6c2CtE

半分以上、潰してもいいんじゃない?
っていうか、潰すべき!

388 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/10 04:01 ID:???

ちゅーか潰れそうなとこがんがん潰して、
自治体で安く買い叩いてお買い上げ、
で、パブリックとしてリ･オープン。
プレーフィー、アメリカ並みで
ｳﾏー

389 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/10 04:20 ID:???

本当にゴルフ場ひしめき合ってるよね。特に千葉。なんじゃって感じだろ。
高速のＩＣ降りると、ゴルフ場の看板だらけ。いったいどこへ行けってんだ。
造りすぎだよ無駄なゴルフ場。場所と季節によってはほとんど貸切状態に
なることも。

１ラウンド３万以上の高級名門倶楽部
と５千円～８千円くらいで回れるパブリックの両極端にしてほしい。

よって、１割未満の名門倶楽部以外は安く開放！　会員権なんかなくしちゃえ！
でも、お風呂の設備は残しててほしい。

390 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/10 10:04 ID:???

大日向カントリー倶楽部（大日向森園株式会社、栃木県塩谷郡喜連川町）は
１０月３日に東京地裁へ民事再生手続き開始を申請しました。負債総額は110億円。
三菱グループ系列と目されていた。ローンスターグループ主導で再建される見通し
だという。ふたつ問題点。民事再生手続きで新しいビジネスモデルが可能だとしても
それは会員を切り捨てる方向であること、それをアメリカ系列のハゲタカファンドが
行うこと。結果的にバカをみるのは会員しかない。だから経営者の責任を問う会社
更生法か、破産による会員の競落しかない。

391 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/10 11:11 ID:4E8zYPDE

ゴルフ場の倒産で会員無視は裁判所が許しません
川名みたいによほどの事情がないと

よって会員権はほぼなくなりません
バブル時代に作ったほうも買ったほうも責任を取り
合理的に運営していくのみです
ただしゴルフ場の財務が改善されるので低価格戦略は一般化し
利用者にとってはいい時代にますますなってくるでしょう
会員になればプレー代２７００円ぐらいのコースも増えています。
ゲストは６０００円から８０００円ぐらいが相場となるでしょう
土日で１００００円から１３０００円ぐらいか？
へたなリゾートアイランドに行くより安い！

392 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/10 16:39 ID:???

↑
アマイ！！
ハゲタカファンドが狙ってるのはそんな事業環境じゃない。平日ビジター4000円、
土日ビジター１万円の市場だ。そんなんで、どこに会員の価値あるの。あるいは
一円安くするのかな。または会員という名誉を差し上げているのだからビジターより
高く払えというのかな。

393 ：ゴルフ場従業員：02/10/10 19:44 ID:???

＞３９０
大日向は既に借金星系列として動いています。
借金星としては高額コースと低額コースの両極端を平行経営するようです。
いつ売っちゃうかわかんないですけどね。

394 ：391：02/10/11 19:32 ID:XkN2irbV

>>392
うーん
事業者が継続再生する場合は債務免除益（預託金をアボーンした分の利益）
などの為会員権債権をきることはできない
また各裁判所の意向として何千人もの債権者の利益を考えよ　
との指導があるのだが
売却方式による借金★のような場合はそんなことは関係ないだろう
事業者が継続する場合は一応のモラルもあるだろうしね
とすると　390　のように経営者責任を追及仕切ってしまうのか？
はげたかにいいようにされるのか？
どちらがいいのだろう？
まあ　これは会員権を持ってる立場のことか？

395 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 20:37 ID:/KFtWuoK

>>390 >>393
本日の債権者説明会で明らかにされたところによると、
２７ホール、クラブハウス、ロッジ等の不動産評価額が
たったの　　５　億　円　　だそうです
不動産鑑定士がそのようにのたまうのだから疑問を挟むなとのこと（ｗ
どんな脳内フィルターを通せばこんな評価になるのか小一時間（以下略

396 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 20:42 ID:giLMjorr

>>395
じゃあ、おまえがもっと高い値段で買ってやれ

その際には買い取り金額に預託金総額の借金がついてくることを
お忘れなく

397 ：ゴルフ場従業員：02/10/11 20:44 ID:???

＞３９５
過去のゴルフ場評価額の最高は川奈ですが、あの川奈でさえも
５０億程度、第５位までいったら１０億を切るそうです。
残念ながら潰れたゴルフ場の値段なんて建築費用からみてごみみたいなもの
なんでしょうね。

398 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 20:46 ID:giLMjorr

この不況の時代ですから
値付けはいくらで作れるかではなく
いくらなら売れるかになっております

399 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 20:47 ID:OPUaXv6H

＞３９６
預託金総額なんてつかないですよ。
預託金総額×配当分（数％）です。

400 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 20:50 ID:giLMjorr

>>399
それは民事再生法に基づく再生計画が
債権者の同意を得られた場合の話です。

「再生計画に不満だからわしが買う」

という場合の一般的な売買には
債権としての預託金はほとんどすべてついてきます。

401 ：３９９：02/10/11 20:54 ID:OPUaXv6H

「再生計画に不満だからわしが買う」
大日向の場合、民事再生出してるわけだから倒産と一緒
なんじゃないでしょうか？よって全額債権をかぶるということは
ないと思いますが。
確かに会員の同意は必要ですけどね。

402 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 21:05 ID:giLMjorr

>>401
社会的には倒産と同じ扱いなんでしょうが
法的には再生計画が同意を得られた場合経営者は残りますから、
倒産と一緒ではないですね。

ご理解されているとおり
債権額を１円でも減らそうとするためには
債権者の同意が必要です。

買い主は預託金総額なんて借金を背負いたくないので
民事再生法で債権ほとんどカットしといてから
コース施設を売るのが一般的な手法でしょうね。

したがって、全額債権をかぶることはないというよりは
そんな取引をする買い主はいないというのが正解かと。

403 ：３９９：02/10/11 21:38 ID:OPUaXv6H

一般的な手法というよりで民事再生法・会社更生法
債権者の同意が得られなかった場合、再建失敗という事で
会社は清算しなければならないはずです。
よって民事再生法・会社更生法申請段階で倒産と同様の扱いになると
記憶してますが。
まぁ、再建の為に再度スポンサーを募るという方法もありますね。

404 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 21:42 ID:giLMjorr

>>399
当方不勉強で申し訳ないが

倒産と同様の扱いとは具体的にはどういう事？
保全命令をさしているのかな？

405 ：３９９：02/10/11 21:51 ID:OPUaXv6H

倒産と同様の扱いは言い過ぎでした。
再生法・更生法を選択した（された）段階で、仰るとおりが裁判所から保全命令がおり、
裁判所の許可なしですべての営業活動ができない状態になりますよね。
代行として保全管理人が許可申請してくれますので、大概の場合営業してますが。
つまり会社の人格が喪失されるというべきでした。
そうなると会社自体の売却も不可能になると思います。

406 ：３９９：02/10/11 21:52 ID:OPUaXv6H

仰るとおり“が”の“が”はいりませんでした。失礼しました。

407 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 21:57 ID:giLMjorr

>>399
そのとおりです。

３９９さん会員さんですかね？
くれぐれもゴルフ場保有会社の動向には注意されて
どこかの外資系のように、会員を無視した取引をされないように
注意してください。
会員証券はすでに紙くず同然でしょうが、それ以下にならない事を願っています。

408 ：３９９：02/10/11 22:07 ID:OPUaXv6H

申し遅れました。
私そのどこかの外資系に買収されたゴルフ場の従業員です。
前のほうに出てきた“ゴルフ場従業員”さんとは別人ですが。
再建は終了しましたが、期間中はそれはもう大変でした。

409 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/11 22:14 ID:???

>>399
ごくろうさまでした。
どうりでお詳しいわけですね。
これからもがむばってください。

スレと離れていくのでsageます。

410 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/12 04:47 ID:lEMJhK8r

>>396
お前はハゲタカを手引きしたブローカーか？
それはあくまでお前ら買い叩くチンピラ側の都合であって
預託金等の債務が幾らであろうと資産の評価とは別だろうが。
１ホール拵えるのにいったい幾ら掛かったと思ってんだ。こんなご時世だからで済まされてたまるか。
蜜菱と借金星にどんな密約があったのか勘繰られたくないからって絡むなよ。

411 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/12 08:01 ID:???

>>410
じゃあ、売れなくて
破産→精算だね

412 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/12 14:35 ID:???

破産手続きにしたほうが会員には利益がある。ただし前提は会員が再建について
一致した方向性であることが必要だ。外資系ハゲタカファンドは建設費だとか
主観的価値などは関係なくキャッシュフローの正味現在価値でしか計算をしない
からこういう金額になる。それで買うことができれば誰だって利益を出すことが
できる。で、いくつかのゴルフ場を傘下に治めて運営会社を上場させてＭ＆Ａで
売却して利益をとって終わりというのがかれらの魂胆。だから竹中のいうように
外資でも買ってくれる市場作りなどこの程度のもの。大多数の犠牲は会員が払う。

413 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/12 14:38 ID:az52BgSn

http://travel.msn.co.jp/special/home.htm
長瀞カントリー倶楽部

414 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/12 16:29 ID:ua3is9b+

>>412
＞破産手続きにしたほうが会員には利益がある。
具体的にはどういう事？
破産のほうがいいというからには民事再生法による再生計画ではないという
ことだよね？
預託金の扱いはどうなるの？

415 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/12 17:58 ID:nk/rF+hz

借地で作ったゴルフ場も多いから、１億円くらいの評価しかないコースも･･･。

416 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/13 06:32 ID:???

去る筋からの情報によると大日向は会報で収支報告してたそうだが、
債権者集会で公表されたＢ／Ｓ、Ｐ／Ｌとは過去の数期に渡ってかなり食い違うらしい。
会報が粉飾していたとは考え難いのだが。

417 ：ゴルフ場従業員：02/10/13 17:37 ID:???

ゴルフ場の決算は減価償却をしない、売上の減少科目がある等
税法上正しくない決算が多いです。
粉飾というより間違えていたというのではないでしょうか。

418 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 01:53 ID:???

>>417
ちゃうちゃう。税法は利益出してくれたら税金取れるから、それで
申告したら税務署が文句言わないだけ。

税法の損益と、商法（会計原則）の損益は別もの。
会計上正しいかどうかが問題なんだけど、会計上の損益は
公開企業でもなければ、必要が無いもの。それだけの話じゃ
ないかと。

会計上の損益というのは、最近の国際会計基準への移行の
流れを受けて、税法とは全然違う、赤字を出すことが優先の
仕組みになってるのよ。ま、税法が税金取るための黒字出す
事優先とも言えるけどね。

419 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 12:27 ID:???

　赤字を出すことが優先の仕組みになってるのよ
　会計上の損益と税法上の損益が違うもの？

会計上の損益？納税額計算以外に会員に意味あるの？
別表４の事言ってる？そんなもの公開はしませんよね。
たとえ債権者集会だからって。

大概のゴルフ場は利益なんかでないから、一番手っ取り早く減価償却
をしない等で利益がでている振りをしてるだけ。
だから債権者集会の為に作った決算書とはかなり違う事になってくる。

420 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 16:21 ID:???

破産手続きにした方が会員にとって利益があるというのは民事再生法などをだすのは
第三者への譲渡を前提に公正な手続きを経て債権カットをしている、安く譲渡したという
非難を避けるため、または現在の経営者がそのまま経営を続けるために会員の預託金
債権をカットするためのどちらかだ。だから会員にとっては不利益こそあれ、利益は
ない。だから破産手続きを選択して公正な手続きを担保するとともに、会員が中間法人
でも作って中間法人で正味現在価値に基づく値段で競落するほうがいいという意味です。

421 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 18:35 ID:???

ゴルフ場経営の中身って見たらびっくりすると思うよ。
みんな普通の会社を想像すると思うけど、小学生のお小遣い帳よりずさん
なんだわ。過去３ヶ所のゴルフ場行ったけど全部一緒。

422 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 20:13 ID:lRfmI5D3

>>420
破産にすれば、預託金は全額保護にできるとでもいうのか？
下手すると、競売に負けて利用権も危ないのと違うか？

現会員を中心とした組織が適正価格で取得する事には
禿同なんだけどね。
基本的に再生法で会員の納得できる範囲での
預託金カットとプレー権の保護が一番いいと思うんだけど。

423 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 20:36 ID:???

>>419
お前あほだな。

会計上の損益というのは、出資者のために出すものなんだよ。
普通は株主なんだけど、ゴルフ場だったら、運営の透明性の
ために会員に対して公表してしかるべきだと思うんだがね。

ま、そんなこと言っても、ゴルフ場なんてのは、>>421の言うよう
に会計の専門家なんていないだろうから、その辺の商店と同じ
レベルの決算しかしていないだろうと思うよ。だから、現実問題
として、そういう事をやってるゴルフ場が無いのは、わかってて
書いたんだよ。

総資産とか、そこら辺の会社より下手したらでかいのにねぇ。
ずさんな世の中だ。

424 ：４２１：02/10/14 21:21 ID:???

運営の透明性を要求するなら損失が出た場合、補填してくれるの？
してくれるんなら公表するんじゃない？
どう言っても預託金制のゴルフ場にとって会員は出資者ではないと思うんだけど。

425 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 21:25 ID:???

>>424
会員は実質的に出資者なのに出資者扱いされないところが
問題なんだと思われ

426 ：４２１：02/10/14 21:47 ID:???

だから株主会員制ってできたのかなぁ？

427 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 23:12 ID:iv0iZqCl

>420
破産にしたら８９３がくると思われ・・・
賭ー亜や見栄中央をみなはれ・・・
会員からの追徴でROI１００％のビジネスにされちゃうよ

>４１６
それは多分虚偽報告でしょう
実際の決算は赤字で報告用には黒字に変える
多少の会計知識があればすぐできる
保証金を実際より減らしたり
決算書に会員名簿はつけないしね
どこの会社でもやってるよ
>425
出資者扱いしない為に預託金制ができたと思われ

結局はバブルに踊ったみんなの責任と思われ・・・

428 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 23:29 ID:???

>>426
ちゃうよ。株主会員制とか社団法人制が本来の姿で、最初からあったの。
預託金制度は、最初から実質的出資者の権利を取り除いて、口出しさせ
ないようにするのが目的だったの。バブルで会員権が上がるからと、尻尾
振って会員権買う香具師がたくさんでたので、そういう無茶がまかり通っ
てしまったんだよ。

429 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/14 23:32 ID:???

>>424
そうだね。株主会員制なんかだと、出資者たる会員が増資を引き受ける
などして、経営がやばくなったら維持するために努力するんだろうけど、
そういう金銭的な負担を惜しんで、出資者としての権利（会計の透明性
を求める事も含むよ）を捨ててしまったんだよ。

小金をケチるものは大金を失うっていう典型だね。

430 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/15 21:04 ID:???

>>427
それは違うよ。十阿や見栄注追は破産手続きをしていない。Ｍ＆Ａで株主の同意さえ
あればできること。きちんとした手続きを裁判所の手続きのもとに行えばそれが
一番。しかし問題は会員が一本化できるかどうかという問題がある。ゴルフ場の
オーナー経営者は経営能力など全くない。会員もそういう能力がない場合がほとんど。
だから中間法人でも作ってそこに会員を吸収するとかという器の問題ではない。

431 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/16 01:45 ID:e+DUPdN5

>430
賭ー亜は再生法でいったけど経営能力の無さと予納金不払いに
近畿大阪BKが競売申し立てでああなったのでM&Aや株主同意ではなく
倒産です
賭ー亜は裁判所にも見捨てられた挙句
８９３に売られるしかなかった状況でした
さらにゼネコンからも明け渡し訴訟を今だ受けています
つまりいまやどのように倒産するかが経営者のマネージメント力なのです

見栄中欧はやり逃げ強姦罪のようなものでした（代々ね
いいたいのはまだオーナー経営者に任せたほうがましということ
とくに関西では倒産ゴルフ場に群がる８９３が多すぎるという罠
関東はハゲタカ・弁護士の返還屋が多い
何度も経験してみて結局よかったのが自主再生型倒産でした
会員サイドの理論ですが・・・・

432 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/16 09:33 ID:???

>>431
十阿はそんなことですか。はじめて知りました。ありがとうございます。
会員サイドの再建をしないと結局無能な経営者が８９３やハゲタカに都合いいように
やられて、会員はもちろん犠牲を強いられ、税金を投入しなければならないような
ことになります。もっとこの辺の理論を会員にわかってもらいたい。

433 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/17 09:54 ID:???

磐梯利リゾートが民事再生手続き開始を申請。負債総額８００億円超。メローウッド
ゴルフクラブ。ここは会員制なの？

434 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/17 12:11 ID:nIk0hjI0

磐梯は公務員のバカの仕業です

435 ：ゴルフ場従業員：02/10/17 12:49 ID:???

私のところは関西ですがハゲタカに群がられました。

436 ：　：02/10/17 13:33 ID:13Y7TIx4

>>427
破産にしたら８９３がくると思われ・・・
賭ー亜や見栄中央をみなはれ・・・

経営者そのものが８９３だった場合は、どうなるのでしょうか？
８９３より怖いメルヘンの住人とかの場合は？

437 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/17 15:12 ID:nIk0hjI0

＞経営者そのものが８９３だった場合は、どうなるのでしょうか？

その場合はとにかく法的処置に限るでしょうが
実態はあきらめでしょう
関西は多い・・・　関東もＪＣＣＣとかあるけど
こないだ支配人を呼んだら支配人が893だったところがある

＞８９３より怖いメルヘンの住人とかの場合は？
メルヘンにはメルヘンで対抗！
グリーンをお花畑にしてきなはれ・・・

438 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 09:23 ID:???

三重県のシ・ゴルフはオーナー経営者が８９３とつるんでＭ＆Ａをやった。
で会員は詐害行為取り消しを求めて提訴したらしい。でも法律論の世界では
詐害行為取り消しはかなり難しい様相。こうなると会員には戦いの武器がない。
そもそもＭ＆Ａが会員と無関係に行われることがおかしいのだが。

439 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 19:21 ID:???

ttp://www.asahi.com/business/update/1018/012.html

逝っちゃいましたね。。。

440 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 20:37 ID:???

千成ＧＣ，グランドスラムCC，ザ･インペリアルCC，ピートダイＧＣ
千代田ＣＣ，プレステージＣＣ，富岡ＣＣ，ザＧＣ竜ヶ崎
パーシモンＣＣ，ヤシロＣＣ

以上、ご愁傷様でしたぁ。

441 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 21:05 ID:GFOYnp2V

佐藤工業を抜いて今年一番の負債額・・・。

442 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 21:11 ID:bQ8ICp8k

ザGC竜ヶ崎は先月行ったばかり^^;
潰れる前でよかったわん。

443 ：　：02/10/18 21:21 ID:???

鳴沢も逝ってしまったのか

444 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 21:28 ID:???

ゴルフ会員権を買うのは、まさに、ロシアンルーレットだね。

445 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 22:08 ID:???

>>443
鳴沢は逝ってないよ。親はしっかりしているから。
ただ会社側はメンバーシップからパブリックにする意向で
各方面と交渉に入った模様。
メンバーシップの方がこちらとしては都合が良かったが
パブリックになると誰でも入れるからゴルフ場が荒れるし
格式も落ちて残念。

446 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/18 22:32 ID:GFOYnp2V

逝ったも同然かと・・・。　
預託金の一部を返還して特別清算・・・預託金の返還率が気になるところ。

447 ：　：02/10/18 22:49 ID:???

>>444
プレー目的といえども、会員権は買えないね。

448 ：ゴルフ場従業員：02/10/18 23:04 ID:???

さて今回はどこが買うんだか・・・ＧＳ？ＲＳ？
私はＧＳに１票、ＲＳは年内５コース増加予定です。

449 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/19 00:02 ID:???

>>447
買っちまったよ。

450 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/20 14:10 ID:???

外資系ハゲタカは結局日本の税金と会員の預託金を踏み倒して儲けて逃げるスタイル。
某経済専門誌はハゲタカは日本の救世主だオーナーは親日家だと紹介していたが
そんなことはない。やることは合法的な踏み倒し。でも日本の企業にこれをできる
力のある企業がないのが残念。安く買って上場して高く売るだけ。誰でも出来る。
でも世界的なデフレで上場などという魔法はつかえないわな。

451 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/22 10:17 ID:E5nckeY9

ＧＳがアメリカンゴルフを買った
これにより日本のゴルフスタイルが変わることは必死

アメリカンスタイルのゴルフプレーでいいのか？
みんな？？

俺はどっちでもいいけどねＷ

452 ：ゴルフ場従業員：02/10/22 12:28 ID:???

アメリカンゴルフってただの運営会社でしょ。
必ずしもアメリカンスタイルのゴルフ場になるわけではないと思うんだけど。
ＧＳはこれまでゴルフ場運営会社を持ってなかったから、運営の仕方が判らず
滅茶苦茶にやってたもんで、焦って買収したっていうのが真相です。

453 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/22 15:05 ID:FFSQX36V

逝っちゃいました。
赤坂レイクサイド　⇒　ローンスター

454 ：ゴルフ場従業員：02/10/22 21:51 ID:???

>>453
計画通りのようです。会員が起こした裁判で強制執行をかけられたので
力ずくでやってしまったようですね。
やったＲＳが一番悪いと思うけど、ハゲタカになった時点で強制執行やめさせないと
ほかの会員がかわいそうだよ。

>>439 >>440
ＲＳで決定。これにて年内買収終了だそうです。

455 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/23 14:23 ID:???

さらにＧＳ系列の証券会社の穴リストはＭ＆Ａをもっとやりやすくしろと主張している
（日本経済新聞１０月２３日）。結局①外資は経済活性化に役立つ、②活性化は
グローバルな視点で、③だから外資がはいることはいいことだという以外にない。
だけどかれらの儲けの源泉は日本国民の財産を掠め取ることしかない。こんなやつら
に日本の経済は任せられない。

456 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/23 21:41 ID:GmjR+AdO

属国だもん、仕方ないじゃないか・・・
戦後５０年積み上げた物は、全て宗主国の物・・・

457 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/24 16:42 ID:???

↑
そうか、日本は独立国ではなかったか。失念しておった。

458 ：三重県警：02/10/24 18:26 ID:???

ﾀｲｰﾎしますた

459 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/24 18:27 ID:eoCAUwOs

千葉県だけど、
鳳琳、万木城、加茂、御宿なんかの情報ありません？

460 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/25 09:03 ID:???

>>458
ﾀｲｰﾎされますた

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20021024/eve_____sya_____008.shtml

461 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/25 13:54 ID:???

シ・ゴルフの会員権販売会社社長も身辺に警察の動きを見て行方知れず。誰か
知りませんか。父さん、杯業までのカウントダウンが始まった。

462 ：　：02/10/27 04:09 ID:HoxsdZoq

10月26日（土）　日本経済新聞より
吉本興業のグループ企業で手がける、なんでやねん関西は経営再建中のゴルフ場経営会社、スポーツ振興と提携し、
平日に３９８０円でプレーできるサービスを開始する。
関西の十三のゴルフ場が対象で、11月から半月ごとに二ヶ所ずつ選んでプレーできる。

463 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/28 09:51 ID:???

>>461
まじ？
流●センター？？？
どこ消えたの？

464 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/28 16:23 ID:4yyNlxQW

「ヌーヴェルゴルフ倶楽部」
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1091.html

「立科芙蓉カントリー倶楽部」
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1093.html

続々と出てきました

特にヌーベルの情報あれば　教えてください
営業譲渡をして債権だけ残しての父さん？か？

465 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/28 18:43 ID:???

逃げてる模様。家宅捜索を受けたり、逃げたりでなかなか大変。損害賠償請求が
○通センターに対しても多発するだろうな。早いとこ父さんしなきゃ。損害賠償
請求する前に倒産すると配当にも参加できないヨ。父さんが先か損害賠償請求が
先か。一刻を争う。

466 ：.：02/10/28 20:17 ID:4yyNlxQW

なんかシ・ゴルフの話題が多いねー
ここの住人は関西･中部人が多いのかな？

467 ：ゴルフ場従業員：02/10/29 16:35 ID:???

有馬ロイヤル＆ジャパンメモリアル＆伊予まで飛んだー

468 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 16:50 ID:0gAyG4TV

age

469 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 16:51 ID:???

>>466
そう思われ

470 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 16:54 ID:???

▼ 強制執行妨害の疑いで逮捕 18:00現在
安芸郡美里村にあるゴルフ場津ゴルフ倶楽部の預託金の返還をめぐる
トラブルで返還を免れるためにゴルフ場の資産を別の会社に違法に移した
としてゴルフ場の元社長ら３人が強制執行妨害の疑いで警察に逮捕されました。
逮捕されたのはゴルフ場の前の社長山口悟容疑者（４０歳）ら３人です。
関係者の話によりますと津ゴルフ倶楽部はクラブハウスやコースの建設費などに
あたる預託金を約４０００人の会員から２４６億円集め入会から１０年後に
無利子で返すという契約を結んでいました。逮捕された山口容疑者らは
この預託金の返還を免れるために山口容疑者が実質上のオーナーを務める
別の会社にゴルフ場の営業権と資産を違法に移した疑いが持たれています。
資産の譲渡は今年５月に行われていてその際、会員には預託金の返還が
できなくなったと通知していました。津ゴルフ倶楽部の跡を受けてオープンした
樹王カントリー倶楽部の倉田支配人は「ゴルフ場の存続を最優先に今後会員との
話し合いの場を設けていきたい」と話しています。

>>465
ﾔﾊﾟｰﾘたくさんの人に仲介して会員権を売ったから？
会員が4000人もいたら　かなりの人が関係あるよなぁぁぁ、、、

471 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 17:39 ID:???

津はひし形様とのＭ＆Ａで警察を怒らせた。一方でゴルフ場暴力対策協議会なるもの
を作らせて、片方ではその対策しなきゃいけない相手と組むということにマル暴は
怒ったわけだ。
「ゴルフ場からアメリカと８９３を追い出そう協議会」会員

472 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 18:24 ID:???

>467
有馬ロイヤルまで飛ぶとは・・・
返還請求で役員が会員宅まで訪問して
分割しにいってたのは知ってたが・・・

ありまぁ・・・・・・・

473 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 18:27 ID:???

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1096.html

・・・・・・・

ほとんど潰れるだろう
世も末

474 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/29 20:41 ID:KJy2l/PR

預託金返せないからって民事再生法申請するところ多いね。
本当に再建するつもりなら会社更生法申請して現在の経営陣退陣しなきゃ。
今の損失作ったのその人たちでしょ。
その人たちがのうのうと経営してるのはおかしいんじゃない？

475 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/30 10:24 ID:???

会社更生法の注意点
１、ゴルフ場の評価額が民事再生よりも低くなる
　　（ＢＫにとって不利）
　　これは旧経営者では投資回収目的ではなく
　　企業存続目的である為　新経営者では投資回収の為安く買い叩く

2、会員に対しての扱いがどうなるか不明
　　法的整理した場合やはり会員権についても一般債権として扱われ
　　紙くずである。そこに優先的利用権をつけるかつけないかは
　　スポンサーしだいである。まず会員を無視した債権はできないと思われるが
　　そのことを盾に追徴金　年会費値上げ　などをされたら
　　ＮＯとはいえなくなる
　　経営者存続型では過去のしがらみがあるのでそこまではできない

476 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/31 13:28 ID:???

昨年成立した中間法人法による受け皿法人を活用していく手もある。ただ、残念なのは
経営をやれる人間がいないということ。形式だけ整えても中身が伴わないんじゃ、意味がない。
民主主義と同じで参加型がいいけど、参加しないという実態改善と同時でないと
成功しない。

477 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/31 20:49 ID:Hxphp2z1

１０００万でオープン時に買って
一度もいったことがなかった伊予が倒産しました。三木の系列だからと
安心してたのが馬鹿でした。
一昨日まで１１０万で買取ますって電話かかってきてたのに、
情けない.....

478 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/31 21:48 ID:???

日東興行はどうなるのでしょうか。
現在売買停止だけど、これから復活することはあるのでしょうか。

仮に復活した時、この会員権は「買い」ナノでしょうか。

現在、ここの会員権を持っている人はどうすれば良いのでしょうか。。。

479 ：名無野カントリー倶楽部：02/10/31 22:03 ID:???

質問がわかりづらい。
まず持っているのか、今後買いたいのか・・・。
まぁ、買う人はいないでしょうね。

480 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/01 10:43 ID:???

日当のコースは万寿などを筆頭に前回の父さん以降３００まんぐらいまで
あがりました
民再後も当然値をつけるでしょう
そこら辺の倒産してないコースよりも値段が付くよ
会員権相場をよく見ればほかの事例もいっぱいある
ほとんど相談や停止になっているので見やすいです（Ｗ
北六甲もイイ例
よく見ましょう！

481 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/01 11:07 ID:???

債権の裏づけのないゴルフ会員権を買うというボランティアがいるとは思えない。
そんなのを買うなら地下鉄の前売券の方が価値がある。その根拠はＧＳにとって
最高値で転売できる価格は会員に対する債権が存在しないことだから。本気で
ゴルフ場経営をしようとしている会社ではない。だから会員権は無価値。
会員にとっての最良の方法は民事再生を拒否し中間法人などで経営をすること。

482 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/01 18:50 ID:???

いや、要するに　日東興行は復活する見込みがあるのか？って聞きたかったん
です。

近くに良いコースがあるので、お手頃価格なら買ちゃおうかな？と思った
だけです。

483 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/01 19:07 ID:???

＞４８０
２回目はだめだよ。１回なら再建と考えられるけど、
２回は何かあったらまたすると思われる。
北六甲は前から良いコースだったから比較になってない。

484 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/01 19:34 ID:???

>481
まだゴルフ会員権を債権と考えており人がいるとは・・・

もともとゴルフ会員権の保証金というのは見せ掛けだけのもので
実際に返還できる計画も実現可能性も無いものであった
だから今ゴルフ場が潰れているのは当然である
現に市場で高値をつけているゴルフ会員権は社団法人や株主会員権
つまり債権としては無価値なものほど値をつけているのである
それもそうでしょう　自分は請求しなくても他の会員が返還請求すれば
潰れるゴルフ場を評価する人はいない
よって債権の裏付けがない会員権のほうが今は市場価値があるのである
もっとも日東についてはまだ再生期間中なので会員の扱いがどう変わるか
確定はしていないのでまだまだ見守る段階ではある

485 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/01 19:43 ID:???

ＰＳ
民事再生抜きで中間法人方式は無理と尾も晴れ
なぜなら中間法人への移行は法申請抜きでは任意同意であり
反対する人は他の会員のことなどお構い無しに
返還訴訟をしてくるでしょう
破産へまっしぐらです
そうなるとヤクザの登場となります
＞482
つまりまず復活すると思われます

訴訟どっさり　差押ガッツリのコースより
ずっとましです
ＧＳは信用できませんがどんなことになっても
会員を無視することはできません
集客が一気に落ちるからです
＞483
一回目は安い買い物と思ったはずです
しかし予想以上に日本が悪くなった
２回目はするなら一気に行ってついでに上場しちゃえ！
ってな感じでしょう
皆さん認識を変えましょう
ゴルフ場に預託金変換能力はありません
預託金の大小で相場が決まるのではありません
そのコースの実力が相場に反映されるのです

486 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/02 01:48 ID:???

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

2002/11/01 ジャパンレジャ－開発株式会社（ゴルフ場「三木の里カントリークラブ」経営河合楽器系列静岡県浜松市）民事再生法を申請
2002/11/01 株式会社香取カントリークラブ、ダイヤグリーン株式会社（ゴルフ場「香取カントリークラブ」「ダイヤグリーン倶楽部」経営東京都港区）民事再生法を申請

三木の里って来月シニアオープン開催だったような。

487 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/02 03:25 ID:???

三木の里、やたらプレーフィー安かったのはそういう事か…

488 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/02 13:13 ID:???

開場して４年くらいですよね？　＞三木の里

489 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/02 17:30 ID:???

ゴルフ会員権に財産権としての債権があるとは考えられないことは当然です。
そのような意味にもとれますが真意は債権的価値もない無価値のものは
地下鉄の回数券より意味がないということです。
で、日当興行がＧＳのもとで再生するというのはダイエーが新しいビジネスモデルを
作って再生するのと同じくらい困難です。だから売り逃げしたいために法的手続きを
しているのだと思います。レストランやグリーンの管理資材をグループ全体で共同購買
して規模の利益をあげられるような簡単な問題ではありません。

490 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/02 17:43 ID:PTMRawjq

栃木のロイヤルＣＣは？
ハウスキャディー大幅削減してピンチみたい。

491 ：ボブサップ：02/11/03 16:18 ID:3/pz0kxZ

茨城のダイヤグリーン倶楽部、逝った。
会員券、プレー、どうなる？他に会員の人いない？

492 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/04 16:42 ID:???

＞489
実はゴルフ場というビジネスモデルは今の時代にしては
なかなかの収益性を上げれる事業なのです
では今まで営業赤字を垂れ流していたのはなぜかといいますと
メンバーシップであるが故　預託金償還問題があるために
思い切った事業改革ができなかったということがあげられます
海外のコースに行かれた方はすぐにきずくと思いますが
なんといっても当地では人件費をかけていません
プロショップの店員にプレーフィーを支払い食堂はなし（リゾートにはありますが
ロッカー係りのおばちゃんなんて考えられません
預託金返還問題のしがらみをなくし　かなりのオペレーション改革をすれば
売上金が大体４億、営業利益で３，４千万
年会費４，５千万とあわせれば最大１億ぐらいのキャッシュフローが得られます

493 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/04 17:06 ID:???

しかも売掛金はクレジットぐらいなものでキャッシュは回るのです
このような事業はなかなかありません
ＧＳも日本企業の買収はサービス業（現金商売）に集中して行うとしています。

これからのゴルフ場はクラブハウス内の過剰サービスではなく
コース管理等の地力が勝負どころとなるでしょう
その点日当は元からコース管理には定評がありＧＳはいい買い物を
したといえるでしょう
スポシンはあまり定評はありませんが・・・

このような事業を行いながら倒産していくのはなんと言っても
バランスシート上の欠陥（債務超過多）によるもので
これを思い切って法申請により改善すればなかなかの優良企業と
なりえます
買うほうにとっては再生認可後のコース・会社の実力を見て買えば失敗はないでしょう
いま興信所などを使って調査するよりもかくじつです
ＧＳの売り逃げについては　奴らはとにかく投資回収率ＲＯＩ重視です
長くて５年では回収したいでしょうからそういった行動はこれからも出てくるでしょう
しかしそれでも今法的処理をしないであえいでいるコースよりも
安心できるということです
会員権相場を見てください

494 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/06 09:48 ID:???

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1114.html

土浦ＣＣ

先月・今月　すごい・・・・・

495 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/06 21:04 ID:???

最近レイクフォレスト行った人どうやった？
プレー６５００円
宿泊１０００円とか割引券出てたけど
ＧＳはいい？？

496 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 02:20 ID:???

>>494
竹ちゃんが銀行を脅かしたのが原因ですな。

497 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 03:32 ID:2C4577ur

朝日ゴルフグループ

498 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 08:40 ID:cz6cNADS

>>493　がとてもいい事を言っているﾔﾝ

>これからのゴルフ場はクラブハウス内の過剰サービスではなく
>コース管理等の地力が勝負どころとなるでしょう

499 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 09:22 ID:MYapF2W3

漏れは日当のコース(安いやつ）を持っておるが
GSが入ってから　木をどんどん切って　セルフにして
値下げして　グリーンの速さ遅くして　コンペ沢山入れている。
こおゆうのを企業努力というのか？　

漏れはキャディーよりコース知ってるからボール拭くだけの
人間要らんし　プレー続けられれば良いので満足してるが。
トイレがきれいになったのは評価するぞ。　ノーザン赤城！

500 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 12:52 ID:sX1Y0wyW

５００

501 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 13:26 ID:???

>>499
まあ　グリーンは人工芝じゃなくて生き物だからわざと遅くしてるとは
いえないんじゃないかな？
政策的なものもあるけど　早くしようと思ったらいつでも早くできる
ただ一年中管理しなければならないので長い目で見てやってください

でも日本でも完全プライベートコース（会員のみ）で年会費で運営する
ゴルフ場があってもいいように思おうけど・・・
関西の再プレスなんかそうしたらよかったのに・・・
アメリカではメンバー（かなり偉い人ばっか）がボランティアで
草むしりしないといけないところもあるのに・・年会費高くて・・・

502 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 19:09 ID:???

>>501
廣野あるやん。
際プレスは計画倒産臭いからなぁ。
結局、大荷氏＆煎り得の元に行ったんだから。

これから冬にかけての時期はグリーンの芝の生育がほとんど無くなるから
あんまり刈れないんだよ。501さんの言う通り。

コンペ沢山入れられるのが嫌なら年会費の価格を上げるのを認めなくちゃ。
それこそアメリカの某コースみたいに年会費数百万円にしなければ
メンバーのプレー費だけでは無理。

503 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 22:18 ID:???

>>493
詳細知ってたら教えてください。

504 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/07 22:30 ID:???

＞502
そのとうり　　広野がありました
奈良国はコンペ受付活発化しました
池田もとうにしかり

広野がんばれ

グリーンに関してベントは寒地性の芝なのでまだまだ育成はあります。
今の時期は毎日芝を刈らなくてはなりません。

ただ状態によって病気が出たり　更新作業後であったりということで
刈れずに早い遅いがあったりします。
もちろん政策的なこともあります。

という意味です

と＞503
何の詳細でしょう？

505 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/08 18:41 ID:???

↑すいません
>>494の間違いでした。宜しくお願いします。

506 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/10 04:05 ID:bTuqEiwd

ちょっと話がずれるけどさ…
福岡センチュリーＧＣで、ヴｧ－ナルレディースの試合を毎年しているじゃない？
ヴｧーナルの社長、お馬さんを買ったんだって。
つ・ま・り、馬主さんね。
近頃不景気でゴルフのトーナメント戦のスポンサーも成り手がなく、批判を浴びながらも背に腹は代えられず、煙草産業がスポンサーとなっているけど。
あるとこには、あるのね。

507 ：ゴルフ場従業員：02/11/11 17:29 ID:???

ライオンズＣＣ民事再生。
又々仲間が増えた。

508 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/13 12:27 ID:4XXpk7cN

岐阜美並カントリ
税金滞納で山差し押さえ
会員権は紙切れに
らしい

509 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/13 13:09 ID:???

これだけ父さんしてるが会員券業者は安泰なのか？

510 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/13 15:06 ID:???

今、　会員権業者は返還屋と街金になっております。
大手は裁判所の手先としてアンダーグラウントな商売で息をつないでいます。
それがこれ・・・
｛抜粋｝
会員権を取得しながら、入会手続きを取らずに預託金の返還を求めて提訴して
お金を儲けようという、いわゆる「預託金返還訴訟ビジネス」にノーを突きつける判決
がこのところ相次いでいる。
オリムピックGCのケースはかなり悪質で、原告は生活保護を受ける76歳の無職の男性。
預託金の返還請求でサヤ抜きをやらないかともちかけられ、黒幕の会員権業者「株式会社　星光」
に訴訟上の名義貸しをしていた、というもの。取得経過も取得金額も明らかにしていたが、コース側の調査で
名義貸しを指摘されて本当のことを白状せざるを得なくなり、弁護士法違反に問われた。

511 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/15 19:13 ID:???

尾瀬高原リゾート（株）
「サエラカントリークラブ尾瀬」（18ホール）

はい　もういっちょ！！

512 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/18 16:19 ID:s5XlIX4c

木更津ＧＣって天下の日経新聞のゴルフ場だろ？
突然、預託金の償還延長だってさ。
しかも、日経の子会社の木更津ＧＣ㈱によると、
延長を要請したのは会員権を発行した内房産業で
突然のことでビックリしている、とかいってとぼけてる。
理事長を鶴田がやっててしらばっくれるんじゃないよ。
天下の日経も、払えないなら払えないって言えばいいんだよ。
やり方がこずるく、これじゃよけいイメージ悪くするね。
会員はみんな日経のゴルフ場だと思ってるよ。

513 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 10:59 ID:???

大日向の例にもあるように問答無用の父さん狙いだろう
延長決議はほとんど訴訟に勝っていない

金鉄も金鉄リゾート何チャラって会社にゴルフ場をまとめた
なんかを狙ってるはずだ
アヤスイ

514 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 11:08 ID:???

シンコー系ってどうですか？

515 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 11:36 ID:U2/D29oA

業者に会員権うりつけて
馬鹿損させる美並カントリーに制裁を

516 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 15:29 ID:???

シンコーってもう倒産したでしょ
シンコー岐阜も民再してたし
海部の弟が常務で逮捕されてたところでしょ

シンコーって第一　いいコースがない！
俺は大嫌い

>>515
うざい　ちくりでせい！！

517 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 19:08 ID:???

ゴールドマソ

518 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 19:29 ID:uePH0/00

>>517
マジで危ないかも。＞GS

NK はコースはきれいだが、収益はあがらない。
SS は収益はそこそこだが、コースは汚い。
どちらも当初期待したほどの収益はあげられない。
早々にこの業界の商品を売り捌いて撤退すると思われる。＞GS

519 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 19:39 ID:???

ＳＳは、はなからＴオープン狙いなだけでしょ。
プロの大会で知名度を上げたいっていう。
ＲＳも来年Ｍゴルフで日本プロやって同様の考え。
結局ハゲタカイメージを少しでもなくしたいだけ。

520 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 21:23 ID:uePH0/00

FC は中部地区の特定地域に系列コースを持ちすぎる。
これはメインバンクの UFJ の影響が大きい。
UFJ が国有化されようとしている現状ではかなり危ない。

521 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/19 22:05 ID:???

NK＝日当
SS=スポ震
FC=フジパソ　　　　　　　　　　　OK?

Tオープン？？　Mゴルフ？？　　　WHAT??

UFJ＝プロレス？

522 ：ゴルフ場従業員：02/11/20 06:57 ID:???

Ｔオープン・・・鶴屋？
Ｍゴルフ・・・・美穂でしょ

523 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 08:03 ID:???

個人的にはGSよりRSの方が逃げ出しそうな感じが強い。
GS関連は結構RCCからゴルフ場を仕入れているよ。表に出ない方法を使っても。
RSはドイツ銀行(だっけ)と組んで失敗して嫌気が差したと聞いたが。

524 ：一旦：02/11/20 10:40 ID:???

から揚げ

525 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/20 10:46 ID:FahJeHcM

>>507
ＳＯＵＢＵも危ない！　チョン会員が多すぎるのだ

526 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/21 18:07 ID:???

ＦＣは銀行のハキダメ。バブルに浮かれてゴルフ場開発に乗り出した企業の回収前に
バブルが崩壊し、なんともならなくなった銀行がＦＣに事業を承継させた。
だから地銀・都銀のハキダメでなんともならない。見込み違いで景気は回復しなかった。

527 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 09:32 ID:bgs6il79

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

528 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 11:37 ID:???

たしかにＦＣは取引業者のあいだでも有名です。（支払い悪くて）
まさに銀行のタンツボ！
多分有利子負債は６００億ぐらいに上ると思われる
銀行の頭取が無事引退したら即ドカンと逝くと思われ
これって不正融資じゃないの？
それにしてもゴルフ場開発時に社員に６億ほど持ち逃げされ
けっこういい加減な会社と判断

529 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 12:37 ID:ngA4BKvF

FCってどこ

530 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 12:51 ID:oUE/QnAA

最新情報です。興味のある方は見てください。

http://f3.aaacafe.ne.jp/~tokudane/zyouhou1.html

531 ：ゴルフ場従業員：02/11/22 14:08 ID:???

>>528
　ゴルフ場開発時に社員に６億ほど持ち逃げされ

ほとんどのゴルフ場で同様の事がされてます。
しかも、うちの場合、その社員は今でもいます。
クラブハウスの建て替え、コース増設等巨額の資金が動く時、
まず、儲かっている人がいるはずです。

532 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/22 15:12 ID:???

>>530
見えん！！
>>531
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社
もしくは持ち逃げしてとんずらすれば！

533 ：ゴルフ場従業員：02/11/22 17:06 ID:???

役員ではありません。
出向で来ている部長です。

534 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 00:30 ID:???

なんにしてもやめたら？
そいつが使い込みせんかったら君のボーナスも出たかもしれんのに・・・
チクルか、君がババかけてとんずらするかどっちかにしてください！
むなくそ悪いわ！　そんな会社！！

535 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 04:35 ID:BFkPD7gg

今度「ゴルフ場再建ファンド」なるものが、出来るらしいな。

536 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/23 16:26 ID:???

高萩カントリークラブ
次はどこ？

537 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/24 23:18 ID:???

高萩カントリークラブって
逝きましたか・・・
どこの地域？

538 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/25 09:02 ID:8wQmhTd7

岐阜美並カントリ
税金滞納で山差し押さえ
会員権は紙切れに
らしい
honntou?

539 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/25 11:16 ID:1n2qY5Vu

kokokoko

540 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 09:10 ID:jr+P987Z

「ツゴルフを守る会」の説明会が週末に某所で行われる、
オレも参加予定だが、当日私服８９３が潜入の恐れありで
スリルあるなぁ

541 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 09:15 ID:ygLdVODx

介入屋が大挙して押し寄せるらしいもんね

542 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 11:38 ID:c31fJ5P9

>>531
使い込みは南では日常茶飯事
セク原とその女の経理のこ
そんなもんでしょ

543 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 14:17 ID:cqb1k0Op

junbo
junbo

544 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 18:31 ID://MO6uQN

本日（11/26）の倒産ゴルフ場は和倉ゴルフ倶楽部（石川県）だそうです。

545 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 19:36 ID:???

嘘！？

546 ：ゴルフ場従業員：02/11/26 20:50 ID:Pgs7Xl3J

知らんなぁ・・・。

547 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/26 20:51 ID:???

高萩って逝ったの？
そんな話は地元でもまだないんだけど…

548 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/27 09:13 ID:E42la4sl

岐阜美並カントリ
税金滞納で山差し押さえ
会員権は紙切れに
おもろいでage

549 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/27 10:06 ID:/JCC1+IL

和倉・・・ホントでしたね。

550 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 10:05 ID:CKoZwLR2

大日本土木のゴルフ場ってどこよ

551 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 10:43 ID:???

帝国データバンクＨＰで調べれば分るよ

しかし第３セクターは全部失敗だな！
いなかもんの痴呆公務員に金まかしたらあかんゆうことやね

552 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 16:32 ID:???

ん　だけどもある程度普通の公務員は
自分が金儲けなんてできないことを知っているよ

553 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/28 19:20 ID:???

富士宮　沼津　逝った！！

ほんと次はどこよ？

554 ：　：02/11/28 19:27 ID:???

>>553
両方とも８９３が多くて有名だったしね。

555 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 01:02 ID:???

2002/11/28 富士宮観光開発株式会社、沼津観光開発株式会社（ゴルフ場「富士宮ゴルフクラブ」、「沼津ゴルフクラブ」経営静岡県富士宮市）民事再生法を申請
2002/11/26 七尾リゾート株式会社（ゴルフ場「和倉ゴルフ倶楽部」経営石川県七尾市）民事再生法を申請

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

556 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 11:32 ID:???

奈良のＪＰそろそろやばし・・Ｂｙ　Ｂ/Ｋ
Ａ国際もやばいんじゃないかな？

557 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 12:47 ID:???

奈良若草は？

558 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 13:09 ID:???

若草もきついねーー（ちょっとは字を伏せましょうよ（ｗ
バブルにクラブハウス立替募集してたっけなーー
いまは返還訴訟になってるでしょう

559 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 14:09 ID:6mbVHKHr

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

560 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 14:15 ID:6mbVHKHr

＞＞５５９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

561 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 15:04 ID:EA5cUHrN

セゴ〇ア、レイ〇スのタイヘンヨウ観光が、飛んじゃったようです。

562 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 15:54 ID:???

セゴビア？？レイクス？？
どこにもそんなの出てないけど？？
なにが飛んだの？？

>>560
変態的な自作自演はやめなさい
ＩＤがあるんだから
ＩＤ???はメール欄に
fusianasan
と入力して書き込めばできるんだよ（常識！
見苦しくない自差自演は見逃してあげるからさ（ｗ

563 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 15:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これね！

564 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 16:11 ID:???

こうか？

565 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 16:12 ID:???

ほんとだ・・・

566 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 22:28 ID:???

ゴルフ場「イーストヒルゴルフクラブ」経営
株式会社オリエントプラン
民事再生手続き開始を申請
負債94億5700万円

>>561
ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は
執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。
普通だったら、警察に逮捕されて22日ぐらいは拘留されるんですが、
その後は釈放されて、普通の生活をしながら、裁判所に出頭するという感じです。
殺人犯とかの凶悪犯の場合は、釈放すると逃亡したり、またもや罪を犯したりするので、
拘置所に拘留しっぱなしということがあるんですね。
ほいで、この事件は判決が出るのに半年ぐらいかかったのですが、
その半年間の間は、拘置所に入れられっぱなしだったそうです。

567 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 09:23 ID:???

こうか

568 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/30 14:50 ID:ITE1FUK0

＞＞５６２
だって変体Sだもん
常識しるはずないやん

569 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 12:51 ID:???

そなんや編隊
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

570 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 13:56 ID:???

>>565
ほんとだ

571 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 14:25 ID:???

>>569
なんか使い方間違っている

メール欄だけにコマンドを入力するんだよ。
名前欄にはいらないよ
まあいいけど

572 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 14:46 ID:???

ごめん
名前欄だけに「fusianasan」だった
いま、fusianaトラップでサーバーがダウンされるので
そうしてってひろゆきが言ってたよ

573 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 16:35 ID:???

こうか？

574 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 16:46 ID:RYG0Tcuo

だから
E-mail 欄にはいらないって（空白でいいの
名前だけにコマンドしてください
サーバーが遅くなりみんな迷惑しています。
　

575 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/01 17:46 ID:???

ひかみっていいコースなのになんで会員権相場では安いのでしょう
３０年ぐらいたってる古いコースなのに・・・
返還もなさげなのに？？

576 ：ゴルフ場従業員：02/12/01 20:40 ID:Sx1bmfTe

大阪から遠いからです。
コースは関西の中でも最高レベルだと思うのですが。

577 ：名無カントリー倶楽部：02/12/01 21:10 ID:???

誰か１１月３０日におこなわれた「津ゴルフ」の集会に参加された方いませんか
お見えであれば情報ください、お願いします。

578 ：節穴酸：02/12/02 09:16 ID:???

いちいち信じとったらマチプレにゃ勝てん

579 ：ふし：02/12/02 09:48 ID:???

美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

580 ：アナウンサン：02/12/02 09:50 ID:???

＞＞５７９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

581 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 10:36 ID:???

美並カントリーに通報しました
お宅の業者さんじゃないですかと言っておきました

対応を考えますとのことです

節穴くんへ

582 ：：02/12/02 15:12 ID:wgtZ1irB

セゴビアイイコースダッタノニ。

583 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 15:14 ID:???

通報感謝

584 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 15:25 ID:???

ホンとだ
太平洋観光
更正法
ＲＣＣ

585 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/02 15:36 ID:???

＞＞節穴くんへ
ここに通報したよhttp://alink3.uic.to/user/ranran2.html

586 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 00:14 ID:???

節穴くん
暇だったのでここにも通報しといたよ
大笑いで盛り上がったよ
ありがとう（ｗ

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg

587 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 10:54 ID:???

＞＞５８１
庵たの通報で明日から出入り禁止になりますた。
どーしてくれるの。一生怨みます。

588 ：天子：02/12/03 11:08 ID:???

人を脅し貶める自作自演は止めましょう。
怨み呪いを受け地獄いきますよ。

美並カントリーに通報しました
お宅の業者さんじゃないですかと言っておきました

対応を考えますとのことです

節穴くんへ
＞＞５８１
庵たの通報で明日から出入り禁止になりますた。
どーしてくれるの。一生怨みます。

589 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/03 11:19 ID:???

>>586
部落裸

590 ：p3087-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jpn：02/12/04 10:05 ID:???

＞＞５８９
開放同盟が襲撃したるぞ

591 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 11:29 ID:???

>>590

岐阜の山奥から乙です（ｗ

592 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 12:22 ID:???

>>590

開放しすぎですって・・・（；-@Д@）

593 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 15:56 ID:???

なるほどー

594 ：p2194-ipad11gifu.gifu.ocn.ne.jpn：02/12/04 16:15 ID:Y9B2bfBT

なるほどーP2

595 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 19:04 ID:???

ん？

596 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 19:08 ID:???

あれ？

597 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 21:42 ID:???

>>590
岐阜の田舎もんで美並カントリーの業者の節穴さん

粘着質はネットでは嫌われますよ
それも自分の失敗なのに人に責任転嫁して
ひとりごと板にいってすれば？
それともハゲ・ズラ板とか・・（ｗ

598 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 00:02 ID:???

　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ このスレ
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）終わったな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
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599 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 09:33 ID:???

得意げに絵文字を自慢しながら煽るプレイヤーは、
ドライバーで３００ヤード飛ばすのに１００を切れないプレイヤーに似ている。
開放しすぎですって・・・（；-@Д@）
せっかくの能力を上手に使っていない。もったいないことだ。

600 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 09:46 ID:???

601 ：不死孔s：02/12/05 10:08 ID:???

＞＞５９７
別にあんたの相手するためにゴルフ板を利用してるわけじゃない。
会員権で損をするときはだいたいゴルフ仲間何人かでみんな損する。
あんたやみなみを嫌っとるのは一人だけやと思うなよ。

602 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 11:34 ID:???

おマンが終わってしまえ

603 ：狢：02/12/05 12:29 ID:???

>>597
あなたも節穴さんも同じ穴の狢じゃないですか？どちらも嫌われ者ですよ。
ここはゴルフについて語るところです。嵐も煽りもどちらも退場すべきでしょっ

604 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/05 14:06 ID:???

>>603
すまそ
しかしここは「次に倒産するゴルフ場」について語る場です
趣旨からすると節穴さんのような話もＯＫかと思い
またハードな話題ですので多少の荒れも仕方ないかとも思います

ただ節穴さんについては
１．同じ話題　コピペばかりで面白くないただの嵐
２・しかも他のスレにもマルチポストをしスレちがいはなはだしい
　　しかも本人は複数スレの自身の発言も混同＆倒錯している
３.少々鬱病に入りかけている
という理由でどうしても許せずに煽ってしまったのです
２ちゃん初心者ということも判明してますし
そこで節穴さんにはこの板をご紹介します。
「チクリ板」です　　そこは節穴さんにぴったりです
もしミナミが倒産したときはまたお会いしましょう

では元の趣旨に戻るとしましょう

605 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 09:51 ID:???

>>598
っていうかおまえはゴルフ下手糞やろ！
１００を切れん、またはクラブも振る運動神経無いやろ。
Ｘシャフトの８．５度なんて一生使えんやろうなあ。Ｐｕ

606 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 10:03 ID:???

>>597
己はゴルフできるか？
fusianasanを間違えて教えるあたり鈍臭いしお人好しやで、
マッチプレーには勝てんし出れんやろうな。
岐阜の田舎者でも岐阜カントリーで３位やで己には負けんぞ。
クラチャンには負けたけど予選Ｂ１６に残り決勝マッチプレー、
３勝１敗や。
ネットでオタクちゃんになっても自慢できんぞ。
嫌われる蝮ぐらいになって強うなってみよ。
ネットオタクチャンピオンでは誰も褒めてくれんぞ。

607 ：狢の姉：02/12/06 10:18 ID:???

ネット初心者でゴルフ基地外の節穴さんとネット基地外でゴルフ初心者の傲慢くんの
見るに耐えない罵りあいです。どちらも臭うので退場願いましょう。
597 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/04 21:42 ID:???
>>590
岐阜の田舎もんで美並カントリーの業者の節穴さん

粘着質はネットでは嫌われますよ
それも自分の失敗なのに人に責任転嫁して
ひとりごと板にいってすれば？
それともハゲ・ズラ板とか・・（ｗ>>597
己はゴルフできるか？
fusianasanを間違えて教えるあたり鈍臭いしお人好しやで、
マッチプレーには勝てんし出れんやろうな。
岐阜の田舎者でも岐阜カントリーで３位やで己には負けんぞ。
クラチャンには負けたけど予選Ｂ１６に残り決勝マッチプレー、
３勝１敗や。
ネットでオタクちゃんになっても自慢できんぞ。
嫌われる蝮ぐらいになって強うなってみよ。
ネットオタクチャンピオンでは誰も褒めてくれんぞ。

608 ：傍観者：02/12/06 10:19 ID:???

節穴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>fusianasanを間違えて教えるあたり

いまだにあれにひっかかる香具師がいるとは・・・
ここは２ch ﾌﾟｯ

>鈍臭いしお人好しやで

ｵﾏｴｶﾞﾅｰｰｰｰｰｰｰ（´Д｀；）

609 ：傍観者：02/12/06 10:47 ID:???

>>607
確かに見るにも聞くにも耐えれないですなえ。
煽る６０８もおたんこなすだし。
みんな退場してもらって早くゴルフ場の話がしたいものですね。

610 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 10:54 ID:???

>>608
べつにここでひっかかってもはずかしないて。
俺はネット初心者やて。
でもゴルフはおまえなんか足下にもおよばんのやでそれでええんや。
絵文字で得意になっても、世の中の人はそう褒めテク連ぞ。
もすこしまともなことで努力して幸せになれや・・

611 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 10:55 ID:???

面白いから、からかわれてるだけなのに（絶句
だから岐阜の田舎者は、、、
つーか2chで自分がどれほど上手いか語っても痛いだけ
上手いかどうかはレスみてりゃわかる
Xシャフトの8.5度が上級だと思ってる時点で（以下略、、、pu

612 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 11:00 ID:???

それにしてもすごいジサクジエーンでつね
友だちいないの？（ｗ

613 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 11:06 ID:???

東京国際空港はどう？
貧乏リーマンが手始めに買うには申し分ないのだが。
ここって１回逝ってるよね？会員数がメチャクチャ多いのは
聞いてたんだけどスタート取れるのかな？

614 ：604：02/12/06 13:13 ID:???

どうも皆さん混乱しているみたいですが
>>607
私６０４以来発言しておりません

>>611　612は新しい参加者ですか？
荒氏には徹底無視で統一しましょう

結構それまでよいスレだったんですがね

では　本年はものすごい勢いでゴルフ場が父さんしてますが
コースでカートなどが差し押さえられているところを見たことあります？
バードヒルではものすごい差押されていましたが
（もう何も使えないくらい・・ほんで一時閉鎖していました）

615 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 13:15 ID:???

変態的な自作自演はやめなさい
ＩＤがあるんだから
ＩＤ???はメール欄に
fusianasan
と入力して書き込めばできるんだよ
親切なこの文　信用されるはずないけど
Eメルアドレスになんか書けばええんかもぐらい予想されてまうわな。
引っかかったと喜ぶ糞もおるみたいやけど節穴さんの変換忘れやろ。
節穴も煽る傲慢くんもはよ出ていっちくり。

616 ：bloom：02/12/06 13:17 ID:3GBSFqfc

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

617 ：傍観者：02/12/06 13:31 ID:???

狢さんもひょっとして節穴さん？

618 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 13:34 ID:???

>>611
でっ　あんたはどこの田舎者？
レス見てわかるあんたの腕は上級？
どっかのチャンピオン？

619 ：テープ：02/12/06 13:36 ID:???

620 ：↑：02/12/06 13:38 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!
　

621 ：テープ：02/12/06 13:46 ID:???

>>608,611
ネット初心者みとめたるって。あんたらにはかてませんて。すみませんでしたって。
あんたらも早くゴルフしたことありません。クラブが玉に当たりませんって
認めて楽んなれや

622 ：傲慢２号：02/12/06 13:51 ID:???

>>614
傲慢くんにさん賛成です。
無視して節穴さんのとこだけとばして見ないことにして、
私たちは語りあいましょう。あおったり馬鹿な絵文字とか入れるから
板の趣旨にそぐわないレスがふえてしまいます。
南も煽りも完全虫。節穴さんは節穴さんで一人でカキコしてもらいましょ。

623 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 13:55 ID:???

>>1
次はみなみかんとりー
一人でカキコ

624 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 13:58 ID:???

>>614
結局ネットてそうなるって
誰が何人で何しとるかわからんで恐ろしいんや
早く画面の前から抜け出して山や川にかこまれてみ
本当のゴルフをやってみ
そのほうが楽しいでさ
節穴くんもね

625 ：ゴルフ場従業員：02/12/06 22:29 ID:cj8FM0eT

岐阜国際カントリー倶楽部

またもやお友達が一社

626 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 23:32 ID:bBFFxbUh

千葉県の富里ゴルフクラブはどうですか？カレドニアンと姉妹コース
なんですが・・・会社は東京グリーン株式会社です。
関連が確か伊藤忠、勧銀とかだったと思いますが？

627 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/06 23:45 ID:???

良いコースでこれだけ安いって事は何か感じないかい？
ほしいなら買えばいいってことよ。何事も自己責任です。

628 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 00:15 ID:oigScDTn

６２６ですが、何分初心者なもんでわかりません？
６２７さん、そういう場合どういうことなのか、具体的に
教えてください。よろしく！

629 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 00:29 ID:???

わたしもちみの言ってることがわかりません。
初心者ならば会員権の仕組みからお勉強しましょう。

630 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 00:58 ID:oigScDTn

＞６２９、俺が聞きたいのは絶対潰れるってことですか？
それとも、他になにかあるんですか？ってことです。
一般的な話なのか？それとも東京グリーンの会社に
具体的な何かがあるってことなのか？ッてことです。

631 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 01:02 ID:oigScDTn

６２７＞は表現に含みを感じるから６２８のように思うのは
当然でしょ！初心者なら特に・・・俺でも何か情報があるのか
って思ったぐらいです。もう少し詳しく教えてあげれば
いいんじゃない？つまり、６２８はそういう、状況のところは
全部同じ状態なのか、それとも東京グリーンに限定しての話
なのかを聞いているんでしょ？

632 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 01:24 ID:???

>>oigScDTn
自作自演おもろいか（ｗ

633 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 02:02 ID:oigScDTn

おもろいよ～～～ウフフ！

634 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 03:29 ID:MDfv/rXt

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでも･･･

635 ：狢：02/12/07 15:20 ID:???

＞＞６１１
おまえも節穴や傲慢と同じ穴の狢やな。
おまえのようなやつは自分の子供が殺されてみて初めて、
人をからかったりいじめたりしちゃいかんって知るんやろう。
おまえの子供が春奈ちゃんみたく山田に殺されんよう祈ったるか。

636 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 15:34 ID:???

>>611
8.5度のXシャフトなんて普通じゃ使えないじゃないかな？
9.5のS友達に借りたことあるけど、ボールが上がらないししならないし。
節穴さんの話も眉唾ものだけど、上級者じゃなきゃ使えないアイテムだよ。
６１１さんも節穴さんも本当はゴルフできないんじゃないかな？

637 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 15:47 ID:???

IDでばればれの自作自演は止めましょう。
恥ずかしくて外を歩けませんよ。
559 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 14:09 ID:6mbVHKHr
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

560 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 14:15 ID:6mbVHKHr
＞＞５５９
今でもその社員がいるとは・・・
それ役員だろ
早くやめな　そんな会社

誰か教えてあげて。これって節穴さんがしかけた地雷だよ傲慢さん。踏んじゃったんだねえ。
IDばればれわざとだよきっと。603も節穴さんなら遊ばれちゃったんだねえ結局。

638 ：悟：02/12/07 16:19 ID:???

１．同じ話題　コピペばかりで面白くないただの嵐
２・しかも他のスレにもマルチポストをしスレちがいはなはだしい
　　しかも本人は複数スレの自身の発言も混同＆倒錯している
３.少々鬱病に入りかけている

あなたはどれだけ人を楽しませているんですか？
それはここだけの話ですか？
言って良いと思う言葉ですか？

同じ穴の狢と指摘されて当然ですねえ。レジメを得意げに作成して、
自己満足していては自作自演と五十歩百歩ですよ。
半ば公共の板ですからいろいろな人が参加して仕方ないと思います。
みんなで大人になりましょう。

639 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/07 17:58 ID:???

荒氏　煽りは徹底無視！！

＞みんなで大人になりましょう
　　では　なりましょう
　　本スレに関連しない発言はしないように！

>>626
東京グリーンってなんか聞いたことあるけど
伊藤忠が絡んでるのが気になるね
伊藤忠で成功したゴルフ場ってほとんどない
当事の不動産部門は超バブリーで本体を一気に縮小させたところだからね
悪いとこまわりってやつ

なんにしても資産と考えなきゃいいんじゃない？

640 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/08 16:07 ID:???

昭和４７年以降に建設された預託金制度のコースはほぼすべて潰れる
理由は建設費増大により過度の債務超過におちいっているため
今まで無事にこられたのはＢＳ上負債にあげられている預託金を負債と認識せず
また実際会員権市場が活発だった為返還が発生しなかった

それ以前のコースでもクラブハウスやコース改造で会員募集をしたところは
危険である
昭和４７年以降建設されたコースは全コース２４００箇所のうち
約１８００箇所

641 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 04:59 ID:3Nm9JiRr

宮崎の立派なゴルフ場。
ゴルフ学校もオープンしたそうじゃない?
これからの時代は、付加価値がないと生き残れないんじゃないの。

642 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 05:56 ID:bp0VQ+E+

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

643 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 09:21 ID:???

559 ：名無野カントリー倶楽部：02/11/29 14:09 ID:6mbVHKHr
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

その前に岐阜国際が逝っちゃったけどプレーはそのままできるやろか？
そこそこ楽しめるゴルフ場やったに。
つぎがみなみか、唐さんは。

644 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 09:23 ID:???

>>641
あれも法整理をして借金を消したからできること
害しだし

しかしあんな学校に行く人いるのかね？
デュバルに会えるなら行くけどなあ

645 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 10:08 ID:???

いやタイガーに会えても行かないよ。

646 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 10:25 ID:???

会えるなら行きたいけど宮崎は遠いなあ・・

647 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 10:37 ID:???

千葉県で買うならどこがいいですか？
正会員で名変込みで200前後で・・・
その金額じゃだめかな？教えてください
出来れば東関沿いで・・・

648 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 10:54 ID:???

富里

649 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 13:52 ID:???

＞＞６３９
伊藤忠とイトマンはまったくの無関係なんかね？

650 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/09 14:06 ID:???

アメリカのゴルフクラブでは支配人はプロゴルファーであり
ゴルフ練習場設備も充実しておりそこでティーチングプロに教えてもらう
というスタイルが定着しているが日本ではいかがなものか？

まずアメリカには市街地にゴルフ練習場たるものがない
ところが日本ではいたるところにあり　手軽にできる

ちなみに以前ＮＹではじめて鳥かご式の練習場ができたがアメリカ人にとって
狭苦しいということで普及はしなかったようだ

ティーチングについてもゴルフスクールについても
できの悪いレッスンプロが多く結構クローズな世界だ

目新しさもなく単にデュバルというネームバリューだけでは
トゥルーンの一人相撲に終わるだろう

それよりあそこは日本のサーファーズパラダイス（オーストラリア）にも
すべきじゃないかな？
ちっこいほうのホテルをサーファー専用の安いホテルにするとか？

ゴルフネタでなくて寸まそ　最近波乗りもしてるので・・

651 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 04:09 ID:9h0ZivEv

642は書き込むところを間違っていないか?
どちらかというと、人権版にでも行ってもらいたいのだが。
それとも新手の荒らしだろうか…

652 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 05:55 ID:3ehxrXAR

前に出ていたコピペ。
放置で

653 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 12:45 ID:???

ヤマトカントリー
逝った

654 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 14:24 ID:???

>>
美並カントリー
社長は性的不能で離婚されたらしい
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる
基地外ゴルフ場

先月逝ったけどあの山の中腹によう作ったもんや。
中年のフロントにおったおっさんがＨの名札つけとったが、
確かに厭らしそうな目つきやったのう。
あの山で営業しとるのはある意味奇跡やでえー！
仲間は二度と行かんと言うが・・

655 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 14:52 ID:???

>>651
酔える文章やでみんなに呼んでもらいたいんっしょっ。

656 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 18:20 ID:???

&あきのゴルフも逝った

次の予想は　グラン○○に１０００点

ファイナルアンサー

657 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/10 22:15 ID:???

どこにも載ってないけど？

658 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 11:01 ID:???

>>639
答えが聞こえない。

659 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 11:45 ID:???

>>656 ファイナルアンタサー！

660 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 11:54 ID:???

>>657
これでどう？
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1142.html

661 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 19:39 ID:???

そろそろ　旭ＫＳ系もあぶないと見た

662 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 21:30 ID:???

ぎょ、A国際、あぶないんか。　まいったな～

663 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 23:11 ID:???

会員権相場で名変停止中とあるものはたいてい預託金問題を抱えているところだ

会員権相場表に相場が載ると当然元金割れが明らかになり
返還請求が増える為である

そして返還請求を解決する方法は　父さんしかない

フシオでは永久債をしているが全会員の同意無しには成り立たない
差押されながらも何とかやっているコースもあるが最後は結果が出る

簡単なフローである

664 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 23:12 ID:???

教えて君でスマソ。
会員権のＨＰで名変料込みで金額が書いてあるコースって
名変料いらないってこと？

665 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 23:31 ID:???

そうだよ。　　
でも、名変込で数十万のとこなんて、いつつぶれてもおかしくないところだから心つもりはしておくように　(w

666 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 23:36 ID:???

フシ○、これで相場が一気に崩れないかな。数万円ていどなら買える。(w
ジジイが多いのがたまに傷だが、近いのが何より。

667 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/11 23:46 ID:???

>>665 ありがとん
いつつぶれてもおかしくないとこっていうのは
預託金対策で会員権分割して会員増やしてるってこと？
それとも既にあぼーんしてるのかな？

668 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 00:34 ID:???

今日カレドニアンから追加会員募集の知らせが来ました。
人数は１８名で入会金が１００万、預託金が３００万、消費税が５万
合計４０５万です。これはどういうことですか？追加募集を
するところは危ないとも聞きますが・・・コースは大好きなんですが
富里もコースは好きなんですが危ないなら、富里のほうが安いから
富里の方が万が一倒産してもあきらめはつくかな？この状況
どう見ます。あと、フレンドリー会員とやらも募集してます。

669 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 01:03 ID:???

>>667
名変込みで100万切った会員権GCというのは、50円をきった株と一緒。
いつ倒産してもおかしくない。相場は正直とも言うね。

670 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 02:02 ID:???

どうせつぶれるから、既に父さんしたところを買おうと思っている。
なんか問題あるかなー？

671 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 06:00 ID:???

>>670
その潔しさ、気に入った。

672 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 09:36 ID:???

預託金対策で会員権分割して会員増やしてる。
名変込みで100万切った会員権GCというのは、50円をきった株と一緒。
いつ倒産してもおかしくない。相場は正直とも言うね。
名変込で数十万のとこなんて、いつつぶれてもおかしくないところだから
心つもりはしておくように　(w
美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。
上の条件みんな満たしてるってこと？

673 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 10:19 ID:???

十分に満足じゃん。

674 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 10:38 ID:???

＞＞６７０
一種の博打やね。今日のデフレ期ならありかも。

675 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 11:54 ID:???

>>664
預託金返還請求によってゴルフ場がわが会員に提示した条件によるもの

つまり額面を分割するのでうち（コース側）に言わないで市場で売って
回収してください　という情けないものである

しかし金融流れのややこしいものを買うならこのようなもののほうが安心
それでも金額で考えないといけない

まず父さん確率９０％の物件である
>>670
そのとおり　倒産後の購入が正しい
父さんしたあとの相場が明確に出るのでかえって安心
荒く言えばさらにもう一度とうさんしても相場はあまり変わらないと思われる

日当系の今後の相場に注目されるところである

676 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 12:34 ID:???

何回までトウサンってできるの？

677 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 12:55 ID:???

そもそも父さんの定義だが
厳密にゆうと破産と民再や会社更生とは性格が違う
民再や会社更生では会社は存続しているわけだから
理論上は何度でも倒産できる

社会通念や銀行での取り扱いとして民再、会社更生でも父さんとして
取り扱う為混同されているところがある

678 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 12:55 ID:???

倒産後の会員権には返還請求の権利どうなっとるの？

679 ：670：02/12/12 13:05 ID:5bPXdHiD

野山にならないことを祈りつつ、ばぶるチックなコースを選定してます（ｗ
贅沢を言えばもっと名変料下がらないかな。
やっぱし５０万くらい払わないと、ゴルフ場もメンバーとして認めたくないのだろうか？
こんな考えで既存のメンバー達にとけ込む事ができるのだろうか。

680 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 13:18 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

それって死活に住んでる奴？　東海板に登場しとったじょ。

681 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/12 15:07 ID:???

>>678
たいていの再生案では返還請求権は残ります
が・・・・２％～５％配当です
つまり返しませんといっているのです
ただし　市場での売買はできるので売却によっていくら売れるのか？
また税制優遇策を使って（損益通算）売却損で税金還付を受けるか・
といった選択肢になりますね

そのとき返還（小額配当）を選択したときは損益通算は受けられません
税法上雑収入になります。

>>679
新しく入ったメンバーいじめみたいなのもあるかもしれませんね
しかしそれも人によるでしょう
どこに行っても了見の狭い卑屈な人はいるものです

682 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 01:16 ID:???

お聞きします。自分が持ってるコースが倒産した場合、僕の会員はどうなるんですか？
コースが他の会社が買収した時はやはり会員資格無効になるんですか？
そのあたり、教えてください。

683 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 01:34 ID:???

ケースバイケース。いまのところは向こうにならないケースが圧倒的に多いですね。

684 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 04:09 ID:bXD0rMZz

シ○ワのハワイのゴルフ場、駄目になったて本当?

685 ：某支配人：02/12/13 05:20 ID:???

本当

686 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 09:40 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

それって死活に住んでる奴？　東海板に登場しとったじょ。

それ見た。師勝町の町板やろ。五月原課長に似とる香具師の話やろ。
当然削除されとったぞ。

687 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 10:01 ID:???

>>670
最近業者もそうしたブシを売りたがっとるからいいよ。

688 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 11:36 ID:???

今年の倒産コースが１００を越えたらしいね、凄い潰れ方だ
オレのスコアと同じだ、鬱だ氏のう

689 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 13:56 ID:???

>>684
駄目になった　というのは定性的な言い回しですな

売却したというのが正しい
もともとハワイの物件は買収したものなので売っても当たり前

うちもハワイの会員なのだがあの時は１５００万円の６％
つまり毎年１００万円近く還元されてきた
年に１回ただでハワイにいけるという会員権だったので
そう思うとかなり回収できたなって感じ
コースもホテルも最高だしね　

690 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 20:47 ID:wvSjstb6

会員権　買ったその日に　和議申請

691 ：某支配人：02/12/13 21:01 ID:???

おしい、最近は和議ではなく更生法だね

692 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 21:16 ID:???

再生法だろ（ぷっ

693 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/13 22:19 ID:???

来年からは更正法しか受け付けません　　by裁判所

694 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 00:55 ID:???

へえー、民再ってなくなるんだ？

695 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 01:27 ID:???

民再は存続します
が
会社更生法の改正が４月にあり
民再レベルの認可スピードでできるよう改善されます
経営責任の更なる追及という点でゴルフ場再生には
会社更生で経営者追放を貫くというわけです

そのあと誰が経営するか知らんけど

696 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/14 01:37 ID:WIZg7Qmv

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697 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 15:39 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

そろそろ民事再生使った倒産後に買取がつかんとこも出てくるやろ。
南は大丈夫か？

698 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 16:14 ID:???

ゴルファー増やさないと、ゴルフ場買っても儲からん蟹。

699 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/15 16:30 ID:???

おいおい負けるなよ。

700 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 09:54 ID:???

ゴルフ場再生ビジネス活発化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021215-00000312-yom-bus_all

701 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 10:26 ID:???

民事再生はだめやって。会社更生で経営者追放しないかんって。

702 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/16 17:38 ID:???

ゴルフ場再生ビジネスが活発化したのは不良債権処理が外資の思うスキームで
進みそうなので一攫千金をねらうハゲタカが悪乗りしているだけです。
現に日当は運営会社を上場させて創業者利益を得ること公言しています。
ハゲタカはどこまでいってもハゲタカ。とんびになることはありません。

703 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 17:09 ID:???

禿鷹と鳶、どっちがつおい？

704 ：bloom：02/12/18 17:11 ID:1T2ru01G

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

705 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 18:05 ID:???

＞＞bloomちゃん
iimono　thank

706 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/18 20:08 ID:JZO/WeTI

久々に２ゴルフ場が逝ったー。
旭川メモリアル＆天野山

707 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 10:52 ID:???

天野さんは予想外だったね

さーって　来週の　父さんは？

708 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 14:19 ID:???

枚方国際も逝っちゃったのかな？

709 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/19 18:44 ID:VJmHlcIZ

だいぶ前に

710 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 01:56 ID:???

太陽グループはどうなのよ？
もう逝ったっけ？

711 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 02:09 ID:xJQPF6Qs

ゴロフ場経営ってどんくらい金かかるの？
爺さん山もってるんだけど。

712 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 04:58 ID:Z7lPMidP

ゴロフというのが何かは知らんが，ゴルフ場で黒字経営するには
地理的な条件に恵まれていなければまず無理だ。

平日プレー料金×入場者数でざっと計算すれば収入は出る。
15000円×4名×30組×300日として5.4億。
これに対して，支出はコース管理に1億，ハウス運営に2億，キャディに1億。
その他に税金・諸経費。黒字経営するには相当厳しいよね。

もっとも，プレーフィーは場所によって相場が大きく変化する。
都内だと平日2-3万円，地方だと8000円で飯付とかね。

結局，地理的条件に恵まれたゴルフ場は超優良企業だが，
そうでないところは倒産ギリギリということだ。

713 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 09:45 ID:???

風の大地の鹿沼はどうですか？
正会員券が1万円なんですが（w

714 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 13:03 ID:???

>>712
何を根拠にそうゆってるか知らないが

いまやコース管理に1億もかからんしキャディはほぼ変動費化を
しているところがほとんどなので問題なし

その他収入で年会費が入るのが大きい
５０００万は収入がある

営業キャッシュフローは出るが預託金返還によって財務が切迫し
父さんという理由がほとんどである
（よほどの放漫経営で赤字垂れ流しというところもあるが・・・川奈など
その証拠に営業黒字でなければ民事再生の認可がでる道理がない
預託金問題さえなければそこそこやっていけるところがほとんどです

715 ：更生法社員：02/12/20 21:13 ID:LWlQVhn/

1組4人なんてとてもとても、2.5人から3.5人でしょ。
それとほとんどのところは360日～365日営業してるよ。
コース管理は1億ぐらいでしょ。キャディ人件費は約5000万、固定資産税が約5000万
うちは毎年1億の利益が出るけど、預託金ではなく金利でアウトでした。
金利だけで毎年1億5千万、返済なんか無理です。
銀行はその状態を知っていて毎年4億返せって言われました。

716 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 23:15 ID:???

>>715
コース単体で更正法・・・
固定資産税5000万（高い！・・郊外なら2000万から3000万でしょう）
というところから推測すると

あなた関西の人なら　
抱いたか　か　新宝ずかの人ではないでしょうか？？

どう？この読み！！

717 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 23:49 ID:el2JWdVC

どうでもいいが，川奈はかなり特殊だろ。
あそこの倒産は大蔵財閥の放漫経営に起因すると言う話だし，
ゴルフ場自体は黒字だとも聞いていますが。

いずれにせよ集客に困らず，価格設定できれば黒字に出来る可能性は高いと思うよ。

718 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/20 23:57 ID:???

>717
ゴルフ場自体もかなりの赤字のはず。
労働債務だけでも数１０億円あったと思うよ。
何せ送迎バスの運ちゃんでさえ１０００万以上の高給取りだそうだ。
大蔵のボンボンが人情に弱いことにつけ込んで
回りの人間がやりたい放題のことやっていたと聞いたよ。

719 ：更生法社員：02/12/21 09:13 ID:6BjgBySZ

>>716
ぶー。ちがいます。関西ではございません。

720 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 14:37 ID:???

>>717
川名は平成9年には５３億の売上が平成13年には32億（それでもすごいが）
半減している。その売上減少にコストカットが進まず
（だってあの川名だもん・・・一部にいた会員が許さなかった　もしくは
プライドが許さなかったのでしょう）
前期は営業で2億ほどの赤字を出していた。
カート導入も民再してからやっとしたでしょう。
宿泊しないとプレーさせないというのをやめたのも実質民再以降

それとコース管理費の相場はいまや７０００万です
５０００万のところも出てきました
それにつけても川名は無傷でやってほしかったね
同じ大谷が設計した志摩カンも来年閉鎖だし
さびしい限り

721 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 14:49 ID:???

最近は乗用カート＆セルフでなきゃ行く気がしなくなりました。
乗用カートがないゴルフ場ガラガラのところ多いですね。

722 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 17:06 ID:???

コース管理5000万って・・・すごいな・・・
１８H でグリーン20面，1人で4面刈るとして・・・毎日5人必要ということは週休2日で7人雇用。
祝祭日・有休込みだと8名雇用。8人×400万としても人件費3200万。

これで資材，機械，修理，外注で1800万か・・・。
8人にキーパー込みで，手当，残業ゼロ・・・

・・・死ぬ・・・つーか，実質これ近いよなあ。

723 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 17:55 ID:???

18ホールでは正社員２名！
朝のグリーン刈り＆バンカーならしは地元の百姓のおじさんおばさん
その他はシルバー人材のパートアルバイト

というところがいくつもあります

圧巻なのが鳥取のほうの某３６ホールコース
正社員４名！！で同じようにまわしてます。

実際キーパーで胃潰瘍により入院した人を知ってます。
でもどこもこの時代はマンパワーでしょう
時給制工場労働者のほうがましな勤務体制だと思いますが・・・
ちなみに私は１４時間×６日+日曜６時間です
休むときは思い切り休みますが（Ｗ

724 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/21 19:01 ID:???

グリーンキーパーは与えられる責任は重く，求められるスキルは高い割には，
報酬は非常に安い。
なんか割に合わない商売だな。

725 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/22 22:27 ID:ePg3mCeB

来週はどこが父さんするのでしょうか？？

いま聞いた情報では３件はあるそうです

726 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/23 07:02 ID:???

聞いたんなら言ったらどう？

727 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/23 18:38 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

それって死活に住んでる奴？　東海板に登場しとったじょ。

それ見た。師勝町の町板やろ。五月原課長に似とる香具師の話やろ。

728 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/26 16:35 ID:???

キパーとマスタとシェフ長は支配人に次ぐ給料があたりまえ。

729 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/26 17:16 ID:???

キパーはそれほどでもないぞ。

730 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/26 17:53 ID:???

キパーは高いよ。728の言う通り

731 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/26 21:24 ID:pvUm0ZsN

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

732 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/27 00:12 ID:???

えーかげんに、↑のアクセス制限せんかぃ。　
どうでもいいような重複スレつぶしばかりに熱中しやがって、この自治厨どもが。

733 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/27 03:57 ID:4HEHq6U+

日経系列のゴルフ場。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=326754

734 ：725：02/12/27 19:30 ID:???

でしょう！！

明日は裁判所の都合で申請を受け付けてくれません。
正月明けからの父さんに　さらに４票！！

735 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/27 20:06 ID:???

今日２ついってます。
虹ケ浜カントリー倶楽部
米原カントリークラブ
どっちもマイナーですが。

736 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/28 16:39 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

それって死活に住んでる奴？　東海板に登場しとったじょ。
>>732
あまり熱くなるとあなたも同じ節穴の狢やよ。

737 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/28 17:16 ID:???

正月明けに連鎖倒産って・大変や！

738 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/28 17:36 ID:???

明けたら会員権雨露。

739 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/29 17:20 ID:???

シ・ゴルフのシナリオライターであるゴルフ流通センター（代表者小早川啓次郎）
は同社を清算し廃業するらしい。債権者（不法行為に基づく債権・契約に基づく債権）
は早めに債権を確保して置くように。個人ではシ・ゴルフでしこたま儲けてるので
現金預金はたくさんあるらしい。
廃業後は代表者と関係のある女性が営業譲渡を受けて営業を継続するらしい。

740 ：名無カントリー倶楽部：02/12/30 08:27 ID:???

ツゴルフに関して、
メンバー？にとって３つ選択肢がある
１　樹王の片棒を担ぐ
２　弁護士サイドでがんばる
３　静観
どれがＢＥＳＴか誰かアドバイスを！

741 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/30 11:36 ID:LAIjxFR4

八房とか御宿って今どうなってるの(千葉県)？　情報ある方いらっしゃいますか？

742 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/30 19:00 ID:???

会社更正じゃなかったっけ？

あそこは経営者追い出したらそのほかは受け入れなきゃ仕方ないでしょ？
どういう状態か詳細きぼん

743 ：名無野カントリー倶楽部：02/12/31 03:51 ID:rPouzMcM

>>1
最近ゴルフ場が倒産するケースが多く、会員権がどうなるか心配です。
私は福岡センチュリーゴルフクラブの会員ですがここは大丈夫でしょうか。
噂によると三月くらいで潰れるらしいのですが。

来年のツアーゴルフ場開催地、決まっていたね。
福岡センチュリーゴルフクラブも、ヴｧーナルレディースが開催されると出ていたから、大丈夫でしょう。
なんだかんだで、もうすぐ3月。
一年持ったね、よかったね。

744 ：自作自演キング現役 ◆SOpevAR7SY ：02/12/31 03:55 ID:???

福岡センチュリーゴルフクラブの会員様ですか。
良い所の会員様でいらっしゃる、メンテの方はどうですか？
委託ですか？

745 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/02 12:15 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

まだまだ倒産なんかしない。ぜったい２００３年のうちは大丈夫！と
大垣の業者さんは太鼓判を押して薦めましたが、いかが？

746 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/02 12:48 ID:???

信じちゃいかん。正直者は馬鹿をみるよ！

747 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/02 15:21 ID:???

u-
いやな世の中じゃ。新しい年もこんなものか。

748 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/02 15:47 ID:???

大垣ってどこ？

749 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/02 16:03 ID:???

東海地方。

750 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/03 16:01 ID:???

>>742
民事再生と聞いたけど？情報ソースはどこ？

751 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/03 17:00 ID:???

ゴルフダイジェストかパーゴルフの片隅にのってなかったっけ？

752 ：麦：03/01/03 17:21 ID:???

見てない。

753 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/03 17:21 ID:GbD/SdzV

http://freehost.kakiko.com/hangyaku

754 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/04 03:40 ID:eo2mYu21

744～753
同一と見た。

755 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/05 15:23 ID:???

>>754
おしいけど違うなあー。まだまだ甘い！

756 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/05 16:09 ID:???

oioi７５４自身が７４４からの自作自演野師やて。

757 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/05 16:09 ID:???

ゴルフ場のＦＣＦは赤字がほとんど。だから中長期でみればまだ十三は増えるだろう。
再生手続きを開始してもＦＣＦが黒字化しなけりゃ再度十三となる。そのときは
再生手続きはありえないからハゲタカが投資適格と判断すれば買い叩く、そうでなければ
自然の力による原状回復だ。まだ曙光は見えないよ。

758 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/05 16:35 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

まだまだ倒産なんかしない。ぜったい２００３年のうちは大丈夫！と
大垣の業者さんは太鼓判を押して薦めましたが、いかが？

大垣の業者やが勧めた覚えない。

759 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/05 20:12 ID:jcfpSuva

>>757
ＦＣＦ？
十三？

760 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/06 02:38 ID:Lf6gZ03R

義父谷汲ゴルフ倶楽部はどうですか？
親会社が倒産してますが。＞大日本土木

761 ：麦川短ペイ：03/01/06 16:35 ID:???

あそこは黒字経営の有料ゴルフ場でだいじょうびらし。
大日本の債権者は欲しくてたまらん優良債権。

762 ：米山：03/01/06 17:01 ID:???

雑誌にそ書いてあった。

763 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/07 10:33 ID:???

１３は父さん

764 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/07 10:58 ID:???

じゃFCFは？

765 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/07 11:56 ID:???

ＦＣＦはフリー・キャッシュ・フロー。営業キャッシュフローから営業継続
に必要な投資を差し引いたもの。これが赤字ならどこかで営業は行き詰まる。

766 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/07 13:34 ID:???

勉強になりますた。感謝！

767 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/08 04:07 ID:S7bmbQ/d

>>756
誰が自作自演氏だと?
あいにくそんなにヒマでない。

768 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/08 16:55 ID:???

>>765
で、谷汲のFCFは大丈夫？

769 ：麦川：03/01/08 17:22 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい。
原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場。

まだまだ倒産なんかしない。ぜったい２００３年のうちは大丈夫！と
大垣の業者さんは太鼓判を押して薦めましたが、いかが？

大垣の業者やがわたすがすすめますた。

770 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/08 17:57 ID:aT1woS9F

今年はまだでないねえ

明日　２件倒産に３票！！

771 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/09 18:43 ID:???

北海道の情報知りませんか？

772 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/10 10:34 ID:???

北海道のゴルフ場はＦＣＦが黒字化しないのでハゲタカも食指をださない。
権利関係が複雑なゴルフ場は２億円でも買い手がでないらしい。何年か前に
地元地方自治体に贈与されたゴルフ場があるくらい営業成果が見込めない。
日本のハゲタカ会員権業者は優良親企業のゴルフ場の会員権を買い叩き
債権回収をはかっている。それがさらに企業体力を弱くすることになる。

773 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/10 16:33 ID:???

冬にクローズは致命的や。黒字は難しいぴょ。

774 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/10 16:42 ID:???

美並を執拗に追いかける粘着者がいるが
ナンなんだ

775 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/10 17:01 ID:???

ゴルフ板粘着選手権。

アンチ美並
アンチ片山
アンチゲージ
アンチコテハン

　　　　等々

776 ：農民：03/01/10 17:18 ID:???

ほっときゃええんやて。かかわる椰子はおまんも同じ穴の節穴。

777 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/10 17:30 ID:???

>>774
会員権で大損して壊れたらしいよ。家族３枚分らしい。気の毒に。

778 ：oioi：03/01/10 22:12 ID:WONGMl/g

ツ・ゴルフ倶楽部関連でまたタイーホされたネ。
流通センターもタイーホ。

779 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/11 02:15 ID:go8qbvQM

大平洋観光

780 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/11 10:55 ID:dFTO3BXo

がなんか進展あったの？って本当は知ってるけど・・・。

781 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/11 11:00 ID:dFTO3BXo

フォーレスト福井ゴルフクラブ
2003年第１号！

782 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/11 12:37 ID:???

津ゴルフ倶楽部の会員権を大々的に販売し、
津ゴルフ倶楽部名古屋事務所も同じビル・
同じ階の隣に構えさせ、名義書換まで一体で
食い込んでいた株式会社ゴルフ流通センター
（代表者小早川啓次郎氏）が
「津ゴルフ倶楽部会員の権利を守る会」を支援する
案内状を会員宛に出しています。

783 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/11 17:02 ID:???

>>782
そうなんだ。自分でシナリオ作っといて主役が逮捕されると、あいつはワルだった。
あいつの責任を追及するために「守る会」に入って一緒にやりましょうって言った
矢先に会社を清算するという案内をしている。で、警察も適正化法に基づき送検
した。本当は逮捕すべきだよ。たたけばホコリはいっぱい出てくる代表者。
会員権業者なんてのはそんなもんだよ。注池コルフもいっしょ。

784 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/11 17:52 ID:/OhasxGO

>>783
それはひどい！！
会員権業者ってのは本当にまともなところはないからねえ
日経に載せてる住○ゴルフですらまともな会員権取引きはしてない
アングラビジネスでしのいでるし
ただし　適正家法で警察は出てこないよ
あれは経産省の指導要綱みたいなもんやからね
刑法に引っかかるようなことをしたんでしょう

785 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/12 12:40 ID:???

>>783
ネタ元はこちらに書いてありますた
ひどい話ですねー。↓
http://www.j-gon.com/news88.htm

そういう事態があった後に、流通はツの会員権を買い取ってあげましょうと
会員らにＤＭを出してたらしいっす！！

786 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/12 17:51 ID:???

朝日新聞にも載ってたあるよ。
旧経営陣だそうだ・・・
http://www.asahi.com/national/update/0110/038.html

787 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/13 11:08 ID:???

日本はやりたい放題やって、つかまったら「運が悪かった」という国家。スピード
違反、談合、汚職、食品偽装、なんでもそう。国家として運が悪かったですます
問題ではないはずだが。で、不動産、建設はじめ土地にかかわる業界はゴルフ場
も含めその傾向が強い。そこへアメリカ流のゴルフ場経営を持ち込んだハゲタカ
が来てもっとワルをやって平気なのをみてハゲタカはワルだといって溜飲を
下げているのが日本のゴルフ場経営者。ハゲタカでも餌をくれるなら尻尾を振るのが
会員権業者。だから人をだますのは罪の意識もない。ウソ情報を載せた広告も平気。

788 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/13 12:34 ID:G7UWasXo

fusiana　みじめ・・・・

789 ：山崎渉：03/01/13 13:34 ID:???

（＾＾）

790 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/13 17:13 ID:???

>>７８７
そういれば、ゴルフ流通センターだって最近まで某スポーツ紙に広告出してたよなぁ。
不倫の女とやる気マンマンだったのに奥さんが闖入してきたので死んだふりをしてる
のと変わらないな。そのくらいの演技ができるならウソの広告だって平気だい！

791 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/13 17:44 ID:???

で、次は女社長になるの？＜流通センタ
ＤＭ出してたでしょう？
一緒に守る会に参加しましょうと・・・
笑っちゃうねえ。

792 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/14 12:04 ID:???

みてないけどそうらしいね。昔、東京で今回と同じことやって名古屋に逃げてきて
そのときにつれてきた女みたいだ。ワラタ。

793 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/14 12:07 ID:63iEpDop

ＳＴＴはローンスターだって。
パーゴルフに書いてあった。

794 ：麦：03/01/14 17:20 ID:???

795 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/14 17:41 ID:???

>>bloom
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
iimono thank

796 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/14 18:16 ID:???

797 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/15 18:34 ID:???

ゴルフ流通センターの後釜会社は同じとこでやってんだね。知らんかった。誰か
○ンコしてきたら。

798 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/15 21:09 ID:dXVq5XzL

三重フェニックス＆リゾートゴルフクラブ
三重白山ゴルフ倶楽部
白山ヴィレッジゴルフ倶楽部
本日は3つです。

799 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/15 23:36 ID:yOgZdHrb

平城開発グループも預託金償還問題が理由みたいですね
白山ヴィレッジは私も好きなコースなのでがんばってほしいです
宿泊施設がいいんです

800 ：：03/01/16 03:07 ID:+4cMj7xJ

バブル期に造られたゴルフ場は、どこも預託金償還問題を抱えているんじゃない?

801 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 08:35 ID:???

見栄県の被災ＩＣのゴルフ場は壊滅か？
ツ・榊原・白山・伊勢高原・名松・嬉野、、

802 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 14:09 ID:???

↑
並べてみると本当だね。見事！
で、次を予想してみて。

803 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 14:25 ID:???

おそがて書けるか

804 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 14:27 ID:???

＞おそがて
どこの言葉？

805 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 15:07 ID:???

スポーツ振興グループはゴールド万サックスが買収するという噂が。

806 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 16:30 ID:???

やっぱ三重白山逝っちゃったねー。

807 ：　：03/01/16 16:36 ID:???

イヤ名松は日塔だし…

808 ：　：03/01/16 16:38 ID:???

>805
すぽしんにはゴールドマソの人間行ってるし

809 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 17:02 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?

まだまだ倒産なんかしない。ぜったい２００３年のうちは大丈夫！と
大垣の業者さんは太鼓判を押して薦めましたが、いかが？

810 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 17:03 ID:???

>>806
やっぱって
前からうわさがあったの？

811 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 17:15 ID:???

あったよ。価格は美並とならんどったし。近々逝くだろうと・・

812 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 17:39 ID:???

名古屋人が三重や岐阜までわざわざ行かんようになったでねー。バタバタ逝くはずや！

813 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/16 21:34 ID:UDQU1jU/

ゴールドマソがスポ振手放したがっているという話を聞きました。
内部からのリークです。

814 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/18 01:43 ID:???

おそが～

815 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/18 13:00 ID:???

預託金返還訴訟が決着して返さないかんぞという判決をもらったゴルフ場は対抗上
民事再生手続きの開始を申請する。なぜなら訴訟の前提としてゴルフクラブを退会
してるので民事再生手続きで（会員ではなく）純粋な債権として数パーセントの
配当に預かることが出来るだけになる。だから返還訴訟が多発してるゴルフ場は
次の候補になる。で、各地の情報を交換希望。

816 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/18 19:31 ID:GntyoC46

レインボーヒルズゴルフクラブ
今年5ヵ所目。

817 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/18 19:33 ID:GntyoC46

チサンがローンスターになったって。
ゴールドマソがスポ振捨てたら持っているゴルフ場数逆転だぁ。

818 ：　：03/01/19 11:23 ID:???

>８１７
ゴールドマソの当初予定では、昨年中に１００コースを手に入れるとか言ってたのにね。
何か進みが遅いのはそう言うことか。
大阪へ出向になってる連中はどうなるんだろう…

819 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/19 18:28 ID:vMah/BcK

おそらく数人は引き上げて、後は一緒に売却でしょうね。
ＲＳにも人材いないみたいだから引き受けるんじゃないでしょうか。

820 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/19 18:35 ID:Lq7IP4n1

面白かった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

821 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/20 10:03 ID:???

住○ゴルフはＶＦＪ銀行経由金融庁から倒産手続きをとることを指示されているという
話を聞いたが誰か詳しいこと知りませんか。

822 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/20 12:50 ID:???

>>821
どういうこと？？

○ちゴルフが倒産？？？

823 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/20 17:05 ID:eGItC4d+

伊豆のサザンクロス本日逝きますた

824 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/20 17:34 ID:???

>>823
ソースきぼん

825 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/20 17:59 ID:???

>824
醤油　　↓
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1184.html

826 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/20 21:01 ID:1boAboss

20日で6ヶ所目・・・多いなぁ。

827 ：山崎渉：03/01/22 03:54 ID:???

（＾＾；

828 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/22 17:32 ID:YOq1P0tk

昨年のゴルフ場倒産、最悪の１０８件＝負債２兆７千億円－商工リサーチ

　東京商工リサーチによると、２００２年のゴルフ場倒産は１０８件と、
１９８９年の調査開始以来最悪だった０１年（５１件）から一気に倍増した。
景気低迷による客足の落ち込みに加え、会員への預託金償還が滞り経営が行き詰まるケースが続出した。
　負債総額も２兆７６９４億円と前年（８４９０億円）から３倍以上に増加し、
過去最悪を更新。エスティティ開発（負債額４９２２億円）、
地産（同３２００億円）、川奈ホテル（同１７２１億円）などの大型破たんが目立った。　（時事通信）
[1月22日15時4分更新]

2002年ゴルフ場経営会社の倒産状況 - 東京商工リサーチ
http://www.tsr-net.co.jp/topics/kaiseki/2002/1202.html

829 ：スポ－ツ振興：03/01/22 18:10 ID:???

>>13
> >12
> なに必死こいてるの？
> 潰れそうなゴルフ場の人？
> そもそも、その女子高生は処罰されてないじゃん。

830 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/22 18:58 ID:???

スポ振従業員降臨？
で、何が言いたいの？

831 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/23 09:57 ID:???

今年は去年よりゴルフ場の倒産は増えると面はれ。インコー員（銀行員）が不良債権
処理をバンバンやるし、預託金裁判で負けても堂々と営業してるゴルフ場なんかは
某有名弁護士に相談したら10億円などといわれてビビッてやめたりしてるがもうそんな
わけにはいかなくなってる。だから比較的安泰だと面はれてたとこや、預託金裁判
でもひるまずに厚顔かましてたゴルフ場は危ない罠。

832 ：世直し一揆：03/01/23 10:22 ID:LFmrr2Ws

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

833 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/23 14:18 ID:hQJFCGVI

なんのこっちゃろ↑

834 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/23 14:20 ID:hQJFCGVI

でも基本的にはゴルフ場業界ってどんなイメージがあるんだろう？
複数所有のゴルフ場経営会社とかってやっぱヤバイ？？

835 ：１：03/01/23 14:44 ID:???

あいうえお

836 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/23 16:18 ID:???

837 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/23 16:45 ID:???

買わないほうが正解。

838 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/23 17:08 ID:???

安いなら買やいーじゃん

839 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/24 09:46 ID:???

ゴルフダイジェストに津ゴルフの件でゴルフ流通センターが小早川啓次郎社長ともども実名で
記事になってた。国税も強い関心を示しているというが脱税だろうね。
先週の週間新潮に高山征●老弁護士の悪徳ぶりが乗って種。この弁護士は●地ゴルフ
とグルになってゴルフ場から預託金をとってた弁護士だということは前にゴルフダイジェスト
に載ってた。
まぁ、ゴルフ業界ってのはまともなやつは少なくてそこを住処にする弁護士などは
今絶好の環境ってことだろう。来週はどこが逝くかな。

840 ：？：03/01/24 15:10 ID:???

Ｔ山弁護士はスゲーぞぉ。
ゴルフ場側が預託金問題で相談に行っても『更正法』
プレーヤー側が預託金問題で相談に行っても『更正法』

他の弁護士からは『会社更生法の大家』と皮肉られる始末。
あんなのがウジャウジャ居る世界なのよ、ゴルフ業界って

841 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/25 02:44 ID:Se5qTptR

だって、ゴルフ場経営者だってマトモなのいないじゃん。

842 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/25 08:54 ID:???

だって、他人のお金なんだも～ん。無駄遣いしてもへーきだよ。マトモであるわけ
ないじゃん。

843 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/27 07:10 ID:???

千葉の香取CCってどうよ？
三菱系列で去年の１０月にあぼーんした所なんだけど
名変大幅に下げて売買加なのよ。
今売り相場上がってるんだけど。
誰か情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ

844 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/27 11:24 ID:???

山っ気の多い会員権業者が動いてんじゃないの。コースがいいとか、近いとか
客を説得できる材料があれば安いうちに買って5倍くらいで売るんじゃないの。
裁判でどうなるか見極めたほうがいいよ。

845 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/27 16:52 ID:???

ﾚｽｻﾝｸｽ。
でもさ普通まだ名変不可だと思うんだけど名変可能ってことはもう問題解決したってことなのかな？
社用族ばっかでみんな民再に同意したのかな？誰かゴネればこんなに早く名変できないのでは？
そこんとこ誰か情報ない？

846 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/27 22:29 ID:???

裁判所の保全命令が出てれば名義書換はできないと思はれ。どんどん会員が変わって
しまったら民事再生などの開始決定に必要な債権者を確定できないんじゃないの。
それでは裁判所もやりにくいから保全命令を出すと思うけど。

847 ：地元民：03/01/28 19:06 ID:0v9rF4KS

仮に経営が優良、もしくは問題解決だとしたらそのうち外資辺りに買われるのがオチ？　プレー権は残るでしょうけど、
外資はいつ転売するかわからないので、そうなったら、追徴金払わないとプレさせない
とか、お情けでプレー権を認めてくれるかもしれないけど。コースは借地なので、地主との
交渉などもあり、まだまだ問題山積だと思うよ。それにしても、この会社、あっさり三菱系なんて言われて
るけど、単なる取引先のひとつだって。三菱とは資本関係なしよ。地元のガソリンスタンド（今はすでに
廃業）経営の地元企業だそうな。民事再生計画が認可されて、転売しないことが確定してからのほうが
いいと思んます。

848 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/28 20:31 ID:GW8dcrbD

伏尾ゴルフ倶楽部
愛宕原ゴルフ倶楽部
京都ゴルフ倶楽部
日野ゴルフ倶楽部

本日4ヶ所。関西ばっかり。
愛宕原、伏尾近隣のゴルフ場は軒並み民事再生か会社更生やなぁ。

849 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/28 20:32 ID:GW8dcrbD

茅ヶ崎ゴルフ倶楽部
美奈木ゴルフ倶楽部

1日で6件。
最高記録

850 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/28 23:14 ID:???

千葉の京カントリーはどうですか？後、オークヒルズは？
どなたか情報あるかたお願いします。

851 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/29 11:17 ID:???

トーアゴルフ（三重県）で手形詐欺をしタイーホされ収監されてた鵜千田靖男氏が
出所の情報あり。ゴルフ場関係者は注意するほうがイイヨ。偽名できたらわからんけど。

852 ：１：03/01/30 00:02 ID:???

トーア最低
あそこでゴルフする香具師の気もしれん！
ゴルフ場を山に返せ！って帰りつつあるか・・・

853 ：メンバー：03/01/30 00:07 ID:???

＞850
飛行機が低空で真上を通過しますがコースは気に入ってます。
昔はJLPGAの試合が行われてました。自分はいいコースだと思ってます。
一緒にラウンドする日があるかもしれませんね。楽しみにしています。

854 ：メンバー：03/01/30 00:08 ID:???

追記
逝ったときはあきらめてください。私はあきらめてます（笑）

855 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/30 16:44 ID:???

京都ゴルフ倶楽部・日野ゴルフ倶楽部って茨城ゴルフクラブの関連ゴルフ場じゃない？
こんなところが逝くようじゃ日本のゴルフ業界も終わり名古屋だね。

856 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/30 17:15 ID:???

>>853
最近、第二滑走路が出来たおかげで真上を通る
飛行機は前より減りましたよ（＾＾v

857 ：１：03/01/30 18:21 ID:???

京都ゴルフは進駐軍が駐留していたときに米軍用に作られたコースで
京都ゴルフの母体会社が造成した。５０周年も行われた京都最古のコースである。
カミガモ神社境内に作られた、特別なコース。
ユーミンが親族だそうな・・
ここの母体会社出身者にはコース設計者　井上誠一がいる・・・
日本ゴルフ史を作ってきた会社である････

858 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/31 00:43 ID:???

うひょー、伏尾は何年か前に真剣に購入を考えていて視察プレーまでしたんだが、
買わなくて良かったぁ。ナムー

859 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/31 10:29 ID:???

>>851
鵜千田靖男氏ってウチ○ダゴルフサービシっていう会員権屋の社長のこと？
アソコの会社って従業員もなんか詐欺でつかまってたよ。詐欺で成り立ってる会社
ってあるんだ。ビクーリ。

860 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/31 15:09 ID:j8qAr8aK

美奈木もでつか・・・

861 ：名無野カントリー倶楽部：03/01/31 18:47 ID:m6opwEyd

美奈木系列は予想通りだろ
社長１年以上前から行方不明だったし。

862 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/01 10:14 ID:a2X2SQXG

オークヒルズもグレンオークスも危険ですね、債務状況は最悪で自主再建は不可能だと思います。２年以内に終わる可能性は９０％以上です。ＢＵＴどこに買収されてもプレー件はほぼ大丈夫だと思いますよ。
一番かわいそうなのはバブル期に数千万でメンバーになった方ですね。いいコースですが、、、ＧＳも狙ってますよ、すでに、、

863 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/03 10:12 ID:???

↑　　？？？
オークヒルズなどよくわかりませんが
再建できるかどうかはＣＦができるかどうかであって
債務状況　負債総額によるとは思えませんが・・・
債務は民再で払えるものだけにカットされるわけだし・・・

あ・・自主再建とは倒産しないで健常経営ってことですか？
だとしたらスマソ

864 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/03 15:17 ID:???

他に津ゴルフ倶楽部の情報ないでつか？

865 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/03 19:51 ID:Envs5iYC

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必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

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866 ：？：03/02/04 16:25 ID:???

しっかし浜のはどうするんだろうね。
会員が勝ったけど、担保権者はＧＳだぜ。法的には絶対そっちの方が有利なんじゃないの。
誰か知ってたら情報きぼんぬ

867 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 16:49 ID:6EsHD8RD

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?

まだまだ倒産なんかしない。ぜったい２００３年のうちは大丈夫！と
大垣の業者さんは太鼓判を押して薦めましたが、いかが？
節穴のかわりにコピ

868 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 19:39 ID:???

逝ったのは美奈木だけですよ！。
系列は日野、京都ゴルフですがこの二つは黒字です。
美奈木だけが赤字なんで・・・民事再生法を受けてるみたいです。
コースあれだけいいのにね！

869 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 20:42 ID:???

>>864
シ・ゴルフは会員権募集の裏と表があって、債権者数（会員数）と預託金額が
不適合のようで、その分（100億円？）ゴル●フ流通センター（小早川啓次郎代表）
が隠したらしい。あなたのは預託金額のない会員（裏会員）か、預託金額のある会員
（表会員）なのか。ここでは正会員・平日会員という区分でなく、裏会員・表会員と
いう区別が正しいです。
どっちなの？

870 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 21:02 ID:FVcAKo4t

いくら日野・京都が黒字でも一緒にア・ボーンです

871 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 21:04 ID:EpaXhadY

セベバレ・泉コースを抱えてるゴルフ場会社やばし

872 ：メンバー：03/02/04 21:22 ID:???

＞871
まじっすか！
セベ（茨城の方）買おうと思ってたのに・・・
やっぱいくつもコース持ってるとこはだめなのかな。
どこかひっかかるとみんなあぼーんになっちまうな。

873 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 22:38 ID:???

>>868
何か勘違いしてらっしゃる・・・
営業利益の黒字･赤字は別にして
そもそもの預託金問題（日野　若干　　ミナギ　中間法人の失敗）
による倒産です。原因はＢ/Ｓの問題であって
Ｐ/Ｌで赤字なら民事再生なんてできません。
預託金会員制の崩壊ってことです。

京都Ｇはいい迷惑ってとこです

874 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/04 23:51 ID:FVcAKo4t

Ｐ/Ｌで赤字でしたが民事再生になりましたよ、私のところ。

875 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/05 13:50 ID:???

債務超過はB/Sの問題、赤字はP/Lの問題。そして赤字が続くと資産を上回る負債により
自己資本をもってしても負債を返済できないという債務超過の問題となります。
そこで、債務をバッサリと切り捨てるのが再生手続きです。そうするともうけのでる
資産の範囲内に負債が収まります。

876 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/05 15:49 ID:???

>>871
Ａ観光ヤベーの？
メンバーさんは業績良いよって言ってたけどな。

877 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/05 20:47 ID:???

山南はビッグワンに乗っ取られたのか？

878 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/05 21:07 ID:/kZ0uj/9

シティーワンの事？

879 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/05 21:54 ID:N2c+A7b8

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

880 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/05 22:29 ID:???

>>874
すいません
ＰＬは評価損や減価償却が入るので当然赤だと思います
営業ＣＦのことでした。
それにしても京都Ｇは僕は大好きですよ
船山の送り火のときもバルコニーで食事会するし
カミガモは花見で舞妓呼んで楽しいし・・・
彼女といってもデートコースに最適！
コースは短いけどなんと言っても京都盆地の中にあるんだもん
戦後のどさくさに作られた奇跡のコースと思います。

881 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/06 16:38 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
いつまでやるん

882 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/06 17:05 ID:???

＞＞８７６
やばいらしいよ。

883 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/06 17:19 ID:???

>>876
Z観光もやばいって！

884 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/07 14:34 ID:1Motsb/G

>>876
たしか外国にもコース持ってたよね？

885 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/07 16:38 ID:???

Ａ観光は熊本とかにもゴルフ場を取得したらしいがそれで会員募集やるんじゃないの。

886 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/09 13:40 ID:???

A観光やZ観光ってどこ？

887 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/10 16:34 ID:???

Aは青山観光。ｚは不明。

888 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/10 17:22 ID:???

うそっぽいー

889 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/10 17:40 ID:???

887は意味不明

890 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/10 22:48 ID:2rf4FMJi

希望ヶ丘カントリークラブぶっ飛び
今年何ヶ所目だ？

891 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/12 22:33 ID:2KFv1SBU

最近出ないね
なんかかえって心配・・・
一気にまとめてドワーーーっときたりして

892 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/13 09:51 ID:???

月によってたくさん出るときと出ないときがあるね。でも一月はいくつのゴルフ場
がつぶれたの？結構たくさんあったようなきがするね。普通の会社でよくある「玉砕
型倒産」が多発する可能性もあるね。

893 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/13 11:04 ID:TDZ377NT

銀行の決算対策するにはもう遅い時期なのかな？
評価が出るのは今からだと５月ぐらいだし

894 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/13 16:48 ID:???

税金おさめる時期に苦しくなるとこもあるみたい。

895 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/13 16:52 ID:clFQDja0

1月12ヵ所

896 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/13 18:38 ID:Oqlwsw2y

まぁ、何にしても預託金問題を解決しない限り、
倒産、民事再生法適用など行わなければいけない状態は続くんでしょうね。
ゴルフ産業を再生するには経営状態の安定を図るためにも
預託金問題を解決しましょう！

897 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/13 18:51 ID:???

京カントリーは練習場が雪でつぶれた
いやな前兆か？
もうすぐ復活するみたいよ

898 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/14 03:12 ID:EA9zyiQY

そもそも預託金制度事態がおかしいのよね。

899 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/14 10:48 ID:???

預託金制度は無税でゴルフ場造成資金を調達する便利な方法だった。出資金でもなく、
寄付金でもない、単なる預り金というのはインフレの時代には問題はなかった。
だけど、デフレの時代はそうはいかない。しかも、アメリカ流キャッシュフロー重視の
経営では長期借入金と固定資産のバランスが取れていればＯＫとはならない。ゴルフ場
を不動産投資信託のように小口化し利回りを投資家に与えるなどの方法が選択されなくては
やっていけない。だから単なる預託金ではなくリターンを提供する仕組みをつくるか
同好の志が集まってお金を出し合うかなどの方法でなきゃ、お金は集まらないよ。

900 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/14 21:05 ID:???

900

901 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/14 23:23 ID:wyBJ2yNB

トーヤレイクヒルゴルフ倶楽部
13件目？

902 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/15 10:26 ID:???

洞爺湖リゾート株式会社（ゴルフ場『トーヤレイクヒルゴルフ倶楽部』）
無利子か有利子問わず負債のある会社はダメだってことか。借入を返済するだけの
利回りがないということだな。ゴルフ場以外の会社も。みなさんの会社大丈夫？

903 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/15 13:53 ID:UMBYPE5p

しかし今後の日本経済を見ると金利の上昇は必至
国債バブル崩壊まじかだからねえ
そうなると民事再生して金利が固定化もしくは金利無しの会社が
強くなるということになる
今の２％台の貸付金利が５％にでもなれば借金のある者の負けになるだろう
国家も経済の中では１プレーヤーでしかない！

904 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 16:25 ID:???

月寒ゴルフセンター

905 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 16:34 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
いつまでやるん

906 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 17:05 ID:???

>>898
よいところに気がつきんさった。

907 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 20:06 ID:RC5u0hjt

本日、日本ゴルフ振興
いったい何ヶ所持ってたんだ？

908 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 20:08 ID:RC5u0hjt

28ヶ所でした。
民事再生ですが、今後の出資者は・・・書けません。怖い怖い。

909 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 20:36 ID:???

レオマワールド（約1000億円）と株式投資（約500億円）って・・・
http://www.jgp.co.jp/owabi.htm

910 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 20:48 ID:RC5u0hjt

人の金だから訳分かんなくなってたんだろうなぁ

911 ：名無し：03/02/18 20:51 ID:eqQx6dKV

私はゴルフ場関係者ですが、一昨日から噂は上っていました。
一番の原因はレオマワールドの不良債権、第２に会員権の返還が追いつかなくなったことだと思います。
多分外資系のローンスターが大半を買い取ると思われます。

912 ：名無し：03/02/18 21:04 ID:eqQx6dKV

振興は、ゴルフ場単体では採算の取れているコースがおおかったです。（こんな不況下でも入場者数はトップクラス）
他の事業に手を出しすぎたのが原因ですね

913 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 21:18 ID:???

私の行くコースも平日で６０組／日入ってるそうです。
プレー権は残るかな？

914 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 21:45 ID:???

>>913
どこ？

915 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/18 21:51 ID:???

日本ゴルフ振興　（順不同）
・グレート旭川カントリー倶楽部
・金沢国際ゴルフ倶楽部
・グレート札幌カントリー倶楽部
・神有カントリー倶楽部
・グレート仙台カントリー倶楽部
・法隆寺カントリー倶楽部
・常磐カントリー倶楽部
・関西空港ゴルフ倶楽部　
・霞ケ浦カントリー倶楽部
・岸和田カントリー倶楽部
・東名厚木カントリー倶楽部
・中央都留カントリー倶楽部
・新城カントリー倶楽部
・グレート岡山ゴルフ倶楽部
・琴平カントリー倶楽部
・岡山国際ゴルフ倶楽部
・レオマ高原ゴルフ倶楽部
・笠岡カントリー倶楽部
・松山国際ゴルフ倶楽部
・尾道ゴルフ倶楽部
・宇和島カントリー倶楽部
・広島国際ゴルフ倶楽部
・柳井カントリー倶楽部
・大博多カントリー倶楽部　
・北九州カントリー倶楽部
・大分富士見カントリー倶楽部
・宮崎国際ゴルフ倶楽部
・沖縄国際ゴルフ倶楽部

916 ：名無し：03/02/18 21:53 ID:eqQx6dKV

＞９１３
会員権は紙切れになりますが、会費さえ払い込めば今まで通りのはずです。
（過去のゴルフ場の実績より）

917 ：907：03/02/19 00:42 ID:EdgewodH

>>911
どこで知ったの？まさか私と同系列の人かな？
私は半月ほど前に聞いてたんだけど、
飛ぶ日までは知りませんでした。

918 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 03:46 ID:i+5jyIqW

>>915
一気に逝ったね。

919 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 09:39 ID:???

ハゲタカファンドはもう次々に出てくるゴルフ場の安売りバーゲンセールに忙しい
だろうな。で、次の候補はどこ？

920 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 12:22 ID:CmID8Vg+

上記以外にも
城陽だったか四条畷たったかの土地を持っているはず

そこのメンバーはどうなる？

沖縄のホテルは売ったのかな？

921 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 21:15 ID:5+l/hTCN

振興の社員は更生法でてもずっと同じ条件で働けるの？
更生法ってことはまだ再建の道はあるってことだよね、倒産じゃないんだから。

922 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 21:17 ID:EdgewodH

再生法だね。
RSが出資して再建するみたい
ということは・・・一定数首切りは免れないでしょう

923 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 21:18 ID:???

会社としてはオトーサンだよ全員解雇で出直し
スポンサーがいないと金が続かないね

と言うことは、、ハゲタカの来襲

924 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/19 21:37 ID:5+l/hTCN

再生法でも社員解雇ありますか？
とりあえず半年間は給料と退職金は保証されてると聞きましたが・・・

925 ：ニアピン（95eGoluf）：03/02/19 21:39 ID:???

ところで１はまだいるの？

926 ：名無し：03/02/19 21:43 ID:W1fry++9

>>917
大手取引会社のものですが・・・
振興は、昨年の中期決算（９月だったかな？）をようやく乗り切ったと言うのは知ってましたし
レオマワールド作った時点でもうやばかったと認識しています。
うちの親会社は多分１億円以上債権被害被ったとおもいます（それぐらいなら全額もらえるかもしれませんがｗ）。
今年のボーナス減るかな？私・・・
>>921,922,923
Ｇ振興のゴルフ場は単体では利益出てるところ多いですから、利益のないところはある程度整理されるでしょうが
儲かってるとこはほぼ現状維持で行くと思いますよ。まあ、まず管理、ハウスのひとは大丈夫そうですね。
（給料水準めちゃくちゃ低いところですから振興は）
給料いっぱいもらってる管理職系は切られるでしょうね

今まで再生法、更正法を実施したゴルフ場のほうが債権の払い良いですし
きちんと管理費等の予算を組めるようになります。
ぎりぎりの経営で倒産しない所の方が危ないとおもいますよｗ

損するのは業者と預託金もってるメンバーさんだと思いますが・・・

927 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/20 00:22 ID:anzlxUEa

>>923
全員解雇というのはあり得ない
そもそも給料・退職金は労働債権であり
優先弁済債権でカットはなしとなる。
一度にそんな退職金払えるはずはなし、合理性もない。
次にサービス業ということを考えると営業に穴を開けるわけにはいかない。
以上のことから　全員解雇はあり得ない
町の商店じゃないんだから・・
スポンサーは選考されているようです。
>>９２６さんには同意

928 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/20 09:18 ID:OwocaoHY

通常の営業を続けられる程度の一般職員は大丈夫でしょう。
スポンサー会社が新しい支配人などを送り込んでくるから、
給料の高い古参の営業部員や、所属プロ、キャディーマスター
あたりはアウトでしょう。

929 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/20 09:19 ID:???

ＲＣＣも先の再建見通しを立てて法的処理をしていると思います。だから借金星が
見込みがありそうなら、その意向を最大限尊重して相手先のビジネスモデルに沿う
形で法的手続きを申請することになります。先に裁判所への申請があるのではなく
先にスポンサーを探してから裁判所になります。だから人員整理も残すゴルフ場も
大体決まっていると考えたほうがいいでしょう。裁判手続きは公正を期すための儀式に
近いです。

930 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/20 12:49 ID:anzlxUEa

>>928　929
そのとうしっっす

931 ：922：03/02/20 21:14 ID:LV6ca6Mc

一旦全員解雇して再雇用します。
ただ、928の言う通り給料の高い人達はさよならです。
特に営業部員・上層部はほとんどですね。

932 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/20 23:56 ID:IA/8ejA9

振興の社員、下の方にいる奴らは割とのほほーんとしてるよ。
首になるのは上層部だけで俺らは大丈夫ってさ。

933 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/21 08:53 ID:???

マジ給料やすい(涙)

934 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/21 12:00 ID:mANpBiE2

再雇用されても、年俸制だったり契約社員待遇だったり･･･
“のほほーん”としている場合じゃないと思うけどね。
キャディー全員解雇してセルフプレー専用コースにしたり、
コース管理業務を造園会社に外注に出したり･･･。
外資は結構割り切ったことするからね・・・

935 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/21 12:19 ID:???

だからゴルフ場単体では黒字がほとんどなの！

936 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/21 12:35 ID:Xpvwu2RC

外資はきついよ
投資回収率２０％（つまり５年）どころじゃないもん
２年目標だよ　あいつらは
つまり　934ぐらいのことはしかねないってこと
日本人はウエットだからそんなことしないけどね

937 ：ゴルフ場従業員：03/02/21 14:20 ID:???

>>935
それどこのゴルフ場？
会員権動いて名変料がない限り黒字になるゴルフ場１割もないぞ。

938 ：ゴルフ場従業員：03/02/21 14:24 ID:???

>>932
どっちの振興？ｽﾎﾟORｺﾞﾙ
ｽﾎﾟはこれからもう一度荒れます。
ｺﾞﾙは今からです。
のほほんとしていられるのは今だけです。

939 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/21 22:57 ID:???

>>ｽﾎﾟはこれからもう一度荒れます。

らしいなー
そんなことできるのか？
再○○なんて信じられん・・・そもそもそんな金額で・・・・
誰がいる？？

940 ：ゴルフ場従業員：03/02/21 23:13 ID:???

ＲＳ事実です。
会社更生法・民事再生法は続けて出来ます。

941 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/21 23:22 ID:aEejx8Oe

ゴル振興だけどホントマジで下っ端社員はよそ事感覚でいるよ。
再生法は全然こわくないってさ。
強がってんのかもしれないけど。
会社が潰れることはないし首になることもないってシラフで言ってます。

942 ：ゴルフ場従業員：03/02/21 23:44 ID:???

ｺﾞﾙ振興に対して資金出資予定のハゲタカは無駄と決まった段階で
切りますよ。最低限営業に必要な人以外全員。
それ以外の人達も賃金カットは絶対条件。
仕方がないんだろうけど、まだ自分達が置かれている現状が分からないんだろうね。
一番最後だから、現場に伝わるの。

943 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 07:18 ID:PW03FvXy

スポ振欲しいと思っています。
コースはいいし、場所も近い。
ただ心配なのはメンバーが多いことです。
特に山の原コースは人気でよく込みます。
会員権分割でメンバーずいぶん増えたのでしょうか。
あと相場がじりじり下げているのも気になっています。

944 ：西岡：03/02/22 09:37 ID:???

名無野カントリー倶楽部！
もう俺行かないから・・・ｸﾞｽ

945 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 11:20 ID:???

>>944
あちこち出歩くとまた荒されるよ！
そういうのうざがる香具師もいるってことに気付け。

946 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 12:06 ID:???

>>943
相場がじりじりって・・・・・・
おまいはｱﾌｫか？

947 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 13:06 ID:???

日経ビジネスなんかはハゲタカを持ち上げているけど、ハゲタカはハゲタカ。
トンビにはなれない。儲かるビジネスモデルとしては従業員全員解雇し、セルフ
サービスをし、利益がでる体質にして誰かに売却して（そのときにもう一度民事
再生を申請するかも？）終わり。それ以外にゴルフ場の施設としての経営資源は
活用できない。これを会員の立場からみると「ゴルフができるからいいか」くらい
の価値。財産的な客観的な価値なんかゼロ。

948 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 13:13 ID:???

ハゲタカ＞＞＞＞＞＞トンビ　と思われ

949 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 16:53 ID:???

>>943
だからもう一度荒れる、って言ってるだろ＜ｽﾎﾟ＜938

今の相場なんか関係ないんだよ。一度紙切れに清算して
信じられないようなビックりするような金額で再募集するから無理だよ（ｗ
まあ、今の半分以下のメンバー数になると思われ・・・むちゃ高いぞ

950 ：943：03/02/22 19:13 ID:PW03FvXy

ありがとうござます。
スポ振買うのやめて、どうなるか見ていることにします。

951 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/22 20:03 ID:022eWLRk

柏原ジャンボゴルフ

952 ：ハゲタカ歓迎：03/02/22 23:27 ID:KlY9McSh

別に資産切り売りしてるわけじゃないし、たまりたまった中性脂肪を処理してるわけでしょ。
脂肪溜めさせたのは会員だし、おいしく食べるか、太ったら高く売るかの期待してたんだよね。
ところが、よく見ると肉太りじゃなく中性脂肪、払った餌代よりも売値が安くなりそうだからと生きてるうちから肉を切り売りしようとして重傷。
そこで、死んでしまわないように、ボクサー並みのダイエットをさせてるのが外資ファンドですよ。
やっぱり歓迎すべきと思うなあ。

953 ：はげたか社員：03/02/23 09:20 ID:???

とある禿げたかファンドに勤めているが、酷ぇぞ。
白人とそのケツ舐めた『名誉白人』が牛耳る会社だ。
ゴルファーのことなんぞ欠片も考えてない。

954 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/23 09:56 ID:uZ/pkG2W

>>953
買収＞破産＞現メンバー権利消失＞再募集＞ウマー

なんてこともするのでしょうか？？

955 ：出会いＮＯ1：03/02/23 09:57 ID:u3ONamYv

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956 ：はげたか社員：03/02/23 11:09 ID:???

>954
今更会員募集しても誰も来ないでしょうね。
よって再募集のところに『転売』が入るんじゃないでしょうかね。
ＧＳはそこで株式上場によるキャピタルゲインとか言ってますが…。

957 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/23 12:01 ID:I8iROK9y

日東買収の時は再募集というか追加募集も考えていた。
が、市況はさらにどん底に向かい募集なんて考えられなくなってきた。
そこでＩＰＯを思いつき再度民再へ突入＆さらなる債務圧縮へ・・・

彼らの都合のいいように何度でも変更できる。
だって彼らは救世主という立場なんだから
悪いのは、日本である

958 ：悪徳会員：03/02/23 14:31 ID:f/cmIjUz

日本ゴルフ振興　の　某クラブの会員でした。
２年まえに　預託金変換裁判を起こし　預託金を半分で手を打ち返してもらった。
そのときは　損した気になったが　今に思えば　半分でも　取り返して　正解
その半分の金で　昔では買えなかった健全なクラブの会員になってます。
金額的に　儲かった感じ　スマンノー　　

959 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/23 17:12 ID:???

ハゲタカがいい・悪いの判断はおいといて、実はハゲタカがどういう手法で
「健全経営」をするかが問題だ。今までのケースでは銀行から債権を安値で買い取って
それをテコに抵当権の実行をせまったり、法的手続きをするなど会員の埒外で処理を
してきた。これが会員のためとはとても思えない。ＧＳ傘下ゴルフ場ではプロパー社員
はこじき同然の扱いをされるらしい。社員も会員も同意しない経営再建の案件など
で価値があるなどといってほしくない。

960 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/24 00:06 ID:???

ｽﾎﾟ振山の原はいいとこだよな～
あそこなら再募集あっても集まるんではなかろうか・・・

961 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/24 12:37 ID:???

最近の「ツゴルフ」の情報求む！

962 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/24 17:06 ID:???

>>美並カントリー社長は性的不能で離婚されたらしい?
>>原は女性従業員にしゃぶらせまくっとる基地外ゴルフ場?
いつまでやるん

963 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/24 17:41 ID:???

つごるふはビジタにとってはプレしやすなった

964 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/24 21:53 ID:PNkmPpno

京都の亀岡カントリークラブの会員なんですが
ここは大丈夫でしょうか。
今売れば100万円位らしいのですが…

965 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/25 10:04 ID:???

シ・ゴルフクラブは現在どうなるか不明です。ヤクザさん企業舎弟の現経営者と
旧経営者・ゴルフ流通センター・小早川啓次郎と守る会との三つ巴になってます。
まず旧経営者と現経営者の契約の存否および可否、それが無効か有効かにより
守る会の対応は変わります。破産手続きに入るのが会員にとって一番メリットが
あります。その上で中間法人などを作って会員自身による経営をしたらいいのです。
最終的には法的解決しかありませんが現在は流動的です。

966 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/25 10:12 ID:???

＞＞９６５さん、ありがと
そーか、一般人はやっぱ「守る会」に一票か
しかしヤクザに対する抵抗勢力、、ウーン。

967 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/25 11:14 ID:M6DatSRz

し・ごるふは会員がスポンサーを見つけて更正法申請するべきです。
三重県下７０コースもある日本でも有数のゴルフ場過密地帯で
ど素人の組織で経営できるのですか？
そんなに甘く考えてはいけません。
それに中間法人での競落資金は？？どうせ有志による出資となるのでしょう
そうなると今、そんなことにお金を出したくないという人は？
もし、考慮するとなると今度はお金を出した人の立場は？
「守る会」の人は電子レンジみたいな人が多いから冷静な判断ができないこともあり得ます。
しかし、一度ｙＡくざのはいった外道コースはいつまでたっても外道コースとなる可能性が高い。

968 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/25 18:34 ID:???

しごるふーまるで処置なし
こうなったら日本で唯一「素人禁のコース」にしたら
クラブは１０本、拳銃１丁、シャブ１、ドス１、なんて確認
バンカーショットしたら遺体が、とか
しかし６インチできんヤシもおるな。

969 ：bloom：03/02/25 18:36 ID:bjiWLNcr

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

970 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/25 18:47 ID:???

＞＞968　しかし６インチできんヤシもおるな。

大いにワロタ。
そんな奴に、「今のホール、いくつ？」って聞いて、片手出されたら、
「ん？　４．５打？」とでも言っちゃいそうだな。

971 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/25 19:39 ID:???

シ・ゴルフ、国税が調査入っているというたしかな情報がある。
こんな税収の状態だから国税も必死だろうな。で、会員権代金が
ゴルフ流通●センターに入金されてたら会員は無効を主張できるかも。
契約当事者が異なるので要素の錯誤といえるから。そんなこんなで
情勢は流動的。

972 ：ゴルフ好き好き：03/02/25 19:46 ID:BWJMalle

埼玉県の所沢市にあるＳゴルフ練習場の出来事なんだけど、毎日のように
練習通っていたらあるときカードでボール買おうと機械にカードを差し込んだら
吸い込まれたままボールが出てこなかった係員に頼んで機械からカードを
出して確認して貰ったそしたらなんとカード１４カットあるはずが０にカウント
されてあげくの果てに偽造カードじゃないのかとか言われそのまま泣き寝入り
７０００円がパーになりました。
ゴルフなんかやめちゃおうかなと思ったり／／なんだかんだ別な練習場
へいき始めた。
コースもさることながら練習場までも大名商売を続けてる所が多い日本の
ゴルフ事情。
Ｓ練習場もオーナーがワンマンで一人や二人のお客なんか目に入らない
のかも・・かなしいね

973 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/26 00:13 ID:ZKL3orHt

>>971
国税って消費税の滞納とかでしょ
法人税とかではないのはたしかです。

バードＨＬも同じく会則は
１．構成員足ること
２．実刑者は名誉会員とする
３．懲役中は年会費免除とする
４．出所時は貸切りコンペを行うものとする。

974 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/26 09:58 ID:???

>>973
国税はゴル●流通センターの法人税法または代表者の所得税法だと思われ。
つまり預託金をシ・ゴルフの預かり金にするのでもなく、ゴル●流通センター所得
とするのでもなく、代表者・小早川啓次郎が隠し金とした疑惑だ。40億円程度らしい。

975 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/26 10:07 ID:???

ったく！
シ・ゴルフは犯罪者の温床だな
　　　３０００人の会員さん
　　　　　　どうしやーす。

976 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/26 19:22 ID:???

>>968 >>970
それは言い過ぎですよ、素人さん。
私らはゴルフが好きなだけです。

977 ：970：03/02/26 19:43 ID:???

すると、もしかして、おたく様は……。
ぞぞ～っ！

978 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/28 13:18 ID:???

名古屋に本社のある中部運輸系列の岡山県山陽ゴルフクラブがつぶれますた。
中部運輸は昨年だったか一昨年だったか民事再生をだしました。やっぱ、親会社
があっても救済どころか、共倒れですね。

979 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/28 17:58 ID:qqBCWlY9

親会社なんて関係ないでしょ
日経新聞や東京三菱BKでも傘下のゴルフ場を見捨てるんだから

それより最近倒産よりトンズラ（しらんまに営業譲渡）が多くない？
これは情報が入りずらいからわからんのよ・・
各地の情報キボンヌ

980 ：名無野カントリー倶楽部：03/02/28 20:01 ID:???

営業譲渡は債権者の同意や担保権の設定反対者に対する弁済などが必要ないため
（商法の何条かは忘れた）株主総会で決議すればそれで有効となってしまう。
会員にとっては表面上は変わらないが恐ろしい事態となるのです。
東海地区ではシ・ゴルフが会員権屋ゴル●流通センター・小早川啓次郎がヤクザと
組んでそれをやりました。で、今後どうなるかわかりません。

981 ：酔い子 ◆rxIS54rkxs ：03/03/01 00:52 ID:???

とりあえずご報告まで・・・

海邦カントリークラブ（沖縄）
グランフィールズカントリークラブ（山梨）
高富ゴルフ倶楽部（岐阜）
リージャスクレストゴルフクラブ（広島）
ハウステンボスカントリークラブ（長崎）

以上

982 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 00:53 ID:???

このスレ面白い・・・

おーい >>1 よ、次スレ勃ててくれ！！

983 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 05:27 ID:jZFRvBgJ

1はこのスレを見捨てたと見た。
だって肝心の1の質問に誰も答えていないんだもの…

984 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 12:05 ID:???

984

985 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 13:01 ID:???

985

986 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 13:48 ID:???

９８１良い子さん

グランフィールズ、コースは静岡県三島市にあります。
（本社機能は山梨県）

>>982

次スレ勃ってます。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1046407296/

987 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 13:52 ID:???

　　　　　　　ここにキリ番ゲットの価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　ハイハイ９８７ゲトーっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　

988 ：酔い子 ◆rxIS54rkxs ：03/03/01 14:05 ID:???

>>986
ご指摘どうもなのです
お詫びして訂正しますなのです

989 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 15:49 ID:???

989

990 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 20:59 ID:???

990

991 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 22:21 ID:???

991

992 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 22:24 ID:???

992

993 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 22:35 ID:???

993

994 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:18 ID:???

994

995 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:18 ID:???

995

996 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:19 ID:???

996

997 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:19 ID:???

997

998 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:20 ID:???

998

999 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:20 ID:???

999！

1000 ：名無野カントリー倶楽部：03/03/01 23:20 ID:???

ナウいヤソグな俺が1000いただきマソモス！イソド人もびっくりだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼／＼／ﾅｳ＼/../
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