なぜ襟付きでなくちゃいけないの？

ゴルフの服装は襟付きのシャツを着ろと言われるが、どうしてなんですか？
わかりません！教えてください！

わかんなくていいよ、１はゴルフしなくていいから逝け

>>2
こう野郎にかぎって、コースで立ちションするのが多いよ！

あーあ、荒らしにムキにレスしたおかげで１の性格ばれたな、
よって糞スレ決定。終了

こっちで聞け。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1005024441/l50
>>1よ初スレおめでとう。でもこんな駄スレたてたらダメだよ。

な、なんだ、ピッチ君とやらの、幼稚園児の様な３のレスは？
不覚にも笑ってしまったぞ（鬱

ﾒﾝﾊﾞｰ性コースの方が各上だと思う、土建屋親父がくそコース作った。
何を思ったか、8流コースのくせに、このコースは、格式と、メンバーの
交流がうんぬんなどと言う、トチ狂った考えで、レストラン見習って
作ったのが始まりさ。
こんなの守ってるのは、自分は選ばれた人間だと勘違いしてる変態だけだろ。

まあ、酒飲んで酔っ払ってするのがゴルフなら、服装コードわかるけど
スポーツでするならナンセンス。
アメリカのトップアマは、夏はショートソックス毛脛丸だし。
ショートソックスだめ、襟無しだめ、Ｔシャツだめなどと言ってるのは、
土建や親父経営コースだけだな。
競技と関係ないもんな。

幼稚園児の質問だね。

ルールだから。でしょう。

>>7
面白い表現だね。

でもレストランでのドレスコードもゴルフ場でのドレスコードも
イコールだと思います。
個人的にはナンセンスだと思っています。
公式に反論するならそれなりに説得力があるくらいの実力ないと
いけないので、従います。

幼稚園児っていう言葉は見てて気分が悪いね。
結局、人を馬鹿にしているだけでなんのレスにもなっていませんよね。
普通に答えればいいじゃないですか。
例え「スレ立てるまでもない質問」であっても。

ルールったって何のルールかわかんないじゃない
本当は襟が付いてないシャツは下着として見なされるから
半ズボンも長いソックスじゃないと、下着と見なされるんだそうだ
コレはいまいちよく分からないけど、まぁファッションに
縁のないおやぢの世界だから、郷に入っては郷に従えと言うことだ

ルールっていうか、マナーですよね。
ゴルフ場によっては内規としてあるところはありますけど。
まぁ結局はゴルフって、審判もいないし、自分を律するスポーツ
だから、自分が他人にイヤな思いさせたくないと思えば襟付き
着ればいいし、他人がどう見てようが関係ないっていう人（アメリカ人
ってこうですよね）は襟なしでも何でもいいんじゃないですか？
内規があれば従うしかないと思いますけど。

ボーリング場で、たとえ安全靴でもボーリングシューズじゃないと
駄目！って言われても文句いう人あまりいないのに、なんでゴルフで
襟付きシャツじゃないと駄目って言われると文句でるんだろう？

何でレストランでジャケット着用って言われれば、だまってジャケット
着ていくのにゴルフ場だと文句でるんでだろう？

温泉でだって、水着禁止って言われたら文句言わずに裸で入るのに、
ゴルフ場が短パン短ソックスだめって言うと何で文句いわれの？

ゴルフってそんなに地位低いのかなぁ・・・

>>11
てゆうか、それを押し付けようとする、お節介野郎がいて、
そういう奴に限って声がでかいって事じゃないかな。
一応、従うけど正直うざいぞ。

ジャケット着て、長いソックス履いてさえいれば、
ズボンとパンツは履かなくても良いのか。

>>14
アメリカの女子はノーブラは推奨されてるようですよ。

お前等フランス料理店に行く時
ＴシャツＧパンで行くのか？
ゴルフはスポーツでもあるが貴族の伝統でもある。

タートルネックやハイネックのニットはOKでしょ。

>「なぜ襟付きでなくちゃいけないの？」
>「アメリカのトップアマは、夏はショートソックス毛脛丸だし。」
アメリカのパブリックコースでプレーしてください。

>>16
いくんちゃう？
というか、ドレスコードのあるフレンチレストランには言ったことないんちゃう？

人を不愉快な思いにさせない
↑これは、ゴルフの（というか人間の）最低に守る
マナーだよね
そこから、下着として見なされる襟なしシャツは禁止と言うことになった
ところが、特に女性のファッションで言えば、襟なしでも
十分スポーツウエアとして通用する物もある
常識的な範囲なら、襟なしでもかまわないんじゃないだろうか

>>20
それを、ムキになって駄目駄目逝って回るDQNオヤジが
いるのが、そもそものこの問題の発端なのではないか。

小金井とか、廣野とかなら、素直に従うのが筋だと思うし、
漏れも気持ちよく従う。が、その辺の、格もなんもないような
ごく普通のコースで、DQNオヤジが、「コースの格が下がる！」
と、しつこく言い張るのが見ていて滑稽。格っちゅーもんは、
服装で作られるものでも無いだろと強く思う事多数。

そうは逝っても漏れは日和見野郎なんで、一応襟付き、
ハイソックスは秦でも履きたくないので、暑い時期でも
長ズボンで逝く。欝だ。

正直、こういう話が、議論の俎上に上がるたびに、裸の大様の
寓話を思い出して仕方がない。本音では、反対なのだが、仕方
なしにしたがっている人の方が多いのではないかと思う。
みんな人の顔をうかがってるんだよね。

今アメリカにすんでるけど、９０切るまでスポーツサンダルに
タンクトップ、半ズボンでやってた。さすがにサンダルはあまり
いないので、ゴルフシューズ買ったけど。襟付きじゃないやつ
なんて結構いるし、服装なんてみんな気にしない。シングルのやつでも
Tシャツでやってるやついっぱいいるし。服装にうるさいのがいやなら
そういうコースに行かなきゃいい。日本って本当に襟付き？のおっさん
くさいかっこうしないとプレーできないの？

いちど日本でもスポーツサンダルにタンクトップ、半ズボンでやってみれば？

昔のバードンとかブレイドの時代には、ジャケット・タイ着用でゴルフしてるよな。
そう考えると、随分とドレスコードもゆるくなってきてんじゃないか。
まぁ俺は、襟付きで一向に構わないので気にしないけど。
気に入らないなら、ドレスコードがないゴルフ場もあるから探して行くこった。いちいちごねるな。

ｺﾞﾙﾌ場って　・・・倶楽部ってゆうでしょ。

つまり会員制のれすとらんとかといっしょだと思えば
いいんですよ。
高級れすとらんでゆっくり食事をとってるところえ、
汚いなりで乗り込んだらきっとつまみ出されるのと
同じことですね。さらりーまんもネクタイするでしょ。

わかりましたか。おばかさん


kojintekiniha uwagimade kiroto iwarerunoha urusakute iya.
demo kirukedo...

きまりはきまりです！！
みなさん、守りましょう！

嫌なら何にも言わないコースに行くべし。
ゴルフはルールとマナーのスポーツ．ルールはじぶんできめるものでは
あーりません．守りたくないなら何でもありのへなちょこコースにいけ

女性も襟付き？

>>27 >>28
そういう考えも確かにあるが、それでいいのか？問えるところが
この場ではないのだろうか？
議論なきところに発展なし
俺はどちらかというと、襟なし反対派だけどね
でも夏場は、半ズボンＴシャツでやりたい時もある

街中ではシャツのすそをズボンの上に出す着方が一般的になってます。
ゴルフの時シャツのすそを出すのは許されますか？
私は出しています。年は３１です。
みなさんはどうですか。

>>31
ものすごく嫌悪感を感じます
因みに４５才です
町中でも見るとだらしなく感じます
トレーナーもズボンの中に入れたいくらいですが
娘にかっこわるいと言われて、鏡を見ると、
なるほど、かっこわるいと思いました

シャツのボタンは一番上までとめるのが真のオタクくんだ。
もぐりのオタクはアキバのショップでは基本的に入店お断り。

>>33
そうか、タイガーも実はヲタクだったんだな。

>>33 あと、メガネに小太り、色白、肩掛けかばん（または紙袋）

この間ゴルフ場の支配人に、ドレスコードについて尋ねた。
服装については良識の範囲内であれば、特に内規はないとのこと。
支配人曰く「服装よりも、言動の方がずっと重要です」。
やたらと大きな声で「握り」の話をしたり、スタッフを怒鳴りつけ
たりするようなオヤジこそつまみ出すべきと確信した。

それは当然のこと。問題をすり替えないように。
だからといってドレスコードを崩す言い訳にはならない。

ドレスコードを守る品行方正なゴルファー＞＞＞＞＞ドレスコードを守らない品行方正なゴルファー

>>37さん
当然のことと言うのなら、そういうオヤジメンバー追い出してくれ。
そうしてくれるなら、俺はドレスコードでも何でも守るよ！

つまり36は
「やたらと大きな声で「握り」の話をしたり、スタッフを怒鳴りつけ
たりするようなオヤジがいるから俺はドレスコードを守らない」

と言いたいみたいですな。（藁

>>36
私にしてみれば、そういうオヤジメンバーもドレスコードを守らない奴も同じ。
目糞鼻糞。

世の中には大量殺人を犯す人間がいる。
そういう奴をこの世から追い出してくれ。
そうしてくれるなら俺は万引きをやめるよ！

>>36
だいぶ痛いところを突いちゃったみたいね（藁

>>36じゃなくって、支配人が服装より言動のほうが重要って
いってるのに>>36を叩いてる奴等は白痴か？

いやいや痛くないよ。少なくとも俺は常識的なドレスコード
でプレーしているし、多少ドレスコードずれた若者も許せる。
許せないのは、外見のことばかり言うくせに中身の伴わない
品のないオヤジ達だといいたいだけ。マナーだルールだと言う
奴が昼間から大酒飲んで、ラフにしょんべんして何がスポーツ
だということ。
そうオヤジは、キャバクラ行って、ドレスコード守ればよい。

｢オヤジ｣が慌てて36を煽ってるのか（ﾌﾟｯ

おやおや、
大きな声で「握り」の話をしたり、
スタッフを怒鳴りつけたりするようなオヤジの話は棚上げして

今度は
外見のことばかり言うくせに中身の伴わない品のないオヤジ達を
わざわざ引っ張り出してきましたか。（藁

Ｔシャツオッケーにすると
途端ＤＱＮが増えそうなきがするから服装はきちんとするのに賛成。
携帯も大衆化してからマナー激悪になったろ。

>>36,42,43,45
君達日本語判らないのか？

アメリカではゴルフ用スパイク付きサンダルがいろいろと売ってます。
暑くて靴下はいてらんないとき最高。池ポチャしてもジャブジャブ
ボール取りにいけて便利。スポーツサンダルなのでかなり快適。
こっちではうまい人も全然服装に気にしないし、別にマナー悪いこと
もない。うまい中学生とか結構一人で回ってたりするからおっさん
くさい格好して下手だったら恥ずかしい。

ゴルフの聖地（セントアンドリュースだったっけ？）じゃ、Ｔシャツ短パン、
ジーンズなんて当ったり前だのクラッカー。
それどころか犬を連れながらゴルフをやってる人も珍しくないらしい。
実際そういう姿がＴＶに映ってた。
日本も少し考えた方がいいんじゃないかな？
「スポーツってなに？」っていう根源的なことを。　

>>49
私も元アメリカ在住者。
アメリカと日本で、どっちが良い国となどいうつもりはまったくないが
スポーツのあり方に限って言えばアメリカの方が断然健全だよ。
オーストラリア在住経験者の話を聞いたことがあるけど、アメリカより
さらにスポーツ天国みたいだね。
日本のスポーツとスポーツの環境は病んでいるよ。

「スポーツってなに？」、「スポーツをする喜びってなに？」という
ことを考えてみよう。
日本では「スポーツは金儲けの手段なのか？」、「スポーツ（特にゴルフ）は
ステータスシンボルなのか？」、「見栄を張るためのものなのか？」、
「社交の手段なのか？」と思わずにいられない。

メンバーコースかパブリックかによっても違うよ。

ま、メンバーコースにビジターで行く、ということの理解度によるだろう。

あの馬鹿にしたような視線にムカツク！
あと咳払いとかで注意する奴もムカツク！

要するにゴルフ苦楽部みたいな格好で冬場もヤレや♪

あースポーツならジャージでやれや

>>53
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

何でもあり人間は，何でもありの
パブパブこーすだけにしておけ。
メンバーコースに行きたいなら、
そこの最低限のマナーはまもろう。

>>55
これは同意
メンバーコースはメンバーさんの者だし、ビジターはそこのお客様

>>56
メンバーコースはメンバーさんのものではなく
債権者（銀行）のものです。
ビジターさんはお客様ではなく沢山お金を落としてくれる
スポンサーと考えるべきです。
ビジターさんがいるから（ゴルフ場の資金繰りが回り）
何とかメンバーさんのプレー権が確保されているのです。
誤解泣き様お願いします。

襟がどうのこうの言う以前の問題だ
↓けしからーん！ﾊｱﾊｱ･･････
http://www.toplessgolf.com/images/index/big_graphic-left2.jpg

>>55
>何でもあり人間は，何でもありの
>パブパブこーすだけにしておけ。
>メンバーコースに行きたいなら、
>そこの最低限のマナーはまもろう

あたまが悪い奴の典型だな。
なぜ襟付きじゃなければダメなのかという問題なのに
「何でもあり人間」とか「最低限のマナーをまもろう」とか
勝手に自分で話を膨らませて暴走している。
こういう馬鹿が"メンバーコース"で、いかにも"俺様はメンバーだ"と
いう態度でゴルフをやっていそうだよ。

バカ再び。って感じだな。

http://www.back9.com/stuff/sandal_cu.html
これほしい。

これも襟付っすか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete/9803/jetprofile.html

＞メンバーコース"で、いかにも"俺様はメンバーだ"と
＞いう態度でゴルフをやっていそうだよ。

メンバーなんだから当たり前だ。
なんで服装をしぶしぶ守り、あわよくばラフな格好をしようとしてるセコいビジターに
馬鹿呼ばわりされなきゃならんのだ？

全部じゃないとおもうけど
ヨーロッパで生まれたスポーツは
ユニフォームが襟付きなのが多いよ。
サッカーとかラグビーとか。
一方アメリカ生まれのスポーツは襟なしばかりと思う。
その伝統じゃないかな？

>>63
>馬鹿呼ばわりされなきゃならんのだ？

馬鹿だからだろ。

日本におけるドレスコードってなんか特殊だよね。

でも日本に住んでて日本のコースでプレイするなら
ある程度コースが提唱するドレスコードを守るのが
基本ではなかろうか、と。

それをふまえた上で言うけどやっぱり>>63はｳﾞｧｶだな。

うんなもん注意されたら「知りませんでした、以後気をつけます、ところで
何故ですか？」て言えばいいんだよ〜
健夫が襟付き着てるとこなんか見たことないぞ。

ところで>>65-66は『セコいビジター』という言葉に相当頭に来てると思われ

健夫はどっちにしろおっさんくさいかっこしてるから
いいんじゃないの？
ゴルフやる人達のああいう服ってかっこ悪すぎて着る気がしない。

また頭の悪いヤツが出てきたよ(ｗ

ごめんよ、69。
頭が悪いのは68のこと。

馬鹿大将と呼ばせてください、セコいビジターさん。

>>72
俺２つのコースのメンバーだけどなにか？

特に日本のコースの場合に服装規制があるコースが多いですが、欧米コースでは
(超名門以外で)特に服装などこだわらずにラフで格好でやっています。
驚いたのはオーストラリアやニュージーランドではサンダル、短パンでやってる
プレーヤを見たことがありますが暑い所であるとまれだそうです。
日本のコースも考え直しましょう

漏れは日本はこのままでいいよ。
ほっとくと本当にジャージや肌着で来る奴が出そうで恐い。

どうして怖いの？いじめられるから？

ジャージや半裸の奴らにオーバードライブされるのが恐い（ｗ

ま、ネタは置いておいて。
たかが服装のマナー程度、気を使えないものか？
大して意味の無いマナーかもしれんが、そこを大人の余裕でもって
対応するのがｶｺｲｲと思うのだが。

>>77
海外の事情を知ってる人間でも日本でプレーするときは、それなりに
気を使ってるって。
バカバカしいと思いながらね。

詰襟は？
ハイネックは？
振袖は？
甚平は？

>>77
ドレスダウンを許すと夏場のコースは
「自称オシャレでセンスの良い」（つもりの）ステテコ短パンすね毛出し姿の
見苦しい若作り３０代オヤジが増殖するな。（ﾜﾗ

「襟付き、短パンはハイソックス、ジーパン駄目」あと何かあったけ？
テンガロンハットとタスキと巨人の中畑のユニフォームといかにも８９３
風のウエアーと晴れてても寒いから着るレインウエアー等はＴＶで見るが
ＯＫなのか？
襟なしのゴルフウエアーをメーカー出してるくらいだからＯＫなんだよ、
それ着て「プレーお断り」くらったら、メーカーに文句言え！！！！！
でもオレはいつも標準服です。

>>80
でも、ドレスコード満たしているからって、
ガラも趣味も悪いシャツに、キンピカベルトして、
ロレックスはめたオヤジはいつでも徘徊しているぞ。

あれは大変に見苦しい。
ドレスコード云々するなら、あれも禁止されたし。

練習しろバカ。100切ってからコース来いや。

標準スタイルがなく何でもＯＫだったら、かえって「何着てけばいいの？」
てことになるかもね、必ずしも絶対！ではなくある程度容認される範囲は
常識的にあると思う、が、偶にそれを超えてしまう輩が多いのが日本人な
のか？まあ郷に行けば郷に従えでしょうな。

>>83
痛いところを突かれてしまったらしい（藁

私はテニスもやるけどテニスはゴルフよりマトモだと思うよ。
テニスもかつては服装にうるさい風潮があったけど、今では大体どこでも
特に決まりなどない。
Ｔシャツでプレーするのも普通のこと。
しかし決まりがないからといって、あまり馬鹿な格好や下品な格好をする
テニスプレーヤーはいない。

それと比べて、服装にうるさいゴルフ場が多いというのは、それだけ
ゴルファーには下品なカッペが多いということだろうね。

>>82のような自称オシャレさんが見苦しい格好で徘徊するからね。

確かにゴルフ人口が多かったバブル期は服装に異常とも言えるほどどこのコース
もうるさかった、減った今はうるさくないしね。
あれは、ゴルフ場の防衛策だったのかな。

「考えるゴルフ」の里見孝太郎の服装が基本か？

>>80
ゴルフを始めたばかりの二十代の若者は
服装もしっかり守るから、見ていて清々しい。（プレーも一生懸命だし）

それが三十代の中年になると、ふてぶてしさが加わる。
しかも、まだ若いつもりでいるから、服装にかなり無理があるし
某米国プロと同仕様のオーバースペックなクラブを、ぶんぶん振り回してＯＢ出すし
一緒にラウンドしていて、手に負えないと思う人が多い。

いやいや、田舎の自営業者の（40代50代とかの）オヤジもなかなか。
妙に態度デカかったり服装とかも・・・
こういう連中には確かに服装の基本を教えておいてやらないと、
どんなもの着てきちゃうか危険かもな。

要するに、洋服におけるドレスコードってもんになじみが無いからダメなんじゃないの？

ゴルフ以外でも
スマートカジュアルのパーティにスーツ
ブラックタイのパーティにいわゆる礼服（さらにひどいと黒いネクタイ（笑））

とか、痛いオヤジは良く見かけるよ。

ドレスコードを見て、その中でおしゃれを楽しむのって、結構楽しいけどね。

「自称オシャレでセンスの良い」（つもりの）見苦しい若作り３０代オヤジって・・・
実は某番組の神田○輝や館ひ○しではなかろうか？

なんかさ〜基本はスポーツなんだからスポーツらしい服装がいいよね。

３０代オヤジの考える服装の基本ってまさか全身NIKEとかじゃないですよね？
まさかそんなダサダサじゃないですよね？

>>94
じゃ、女子はブルマーだな。

>>95
深堀プロのこと？田中プロは全身アディダスだしかもたまに襟なし着てる。

２０代ですが、全身Jリンドバーグです。

ﾊｳｴﾉﾚIIIのつもりですが、パーネビックになってるかもしれません。。。

練習場での服装なんて無法地帯だぞ、そののりでコースにくる輩がいるなら
練習場から指導開始！みんな更迭！

夏場に練習場へ行ったら
自分以外はみんな半ズボンにサンダルだった。
その日の駐車場はやけにミニバンや１ＢＯＸが多かった。

去年の８月のとある休日の午後

年間４０ラウンドで色々なコースでプレーしますが、そんなに妙な服装の
人にあうことはないけどな〜、まあ１００年経つわけで時代とともに服装
も変わるわけだから昔のままのスタイルを押し付けるのもどうかと思う。
常識の範疇で好きな物を着ればいいじゃん、それで自分を盛りあげていい
スコア出れば最高でしょう。
あまりにもひどい服装ならコース側が優しく指導してくれるでしょう。

服装云々はごまかせてもシューズだよ靴！なんだその靴は！
服装とマッチしとらんぞ！

最近のJLPGAも、ウェアはメーカーが出している程度のものならＯＫ、という
方向になってきているし、男のドレスコードもそろそろ緩和されてもいい頃。

>>96
激しく同意（藁

＞90
＞ゴルフを始めたばかりの二十代の若者は
＞服装もしっかり守るから、見ていて清々しい。（プレーも一生懸命だし）

禿同。
それは30代でも50代でも同じ。
変に着崩してお洒落をしようとするから見てて痛い。
スノボじゃないんだから。。。

>スノボじゃないんだから。

ﾜﾗﾀ

おいらがみた、すごい格好のお客様。

入場アンドプレー中　全身ジャージ・・・この間のビューティーコロシアムに出てきた
女の子と同じようなジャージ。

海の家の帰りのような、よれよれのＴシャツ　短パン　１００円スリッパ
もちろん裸足。

まあ、バブルの頃と違って、注意すると嫌な印象になるのでいいませんよ。
って優香、もうあほくさくていうきにならん。　

>>107

それは注意すべきだろ？　そんな奴を見たら、他の客は
「ここは最低のゴルフ場だな」って印象を持つと思うよ。

>>107
練習場じゃなくコースなの？
コースなら嫌がらせかそーとーなめられてるぞ！

↑社団法人ってしってます？
うちの倶楽部は、日本でも６０くらいしかない「社団法人」が母体のゴルフ場です。
イコール県の認可を得て経営をしています。
ってことで、どちらかというとスポーツ施設的な要素が強いためにこのような現実があります。

↑って優香、１０年勤めてそのなかでみたひとやで！

基本的には、みなさんしっかりしてますよ！

私の周りではゴルフに着ていくような服を持っているやつらがいなくて
みんなでスーツを着ていきました。ネクタイはしてかなかったけど。
でも、そのときにゴルフ場のオーナーに無理してそんな格好してこなくて
いつも休みに着てる服で来ていいよといわれたので、それからは普段着ている
服で行ってます。（デパートとか専門店で売ってる普通の服ね。ショーウインドー
とかでマネキンの着てるような普通の服。）おやじゴルファーの服を買わなきゃ
いけないとしてもそんなかっこ悪い服装できないよね。・・・あれ？そういえば
一応スポーツなのになんでドレスコードとかあるの？ゴルフに適したスポーツ
ウエアとかあるんじゃないの？無理してベルト締めたりしてスコア落ちてんじゃ・・

そのゴルフに適したスポーツウエアというのが
君が一番嫌うおやじゴルファーの服なんだよ

ポロシャツ１枚１５，０００なんて信じられないだろ？（はは
少なくともマネキンが着てる服よりは段違いに機能的

コースには外車で乗り付け、服はブレザーを必ず着て、ロッカーでブランド物
のウエアーに着替え、クラブは流行りもののややアスリート系で揃え、コース
インするが道具と腕はつりあわず、また体力ないためせっかくのウエアーも汗
でグショグショ、靴もドロと砂と芝でグショグショ、昼はビールを過度にのみ
ウンチクを語るが、午後も挽回できず、肩を落としてブレザー着て愛車で帰る
が渋滞にはまる。
こんな人が「マナー.服装」にウルサイ人の全体の５０％の姿では？
年齢で言うと４０代〜５０代前半かな？

コースには国産車で４人フルに乗り、服はそのままナイキかアディダスの
ラウンドウエアーを着てスタート４０分前に到着、ロッカーでナイキかア
ディダスのシューズに履き替え、適当にショートパットのみ練習しコース
イン、クラブはディスカウントショップで揃えたセット物、なぜか全員サン
グラスをかけセルフプレースタート！おのおの自分の道を行き会うのはティ
ーグランドとグリーンのみ、後ろからは煽られボール跡など直す余裕もない
昼はビールを過度に飲みながらお互いを慰めあう、午後は馴れたか多少スコ
アアップし次回への望みをつなぎ、帰りは交代交代で運転し渋滞の苦を軽減
こんな人が「マナー.服装」にウルサイ人に目を付けられるのでは？
年齢で言うと２０代〜３０代前半かな？

<<113
夏のむし暑い日に襟付きとか半ズボン禁止とかサンダル禁止とか
言ってるのが本当に適した服装かね？おやぢファッションだと
プレーに支障をきたしてスコア落ちると思うんだけど。

半ズボン＋短ソックスは、いいんじゃん

勝手に話をまとめると、

開放派
１）半ズボンには短ソックスでいいじゃん
２）襟無しでもまともな格好ならいいじゃん
３）スポーツなんだから、それなりの格好でいいじゃん
４）海外はTシャツ・ジャージ云々

１）〜３）の人は、キンピカロレックスのみっともファッション
よりはマシという感覚で語っている人が多そう。

反対派
１）自由化すると、ジャージでくる奴が出る
２）ゴルフ場の品格に関わる
３）メンバーシップ制コースではメンバーが決めたルールに従って欲しい

開放派でもドレスコードの完全撤廃を求めている人は、それほど
多くなくて、長靴下と襟無しゴルフウェアだけ解禁して欲しいよう
だけど、反対派は全部開放せよと解釈しているように感じる。ここ
で話がかみ合わなくなるのかと。

コースには国産車で乗り合わせ、スタート３０分前に到着。服はぼろぼろ
のスーツ。ロッカーでユニクロのラウンドウエアーに着がえてスタート前、
ロビーでコンペ参加者と挨拶を交わす。挨拶が済むと適当にショートパット
のみ練習しコースイン、クラブはXXIOが多いが、それでも腕とはつりあわず。
全員お辞儀をぺこぺこしながらキャディさんに挨拶してスタート！おのおの
自分の道を行き会うのはティ ーグランドとグリーンのみ、コンペなので後ろ
からは煽られる事は無いが、前が詰まっても文句は言えない。得意先関係
には神経を使うが仕入先関係には横柄になる。昼はビールを過度に飲み
ながらお互いを慰めあう、午後は馴れたか多少スコ アアップし次回への望み
をつなぎ、帰りは表彰式で接待がましく盛り上がる。部下がひたすら運転し
渋滞の苦をいてに引き受ける。
こんな人が「マナー.服装」にウルサイ人に目を付けられるのでは？
年齢で言うと３０代の若手と５０台の中間管理職かな？

ロッカー開けるとね、扉の裏側に『ジャケット着用ありがとうございます』って書いてあるんだよ。

あ、あの....
練習場でTシャツはいいですか......

俺、生まれつき体の色素がすごく薄いんです。、
髪の色は白に近い銀色（灰色？）なんですよね。
で、ラウンドしに行くと、メンバーさん達が
「なんであんなの入れるんだ！」
「あんなチャラチャラしたの入れるな！」
「目障りだ！あんなのどうせヘタクソなんだから俺たちの後ろの組にしろ！前に入れるな！」
ってフロントの人とかキャディーさんに言ってるのが聞こえるんですよ…
と言うか聞こえよがしに言ってると思うんですけどね…。
迷惑かけないようにがんばってHDCPも3になったし、
マナーや服装についても常に気を付けているんですが…。

銀色の髪の若造がいるとゴルフ場の品格を下げてしまうのでしょうか…
両親から授かったこの髪の色を嘘の黒に染めないとラウンドしてはいけないのでしょうか…
そんなにこの髪の色は人を不快にさせてしまうのでしょうか…

>>122
キミキミ歳はいくつだ？
まさか３０過ぎで自分で「若者」なんて思っていないよな？

バカばかりだな

わかんないやつはゴルフする必要ないよ

>>122
ネタだろ。
その手の人がゴルフなんてやったらまず目やられるし、日焼けも火傷レベルになる。
はっきりいって自殺行為だよ。

ちなみに矢野東は茶パツロンゲパーマピアスですがなにか？

でも、矢野東もかなり奇異に見られてるって本人言ってたよな。

まーあれだな。
人目きにすんだったら染めろや。
染めりゃ普通のひととかわんないんだからまだ幸せとおもえ。
以上

コースには国産車で来場、服は地味目な色遣いのカジュアルファッション
スタート1時間前に到着、ロッカーでナイキのウエアとチノパンに着替え
クラブハウスでコーヒーを飲み
スタート室で今日のピンポジションとコースコンディションを雑談を交え話をし
ストレッチで身体を暖め自己の調子を確かめるよう丹念にパターの練習
クラブは国産メーカーの有名ブランドだが人に自慢できるものではないが
しっかりとチューンナップしてある
なじみのカワイイキャディーさんとメンバーさんと一緒にスタート
常にフェアウェイのど真ん中をゆっくり歩いてる
前の組がグリーン上でのろのろやっててもマイペース遅かろうが関係ない
フェアウェイで待ってる間にキャディーさんと一緒にターフ跡に砂を入れ出す始末
昼は休みなしでスループレー午後はからは少しお腹空いてバック９の茶店で
軽い腹ごしらえ程度で済ませる、肝心のスコアは38-40 78でちょっと不満気
プレーが終わると挨拶もそこそこに近所の練習場に直行し今日の反省点の再確認
こんな僕は「マナー・服装」には関係ない

服装なんかどうでもいいから、目土袋＆スコップを持って来いと激しく言いたい。

>>129
禿同

服装・・・口臭いおやじとか鼻毛ででるおやじとかのほうがよっぽど不快なんですけど・・・
存在事体がドレスコードかかっちゃてますって感じ。

ダサい親父が、
何年も前に買ったような短パンと
よれよれになったハワイ土産のようなＴシャツを、まっちろい肌見せて着るぐらいなら
おとなしく、そのダサいポロシャツ着とけって思うな。

そこそこ、オシャレに短パンを履くやつは良いと思うんだけど・・・

暑いから短パン・・・自然じゃないか！
ハイソックス・・・不自然・・というか括弧割りーよ
じじいの考えはわからん

そもそもすね毛見せんな、ってことでしょう。
人がどんなカッコしてようと気にならんですが。

日焼けを防ぐために、あえて襟を立てることもあるから
おれは襟付きを着てゆくけどね。ドレスコードにする
ほどの問題じゃないと思う。

襟立てるのはイタイですよんw

「襟立てるのはイタイ」と知ってるのはバブルオヤジの証明

↑
それを知ってるオマエもバブルおやじ

結局、襟なしと襟ありとどうちがうの？
だれも明確に説明できてないと思う
襟なしは下着ってカキコあったけど、昔の英国はカッターシャツは下着だから
ジャケットを着るのが当然って考えでしょう
だったら、襟なし下着説もインチキくさい
ゴルフ場がれすとらん？だったらメシだけ喰ってさっさと帰れ！
襟がなかったら、れすとらんにもゴルフ場にも入れないの？
襟あるのと何がどうちがうの？
なにが？なぜ？わかんない・・
端的にひとことでわかりやすいように答えれ！

タイで女性でも襟付きって言われて、プロショップで買った。
でも、ただシャツを売りたかっただけなんじゃあ？と思った。

>136
だから「あえて」ってわざわざ付けてるじゃん。
行間を読めない奴だな。

本当に伝統に裏打ちされたゴルフ場なら、それこそ
ジャケット着て、襟を正してゴルフ場に向かう。それが
できないやつは、ゴルフ場がたたき出さなくても、
周りの人間が止めると思う。ゴルフ場とメンバーの伝統
がかもし出す雰囲気がそうさせるものであって、強制
されるようなものじゃない。

バブル期にぽこぽこできた、まだ新しいゴルフ場が、
自分たちが、そこまでの格には全然到達していない
のに、えらそうに強制しようとするから滑稽な事に
なるんだと思うよ。

例えるなら、町のちょっとした食堂が、「家はレストラン
なんだからネクタイして来てください。」なんて言ってる
ような感じだな。

預託金に名を借りて、金だけふんだくられて権利も何
も保障されていないにも関わらず、いまだに「自分たち
が所有する」メンバーシップのゴルフ場と勘違いして
いるから、こういうアナクロな事言い出すんだと思うよ。

可哀想な人…

服装の規定に関して、明確な結論が出ることは無いと思われ。
なぜ制服着なきゃならないの？　と中学生が言ってるのと同じ。

暑い時は水着でやれや

今のゴルフ場はともかく、昔は社交場だったわけで、それなりの服装を
してこない人は冷たい目で見られても仕方のないこと
結婚式に平服でどうぞと言われて、ジーパンＴシャツで行って恥をかくのと同じ

７０年代の青木の服装を見てください。襟なしの丸首でした。
８０年代のバレステロスは長い長い襟付きシャツを来てました。

実際のところはいろいろあったというのが、本当のところです。
ただなんとなく襟付きでないと、さまにならない感じでしたけどね。

ジャケット云々は、昔の欧州のゴルフ場はレストランが今と違って
ゴルフとは別もので、入るのに正装が必要だったから、みんな正装
の服を持って（着て）いく必要があったから、つまり、必要だった
からの話で、それが日本人は真似が得意だから変な風になった。

それでどうなの？

シャツの裾は入れなくてもｲｲｺﾄになってるのか？最近

あんまり長いのはダサいけど　短めなら　出した方がかっこよくね？

実際LPGAは出してるよな。

>>148
女性はＯＫ、男性はだらしなく見える（下手くそに見える）

>>145
そうか？結婚式の２次会みたいにメンバー集めただけの
ゴルフ場も結構多いと思うが。

２次会に白ネクタイでいくとかえって恥ずかしいな（藁

>>147
同感。カントリークラブの意味を間違えているゴルフ場が
最初に間違えたんだろ。国辱ものの恥ずかしさだな。

Tシャツは下着の範疇になるからダメってことにいちおうしてるのではないかな
その区別は襟のある無しにしようってことで。

全員が良識を持っているわけではないから
襟無しも可、って決めちゃうとＴシャツどころじゃなく
タンクトップやキャミソール、しまいには上半身ハダカでコースでプレイするやつが
出て来ると思われ。
めちゃくちゃな格好のDQNにうろうろされるより
襟付きって決めてもらったほうがよっぽどマシ。

別スレにもあるが、Tシャツがイヤならサッカー用にしたら？
あれなら衿もあるし、誰にも文句いわせない。
汗もすぐ乾くし、夏場は完璧だね。

ついでに下もサッカー用の短パンにサッカーソックス。これも完璧にドレスコードに合致。

>>152さんが言うように、どこかで線引かないとひどくなるよね・・
それだけのことじゃない？
>>153さんのように揚げ足取っぽいのもあまり感心しないけど？

襟なしOKでやると金持ち以外の人間がコースに来るっていうふうに考える時代があったんだろ、たぶん。
で、金持ち専用にする方が利益が上がった場合があったので、それを真似してるうちにこんな規制をエチケットだと思う奴が生き残ってると。
ま、景気・流行・感性の変動を考えてみれば、服装規制なんてのは時代によって変わらなければならないと思いますんですけどな。

たぶんって何だよw

昔はネクタイしてスーツでゴルフしてたんだぞ
それを考えると襟付きシャツでも随分緩和されたもんだ
まあ将来はもっと変わるだろうけどね

やっぱりゴルフはネクタイしてするべきスポーツである。
最近の風潮は嘆かわしい。　支配人は何を考えておるのか。

短パンはともかく、シャツはサッカー用でもいけるんじゃない？
サッカー用のシャツって軽くて汗も良くとばしてくれるんで結構いいと
思う。実際俺も着てラウンドしたことあるし。
ただし、肩にラインがある程度の地味なヤツだけど。
もちろん背番号やら派手な模様はなし。

ACミランのシャツでラウンドしてえー！

アメリカ在中の者ですが、アメリカではTシャツ当たり前、ハーフパンツ普通、
シューズはいてるほうが珍しいです　刺青した兄ちゃんもゴルフしますし、
かっここいい老人も、ういういしい女子小学生もプレイします　格式だなんだと
いってるうちは日本でのGolfは浸透しないと思います　これが、アメリカのGolf
の強さだと思います

はいはい、アメリカ在住さんですね、はいはい。

日本人の最初のプレーヤーは着物着てますた、神戸の英国人のキャデーさんです。
日本にはゴルフの伝統と格式なんつーのはありません、全部、神戸の英国人の物
真似です、従って日本人には良いのか、悪いのか判断出来ません、日本式ゴルフ
を作ってからこそ判断可能になると思われます。

なんでだろ〜〜♪なんでだろ〜〜♪
なぜ、相撲取りはまわしをするのか？
なぜ、女子テニスはスコートなのか？
なぜ、ゴルフウェアは襟付きなのか？
なぜ、こんなスレに、こんなにレスがつくのか？
なぜ、おれまで、レスつけてるのか？
なんでだろ〜〜♪なんでだろ〜〜♪

つーことで、明日から襟付きですのでヨロシク

欧米のことを持ち出すのはお門違いというもんだ。
いくら民主主義がいいもんだからって、それを日本に即導入するのは疑問だよね。
狂牛病関連の牛肉流通システムなんかもイギリスなんかには優れたやつがあるらしいが、絶対に参考にしないで欲しい。
日本には日本のやり方がある。

そうだそうだ、日本は狂牛病で滅ぶ道を選ぶんだ。

あと襟付きもね。（ただしサッカーウエアの上下ＯＫよ）

>1ﾔﾝ
ﾀﾞﾒｯ! ﾂｯﾀﾗ ﾀﾞﾒｯ! ﾅﾝﾀﾞﾖ(ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

６０年代のゲーリープレイヤーなんかでも丸首のシャツを来てましたよ。
一度写真見てください。

イギリス育ちの球技は、みんな襟付き（テニス、卓球、サッカー、ゴルフ‥）
つーことで、あくまで英国風にやるなら襟付きで、なんでもいいなら自由と
言う事で、日本風ならなんだ？（今の日本に日本風なんてあるのか？）

紋付袴かな？
正装だろ？

十二単はどう？？

グレーの背広に、黒ブチ眼鏡、あとカメラぶら下げて、扇子も忘れずに
これが日本人でしょ。

片山のＴシャツも襟付きとはこれいかに？
あれがＯＫなら着物の方は絶対ＯＫですね！

夏は浴衣でプレーだろ。

襟無しでも襟付きでも、襟立てようが立てまいが
他人が口バシ挟む問題じゃねぇ。どんな格好して
ても、ドレスコード守っていたってダラシナイ奴
はヤッパリだらしないよ。

ルールじゃなくてマナーだってことは、個人の自
覚に任されるわけだ。場にそぐわない格好してれ
ば、そいつの常識が疑われるだけのこと。とやか
く言うほどの問題じゃないだろ。

襟立てはる核爆？

はらたいら？

そりゃいえた！！
ただし、それでゴルフ場入れてもらえなくても
ピーピーいうなよ！

ダラシナイ奴でもなんとかなるようにするための
ドレスコードなんですけど。

>>176の言う事も良く解るし
>>179の言う事ももっともだと思う。

むずかしい問題だね。。。

ＧＤＯにて金田武明先生、吠える！
http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/tsuredure/020731.asp

夏になると、私のもぐら叩きをするシーズンがやって来る。
全く不愉快なことで、いつになったら日本で本当のゴルフができるのか心配になってしまう。
それは「ショーツには長いソックス」という無粋でカッコ悪い「いでたち」のことである。
世界中で「ショーツに長いソックス」は日本だけの怪現象であることを知って欲しい。
数年前になるが、ゴルフ記者にどこが怪奇現象のモトか調べてくれるように依頼した。
ある県の支配人会ということを私は知っていたが、記者なら責任者をみつけるだろうと思ったからである。
全く奇妙なことに誰も知らないといい、最終的にはカンベンしてくれと逃げられてしまったのである。
それでいて、ソックスをはいたショーツ姿は図解され、日本全国で「ブザマなサンプル」を見せつけている。
責任をとらず逃げ回っている支配人会の無責任な決定のおかげである。
つい先頃、米国ゴルフ協会が「ゴルフのスピリッツ」という小冊子を出し、エチケット、マナーについて説明していた。
その中でも、着るものについては一切ふれていないし、協会はゴルフ本来のマナー、エチケットの基本をくり返し啓蒙している。
ゴルフに要求されるマナーの心はルールブックの一、二ページに書いてある。
安全性、紀溶性、そして楽しむためのノウハウが行間に書いてある。それで十分だ。
私はゴルフで最も大切なことは“自主性”を重んずる姿勢にある。
レフェリーがいなくても立派にプレイできるということはゴルファーがルールを正確に解釈し、
実践している証拠である。
そんな人間に向って着るものを規制しようとする気持が私は不快なのである。

>>金田武明先生
USPGAでは短パンは禁止されておりますが。選手もキャディーも。

入場のときだけFAKEのエリを付けとくといいよ。
プレー中ははずしておいて、クラブハウスに戻ったらまた装着。

http://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/tsuredure/020626.asp

上衣着用がまるで紳士の一条件みたいな話になっているのが日本の現状である。
その原因はいろいろあるが、クラブハウスの設計にあると私には思えて来た。

ゴルファーである会員がクラブの目的を理解せず、運営者もゴルフだけは多少理解するがその先は不明である。
当然のことながら、ゴルフのクラブハウス設計の専門家もいない。
数多くのゼネコン、無数に近い設計事務所はあるが、ハウスの専門家がいない。
だから、会員のライフスタイルを気にする設計家はいても、リサーチの仕方もわからないから、自信なく真似するしかない。
大きな事務所用のビル。いわゆるマンション用のビルだけが何とか体裁をととのえているというしかない。
設計家というのは大変に偉い存在だから、この人たちはゴルファーのビヘイビア等には関心がない。
むしろ、他人の金でいかに自分の名前と実績を築きあげるかにしか興味がないのである。
日本のゴルフ界に欠如しているのはマーケティング思考だが、上衣着用といった奇妙な習慣はその象徴的な出来事というしかない。

>>182
USGA主催競技（ＵＳアマなど）は短パン着用可ですが、何か？

まあジャケット着用のクラブがあってもいいと思う。
じゃないと訳のわかんないヤシばっかりになるからな。

当然、ドレスコードがないクラブがあってもよい。

中身が問題なのは当然だが。
コ汚い奴は臭いのは勘弁して貰いたい。

ゴルフは、紳士のスポーツである

>>187
なぜ襟があれば紳士で、襟がなければ紳士でないのか、答えれ

>188 マナーの問題に目くじらたてるなよ。結婚式にお前は、テーシャツ、半ズボンで
列席するか。

>>189
禿銅。暑いからといってティンコ丸出しでプレーするのもなし。

でも・・短パンくらいOKにして欲しいよね＾＾；
蒸し暑い日本の夏のゴルフでロングパンツは蒸れる＾＾；
アメリカのコースは名門コースでもほとんど短パンOKなんだけどなぁ・・

襟付きのシャツについては、まぁ・・夏は立てると首に日が当たらないから
いいことなのかもなぁなんて思ってます＾＾

↑じゃあ君だけ特別にパンツ一丁のプレーを許すよ

短パンとパンツの違いを間違えないように＾＾；
あと・・襟付きは別に賛成なんで「一丁」ってのも却下　ｗ

>>188
じゃあ、お前はゴルフにスーツ着ていくのか？

間違い
>>189
じゃあ、お前はゴルフにスーツ着ていくのか？

>>189
プレー中もネクタイ・ジャケット着用で
お願いします（ｗ

そーいや、ゴルファーって、いつ頃から
ネクタイやジャケット着なくなったんだろ？
ハリーバートンはジャケ着用だけど、
ボビージョーンズの全盛期はネクタイはしてるけど
ノージャケットだな。
（蝶ネクタイ・ニッカーズ・ハイソックス）
ホーガンの全盛期はポロシャツになってるぞ。
（ポロシャツ・スラックス）

この人たちは服装論争とかしなかったのかな？
ジョーンズがホーガンにネクタイしる！ゴラァ！！
て説教たれたりとか（禿藁

ハッキリもうゴルフは紳士のスポーツじゃないんだからどんな格好でも文句言えないよ。
短パン、エリなし、大いに結構。皆がやればそれがまかり通るようになる。

だから
みんなフリチンでやろうぜ！

いや、別に紳士のスポーツでいいんだけど
襟とか短パンとかにこだわる必要は無いんじゃないかと。

要は小汚い、だらしない格好じゃなければ、いいんではないかと。

アメリカのコースで
短パンはいいけど、Ｔシャツはダメ。襟付きでって言われたぞ。

やっぱりＴシャツは下着扱いだと思う

>>201
アメリカ人は結構上半身裸でプレーしてるよ
おっさんとか

アメリカのコースだっていろいろだよ。
だから、｢アメリカは云々｣っていうのは何の参考意見にもならないよ。

うるせー！
アメリカは何でも正しいんだよ！

>>189
結婚式にどんな格好で列席するか。って聞いてんじゃねーよ
お前は、日本語読めねーのか、莫迦野郎が！

なぜ襟があれば紳士で、襟がなければ紳士でないのか、答えれ

エリマキトカゲは紳士で
ウーパールーパーは非紳士です。

おれもアメリカで上半身裸でプレーしているヤツ、何人も見た。

欧米のことを持ち出すのはお門違いというもんだ。
たとえばいくら民主主義がいいもんだからって、それを日本に即導入するのは疑問だよね。
狂牛病関連の牛肉流通システムなんかもイギリスなんかには優れたやつがあるらしいが、絶対に参考にしないで欲しい。
日本には日本のやり方がある。

＞208
コピペ厨ｳｻﾞｰ（；´д｀）

>>189
>>190
>>192
そういう極端な例を出すから、話が荒れるってのわかってる？
大体が、いまここでレスしている連中は、漏れも含めて普段
からドレスコードを守っているんだぞ？

今話しにあがっているのは、

１．マナー上OKとされる位置を少し緩めに動かしましょうって話
　全面開放って話じゃない

２．コースによってバラエティがあってよいのでは
　ドレスコードはクラブの自負心によって決めるべきものであって
　皆一律に同じようにするものじゃない。誰が決めたかわからん
　ようなドレスコードの手本を馬鹿正直に守る義理はないはず。

　そもそも、ビジター入れないと経営が成り立たないなんて泣き
　が入っているクラブはビジターの意見にも敬意を表すべき。
　それが嫌なら、追加の預託金でも寄付金でも、メンバー内で
　やってビジター禁止とか徹底的に厳しい運営をすればよい。


イギリスは北海道よりも緯度が高いしフランスあたりで丁度北海道
くらいだから、この辺の国の服装を真似ると暑苦しい。本州は、
アメリカで言うと大体ロスくらいの緯度だから、ロスあたりの姿を
参考にしたらよろしい。湿度が高いから、もっと薄着でも良い。
ロスでは、Tシャツとは言わないが、短パンは当たり前。
と、個人的には思っている。

個人的には襟付で全然構わないけど、「襟がつかない服は下着だ」
と言う見方には、とてつもない非常識さと、説明しきれない事を誤魔
化すための欺瞞を感じる。

>>210
暇人君ご苦労であった

>>210
おーーー！いい感じにまとまってきたねー。

まあ、アメリカでもムニ、パブリック、プライベート
って分かれてて、パブリックはいろいろだけど、
プライベートは襟付き着て来いっていわれるよね。
ムニは基本的にドレスコード無視だね。

日本でもムニやパブリックが増えてチョイスの幅が
広がればいいのに！倒産したゴルフ場を、自治体が
買い取ってムニにするとかね。
ビジター入れなきゃ経営が成り立たないなら、
パブリックと同じだし（ｗ

襟を求めるゴルフ場もあれば自由なコースもある。要は私的自治の問題で
理屈なんてない

こんな奴等に来て頂く必要なし


ビジターでもマナーのしっかりした人の方が多いんだし
無理して客層落とす必要はない
こんなゴルフ場もまだまだあるんだよっ！！よく覚えとけ！！

紳士とは服装ではなく、精神のことだよ。

つーことで服装自由・・・・・・それもヤダナ

ハンディがシングルならＴシャツＯＫにすれば
いいんじゃないっすかね？

>>214
冷静になって、よく日本語読みなよ。
マナーがどうでもいいとは言ってないでしょ？
コースによってバラエティがあってよいのでは
って210は言ってるんでしょ？
特に無理して客層落とす必要のないクラブは
襟付きでもネクタイ上着着用でも好きにすればいい。
ただ、あなたのドレスコードを一律、日本全国の
ゴルフ場に適用するのはいかがなものか？？

ハンディがシングルでＴシャツでやりたがる人？
殆どいないんやない？

丸首　＝　ズルムケ
襟付き＝　包茎ｸﾝ

のメタファーだと思われ

何でもいいが、ある程度のラインは守らんと、自分が損やで、
ゴルフやる時くらいは服装に気つかえ。

私はどこ行くときも、上着着用、襟付き、スラックスですけど。。。
スニーカータイプの靴は履きませんし。。。。
だーかーらー、“冷静になって、よく日本語読みなよ。”
とくに>>210のこの部分。
大体が、いまここでレスしている連中は、漏れも含めて普段
からドレスコードを守っているんだぞ？

その上で、コースによってバラエティがあってよいのでは
って210は言ってるんでしょ？
なんかまともに話ししてるこっちがアホらしくなってきた。

守るつーか、「ゴルフとはこういう物で、ゴルフの服装はこういうものだ」
と心得てる人は、服装の選択基準があるからいいが、無い人は・・・・・

終了

例えば、アメリカのオーガスタナショナルで、裸とかＴシャツで
プレーする人は皆無でしょう。でも、パブリックコースならば、
普段着のようなラフなカッコでプレーする人はいくらでもいるでしょう。

その場所その場所にあった服装をできるというのが、その人の厚みです。

又別の話として、ゴルフコースで襟つきシャツを求められるのは、
襟にかかわる歴史と、ゴルフの発祥の頃の歴史が大きくかかわって
いると思いますが、その事実だけを無理やり日本のコースにも
取り入れようとするから、無理が起こるのだと思います。

こういう発想はイギリスとかではおきないと思います。

ちなみに、私は海外に住んだことはありませんので、
推測の域をでませんが。

ラフな格好でプレーしたがる奴って下手糞なビジターが多いね

経験上

服装もまともにできないやつは、ゴルフをするな。

水着ゴルフ大会を催したらどう

＞＞すてぃばる
ようやく２ｃｈの書き込み方わかった？
[email protected]ってセンス無いメールアドレスって君の？
まあ、厨房は三河の厨学でも通ってな（ｗ

>>229
いやいや、行くなら岩手のゴルフ場だろ

>>226
確かに！それは結構、的を得ている気がする。

俺の結論としてはクラブハウスに来る時はジャケット着用。
６月〜９月末までは免除。
Ｇパンやスニーカーは辞めて欲しい。
シャツはやっぱり襟つきが好ましい。
襟付きでなくても日本の女子プロみたいにゴルフメーカーが作ってるゴルフっぽい
シャツならＯＫかな。
短パン履くならハイソックス！ってのは辞めましょう。別にハイソックスでなくて
も問題無いと思う。
シャツを入れると格好悪いとか言ってる人いますがシャツ出したままだったらクラブ
振れんでしょ。それにゴルフ場でシャツ出すと逆に格好悪い。

↑こんなんでどうでしょう？

＞紳士とは服装ではなく、精神のことだよ。
その通り！でも精神が紳士なら服装にも表れそうだけどね。

>>231
＞＞紳士とは服装ではなく、精神のことだよ。
＞その通り！でも精神が紳士なら服装にも表れそうだけどね。

そうだよ。だから、格好の事にこだわるんじゃなくて、
紳士として周りに影響を与えるような人であって欲しい
のよ。そういうクラブなら喜んで尊重するって。

それなのに、ドレスコードの文言にこだわって、襟の無い
服は下着だなんてわけのわからん事言ったり、頭から
相手はDQNだと決め付けるような言動したり。ちっとも建設
的な話をせずに、単に煽って馬鹿にして溜飲を下げている
だけ。

これじゃ、周りから馬鹿にされるよ。表面はへーこらしてて
も影で相当悪口言われ、笑われているね。

あのさ　うちの親父なんかもそうなんだけど
髪の毛の長さとか結構言われるんだよね。
こっちは　まあ　普通のつもりなんだけどね。

結局そういうことなんじゃないのかな？

ゴルフ場が髪の毛　何�aまでとかいうルール作ったら。。。すごいな

>>231
ジャケットは嫌だ。
ジャケットをかっこよく着こなす自信はない。
若い人には難しくない？

テニスの試合なんて襟付きどころか色の指定まであって（白８０％以上とか）
雪が降ろうが短パン履かなきゃならなかったりする。

ゴルフ場のカン違いという問題じゃないと思うんだが。
日本でだけ独自にやってるスポーツじゃないんだし
ある程度の服装のルールを決めてあって何で文句が出る？

要するに精神的に幼稚だから「決めつけられる」のに反抗したいだけなんじゃないの？

>>235
別に試合の話なんてしてないよ。

表面でも馬鹿にされ
影で相当悪口言われ、笑われている。

よりはいいんじゃない（ｗ

ドレスコードに反発する＝反抗期の厨房

言葉は悪いが、そんな感じ、普段は自由なんだから、ゴルフ場くらいはね〜

ププッ。普段は自由だってよ。学生じゃあるまいし。

なぜドレスコードがあるのか

それは精神的に幼稚なやつを管理しやすくするためだよ

>>240
うまくできてないね

管理なんて必要ないさ

締め出せばいい糊塗

２４０＝精神的に幼稚なやつ

判り易い

襟付き.無しの件ではないのですが、先日、初心者に近い友人と２人+当日組み合わせに
なったシングルメンバーさんと周りました、その方は親切で友人に色々アドバイスして
頂き助かりました（私は自分のプレーに忙しかったので）、でその方が前の組の若者を
指差し「いいかい、ああゆう裾出してだらしないカッコウはしちゃいけないよ、君が上
手いか下手かなんて、クラブハウス内じゃあだれも分からないんだから、周りがみてる
のは君の服装とか外見で判断されてるんだから、ああゆう裾だした人は、下手に見られ
るからね」とアドバイスされました、確かに自由な服装が反って自分に損な場合もある
と思いました。

勝手に思わせておけばいいじゃん。
別にそいつが多数派とは思わんね。

たぶん、多数派.少数派という事ではないと思うが・・・

夏厨が張り付いてるからマジレスしても無駄だよ

襟なしでも裾出しでも構わないけど
ドレスコード崩してる奴って顔は地味だし
崩した服装のセンスもイマイチだしスコアも悪いし

見てて悲しくなる。

じゃあ夏休み明け再開ということで、みんな、また合おうな！

また合おうな！ バーカ

結局、襟があればこうで、なければこう！ってはっきり言えるヤシだれもいねーじゃん
ドレスコードがどう、イギリスやアメリカがこうって、そんなのどうでもいいのよ
襟があればどうよ！なけれどうよ！
グチャグチャ言ってねーで、一言で説明してみれ！

>>251
すでにその話題から超越してます

超越してるんじゃねーよ
それすら説明できないヤシが越えることなんかできねーだろ
一言、言ってみれ！

>>253
氏ね

>>253
休み明けに逢おうなー　

>>253-254
結局、言えねーのかよ

そういう問題じゃない（ｗ

>>257
どういう問題？
1の疑問に答えれ！

一言で言うと「文化」
犬畜生にはわからんだろうがな

わかった！
襟がないのが文化で、あるのが犬だ！

次の問いに答えなさい

括弧の中を埋めなさい
１）襟があれば（ ）なのでよろしい
２）襟がなければ（ ）なのでいけません

回答例
１）（犬 ）
２）（文化 ）

結局、常識とかマナーなんてあくまで多数か少数かの問題でしょ。
もともとブレザーはスポーツウエアだったわけで、皆疑いもしなかった。
きっとブレザーを最初に着用しなかった人はさんざん文句言われたに決まっている。
はるかギリシャ時代から「最近の若い者は」っていうのが老人の決り文句だからね。

つか、ゴルフ場毎の決まりがあっていいのよ。
横並びに全部同じ、のが好きな人が多いな。共産党員？

嫌なら自分でゴルフ場を作ったら？　

262も263もゴチャゴチャ屁理屈多すぎ
自分でゴルフ場作れるのか？
どうでもいいから括弧の中埋めてみれ！

>>263
＞自分でゴルフ場作れるのか？

オレの祖父さんはゴルフ場のオーナーだったが？
いまは従兄弟が経営しているよ。

最初から諦める奴には無理だネ

ほら、現状にまるで疑問を持たないやつがいる。
こういうやつが権力とか体制側の悪を許すんだよね。
お上のいうことは何でもハイハイかい。
フランス革命でも何でも、絶対無理と思われるところをこじ開けながら歴史はすすんでおるんだよ。
ゴルフ場のドレスコードくらい何でもいいじゃないかという考え方自体が感心しないね。

>つか、ゴルフ場毎の決まりがあっていいのよ。
>横並びに全部同じ、のが好きな人が多いな。共産党員？

激しく同意。同じようなゴルフ場がありゃいいと思っているんだろうな（ﾜﾗ
マジ、共産党員みたい。

みんな平等でよかったネ！

そのとおり。最初から何でも諦める奴なんだろう。

>>266
＞ゴルフ場のドレスコードくらい何でもいいじゃないかという考え方

なんでもいいって・・・・キミがそう思っているんだろ？（苦笑

俺もなんでもありでいいと思いますが、何か？

いつまでグチャグチャ言ってんだよ
さっさと括弧の中埋めてみれ！
おめーら結局答えられねーんだろ！

だから、なんでもいいという奴は、
仲間を集めてゴルフ場をつくればいい
もともとゴルフ場はそういう成り立ちをしてるんだ
すくなくとも先人が築いてきた歴史や伝統のあるコースでは
そこのルールに従うのがあたりまえ

>>272
襟がなにを意味してるか、言ってみれ！
それともう一つ
お前は虫食いもできねーのか、この莫迦野郎！

>>273

おまえ会社にどんな格好で行ってんだ？
あ、失業中か。

>274
漢字読めねーのか、莫迦野郎！
質問に答えれ！

私も質問があります。
２７４は、ゴルフしに会社に行くのですか？
カキコがあまりにも的外れですよ。

こういう人が「３５０ｙのパー４を１オンした」とか「自分はヘッドスピード
６０以上ある」とかって訳わかんないこと言い出すんでしょうね。

日本人のゴルファー、特に会員権を持たない「貧乏ビジター」は
ゴルフ場を百貨店か何かと勘違いしておるな。

ビジターは客ではないのだよ。招待者だ。

ゴルフ場はあくまでもメンバーのものだ。
百貨店や料亭みたいに「お客だからワガママ放題」というのは通らない。

会員権を一つでも持ってるビジターなら
他のゴルフ場でも、だらしない服装や失礼な行動は決して取らないものだが。

>277
ふーん、招待者ね
だったら、あんたがビジターのプレーフィ払っときな

相変わらず屁理屈ばっかり
どうして襟なしがだらしないのか説明してみろよ

>>278は、招待＝無料招待しか考えられない貧乏性。

なぜ襟付きでなくちゃいけないの？

278は会員権を持ってないことがバレバレ

ドレスコードを否定するなら葬式にもジーパンで行けよ！（ｗ

服装なんて何でもいいんなら、
逆に襟付きでもいいじゃないか？もしそれが（襟なしを着ること）
が自分の主張や、ポリシーだって言うんなら、襟付きを主張している
メンバーコースのポリシーーを尊重したらよい。
相手も尊重しないと、自分も尊重してもらえないと思う。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

別に襟つきでもいいの
それに葬式のこと聞いてるんじゃねーの！
なぜ、襟なしがだめなのかきいてるんだろーが！
何回同じこと言わせるんだよ、この莫迦どもが！

さっさと答えろ！
なせ、ゴルフじゃ襟なしがだめなのだ
会社や葬式がどうこうじゃねーぞ！
なせ、ゴルフじゃ襟なしがだめなのかだぞ！

煽りレベル　２点　
ＩＱ　　　　３０以下


以下放置決定！！！

>>277
＞特に会員権を持たない「貧乏ビジター」は

この発言は失礼にあたりますよね。
ってことは、あなたも会員権をもっていない
「貧乏ビジター」ってことですね。

ゴルフは襟付きが定説です

別にすべてのコースでだめじゃないだろ？襟なしでも
回ってる人みたことあるぞ。もしかして
オールオアナッシングですか？

服装その他で不快なビジターがいたら、メンバーは

「おい、支配人。あいつ不快だから金返してつまみ出せ！」

ぐらいは言う権利を持つ。

でも実際は「それをやったら、維持費が出なくて貴方たちがプレー出来なくなります」
と支配人になだめられるのがオチだけどね。

286も襟が何を意味するのか説明できないのだろう
結局、みんながその程度の知恵なのか
会社がどう、ドレスコードがどう、葬式がどうって
そんなこと聞いちゃいねーよ
ここは、「なぜ襟付きでなくちゃいけないの？」ってスレだろ

なんでパンツ一丁でプレーできないんだよ？

>>291　いや、どっちかというと
「なぜ襟付きを着るのは嫌なの？」ってスレ、

ドレスコードの結論

倶楽部コース：メンバーの腹ひとつ
パブリック：支配人の腹ひとつ

人民服でプレーしる！

いや、だから襟なし否定派は「伝統」とか「ルール」しか
答えないからいけないのよ。

どこのコースがどうとか、そんなことを聞いてるんじゃなくて、
「現在の日本で襟なしが駄目な理由」を聞きたいだけなんだよ。

例えば、「襟が無いものは下着にみなされる」っていうのは
イギリスではそうだったかもしれないが、
少なくても日本では違うと思うし、それを日本のゴルフに
そのまま当てはめて、常識だっていわれても納得いかないでしょ。

定説
１）決まったこと。疑いないこと。
２）正しいと認められている説。

ふ〜ん、そうなんだ・・・
でも、誰が決めたのかな？誰が認めたのかな？

いや、だからパンツ一丁派は「伝統」とか「ルール」しか
答えないからいけないのよ。

どこのコースがどうとか、そんなことを聞いてるんじゃなくて、
「現在の日本でパンツ一丁が駄目な理由」を聞きたいだけなんだよ。

>>291　理性的な説明なんて、誰もできないに決まってるだろ、
ドレスコードなんてそんなもの、ただ問題なのはそれを決める
権利があるかどうか、メンバーコースはメンバーが決めてよいとおもう

今、296がいいこと言った！

せいぜい２ちゃんで文句いうことしかできません。
行動力なし。

>>298がいいこと言った！

２９９は、２９６を見習え

タキシードってどうして着る必要があるの？

>>297
ｻﾞ･ｸﾞﾙがお決めになられたのです。

ｻﾞ･ｸﾞﾙって誰？

ジャケット着用のレストランなんていったことがありません。

サンダル履きで断られたことはある
ジャケット着用のソープならいったことある
でも、ゴルフの話しじゃないの、ここって？

日本人なら着物きろよ！！！！！
洋服なんて猿真似だぞ！！！（嘲笑

そうそう、ゴルフなんてやめれ！（ぷ

>>306
ミイラ作った某宗教団体の教祖

サンダルがだめでミュールがよいのはなぜ？

服装その他で不快なビジターがいたら、メンバーは

「おい、支配人。あいつ不快だから金返してつまみ出せ！」

ぐらいは言う権利を持つ。

でも実際は「それをやったら、維持費が出なくて貴方たちがプレー出来なくなります」
と支配人になだめられるのがオチだけどね。

サンダルとミュールってどう違うの？

>>312
金はそのナンクセつけたメンバーが払えばいい。

なんで襟付きが嫌なんだ？　単なる駄々っ子だろ？（嘲笑

で、結局なぜ襟付きでなくちゃいけないの？

いい年してまだ反抗期かよ（苦笑

それも２ちゃんで？（笑

貧乏人って粘着だからなぁ。
暇そうだし・・・・

しかし２ちゃんねらーって誰一人として正しい答えを出せないんだな。

そこのゴルフ場のメンバーが
不快な思いをするからだ

どこにもいるね。文句しか言えない奴って・・・

うっせーな！
金払ってんだから
俺様のやりたいようにやらせろ！

朝まで生テレビみたいだな（W

＞いい年してまだ反抗期かよ（苦笑
ﾜﾗﾀ

　　　共　産　党　員　発　見　！！

　

おい、支配人。>>322をつまみ出せ！

>>315
なんで襟無しが嫌なんだ？変化を拒否するジジイだろ？（侮蔑

>>296

だから、理由なんてないんだって。
敢えて言うなら、「周りの人たちに不快感を与える（かも知れない）から」でしょ。
「なんで不快なんだよ！」って言うのはなしね。
見苦しいと思うのに理由なんてないし、「不快に思うな！」ってのも無茶な話。
エチケットやマナーって、そういうもんでしょ。
見ず知らずの人たちが接する場所で、お互いに不快感を与えないように
心がけるためのものなんだから。

たしかにビジターがいないと
ゴルフ場経営は成り立たないかもしれないが
すくなくとも1のようなDQNがいようがいまいが
大勢に影響はない
ビジターのほとんどが自分と同じ意見とおもってるのが
DQNの証明
いますぐゴルフをやめてください

襟無しが嫌ってことじゃないんだよ。
どうして襟無しがダメなのか知りたいんだよ。
そうしんて襟無しだと不愉快な思いするんだ？

つーか、ポロシャツぐらい文句いわずに着ろよ

すくなくとも、君は社会人じゃないね
だれも変化を望んじゃいない
なぜ君の意見=すべての意見と思うんだろ　藁

イギリスじゃ襟付きのＹシャツも下着だそうな？
だからジャケットを着るんだそうな。
今でも一般的にそうなのかな？
だったら、襟付きがどうこうってのも、根本的に間違いじゃん。
間違ったこと押しつけられる方が、絶対不愉快！

貧乏ビジターはコースに出ないで、家で尾崎豊でも聴いてな。

襟付きが嫌ならそこに行かなければいいだけ。
それがそこのルールならそれにただ従うのみ。
日本のゴルフ衰退の要因の一つ。
日本のほとんどのゴルフ場はゴルフを楽しむ人のためにあるのではない。
ゴルフをすることを楽しむ人のためにあるのだ。

じゃあ、ゴルフをやめれば

>>334
またこんなヤシが。。
話しにならん。

>>335
330見た？

>>330

しつこいようですが、
何かを不愉快に感じるのに理由なんてないでしょ？
ゴルフ場で襟無しのかっこうしてるのを見て
不愉快に思う人もいれば、思わない人もいるでしょう。
ただ、お互いの気持ちを尊重して無用のトラブルを避けることができれば
それでいいんじゃないの？

盗んだバイクで走り出す〜♪
夜の校舎窓ガラス壊して回った〜♪

俺ってイケテル〜



・・・・・ってウッセーよ！！！大きなお世話だ！！！

>>339
理由のないことや間違ってることを押しつけられて、トラブルを避けられる？
貴方の考え方って一報的すぎませんか？
だいたい理由がないってこと事態無茶苦茶。
そんな無茶苦茶いい訳ないですよ。

>>328
今までのレスで一番、説得力ありますね。
襟付きの理由は分かりました。

でも、あえて反論するならば
襟の有り無しで不快感を感じるということは
最近は少なくなって来たのではないでしょうか？

パブリックのコースでは、アメリカンスタイルとやらで
襟無し、短パン＆ショートソックスでもＯＫなとこも増えてますし。

貧乏ビジター＝尾崎ファン

この襟付き支配からの卒業

>>341

すみません。
339ではないですが、別に押しつけられてる訳じゃないのでは？
そう感じるのなら、そんなとこ逝かなきゃいいだけの話で。
別に問題のないコースなんて今時たくさんあると思いますよ。
もし、あなたがどこかのコースのメンバーで、
そのコースのルールやドレスコードに異議があるのでしたら、
堂々と問題提起すればよろしいかと。

それに、私も何かを不愉快に感じるのに理由なんてないと思いますが。
あなたは必ず何か理由があって不愉快に感じるのですか？

君は法律や憲法にかかれてないことは
何をしてもいいと思ってるの？

電車で老人に席を譲るのはなぜ？
たばこのポイ捨てをしないのはなぜ？
会社に行くときはスーツを着るのはなぜ？
理由がなくても社会の常識として動いてることはいくらでもある
それに対してアウトローをきどるのもいいけど
君も社会人になればわかる
自分がいまいかに恥ずかしい質問をしているかを

>>296

実際そうだと思いますよ。
何よりこのくそ暑い日本のコースで、四角四面にドレスコード云々なんて
ナンセンスだと思いますしね。
これからはドンドンそういう方向に行くと思うんですが。

未来を見て語るな。現実を見て語れ。

そうだといいな　藁

さっきから、くそつまんねー煽りいれるやつなんなの？

まさか、メンバー様ですか？
紳士で金も常識もあるメンバー様が、こんな匿名掲示板で
煽りなんかやるわけないですよね？

ゴルフやったことない貧乏な引きこもりに決まってますよね？

どこかで見たのですが、こんな考えがあるみたいです。

ゴルフは昔、上着、ネクタイ着用でのプレーが一般的でした、しかし、上着
は動き難いからと理由でシャツ、ネクタイに変わりやがてネクタイもなくな
り、「せめて襟付きシャツを着よう」という考えがあり、今日のような動き
易い服装でのプレーになっても、襟付き着用が伝わっているのでは。
ちなみに、ショートパンツにハイソックスは、ニッカポッカからきて、暑さ
をしのぐ為、膝のところを切って風を入れる工夫をした結果で、その為ハイ
ソックスの部分がそのまま残っています、ショートパンツの長さも膝上まで
あるのが正規みたいです。
服装に昔からの伝統が残っているわけですね。

○×カントリーは襟なしの輩が、うようよしているという噂がたつと、
ゴルフ場としては正直困ると思う。中小企業の親父とかが、
「わたしどこそこの会員でして〜」
「ああ、あの襟なしやろうのいっぱいいるところですか」
とかなると、怒るよそういう人は。
まあ、説明にはなってませんが。

１はなぜ自分が生きているか説明できるか？
明快な答えを言えないようなら死ね。

>>351
説明になってないというか、
根本的なところが違います。

そもそもゴルフのルールそのものがナンセンス
手で投げでもOKにしろ

特に理由も無いルールを一報的に押し付けられるなんてナンセンス

つまり、ゴルフの歴史と伝統を重んじる、協会やコースは、伝統的なプレー
スタイルをプレーヤーに要求しますし、プレーヤーもそれを承知しなけれ
ばなりません。

そうだな
なんでそこがOBゾーンなんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
といってんのと同じ

>>354
そうやって新しいスポーツは生まれるんですね！

「なぜあなたは襟付ききてるんですか？」
「メンバーコースが要求するからです」
「なぜそのコースは襟付きを要求するのですか？」
「伝統的なプレースタイルを尊重しているからです」
こんなとこじゃないですか？。

アプローチは手で投げた方が寄るのにクラブを使うのがゴルフ。
服装はパンツ一丁の方が楽なのに襟付きシャツを着るのがゴルフ。

襟付きを着るか、襟なしを着るか、最終的に決めるのは自分です、
自分の判断に責任をもちましょう。

その結果つまみ出されても文句は言わないように。まず無いだろうが。

基本的に服装は自由である、だが、コースによっては服装の基準がある
ならばコースはその基準を明確にし、メンバー.ビジターを問わず、プレ
ーヤーに公表せねばならない。

熱いね　みんな

袖つきは？

352は説明できるのか？
できないならお前が氏ね！
せめて358ぐらいのカキコできないなら、ここに来るな！
氏ね352

>>354
アナタが林の中で卵をうんだり
スイングしてないのにボールが林から出てくる理由がよくワカタ。・・・ﾌﾟ

つーか　>>354　はすげーよ
反抗期だな！！かっこいいよ！！

襟無し推奨派は、ジーパンについてはどういう見解をお持ちで？

いや、だから襟なし否定派は「伝統」とか「ルール」しか
答えないからいけないのよ。

どこのコースがどうとか、そんなことを聞いてるんじゃなくて、
「現在の日本で襟なしが駄目な理由」を聞きたいだけなんだよ。

例えば、「襟が無いものは下着にみなされる」っていうのは
イギリスではそうだったかもしれないが、
少なくても日本では違うと思うし、それを日本のゴルフに
そのまま当てはめて、常識だっていわれても納得いかないでしょ。

イギリスじゃ襟付きのＹシャツも下着だそうな？
だからジャケットを着るんだそうな。
今でも一般的にそうなのかな？
だったら、襟付きがどうこうってのも、根本的に間違いじゃん。
間違ったこと押しつけられる方が、絶対不愉快！

結局、襟があればこうで、なければこう！ってはっきり言えるヤシだれもいねーじゃん
ドレスコードがどう、イギリスやアメリカがこうって、そんなのどうでもいいのよ
襟があればどうよ！なけれどうよ！
グチャグチャ言ってねーで、一言で説明してみれ！

そんなに知りたいのならJGAにでも訊いてみればいいのに。
ここで訊いてても埒あかないと思うよ？

もう自分で答えを言ってると思うが？

なにをダダこねてるの？

ゴルフ中継が始まるまでの、暇つぶしなのよ。
おつきあいありがとう。
じゃーね、ばいばい。

ばいばい、またね〜

そろそろ終了していいですか？

結局だれも結論を出せずに終わってしますのです。
２ちゃんねらの知的レベルは所詮こんなものなのです。
-- 終了 --

>>378
おまえがなー

襟があったほうが上品に見えるからだろ
なぜ上品に見えるのかについては、文明や歴史を通して見ないとわからないね。
だから襟付きと決めただけであって、理由は一言で説明できるほど明快ではない。

１がなぜ生きているかに明快な理由がないのと同じだ。
でも１に生きてる価値が無いことは明らか。

襟無しを有りとすると、実質なんでもアリになってしまいそう。

例えば、「襟無しでもいいけど常識的な服装で」と決めても、
常識なんて人それぞれだし、Ｂ系ファッションとかしてきて
「これがオレの常識だ！」とか言われても困るし。
そんな奴はゴルフをしないとは思うが。

そんなわけで、常識の最大公約数としての襟だと思えば
納得できる。

襟の有り無しが下着かどうかの分かれ目という意見でしたが、
襟のもっと奥深い歴史が作用していると私は思います。
下着かどうかなんてそんな簡単な理由ではないと思います。
ただ、その事実だけを日本に取り入れると歴史をわからない、
人たちからは何でと思うかもしれません。

ゴルフ場の多くはメンバーシップコースです。そこのメンバーさん達が
自分たちでルールを作って運営するのがメンバーシップコースです。
ですから、メンバーの方々が気持ち良くプレーするために、さまざまな
ローカルルールが存在するもの事実です。そこの混ぜて頂いてプレーを
する場合には郷に入れば郷に従うのが普通と感じます。

襟無しでプレーしたければ、パブリックのコースに行けばと思いますし、
メンバーコースでしたら、メンバーになってフェローシップ委員会で、
今どきは襟無し禁止はおかしいし時代遅れ、と議題を上げてコース改革を
してください。あなたが時代を変えるかも。

でも、最近は名ばかりのメンバーコースが多くていけません。
フロントの都合でローカルルールを作るなとは思います。

>>320
というか、「襟なしを見たら、パブロフの犬敵に不快な
思いをしないといけないと思い込んでいるメンバーが
不快な思いをするから」だな。

>>333
そういうのってさ、イギリス人がよそ者を馬鹿にするために、
わざわざ編み出した、嘘っぱちだと思うんだがなぁ。

>>350
ニッカポッカって、もともと作業着じゃなかった？
ま、下着じゃないけどさ（藁

>>351
それ、本気で襟なし野郎が嫌いなんじゃなくて、
単に、そのメンバーさんが嫌いなだけじゃないのか？
普通は。

どろどろした社会の縮図だね。

>>368
ジーパンは暑いから夏場ははかない。
冬場は別にいいんじゃないの？

廣野あたりなら、メンバーが厳しいドレスコードを課していても
「ああ、せっかく廣野でやらせてもらうんだから、相手の立場を
尊重しないといけないな」と率直に思うよ。

預託金なんて権利もろくろく保障されないような出資方法で、
だまされているがわかっているのに、必死で自分を慰めている
ようにもみえますな。

へー、終わってなかったんだ・・・
バッカみたい。

ついでに４００祭りでもすれば？

襟無しオーケー。ジーンズもTシャツも何でもあり！！

つーか、着ていく根性あるんだったら堂々と逝けっつーの。
人の目を気にするくらいだったらごちゃごちゃ言うなって。

まあエリがどうのこうのなんてｸｿみたいな問題だよな
ドレスコードもいらん
すきにやらせてほしい

まあウォーターハザードがどうのこうのなんてｸｿみたいな問題だよな
ルールもいらん
すきにやらせてほしい

ｍ

なぜ襟付きが嫌なのか？→ださいから、この一言に尽きる
今時襟付きって・・・TSUTAYAの店員じゃないんだから（ｗ

ここで襟付き着ろっていってんのは40代以上のダサオヤジだね
紳士のスポーツがどうたらこうたら言う割には、シャツは上まで
ボタン締めて裾はズボンの中に・・・しかもケツが食い込むぐらい
ズボンあげてんのよ（ｗ

まあ２０年後には、うるさいオヤジ等も死んでるからこんな話題すら
出ないだろうね　つーかっさっさと逝け（ｗｗｗｗ

395は２０年後にはホームレスでもやってるだろうから
ゴルフの話をすることも無いだろうな

２０年後にはもっとセンスの悪い香具師が・・・

>>1
自分で会員権買って、メンバーになれば解ると思う。
自由な服装でプレーしたければ、アメリカのパブリックに行けばよい。
そんだけ（ｗ

＞シャツは上まで
＞ボタン締めて裾はズボンの中に・・・

これは、タイガーウッズのことですか？

４００！！

で、何故襟つきじゃないとダメなの？

>>399
タイガーは身長とスタイルでカバーしてるだけ
服装自体はかっこいいとは思わない

>>402
そして黒いからあの赤もとても似合う（ｶｯｺｲｲ-

若い奴で上までボタン閉めてるのはオタクっぽいのに多いね

＞若い奴で上までボタン閉めてるのは
タイガーのことですね？

>>405
タイガーは身長とスタイルでカバーしてるだけ
服装自体はぜんぜんかっこいいとは思わない

日本人の体型でやるとオタクに見える（ｗ

ボタン開けて汗かいて来ると
突っ張って振りにくいんだよ

そう感じないのは胸板薄くてひょろひょろな香具師
か脳内ゴルファー

>>407
オメー、デブだろ。

>>407
ボタン開けたくらいで影響される腕って・・
あんたゴルフむいてないわ（ｗ

>>407は多汗質で速乾性素材のシャツを用いず神経質で上までボタンを閉めてる肥満ヲタゴルファー

>>410
禿同
この季節ボタン開けようが閉めようが汗かくだろ

あのー、基本は上までボタンを閉めて、裾は絶対中に入れるんだよ。

>>412
ださっ

>413
それでも基本は基本なんだよ、見る人は見てるからね（ｗ

>>407は多汗質で速乾性素材のシャツを用いず70年代に流行したようなピチピチの綿のシャツを着て上までボタンを閉めてる神経質な肥満ヲタゴルファー

>>414
応用力無いマニュアル人間はけーん

>>413
パリックに逝け(公営とかの)
メンバコースに逝くな

>>414は基本が全てだと思いこんでいて他人の目を気にする自意識過剰脳硬化ゴルファー

>>414
はあ？よっぽど変なかっこうしてないかぎり
他人の服装なんて見ないだろ、あんたは見てんだ？（ｗ

>>416
応用力無いのはお前も一緒だっ

>>417
パリックってなに？どこにあるの？
パッリコっていう菓子なら知ってるけど　

>>420
どこが？

つーか、同じ年代の仲間内としかプレーしない若年層の人達には
その辺無頓着になってると思うけど、基本は上までボタンを閉め
なんだよ、プレー中にどうしても暑くて外したいならそれもいいが、
ファッションの一部で空けてるなら、ゴルフに関してはＸです。

>>423
基本基本で五月蝿いな。
何故基本なのか納得いくように説明してくれ。

>419
バカだな〜、人間の内面なんてパット見分からないだろ、判断
されるのは服装、外見だよ（ｗ

>>423
クラブハウスでジャケット着てノータイで例えばボタンダウンのシャツとか着ててもボタンは一番上まで閉めますか？

>>425
たかだかポロシャツの第一ボタンごときで他人を判断するなよ、ばーか。

>>425
なるほどあんたはヲタに見られてるんだね

なんか、思考ベクトルの違いを感じるが？

>>425
だささがにじみ出てますなあ
もちろん普段着も上までボタン閉めてるんでしょ？〔藁

こういう奴が基本マニュアル無視して、違法作業で会社に大損害あたえる
輩と思われ（ｗ

>>431
そうゆうふうに話をもっていく考え方がやばい（ｗ
新興宗教入ってんの？

>>431
東海村臨界事故は、何も考えず裏マニュアルの通りに作業した
４３１みたいなアフォが起こしました

>432
いや基本形ですが（ｗ

>>433
お前ちょっとイタイぞ・・・・

>>435
オマエモナー

親父と息子、先生と厨房の言い合いだな（ｗ
社会人なら全部自己責任だから、注意する人もいないし、自分も分別つくしな（ｗ

>433
イタ過ぎだぞ、あの事故をそんな風にしか受け止められないとは。

>>438
ｵﾏｴﾓﾅｰ

狂ってる・・・・

ここの>1含め・・・狂ってる・・・・

何故こんな話題でレス400オーバーするのか・・・これも現代社会のせいか？
狂ってる・・・・

>>440=441=442
ボタン1個で人間を判断するこのスレ一の狂人

おまえらのような・・・
みんながそうしているからと、納得して安心してしまう日本人！
回りがみんなチョンマゲをすればそれが滑稽であっても
誰一人「おかしい」と言わずチョンマゲにしてしまう（昔の話しね）
クソ暑い真夏のスーツも回りを気にして、着てるだけ！
・・・だから襟付きじゃないとダメなの！

襟閉め派の人は普段どうゆう格好してるんだろ？
ゴルフウェア以外詳しくなさそうだけど

＞襟閉め派の人は普段どうゆう格好してるんだろ？

タイガーに聞いてみたら？

ドレスシャツなんかを着る時は
結構ボタン開けますね　乳首くらいの高さまで

>>445
知らないんだから答えられないと思われ
ママが買ってきた服をきてると思われます

>>446
タイガー信者（ｗ

みなさん真面目に言ってるの？

気にするな、ＤＱＮ厨房の戯言だ、放置がよろし。

つーか、そろそろ秋だし、冬もすぐ出し・・・
でも第1ボタン開けてるんでしょ（ｗ

>>452
あたりめーじゃん。
ポロシャツの第1ボタンなんてオメー、ありゃ単なる飾りだよ。

飽きた、次のお題くれ。　

タイガーは、なぜ第1ボタンも閉めるのだろう？

>455
つーかＰＧＡ選手は、ほとんど第1ボタンも閉めるよ、公の場
だからじゃないか、プライベートなラウンドではしらんが。

タイガーもプロデビュー当時はボタン全開だったんだけどね、
オメーラと仲良くなり出した頃あたりから閉めるようになったんじゃなかったっけな。

なにかっつーとタイガー、タイガーってよ。
お前等はタイガー人かよ。

あのさ

ポロ着てるだけでもいいじゃん

今時ポロかよ・・・

ねーねー、なぜ襟付きでなくちゃいけないの？

女になれ。

襟なしOKだぞ。

>>460
今時は何ですか？

アーノルド・パーマーだろやっぱ。

その「だらしない」の定義が問題だ。

つーか誰も＞＞４４５の質問に答えてねーな
言えないほど、はずかしーかっこか？（ｗ

>>466
タイガーに聞けば？

昭和５０年代位以前にオープンしたゴルフ場の風呂場にドレスコードの一覧表がある
のを見たけど、比較的新しいコースでは見たことがない。
しかし，メンバーコースでTシャツでラウンドする人も見たことがないな。
多分紹介したビジターがTシャツ＆サンダル履きだったら２度と紹介しない
からなのでは。 ショートコースは別としてゴルフ場は圧倒的にオヤジが多いし
Tシャツの似合うオヤジが少ない（貧相に見える）からでは。
しかし、プレー代が本コースで１R￥２０００位になれば、何でもありの世界に
なるのかも。
おっと、スレの答えになってませんね。 ゴルフ場の支配人に聞いて下さい。

さあ　タートルの季節がやってまいりました！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

ドレスコードうんぬん、という話よりも、スレタイの襟について少し

私は学生時代から社会人までラグビーをやっていました（弱小チームですが・・・）
現役を退いてからはゴルフにはまってしまって、今は大袈裟ですが趣味はゴルフ一筋です（笑
実はラグビーのジャージも襟が付いてないといけません（ルールには明記してないですよ）
強制では無いと思いますが襟の付いてないジャージを着ているチームは無いはずです。

昔に聞いた話です・・・なぜ襟が付いてないといけないのか？
あまり使いたくない言葉ですが、差別の国イギリスで生まれ、イギリスで発達したスポーツ
だからと聞きました。差別というと言いすぎかもしれません。
もっと詳しくいうと、階級（貴族・庶民とかと思ってください）によって行えるスポーツが
決まっていたということです。

これとこれは上流階級者がするスポーツ、これとこれは庶民がするスポーツ、という具合です。
で、上流階級がするスポーツには襟を付けなければならない。襟だけでは無く、ネクタイとか
上着等を着用する、とかいったものもあったように・・・
また、庶民がするスポーツには襟を付けてはいけない・・・
襟の有無でそのスポーツがどういう階級で行われていたことを知る一つの判断となります。

庶民が上流階級者のしているスポーツをしてはいけない、という話は知りませんが・・・
とにかく、スポーツの種類によってドレスコードが決まっていたようです。
反対に上流階級者が庶民のスポーツをしてはいけない、ということも無いと思います

自分のしていたスポーツのことなので大変恐縮なんですが、ラグビーは上流階級者のスポーツ
だったらしいです。ほかにクリケットとか乗馬・ゴルフ等・・・
庶民スポーツとして、信じられないかと思いますが、サッカーがあります
今年のワールドカップ出場国の中で襟つきのユニフォームを着ていたチームは日本と韓国だけ
だったように思います。
付けてはいけない、ということは無いと思うのですが、なんとなくそうなのかなぁと思って
見ていました。
それとも、そんな差別の温床みたいな襟は必要無い、と取ってしまってるんでしょうか・・
今はそんなことは無いと思います。（もしかして昔から無かったのかも）
ベッカムはサーの称号を貰ってい・・・・てよね？？

まあ、とにかく昔の上流階級のスポーツは襟が絶対に付いてる、と聞きました。

アメリカは発祥地では無い、といことなのかどうかわかりませんがそんなに固く考えないで、
合理的ですよね。
結構、アバウトに考えるのが大勢みたいです。
イギリスでもセントアンドルーズとかはパブリックで開放的ですね。
でも、プライベートなメンバーズクラブはうるさいとこ多いです。

日本はメンバーズクラブ制を上辺だけ真似しているのではないかと思います。
かつ、ドレスコードのことも・・・だから、中途半端に（笑）
ただ、メンバーズクラブとはどういうものかを知らない日本人が多いのも確かだと思います。

以上、長文となってしまいました。また乱筆もあったかと思います。
変な意味もなく、自分が今までこうだと思ってきたものを書きました。
ご参考になればと思います。
もしかしたら違うかも知れません。
その時は指摘等お願いします（キツイ書き込みは勘弁してね）

なぜ

上流階級がするスポーツ（ゴルフを含む訳でしょう）には襟を付けなければならない。
襟だけでは無く、ネクタイとか上着等を着用する

のか教えてくらさい

理由は知らない
多分みんなで決めたんでしょう（笑）

想像の域を超えれませんが・・・・
ゴルフでも乗馬でも実際に行っていたんでしょうが、ほんとうは社交場というのが主だったのではないでしょうか。
ご婦人はドレスを着飾り、男性はネクタイに上着・帽子・・・・で、もちろん襟付きのシャツ。
乗馬服（注：勝負服ではありません）は背中の裾が割れていますよね。馬にまたがった時に裾が邪魔にならないよう
に割れているんですよ。センターベンツ？？って言うんでしたか・・・←ウロでスマソ
そんなに邪魔なら脱げばいいのにと思うのですが、やはり上流階級層の方々は上着じゃないと許せないんでしょうね（笑）

ゴルフも同じだったんでしょう。
上着や帽子・ネクタイ等を廃止させたのはアメリカです。
だけど、襟はイギリスとしても譲れなかったんではないかと・・・・・

こういう経緯を考えると、なお更差別の温床みたいな襟は必要ない、と思われるかもしれません。
でも、無いよりあったほうが気持ち的にもシャキっとするのは私だけでしょうか？
スソもズボンに入れる
メンバーズクラブで決めたことなんだから従えばいいし、いやなら他所へ行けばいいだけのことです。
ただ、実情は金儲けのためにおなざりになってるところは沢山ありますよね（笑）

参考に
ラグビーの試合では、開始前にレフリーからのドレスチェックを受けなければなりません。
ルールに則った服装であるかどうか・・・・ヘッドギア・スパイク・サポーター等、
また、爪が伸びていないか、金属類（指輪・ピアス等）を身に着けていないか・・・・

と、ここまでは当たり前なんですが、
なんと、ストッキングをちゃんと上まで上げているか、襟を出しているか、等も・・・（笑）
ストッキングは怪我防止の観点からも納得できますが、襟までもねー
襟を内側に入れ込んでいたら注意されます、裾出していても・・・・（笑）
もちろんルールにはそんなこと明記されてませんよ

ゴルフと共通点がありますね
だからなんでしょうか、襟が無いシャツは入場・プレイ禁止って言われても、ああそうなのか
と当たり前のように納得してします。
変ですか？？

ミケルソンの新パター
Ｒ＆Ａがクレームつけましたよね
理由はドレスコードの場合と同じですよ
ルール上のクレームではありません

ちょっと上げてみようかな（笑）

＞メンバーズクラブで決めたことなんだから従えばいいし、いやなら他所へ行けばいい
別に従わないっていってるんじゃないんです
素直に従ってますよ

私が知りたいのは、なぜ
＞襟はイギリスとしても譲れなかったんではないかと・・・
ということ

なぜ、襟にそこまで拘らなければいけないのかと
ルールとかじゃないのに
襟に特別な意味とかあるのかなぁ
イギリスの思い入れの理由ってなんだろう

>>476,471さん
新しいパターを作っているて記事はあったけど
そのパターの写真などはあるの？

>478
R&Aに尋ねろ

片山プロは首が短いんだからしょうがないべ

>480
そんなこと言わずに教えれ！

>>478さん

すべてはイギリスの上流階級層の慣習や文化ってことだけなんですよ（笑）

襟も上着もネクタイも帽子も・・・・スソ出すな！も・・・

イギリス（Ｒ＆Ａ）は上着や帽子・ネクタイも廃止にはしたくなかったんです
アメリカ（ＵＳＰＧＡ）がこの３つ（もしかして他項目もあったかも）はプレーするのに適さない、邪魔になる。と・・・・
実力的に台頭してきて、もはや世界の中心的ツアーに成長したアメリカの言うことを聞かざるをえなかったんです。
時代的にはいつになるんでしょうか・・・・そんなに古くないと思われます。
多分、襟のことも話に出ていたことでしょう・・・・ドレスコード全般が出ていたでしょうね。
襟の項目はプレイに影響無いだろうとアメリカも撤回しましたがね。

ルールに明記せず、マナー・エチケットなどという、ある意味曖昧な言い回しで現在に至ってるものなので
歴史的背景をまったく知らない最近の人は「なぜ襟を・・」が不思議でしょうが無いでしょうね。

アメリカが廃止にしなければ、今でも上着・ネクタイ・・・・（笑）

>>479さん

たしか最近のゴルフ雑誌（ゴルダイ？パーゴル？？）に出てたように思います。
ネト上のどこかにあるかはちょっとわかりません。
もうしわけない。

クレームの理由は上と同じで、慣習に反しているとか、そういう理由です（笑）

　↑
形状がね＜慣習に反している

柔道着は白！
土俵上は女人禁制！
と言ってるどこかの協会と同じレベルと思われます（笑）＜慣習

なるほど、それで誰も「こうこう、こういう理由で襟無しじゃダメ！」って説明できなかったんだ
>>471さん、有り難うこざいますた

たしかに青い柔道着は美しくない

>>487さん
どういたしまして(^.^)

ただ、「襟無しじゃダメ！」って言ってるほとんどの人も知らないと思いますけど・・・

それと、「紳士（淑女）のスポーツ」といわれているいくつかのスポーツも当てはまる
と思ってよいでしょう。

要するにだ。
古い英国貴族の伝統を守りたい人間のエゴで襟付きなんだな。

中国人の中での慣習だったら女はチャイナドレスだったのかも
知れないのか。

お前ら馬鹿か？
そもそもゴルフ発祥の地が英国とか言ってる時点で
話にならない。
ゴルフ発祥の地は中国というのが常識。
呉竜府って武道家がゴルフの原型を作ったことぐらい覚えておけよな。
その呉竜府ってお方が襟付きの武道着を着ていたから、それが広まった
だけの事。

>>489さん
仰るとおり保守的な人々のエゴなのかもしれませんね。
ただ、当事者としては長い慣習を守っていきたい、という気持ちもわからなくもありません。

またまた、ラグビーでの例えになって申し訳ありませんが・・・・
ドレスコードを野放しにすると見苦しいということになるのは間違いありません＜個人の感情ですが
最近は短パンの下にアンダーパンツとい薄いナイロン生地の膝上までの長さのあるパンツを履いています。
膝上までの長さなので短パンの裾からはみ出すくらい長いものです。
股擦れ防止の観点から見ると非常に優れもので、私も履いてプレイしていました（笑）

ここで、一部の高校生（全国的強豪校です）が試合（テレビ）で目立とうとピンクや赤・ハデな模様のものを履き出しました。
一般の方にはどうでもいいことかもしれません。
だけど、私にはガマンできませんでした・・・
案の定、アンダーパンツの色指定がされてしまいました。茶髪やリーゼントはＯＫなのに（爆）
短パンと同色、または白です。

賛否あるかもしれませんが、伝統と慣習を守っていくこともエゴと言わず、少しはいいのでは・・・

原型はいくつも説があります。
そのくらいは知っています。
ゴルフとして発展してきた、ということです
オバカの490さん

>>492

あなた>>490に激しく釣られてますよ

>>493さん
釣られる？
意味わかりません？？

>>494
釣られるというのは､2chの伝統や慣習でしょうな！
本来なら､471さんが､地団駄踏むのが､エチケットかと･･･？

>>495さん

別に悔しくもなんともないので踏む理由がわからないのですが・・・エチケットなら・・・

バタバタ！　←これでＯＫですか？（笑）

さ、もうこのスレから消えますね

年明けに秩父宮か国立競技場で会いましょう　(^.^)/~~~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

471さんに敬意をはらって、５００ゲトー

丁寧に質問に答えてくれてありがとねー
487とかは実は折れだったのね

（＾＾；

渉 ：03/01/13 13:54 ID:???
（＾＾）


500 ： ◆rxIS54rkxs ：03/01/15 13:02 ID:???
471さんに敬意をはらって、５００ゲトー

丁寧に質問に答えてくれてありがとねー
487とかは実は折れだったのね


501 ：山崎渉 ：03/01/22 04:10 ID:???
（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

保守

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

浮上

まさか襟無し派でつか？？？？？？？？？？？？？？？

Ｔシャツにマジックで襟を書くだけじゃダメでつか？

>>509
すごい奇抜な発想だ！

Ｔシャツにネクタイのプリントしてるよりは使える！

むしろ全裸にボディペインティングで・・・

懐かしいスレが浮上してきましたね？
私もはっきり言って夏の暑い日はＴシャツ一枚でゴルフをしたいところです。

アメリカには伝統的なステーキハウスがいくつもありますが、ジャケットを着ていないと
入店出来ないところもあります。しかし、Ｔシャツで来た人にはちゃんと入り口でジャケットを貸し出してくれます。

これと同じでゴルフの襟付きもただの伝統にしかすぎず、あまり気しないようにしましょう。
上手いステーキが食いたければジャケットを着ろ！
ゴルフがしたければ襟付きのシャツを着ろ！といったところでしょうか？

襟を中に入れるのはあり？

袖なし。

去年武富士クラシックをやったハワイのコースでプレーしたとき、Ｔシャツで行ったら
その服装はダメだと英語で言われ、その場でポロシャツを貸してくれた。

元祖マナースレ復活でつか？

1　2　3　ダーッ！　復活でつ！

長寿スレだ。

>>1さん
襟付きじゃなくてもいいんでつよー！
あなたの行ったコースが何も言わなければ・・・

エロ付きでもＯＫ

こっちじゃ上半身裸でプレーしてる奴もいるよ
ほとんどの奴がTシャツ　ハーフパンツね
カリフォルニアからでした　
よく行くコースは　パブリックで１８ホール　１２ドル

僕の町では下半身裸で買い物してまつ

わたすは、便所サンダルでキャバ行ってます

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

襟の定義は？タイガーのアレは襟なのか？

昨日、２基ゴルフに逝ったら、襟なしのシャツが沢山有ったぞ！

オイ！そこのオマエ！！襟を正せ！！！
着物の襟、背広の襟、Ｔシャツの襟、いとしの襟ー！

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

ポロシャツの下のランニングが透けてみえる方がアフォだぞ。

詰め襟でも（ｒｙ

　　　　　　　　　　　,.. r:''' ""´｀''ｰ-､
　　　　　　　　　,ｨ'"　　　　　　　　　:丶、
　　　　　 　 　 /　/';:=＝''　 　 　 　 ;　 ヽ
　　　 　 　 　 ,!　　　　 　 　 　 　 　 i　　 '､
　　　　　　　/ -‐ '''''''　ー‐-　､.　　　　　　!
　　 　 　 ,.r'''"￣~`''丶.、　　　　~` ミ;､_ 　 !
　　　　 /_,; '"!,,,,,,_　　　_,,ゝ、　 　 , ィ|:;:;:ヽ,|
　　　　　　　 | ,..=,､:、　 ,:rｆよ:､''''"　 ::;;;r'"~!
　　　　 　 　 |　`"~,:'　　^'''''"　　　　　　　 ,!
　　　　　　　 !　　,:'　　::、　　　　　　　　 ,:/ タートル“ネック”
　　　　　　　 |　　ヾ .,=-'　　　　　　　,! 1" 　　最高っす！！
　　　　　　　 ﾍ　 ,.-v- .､　　　　　　 ,!: |
　　　　　　　　ヽ〈=ﾆニ- `　　　　..,;:'　.i
　　 　 　 　 　 ,.-ゞｰ--‐"　　...:::;;:" 　 ト、
　　　　　　　,.ｨ":::,!ヽ､,,_,,,,.. . -'''"　　　 |! ト､_
　　　　　_,..ｨ l!　:i|　　　　　　　　　　　/　;　　`

　　　　　　　　　　　,.. r:''' ""´｀''ｰ-､
　　　　　　　　　,ｨ'"　　　　　　　　　:丶、
　　　　　 　 　 /　/';:=＝''　 　 　 　 ;　 ヽ
　　　 　 　 　 ,!　　　　 　 　 　 　 　 i　　 '､
　　　　　　　/ -‐ '''''''　ー‐-　､.　　　　　　!
　　 　 　 ,.r'''"￣~`''丶.、　　　　~` ミ;､_ 　 !
　　　　 /_,; '"!,,,,,,_　　　_,,ゝ、　 　 , ィ|:;:;:ヽ,|
　　　　　　　 | ,..=,､:、　 ,:rｆよ:､''''"　 ::;;;r'"~!
　　　　 　 　 |　`"~,:'　　^'''''"　　　　　　　 ,!
　　　　　　　 !　　,:'　　::、　　　　　　　　 ,:/ ＵＳＧＡ公認
　　　　　　　 |　　ヾ .,=-'　　　　　　　,! 1" 　　最高っす！！
　　　　　　　 ﾍ　 ,.-v- .､　　　　　　 ,!: |
　　　　　　　　ヽ〈=ﾆニ- `　　　　..,;:'　.i
　　 　 　 　 　 ,.-ゞｰ--‐"　　...:::;;:" 　 ト、
　　　　　　　,.ｨ":::,!ヽ､,,_,,,,.. . -'''"　　　 |! ト､_
　　　　　_,..ｨ l!　:i|　　　　　　　　　　　/　;　　`

襟無し派の勝利？

>>526
タートルネック、襟は縫い目から2インチ以上有ればいいらしい。
だから最近のナイキはいいけど、3年くらい前までのはだめらしい。
ほんとかどうかはしらん。

半そでのタートルネック、すずしいんか？

全米女子プレーオフのランキって襟なかったよね？
襟なしでも別に気にしなくてもいいんじゃないかな。

ｼﾞｰﾝｽﾞが元は作業着だから駄目というのと同じ様に、襟の無い物は下着と同種の物と見なされる。というのが始まりでは？

(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ところでピッチくんはこないのか?

>>537
でもチノはいいってのはなんだ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守

下着は女モノでもOKでつか？

女性ですけれどノーパンじゃだめですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'　　
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 / ﾍﾎﾞ珍 ' ` ”, ）　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　|　ﾀｲｶﾞｰｽ /　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /　　　
　　　∋oノハヽo∈　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　
　　／ ヤク命 　＼　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　|　　 　 　 　 　 | /　　
　　|　　 ´ �D ｀ 　 |/　　　　　
　　|　　　 　 　 　つ　　　　＜　へぼ柳、炎上しました！　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　| 　 　 　 　 　　|　　　　　　　　　　
　 └.─.─.─.─.┘

>>544
是非！♪

>>546
イヤ、顔による。

>>546
今年７０になるのだけどいいわよね。
是非ご一緒したいわ。

※☆★☆――★　　 　やめよ　　 　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆ 　　　糞スレ　 　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵　　　

あなたも如何？

俺はジーンズで食堂に行ったら断られたぞ！！
今まで一回も無かったのに。
東急セブンハンドレッド

それはｱｼﾞﾏくんがいう一流ゴルフ場だからだよ。
だけど、等級700は一流なのか？

昔の青木の写真見ると、襟のないシャツ着てますが．．．．

>>537
ということは、俺の知り合いが愛用してる軍手は作業着だから明らかにダメだな。
コースの作業員が仕事の後に作業着でラウンドしてるのを以前よく見かけた。定休日ならいいかもしれないが、営業中に客の目に触れるのは問題だなとよく思ったよ。
服装に関するマナーは解釈次第の場合もあるから、行動に関する事こそ問題にすべきだけどね。

ハワイアンシャツはＯＫですか？

>>555
ハワイアンシャツは動き難いじゃないか。

アロハのことけ？

>>556
そうかな？俺はあまり気にならんかったYO。

>>557
そう。足柄け？

打ちっぱなしでは、ジーパンＯＫ？

みんさんはどのラインがドレスコードとしては最低ラインとおもいますか？
オイの場合は　
　１．ベルト着用。上着はズボンに入れること。
　　　　女子の場合はちょっと考えてしまうが・・見た目に関してはこれ位かな
　２．シューズ着用。スパイク禁止。
　　　　グリーンを荒らすな！初心者ー！着るもんよりこっちの方が大事。

>>559　ＯＫ　ジャージだろが何だろが。

漏れの作業着は襟付きだからOK？

http://adultdvd.jp/catalog/product_info.php/products_id/1803

それより　ここ　何処のゴルフ場だ？

漏れの油まみれのツナギ（もちろん襟付き）はOKでつか？(=ﾟωﾟ）ﾉ

襟ならばどれだけ小さくても、又は大きくてもいいんだよね？

せえらあ服でもOKでつか。。。(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼アﾉ ＼ア ﾉ ＼ア

賛否両論なのでゴルフに詳しいゴルフ場のおじさん（たぶん偉い人）に訊いてみた。

イギリスあたりじゃクラブハウスやレストランは紳士の社交場（ロンドンロンドン〜）
として活用されてきた歴史があるので、当然そこでは正装しなければそもそも入場
できなかった。　ジャケットの下には当然襟付きのシャツである。　今のように
ジャケットの下に丸首シャツを着るファッション文化が無かったどころか、ジャケット
にはネクタイをするのが当たり前だったとのこと。　ジャケットの襟首が垢などで
汚れたりスレたりするのはかなりみっともない、紳士にあるまじきファッションだ、と。
そもそも襟付きシャツでなければネクタイを締められんだろう、と。

その流れで日本でもゴルフをやるのはそもそもお金持ちや上流階級に人たちの
交流の場として機能してきたから、クラブハウスへの入場にはジャケット着用が
義務付けられてきたらしい。　今みたいにゴルフは一般化されてなかったころの
話で、そこいらの姉ちゃんまでもがゴルフをたしなむなどとは想像できなかった。
で、今になってドレスコードが問題になってるらしい。

で、純粋にスポーツとして考えるとジャケットは非効率なので、本場イギリスでも
プロは競技中は動きやすい格好優先だったらしく、中には上半身裸でプレーした
記録もあるそうだ。　ただ、そんなプロプレイヤーもクラブハウスやレストラン内での
表彰式にはもちろん今でもジャケット着用してるのではないのか？とのこと。

そのおじさんとこのコースでもドレスコードは議論のタネになってるらしく、古参の
会員などは「きちんとせえ！」派。　おじさんもクラブハウス内にいる時ぐらいはせめて
ポロシャツ程度には襟付きでにいて欲しいらしいが、基本はだらしなくみえる服装や
着こなしでなければ世間の流れに逆らいません、という立場らしい。

あ、ちなみにシャレで訊いたら女子高生ならセーラー服でも可とのこと。
それが正装だろう、と。

決定的にダメなのは裸ぐらいで、ラウンド中はTシャツでもタンクトップでも
いいってさ。　でもラウンドから上がってきたらきちんとしてねって。　むしろ
そんなプレイヤーがいたらかえって好感持つって。

>>566
昔は賞金稼ぎであるﾌﾟﾛの地位は低く、ｸﾗﾌﾞﾊｳｽの正面玄関から出入りさせてもらえなかった。
金持ちの上流階級の人間がｺﾞﾙﾌで稼ぐ必要はなく、故に昔のﾌﾟﾛは社交の場とは関係のない世界の住人だったと思われる。

基本的には、日本に多い預託金制のｸﾗﾌﾞはただのｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞに過ぎず、社交の場が存在するのは株主会員制の会員＝所有者のような所。
前者のﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞは企業の方針で自由に決めればよく、後者は会員の総意に基づけばよい。

>>567
せえらあ服ごるふぁー・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼アﾉ ＼ア ﾉ ＼ア

折れ的な基準

ズボンのなかに裾を入れたＴシャツ　　　○
襟付きシャツだけど首タオル　　　　　　×
同第二ボタンまで全開　　　　　　　　　××
腰タオル　　　　　　　　　　　　　　　　　禿×
短パン＋ショートソックス　　　　　　　　　○
短パン＋ハイソックスをルーズに履く　×


女
どんな格好でもよろし
でもおばさんのミニスカ　　　　　　　　　　禿×
だって遠目に見ると勘違いするもん。

10代だけどTシャツは駄目のままでいいなあ

ポロシャツを裾から出すのはOK?
ｵｻｰﾝはみんな入れてるけど、
どうしても抵抗がある。。。

裾から出すのはＯＫだけど、
ズボンは思いっきり知りに食い込み、横チンばりばりになるくらい上げる事
そう、ベルトがミゾオチに来る位がベスト。

>>564
大きさも規制されている
例えばハイネックなら３ｃｍ以上とか

今日暖かかったので、ポロシャツの裾だしてたら
ｵｻｰﾝに怒られますた。(´･ω･`)

LPGAｸﾞﾚｰｽって襟ねーじゃねーかぁ！腋毛も無いけど。いけないんでしょ？
http://sports.yahoo.com/pga/photo?slug=canh11103290028.lpga_nabisco_championship_2004_canh111&prov=AP

ゴルフ用の帽子ってカッコイイのがない。
キャップかぶっている人を見ると、上島○平みたいだし。
［興奮してゴメンネ！］って感じ。

先日、とあるゴルフ場で前の組でラウンドしてた20代中盤〜30代って感
じの小太りにーちゃん。俺個人的にはポロシャツのすそだしだろうが短パ
ン短ｿｯｸｽだろうがなんだろうが見苦しくなけりゃなんだっていいじゃんと
思ってるけどこいつだけはいただけなかった…。

身長170cmくらいなんだろうけど小太りで明らかにオーバーサイズの
ポロシャツのすそだし。すそがお尻を隠すどころか太ももの半ばまで
たれてて、そりゃミニスカートか？状態。暑かったせいもあるけど胸の
周りは汗で色が変わってオレンジなのか茶色なのかわからん状態。
首からタオルをかけて、本人はノーマン気取りのストローハットなん
だろうけど、どう見ても農作業の…（ｒｙ）

ようはすっきり見えないとかっこ悪いよと。自分が恥かいてるだけだぞ
ってことだ、どんなかっこでも。

襟付き指定、Ｇパン禁止くらいは従ってもいいが、ジャケット着用ってなんじゃい。
とてもスポーツのマナーとは思えない。レストランに飯食いに来たんじゃないんだぞ。
まあ、そんな厳しく管理するゴルフ場は今後どんどん経営不振で潰れていくんだろうけど。
（会員権もってる人ご愁傷さま）

自分が行くゴルフ場のドレスコードには従うが、Ｔシャツにジャージの方がやりやすい
のも事実。（練習場では皆そうでしょ）
ていうか純粋なスポーツ（ウォーキングよりはスポーツだと思う）として根付かないと、
ただでさえゴルフ＝オヤジ臭いと思われてるのにオヤジがいなくなる将来はゴルフが
日本から消える予感・・・

ジャケットは高温多湿の日本の夏には合いませんね。
他のシーズンはなんとかなるが。普段もジャケットは
羽織る方なので気にならんが、最近はジャケット着て
来る人も減ったような気がする。昔ほどうるさくないん
では？　高級倶楽部は行ったことがないのでわからん。

俺は入場するときから、短パン、短ソックス、裾出しだ。
どんなゴルフ場行っても注意されたことはない(ry

小金井か讀賣に行ってみろ。

>>583
六甲国際にそのかっこで来れたらただでレッスンしてあげよう。
ただし直接練習場へ来てもだめだぞ。ちゃんとフロントでチェックイン
してから来いよ、な？

丸山は　半ズボンが　似合いそう。

悪いけど、ビーサンも似合うぜ

このレスが立てられた頃と今とでは時代がかわりました。
特にアメリカ企業の系列になったゴルフ場なんかはかなり
うるさくなくなったんですが、そんな中でも襟付きでプレーするのは
最低限のルールみたいです。
このルールに従えない奴はスコアも誤魔化すのが多し・・・。
しかしこのスレ死なないね？

ローラ・ボーが　ド派手な　服装始めたらしい。

最近の女子プロを見てると
もはやドレスコードという言葉は消滅したと思われますが･････。

選手だからな

秋冬は襟付きよりハイネックまたはタートルでプレーはＯＫか

オマエはあそこがタートルネックだろう

えり

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6312653

どうでもいいけどさ、この説明文はどう思う？

襟付きのシャツのがいいじゃんか、やっぱ、目上の人と会う時は襟付きのシャツが無難。
日常生活でもそうじゃん。

僕はゴルフの時でもＴシャツです。Ｔシャツが僕の正装だからです！

ペニスサックもどーぞ

>>584 とりあえず、国体の某都道府県代表なので、短パン短ソックスで８月のある日
霞ヶ関に練習ラウンドに行ってきました。そういう客もいたよ。だって変じゃないのハイソックスって。
何もいわれなかった。言われても、紹介者があるわけじゃないし。
それから、入場は私の普段着と、皮サンダルです。
　社団法人のゴルフ場だとか威張ってみたところ、単なる税金泥棒みたいなもんだし、パブリックのほうがよっぽどえらいんじゃないかなあ。
なんか上のほうで、社団法人のゴルフ場の経理だとかの親父がほえてたから。

>553

確かに青木功は襟無し服をよく着ていた
日本オープンとかメジャートーナメントでも
それで競技してたように思う

襟付きじゃなきゃダメな理由もわからんが襟付きが嫌な理由もわからん

国際大会は別にして柔道着は白
ラガーシャツは無地か縞模様
理由説明出来るヤシいるか？
ドレスコードは理屈じゃない
襟付きイヤなら日本でゴルフするな
アメリカでもどこでもいけばいい
ついでにゴルフ板からも出て逝け

オマエもオレと一緒に出てゆこう

ハンチングとニッカボッカは必須である
ついでに鳥の羽を紐で巻きつけた玉でやるべきである

狩猟は貴族（アマチュア）の特権です。狐狩りも同様です。
労働者（プロフェッショナル）＝ワーカーがやってはなりません。

同様に、ゴルフはアマチュアのスポーツですから、区別するため襟をつけましょう。
サッカーなどという、労働者スポーツやってはなりません。

我が国においても、ゴルフをたしなむものは、華族に限らせてもらいます。
労働者階級は、クラブハウス入室禁止です。

テニスもそうだけど　お金持ちしか　出来なかった。
お金がかかって。　そんな場所にくる　エリのない奴は
こそ泥だと見なされるのも無理はないよね。

私は女性ですが、シャツの裾の横に切れ目が入っているシャツは表に
出していいという話を聞きました。

個人的には、洋服の乱れ＝マナーの乱れって感じもあるので
きちんとした格好でする方が好きです。
ハワイなんかのリゾートでも、ちゃんとしたアメリカ人は襟付きのウェアを
着ていますよね。

>>602>>603
ともに逝こう、あの深い闇に包まれた樹海の森の中に。

>>9
えらい。よく言った。

ゴルフの話はここですか？
僕はなぜポロシャツじゃないといけないのかがわからん。
ワイシャツじゃいかんのか？
テニスはどうなんだ。
あれもそうかよ。

このスレもマル三年か〜！
どうやらこのスレを立てたピッチくんとやらも襟付きのシャツで
ナイスショットしてるみたいですね・・・

ピッチくんはいずこへ？

>>610
ワイシャツでいい筈だよ
でも、ワイシャツじゃ動きにくいでしょ？
で、動きやすい素材を採用されて現在の襟付きの原型が出来た。
これは実はテニスの場合なんだけど、
まぁ、似たようなものでしょ？
おそらく、英国発祥のスポーツウェアーは襟がある筈ですよ。

襟付きがイヤならドレスコードのないゴルフ場にいけばいい。
関東ならアカデミアヒルズ（千葉）はＴシャツでもＯＫだったはず。

「襟付きがイヤ」ってひとは
いったいどんな格好してゴルフしたいの？

襟ではなくポロシャツが嫌なんです。
基本的に頭から被る服が嫌ってことです。
ワイシャツはそうじゃないから。

最近プロでも、襟付きじゃないのを着てるプレイヤーも見ますね。
特に女子に多いですね。
藍ちゃんは、ハイネックだけど、Tシャツっぽいのを着てる人も見たよ。

>>613
スレタイに関係ないけど、アカデミアヒルズで８０切れません(T_T)
難しい・・・

>>615
じゃあ　ニットＹシャツお勧め！
ベストを着れば夏でも目立たないよ。
ていうか、サマーセーターの中にポロシャツ着てる気で、ニットＹシャツ着たままで
ラウンドした経験歩けど、違和感なかった。
鈍いとも言う・・・残念

>610はなぜポロシャツを嫌がってるのか理由がわからん
なぜワイシャツが良くてポロシャツがダメなのか？
不思議だ、、、

>>619
>なぜワイシャツが良くてポロシャツがダメなのか？

615に
>基本的に頭から被る服が嫌ってことです。
>ワイシャツはそうじゃないから。
って書いてるよ。
もし、女性の場合だと、髪型の問題かも、
男性だとカツラがずれるのが心配とか・・・。
いや、失敬！

じゃあＴシャツもセーターもトレーナーも着ないのか？
男か女か知らんが肌着系も前開きか？
不思議だ、、、