★★初心者にお勧めのアイアン★★

今回、友達に誘われてゴルフを始めることになりました。
打ちっぱなしでは、友達に借りてるんですがいつまでも借りるわけに
いかないんで　とりあえず５、７、SWのアイアンを買おうと思います。
値段が安く、初心者に使いやすい　お勧めメーカーとかあれば教えてください。
お願いします。

get２
ヤフオクみてみれ　１００００円位の８本セットとか中古でたくさんあるよ。
練習するなら（クラブに慣れる）ならカーボンシャフトでキャビティの物を
選んでみたら。単品でクラブを購入するより良いと思うのですが？
どうでしょう

古いpingとかどうよ？
Zingとか結構安くオークションに出てるよ。

>>1
貴方がこれから先、どの程度真剣にゴルフをやるのかによって
薦めるクラブは変ってきます。
月一ゴルファー程度でいいのなら、適当なキャビティ買っとけばいいですが、
ホントに真剣に取り組むつもりなら、ある程度の金を払って、プロモデルか
それに準ずるようなアイアンを買った方が結局は安くつくと思います。
ある程度クラブを振れるようになると、初心者用のクラブでは絶対に飽き足らなく
なってきますから。それから、5、7、SWのようにバラ買いは全く意味のないこと
なので、やめた方がよいでしょう。
なぜなら、もし、そのクラブに慣れてきたとしても、そのクラブの他の番手が手に
入るという保障がないからです。買うなら最初からフルセットを買うべきです。

まじめにこれからゴルフするなら絶対それなりのフルセットがオススメ。
漏れも最初はシントミゴルフでオリジナルアイアンのセットを安く
買ったけど、結局飽き足らなくなって１年で買い換えちゃったし。
年齢とか体格によるけど、、、打ちやすいかどうかはヴィクトリアとか
行って試打したほうがよいと思います。
BSの１コ前のビーム（J2000?)とか、Dunlopのハイブリットとか打ちやすい。後は非力なら
PRGRのとか今のビームみたいにに全番手ユーティリティーのとかがいいのでは？
値段はどれも１３万以上かなぁ。。。ビームなんかは型落ちなら安いと思われ

軟鉄鍛造の中古フルセットアイアンを買うのが第一。
次になじみの店を作るか、信頼できる先輩にライ角とかチェックしてもらう。

おすすめは青木もとまさプロも使っていたブリジストンの初代イーグル。
今日たまたま通りかかったゴルフパートナーにあった。それでなくても時々見かける。
このイーグルのサンドウエッジは、確か新井きくおプロもトーナメントで使っていたはず。

↑　賛成！
一昔前、結構話題になったアイアンだよね。
（プロもやさしいのを使うとかいって）

US版だけど、ブリジストンのプリセプト７っていうのはどうよ。
これまたアベレージ用のクラブだけど、使いやすさと機能に感心した直道がアメリカで使い始めたもの。

初心者にマニアックなこと言ってもわかんないでしょ。
プロモデルは絶対にやめとけ。
君が東京近隣に住んでるのなら、アメリカン倶楽部を勧める。明日東京駅まで逝ってこい。
ノーブランドだけどマジでいいぞこれ。http://www6.ocn.ne.jp/~toki-den/
ブランドイメージにこだわらないのならこの店勧める。

みなさんアドバイスありがとうございます
今日打ちっぱなし行って来たんですが、やはり奥が深いですね
先輩にアドバイスしてもらってたんですが、頭の中が混乱して
どれが好いショットなのか体が覚えません（W
とりあえずクラブは親父に借りて当分打ちっぱなしで練習するので、フルセットは
購入はお預けになりそうです
良い初心者向けの本でもあれば教えてください
レスありがとうございました
>>8
ド田舎にすんでます

最初のうちはダフったりしてソールが傷だらけになるから新品はやめた方が吉。
それなりにしっかりしたアイアンのフルセットを中古で揃えるのが良いかと。
安物の新品はダメ。そのうち下手なのをクラブのせいにしてしまう。

キャロウェイの新しいアイアンがいい。

ゴルフ歴1ヶ月でようやくまともに打てるように
なって来ました。
中古アイアンを買おうと思っているのですが
テーラーメイドの３６０シリーズとかって
どうですか？

>>1
ミズノのゼファーにしときな。上達具合にもよるが１〜２年は大丈夫
中古なら８本セットで高くても２００００円までだからさ。

>>12

３６０ならいいと思うよ。球もあがりやすいし、よくつかまる。
シャフトは懐と相談の上、個人の好みでどうぞ。

>>13
ありがとうございます。
もう一つ、追加で質問です。
ヘッドの素材ってスチールとかチタンとか
軟鉄とかってありますが、違いって
どういった感じになるのでしょうか？
追加質問すいません。

ついでに私もお願いします。
ゴルフ歴１年。もう少しで、１００切りそうなレベルです。
今まで、お下がりのスポルディング（汗）のクラブを使っていましたが、そろそろ
自分で納得行くものに買い換えたいと思っています。テーラーメイドの３２０がよさ
そうな感じがするんですが、どんなもんでしょう。かった後は、長く使いたいと思っています。
値段もそこそこで、使いやすいアイアン情報、お願いします。
ＨＳは、４３でした。

初心者お勧めアイアン。ミズノMP33、タイト681、クリブラTA1、ベンホーガンAPEX。一部を除いて安いし、何使ってもあんま変わらないからね！

どれも高いよ。

キャロウェイの最新モデル。あれなら楽勝。なはず。

>>15
ＵＳモデルの320（ﾗｲﾌﾙ）使ってます。適度なグースネックになってますから
初心者脱却してそれ以上を目指したい方にはオススメですよ。

>13
なんでゼファーが良いのか教えてくれ。
詳しめに教えてくれ。頼む。

>>14
能書きは色々あるが、初心者が最も感じる違いは打感。

余計なお世話かもしれなけど、ヘッド素材を云々するより、10氏の言う
ように、そこそこのクラブを中古で揃えて、スイングを作ってから
自分に合ったクラブを見つけていくほうが良いと思われる。

かく言う俺は、クラブスペックから入って大失敗した厨房（ｗ

>>14

ここのスレのテーマからするとあんまり関係ないよ。
チタンの良さは反発係数がメタルよりも高いこと。専門的なことを書くと
長くなるので省略するけど、要は曲がりにくく、距離が出やすいってこと。
ただチタンはまだまだ高価。
それにある程度上達すればアイアンに飛距離を求めなくなるし、スピンがかか
にくいのであまり好まれない。
軟鉄鍛造と鋳造モデルの違いは製造技術はもちろん、最も大きな違いは
打感だろうね。軟鉄はその名のとうりヘッドが柔らかい＝打感がよい。
鋳造モデルはヘッドが硬い＝打感が悪い。また軟鉄は買ってからでも
多少ならロフト角やライ角を変更できるので自分のスタイルに合わせる
ことができる。ただやはり軟鉄は割高。
まぁ、打感は人によって感じ方が違うので一概には言えないけどね。

最初に買うなら鋳造もでるで十分だと思う、軟鉄買うなら２度目の購入以降
の参考にした方がいいと思うよ。(スイング自体が安定してないからクラブ
の性能差が出にくいから)

>>15

１００切るとなると話はかなり変わってくるよ。
ここからは値段的なものと好みが重要になってくるからね。
文面からいくと、７〜１０万位まででシャフトはＳでスチール
もＯＫってくらいかな。
なら３２０でももちろんいいし、ｘ−１４プロシリーズや型落ちの
ゼクシオ、タイトリストの９８１や９９０なんかも候補じゃないかな。
どれもいいアイアンだよ。ただこの辺のクラブはウェッジ類は別売に
なるのであとで買い足してね。

>>わりぃ、長くなりそうなんで簡単にいうと価格のわりに値段が抑えられてる
クラブだからかな。ちゃんと理由はあるんだけどね。邪魔くさいから。

>>21,22
ありがとうございます。
あまりそういったスペックにこだわるのは
初心者の私にとって意味がないようです。

所信者は１３のオナニーがキモイってさ（ｗ

　後々の事を考えて競技志向初心者にプロモＤルを
勧める気持ちはわかるけど、なかなか球がつかまらない、
球が上がらない、→面白くない→やーめた。と挫折する可能性もあると思う。

　いい球出やすくて、いいイメージを出しやすいので
簡単モデルが良いとおもうけどなぁ。

型落ちXXIOや320なら、数年は使っていられるんじゃないかな？

そうねー。ゼクシオとか３２０なら、割とつかまりもいいし、
構えた顔もやさしい感じなのでビギナーにもお勧めかも。

間違ってもＭＰ３３とかは勧められんな。

>>13
アドバイスありがとうございます。
名前の出ているクラブ、どれも気になりますねぇー。
試打をできるだけして、じっくり考えます。

俺も今度ゼクシオか３２０にしよう。もちろんカーボンシャフトね。
みんな、アリガトー

>>24
？

３６０もいいくさあ；いおｄぴ

X-14とかってどうですか？

ゼファーだけど、今発売している習慣ゴルフダイジェストのどら近のページで、
どっちかのプロが使っているって（車夫とは買えているとか）

ヘッドは長く使えるってことかな。
（記事の感じからすると特注品ってことはないと思うんだけど）

ブックオフに、新品（何年モデルかは見ていない）のダンロップのDDHアイアンセット+ドラーバー+バッグが
29800円で売られてました　買いでしょうか？

もし宜しければどなたか教えてください。

テーラーメイドバーナースーパースチールアイアンの
フルセットを友人が１５，０００円で譲ってくれるというのですが
初心者でも使えそうでしょうか？
なんか見た目ヘッドが小さくみえるのですが・・・・
シャフトは、ＮＳＰＲＯ９５０ＧＨのＲと言うものだそうです。

>>36

やめたほうがいいよ。

>>37
というか初心者用アイアンじゃないか。。
>ヘッドが小さくみえるのですが・・・
それに違和感感じるならやめたほうがいい。

>>38
なぜですか？理由をおしえてください

>>40

値段的にはあきらかに安いよ。クラブ自体も悪いもんじゃない。
３７のようなレスをすれば３９のようにしか返答のしようがないと
おもうが。

>>41
いえ３８のレスに対してなんすが・・・

>>39
レスありがとうございます。
なるほど。。。初心者用なのですね
１５，０００だから試してみようと思います。

>>42
あっごめん。
３８も俺のレスなんでここで返事するよ。

簡単に言ってしまうと市場と照らし合わせて、値段が高いってこと。
新品っていうこと以外に旨味がないんだよ。
どうしてもクラブが欲しいのなら中古をすすめる。
あとは本人しだいだね。デザインが好きなら買えばいいし。

ミズノのゼファーが良いってあったんで
ダンロップのDDHも同じクラスっぽいんで良いかなと思ったんだけど・・
２９８００じゃ高いかな

ミズノのゼファーはヤフオクで中古が２００００ぐらいでした（バッグ無し　アイアイのみ）

ゼファーは一時、岡本綾子が試合で使ってたクラブ。あのクラブは鋳造だから
プロ用とアマ用の差がない。出来のよさを証明してるんじゃない？
発売当初、ゼファーの市場投入でゴルフクラブ業界に価格破壊がおこってしまった
ことは事実。実際同社のノータスはクラブの開発理念が似てることもあって
業績が上がらなくなってしまったってさ。

どうでもいい話なんだけどさ。中級車クラスまでは十分使用に耐えうる(精神的に
絶えられるかどうかは別として)クラブだよ。
今は同じようなコンセプトのクラブはないからいいんじゃない。

よーし。ゼファーを買うぞ。

俺も一番初めに自分で買ったクラブはゼファーだったよ。
多分初代のヤツだと思うけど。やっぱり結構迷ったんだけど
>>47さんが言っている通り安かったってのもあるけど
デザインがカッコ良かったんだよね。そのクラブは友達に
あげちゃったけどグリップをコード入りの少し太めのに変えて
また使いたいなと最近思ってます。

ゼファーはアイアンよりドライバーがいいぞ。
チタンのは初心者に最適！

>>50

いや、ドライバーはアイアンに比べて中古市場でもそこそこ値段が付いている
のでやめたほうがいい。性能差や価格を考えればほかにもっといいドライバーは
たくさんあるからね。スレ違いでスマソ。

>>34
わりといいよ。輸入品はけっこう安いしね。
でも最初からグースきついの使ってると、ストレークネックは使いづらくなるかもな・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7029178
↑どうよ？

競争相手増やしてどうする。
しかしｲｲ!

>>53
今の最高額入札者って業者くせーな　ヤオか？

このスレ見てたらゼファー欲しくなったよ

ニュースタインの由来は
英語の新しい、スタインは
いしずえの意、ゴルフの世界
に「新たなる礎」を提供する。
きっと、なにかがある、このＨＰ

http://www.jnw.com/newstein/

まだ初めて６ヶ月でH7の親父からV7000を譲り受けましたが、何か？

V7000もむちゃくちゃ難しいクラブではないだろうけど、
320とかXXIOの方がもっと球がつかまって良いスコア出るんだろうな・・・
スイングは綺麗とは言われるけど、当の本人は球があまりつかまらないので複雑な心境。

　んんん

設問1 >>58を要約した場合、次の三つから最も適当なものを選びなさい

１）「スコアが悪いのはクラブのせい」
２）「俺のスイングは奇麗」
３）「320かXXIOが欲しい！」

俺のスイングは奇形。

７）俺のおやじは初めて６ヶ月でＨ７
だな

はじめのクラブは新品でも中古でもフルセット３万円以下にした方がええな。
１〜２年もまともにゴルフやればキャロ、ＴＭ、タイトなどが欲しくなってくるから。
それから１０万以上だせばええ。

みんな初心者だからってバカにしてないか？

63の言う通りだと思う。

最近の中古ショップには、かなり程度の良い物もあるし、
値段も手頃です。

練習しているうちに、自分にマッチした欲しいクラブが
出てくるのは間違い無いので
初めから高い買い物は控えるべきだね。

そこそこ体力があるなら絶対スチールシャフトのアイアンですよ。
メーカーに踊らせられて、
カーボンシャフトのアイアンを買ってるユーザーが多いからね。(笑)

練習すればする程スチールの意味が解ってきますよ。

アイアンの中古買うならライ角・ロフト角などイジクられてないか調べて
からにした方がええぞ。
スチール選ぶならヘタリ具合も見とけ。

>>65>>66

無茶なこと書きすぎ。カーボンでもいいのは沢山ある。一概には言えんだろ。
初心者が中古クラブ買うときにライ角、ロフト角調べる必要ないだろ。
それにいじくれるのって軟鉄だけだろ。
知ったかはいかんな。

初心者にお薦めのパターはなんだ？

すこっていきゃろめん

>>68

パターにお薦めはないよ。見た目で気に入るもよし、重さで気に入るもよし。
最初は値段や知名度じゃなく直感で買えばいいんじゃない。
頻繁にパターを使うようになれば自分の好みがわかってくるよ。

>>69

初心者はスコッティはやめたほうがいい。
扱いが邪魔くさいからね。

>>67
初心者が軟鉄買っちゃいかんのか、マッスル買っちゃいかんのか、
初心者がライ角、ロフト角調べちゃいかんのか、バカにするなー！

>>72

いかんとはいってない。スイングも形成されてない初心者にライ角や
ロフトが関係あるのか？だいたい軟鉄やマッスル買うななんて書いてないぞ。
かなりぬるいやつだな。

>>67
最初からアイアンをカーボンシャフトを使ってたら
上は見えてしまうぜ？
メディアに踊らされた人がここにも一人！(藁)

ましてや、ライ角ロフト角は一番重要だよ？
その人本来の完璧なスイング＆ミートをしても、
ライ角が合ってなかったら　ただのミスショットだ。
それに気が付かない初心者も多いのも事実だぜ？

ライ角を変えれるのは軟鉄以外でも出来るの知らないの？(爆)
軟鉄程は捻れないが、鋳造も捻れるし、
ステンヘッドでも１度程なら捻れるんだよ？

どちらがしったかだか・・・(藁)

オレがゴルフを始めた時は、スイングの良し悪しが諸に打球に反映
されるクラブが初心者用だったが、時代が変わったんだな、ほんの
5年の間に。

>>74
67は初心者をバカにしてる輩よ、そんな奴に説いてももうなにも出ないだろうよ
ｸｽｸｽ

>>74

お前は果てしないアフォだな。
初心者に完璧なスイングがあるのか？大体どの状態がその人に合ってるかなんて
だれにもわからんだろ。いじってからのクラブが偶然合ってるかもしれない。
なにを根拠に合うだ合わんだいってんのかアフォのいう事は理解できんな。
同じことを何度もかかせんな。

調整の話も出てるが確かに軟鉄まではいかんがたしかに多少は捻れるよ。
ただし折れる可能性が高い。鋳造ヘッドやウッドもって調整してくれ
なんて工房に持ち込むほうが笑われるぞ。
軟鉄ですら２、３°程度しか調整できないのになにする気？

ない知恵絞ってレスしたはいいけど赤っ恥だぞ。

なんで今頃になってこんなクラブを知らんやつばっかりあつまってんだ。

そりゃお前だろ

>>74
相手にすんのよそうぜ。

>>76
自分は、ゴルフを始めたばかりの人に
頑張ってもらいたくて・・・(^-^)＞

初心者をバカにするのはいけないよね・・・
タイガーでもデュバルでも、
最初はみんな、１００％初心者だって事が解って無いのかな？(笑)

>>80

そりゃぐうのねも出んわな。ちょっとゴルフかじったくらい
で知ったかして笑いもんだもんな。

>>81

おまえはなにを勘違いしてんだ？
おまえらのレスはうそばかりじゃねぇか。そんなこと初心者におしえて
どうすんだよ。
余計に分からなくなるだろ。ここはみんなマジレスしてんだからさ。
ゼファーのレスはおれがしたんだよ。
まず自分がもっと勉強してからアドバイスしたほうがいいんじゃないか？

>>77
わははは！
くると思って書いたんだぜ？＞完璧なスイング
案の定アゲアシを取りにきたな(藁)
アホらしくて、言葉の真意を説明する気にもなれん(ゲラ)

軟鉄鍛造で２、３度しか出来ない？
実際に限界まで捻った事の無いヤツが解ったフリするな(笑)
ハンパな浅知恵はオメェだな。(^O^)

>>80
うんうん、これ以降は相手にしないよ。(笑)
ハンパクラブヲタクみたいだから・・・

>>77
しろよ、１人で。

なんで今頃になってスチールがどうだ、調整がどうだ言ってんだ。
初めてクラブ買う人間にそんなこと分かるわけないだろ。
それなら最初は安価で使い易いクラブを選んであげないといけないだろ。
ライ角だロフトだ軟鉄だってわからんだろ。
そんなことはある程度スイングが形成されて、余裕が出てからでいいんだよ。
自分もそうだったんじゃないの？

>>84

おまえはまだ笑われたいのか？
アゲアシって…

言っても無駄だな。みんなに判断してもらえ。

なんだ祭りかと思ったらあの電波(７４)逝っちまったのか？
もっと煽れよ。

>>74

出て来いｺﾞﾙｧ

>>1
http://www.u-shop.co.jp/
↑ここのサイトに中古クラブが豊富にあるよ。
参考にしてみてネ♪

>>74

ベスト１２０は明日も練習か？

>>74

接待ゴルフでストレスたまってんのか？

>>77
わははは！！
面白いヤツだな！！
なんとなく気に入ったりして・・・(爆)

>>74

貧乏人は鋳造でもいじりたがります。

>>74

わははは！！好きだな。(ｗ

てめーはチソコでもいじってろ。(藁)

>>77
お互い　こんなに熱くなれる程ゴルフが好きって事だな(笑)
そのガンコさもゴルフには必要だね。(^O^)
じゃ、折れはそろそろ寝るよ〜おやすみ♪

まあオメーラ初心者は、コースでクラブ置き忘れるから〜の中古でも買え、
ということだ。

遠まわしに〜を言いたいわけだな。

>今回、友達に誘われてゴルフを始めることになりました。

やる気あんの？

>打ちっぱなしでは、友達に借りてるんですがいつまでも借りるわけに
いかないんで　とりあえず５、７、SWのアイアンを買おうと思います。

その考えどこから来るんじゃ

>値段が安く、初心者に使いやすい　お勧めメーカーとかあれば教えてください。
お願いします。

自分で勉強せい！

みんな、ガツンと言ってやりましたぜ。

100げ〜と

初心者はＷで予約したほうがいいよ。

>>74
俺は74におおむね同意
たとえ初心者でも、クラブの素材の違いや基本的な数値の意味くらい
知っておくべき。
そして、数値の中でもライ角は特に重要である。
例えば、アップライト過ぎるクラブはフックが出るが、そのクラブで
真っ直ぐな球を打とうとすると、必然的に押し出しスイングとなる。

ライ角のアジャストのしかたはいろいろある。
例えば、理論的に身長や腕の長さなどから割り出す方法。
古典的な方法では、アドレスしたときにクラブのトウに
１０円玉が１〜２枚挟まるようにというやつ。
他にはソールにチョークを塗って地面に木の板を起き
試打する。チョークのとれたところがトウ寄りならば
アップライト過ぎ、ヒール寄りならフラット過ぎ。

日本のメーカーやショップは標準体系に合わせてクラブを
製造し、ショップでアジャストもせずに販売する。
これでははじめから体に合うはずがない。

だからどんなクラブがいいんですか？

>>103
お気楽極楽初心者用----ＴＡ５　ＧＵＮＭＥＴＡＬ
競技思考を持つ初心者用-ＴＡ３　ＧＵＮＭＥＴＡＬ

これ以下でも以上でもゆるさん！
ゼファーだと、補助付きチャリでも乗ってろ！

父親の形見で１０年以上前のミズノのアイアンセット使ってます（３番〜１１番）。
同僚とホールをまわると、ショートホールで特に顕著なんですが、同僚の選んだ番手よりもひとつ上のクラブを
選ばないと同じ距離まで届きません。ドライバーは同じのを使っていて、大体同じか私のほうがやや遠くへ飛ぶ
ことも多いのですが。

やっぱり最近のクラブの方がアイアンでも飛びがいいんですかね？

>>103
WOOD
素材 メタル（お金があればチタン）ヘッドが大きめのもの
シャフト　カーボン
ロフト　多目のもの（ドライバーで10度以上）

IRON
ヘッド形状　キャビティー
シャフト　スチール、カーボン

ライ角、グリップの太さ（交換可）は体格に合ったものを選ぶ。

極論すれば、これだけ押さえておけばどんなクラブでもよい。

友人と一緒に練習に行くなどして、できるだけ多くのクラブを
試打すること、おのずと好みのクラブデザインが分かってくる。
クラブを選ぶときは、「これはなんとなくよさそうだな」と
強く感じるものを選ぶ。逆に、いくらショップの店員や友人に強く
勧められても、「なんかいやだな」とか「うまく打てそうもない」
という感じがするクラブは、決して買ってはいけない。

初心者であれば、中古をお勧めする。あまり高級なクラブは
必要ないと思う。
しばらくやりこんでくると、いろいろ分かってくるので、
また違うクラブが欲しくなるかもしれないので。
中古あるいはおさがりのクラブで練習をして、ある程度
うまくなったら新品のクラブを買うというのが大体の
パターンだと思う。

>>105
ロフトが半番手から１番手違うから当然の結果かと。
アイアンは飛ばすクラブではないから、番手の見栄を
はっても仕方ないから、それで良いのでは？

どうしても気持ち悪いなら、番手の数字鉛で消して上から
自分で彫りなおすとか（藁

>>105
今と昔のクラブとでは、
107の言う通り　ロフトがかなり寝ているものが多い。
今のクラブでも、例えばミズノのＳ−１０とＲ−１０では、
Ｓ−１０の６番とＲ−１０の７番のロフトが全く同じ。

だから同じ番手なら必然的に距離も違ってきます。
アイアンは飛ばしを競っても仕方が無い事です。
どちらかと言うと、７番のフルショットの距離でも１番手上げて
６番でコントロールショットの方が確実に結果が出せます。

見栄をはる人にうまい人は・・・(藁)

昔のクラブと比較して、最近のクラブは素材・シャフト・形状などの
進化により飛ぶようになっているのも事実。
また、スイートエリアが拡大して「パーフェクト」でないショットの
飛距離・方向性が向上しているのも「飛ぶ」気がする一因でもある。
あるいは、あなたが使っているクラブのシャフトの「ヘタリ」も
関係があるかもしれない。

しかし>>107-108が言っていることもまた事実。
「1番手違う飛び」の方が販売する上で有利なので、そのようなことが
起きる。例えば、4番アイアンに「5番」と表記すれば、「1番手飛ぶように
なる」のは当たり前である。
「飛ぶ」「飛ばない」は同一のシャフトの長さ、ロフトで比較しなければ
公平でないのは当然である。

>>107-108
一括レスでスンマセン。

なるほど、確かに同じシャフト長やロフト角で見ないと意味が無いですね。勉強になります。
アイアンの飛距離に関しては、特別「飛ばしたい！」って訳ではないので、今はとにかく「狙
い通りに飛ばす」って言うのを気にかけてます。セカンド、サードショットでＯＢはちょっと恥
ずかしいので（笑）

みなさんありがとうございました。

>>109の方もでした。ｽﾏｿ

アイアンの話じゃないけど、初めてコースに行く前に
自分の名前の入ったネームタッグを作りましょう。

これは初心者が知らなかったり、忘れがちなことですが
常識です。

通常ゴルフ場につくと玄関でキャディバッグを預けます。
そのキャディバッグはクラブハウスのバッグ置き場に
置かれます。
キャディさんが自分の担当する組のキャディバッグを
バッグ置き場から探してカートに積みます。
その際に、ネームタッグがないと、どのキャディバッグを
積めばよいか分からなくなってしまいます。

どんどんスレ違いになっていってる…

ゴルフプランナー！
安いけど基本的にコピー、モノはいいと思うが、何か？

パーター位かえよ！　　

ＭＰ-14新品で5万で買った。

>>116

最近海外で再販されてるらしいが、それにしても安いな。
何本セット？

>>117
ハーフセット、っうか4本セット（5,7,P,S)

>>118

おいっ、むちゃくちゃ高ぇじゃん。オチつけてどうすんだよ。
まるで自作自演みたいじゃねぇか！

初代ハイブリッドのカーボンでも買って満足せい、それでお気楽極楽ゴルフせい。

>>120

ハイブリッドってお気軽なのか？

ハイブリッドボール、モデルチェンジして武田課長出なくなったな。

>>120.121
ハイブリッドって難しいのか？
そんへんハッキリさせてくれ、そうしないと今後やり難いからな。
1程度レベルなら、どれ使用しても難しいだろうがな。

>>123

いや、ただなんでまた今更初代ハイブリッドなのかと…
ほかにいくらでもあるだろうに。
120のひととなりの方が気になる。

1の予算＆好み＆将来の目標をハッキリさせようぜ、そうしないと今後やり難いからな。
それによってはメディカス2000で十分。

>>125

ﾜﾗﾀ

>112
ネームタグってどこで売ってるんですか。

>>127
宅配便の拠点にいけばタグ位タダでくれるから、それに名前かけば　ばーか

>>127
ゴルフ用品店ならどこでも。
名前を彫ってもらうので普通は後日受け取り。
もしかしたら、ハンコ屋とかにもあるかも・・・

>129
マジレスありがとう。自分それ持ってないんです。
バッグ貰いものなので。
>128
ある意味ありがとう。
そういう個性派もいてもいいよね。

>>130
名無しさんのままゴルフ場に持っていけば、
スタート時にゴルフバックが見つからない攻撃を
くらうけど、ゴルフ場名入りのネームタグつけて
くれるぞ。

紙製だけどね。

>>130

バックに関係なくどのメーカーのものでも注文できるよ。
ただあの大きさにしては結構高いような…
ちなみに漏れはナイキのバックにタイトリストのネームプレート
付けてるよ。前のバックがタイトリストだったもんで。

>>124
いや、マジで初代ハイブリッド（緑色）って、すごかったぞ。こんなに簡単なのか！てマジでビビった。
簡単にタマは上がるわ、距離はでるわ、ロングアイアンも簡単に打てるわで、ホントびっくり。
その後の青色とかデジタルとかは打ってないから、比較できないけど、
>>120
が言ってるのは、オートマチックすぎるが、お気軽に初心者が楽しむには
価格が安いし（初代だけに）いいんじゃない、ってことなのでは？

>>131
そんなこと推奨したらいかんぞ。
もし玄関の係がタッグが付いてないことに気が付かなかったら
呼び出し受けるよ。

>>133

まぁ、個人的な好みならいいんじゃない。

>>134

べつに大した事ではないような気がするが…
よくあること。

>>131.134.135
練習場行くと色々なコースのタグだらけのバッグを持つ人いるがの〜

結局何処の何がいいのよ？

１０万ぐらい自腹切ればマジメに練習するんじゃない？
要は買った(買ってしまった)クラブで練習するのが
手っ取り早いかと。

ウッド、アイアン、パター、キャディバッグ
スパイクにスパイクケース、グローブ
あとボールもか、はぁ・・・一体いくらかかるんだぁ

ヘッドカバーとネームプレートもか・・・

>>136
呼んだ？

>>139
ボールはラウンドするとOB無しでも３個は傷だらけに
なって使うのつらい状態になるよ。最初のうちは、１ダース
くらいは余裕でなくすから、ロストボールで十分だね。
コース逝ったら、ついでにカートに積んであるロストボール
たくさんもらうとよろし。

プロ使用球なんかつかうと、３個で２０００円を楽々越しちゃう
ので、何気にキャディフィーよりボール代の方が高かったり
する。

>>139
帽子と服装も注意ね。夏場は帽子無いと真剣に死ぬよ。

ティーもちゃんと買ってけよ。まあ\100くらいだが。

ボーナス出るかどうかも分からんのに・・・

>>137
プロモデルみたいなストイック系のクラブ以外であれば、どのクラブ
買ってもＯＫでしょ。自分の好みで買ってヨシ。

真っ直ぐ飛ぶようになってから買っても遅くない。
それまで人から借りまくろう。

中部さん曰く
わたしは、ハンディが10より多いゴルファーは、ハーフ・セットで十分だと思っています。
その証拠に、四本競技の方がふだんよりずっといいスコアでラウンドする例が、あちこちで
見受けられるではないですか。
かつて競技に出ていたころ、わたしはバックに十四本のクラブを入れてました。
が、競技生活から退いたいまでは、十二本しか入れていない。1と4のウッドに、3から9I、
PWとSW、パターです。そのうち、3Iも抜くかもしれません。が、スコアにはあまり関係ない
はずです。

>>146

これはゴルフがゲームっていう観点からみれば間違ってないよ。
ただ、ゴルフを楽しみたい人間にとっては意味がないね。
１４本あるクラブをどう使ってプレーするか。どんなクラブをバックにいれるのか？
それもゴルフなんだよ。>>145もしかり。
自分のクラブを使うからこそイメージが膨らむ。
これって大切なことだと思うよ。

趣味・嗜好の世界か

>>147
まあそうゆことだな。

>>137
多数決でミズノゼファー！！

この前ヤフオクで１３ｋのアイアンセットを購入した。
３Ｉ〜ＰＷまでだったのだが、これが相性最高。
クラブは値段じゃないよ。相性だよ。ということで、ゴルフショップで
ひたすら試打ア〜ンドヤフオクでゲ〜〜ットが、
よろしいのじゃないでしょうか。

最近はヤフオクも高いような

>>152
同意
中古ショップの方が安かったりする
2年前くらいはヤフオクの方が安かったのに・・・

>>152
そうそう、俺の中では
｢中古ショップの売値相場｣＞「オークション価格」＞「中古ショップの買取り相場｣
っつーのが最低ラインで、偶に物の価値を知らん出品者による「掘り出し物」がある。
てのがイメージだったな。
最近は出品者もネットで中古ショップの相場に合わせてきてるし、そもそも
ショップの出品がほとんどだもんな。

つーか個人でヤフオクに出してる奴は
あわよくば中古ショップの売値と同じかそれ以上で売りたい奴ばかり。
ゆえに高い。

>>155
そりゃ誰だってできるだけ高く買って欲しいだろ。ボランティアやってんじゃないんだから

ミズノのＭＰ−３っての安かったから買った。
重い。フレネー。玉マッスグイカネー。
いいの教えてちょ。

ヤフオクで半端なセットを購入しました。
ノータススーパー６５ってやつなんですけど
ＦＷってどんな時に使用するのですか？

ノータス懐かしいね。優しいクラブだ。
FWは少し後ろに打つ時に使うんだ。

>>159
ありがとうございます。って言うことはＰＷよりも飛ぶって事ですか？
なお購入したのは３．５．７．８．ＦＷ．ＳＷです。
人にはすぐ飽きるって言われちゃいました。
これって良くないセットですかね？

ミズノT-ZOIDコンププラスかゼクシオ
どちらにしようか、悩んでいます。
どちらが簡単ですか？

>>160
なぜ１０本セットで買わなかったの？
１〜２万円だしたら買えるおもうけど

ちょっと高いけどキャロウェイのX−14はいいんじゃない？
漏れも使ってる。関東のJEEPで買ったUSモデルだけど。

>>162
ほとんど新品で１４Ｋだったのでとりあえず入札したら
そのままゲットしちゃいました。
やっぱりだめなのかな〜(T.T)

>>164
えらい中途半端なセットだね。
ラウンドに使うのはどうかと思うけど
練習用だったら使えるんじゃない？

でも9〜10本（3または4I〜PW･(AW)･SW)の方がもちろんいいよ。
>>162に同意。

>>164
とりあえずヤフオクで再出品してみれば？
ちゅうと半端なセットで14000円なら2万ぐらいの10本セットの方が良し
自分はこのスレ見てゼファー10本セット2万で買いました、気に入ってます

あの〜
リサイクルショップで一本５０円でうってるよ

age

age

ＭＴＮ�V PROMODEL　コレ最強。
打ちこなせるようになればシングルも夢ではない。
しかし一生ビギナーから卒業できないかもしれない
という諸刃の剣。でも素人さんにもお勧めです。

俺がＧＯＬＦ始めた11年前はまだｷｬﾋﾞﾃｨが市民権
を得てなかったから・・・マッスルバックの中で
はＭＴＮ�V、決して難し過ぎるクラブではない。

>>170
11年前のマッスルバック使うより　今の初心者用キャビティーの
方が打ちやすいと思いますが・・・

JUNBO今でも使ってますよ。
いいクラブだよ、特にウェッジなんか。
でも初心者にはお勧めしないなぁ。だって重いもん。
ゴルフ始めることになったので、クラブ何がいいですか？的な
人にはお勧めしません。

>>1
キャロウェイビッグバーサ最高！

なんだかんだでＴＡ５、値段も安いしね、トムズも使用中。

俺の経験。　最初は知り合いからのもらい物！　グースが効いてる軽いアイアン。
何とか芯を食って打てるようになってきた頃、別の知り合いから電話がかかってきて
「そろそろ変えたほうがイイ」と言われたままにベンホーガンの４万円位のアイアンを購入。
１年ほどしてその人達より上手くなり、自分なりのこだわりも出て（コレが大事）悩んだ末に
葛西のジープにてついにミズノＭＰ２９を購入！　
と、言うことで自分のこだわりが出てくるまで中古で充分だと思いますよ！

やっぱり「ＰＩＮＧ」最高って事で良いですか？

>>171
俺が始めた１１年前は、こんなんしか手に入らなかった。
PING EYE２とかは出てたけどね。最初親父のお下がりの
マグレガーＶＩＰ使ってたから、ジャンプロにしたときは
『なんて使いやすいんだ！！』って正直、驚いた。

１１年間ＭＴＮ�V pro model 使いつづけて現在のハンデ
は７です。このクラブでゴルフ覚えたおかげです。

>>177
へー同じクラブを11年もつかってるんすか
よほど愛着があるんですね、でも買い換えたいとは思わなかったの？
自分はがまんできないっす

>>178
我慢できない気持ちはわかるが馬鹿にしたような言い方はいかがかな
君は177の倍以上のハンデあるだろう（ｗ）

>>179
俺の書き方が悪かった思うが　別に馬鹿にしてるつもりは無いぞ
お前　ゴルフへただからって、ひねくれすぎじゃねーのか？（W

明日は、初ラウンドへ行ってきます。
アイアンは、テーラーメイドを使ってますが、ドライバーがイマイチ真っ直ぐ打てません。
まあ、がんばってきます。

新しいビックバーサは、
確かに打ちやすい。
好みが分かれる顔だけど･･･。

やっぱりマッスルバッグよりキャビティーの方が打ちやすいんですかね？
友達のは良く飛んでるんだよなー。

漫画「空の昴」でいま主人公ペアが使ってるクラブ　ゼファーだね

やっぱりスチールがいいのか？

アメリカン倶楽部ってすごい安そうなんですけど
物はどうなんですか？

>>187
何それ　店屋？

「ｺﾞﾙﾌｷﾞｱ」11号でつるやのワンサイダーＤＧアイアンべたボメ
でしたが、使ったことある人いますか？

アメリカン倶楽部
http://www4.ocn.ne.jp/~amcgolf/index.html#Ret_main_menu
メチャ安ですが。

アメリカン倶楽部これ最強！
ブランドイメージを持たない人にはこれ以上ないイイ商品。

アメリカン倶楽部のグループ企業の株式会社ベンウッドゴルフのOEM先ってどこなのでしょうか？

アメリカン倶楽部、安すぎるのが不安･･･
使っている方います？？

I-5 は良さそう。
でもシャフトとグリップは？

>>193
確かに安すぎる、逆に考えれば大手のメーカーも　これぐらいの値段で作れるって事か？

アメリカン倶楽部
使ってる人いないのか･･･
やめとこかな。

アメリカン倶楽部、今日アイアンのセットを買ったよ。
早速練習場に行ったけど、
他のメーカーの高い物に遜色なかったと思う。

>>197
他のメーカーの高いものに遜色ない
とのことですが、前は何を使っておられたのですか？
参考までに、比較対象として教えていただけると･･･

>>198
キャロウェイ　X‐14

　　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　age

　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　|　　|

　　⊂ノ〜

　　∪

タイトリスト
ＤＣＩスチールシャフト(ナンバーの刻印なし）
って奴をもらったんですけど・・・

これってどうですか？

ガッツあるのみ！！

ミズノMP33　これお勧め

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

再スタートage
クリーブランドTA3

ツアーステージ
Ｘ5000
やさしいよ
初心者向き

とりあえずは大手の製品の中で安いものを物色して、その中で
アドレスしてみて、打てそうという気がするものを購入し、
練習する。あまり銘柄にはこだわらないで良いと思いますが。
どのみち１年ぐらい経てば、クラブのことも色々わかってきて、
新しいモデルがほしくなるのでクラブの銘柄を選ぶのはそれか
らっていうことで。

初心者です。
鍛造と鋳造のアイアンの違いって打って分かるものなのでしょうか？
ウチの親父は「鋳造は密度（比重？）が薄い感じがする」「芯をはずすと手に
来る衝撃が大きい」などとのたまってますが、そういうことってあるものなの
でしょうか？

今日、Ｘ１４ＰＭおろしました
テーラーの３００からの乗り換え
グリップ太くて良い感触でしたよ
お勧め

>>209
俺も打った事あるが、スチールにしては軽いしね
確かにグリップは太い気がするね

あの、ひとつお聞きしたいんですけど、
初級者用のアイアンと中級．上級者用のアイアン
ってのは具体的にどこか違うんですか？
初心者だろうが上級者だろうが、使いやすいクラブ
が、いいクラブってことになるのだと思うんですが。
申し訳ありませんが､教えて下さい。

初心者用＝スートスポットが大きい＝フェースのどこに当たっても真っ直ぐそこそこ飛ぶ
（飛ぶようにロフトも立っていたりする）＝わざと曲げたりはむつかしい

上級者用＝スートスポットが小さい＝フェースの限られたとこで打たないと曲がる、飛ばない
＝意識的に曲げる球が打ちやすい等

>>212さん
・・・ということは、意識的に球を曲げたりしようとしないので
あれば、初心者用クラブがいいということになるのでしょうか。

簡単に言えばそういうことだな。（ｗ
でも優しいクラブでは、本質的に上達はそのクラブが打てるレベルまでってことになると思う。
もっともプロになるわけではないだろうからず〜っとそのクラブを使ってスコアが良くなれば
いいわけだ。でもやっているうちに、必要にせまられてもう少し低い球が打ちたいとか、
上げたいとか思うようになるのよ。（それだけ上達してるってことだな）
でも優しいクラブではそういう球は打ちにくかったりする。

>>211
初心者用のアイアンは、多少芯をはずしてもそれなりの手応えでそれなりに
飛ぶ。上級者用のアイアンは、ダウンブローに打って芯に当てないとガキッ
といういやな手応えでさっぱり飛ばない。その分、ちゃんと打てたときの感
触は最高らしい。

チョイス６月号にアイアンのインパクトがずれたときの弾道を比較してたぞ。

>>212
最初からかっこつけて上級用なんか使うと、ゴルフ自体がつまらなくなるよ
最初は初級用を使い込み、飛距離等で満足できなくなったら上級用を買うと吉

>>216
見たぞ！芯をはずした時ってあんなにたわんでるのかとおもたよ（特にDr）
話は変わるがH/Sが早いと、マッスルバックなんかもより簡単に打てるって〜のはなるほどとｵﾓﾀ！（ｼﾞｮｳｼｷｶ？

>>217
言う通りだな。まずは楽しめるレベルの道具を使うこった。
ただ、満足できなくなるのは飛距離より操作性と打感と見た目少々（ｗ

あげ

pinn zing貧乏ゆえいまだにこれ一筋

age

age

PRGR DATA711

TS-201(・∀・)ｲｲ!!

ミズノがいいよ
９０台ぐらいまでなら　ぼくが以前使っていたNOTUSはオススメ
つかまりもいいしスウィートスポットも広かったです
高い買い物なので最低５，６本は借りて練習場で打ってから
選んでみてください
キャスコのトルネードもイイって噂です

ガイシュツかもしれないが、Ｘ−１４ノーマル。
アベでも信用できるクラブだね。

全くの初心者、47歳。
ゼファーを買う瞬間までいったのですが、ｱﾒﾘｶﾝｺﾞﾙﾌ倶楽部なるところを見つけ、
悩みに悩み、でも結局はウィルソン1200TGなるフルセット10万円のを買ってしまった。
町田、相模原界隈の練習場に行って、見よう見真似でやってます。
まだ3回、でも7番アイアンで140は3球に1球ぐらい出るようになりました。
コースデビューへの道ははるかに遠いなぁ。でも、この買い物って正しいのかなぁ。
1番3番5番ウッド、3番、４番ユーティリティー、５〜9番アイアンとバッグのセットです。

>>230
セッティングはいいんでないかい？
とりあえず道具はそれで構わないので、ひたすら練習してください。
出来れば練習場のプロに教えて貰った方がいいです。
漏れはそれで半年後には１００切れました。
１００切ったら自分へのご褒美で買い換えましょう（藁
その頃には道具の知識も半端無くつくはずです。

231様ありがとうございます。230です。今日も練習場へ行ってまいりました。
アイアンはボールひとつ先を、ドライバーは払うように、ウッドはよくわかりません。
とりあえず、7Iで140、ドライバーは大きくスライスしながら200、3番ウッドはゴロです。
レッスンプロを頼んだのですが、すまなそうに、「今日は忙しい」といわれてしまいました。
相模原の中淵ｺﾞﾙﾌ練習場を基点に、いろいろ廻ってみます。

Ping Eye2

私もＰＩＮＧ！！ＺＩＮＧ２は本当にやさしいし、個性的なクラブですよ
　

ペンギン屋ﾏﾝｾｰ

>>230
うーん　ゼファーでよかったんじゃない？

キャロウェイＸ-１２アイアンってどうですか？よく飛ぶそうですが、難しいアイアンはちょっと...
値段が張っても１４の方がいいでしょうか？私の平均スコアは９０そこそこです。

何で初心者スレに来るの？

２３７です。アイアン（ウェッジを含めて）以外のクラブで何とかスコアを
キープしているので、ここは私のアイアンレベルでは丁度いいんです。

↑
ゼファーでいいんじゃない。
あるいは、中古で１万円以下の軟鉄鍛造アイアンで、ライ角とかを信頼できるショップで完璧に調整してもらう。
合う合わないがわからんうちからいいの買ったってしょうがないよ。

>>239
俺も！
ドライバー250ｙ（イイ！）
残り120〜130ｙをショートアイアンでシャンク気味スライス（ショボーン）
30〜50ｙのアプローチのせるだけ（ふう）
ファーストパットは無難に2パット圏内に（距離感バチリ！）
パー4全てこんなんでも100はきれるぞ。
コースが簡単という説もあるがな。

>>237
90そこそこの平均スコアってアイアンだめだったら出ないよ(藁
だってベスト80台ってことでしょ?嘘はダメよ。

ちなみにXｰ14よりXｰ12の方がグースがあって簡単なはず。ｱｲｱｿに飛距離を求めるならXｰ14の方が飛ぶ。ま、好きなの津かってみ・・・

まずみなさんのマジレスに感謝！ちなみにベストスコアは９１です。ここ１０ラウンド
９１ー９５で落ち着いちゃいました。思いっきり９０の壁にぶつかってます。アイアン
はマジでやばいっすよ。パー４の１５０ー２００ｙ残しの２打目は恥ずかしながら
３Ｗのスイングで距離合わせてます。もちろんボールがグリーンを凄いスピードで
横切る事多々（鬱）池越えパー３とかはＰＷー８Ｉで（３、４、５、６辺りは真っ直ぐ
飛びません、お手上げです 泣）取り敢えずフォローの腕の向きだけ注意して思い切り
アッパースイングして何とかスコアメイクです。アイアン買う前にスイング矯正です
かね？今まですべて自己流なもので。もしそうなら、潔くレッスンプロの所に逝って
きます。

わかってるじゃない。
アイアンじゃなくて君のウデのせいだよ。

>>243
アイアン買い替えるよりスイングプロでも買えば？
いいよあれは

あげぇてぇむぉいいぃかぁぁぁい？

初めは安いアイアンで十分だよ。それで技術を磨いて高いのに乗り換えれば十分
きっと変えたときに驚くよ

>>245
漏れ的にはメディカス２戦の方がよさげではないかと思われ

>>２４８
ttp://www.e-okaimono.com/golf/sh_med.html
↑ですね、実際に打てるようですね

両方試した人の意見きぼー

>>249
はっきりいってメディ粕弐千は巧くなるぜー。
小馬鹿にしちゃダメだって。

漏れはこれでｽﾝｸﾞﾌﾟﾚﾝ確立させたし、スコア１２０台→ヴェスト８９になった

http://feeds.directsex.com/res/wives/res/liveindex1.asp

なんてたって安定性にはこれ。

【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】スイングプロで密かに練習【ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1025191085/
　　　　　

10年以上前ので２ヶ月ほど練習したものです。

４万以内の中古アイアンセットでオススメをいくつか教えてください。
上に出てきてるのでは高いのもあったり、中古屋さんになかなか同じもの
がなかったりで。

お願いします。

だからゼファーだろ？

ピンのアイ２とか、リンクスのパララックスとかコブラのオーバーサイズとかでもいいと思うが。

マッスルバックでも低重心気味のものなら十分練習になるよ。（ライ角とかも調整できるし）
ダンロップのDP301、ヤマハのSX25など。

俺もゼファーがいいと思うよ。
歴代いろいろあるだろうけど中古屋にけっこうありそうじゃん。
物足りなさを感じるまで使えばよろし。

X-12未だにイイ！

>237
>３Ｗのスイングで距離合わせてます。もちろんボールがグリーンを凄いスピードで
>横切る事多々（鬱）池越えパー３とかはＰＷー８Ｉで（３、４、５、６辺りは真っ直ぐ
>飛びません、お手上げです 泣）取り敢えずフォローの腕の向きだけ注意して思い切り
>アッパースイングして何とかスコアメイクです
こんなんで９０そこそこの
スコア出せる人見たことありません。
あなたはきっと天才なんでしょう。

ソーです　237はうそつきです

>253
テーラーのＶ７２１なんかいいんじゃないか
しっかりとしたスイングを作りたいんだったら軟鉄＆ＤＧだね

初心者にとって、フレックスはＲとＳどっちがいいんですか？

お久しぶりです、２３７です。キャロウェイの何だの言いながら、結局Ｐｉｎｇ
Ｅｙｅ２を中古で買っちゃいました。それを持って早速レッスンプロの所へ行きました。
そしたら、腕を曲げないのが肩を回す事と勘違いしてると言われました。
確かに今まで手打ちだなぁ−とは思ってたんです。ドライバーがいつも調子いいので、
アイアンのせいにしてたんですけど。肩に意識をおいてスイングすると、全然良く
なりました。ちなみに習ったスイングだと、前のアイアンで振ってみても結構イケテました。（悲）

ちなみに、２５７、８番さん。ドライバーとウッドとパットがそこそこなら９０ちょっとの
スコアならでますよ。

DUNLOP Tour Cavity Power Spec(使ってる人いる?)
2〜3年前のクラブだが中古クラブ屋でも滅多に見かけない代物。
(たまにヤフオクで3万弱で見かけるくらい)
NewBreedとXXIOの間の位置付けで、中途半端なモデル。
スイートスポットは広く無いけど、真芯で捕らえたときの打感は最高。
薄金色メッキのヘッド(ヘッドはステンレス)も格好良し、おすすめ。

とりあえず、ゼファー、但し、これを使うと、ゴルフを舐めてかかる危険あり

もの凄く易しい、勘違いするほど

現在アイアンの新調を考えている初心者なのですが、
スチールシャフトとカーボンシャフトのメリット、デメリットについて、
どなたか教えていただけないでしょうか？

力が余っている、
もしくは、いまひとつスイングがかたまってない人は、
スチール
非力な人は、普通のカーボン（普通の店で、売ってるヤツ）
重いカーボンもあるが、高いのと種類が多いので、
金と暇があれば、ためしてみたらいい。

カーボンのアイアンの球筋は軽いし　スピン量が安定しにくい。
６０〜７０歳の年輩の方でもスチール愛好家は多いです。
スコアは　うまくまとめる上級者が多いですね。

カーボンもＯＫだとは思いますが
全体的なバランス(メリット、デメリット)を見れば
アイアンはカーボンの必要性は・・・
ま、錆ないからイイ！って人も多いし(笑)

>>266,267
ありがとうございます。
もう１つ教えてほしいのですが、
シャフトの重量って、カーボン＜スチールですよね？
そうなると、同じヘッドであれば、カーボンシャフトの方が、
重心がヘッド側に寄って、球があがりやすくなるとか、ならないとか
・・・そんな事ってないですか？

※皆さんのIDが？？？ってなってるのはどうしてですか？
　どうやるのでしょ？

いいから　練習して来い！　くだらねーこと考えるな　お前にはまだそんなこたー関係ないはずだ



※そんなこと教えられるか　バカッ

　　　初心者が


　　　　　おしえておしえてと



　　　　　　　　　うるせーーバカッ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございました

>>267
気をつけろ、カーボンだから球筋が軽いと言うのは単なる勘違いだ。
スピン量や球の重い軽いをシャフトのせいにするのはお門違いってもんだ。
そしてカーボンの方が重心がヘッド側に寄ると言うのも違うのさ。
バランス調整がされていて、スチールの方がバランスは重いのが普通だ。
球が上がる上がらないってのはまた別の問題なんだ。

ちげぇよ俺、>>267じゃなくって>>268へのレスだった、ｽﾏｿ。

まだスイングもおぼつかない初心者です。
本格的に始めたのはこの夏から、週１回のスクールに通っています。

友達にもらったスポルディングのカーボンシャフトのアイアンを使っているのですが、
ミズノのTN-87というクラブに興味があります。中古で比較的安く手に入るようです。

スチールシャフトでスイングを覚えると良いというアドバイスをよく見かけますが、
初心者には手強すぎでしょうか？

いいから　練習して来い！　くだらねーこと考えるな　お前にはまだそんなこたー関係ないはずだ

＞268
同じヘッドだと、バランスを取るためカーボンは、スチールよりも長い。

＞273
身長体重は？
並み以上なら、カーボンは箱に入れて６０になるまで寝かせとけ

あと、？？？は、2ch全部見ればわかる、がんばれ。

>274
確かにそうですね。明日は朝から練習場いっていきます。

>275
身長172　体重65　です。並かな？
過去レス全部見てきます。ありがとう。

＞273
ついでにいっておくと、
打てないと思ったら、大体打てないから、
理由は、当たらない時に、クラブのせいにしがちだから。
謙虚に練習するか、少し勘違い（打てて当然、今日は今ひとつ）くらいの方がいいぞ。

276タンへ

　　ネタレスにそんなに素直に謝らないで下さい。
　　
　　　　　　　困ってしまいます。

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

>>279　執念ですね　そこまでやられると　頭が下がります　ハキューン

キャロウェイのプロシリーズってどうなんですか？

名前の通りプロのみの使用が許された、幻のクラブです。

この　クラブのオーナーは次々と変死しています。

>>281
おいおい。ウソでしょ？

>>282ですた（ｳﾂ

＞276
ここだけじゃなくて、2ch全部だよ。どっかにある。

ゴルフを始めて５ヶ月の初心者です。
コースには２回出て、最初のスコアは１50、2回目は130でした。
練習場には２週間に１回くらい行ってます。月に一回くらい
レッスンプロに習っています。

身長170cm、体重56kgで、筋力は特に強くはありません。

現在中古で大体5万円以下のアイアンを探しています。
一番注目しているのがDUNLOPのハイブリッド・オートフォーカス
(デジタルじゃないもの）なんですが、これって打ちやすくて、
ミスしにくくて、そこそこ距離が出るものなんでしょうか？

次に考えているのがこのスレご推薦のゼファーなんですが、
170,175,185,195,205,NXといろいろ種類が出てるんですが,どれも初心者向け
なんでしょうか？ゼファーの中でも特におすすめってありますか？

あとは今日中古ショップをのぞいたらEye2とZing2をそれぞれ19000で売って
ました。Eye2も評判良いですけど、オートフォーカスやゼファーと
比べても同じくらい初心者向けなんでしょうか？

アドバイスをお願いいたします。

距離は、自分で出すもんだ。

構えて、フェースの気に入ったのにしろ。

Pingは、そこそこの腕（ヘッドスピード）じゃないとだめよ。

ゼファーNX　ってゼファーと違うんですか？
ゼファーNXもおすすめですか？

自分が標準体型じゃないと思うなら
中古の軟鉄買ったほうがいいかもね
（金が有り余ってる人除く）
それである程度スイング固まったらライ角調整してもらうのがいいかと

標準体型の人はゼファーがお勧めかな

今のゼファーが、ＮＸ（確か４代目）
前は、数字で、だんだん大きくなっていった。

ゼファーは、売りきりなので（在庫なし）、モデル名が、毎回変わる。
ただはっきりしておくと、
あくまで、値段と品質のバランスが取れている。ということ。
まあ、人の価値観は色々だから、念のための確認。

おれは、ゼファーのスプーンは、リハビリ用（ぐちゃぐちゃの時）でたまに使う。
ただ、ホントに易しいから、そこだけは忘れない様に。
生意気な口とかきいてると、莫迦にされるぞ。

あ、若いんだったら、中古なら２０５のシャフトはＳＲにしとけ。
おれも、２０５買っとけばと、ちょっと後悔してる。

287さん、アドバイスありがとうございます。
オートフォーカスとゼファー達を構えてみようと思います。

289さん、多分やせ気味とは思いますが、標準体型には
入っていると思います。するとゼファーが良いんですかね？

>>290

アドバイスありがとうございます。
30代の中盤なので、若いうちに入るかどうかは微妙です。
ゼファー２０５というと今のＮＸの前のモデルですね。
中古ショップでチェックしてみます。

>>291
シントミゴルフが近くにあるなら
理想のライ角調べてもらうといいかも
そのときは1人で行かず仲間と行くといいでしょう

age

m

旧モデルのゼクシオってどうですか？
初心者にも仕えますか？

だから、まず今後、どういうゴルフがしたいかで、決まる。

次に、金の問題、

最後になったが、結局構えた時の印象、

他にもあるが、まずは、球を浮かせられる様にならないと。

TS-211がかなりよかった。初心者でも扱いやすい。
ただ、値段はどう見ても初心者向けではないけどな。

初心者に中空ｱｲｱﾝってみんなはどんなｲﾒｰｼﾞ持ってるんだろ？？

高い、打ち止め。

初心者のみなさんは、ぶりぶり振り回しましょう。

Hit it hard!

300get

アイアンで、打感のいいのはどういうタイプですか？

芯くえば、どれでも同じかな。

マムコあげ

（･∀･)ﾏﾑｺ!!

ﾏﾑｺｷﾀーー（・∀・）ーー!! 　

ﾏﾑｺ...(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

HI-BRID DIGITAL AUTOFOCUS
http://golf.dunlop.co.jp/hibrid/iron/hib_ir_dauto.html
これが良いと思うけど。

ゼファーとテーラーメイド360と200の３つで悩んでます。
どれも同じようなモンでしょうか？
あと、テーラーの場合だとハーフを買おうと思ってるのですが、
５〜９＋PWでSWがないのですが問題はないでしょうか？

>ゼファーとテーラーメイド360と200の３つで悩んでます。
>どれも同じようなモンでしょうか？
違う。価格差で一目瞭然だろうが。

>５〜９＋PWでSWがないのですが問題はないでしょうか？
「別途SWだけ気に入ったものを買う」というなら全く問題ない。
「買わずにラウンド汁！」というなら大いに問題あり。つーか論外

ゼファーで十分なのかな〜・・・

＞308＞310
気に入った方にしる

安物は直ぐ飽きる。

ゼファーってなかなか中古がないね

迷いに迷ったあげく変なもん買うくらいなら、サクッとゼファー買って練習に
励んだ方がいいYO!

そうするよ

超初心者ﾃﾞｽ。
McGavanってヤツ貰って使ってんだけど、どうなんですか？？

あまり聞かない名前だね。
とりあえずはそれでもＯＫかと。
ステップアップする毎に
クラブチェンジは必ず必要になるよ。
初めの初めは　そこそこのでＯＫと思う。

>>317ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ

あまり聞かない名前か…

もう、ホントに初めの初めなんで、とりあえずコレで頑張ってみます。

>>313
ハードオフはどこの店でも結構置いてあると思う
但しやたら高いけど（どこ行っても２万以上した）
アイアンに限らず時々拾い物があるよ
高いけど･･･

中古が少ない、あっても定価と比べて値下がりしてない、
この事実がゼファーの真価を語っているの鴨。

なるほど

重いクラブを使った方がスイングが安定すると
思うので、スチールシャフト＆マッスルバックがお勧め。

中古のミズノなんか最適だと思う。２万円くらいで買えるしね。

初心者にマッスル勧めるかよ。

>323
おれが始めたころはキャビティなんて無かったよ。
そのお蔭か５下のシングルになれた。いまは
キャビティ使ってるけどね。

>>324
今と昔ではなにもかも違う。
そりゃ昔はキャビティなんか無かったのは事実だが、
今はキャビティが主流でマッスルは少数派だろ？
今、初心者にパーシモンは勧めないだろ？

そして>>324は5下になった今、キャビティ使ってんだろ？
だったらキャビティを勧めていいじゃねーか。

理論的におかしーぞ。
そうはいえないだろ。その命題は「偽」だ。

>>324
マッスル使ってる奴が上手くなるとはかぎらん
上手く打てなくゴルフが嫌になる奴もいるぞ

明日ある会社のコンペの賞品に、
FILAのアイアンセットがあるんだが。。。

これってどうよ？

ちゅーか、本当に５下シングルのやつがそうなれた理由を「その（マッスルを
使用した）お蔭か」なんて分析するわけがない。言うまでもなくそんな単純な
ものではないことを知ってるはず。
ネタと思われ。

少なくとも、わざと難しい（と言われる）
クラブを使って（練習して）「これを使いこなせば上級者」というのは、
回り道だと思います。初心者用クラブは値段以外にも
理由があり、その方がぜったい上達は早い。
上手くなっていくと、なぜそのクラブが「初心者用」か
カッコ以外の理由がわかります。

マックテックナビ�Uお勧めだよ〜〜〜ん！打った感触は悪いけど、飛ぶし簡単だよ。騙されたと思って、試してみな！

でもさ、たとえば体もある程度できていて、素質抜群な男子中学生がゴルフを本格的に始めるとする。
たぶんあっという間に（割と最初から）見かけはプロ並みのいいスイングの持ち主になる（はず）。

こいつにタイガーが使うような高重心マッスルバックはオレも勧めようとは思わんが、少なくとも「いいスイング」になっても使えるアイアンを薦めたいね。

ゼファーはいいと思うよ。実際プロも使ってるからね。
でも、一部のキャビティには、プロや上級者が見たら首をかしげるようなのがあるのは事実（シャフトとかの特性も含めて）。
こういうのを選んでしまうと、上達が阻害されるだろ。

そういう意味では、ちょっと前の本格マッスルバックはその心配があまりないんだよ。
調整もできるしね。

あと、いいスイングできちんと芯に当らないといいボールが出ないっていうのは、程度問題ではあるが、こういうアスリートゴルファーの上達には必要な面がある。
（まあいわゆるフィードバック効果なんだけど、専門的には省略。あ、あくまで「程度問題」ね。）

プロ使用実績のあるやさしい低重心のマッスルバックで最近まで出ていたのは、ダンロップのDP301、ヤマハのSX25とかかな。

なるほど、知り合いの女子高校生はそれまでソフトボールをやってたこともあるのかもしらんが、最初から確かジャンボMTNIIIプロモデルFM6.5かなんかで練習して、あっという間に90切ってたもんな。
今もそれ使ってプロをめざしてるらしい。

>>332
>でもさ、たとえば体もある程度できていて、素質抜群な男子中学生がゴルフを本格的に始めるとする。

そんな特殊なケースを取り上げて、そこから一般論に展開するのは無理があると思われ。
要はキャビティだって、よっぽど変なの選ばなければいいだけなのでは？

>>332は、素質のあるビギナーはマッスルバックでもいいのではないか、といってるだけでしょ。
それはそれで一理ある。
だいたいゼファーはいい、って書いてあるぜ。
でも、「よっぽど変なキャビティを選ばなければいい」のか「キャビティはある程度吟味する必要がある」のか、これは表現の問題なのか程度問題なのか？
定量的な話でないからなんともいえんね。

ヤフオク／アイアン／ミズノを見てきたけど、中古ゼファーほとんど無かった。
やっと１組あったけど状態の割に高いなー。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19972767

ノータスとかファイナリストとかツァービッグとかTN-??とかの方がむしろ
安いのがある・・・そんなもん？

バラ買いするならダイエーとかで売ってるキャビティとかでもいいと思う。
で、感覚が「振りやすい」から「ズブくて気色悪い」になったら、
2〜3万程度のアイアンセットから自分の気に入った奴を買う。
余った初心者キャビティは、他の初心者を啓蒙（以下略）

ちなみに>>1のようなケースの話ね。

子供が本気でプロ目指すんなら話は全然違ってくると思うが、
その場合は師匠の指導に従えば良いな。

なんかもりあがってますね〜〜

ま、盛り上がってると言っても自作自演なんだけど（ｗ

>>337
最初から2万ぐらいの中古セット買った方が得（メーカー物に限る）
理由は２万で買っても2万で売れるから、2流品（パチモンとか）は
ゴミにしかならん

あらら　（w　
わかんなかったYO。

>>335
>定量的な話でないからなんともいえんね。

誰一人としてここで定量的な話をしたやつはいないが・・・

だからギアの話は尽きんのよね

でも打ち方の話まで行くと。。。ｵｲｵｲってなる罠

道具の話にとどめといた方が(・∀・)ｲｲ!!　　　　　　と思いますた。

>>336
高いね〜・・・
他の業者が出してるオークションを見ると、新品で４５０００円か・・・
これも高いな・・・そこら辺の中古ショップを見て回ってみるかな〜。。。

そう？新品45000円は悪くないと思うけど。
ま、安いにこしたことないけどね。新品にこだわらないなら尚更ね。

>>330
あまいね

>>347
なにが？

結構伸びましたねえこのスレも
ゴルフのほうは続かないと自分で思ってたのに
ハマッテしまいました、まじでおもろいわ（ｗ

スレ内容にそぐわないのでsageます、みなさんもがんばってね♥

347は「あまいね」とか言ってみたかっただけ。
上手な人のふりしてみると嬉しいんだろうけど、まあ、ほどほどにね♪

>>341
ケチケチせんと最初のは人にやれよ。
ちなみに「最初の」は、パチモンではなく「超初心者向け」クラブの事なのでその点よろしく。

バラ売り安物アイアン2、3本を「勿体無い」と思うかどうかは個人差もあると思うが、
それをケチって、無理なクラブセットを大枚はたいて買ったのに、
コース行ってまともに打てない→ゴルフつまんね！
なパターンに陥るのもどうかと思うよ。

ちなみに中古価格２〜３万の一流品なぞないと思われ。
（「メーカー品」てのも意味不明だが・・・。）

>>351
はあ？バラのアイアンなんて貰う方も迷惑だろ？
2万の一流品なんて書いた覚えないぞ（ｗ
有名メーカーの2万くらいのセットって意味なんだけど（ミズノ　ゼファーとか）
頭わるー

正直、初心者のうちは顔で選べば良いと思う。
ただ、人並みの体力があるならばシャフトはスチールにしたほうが良いと思う。
個人的にはＤＧを勧めたい。安いしね。

>>352
>>はあ？バラのアイアンなんて貰う方も迷惑だろ？
それは人によるな。つか
「リセールバリューなんか気にすんな」てのが主旨なので誤解してくれるな。

>>有名メーカーの2万くらいのセット
だからそれが一流品なのか？と言いたいわけだが。

>>354
だーかーらー
３４１の文もう一度読めよ、一流品を買えなんて何処にも書いてないぞ
バラの新品アイアン買うより、初心者用のゼファーでも中古セットで揃えたほうがいいだろ？
わかったか？？

>>355
？？？
>>３４１の文もう一度読めよ、一流品を買えなんて何処にも書いてないぞ
俺もそんなこと書いた覚えないが。

＞＞だからそれが一流品なのか？と言いたいわけだが。
＞＞ちなみに中古価格２〜３万の一流品なぞないと思われ。
352は↑の質問に対した答えなんですが・・
頭悪すぎ・・・もうレスはいいよ

Ｖ７０００どうよ？

>>357
すいません、頭が悪いもので
354に対してどうして352で回答できるのかわかりません。
まあ言った言わない論はどーでもいいので、わしの論旨再度書いておく、

・中古価格2〜3万のセットは、思いっきり２流品だと思う（下手すりゃ３流品）
・ちなみに１流品＝有名ブランド品でもない。

反論あるならどうぞ。


で、本題に戻るが、
>>バラの新品アイアン買うより、初心者用のゼファーでも中古セットで揃えたほうがいい

これは人によりけりでしょ。
少なくとも「売れないから」は理由としてナンセンスと思われ。

>>359
＞＞354に対してどうして352で回答できるのかわかりません。
揚げ足取りばっか（ｗ　はいはい355の間違いでした

売れる売れない別にしてバラのアイアンなんて買うだけ無駄
コース行きたくなったらまた買いなおすのか？（ｗ

>>反論あるならどうぞ。
初心者には2.3万で揃うセットで十分だろ（一流品なんて必要無し）

おまえ一流品ってしつこく書いてるけど、なにが一流品なのよ？
教えてくれよ？

>>揚げ足取りばっか（ｗ　
あんたにいわれたくありませんが。

>>売れる売れない別にしてバラのアイアンなんて買うだけ無駄
うん、で、その理由は？

>>コース行きたくなったらまた買いなおすのか？（ｗ

まさかコレが理由じゃないよな？
ショートコースってモノが世の中にはあるよな・・・。
まあその前に練習場だが・・・。

余談：
自称初心者はせめてショートアイアンまともに使えるようになってから
本コース来てほしいものです。
ドライバー使わずとも大抵のコースは回れますが、
ショートアイアン使えないとゴルフになりません。

>>おまえ一流品ってしつこく書いてるけど、なにが一流品なのよ？
んなこと自分で調べたら？

ていうかその厳密な定義は人それぞれ。金額だけとは限らないし。
勿論、たかが２万円のセットを「一流品」ていうのも個人の自由だが
俺は恥ずかしくてそんなこと人前で言えない。

ごめんごめん忘れてた。
>>初心者には2.3万で揃うセットで十分だろ（一流品なんて必要無し）

俺も一流品は必要ないと思うよ。
2.3万で揃うセットも必要ないけど。

>>361
はーん？　散々煽っといてそんな答えかよ？

＞＞んなこと自分で調べたら？
知らないって正直に言えよ（ｗ

じゃーな　下　手　糞　君 ♪

>>361
ｲﾔﾐﾅﾔﾂ

>>363
別に煽ってなんかいませんが・・・？

>>知らないって正直に言えよ（ｗ
そのままあんたに返すわ。
・・・つーか「知ってる/知らない」の問題じゃないと思うけど・・・？

>>364
さいでっか。スマソ

>>349
がんがりましょー

漏れ的オススメの中古

低重心のやさしいマッスルバックなら、（ただしライ角とか要チェック）誰かが書いていたダンロップDP301、ヤマハSX25に賛成。
BSの初代イーグルなんてのもあったなあ。

キャビティなら、ガイシュツのゼファーのほか、リンクスのパララックス、トミーアーマー845、アメリカBSのプリセプト７といったところかな。
ピンのアイ２もそんなには難しくはないと思うぞ。
コブラのキャビティもやさしいが、アメリカのプロが結構使っているね。

こういうところを選んでおけば間違いない。ものすごく上手くなっても使える。
しかも、２万円以下で手に入る可能性が高い（特にマッスルバックは数千円だろ）。

誰だ、２万円以下の中古はダメだなんていうやつは。

リンクスのパララックスに興味あり。ヤフオクで２万はしない。
なんせあのアーニーエルスがつい最近まで使ってたもんな。（カプルスもね）
本当にやさしいければ、これ１セットで一生使える（ジジイになっても）。
浮気はもういいと思ってるのよ。金もかかるし。

>>367
確かにトミーアーマー８４５はキャビティだが、そんなにむちゃくちゃはやさしくはないと聞いたことがある。
（ピン並みかな？）

それよりプリセプト７。BSのジョーキャビティの原型で、フロイドとかヘンキなんて今でも使ってるんじゃない？
ヤフオクにも大抵あるね。１万円くらい。いいと思うよ。
　

>>366
ども

自分はこのスレにモロ影響されてゼファー買いました
やさしいかどうかは全種類のクラブ使ったことないんで分かりませんが
先輩のＪｓモデル（だったと思う）打たせてもらったが上がらない、飛ばない
ということでゼファーで良かったと思います

やはり最初に買ったクラブなんで愛着沸いてますよ、ブルメタのシャフトも
あまり見ないんでＧＯＯＤ

自分の飽きっぽい性格から、最初に易しいクラブを選んで正解でした
難しい奴だと挫折してやめてたと思います（人それぞれだけどね）

あー打ちっぱなし　いきてー

中古で、安いところなら（２万以下）ダンロップもいい
ハイブリットはまだ中古価格が高いけど、FX-21・FX-31・FX-31Σあたりは
やすくて中級者まで使える。

ゼクシオはどーなの？

>>372
一度、試打しただけなのですが打ちやすかった。
お金があれば、買えばいいけど、このスレは、
初心者が（若くて力もある）・・と言う意味では
もっと安くて、打ちやすいのがいいんじゃないかと思う。
貧乏性でごめん。

ゼファーと同じミズノでプレサージュってどうですか？

ドライバーしか打ったこと無い。ゴメン
ただしドライバーは、スライスしない。
ミズノにしては、オーソドックスでない。
練習きらいで、半年に1度コース出る人には
いいかも。

>>371
そうそう、忘れてた。FX31あたりね。
あと、青木モデルのDP555もやさしいしスイングがよくなっても使える。（これは４万くらいかな）

青木プロのサインがチョット恥ずかしいです。

200 IRONS (6本 TX-90)ってどうなんでしょう？
５万ちょいで買えるみたいだし

>>378
テーラー？

>>372
ごめん、「ものすごい勢いで答える」で聞いてくれ。

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www.kanpouya.com/

>>374
子供用

>>378
たぶんテーラーメイドですね。かっこいいアイアンとは思うけど、
６本とは、ウェッジなしですか。テーラーの人はウェッジはボーケイとか
ほかのを入れたりしてますから。
意見を言わしてもらえるなら、初心者には
値段も含めて（ウェッジ買わないといけないし）手強いと思う。
ほかのご意見は？

5万なんてバカバカしいよ

キャロウェイのX12またはX14って初心者にどうなんでしょう？
レッスンプロが易しいと言っていたのですが・・・

お金があればいいんじゃないの。
理由
初心者のうちは、自分がどういうスイングになるかが解らないので、
打てるようになって、合わなくなり買い換えることになる、可能性大。
だから、出来るだけ安い方がよい。
お金持ちなら、関係ないよ。
もちろん、キャロが合う人もいる。
見た目で気に入れば、使え！

ゼファーNXと195って、新型旧型だと思うのですが、結構違いますか？

195は、チタンフェースじゃない？

つづき、
構えたときに、気になる傷がなければ、安い方にしとけ。

ベンホーガン使ったことある人いますか？

>>388
チタンフェースだと何かデメリットはありますか？

>>389
「気になる傷がなければ」同感ですね。安くてもいい。

＞391
おいらは、鉄しか、使ったことないんで、
デメリットとメリットはわかりません。
ｽﾏｿ

追加
ぜふぁーは、185と205が最初にでて、
その後、チタンブームで195が出た。
したがって、個人的には？？？
ま、構えて気に入れば、いいよ。
あくまでも、安くて、クセの少ないヤツで、
ゼファーがオススメって事だから、その辺は、自己責任ね。
球が浮く、クラブを振れるよう（力任せじゃなく）になると、自分の好みもでてくるしね。

185のすぐあとに１９５がでた。185と195はあんまり変わらない。
チタンフェースは１９５ＲＶとかいうクラブでバックフェースは別物。

ゼファーは、売れてる割に中古市場での良いタマが少ない。
まあ、使い込むから仕方ないが・・・
新品でとなるとほかにも候補はあると思う。

>>396
例えば？

安いところでマルマンのベリティーＵとか
ダンロップのＤＤＨ−Ｖあたり
もちろん、年齢やヘッドスピードなどのあうあわないはあるけど。

過去ログ読めや。
パララックスやプリセプト７って書いてあるだろ。

>>２万で買っても2万で売れるから

そうなのか？

>>400
物による中古車と同じ、人気があるかないかで違う
ゼファーはこのスレのせいか？値崩れしない

メーカー名が気にならないならベリティーＵに１票
中古少ないけどあれば、２〜３万。

よし！ベリチーｕに決めた！マルマソだ！

健闘を祈る。クラブより練習に金、使おう。

べりティか・・・。どうも食指が沸かんけどな。

いろいろあるんだから、やっぱりゼファーみたいに（プリセプト７やパララックスもそうだけど）プロ使用実績のある方がいいんじゃない？
どうせ選ぶなら。

というのは、本当にいいスイングになっても使えると言うか、へんな癖がないと言うか、うまくいけばそのレベルのスイングに達せられるような何かがあると言うか・・・。
悪い意味での「お助けクラブ」だと、本当に上達が止まる可能性があるんじゃないか？

べりティがいいとか悪いとかは知らないが、専門家じゃないのでプロが使ったということしかその目安がない。

>>385
x-12良かったよ。スコアも最初120から90切れるようになったし。
でもだんだんあのグースの付き具合が気になってきて
そろそろ買い替えようかなと思ってますが。

>>405
説明不足ですんません。
実は１２０打ってたくらいから９０くらいまでマルマン使ってたんで・・・
ジミーなメーカーで、使用プロも（当時・芹沢信雄プロくらいしか知らん）少なく
ブランドイメージもいまいちだけどコスト／性能は、いいと思ってる。
今はダンロップ使ってるけど・・・・・

>>405
まあ、あまたある初心／初級者向けクラブの中には、正しい打ち方（ヘッドの入れ方とか）すると
まっすぐ飛ばないようなの
もあるからね。

>>408
初心者用と銘打った製品には
・振りやすく、ひろいスポット等でちゃんとした製品の廉価版
・練習不足を補う（主にアンチスライス）お助けクラブ適なもの
・とにかく見栄えのいい価格の安いやつ
みたいな分けかたをしたい。（私が勝手にですがね）

アメリカン倶楽部ってどう？
http://www4.ocn.ne.jp/~amcgolf/index.html
初心者向けのセットばっかだし、安いし。

安いっすよね・・
まあ、このくらいミエミエのコピーでいいならば・・・
シャフトが心配ですが、打った人いませんかねェ

＞487
ウーズナムも使ってたぞー

アメリカン倶楽部の評価をキボンヌ。
だれか使ってない？

アメリカン倶楽部のすれがある

全くの初心者です（このあいだレンタルクラブでまわったときのスコアは１３０）。

思い切ってアイアンのセットを買って、気合を入れて練習しようと思っているのですが、
どのあたりがお奨めでしょうか？
Callaway Big Berthaか、Taylormade 360を検討しているのですが・・・

>>415
アメリカン倶楽部はどう？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1031836346/

>>415
お金があるなら、いいでしょ。
１．ふつうの人気クラブ売り値：10万〜30万
２．メーカーの初心者向け：7万〜15万
３．初級人気クラブの中古：2万〜10万
４．オリジナルの初級向け：2万〜5万
５．少し打てるまでとりあえずなんでもよし

過去スレあるけど

下手なうちはクラブが悪い気がするが
買い換えた後、それでも下手な自分に気付く。

>>419
重みのあるお言葉です・・・
練習に金つかえってことか

手頃なのを買って、球を浮かせろ。

なんなら、ウエッジのみ買えば。
あ、52度くらいのね。

>>420
難しい問題だな、クラブを言い訳に使えんようにしとけば
練習に身が入ると言うこともある罠

初心者なら、球が上がり易く、捕まり易いクラブだな、Ｘ-１４なんてどうよ、
またはＸＸＩＯとか。

>>418
過去スレでは、テーラーの360がお勧めだったような気がするね。あとXXIO。
いいんじゃない。

>>419
禿同

X-14だったらずっと使えそうで結局安くつきそうだね。
シングルの人もいっぱい使ってるし、
あ　但しプロモデルかな？

BIG BERTHAはよくないの？

X14も３６０もビッグバーサも高いよ〜！ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ
初心者がとっつきやすいのがいいよー！
ゼファーとか、>>416みたいなやつなら安くていいけど、最初から変なのを使うとﾔﾊﾞｲのかなー・・・

>>428
３６０は結構安くなってきてると思うが。
テーラーもアイアンの新製品を出す（出した？）らしいしね。

ゼファーはこのスレの上の方で酷評されてたような気が・・・

>>429
ん？このスレでゼファーはマンセーだったと思ったが？

>>429
安いといっても高い！
５万でクラブフルセット＆バッグを揃えたい。
アメリカン倶楽部にひかれてるけど、大丈夫なのかどうなのかわからない。

>>429
簡単すぎて一定以上上達しないってレスはあったが
叩かれてはないぞ

>>401
ん〜つか初めてクラブ買うような人が頑張って練習に励むと、
かなーり程度が悪くなると思うのだが・・・？

全然使わないで転売すればそりゃ値崩れもせんやろけど。

>>433
自分は18000円で買い、20000で売れました（ゼファー）
勿論新品買って売るのとはケースが違うけどね
あくまで中古転売の話

>>431
ＨＰ見てきたけどコピー物ばっかだね、個人的にはＩ５（ビッグバーサ）
が欲しいな

>>435
何のコピーか、どうやってわかるんですか？見て分かるものですか？

初心者で変な先入観が無いならPing eye2がお勧め。
ライ角だけは合わせてね。

>>436
いやどうみても（デザイン）コピー物ですよ
売れ筋のクラブと見比べたら一目瞭然

http://www6.ocn.ne.jp/~toki-den/iron_i5.html
↑コピー物

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27188759
↑本物

>>438
すご・・・コピーでも性能は同じなんですかね？
だとしたら高いブランドなんて買うよりこっちで十分なんですけど・・・

人気NO1ドライバーって何のコピーか分かります？
http://www6.ocn.ne.jp/~toki-den/Drv_T2.html

>>439
使ったことないからわからんが止めといた方が良い
上手く打てなかったらクラブのせいにするぞ（所詮パチモノ）

ドライバーの本物はわからん

>>440
でも本物は高いし、安いのは古くて傷だらけだし・・・
やっぱ貧乏人は・・・シクシク・・・

ピッカピカより（性能に関係ないキズなら）いいじゃない
グリップはきれいなのがほしいけど・・

ハッキリ言って中古でよい。
でも雑誌見て「この２０万のならもっとウマク打てるんじゃ？」
という迷いを払拭するのが難しい。

>>443
同感・・・
高いもの＝スコアアップ
この誘惑がある・・・・・・

>>432
そうそう。
で、その「ある一定以上」に上達したら買い換えればイイ。
そしてゼファーは高値で中古市場へ。
とっても経済的。

>>440
最近は、オークションも含めて、中古でいいものが探せるし
金なくても分けわからんコピー品を買うことはないと思うが・・・

>>441
http://www.rakuten.co.jp/dsgolf/429810/480640/
ほれ、これにしろ(パララックス）

奇数（偶数）番手のセットってあればいいのに。

>>448
フルセット買って半分売れ。

>>447
安すぎる、本当にいいもんなのパララックスって？

無理して、カーボンにしないところと（これは、劇安品だが）
レプリカをちゃんとレプリカって言ってる会社の姿勢はいい
買ってみようかな・・・

>>451
パララックスはレプリカじゃねーぞ

>>452
パララックスはレプリカじゃないけど
その他でも「レプリカをちゃんとレプリカって言って売っているのもある」に
変更

パララックスって知名度ある？
別にブランド志向ではないが、ある程度有名で実績があったほうが安心できるからさ。

>>有名で実績
そんなもんは屁の役にもたたん、とだけ言っておこう。

イチローモデルのバット持っても、誰でも打率があがるわけではない。

>>有名で実績
たしかに、一つの目安だけど・・・
どーせ、はじめは（何使っても）あたらんよ

>>454
A・エルスが最近まで使ってた




らしいよ

>>455
禿同　
結局は使う奴の腕しだい

パララックスは軽量スチールか・・・
ちょっとくらい重いほうが正しいスイングを覚えれそう。

>>459
軽量スチールこそがその「ちょっとくらい重い」んじゃないの？

安ーいカーボンシャフトより
安ーいスチールのほうが、ずっとまともだと思うが

X-12ってどーよ？

>>462
上手くなってもずっと使える。
ただし、まだ中古でも６〜７万するんじゃないの？
それとずっと使えるので「100切ったら買い換えよ」とかいう
楽しみ方は少ないかな。

>>463
x-14とはどう違うの？中古相場が同じくらいだけど。

>>464
x-14は、12の後継モデルでしょ。
打ってないのでゴメン。まだ、中古値段落ちてないと思ってた。

友人の友人から、MIZUNO PRO MS-211
てのを２万で譲って貰った。
打感が気持ちイイ！　けどミスショットすると手がシビレル。

>>466
ハーフキャビティーのやつですね。
初心者には、手強い。でもロングアイアン（芯にあたれば）最高。

パララックス薦めてた人
>>447
のはどうなのよ？やめといたほうがいいの？
異常に安いんだけど・・・・

そのパララックスはカプルスの使ってたものとは違うようです。
バックフェースだけ違うのかも知れんのだが

>>469
つまり、偽者だと。

>>467
そーなんすよ、芯食った時の感触がタマランのです。
使いこなすにはまだまだ精進が足りぬようであるが・・・。

X-14買っちゃった〜！がんばるぞ〜！

>>472
俺も買ったよ！仲間だー。ちなみにコンスタントウェイトシャフトのやつ。
ヤフオクで、なぜかドライバーのとこで売ってて、誰も手を出してないんだよ。
程度がいい奴を激安で買っちゃったｗ

おお、そんな手があったとは

>>473
検索にひっかからないからね。出品者は勘違いしたと思うが、ラッキーだったね。

ツアステのＴＳ−２１１のスチールどうですかね。
ほんとは２０系ほすいんですけど。」

>>447
Aエルスが使ってたってゆうのには惹かれるが、デザインちゃちいね（ｗ

初心者なのにシャフトがDGS400
無理かな？

>>447
このパララックスはいつのやつ？余り見たこと無いデザインだな。
ちなみに、>>469 氏が言うようにカプルスが使っていたモデル
とは違うね。（'92マスターズ優勝）
（エルスも使っていて、確かダンロップフェニックス優勝）
このヘッドね、
http://www.eagleusagolf.com/proshop/junkyard/iron/lxpasc01-01.html

使ってみての印象は、クラブが少し重い。この適度な重量感が
好きで手放せない。ただし、非力すぎる人にややは重いかも。
自分のはS-300スティールシャフトなので、カーボンつければ
少し軽くなる。それにセミグースネックなので球がつかまり
やすい。まともに当たると距離は出るね。

>>479
デザイン的には>>447のほうが最近のぽいね
でも>>479の方が断然渋いね

>>439
今更なんだが、ERCにどことなく似てない？

>>264
遅レスですいませんがどのように易しいのですか？
今使ってるものから買い替えようと思いまして、候補はゼファー、PING　EYE2
パララックス、X−12です

同じ硬さ表示でもスチールのRの方がカーボンのRより硬いんですよね？

>>483
X-14は候補に入ってないの？X-12とあまり値段は変わらないけど

>>484
X-12の方が易しいというのを聞いた事がありまして
まあ友人がX-14持ってるんで同じのは嫌かなと

>>485
X-12も初心者にはいいけど、古いからシャフトをちゃんと見ないとダメだよ。

>>486
やはりスチールよりカーボンの方が寿命が長いんですか？

スチールは中から錆びるってゆうし、とりあえずカーボンのSを探してみます
あとコブラのオーバーサイズも気になってます

これだね
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/AD.html

>>488
はあ？

テーラーの３６０の6本セット（５Ｉ〜ＰＷ）
買おうと思ってんだけどどうかな？使ったことある人いますか？
あとシャフトはスチールのＳかＲかで迷ってます（H/S　43前後）
良きアドバイスをお願いします

>490
どうせなら、3Ｉ.4Ｉも買っておけば？

>>491
9番ユーティリティー持ってるんで４Iは要らないす
３Iは打てません・・・・・・・（涙

あと３００シリーズって数が大きいほど易しいんですかね？

>>493
大まかに言うと、そやね。

>>493
初心者は２００が良いよ。車で言うならカローラやビッツ系

>>495
レスどうも
初心者用からの買い替えなんで、ある程度長く使えるタイプが
欲しいんですよ、いかにも初心者用っていうのはどうも・・・

>490
じゃあ、３２０か３００。

>>496
でも買い換えたくなるよ。
それと、打ちやすい（腕に見合った道具）のほうが絶対早く上達する。

つーか、なに薦めても結局はウダウダ言って、最後は自分のお気に入りを
買うんだろ？

>>499
お前に聞いてないよ（ｗ

図星だな>496あたりから確信もてたよ（藁

別に、私が金出すのじゃないので、何を買っても勝手ですが
（腕に見合った道具）のほうが絶対早く上達すると思う。

>>501
はあ？490のレス読めよ
字読めないの？（ｗ
最初から360を買おうと思ってるけど使ったことある人の
意見を聞いてんですが（ｗ

いろんなクラブから何が良いのって聞いてないだろ　カス

必死だな（藁

360に決めてるそうなので、ご意見無用、だそうです。

>>504
おまえもな（藁

冷やかしか（藁

>>505
だからー　　　　使ったことある人の意見きいてんだよ
たのむからしんでください

でも結局買うんだろ？

決めてるのに聞く必要ないだろ？

たのむからしんでください （ｹﾞﾗ

以上、自作自演でしたー

>>509
360の評判がよければ即決で買おうと思ったんですが
200も考えてみます、熱くなってすいません

>>512
ここは２ちゃんだしいいってことよ。
いい買い物しなよ。

>>496
360じゃいかにも初心者用って感じだぞ

>>514
テーラーでは200が一番易しいんすか？
TMスレではファイヤーソールが評判良いみたいですね

テーラーメイド＝オタク

正直すまんかた（藁

ここの、クラブカタログを検索して行くと使用者の評価が載ってるぞ。
http://www.u-shop.co.jp/ca/ca_top.html
あとここも。
http://www.gdoshop.com/gdoshop/product.asp?pf%5Fid=2801033&dept%5Fid=30&pindex=13&total=18&type=2&org=1&maker%5Fid=28&price%5Flow%5Fid=0&price%5Fhigh%5Fid=0&input%5Fsearch=&basic%5Fserch=&search%5Fflg=

>>515
360も200もどっちも易しいぞ。　データ的にも殆どかわんね〜し。

ファイヤーソールフォージドのことか？
あれはいいアイアソだ。　難しすぎず、易しすぎず、見た目もイカスしな。

>>517
どーもありがと　早速リンク先でしらべてきますわ

>>518
なるほど中級用ということですね
まあ見栄をはらず易しいの探してみます

リンク先見てきました、9割9分　200に決まりそうです
あとは6本セットにするべきか、10本セットにするべきか　うーん
実際３I　４I　は使わないし、SWは別メーカーでも良いけど
AWは欲しい気もするし・・・

>>520
決め手は何よ？

>>521
リンク先の試打した人の感想を見てです

>>522
521が聞いているのは、感想のうち
「どういった点が参考になるのか」
だと思われ。

age

>>524
勝手にageるなよ

sage

私もテーラーの３６０と２００で悩んでます。
ちなみに、コース３回の初心者です。
HSは４２前後、ドライバーはわりと綺麗なドローが出る方です。
どちらがいいのかな・・。。

>>527
360にしとけ

>>527
試打して決めれば？
僕も初心者ですけど、個人的には２００の方が構えやすく、かつよく当たりました。
あと２００の方が、ちゃんと当たった感触がはっきりわかるような気がする。

>>529
自分も試打したけど、まるきりあなたと逆でした
まあひとそれぞれかなと

通販で360のセット買いました、いまから楽しみです

某オークションで200のセットが出てて迷ったんですが
クラブのバランス、シャフト長とか変えてるみたいなんで止めときました

>>439
http://www.gdoshop.com/gdoshop/assets/product_images/130012_1.jpg
ダンロップのマックスフライでは？

>>532
わざわざageんなよ

>>531
>>クラブのバランス、シャフト長とか変えてるみたいなんで止めときました
正解です

ゴルフはじめて、９０切るまではゼファー振ってました。
打感がぼけてる感じはするけど、シャフト（ＳＲ）もしっかりしてた。
特にこのクラブで練習してロングアイアンが打てるようになりました。
ゴルフはじめる人に「アイアン、何がいい？」って聞かれると躊躇い
なく”ゼファー”って奨めてます。

>>534
ゼファーマニア登場

ゼファーはちと振った程度だが、
ノータスの方が感触ヨカタ。

>>535
だから何なんだ？！
それからどうした？！

それでいいのだ

初心者ですがタイトリストのドライバーは辞めたほうが良いんでしょうか？

チョー高いよ。ウッズモデルは。
ショップで手に取ったけれど、構えやすいとは感じた。

わざわざageんなよ

>>534
なんで「９０切るまでゼファー」なんだ？　
プロ使用実績もあるんだよ。死ぬまで使えるじゃん。

ﾃｰﾗｰの「ﾊﾞｰﾅｰ　ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞ（ﾊﾞﾌﾞﾙｼｬﾌﾄ）」
知り合いのを借りて打ってみたのだがあまりの使いやすさに
「これインチキだ！」とか言っちゃいました（ﾜﾗ
　
　
　
　
　
　
>>541
ｵﾏｴﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　（いちおうﾂｯこんどいてやるよ・・・）

>>543
まじっすか　もう200スチール注文しちゃったよ・・・

ところでなんでageちゃだめなんだ？

値段は高いが、めーーーーちゃくちゃ易しいクラブあるよ
ビッグバーサ2002モデル
これでスコアアップしない奴はゴルフ向いてないからやめろ（ｗ

>>542
プロがゼファー使ってた？！　誰？！

>547
やべえ、ばれっちた。

xxioのスチール・シャフト　素人にもお奨めできるね。
オークションで買えば安いし。

>>547
このスレの前のほう読んでみ。

>>549
たけえよ。アイアンセットに3万以上出すなんて、（以下略

３万も出すのか？？？　２万でお釣りがくるだろ。

>>551
石器時代のゼクシオのことですか？

いやだから、このスレ一押しのゼファーとか、あとはパララックスとかプリセプト７とかっていってんだろ。
それ以上のものにする必要がどこにある？

まあ金があまってるならどんなもんでも別にいいんじゃない？　悪けりゃ何セットでも買い換えればいいだけの話でしょ。

長く使いたいなら>>553の言ってるのはやめとけ。
結果的に高つくことになる。

>>554
何で？
他のみんなはゼファーでもずっと使えるって言ってるよ！
上手くなったら、嗜好もはっきりしてきて買い換えるのは
普通じゃないの？！
それが趣味なんじゃないの？！

初心者にゼファーを勧める理由がいまいちわからん。
優しさだけならもっと簡単なクラブがある。(xxioとか明らかに簡単）
上手くなって買い換えるのが前提ならもっと安いクラブでいい。（ノーブランドとかで十分）

値段も難易度も中途半端なのを買うと、のちのち後悔する。自分が選び抜いて納得して買えば
長く使えるが、初心者だからとか値段が安かったからとか妥協した選択をして買った物は長続
きしない。

ダンロップのデジタルオートフォーカスはどうでしょうか？
やや型遅れになったせいか新品でも安くなってきたようですし・・・。

マクレガー　タニーはどうですか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48690027

>>555

>>556の言うとおり。
確かにゼファーやパララックスは初心者向きとなっている。
プロでも使ってた人がいるみたいだし、実績があると言える。
でも、中古で２，３万だして買うんなら、
あと１，２万出してx-12や14を買ったほうが良いと思う。ずっと使える。
xxioは超簡単、超優良クラブだが。少しだけ高い。。。これもずっと使える。

これはどうですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21489503

>>558
それなかなか良いｱｲｱｿだぞ。
完全初心者向けと言う訳ではないが、難しすぎず易し過ぎずで
練習をする気さえあれば良い選択だ。

>>559
いや、２万と３万の差は大きいもんだとわたしゃ言ってるんだよ。
初心者向きであり、かつ９５年あたりまでカプルスやエルスが使ってたクラブなんだから、ずっと使えるのは一緒でしょ。
貧乏人でスマソ。

価格帯別にリストアップして議論すればいいだけの話。
　
ところで、パララックスって、エルスもカプルスも９８年くらいまで使ってなかった？
（記憶違いならごめん）
いずれにせよ、ずいぶん長いこと彼ら使ってたよね。
クラブ紹介とか見て、「なんでこいつらこんなもんつかうんだ」って思った記憶がある。
パララックスの相場って、１万から１万５千円くらい。リシャフトの必要はあるかもしれないが、ちょっと興味ある。

初心者はカーボンシャフトはやめたほうがいい。
きれいなスイング、安定した打球を求めるなら軽量スチールシャフトがいい。

安いクラブはなぜ安いかを考えろ。
高けりゃいいってもんじゃないが、安いからには理由がある。

ｼｮﾎﾞｲシャフトのを使うなよ、初心者。へんなクセがつくぞ。

↑　たぶんそうだと思う。
エルスは２０００年ちょっと前頃にツアーバーナーのハーフキャビティに変えたような気がする。
パララックスかあ。オレにはちょっとグースきつい感じがするんだけどね。

あまり出てこないけど、ピンアイ２ってのもそんなに難しくないし、現在も含めてやまほどプロ使用実績あるよ。
（あのタイガーもジュニアのころ使っていた）

>>566
アイ２は既出だぞ。あれもずっと使える。

アイ２は再び中古屋に売ってもあまり値段下がらないよね。
特にウエッジは結構評価高い。
いいかも。

誰か、中古価格帯ごとにまとめてくんない？
ｘ１２とｘ１４、値段と性能、それぞれどれくらい差があるか知りたい。
（ｘ１２で性能的には十分？　やっぱり新しくて高いけどｘ１４の方がいい？）

>>569
それくらい自分でまとめろよ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/25054-category.html?alocale=0jp&acc=jp

x12とx14の中古市場の値段はほとんどなくなってきた。
x12が相変わらず大人気で全然値崩れしない。
x12のほうが打ちやすいと聞いたことはあるが、
ほとんど性能面では変わらないと思う。（初心者には差は分からない程度）
ただ、注意する点は、シャフトの種類がたくさんあるので変なのを買わないこと。
スチールがお勧めだが、x12は古いので中がさびている可能性がないわけではない。
ただ、両方とも完成度はかなり高い。

＞x12とx14の中古市場の値段はほとんどなくなってきた

値段の差ね。訂正。

ゼファーもいろいろ種類があるようですが、どれがいいんでしょう。
（過去スレ読みましたが、断片的な意見しかまだ出ていないようなので）

>>572
ゼファーは種類なんてないだろ。
あ、新作、旧作という意味ではいろいろあるよ。
NXが一番新しい。数字が大きい方が新しい。

初心者にお勧めのアイアンってあるけど、初心者でも全くクラブを握ったことのない人と
友達のクラブを借りたり、おさがりをもらったりしてる初心者では違うと思うけど。

全くの初心者にいきなり8万ほどのクラブを買わすのはさすがに気が引ける。
だけど、超初心者から初心者になってマイクラブ買うかってなると、少々高くても長く使えそうな
ものをおすすめする。

X-14もいいけどテーラー200も車で言うビッツみたいな感じで（・∀・）イイ!!

テーラーの360(中古)とか結構おすすめだと思うけど。
優しさって面では多少ゼクシオやX-14には負けてる気がするけどまぁ値段次第かの

>>561
サンクス

ＰＲＧＲの９２５って、どうよ？

ウィルソン　メガロテックEXってどうよ。
店員にすすめられて４マソ８Ｋ円で買ってしまったが。

このスレで評判でゼファーにしようと思っていたのだが、値段に釣られてしまったよ。

>>579
ゼファーはやめたほうがいいかも。
少し上でも誰か言ってたけど、少なくともスチールシャフトにしたほうがいいと思う。

ってか、48kも出すんなら中古でいいのが買えたのに。。。
初心者だとすぐにボロボロになっちゃうから中古でもいいし。

THX
>580 カーボンシャフトだった。前は親父の古のヨネックスの年代物だったので
カーボンのいう響きに釣られたのだが…　鬱だ

>581 近所にいいショップがないのと、そろそろ新しいのが欲しかったんだよ

>>580
超初心者時代ゼファー使ってたよ、俺的には易しく打ちやすかったけどなあ
RだったんでSにリシャフトしようとも思ったけど割に合わないので
結局売ったけどね

まあ若いなら今流行りの軽量スチール（NSPRO950とかTX90)とかの
スチールシャフトが良いと思います

あとゴルフを飽きずに続けるならNEWビッグバーサが良いと思う（易しすぎ）
上達しないとゆう説もあるがね（ｗ

>>583
初心者にX-16を勧めるなよ。高すぎるわ。X-12で十分すぎるほど使える。

newビッグバーサとX-16は別物です。
X-16はまだ発売してないはずです。

>>585
あ、そうなんだ。勘違いしてたわ、ｽﾏｿ

>>585
確かに高い
でもスコアさえよけりゃ良いって人にはお勧めだよ

でも高いか

ヘッドに 「win cast」 って書いてあるアイアンセットを
知り合いにもらったんだけど　これってどういうアイアン？
初心者よう？　

1万円以下の中古でそこそこ使えるのはないでしょうか？

>>589
さすがに１ﾏﾝ以下はないだろ・・・

>>589
結構あるよ。
少し前までは相当な値段で売っていた品質の良い軟鉄鍛造マッスルバックが叩き売りされてるので、その中から選べばよい。
マッスルバックといっても、難しいのばっかりじゃないからね。低重心でブレードの大きめなものなら初心者でも打てるよ。
プロ使用ってことで思いつくのは、

１．BSの初代イーグル
これは誰か書いてたけど、確かかなり昔「プロでもやさしいアイアンを使うんだ」といって評判になった入門アイアン。
（青木モトマサだったかな？）
結構いろんな店で見かけるよ。

２．ヤマハSX25
これはサットンとシンプソンが長く使ったモデルで、メジャーも獲得している。
でも低重心で、１．とは逆に「初中級者でも打てるじゃん」と評判になったモデル。

３．ダンロップDP301
これは日本のプロが何人か使ってたはず。カタログにも「低重心でやさしく打てる」と書いてある。
これが打てなければ、他のマッスルバックは打てない。

４．あと、はっきりと覚えていないが、Dグラハムが設計したダイワのDG２７３を低重心にしたモデルがあるらしい。
これも誰かマスターズ出場プロが使ってたよ。

別にマッスルバックを使ったからといって、こういうヤツなら上達が遅れるってことはないと思うよ。
（ちょっと前の人はこれで練習してたってこともあるし）
アナタが素質ある若い男性ならなおさらだ。

５０００円でお釣りが来ると思うので、サブとして持ってるのも面白いんじゃない。

>>591
サンクスです！　ちょっと探してみます。
やさしくてなおかつプロ使用ってのはイイ！
マッスルバックといってもセミキャビティと難しさは変わらないですもんね。

>マッスルバックといってもセミキャビティと難しさは変わらないですもんね。

そうか？

まあまあ、揚げ足はとらない。
「のもある」ってことでよろしこ。

>>593
同意
2万円ぐらいだしても最近のキャビティ−の方が絶対良い
１万円が惜しいなら何も言わんけど

SX25を探してみます。

ヤマハスレにもSX25探してる奴がいたな・・・

>>591
ダイワDG273を低重心にしたモデルって、DG401だ。ベーカーフィンチが使ってたやつ。

＞５０００円でお釣りが来る

よく見かけるのは２９８０円とか。これが１０万円以上で売られていたモデルとは・・なんて嘆息する。

http://web-db.u-shop.co.jp/stk/stk_detail.cfm?stock_no=0001010400101900
これだろ
だけど428ｇって重くねえ？　

だからもともとの話がアスリート系向けだってば。

クラブ、バッグ、ボール、シューズ、全部合わせて1万円以下で取り揃えたいと思っとりますが、できそうですね。
それも結構質のいいのが。
（グローブはなし、または滑り止め付き軍手）

>>600
はあ？６０１ってアスリートに思えるか？
けちけち初心者にしか思えんが、しかも軍手って・・（ｗ
使いこなせなくてソッコー買い替えに100000ﾘﾗ（ｗ

誰の話ですか？　わたしゃ初めてのカキコっすよ。
貧乏人ってのは認めますが（藁
軍手はちょっと前の週間GDに出てました。

>>603
すんません　レスのタイミングが良かったんで勘違いしました
６００もｽﾏｿ

でも軍手はやめとこーよ

>>601
さすがにバッグやボール込みで一万以下は相当厳しい。知り合いで使ってない奴を安く買い取る
方法ならたぶんいけると思いますが。シューズとかそんなに激安な物ってあまりみませんし。

一応入門クラブのフルセットとかいくらかなと検索したら。
ttp://www.golfmonster.ne.jp/club/000327/index.html
こんなのを見つけました。なかなか納得できた。ただ安いクラブセットのところをみるとちと高い気が
しないでもないです。

上で他の人が書いてたけど予算別におすすめを分けないとだめだな。
予算何万円以下の人なら・・・・みたいな書き方してみるとかどう？それとブランドを気にするかどうか。

>>601
ヤフオクでも1万は厳しいな。
でもかなり安くなる。

アイアン
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22037406

ドライバー
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48959643

セット
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48920341

別に昔のクラブでもいいと思うが…
ちゃんと当たるまで嫌にならずに練習が続くならね

>>606
あんた出品者だろ
俺の予想ではドライバーがあやしいね

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

>>606
そのアイアン最低落札価格設定してるから一万じゃ買えないだろ

>>608
違うよ。適当に探してきた。
たしかにそのドライバーは持ってるんだけどな（ｗ。
ヤフオクで売ったことは一度もない。

>>610
そうだな。
それにしても、1円スタートで最低落札価格を設定するって、わけわからんな。

客寄せです

じゃあ、せっかく初心者用スレなので、簡単に中古価格別の表を作るか。
候補は、このスレで登場して好評のやつね。
ゼファー、X-12、X-14、パララックス、プリセプト７、
アイ２、テーラー２００、XXIOってとこか。
追加や訂正があったら頼む。

７万　XXIO
５万　X-12、X-14、テーラー２００
２万　アイ２、ゼファー、プリセプト７
１万　パララックス

プロスペックはダメ。シャフトはカーボンよりスチールがよい。
この初心者用ｱｲｱｿの中でも、高い方がよりやさしく、後々まで使える。

>>615
グッジョブです。

キャビィティーがやっぱおおいですね。簡単に玉があがるからなぁ。高い方が優しいって書いちゃうと
やや荒れるかもね。ただ、中古価格が高い＝人気がある＝やさしいからみんな買う感じ。
本当は試打すれば一発でわかるんだけど中古で試打とかできないから仕方ない。

俺は去年アイアン買ったときXXIOとV7000を試打したらあきらかにV7000は難しかった。

>>615
乙

まあ、そんなとこかな。
ｘ１２や14はすばらしいの一言に尽きるし、XXIOはコメントする必要ないし。
ただ、５万も出したくないとか、趣味や仕事で軽くやるだけという人には２万円レベルでも十分だと思う。
あれらでもかなり易しい。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

>>618
氏ねよ

こないだの週末、ごるふ五でマックテックナビ２を
試し打ちしてきたけど、なかなか手ごたえが良かった。
飛距離は参考までに測定してもらったけど、
あれは買ってもらうために飛んでるように言ってるのかな？
普段の７番アイアン（７年もの）より２０ヤード飛んでた。

ゴルフ五で試打した人どうよ？
あの飛距離測定マシ〜ンは。

>>620
アイアンと言えど飛距離が伸びるのはいい事ではあるけれど、
問題は「番手なりの弾道かどうか」だおね。
20ｙ伸びても弾道が5I並になったんじゃ意味なっしんぐ。

>>620
同じ7番でもロフトが各社でかなり違ってきます。
以下

7番のロフト　　　　　　　　　（6番）
マックテックナビ2　　30°
ゼファーNX　　　　　 35°（31°)
新XXIO　　　　　　　　31°（28°)
X-14　　　　　　　　　 33°（29°）

これをみてもマックテックはかなりロフトがたっています。今使ってるクラブがなにかわからない
のですが、古い奴はそんなにロフトをたててないのでおそらく一番手くらい違っても不思議では
ないです。

new ゼクシオで１０スコアを縮めましたが何か？

超初心者なんですが、親戚よりウィルソンのStaff TOUR BLADEFG-17
ていうアイアンセットを譲ってもらいました。
何分もらい物なのでいつ頃のものと聞くのが気が引けます。
自分でぐぐったりしてみたんですが、古いのかそれらしいものが引っかかりません。

どなたか使い勝手とかご存じならお教え願えないでしょうか？

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

美津濃のプレナビアイアンはどうですか？
あとは、TMの２００か３６０。
ちなみに、当方、まだ３ラウンドの初心者です。
今はお古のアイ２を使用中。１５年前のもの

６２６は年齢いくつ？
若いんだったらＴＭ２００
そこそこおじさんならＴＭ３６０

XXIOの６本アイアンセット買ったんすけど、AとPも追加しといたほうが
アプローチ回りで役に立ちますかね？？

>>628さん
そりゃ要るよ。
＞アプローチ回りで役に立ちますかね？？
↑アプローチ用のクラブだっせ。
別にｘｘｉｏブランドじゃなくても良いので必須！

ゼクシオじゃなくキャロウェイとかタイトリストにした方がいいと思ふ

>>628
こっちで聞けば？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1034092219/

>>627
レスありがとうございます。
歳は２６です。そうですか、Tm200の法がよいですか。
安いので購入しようかな。。。

>>632

>>615を参照

>>632
２６歳なら「そこそこおじさん」の方では？

２６歳ならこれから練習していけば、体力の低下を上回る技術の向上が期待できるし
道具に頼らなくてもまだまだいけるでしょ？

RACアイアンのOSなんてどうかな？

初心者なんですけどシャフトがDGのS400なんですが替えたほうが良いかな

これはどう？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16978728

>>638
ｲﾗﾈ〜

初心者は1.2ﾏﾝのキャビティー,スチールシャフトで決まり

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

初心者はキャロで決まり

練習嫌いはキャロで決まり

月一ゴルファーもキャロで決まり

おいおい、月一ゴルファーにはXXIOが最高だろ

ゼクもいいけど、お手ごろ価格のキャロできまり

使ってみて良かったんでテーラー２００に一票

値段とか考えるとテーラー２００に俺も一票

ところでテーラーメードって仕立て洋服屋？２００に一票

６４９って今頃一人でPCの前で笑ってるのかな？

ドキッ

打ちっぱなし4回。
ラウンド1回（スコア140）
の初心者ですが、ミズノのプレサージュってのを使用しています。
親父からのお下がりなんですが、初心者向けなんでしょうか？
というか、初心向けってのもよくわからんですが。

アイアソ？

http://www.mizuno.co.jp/catalog/golf/43bb20108/43bb20108.html

むぅ、中級者向け？
練習がんがります。

あげるよ

プレサージュってミズノのにしては簡単そうに見えるんだけどどうなのかな。利用者いないのかな。

関西地区で中古ショップを探しているんですが
どこかいいところ知りませんか？
できれば滋賀・京都地区がいいです。

金が無いんだったら、これがおすすめ。
飛距離、高さともに本家とおんなじで、なかなかイイ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48914615

>>659
おい、安いな。
漏れはこっちが欲しいけどな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22286345

コピー風のキャッチでだまそうとする意図がある奴はいやだな。

だまされるなよ、初心者

>>662
禿同
バッタモンは絶対に　や　め　と　け

すいません、さっきゴルフパートナー行ったらピンのＺＩＮＧカッパーがあって
打って見たんですけど、同じピンのＥＹＥと比べるとどっちが扱いやすいんでしょうか。
どっちも打ってみたことのある方居ませんか？教えてください。

>>664
EYEがいいかも

>>663
だまされても、高々１万円。だまされたと思ってつかってみ。
鋳造元の型は同じだから、オリジナルとほとんど同じよ。
まじで保証する。

>>666
はあ？　ただの外見コピーﾓﾝだろ所詮
先輩がＥＲＣ２のコピーﾓﾝ買ったけど、ヘッドの中からカラカラ音がしてたぞ（ｗ

ゼクシオアイアンのコピーﾓﾝ買った奴もいたけど
ロフトは狂ってるしバランスもバラバラ
まあ見た目だけは　ソックリだけどね

初心者のみなさん　絶対騙されないように！

>>667
使ってみてからいえよ。
だいたい、ＥＲＣのクラブなんて、東南アジアで生産されてるもんばっかやんけ。
いってる意味分かる？　要は、ブランドイメージだけなんよ。
お・わ・か・り　ぼうや

俺もゼクシオタイプってやつを昔買ったけど、バランスがやばかったよ。
あれは何も知らない初心者をバカにしてるとしか思えない。
そっこーでオークションに売ったらたくさん食いついてきやがった。
かわいそうな初心者って思いながら売ってしまって罪悪感がある。

クソ業者がいるな・・・

>>668
このくそばかだっきゃ（ｗ
先輩が持ってんだから使ったことあるに決まってんだろ
糞みたいなクラブだったわい

おまえアメリカンクラブのまわしもんだろ（ｗ
初心者相手に詐欺行為か？

おれは、昔、ＥＲＣタイプを買ったが、本家とまったく変わらん買った。
比較できた理由は、俺自体ＥＲＣ５本もってたからな。
がっくりきたよ

>>668
>>いってる意味分かる？　要は、ブランドイメージだけなんよ。
↑あいたたた

>>671
おまえ、ゴルフやったことあんの？
頭大丈夫？
せめて会員権だけでも買ってよね。（ｗ

６６６＝６６８＝６７２＝クソ業者　（メール欄でばればれ）

下手な奴は違いが分からない。
不良品も多いが、なかにはまともなやつもある。
まともと言ってもシャフトやグリップは糞。

その程度。

>>674
何、話変えてんだよ　サ　ギ　ヤ　ロ　ウ

チエオクレ？（ｗ

確かにゴルフクラブの価格の大部分は、広告費が大部分をしめる。
本体の原価は、１３００円ぐらい。
後は、広告費だよ。つまり、作ろうと思えば、１３００円で作って、１万円で
利益が出る商売だね。イメージが大事とゆうことだよ。

とかいって、外見だけコピーしてるクラブもどうかと

>>677
あの、せめて、大量にＥＲＣとかゼクシオとかかってさー、
比較して欲しいわけよ。比較しないと、比較できないよね。
おわかり？
そおゆう意味で、金のある奴、もしくは、環境が恵まれていて、
毎日しだできるやつじゃねえと、比較できないのよ。
俺は、某メーカの研究所でクラブを毎日試験してるからわかるわけよ。
わかった？　

　　ア　メ　リ　カ　ン　倶　楽　部　の　詐　欺　師　が　宣　伝　に　き　ま　す　た

>>676
具体的に、どこがどうへんかを、商品名を挙げてのべよ（ｗ

>>681
理論で勝てないから、逃げに入ったね。ハイハイご苦労さん（ｗ

>>680

もういいよ　あんたが正しい　俺の負け

だから　あんたが良い良いって言ってるコピーﾓﾝクラブ教えてくれよ
大量に買って試してんだから簡単に答えれるよなあ？

まさか使ったこと無いのにコピーで良いって言ってるわけじゃないよね？

初心者のみんなに教えてあげてくれよ

>>682
最近の有名どころはアメリカン倶楽部。
普通にゴルフをやっていれば、シャフトは糞だってわかる。
初心者には分からないかも。
外見だけそっくりさんで、ほとんどが「低重心で打ちやすい」
ふざけるな。

>>684
負けたんだったら、あんたの意見をさきに言えよ。
負けたんだからサー　（ｗ

>>685
アメリカン倶楽部！？　あんたアホウか？

>>684
初心者です。初心者によいコピークラブ教えてください。
糞はいやです。

>>686
はぁ？
何処の何が良いクラブか言えって、結局知らないんだろ

俺の意見？　おまえメクラか？（ｗ
６６７に書いてやってるから　落ち着いて　読　ん　で　ね（ｗｗ

>>684
意見って何の？初心者だから教えてよ。コピー品のいい奴をｗ

>>686に訂正

>>688
俺に聞くなって（ｗ
６８６に聞いたら　丁寧に教えてくれるよ（ｗ

　　６　８　６　が　逃　げ　ま　す　た

>>693
まあまあ
今ごろグーグルで探してんじゃないの（ｗ

>>686
初心者なんですが、安くてお勧めのコピークラブ教えてください
お願いします

>>689
お前にいっても、馬耳東風だろうよ。（ｗ
お前みたいな奴が、キャロウエイだなんだなんて、キャアキャア
よろこんで、罠にはまってく　あほな野郎なんだよ（ｗｗｗｗｗ

メーカーは確かにいい素材で、研究費もかけてるが、いかせん値段が高すぎる。
それは、おまえらみたいな奴が大勢いるから、宣伝しマクっていいイメージを
植えつける努力をしてるせいなんだよ。
つまり、素材、型、シャフト、グリップが同じであれば、無印でも性能が変わらずに
値段が安いものができるということだよ。　もっと、目をきたえなよ

>>686
６８６さんが、初心者に優しい安いコピークラブを知っていると聞き、来ました。
お勧めの１本を教えてください。アイアンセットでも良いです。お願いします。

>>695
予算とゴルフ暦と、年齢、性別、目標スコアをのべよ

>>696
詳しそうなんでおたづねします
初心者なんですが、安くてお勧めのコピークラブ教えてください
お願いします

何処のメーカーの、どのクラブがお勧めですか？

＞メーカーは確かにいい素材で

＞つまり、素材、型、シャフト、グリップが同じであれば


ぼろが出てきました・・・ｗ

予算、２万円以下、ゴルフは始めたばかりで、３６歳、男、
接待ゴルフができればいいです

おい、６９６！初心者がたくさんコピークラブを求めてるみたいだから何か薦めてやれよ！

>>698
予算はできるだけ安く、ブランド物と変わらない値段じゃ意味ないんで
ドライバーでもアイアンでもいいので取り合えず教えてください

>>701
それだったら、予算的に、ゴルフプランナーか、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22286345
だろうな。
なんせ、予算が予算だからな。まあ、ブランド志向のやつらは、
ｘｅｘｉｏとか、テイラとかいうだろうな（ｗ

＞つまり、素材、型、シャフト、グリップが同じであれば、無印でも性能が変わらずに

同じなのは型だけで、素材、シャフト、グリップ、すべてやばいので性能が同じなわけないです

>>704
ありがとうございます！！
さすが、メーカ社員ですね。さっそくヤフオクみます

>>700
禿同
研究所勤めっていうのも　うそくせーな（ｗ

>>706
どういたしまして、俺は、メーカーに洗脳されてないからな

>>704
初心者なんですが、ｘｅｘｉｏってどうゆうクラブか教えてください！

台湾のページで検索せよ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22286345

さっきからこればっか薦めているが、

　こ　れ　だ　け　は　絶　対　買　う　な　！！！　や　ば　す　ぎ　る　！！！

日本人がかもにされてる罠

見栄っ張り→ブランドモデルを買う→満足→新しいモデル発売→買う→満足
繰り返し　財布すっからかん

アメリカ、フランスから、ブランドの奴隷と影で大笑いされている

>>711
私は、そのクラブかったことありますが、なかなかよかったですよ。

>>712
もういいよ。飽きてきた。ここは初心者スレだから、他でやってね

>>712
それは俺も多少感じるな、特に本国で打ってないようなのを売るところ

>>713
そうだろ、初心者に最適。
最初から、高いクラブを買う必要は全然無い。だから、安くて多少いいクラブで
やってみ

６５９と６６０は自作自演だよ、しかも結局↓を薦めてます　メール欄に0入れる癖も一緒

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22286345
↑お前が出品者だろ　この　詐　欺　師

みんな騙されんなよ（ｗｗｗｗｗｗ

すっげー計画的詐欺だ〜！ｗ
メール欄の０の奴は詐欺師です！
初心者の方、注意！

テスト

660だけど、
受験生なんでもう寝ます。
ゴルフ知識のない俺に付き合ってくれて、ありがとう（ｗ
おやすみ

ないんかい！（ｗ

>>720
はいはい　結局業者の宣伝かよ
ばれたらトンヅラかい（ｗ

しかしメール欄0のレス読んでみると　激しい自作自演の嵐だね（ｗ

>>722
業者はどうでもいいけど、あんたのおすすめはなに？

>>723
平凡な答えですまんが　ゼファー
あとはこのスレでも上がってるクラブ

ゼファーは良い　まじで
でもスチールシャフトが無いのが欠点

予算にもよるので　これがお勧めっ決めるのは難しい

3万ぐらいならテーラーのバーナーオーバーサイズアイアンなんか良いよ

>>724
ありがとうございます。
なんせ、初心者なんで、即答はできないのでしが、色々しらべてみます。

今日の祭りの会場はここですか？

>>725
易しさ重視ならダンロップのハイブリッドTFなんか良いかも
状態にもよるが3万前後

テーラーメード　２００はお勧めだと思うけどな
スチールだと６万位で新品買えるし

>>728
釣りをやるので、スチールとカーボンの違いは痛いほどわかるのですが、
どっちがいいですか？　カーボンは高いです

スチールシャフトで低価格そして易しいのは
ダンロップ FX-21
2万前後
中古屋とかヤフオクで探してくれ

俺は業者じゃないよ（ｗ

＞痛いほどわかるのですが

わかってるなら聞くなよ（ｗ

>>729
若いなら絶対スチール！
方向性も良いし　カーボンは飛ぶが軽すぎて手打ち癖がつきやすい

>>730,732
スチールで、fx-21検索してみます。
サンクスコマネチ

>>728
禿同
３００シリーズより打感も良いしね、コストパフォーマンスは高い






それじゃおやすみなさい

>>728

>>615

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

ヤフオクでリンクスパララックスを検討しているんですが、いろんな種類が
あります。MADE IN USAとか長方形ヘッドとか�UDMG 100Xとか・・・。
みなさんがお薦めしているパララックスとは、どれなんでしょうか？
みんな同じと考えてよろしいですか？

>>737
カプルスやエルスが使ってたのはこれだね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20824115
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25261279

あとはよく知らんが、見た感じ別物では？

>>737
lynxですか・・・
競技ゴルファー目指すなら良いかもね
月一ゴルファーなら止めときなさい

簡単に高い球が打てるアイアンはないですか？
それと番手に合わせた距離が出やすいアイアンとか。

中古で2万以内でおながいします。

俺は高く上がりすぎて困ってます･･･。
lynxプロモデルとかいうの。
俺のでよかったら２万以内でお分けしますが。

↑
マスターモデルね。

最近１０年ゴルフをやっていない４０歳過ぎのオヤジです。ここでキャビティ
ってものを知り、簡単ならまたやってみようかなと思っています。で、予算も
あまりないので、以下を選択しました。どれがいいでしょうか？ちなみにオヤ
ジですが、スポーツはずーっと継続してます。
・BS　プリセプト７　・ｷｬﾛｳｪｲX12 ・PING EYE2 ・ﾘﾝｸｽ　ﾊﾟﾗﾗｯｸｽ　
・ﾐｽﾞﾉﾉｰﾀｽｽﾊﾟｰ55
よろしく願います。

みなさん、初めて来た方はまずこのスレを１から読みましょう。

ブリヂストン ニューイング　フォージドキャビティ
って初心者に使いやすいですか？

>>745
FX21もいいかもね。あのFXシリーズのうちどれか、プロも使ってたはず。
（確か原田香里だったような気が）

プリセプト７は初心者から使えるが、パララックスは必ずしも低重心じゃないよ。
（でもピンアイ２と同じくらいかな）

>>744
予算はどのくらいでつか？
ここではカーボンだったらミズノゼファー、スチールだったらテーラー２００なんかが
お勧めされてまつ。
1０年前は何使って、どのくらいの腕だったんでつか？

候補自体がほぼ10年前のモデルなんだが、、、、
BS　プリセプト７　・ｷｬﾛｳｪｲX12 ・PING EYE2 ・ﾘﾝｸｽ　ﾊﾟﾗﾗｯｸｽ　

まあどれも100切りからシングル入りまで末永くつきあって
いけると思われ

近所の中古屋で25000円位でファイアーソールツアーを見つけました。
あまりこのスレでは名前を聞きませんが、初心者が使うクラブとしては難しいのでしょうか？

ヤフオクにセットで2万くらいでハイブリット出てたョー。
あれくらいで十分。

744です。みなさんご親切にありがと。
>>745
スレ１から読んだ末、表記したクラブを選択しました。
>>748
10年前のスコアは100〜110くらい、使用ｸﾗﾌﾞはwillson1200ってやつです。
予算は2万円の予定です。
>>749
ありがとうございます。表記とｾﾞﾌｧｰから明日にでも決定しようと思います。

>>750
テーラーならＶ７２１が3万で買えるけど
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49915540

>>753
一式というのがなかなか魅力なわけだが、いつのモデルなの？
ちょっと古そうなんだけど・・・。

たった今、
クリーブランド　ＴＡ３　ライフル６.０　３Ｉ〜Ｐ
を落札しました。
ヘッドが小さくストレートネックです。
難しいでしょうか？
何かポイントがあったら教えてください。

ライフルは結構硬い。
がんばって下さい。

ええ！そんな不安なことを！
前は、ＤＧのＲでした。
６．０はそんなに硬いの？

>>753
たしか5年くらい前・・・と95年発売開始
Ｖ７２１ツアーは、ちょっと中・上級だけど
ミッドサイズなら打ちやすいしカコイイかな。
フェスティバルでも３〜４万くらいか。

私もライフル6.0ですが、骨のあるシャフトです。しっかり振るようにしています。

ライフルって鉄砲みたいな名前で好き。

マジレスするとxxioが初心者にはとっつきやすいかと。

何も知らない素人時にライフル6.5のアイアソ買っちゃいました。
HSが42くらいなんでロングアイアソでヒイヒイいってます。

誰だよ、>>755にライフル薦めた奴は。けしからんやつだ。

>>762
すんません。
自分でかっこいいなって思い、買ってしまいました。
ヘッドの小ささと、ストレートネックにビックリです。
明日のラウンドには今まで使用していたアイアンを使うので
まだ、使用してません。
今までのスイングで使えるか不安になってきました。

先日ゴルフショップでＨＳはかったら　47くらいだと言われました。
どんなアイアンがいいのでしょうか？
今はもらったゼファーを使ってます。

>>764
ゼファーだとＳＲでもＲでも柔らかすぎるよ
スチールシャフトがお勧め

>>755
TA-3のスチールなどはHSの無い方にはお勧め出来ません。
TA-3の重心高は今時のｱｲｱｿと比べると高いです。
球が上がりズライため、インパクトで手首をこねて球を上げに行ってしまいます。
変な癖が付かない様、気を付けて下さい。

これからゴルフ始めようと思っている者です。
経験は全くありません。(ゴルフ童貞)

ゼクシオかハイブリッド　デジタル　オートフォーカス
どちらにしようか激しく迷っております。

気持ちは８０％ゼクシオに傾いているのですが・・・。

では、何に迷っているかと言いますと。

カタログで

ゼクシオ　　　適応プレイヤー　中級者
ハイブリッド　適応プレイヤー　初心者〜中級者

となっている点です。

こんな超初心者でもゼクシオ大丈夫でしょうか？

>>767
全然大丈夫
と言うかゼクシオでダメならナニ使ってもだめだ。

問題なし、がんばれ！

>>767
>>769

背中押して頂いて、迷いが消えました。
騙されたつもりでゼクシオ購入します。

ありがとうございました。

間違えた・・。

×　>>767
○　>>768

すみません。

>>767
あ、ちょっと待った。
ゼクシオはデカめのヘッドで重心距離が長いから、
ヘッド返り難くてスライスするよ。
初心者ならハイブリッドの方がいいかも。

>>772

アドバイスありがとうございます。
実は今日、お店に見に行ってきました。

打った感じはスチールのＳが重さも丁度良く
振りやすかったです。

でも店の人はＳは右に行きやすいのでＲがお勧め
とのことでした。

結局今日は購入しませんでした。

カーボンは、軽すぎて変な感じだったのでスチールの
ＲかＳどちらか購入しようと思ってます。

Sが右に行きやすいというのは迷信ですよ。
店員はマニュアル通りのことを言ってるに過ぎません。
自分が振りやすいと思うのを買ったほうがいいです。

PRGRのCT５００シリーズってどうですか？
重心低そうで、中古でかなり安く売っていたのですが

ゼクシオ買えるだけの予算が有れば他にも候補は有ると思うので試打して
ください。素振りでも良いから。

7〜17才までのかわいい女の子のワレメ画像集です。

「ちっちゃいワレメ見たことありますか〜？
私たちまだ何も経験していない汚れのないアソコなんです。
強くいじらないでやさしくいじってね。痛くなっちゃうよ。
おにいさんに甘えたいなぁ。おにいさんだったらわたしの全て
をあげてもいいです。」

http://www.bj.wakwak.com/~bboy/xxx/wareme.html

age

横レスですいません。
私も、７６７さん同様、この２つで迷っています。

迷っているのは、値段です。
価格ドットコムで見ると、ハイブリッドは、１０本セットで８万。一方のゼクシオ
は、同１３万７０００円。もっとも、前者は生産終了で在庫販売のみ。

ちなみに小生、平均スコアは、１００前後。
ダンロップのホームページを見ると、ハイブリッドは、スイングがまだ固まって
いない人向け、ゼクシオはスイングがある程度､固まった人向けとなっている。
ただ、ハイブリッドは、ブランドをなくし、ゼクシオに一本化するという話も
あるらしい。

どなたか、情報なり、アドバイスなり、お願いします。

>>779
今は何使ってるの？

>>780
ピン・ジングのベリリウムカッパー。
スチールシャフト。

>>779
ダンロップ好きなら、これくらいでいいんじゃないの・・
ほぼハイブリッドの原形モデル。金持ちなら別だけど。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50157457
http://www.u-shop.co.jp/stk/stk_top.html

FXシリーズは何度かガイシュツだね。
FX21でもいいと思うよ。
ハイブリッドにするくらいならこういうやつでもそんなに変わらないので、ゼクシオの方をチョイスすべき。

もうひとついうなら、べつにピンでもいいんじゃないかと思うんだが。ムズイ？

結局、ゼクシオのスチールＲを購入しました。

さっそくゴルフ初打ちっぱなし行ってきた感想ですが・・・。
自分的には、なかなかイケてるのでは？って感じです。

ただ３Ｉ＆４Ｉは、左に思いっきり曲がりました。
曲がらないように練習頑張ろうと思います。

アドバイスありがとうございました。

>>784
購入おめでとう。
ゼクシオでスチールってのがオッサンなのか若いのかわかんなくてｲｲ!

>>784
ＸＸＩＯって言ったら、やっぱ、最初はスチールのほうがいい。有名なシャフト
使ってるし．．正しいスィングが定着するまではこれで頑張ろう

>>785

めっちゃオッサンです。（笑

今まで、社会人野球してたのでカーボンは軽すぎて
スチールにしました。

>>786

スチール重くて振れないと感じるようになった時に
カーボンに買い換えようと企んでます。



今は、満足感でイパーイです。

軽量スチールで軟鉄製のやさしい奴って
なにかない？

↑
Ｔ-ＺＯＩＤ　ＣＯＭＰ　ＰＬＵＳどう？

>>783
比較的やさしいマッスルバックの中古についてはガイシュツ。（初代イーグル、SX25、DP301、DG401）

キャビティの軟鉄ということなら、プリセプト７の日本版であるBSのジョーモデルが代表的。
ダンロップFX21も確か軟鉄だった。あと青木モデルDP555もステンレスだけど柔いヤツだからロフトライは調整可。

知る人ぞ知る名器、スーパーソールダイカってどうよ？

>>791
初心者向けじゃないだろ？

ムチャクチャ初心者向けだと思うが。
２年くらい前までシントミゴルフの現役モデルだった。
何人かシニアプロが使っていたような記憶がある。

>今まで、社会人野球してたのでカーボンは軽すぎて
>スチールにしました。

スチールにしました？一応スチールだけど…

７７９です。
＞＞７８２、７８３
レスありがとうございます。

ピンは別に難しくはないのですが、何せ１９９２年モデルですので、今のクラブと
比較すると重いです（使っているときは、重いと思わなかったのですが、最近の
クラブを試打してから、重いと感じるようになってしまいました。）

別にピンに不満があるわけではないのですが、最近のクラブはスイートスポット
が格段に広い等、メーカーのセールストークを読むと、しばらくクラブを買って
いないので、なおさら、ほしくなってしまうのが正直なところです。

でも、もう少しじっくり考えたいとおもいます。高い買物なので・・・

>>795
メーカに踊らされるなよ

>>796
メーカー以外で、お勧めのアイアンあるんですか？

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

ウンコのｺﾋﾟﾍﾟ＞＞＞＞＞＞＞＞>>798のｺﾋﾟﾍﾟ

77 ： ：02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

クリーブランドのアイアンで初心者向きのアイアンを教えて下さい。

http://alink3.uic.to/user/hokori.html

ありません

やっぱ初心者には軽めのクラブの方がいいんじゃないの？

>>804
初心者さんですか？

>>805
初心者でーす

>>806
スチールシャフトをお勧めする。
少し重いほうが安定するよ。
カーボンみたいに軽いと、飛距離は少しだけ伸びるが、
スイングが不安定になる安く玉が散りやすい。

>>801
TA-7

>>807
いやあ、スチール使ったら重たいから、やたらダフリトップするんですよね。
軽い最近のシャフトだと振りぬけて、方向性もあまり変わりません。

最近、短いクラブが気になってます。
アイアンは６番までなら、まぁまぁ安定して打てます。
そして３番を６番の長さに握って振ると意外と打てます。
皆さんに聞きたい。
６番アイアンより長いものを全て６番の長さにすると
どうなるでしょうか？

ＳＷ より長いものをすべてＳＷの長さにすると
どうなるでしょう？

>>811
それは打ちにくすぎると思います。

>>810
ま、そんなことよりアイアンセット全体の長さを考えたほうがいいな。
オレのは５番で３７．５インチ合わせ。

最近のは３８インチ合わせととかそれ以上に長いのもある。
ま、カーボンシャフト使っていたりするからな。

>>812
如何して打ちにくいの？　論理的に説明してくれ！

俺は身長が１６５しかないんです。（今測ったら１６４かも）
身長が低くなるとどうしてもスイングが横振りになりますよね。
それが気になって。
スイングが縦のほうが方向が安定する気がするんです。

>スイングが縦のほうが方向が安定する気がするんです。

だったら全部ＳＷの長さに合わせたら？　縦振りになると思うよ。

>>814
イメージで打ちにくいと思ったので
理論的に説明できません。
すみません。

>>817
確かにそうかもしれないけど、それを試した人はいるんだろうか？
それに、ヘッドの角度などかなり金がかかるような気がします。

>>815
一般的に言って、背の高い人はアドレスで上半身を大きく傾ける
必要があります。逆に背が低いはそれほど傾けなくて済みます。
したがって、背の低い人のほうがスイングが綺麗になり易いと
言われています。ショットメーカーといわれる選手は背はそれほど
高くはありません。日本で言えば、伊沢や安田。

背が低い人は上半身を立て気味にスイングするのでスイングプレーンも
フラット気味になりますが、それが不利だと言い切れません。有利に
なることもあります。

>>817
ＳＷの長さに揃えるとヘッドスピードが出ないので飛ばなくなります。
>>810のようにロングアイアンを６鉄の長さに揃えても同じことが
いえます

>>820
でも、>>810の例でも、番手間の距離差が少なくなってしまう事は
分かりますが、安定する可能性もあるわけですね？

初心者にオススメのアイアン教えて下さい。

それは秘密です

テーラーメイドですか。
ありがとうございます。

>>822-824
なんかﾜﾛﾀ

笑わないでよ！失礼しちゃうわっ。プンプン

HDCP30のヲやじにアイアン買い換えるんなら何がいい？って聴かれて
きゃ路のビッグバーサかゼクシオ、奨めておきましたがそれでよかったのか？
ちなみにそのヲやじの身長165体重60（推定）、今使ってるのはプレサージュ旧型

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>1
　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　 ／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　 ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　 　_,.,へ　)
　 （ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　 　 l i
　　　　　 ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　 ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 ／ 　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　 ＼　 .,.-''"　　　　

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/2531/
ボトメで流れてきた1が管理人くさいHPはけーん
しかも魁だって（ﾌﾟﾌﾟｯ
しかもベスト145だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ ゴルフをかたるなよ　おいっ

おーい１くん出ておいでーーーーーーっ

結局一番易しいクラブってなによ、ゼクシオでいいのか？

タイトの762って難しいですか？
オヤジのお古から買い替えを考えてる100前後の初心者です。
おながいします。

ちょっと質問なのですが、スチールとカーボンシャフトの
メリットデメリットで重さ以外にどんな違いがあるのか教えて
頂きたいです。
当方、以前トップフライトのカーボンシャフト軟鉄アイアン→
DPデジタルオートフォーカススチールシャフトにしたのですが、
どうも飛距離、方向性が落ちてしまったように感じるのです。
DPにしてから日が浅く、打ち込みが足りないせいもあると思うのですが・・
ちょっと失敗だったかなと思う反面、せっかく買ったのだから
使いこなしたいという思いもありまして。。
HSは４８m、スコアは９０を切れるようになってきたところです。
シャフトはSを選びました。
宜しくお願いします。

>>833
一般的には　
ｶｰﾎﾞﾝ＝軽い、H/Sが上がる、飛距離が出る、振り抜きやすい
　　　　　スイングにぶれが生じやすい、球が散らばりやすい、値段が高い

ｽﾁｰﾙ＝重い、ｽｲﾝｸﾞがぶれにくい、方向性が安定する、値段が安い
　　　　　振り抜きにくい、H/Sが上がらない

こんなかんじなのかねぇ？？
スイングがそこそこ安定しているなら軽量ｽﾁｰﾙなんかいいかもね。

・・・なんて９０切れない漏れが意見しちゃﾀﾞﾒなのかもしれんが・・・・（鬱

>832

う〜ん、めっちゃ難しい訳ではないが、１００前後なら８２２ＯＳの方がお勧め。
ま、HSも持ち玉も解らんようじゃ的確なアドバイスを出来るわけもないが。

>834

カーボンだから方向性が悪いとは一概にいえねーな。
スイングがブレるブレないは、スイングに問題がある。シャフトじゃねーよ。

俺的には

カーボン＝HSが遅く（45以下）、球の低い人向け。アイアンで飛距離が欲しい人。
スチール＝HSが早く（45以上）、球の高い人向け。アイアンで必要以上飛ばしたくない人。

目安だが、５Ｉで160Yほど打てないと話にならないから、両方のクラブを打ってみて
目安の距離が出るようならスチール。出ないようならカーボンをお勧めする。

一つだけ理解して欲しいのは、スチール＝上級者、カーボン＝下手じゃねーってこと。
無理してスチールにするよりかは、自分にあったクラブを選んだ方がゴルフも楽しいってこった。

振ってみりゃ解るが、DCI762のDGS200より、GAT95グラファイト装着の方がヘビーだぜ。

>835
822OS試打しましたが、オフセットが気になってしっくりこなかったです。
HS44のスライスが頻発する初心者には、762は難でしょうか。なぜ762かというと、かっこいいからです。
おながいします。

>836
漏れは762のGATグラファイト氏だしたけど、手に負えなかった。
ヘッドはそれほど難しくないとは思うけど、シャフトがハード過ぎる。
もしどうしても762がいいならＳ200にしたほうが吉。
でも、HS44じゃ厳しいと思うよ。

ただ、今更762買うんなら690CB(NS-Pro950)の方がいいと思うのだが・・・難易度は変わらんよ。シャフトがやわなだけ楽だと思うが。どうよ？

ちなみに漏れはHS48、Dr975D(YS-7)、Ironは591（Ｓ200）を使ってる。

また帝京

帝京大学（東京都板橋区）への入学を巡る寄付金問題で、同大学が医学部などの入試に際し、複数の受験生が合否のボーダーラインに並んだ場合、
親が寄付金を出す約束をした受験生を優先的に合格させていたことが１１日、東京地検特捜部の調べで分かった。
文部科学省は今年９月「合否と寄付金に明確な関連は認められなかった」とする調査結果を発表したが、特捜部が同大学関係者から事情聴取した結果、
合否の決定と寄付金の申し出が密接に絡んでいた実態が浮かび上がった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021112i501.htm


【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50

>>836

>なぜ762かというと、かっこいいからです。

なら７６２買って使えるように練習しろ。

>834>835
レスありがとうございます。
今日も今さっきまで練習してきたのですが、ちょっとスチールの
フィーリングが掴めてきたと言うか、良い球が出るようになって
きました。
確かにスイングの安定感は今日の感じだと上がっているような
気がします。

ここではあんまり話題になってないみたいですけど、
ウィルソンのＦａｔ　Ｓｈａｆｔ　Ｃｒ−Ｍｏ　　８Ｓってどうでしょ？

ボールが上がりにくかったりしますけど、
芯に当たった時の感触が良かったので、これで悩んでます。
スライスもしにくかったのでいいかなーと思ってるんです。
ちなみに、ゼファーも打ってみたけど、楽に打てて、
これでｲｲの？って感じだったので逆に悩みます。
クラブの方が助けてくれる感じがなんかｸﾔｼｲんですよね＞ゼファー

テーラーメイドのV721の7番で打ったらキャリーで120yでした。
俺のスイングスピードが遅いことが良く分かりマシた。
ちょびっと鬱。

となりのオヤジ、腹は出てるくせに綺麗な弾道だった、、
あんな体型になれば打てるんだろうか？
とマジでオモタよ

>クラブの方が助けてくれる感じがなんかｸﾔｼｲんですよね＞ゼファー

初心者にお勧めのアイアンスレで何言ってるの？？？

>>841
>>クラブの方が助けてくれる感じがなんかｸﾔｼｲんですよね＞ゼファー
アンダーで廻ってから言いましょう

･･･ｼｸｼｸ･･･折角助けたげてるのに､ｸﾔｼｲなんて信じていたのに酷い･･･

現在のゴルフはクラブに助けてもらってなんぼです。

７番アイアンでキャリー１２０ｙはつらいな。

>847
なんか昔そんなスレタイなかったっけ？

誰かヨネックスのサイバースター3000使った事ある人いない？
あれってどれぐらい飛ぶの？あ、エアロンね。

コースに２回行っただけの非力な初心者です。友人が２年位前の
マグレガーのマックテックってアイアンを５万で譲ってやるって
事なんですがどうでしょう？

たけえよ。
過去レス読めや。

明らかに高いよ！
５万出せば、ここで書かれてる初心者向けのアイアンで
結構、人気のあるモデルも入手できる。

>>850
ヤフオクで一度見てみろ。
2万くらいでもそれなりのアイアンが手に入る。

程度がよければめちゃくちゃ高くはないが、友達値段じゃあないな

>>850
その友達に「それを中古ｼｮｯﾌﾟで買取頼んだらいくらになるの？」
って聞いてごらん（ﾜﾗ
個人的見解で悪いが、友達価格なら買取価格と同じ〜買取価格＋１０％
ぐらいが相場だと思う。

つーか自分に合ってれば値段以上の価値が見出せるのかも知れないがな。
初心者に判断は難しいと思われ。

>>850
てめえ、２ちゃんなんかで聞いてるんじゃねえよ！
折角、安く譲ってやろうと思っていたのに！！！！！！

お前とは絶交だ！！

まったくだ！
俺もてめぇとは絶好だ！

マジレスです。

スイングが出来ていない初心者はどんなアイアンでもさほど変わりません。
道具の合う合わないに関わらず、その日によって当たりも方向もバラつきます。
なので、球の行方うんぬんよりも「素振りをしてみて気持ち良く振れるモノ」
の安い中古アイアンで十分です。スチールでもカーボンでも。

スイング作りは何より素振りです。
試しにビデオを撮ってもらい、素振りと実際に球を打った時のスイングを比べて
見て下さい。初心者ならかなり違っているはずで、しかも素振りのほうがいい
スイングをしているはずです。

素振りの時と同じ感じに振れるようになったら、そこではじめて色んなアイアン
を打ち比べて自分に合うものを選ぶといいでしょう。

>>858
同意。自分のｽｳｨﾝｸﾞを客観的に見てみたいがためだけに
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ買いますた（ｗ

>>858
その素振りが間違いだったらどうするんだ？

>860
マジレスです。

本振りよりも素振りのほうがスイングが悪い人がいたら、
その人は天才か、才能０でしょう。

だから本振り比べてうんぬんよりも素振り自体の事を言っているのだが。

>862
そろそろマジレスやめましょうか？

素振りの時点で気持ち良く振れていないのなら、竹ぼうきやバットの
ような重さのあるものを繰り返しゆったり振ることで、体全体を
バランスよく使って重みと遠心力を感じるイメージを体にしみ込ませる
といいでしょう。

と、スレタイからはずれてしまいましたのでこの辺にします。

間違った素振りでそのスイングにぴったりくるクラブを選ぶと、どういう
事になるか明白だろうに。
863の言い分だと遠心力を感じるイメージだったらどのクラブでもしっくり
くるのでは？？

ま、スレと関係ない話題なので俺もこの辺にしよう。

スイングが出来ていない厨房はどんなチン○でもさほど変わりません。
ネタの合う合わないに関わらず、その日によって飛びも方向もバラつきます。
なので、精子の出方うんぬんよりも「オナニーをしてみて気持ち良くヌケるネタ」
の安い中古本で十分です。裏でも表でも。

スイング作りは何よりオナニーです。
試しにビデオを撮ってもらい、オナニーと実際に穴に入れた時のスイングを比べて
見て下さい。初心者ならかなり違っているはずで、しかもオナニーのほうがいい
スイングをしているはずです。

オナニーの時と同じ感じに振れるようになったら、そこではじめて色んな穴
を入れ比べて自分に合うものを選ぶといいでしょう。

>>865
つまらん。帰っていいよ。

お
　わ
　り

age

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

NV2はどうででか？

↑
上がりやすくて距離も出る。
ひたすら前に進むことがラウンドで優先される初心者に
は良いアイアンではないかな！？
けど、軽くて柔らかいので”タメ”を作って打つ人には
不向きだと思われる。
当然だけど、一度、試打してみて自分に合うか否かを判断
してね。

カーボンとスチールシャフトどう違う？
よく分からんから教えてヶロ

女性と中学生以下と５０歳以上の人が使うのがカーボン
１５歳〜４９歳までが使うのがスチールシャフト

３０過ぎたら軽量スチールにしたら？ >>873
オヤジだろ？　加齢臭がするんじゃねえの？

わかりやすい！サンキュー。
新品で使いやすい、安物アイアンセット探してます。
いいの無いですかヶロ

そうでつね、３０代後半からは軽量スチールがいいでつ

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://web2001.kakiko.com/koma/

>女性と中学生以下が使うのがカーボン
>１５歳〜４９歳までが使うのがスチール
カーボンでお願いします｡(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

漏れもｶｰﾎﾞﾝが好きになってきた・・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2ヶ月ほど前からゴルフを始め練習場は週3くらいラウンド経験なしなのですが
そろそろ中古屋で100円で買った4番アイアンとお別れし
ラウンドも見据えアイアンセットを買おうかと思っています
全くの我流ですが玉は真直ぐ飛びちゃんと上がっていると思います
自分の行った店には1980円や3980円や5980円の新品アイアンセットがあり
初心者ならこれくらいで大丈夫だと思っていたのですが
このスレを1から読みすごく迷ってきました
中古のゼファーを2万で買うか数千円のセットを買うか・・・・
まだバランスとかライ角が云々とかわからない状態ですが
こんな場合はどっちを買うべきでしょうか？

自信が有るならゼファーよりもうちっと上のクラブでいいと思うが

>>881
自信は全くないです・・・
真直ぐ飛んでるには飛んでるんですけど
いかんせん我流ですので綺麗に飛んでたとしてもこれでいいんだよね？みたいな感じなんです
学生なのでレッスンを受けるお金もなく頼る先輩もいないので・・・
ただせっかく始めたのでそれなりに人に迷惑がかからないようなプレイができる程度にはなりたいんです
もちろん向上心はありますがスコアを縮めるのに必死みたいなのではなく
楽しくやる分には数千円でいいのかな〜なんて思ったりもしてしまうんです

>>882
マジレスです。
学生さん（つまり10代後半から20代前半）という前提で書きますよ。
楽しくやるだけなら出来るだけ名前の通ったクラブを借金してでも買ってください。
安物でもゴルフは出来ますが、数千円の新品は安かろう悪かろうです。
クラブが数千円の新品だったらラウンドのときに劣等感に苛まれることもあります。
「それ変なクラブ」と必ず笑われますからそのクラブは捨てていいクラブを買ってしまいます。
今の相場で2万円ぐらいの名前の通ったブランドの中古なら何でもいいと思います。
美津濃なら間違いないでしょう。

しかし、もし向上心があって、将来もっと楽しく（つまりうまいということ）と思うなら中古のマッスル。
ウィルソンとかマクレガーの古いのでもよいからそれこそ数千円で買えるものを選んでみましょう。
シャフトはRのスチールにして、グリップがつるつるなら一番安いのでいいので入れ替えましょう。
こういうクラブは今は数千円ですが物はいいものが多いのですよ。
2万円予算があるなら5千円で古いクラブを買って調整に5千円使って、余ったお金で1回レッスン。
もっと安いクラブならレッスン2回受けられるかもしれませんし。

普通さぁ今時学生だってスノボやテニスの道具とか買うのに１万位は用意しないか？

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

漏れも本格的にやるなら、調整可能なアイアンを使うべきだと思うね。
もちろん本人じゃ出来ないだろうから、信頼できるショップや先輩をあらかじめキープしておくこと。

別にキャビティでもいいと思うが、一昔前に２０万円近くしていた極めて質の高い軟鉄鍛造マッスルが今や捨て値で売られているので、確かにそれを使うのも手。
（別に上達が遅いということはないと思うよ。）

どんなのがいいかは過去レスにも出てたが、大体賛成。

前レスにもあったけど、ラウンドもしたことない人に「調整」とか
「信頼出来る店、先輩」の意味は判らないと思われる。
どんなゴルフをしたいかにもよるが、「ゴルは楽しい」ところから
入らないと挫折してしまう。（俺の経験も含めて）
２０代でシングルに！って言うのなら別だが、はじめは既出のゼファー
とかＤＤＨクラスで前に、上にでいいんじゃないの？！
俺は初心者の頃、難しいこと周りから色々言われて全然わからず、
ゴルフ自体に興冷めして一時止めた。
しばらくして仕事でやる必要になって、とにかくグリーンに辿り付く
ことを最優先にするゴルフをせざるを得なくなったら、必要な道具は
明確になった。
そこから「もっとうまくなりたい」、「こんな球筋が打てるように」
とかが出てきた。それからでも軟鉄鍛造アイアン、調整、信頼出来る店
探しは遅くないと思う。
長くてスマソ．．．

俺はホームセンター店じまいセールで売っていた無名のアイアンセットを
新品で買った（９，８００円）同じころに始めたキャロやテーラーのセット
使っている連中よりもスコアはいいので馬鹿にはされません。


　　要は練習（質）だろ。

なんかコネでもなきゃ調整代とかかけるより、ミズノあたりの比較的程度がいい
アイアソ買っとけば、初心者の練習に困るほど狂ってる事は少ないみたいだよ。

>>888
ごめんおまえの居ないところでは貧乏人って馬鹿にしてます。

883です。

ステンレス買うならグリップかえるだけでOKです。そんなに狂いません。
軟鉄はよく狂っているので練習場ででも工房を聞いて調整したほうが無難。
ライとロフトをそろえてもらうだけでいい。いじり倒したらだめですよ。
絶対にグリップだけは確かめていやなら変えましょう。
>>888 は真実そのもの、まったくそのとおりです。
しかしそのへたな人の持ってるようなアイアン欲しくてしかたないでしょ。
名前の通った杖一式。きゃろとかてーらーとか・・・・。
中古でもいいブランドのアイアンを張り込んだほうがいい。結局得です。

私は初心者にでも若い人には軟鉄のマッスルの安いやつをお勧めする。
30過ぎてからの人には迷わずキャビです。それも高いやつ。

ライの話なんだけど、最近、５番アイアンで６２度以上のアップライトなものが増えてきているよね
（しかも長さも長くなっているからなおさら）

確かにフィッティングしに行ったら、市販の６０度あたりよりずっとアップライトなものが合ってるといわれるケースも多いようだ。

やっぱり体格やその人に合うスイングによって適合ライ角はまったく変わってくるんじゃない？

オレなんか、背も高く、その割には腕が短めなので、人より手の位置が数ｃｍ高い。
それなのに何もわからず平均的なライ角のアイアンを使ってたので、うまく打てず、スイングに変な癖がつき、５年ほど棒に振った。

最初からピンの白とかの６３度くらいのアイアンを使っていれば・・・。
（一時はアメリカ仕様のアイアンも使ったが、奴らは腕も長いからダメだった）

そのへん疑問があるんだったら、やっぱり調整可能なものにすべきでしょう。
（でもフラットなものをアップライトにするのは２度が限界。しかもそれだけ大きく動かすとあまり何度も調整できない）

1＄買うと今なら30＄もらえる！
運試しにいかがですか？
http://www.imperialcasino.com/~1kkr/japanese/
http://www.casinolux.com/~1c3p/japanese/
どちらも、日本語サポートも有り信頼できるサイトです！！

>>890
あーそうだろーなー。多分俺も隠で”貧乏人が”っていわてれてると思う。
でもね、お前みたいなやつ、俺の周りにたくさんいるけど正面きっていうよ。

　　　　へたくそ

ってね。補足でいうけど一般的にみたら俺は決してシングルとか
いうレベルではない。あくまでも初心者での話しだ。

888さんよ、しょうもない煽りは放っておけよ。
俺はアンタの言う「要は練習（質）」にハゲド〜！

>894
お前みたいなやつ、俺の周りにたくさんいるけど>(藁

>>894
しかし欲しいでしょ、いいアイアン！
のどから手が出るぐらい欲しくて仕方ないでしょ？

>>897
ハイすごーく欲しいです。
なのでこのスレは結構楽しんでる。でもまだ自分のスイングが固まっていないので
ある程度安定してからの話しだと思います。ＮＥＷセット買うのは。
そのために、クラブ買う金を今のところレッスンにまわしてると。

>> 898
やっと素直になりましたね。
金をレッスンにまわすのが一番の近道！禿同！

名スレにつき900げっと

私も初心者です。教えてください。
ここでは、多くの方がゼファーを勧めてくれているようですが、
ミズノのクラブで初心者用と言えば、ノータスというシリーズも
あります。（私も、ノータスを中古で購入しました。）
この二つのシリーズは、どういう違いがあるのでしょうか？
中古ショップの店員は、「ゼファーよりノータスの方が、品質が
良い」と言っていました。
みなさん、いかがなものでしょうか。

僕はハンディ１４ですが最近タイトリストからゼクシオに変えました。
シャフトはＮＳプロ(軽量スチール)ですがすごく良かったです。
なんといっても楽の一言です。抜くがよく、ヘッドの聞き方が僕には
会っていました。まぁ、タイトリストが難しかったんですが・・・
これは初心者にもお薦めです

クレジットカ−ドのショッピング枠を換金しませんか？


今月、財布がピンチ！！でも、キャッシング枠がない！！そんな時に
ショッピング枠を換金しませんか？来店不要で全国OK!!金利の安い
リボ・分割がご利用いただけます。誰にも知られず自宅にいながら
換金可能です。即日振り込みサ−ビスご利用ならお申込みから最短で
３日で指定する銀行口座にお振込み可能です。特に希望がなければ、
メ−ルのやり取りだけで、OK!!当社は安心の新聞広告掲載企業です。
特に、女性の方に大好評いただいています。詳しくは、HPかメ−ルで
お問い合わせください。お蔭様で８月からのお申込みが５００件を
こえました。ありがとうございます。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=3653

>>902

ゼクシオって新しい方ですか？

旧モデルのゼクシオが近所の中古屋で売ってるんで
買おうかなと思ってるんですが（10I　カーボン　￥69800）。

ダフッた場合のソールのすべり具合はどうです？

初心者からマッスルバックで慣らしたら
後が楽だよ。って聞いたよ。

既出？

初心者＆ものぐさ君には「つるや　ONESIDER　EZ　IRON」！

ttp://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/tsuruyagolf/0801/0801/product-0227003006.html

なんてったってセールストークが↓

　《　こんなゴルファ−にお薦め　》

●ラウンドが平均月1回程度で，練習場にもあまり行かない人
●コンペの成績は下位で，人並の腕前にはなりたいが真剣には練習しない人
●ロング〜ミドルアイアンはダフリやトップが多く，まともに当たる気がしない人

真剣には練習しない人って･･･（W
ロング〜ミドルアイアンがまともに当たる気がしない人って！！
そもそもロングアイアン揃えてないし（W

正直なんだか小馬鹿にしてるのかｻﾊﾟｰﾘわからん

初心者はマッスルに限ります。

MPの初期とかDPとかな

サンドウェッジと9番アイアンでフルスイングの
練習ばっかりやってたらいつのまにか他の番手も
打てるようになりました。
とくに、3鉄が打てるようになったのは我ながら感動した。
以前は3鉄どころか5鉄も怪しかったと言うのに、、、、
9鉄で110ヤードくらい飛ばすには、そこそこ綺麗に当てる必要が
あるので、この練習ばっかりしていたのが良かったのかも。

結局、スイング作りって大事なんだと改めて実感した今日だった。
けど、練習場でサンドウェッジのフルショットを練習してるヤシなんて
いないから、かなり恥かしいです。でも、やってみる価値はありまっせ。

ダンロップのツアー303というのはどうでしょうか？
このスレを見てゼファーの中古と迷っているのですが
友人が新しいセットを購入するということで
ゼファーの中古物より安く手に入りそうです
ゴルフはまだ始めて2ヶ月で最近ようやくまともに球が飛ぶようになってきたレベルです
クラブの良し悪しも分からないような状態ならどちらを選んでもそう変わらないでしょうか？

>>909
でコースでSWマン振り→テンプラ５０yd→ﾏｽﾞ-(ﾟДﾟ）

>>906
写真見る限りは打ちやすそうでGOOD!
でもツルヤじゃあ・・・・・・

>>906
●ラウンドが平均月1回程度で，練習場にもあまり行かない人
●コンペの成績は下位で，人並の腕前にはなりたいが真剣には練習しない人
●ロング〜ミドルアイアンはダフリやトップが多く，まともに当たる気がしない人

滅茶苦茶や（ｗ

つるや　ONESIDER　EZ　IRON　使ってる人ってそう言う奴だと思われるのか？

今日、かなり綺麗なアイアン10本下取り出したら、
一本千円だった、初心者にゆずったらよろこんだのかな?(共栄ハーフキャビ+プレシジョンFM)

山形浩生

　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！

　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。