1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
語ってほしい。漏れは4年ぐらい使ってるが、
いまだにいいのか悪いのか分からん。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:18 ID:x/ygAyvu
私も知りたい。あの魅力ある広告、気になる。
使ってる方、本当はどうなの?
3 :
:01/12/02 17:12 ID:KgCxc943
軽くて硬いというのは本当なのか?
もう少しくわしく書いてくれ。
軽くて硬いのは本当です。私のDrは振動数が330です。
でも、ほとんどの人は軟い(他のメーカーの)クラブになれちゃってるから
違和感あるでしょうね。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 15:49 ID:G4K7qJk/
広告通りだよ。
もう絶対手放せません!!
っていうか、他のメーカの市販クラブは軟くて気持ち悪いって感じで
使う気になれません。
打ってみないと解らないでしょうね、この感覚は。
>>1 4年も使い続けてるなら、いいってことじゃないの?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 17:27 ID:rLGYtKIE
そんなにいいなら、プロの一人ぐらい使用してもよさそうだが?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:07 ID:2Fn5rpn5
広告がなんかうさんくさかったので迷ってたんだけど欲しくなってきた。
>>7 どっかにいるんじゃないの?
ツアープロは契約があるからあてにならんけど。
それにプロって道具にけっこう無知だったりする。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:08 ID:zf+AcZoy
3年使ってます。
あのシャフトのしっかり感がたまらない。
かと言って重い訳じゃない。ヘッドがほどよく効いて気持ちいい。
ここ一番で、安心してぶっ叩ける。
有名じゃないプロでは使ってる人もいますよ。
うちのインストラクターも使ってて、勧められて使い始めた。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:11 ID:D+FL6Wk4
多分に誇大広告の感があると思います。
実は何年か前に、ニュースタインに電話して色々と聞いたことがあるんだけど、
その人(技術者で、会社の上部の人っぽい)は、かなり頑固な感じで、一度、
思い込んだら自分の考えを曲げない人という感じでした。
「科学的」という言葉が好きなようでしたが思い込みが強く、あまり科学的根拠が
あるとは思えませんでした。
使ってみて自分に合っていれば良いのでは?と思いますが、広告で言っていることは
鵜呑みにしない方が良いと思いますよ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:18 ID:EAmuoq1N
このスレにニュースタイン関係者が書き込みをしている、
に3000ゼクシオ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:47 ID:zf+AcZoy
あそこは、社長と奥さんしかスタッフはいないよ。
>>13 そうそう、だからあまり売れて欲しくないんだなぁ〜
漏れのクラブのメンテが受けられなくなったら困るしぃ〜
>>10 広告が鵜呑みに出来ないのは他のも同じ
「驚異の飛びと方向性」とかね
15 :
9,13:01/12/03 21:21 ID:aejn2/UV
>>14さん
アイアンは、スチール?カーボン?どっち使ってますか?
今、スチール使ってんだけど、そろそろカーボンにしたいな〜・・・
振り馴れてきたから、もっと硬くしたくなりました。
インストラクターが全てカーボンで使ってるので、たまに借りてます。
やっぱりいいですよ〜、あのしっかり感。安心して振っていける。
これからも、ず〜っとニュースタインを使っていきま〜す。
あそこのバランス調整法で他のクラブのバランス調整しても結構いいですよ。
振り易さが違ってきますね。
でも、やっぱり、オリジナルが一番だけど。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 21:45 ID:LNTPxcQy
>社長と奥さんしかスタッフはいないよ
ってことは、開発も社長がやったわけ?
すげ〜
一人で、企画・開発・販売か〜
>>15さん
アイアンはスチールです。まだ今の重さでちょうどいいですね〜
使った人にしか絶対に解らないので、NSのお話はもうやめましょうよ。
巷の理論と違いすぎるのでキティ扱いされるに決まってます。
同じメーカの同じモデルなら、打感も球筋も同じだって思っている人多いし
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 22:05 ID:eB0snavK
企画・開発・販売に加えて、2ちゃんねるでの宣伝活動も(w
19 :
9:01/12/03 22:09 ID:rTE+JU8d
そうなんです。凄いですよね。
ゴルフの他にも、車のエンジン内部の機械的回転運動のパテントを持っていて、
いろんな車種に採用されているそうです。
回転運動に関しては、スペシャリストみたいです。
だからクラブも回転時のアライメントを考えてバランス調整されているので、
振りやすくなっているようです。
いつもコーヒー出してくれて、いろんな話をしてくれます。
21 :
9:01/12/03 22:16 ID:rTE+JU8d
>>17さん
そうですね。
ひねくれた人間が多いここでは、素直に受け入れられないでしょう。
今度、一緒にお店で話でもできればいいですね。
当方、港区在住、35歳です。
>>9さん 17です。
お誘いありがとうございます。いつかお会いできればいいですな。
こちら、田舎暮らしの40歳、ダブン一生NSファン。
23 :
9:01/12/03 22:50 ID:UL2xpnRL
>>22さん
おいらも一生ニュースタインです。
ギアマニアにもカキコしてますか?
24 :
22:01/12/03 23:01 ID:???
>>9さん
恥ずかしながら、ちょっとだけしました。
25 :
9:01/12/03 23:26 ID:r8HlS0Pc
>>22さん
468は22さん?
459,470は自分です。
26 :
22:01/12/03 23:37 ID:???
>>9さん
どうして? 全く違いますが何故そう思ったの?
私は自分でクラブをいじったりしません。
グリップ交換もNSに送ってやってもらいます。
いじったら、バランス調整が必要ですが、私には出来ませんから。
27 :
9:01/12/04 00:05 ID:VN6UYi5G
>>22さん
IDが???で、カキコの時間的にそうかな?と・・・
失礼しました。
自分は、クラブのメンテナンスの仕事をしています。
だから、あんなカキコしてます。
ニュースタインのバランス取りも今度教えて頂く事になってます。
なんか、書き込み口調がいっしょですな!みなさん!
ジサクジエーンのにおいがぷんぷんする。
腐臭が漂ってます
このスレは完全に腐っているようですネ
30 :
豹柄猫:01/12/04 01:33 ID:???
それが例えニュースタインだったとしても信頼できるフィッターに出会えた事は喜ぶべきでしょう
それで、結果が出ているんならね(煽りじゃないよ)
俺は絶対に使わないけど・・・・(w
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 09:27 ID:s32WRnQv
>28-29
気に入らんならニュースタインについての意見を言えば?
おまえだってどこぞのシャフトメーカーの臭いがするって
思われてるんじゃないの?
>30
なんで絶対に使わないの?
使ったけどしょーもなかったとか・・。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 10:46 ID:Xm2j/uRI
ニュースタインの何が優れているの?時々広告見るけど
効果の具体性に乏しいよね。やってみないとわからないというか。
良いという人は何がよかったのかな?。
今までとの決定的な違いってなんでしょう?
軽くて硬いとどうなるんですか?しっかり感って?
ニュースタインのバランスって何?広告や、ここの書き込みを
含め非常に曖昧なんだけど。理路整然とした説明で納得
出来る様な回答出来る人いない?。ニュースタインの人でもいいよ。
良かったら使ってもいい。上大岡だから10分で即行くよ。
33 :
1:01/12/04 10:51 ID:xuVVxoHm
漏れが使っているのは、ウッドがカーボンで5X、アイアンはスチールの2X。
印象をいうと、シャフトが硬い=難しい、という一般的な定説はニュースタイン
を使う限り感じられないとは思う。シャフトは硬い方がヘッド軌道も安定する
はずだし。振り切れる重さの範囲内なら、シャフトはできるだけ硬い方がいいとは
思っている。
ニュースタインを使っている皆さんに聞きたいのは、打ち方のコツ。一度、店まで
行って聞いたことあるけど、そのときは正直よく分からなかった。クラブの重さを
生かしてゆっくり振った方がいいのでしょうか? 特にドライバーに苦労している
のですが。スイングイメージを教えてほしいです。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 12:22 ID:ZydIVq5L
前、友達にニュースタインのドライバー借りたときに印象よかったよ。
ショートアイアンのイメージでドライバーが振れた。
35 :
遠い目:01/12/04 12:48 ID:HWKfS/QO
ず〜っと前に、ビッグバーサのヘッドが余ってたので
ニュースタインの5Xシャフトを「面白そうだ」と思って付けてました。
当時習ってたレッスンプロに「面白いのがあるから打ってみてよ」と言って
試打してもらったら、
「う〜ん、悪くはないと思うが下手に打つと折れそうだなぁ。」って言ってた。
で、見事予想通りその次の練習時にポッキリ逝っちゃいました。。。
60ヤードほど飛んでいったヘッドを拾いに逝くのはホント恥ずかしかった。。
たぶんヒールのところでハードヒットしたんだと思う。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 13:06 ID:ZydIVq5L
>>35 ビッグバーサーのような、タイプのヘッドにつけるシャフトは
先が強化してあるんじゃなかったけか?
うろおぼえすんまそ。
37 :
32:01/12/04 15:06 ID:Xm2j/uRI
すぐ折れちゃうんならやめようかな。実際折れちゃった訳だし、
試打で折れそうな感覚があるんならまずいでしょ。
どうも、しっかり感と結びつかないな。
>32 印象とかイメージじゃわからないな。
どんな印象なんだ?・例えば飛距離とか・打感とか・球筋とか
いろいろあるでしょ。スライス解消したとか、ドロー、フェード
がかけやすいとか。
>35
そのニュースタインの5Xシャフトってのはいくらすんのかい?
金額に見合う?
なんか得体がしれない会社だな。ニュースタイン。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 15:36 ID:ZydIVq5L
>>37 何故自分につっこみいれてんだ?????
たしか、ビッグバーサー系のネックがなくてスルーボアのヘッドは普通のシャフトはいけないんだよな。
39 :
32:01/12/04 15:41 ID:Xm2j/uRI
おおーごめんよ。>32じゃなくて34だった。
指摘ありがと>38
40 :
22:01/12/04 16:12 ID:k1H/O0ZV
>>1 NS社に電話して、調整してもらえばいいと思います。
スイングイメージについても相談すればいいんじゃないの?
>>37 絶対に折れないとは言えませんが、他社製品より折れやすいとは思えません。
硬くて軽いシャフトなので、タイミングをシャフトに合わせる必要がないと思います。
だから、それぞれのユーザが自分のタイミングで打てるって感じです。
球筋のコントロールはしやすいです。って言っても他社のクラブは最近使ったこと無いので
特別NSがいいのかは解りません。でも、大半のNSユーザが感じてるのはロングアイアン
の打ちやすさではないでしょうか。
シャフト交換の値段は3万〜4万ぐらいだったと思います。
41 :
32:01/12/04 16:25 ID:Xm2j/uRI
シャフトの金額は国産の高めシャフト並なんですね。わかりました。
ちょっとニュースタインのHPを見てみたのですが・・・・
一言でいうと、擬似科学、机上の空論という感じですね。
基本的な物理知識はまぁあるのだろうけど、ゴルフスイング(効率の良い打ち方)
が実感できておらず、未熟なスイング感覚のまま考えた理屈を基にクラブ理論を
展開しちゃってる感じですね。
もっとも大きな勘違いは、柔らかいシャフトだとインパクトのときに、シャフトが
たわんでエネルギーがボールに伝わらないと考えていることですね。
たとえば、こんなことを言ってます。
●インパクトの衝撃でシャフトが押し戻される量は、ヤワほど大きく、ヘッドのトランポリン効果の1万倍にも及ぶ。
シャフトが極端に短くて、シャフトをマシンなどにガチガチに固定して、スイング
ロボットのようなものでスイングさせた場合は、いくらかこういうことも言えるだろう
けれど実際のクラブを人間がスイングするときは、まったく異なります。
インパクトの瞬間にヘッドは減速しますが、それはシャフトの硬さとはほとんど
関係ありません。無視しても良いぐらいです。
なぜなら実際のスイングではシャフトがたむからヘッドがヘッドが減速される訳では
ないからです。
テコの原理で考えれば分かると思うけど、グリップ部分とヘッドの距離が長いので、
インパクトの瞬間のヘッドの減速は硬いシャフトを使っても抑えることは出来ません。
さらに、効率の良いスイングではインパクトの瞬間にほとんどシャフトに力を加えて
おらず、クラブはブラブラの状態であって、シャフトを硬くてもヘッドの減速が抑え
られるとは考えられません。
これ以外にも、効率の良いスイングが分かっておらず、机上の空論と言うような
理論を展開しています。
たとえば
●軟らかいDrはインパクトの衝撃でシャフトが負けてフェースが開く
●シャフトが硬いほどヘッド・スピードがあがる
●シャフトが硬いほどインパクトの衝撃に強くなり、より高い弾道が得られる。
●右腕のスナップ(コック)を大いに利かせよう。
●アプローチやパッテイングを除けば、ただ単純にスナップを利かせて飛ばすことだけ
に意識を集中されたい。右のパワーに負けない左手は、グリップ左親指の腹の押さえ
がポイント。
まぁこういう理屈から作られたクラブでも、たまたまフィーリングが良かったと
いう人もいるでしょうから、まったくダメなクラブだとは言いませんが、的外れな
理論を基に作られたクラブと言うべきでしょうね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 16:55 ID:ZydIVq5L
ま、理屈はどうであれ打って見てよけりゃいいじゃん。
44 :
32:01/12/04 17:12 ID:Xm2j/uRI
で、実際の所、使用前、使用後どうなのよ。
例えば、現在スライスだとする。ニュースタインで超軽超硬シャフト
に変更しても、まだスライスだったら?
「貴兄との協調で合わせていく」とかってなるのか?
うまくいかない場合、「弊社にお越しいただき30分語ろう」
ってな具合になるのか?もしそれなら高い買い物になりそう。
今までのリシャフトとあまり変わらないじゃん。
実際に店に言って、現在使用中のクラブとスイングを見てもらえば
うたい文句からするとかなりのフィットになりそうな気がするんだけどね。
スライス解消とか、ドロー連発とか、飛距離抜群アップとか
なんかないのか。
印象イメージで4万近く出しにくいぞ。
45 :
9:01/12/04 17:46 ID:IN4wSKzG
自分のスイングのイメージは、縦振りです。フェースを縦に使う感じです。
ニュースタインの前はキャロウェイのX-12のシャフト硬度Sを使ってました。
比較してみて、飛距離は半番手〜一番手上がってます。
ミスした時のスライスやフックの度合いが小さくなりました。
スイング中のヘッドの位置が感じられ、タイミングが取り易くなりました。
シャフトが軽いと全体重量の中でヘッドを重くできる割合が増えヘッドの効きを良くできる。
シャフトが硬いとインパクト時の衝撃によるフェースの開き、トゥダウン現象を抑制でき、アドレス時のフェース向きを再現し易い。
フェースはコントロールしやすと思う。上級者の人は、スライスやフックは掛け易いと思います。
細かい部分は、HPを参照して頂いた方がいいと思います。
または、直接電話で問い合わせした方が早いと思う。
理論を完璧に把握していないから、細かく受け答えできないが、使ってみていいなと感じている。
語弊や誤解を招き兼ねないのでこれで失礼します。
でも、振りやすいよ。
46 :
32:01/12/04 17:57 ID:Xm2j/uRI
うーむ・・・・
やさしめのX12(S)より飛ぶのか・・・・
なんか、効果ありそうだな。
で、それってX12をリシャフトしたの?>9
それともニュースタイン製のアイアンに変えたのか?
どっち?
ニュースタインではロングアイアンに効果ありって言ってるけど
飛距離の変化はいかほど?190yが200yになったとかさ。
あと、ドライバーはどんな感じ?
教えてくれくれ君で申し訳ない。
47 :
22:01/12/04 18:24 ID:???
>>42 だから〜ユーザがみんな完璧にNSの理論を理解できるものでもないし
鵜呑みにしているわけでもないんだよね。実際にコースで使ってみて
いいと感じているわけで、それが一番大事なことでしょ?
長々書いていただきましたが、あなたの反論だって解り難いですよ。
根拠の無い決め付けや思い込みが含まれてます。
何ですか「てこの原理」って、インパクトの衝撃をグリップ側で手で抑える
って思ってるの? そんなこと出来ません。ヘッドとシャフトの慣性の方が
大きいと思いますが。
48 :
32:01/12/04 18:33 ID:Xm2j/uRI
>22
だから実際コースで使ってみてどういいのよ。
文章からはちっとも使い勝手の良さが伝わってこないんだけど。
一生NS使う位のファンだったら、ちっとは良さをアピールしてくれ。
良かった事実があるからこその評価でしょ。
思い込みは勘弁。
49 :
22:01/12/04 19:26 ID:???
>>32
まず、スコアが良くなったです。
セットバランスがNS独自のもので、4インチ法なんです。
巷では12インチ法とか14インチ法とかですよね。
アドレスで全番手同じような重さ感で、ダウンスイングでは
遠くに飛ばす長い番手ほど重さが増す感じで、自然にタメが
できるように感じます。
ですから、ウェッジは軽めなのでコントロールしやすいです。
いいかげんこのスレsageでやれよヴァカ
sagesagesage
52 :
9:01/12/04 19:43 ID:1yMrnLDB
>>32さんへ
食事してました。(笑)
教えてくれ君で結構ですよ。
自分の感覚なんで、納得いかない所もあると思いますが参考にして下さい。
アイアンはリシャフトしませんでした。ニュースタインのオリジナルです。
17万くらいだったと思います。
ドライバーはBSのV500 9度をリシャフトしました。
スプーン、バッフィーはBSのC300をリシャフトしました。
全体的に10ヤード前後は飛距離は伸びています。
今、ドライバーで平均260くらいでしょうか。
自分の場合、飛距離よりフェースを感じ易いところにひかれてます。
アプローチもパター感覚でフェースが使えてフィーリングが出し易いです。
前より軽くスイングしているのですが、距離は落ちてません。
スチールの場合、ティップ側のファーストステップが通常番手が上がるごとに半インチずつ長くなります。
長い分しなってロングアイアンは球を捕まえ易くしています。
けど、ニュースタインのはファーストステップの位置がみんな一緒なんです。
だけどロングアイアンは違和感なく使い易いです。
先端のしなり方が一緒なので、ショートアイアンと同じ感覚で扱えると思われます。
独自のバランス調整でロング〜ショートアイアンまで調整されているのも秘訣でしょう。
自分もメンテナンスが仕事なんで、それなりの知識は持ち合わせてますが、ファーストステップとバランスの話を聞いた時はビックリしました。
理解し難いが、使えば使いやすいんです。不思議です。
ドライバーもいい感じですよ。アイアン感覚で使えます。
フェースバランス、全体バランスが上手くとれているからだと思います。
クラブ変えて、ミスの割合は減るし、飛距離は伸びたし、自分にとっては宝物です。
53 :
32:01/12/04 19:45 ID:Xm2j/uRI
>22 ありがとさんです。なんとなく理解出来て来ました。
なんでsageでやんなくちゃならないんだ?理由言ってみ?
と言いつつage
52、日本語わからんのか?sageでやれっていってんだろ!
迷惑なんだよ!sageすらできん奴に語る資格無し。
55 :
32:01/12/04 19:52 ID:Xm2j/uRI
>9 詳細な説明に感謝。まずは使う事にします。
と言いつつage
零細企業は大変だぬ、2ちゃんごときで一生懸命宣伝かい?ぷっ
>>56 このご時世、大企業だって大変なんだYO
君もリストラにめげずに頑張りたまえ!
58 :
9:01/12/04 20:04 ID:1yMrnLDB
>>54 殆ど同時にカキコじゃん
sage見れるわけないじゃん。
何が迷惑なの?
原稿用紙何枚使ってもいいから書いてごらん。
>>32さん
体格に合わせて、セッティングしてくれるので、よ〜く話してみて下さい。
煽りは無視、無視
59 :
32:01/12/04 20:09 ID:Xm2j/uRI
あーそうだね。本当にニュースタインって零細だと思うよ。
あのHPの味は零細ならではだね。>56
このスレにニュースタインの人間がいようがいまいが、
俺には関係ない。唯でさえ、少ないニュースタインの情報
がわかるのだから非常に有益だろ?
既成概念以外で製作されるクラブの秘密を俺は知りたいね。
という事でageだ。
ここまで露骨な宣伝活動を見てると笑えてくるな(w
しかし2ちゃんねらーはチェック厳しいからねぇ。
自作自演なんかやってると、かえって評判落とすよ。
でも自作自演って一度、始めちゃうと引っ込みがつかなくなるんだろね。
ご愁傷さま。
61 :
32:01/12/04 20:22 ID:Xm2j/uRI
ID違うじゃん。よく見てみ。
つーか、ニュースタインのファンじゃないけど。
超硬シャフトとその効能に興味あんだよね。あとバランス取り。
興味わかない?
5Xとか6Xなんて普通特注じゃん。普通の人が打ったらどうなるか
なんて話なかなか聞けないぞ。
>>61 >5Xとか6Xなんて普通特注じゃん。普通の人が打ったらどうなるか
ニュースタインのシャフト硬度表示の基準は何なのでしょうか?
何と比較しての5Xなんですか?
ニュースタイン5X=ダイナミックゴールドS300だったら笑える・・・
ドライバ平均260Yだって、ぷっ
ホントだったらじゃあ5鉄で190Yだね、わぁ〜プロ並みやん(w
なんでもXつければいいと思ってるんじゃないの?
あほくさ・・・
きっとこいつら車もなんたらRとかなんたらXとかいうグレードだろ(w
最大飛距離が260yならまだ分かるけど、平均で260yって言ったら
マジでプロ並み、それも堂々のシード選手並みですねぇ(^^)
66 :
32:01/12/04 22:10 ID:Xm2j/uRI
おろ?荒らし氏あばれてますね。
俺は#5で190y程度いくよ。#9だと155yなんだけど。
今のアイアンでヘッドとシャフトが自分にマッチしたのを使えば
飛ぶ様になる。
荒らし氏は研究が足り無いんじゃねーのか。パーツで買ってきて
やってみ?
ヘッド性能とかシャフト性能とか少しは、理解できるぞ。
こんなとこで何を書いても誰も信じないのだ!
自分より飛ばすやつの存在も認めない!
だから、ニュースタインのことなんかもう書くな!
そんなにいいんなら自分だけ使ってろ!
おれたちゃそんなもんどうでもいいんだYO!
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:20 ID:Xm2j/uRI
硬度基準なんて各メーカ毎に違うじゃん。
とりあえずいいんでないかい?
つーかニュースタインのシャフトバリエーションってどんななんだ?
正体不明だな。9氏&22氏回答またまた、よろしくお願い。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:26 ID:Xm2j/uRI
>67 練習しろ!練習。へたれは練習。球打て。
シャフト、ヘッドはそれからにしろ。
あと、俺はまだニュースタイン使ってない。スレ良く見てね。
>おれたちゃそんなもんどうでもいいんだYO!
それじゃ上手くなんねーぞ。一本位使ってみればいーじゃん。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:33 ID:nL4lhFUj
とばしっこがんばれ〜ぷっ
71 :
22:01/12/04 22:37 ID:n7Qm47Co
>>68 スチールは2Xしか知りません
カーボンは2X〜7Xまであるって聞いてます。
Drの5Xで振動数が360cpmですから、間違いなく硬いですね。
他メーカのSで270cpmぐらいだったと思います
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:43 ID:Xm2j/uRI
いや〜 荒らしにマジレスするとスレッド伸びるよね〜
73 :
32:01/12/04 22:53 ID:Xm2j/uRI
>22 回答ありがとさん。
するとS(大体270cpm)がニュースタインだと
5Xになっちゃうって事?すごいですね。
その5Xはシャフト重量何グラムなんでしょう。
又、Dr振った感じは全く別物になってしまいますか?
更にアイアン感覚というのも全番手同一なんでしょか?
#9=#3と同一?と言うことはアイアン感覚のDrも一緒?
ちょっと信じられないけど。
度々で申し訳ない。
74 :
32:01/12/04 22:55 ID:Xm2j/uRI
つーか1よ。どこ行った?
なんか言ってくれ。
75 :
22:01/12/04 23:18 ID:xc9fRw1n
>>32 >するとS(大体270cpm)がニュースタインだと
>5Xになっちゃうって事?すごいですね。
えっ? NSの5Xは360cpmですよ。
試打クラブ貸してくれるから打ってみりゃいいわ
それが一番早いって
77 :
22:01/12/05 00:36 ID:rHfXGYmo
>>76 そうです、その通りです。
私もそうでした。でも、試打クラブに3I貸すメーカなんてNSだけ
でしょうね。そのとき初めて3Iで200Yの看板超えて行きました。
78 :
亀レス:01/12/05 15:21 ID:???
>>42 芯をはずしたときはどうなの?
硬くても軟くても捻れる量は同じ?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 20:47 ID:DoMVTCKR
12月22日にNS遊びに行ったら、
社長が、
この掲示板の存在を、最近
友人から教えてもらったと、
私に見せてくれました。
関係者が、書き込みしている
等々、
結構、独断と思い込みの
恥ずかしい人も
いるものですね。
大体、使ったことも無い人と、
実際に使っている人が、
論議を交わしているのが
間違いでしょう。
試打クラブもあるというのであれば、
実際に使った上で、
いろいろ感想を言い合うべきと思います。
単に、情報だけで、
良い悪い類のコメントは
避けたいものです。
>12月22日にNS遊びに行ったら、
>社長が、
>この掲示板の存在を、最近
>友人から教えてもらったと、
>私に見せてくれました。
ネタでしょ。
81 :
22:01/12/23 22:13 ID:???
>>79さんも私と同じNSユーザさんですね。
>大体、使ったことも無い人と、
>実際に使っている人が、
>論議を交わしているのが
>間違いでしょう。
いえいえ、そもそもこんなとこで真面目な議論は成立しない様です。
止めましょう。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 07:25 ID:tzdPkwFb
>80さん
面白いこと教えてあげましょう。
市販の、バランス調整用の鉛シートを、
そーだね、2mm×10oぐらいの大きさに切って、
数枚用意してだね、
貼る位置はどこでもいいんだが、
とりあえず、グリップ近くのシャフトに
一枚ずつ貼りながら、
クラブの感じがどうなるか試してごらん。
なんと不思議、
クラブ全体が軽く感じたり、重く感じたり、
ヘッドが重くなったり、軽くなったり、
手元が軽くなったり、重くなったり、
バランス計で測ったって、何も変わらない範囲で、
全く別物のクラブとなるよ。
NSではこれをダイナミックバランスと呼んで
すべてのクラブを調整しているらしいが、
これだったら、
ひねくれあんたでも、
直に試せるでしょう?
もし、
この違いがわからなければ、
あんたの腕は、
100以上も叩く、
へぼゴルファかも…?
>もし、
>この違いがわからなければ、
>あんたの腕は、
>100以上も叩く、
>へぼゴルファかも…?
なに当たり前の事いってんだい!
ワシは100叩きじゃ!
>>82 80ではないがそれだけ貼ればバランスは変わると思うが…
85 :
82:01/12/24 15:51 ID:tzdPkwFb
84さんへ
本当は
2mm×10oでなく、
2mm×2oでも良かったのです。
>>85, 82
82は80へのレスになってないぞ(笑
なに一人でムキになってんだ?
ネタっていうのがバレたからか?(笑
87 :
85:01/12/25 08:52 ID:4krGHo80
>>86 80、83は多分そんなことかと思って、
レスするに値せず。
下手過ぎる。
86はどこかゴルフメーカーの人間かな?
同じ100叩きのヘボで、
クラブ技術論議もできずに、
オチョクリ専門のアラシというところか?
ちなみにワシはNSのユーザーでもあり
また、
こちらの信奉者でもある。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/ この前、社長に少し上記の内容をレッスンしたら、
直にハーフ37が出たと喜んでいたが…
>84
私も新しいクラブ買うたびに大苦労。
そのままでは、どうもおかしいし、
鉛板
2mm×10oでも2mm×2oでもどちらでも良いが、
一枚貼ってはヘッドが重くなったと首を傾げ、
二枚貼っては今度はグリップが重くなったと首を傾げ、
NSに持っていけばすぐに調整してくれることが
一晩かかっても出来ない。
おかげで翌日のラウンドで、
そのクラブに限ってミスの連続で、
「その日は封印」てのがよくある。
ダイナミックバランスの崩れは
怖いぞー。
このスレでNSユーザー達が語っていることが本当だとすれば、
他のメジャーなメーカーのクラブって何なの?ってことになるね。
89 :
9:01/12/25 23:46 ID:3CFYF/eD
万人向けクラブと個人用にセッティングしたクラブを比較しても意味なし
細かいセッティング(フィッッテイング)をして貰えるのが小メーカーの利点
嘘かホントか、自分に合うか合わないか、試してみればいいじゃん
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:27 ID:kdxMXnZu
>>85 そのウザイ書き方ヤメレ。
スクロールの量が多くなりすぎ。日本語になってない。
(自分はNS愛用者ですけど)
↑ 86の間違いみたいだね。
ところで、ニュースタインの人は、クラブ全体の重心位置が70%のところにないといけないといってるけど、
なんでだろ?
知ってる人がいたら教えてください。
(確かにこの重心位置を全番手あわせるのは意味はありそうな気がするが、なぜ70%でなければならないのか?)
スイングって回転運動ですよね
その効率をよくする為らしい
車のタイヤにホイールバランスってあるでしょ
ちゃんと回転しやすいように鉛貼って調整するやつ
回転しやすい=振りやすい、エネルギーロスが無い
そういう事らしい
単なる受け売りじゃなくてきちんと説明してよ。
具体的にわかってないならあっちいけよ。
おまえメーカーの手先か?
だったら自分でHP見るなり、問い合わせすればいいじゃん
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:25 ID:CCe8MCRZ
だって92の言ってることはメーカーのHPそのままなんだよ。
ご本人はご親切のつもりかもしれないが、メーカーの手先かと思われるのはやむをえないね。
2chではすぐ叩かれるパターン。
それくらいならメーカーのリンク貼っただけのほうがいいよ。
>>95 まったくだ。
はっきり言って、このスレ、ほとんどニュースタインの一人芝居。
まさに宣伝活動。
語っている理論(?)も独りよがりの馬鹿丸出し。
ウンチクたれるより、使ってナンボでしょう。
理屈を分かってなくても、使って良ければいいじゃん。
2chって自分で行動できない奴の貯まり場だから、親切にレスしても無駄だよ。
本当に納得いく答えが知りたかったら、直接聞くじゃん。
ただの煽りか、論法に自信がなくて直接メーカーに問い合わせできない小心者の戯言だ。
わたしもユーザーだが、気に入ってますよ。自分が使って良ければOK!それだけの事
こんな所でくだらない論争しても時間の無駄ですよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 18:14 ID:+sFOG54L
すぐにこうやってヒステリーみたいに反論してくるんだよな。
みっともないぜ、ニュースタイン。
自作自演がバレてないと思っているのは自分だけだYO
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 21:21 ID:Ol9hap9J
100ゲトー
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:02 ID:ZfZL5dBi
久々にHP見たら更新してたな
「スイングは〜」のとこ
ところで、誰か高部恒一プロって知ってる?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 09:41 ID:P6ZXJTRm
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 02:04 ID:V04iPHkP
>99
なんか謎だなぁ・・・
メール出したら教えてくれるっていうから
メール出してみたら?
んで、レポート希望
104 :
名無しさん:02/02/10 05:38 ID:DAEM/r+U
あげとくか・・・
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:06 ID:+tDI0Ten
1
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:31 ID:+tDI0Ten
アイアンのシャフト交換だしたら、良く見るとDGのプリントを消した跡があった。なんか信用できないんだけど、捨てがたい。具体的にダイナミックバランスとはどう調整するのか、ファーストステップから先の長さをあわせる意図はなにか、知ってる人教えて下さい。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 15:11 ID:+tDI0Ten
↑誰かいませんか?
バッチもんなんか誰も買ね〜
2ちゃんで宣伝する店なんて誰も買ね〜
ニュースタインのユーザーは純粋にその素晴らしさを
解って欲しいだけなのです。
普通ならライバルには秘密にするでしょうが
ニュースタインの魅力の前ではそれも難しい。
とにかく一度試打クラブで試されては?
文句を言うならそれからでも遅くない
まず文句なんてなくなるだろうけど・・・
直に店に行ってスタッフと話しすれば
その知識の豊富さと確かさ(社長は直接は言わないが
ものすごい経歴をもっている)にあなたたちは
その考えを即座に変えて、熱狂的なスタインユーザー
になる・・・
すべて私が補償します!!
ホルスタイン、超うざい!
ここまでやれば、ライバル企業の煽りだとは思うが、
誰もこんな糞クラブを買わねーよ!!!
悪くないクラブなんだけどなスタイン・・・・・・
でもユーザーがちょっと熱狂的すぎるんじゃないかな?
ちょっと逆効果だよね、少し自制したほうがいいよ。
オマエは牛の糞だろ(w
ニュースタインが生産委託しているメーカーって
技術力っていうか、生産力っていうの?
あれがガタガタだから、あたりはずれは大きいらしいね。
まぁ、メイド イン メキシコの車を買える勇者ならチャレンジしてもいいんじゃない?
>>87 古くてすまん、気になったから。
スタインの社長てハーフのベストが37?笑えるぜ
あの武田鉄也でも36だぜ!そんな程度の腕でえらそうに
クラブ語るなよ、本当はなにもわかってねーんだろ!
もっと練習しろ練習 HDCPいくつだ?18か?
沙羅氏揚
>>118 失礼な事聞くなよ
会員権なんかとっくの昔に
借金の代わりに債権者へとられた
に決まってんだろ
関根勤氏が愛用してるよ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 14:56 ID:Swb5iuoA
みなさんニュースタインのことを 使いもしないで誹謗中傷しているみたいですが
1スタインファンの戯言と聞いてください
私も広告のような魔法のクラブなど存在しないと 頭から馬鹿にしてたのですが
話半分で購入し、使ってみたところニュースタインの素晴らしさに改めて気づかされました
話が長くなるので 良かった点を箇条書きにしてみました。
1.彼女ができた(25年の童貞ともおさらば!!!)
2.ギャンブルに勝てるようになった(パチスロ、競馬等)
3.身重が15cm伸びた
4.ロシア峰不二子
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 14:58 ID:1Zg4Zsgn
>>122 あなたのレスを見て、PCに向かって爆笑したよ。(^O^)
とても頭のイイ方とオモワレ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 15:23 ID:Swb5iuoA
>>124 2ちゃんのレスで爆笑されたの初めてです(泣
元DL板住人 現在駆け出しゴルファー
126 :
124:02/02/19 15:27 ID:???
>>122 125
文章力にすごくセンスがありますネ!(^-^)
ゴルフの方も頑張って下さいネ!!
>>126 プレッシャーに弱いんで、もう書きません
笑いがとれたのはニュースタインのおかげでしょう
GOOD BY
ゴルフ板はこの程度で笑いがとれていいね!
硬くてトルクの少ないシャフトは理論的には
方向性が良くなる事は若干理解できるんですが
飛距離がアップする事はどうしても理解できないのですが?
みなさんどうですか?
ところでもう一枚の スタインスレ どこ行ったんだ?
折れも探してた。無いよね。倉庫か?
ば--------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------か
削除依頼だされてた
そっかー、あれだけ叩かれたら自分でたてたスレでも
自分で消さないと仕方なくなるよなー
自作自演の哀れな末路 カナシーネ
このスレも削除依頼されてたけど
削除されなかったみたい
重複だから1枚消されたのかな?
叩いてたやつもなんちゃってだったけどね。
結局、理論的にどういう欠点があるのか指摘できなかった。
>>137 理論なんていらねーんだよ。折れは、見た目重視の見栄っ張りだから。
カッコ悪い=使わない ただそれだけ。と、毒を吐いてみる。
>>137 あんた、また出てきたの?
もうやめた方がいいよ
もっとやれ!
>>137 理論的に指摘する必要もないほどキツイクラブだからなんだろ。
>>137 理論的に指摘する必要もないほどキツイクラブだからなんだろ。
おらー上等じゃ!スレ出ろ!
144 :
:02/02/24 23:42 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
>>137 あんな馬鹿な理論にマジで反論する必要が
あると思うの?
ミーハ―軟派ゴルファーには用の無いクラブ
競技志向のゴルファー向き
クラブのバランスは絶妙、ヘッド位置、向きがよく分かる
きちんとしたダウンスイングのできない人には体感するのは無理
138〜145のような、アベレージ君には煽り打ちを直す方が先だろう
なんだかんだ、所詮煽ってる連中は格好重視のミーハ―腐れゴルファーって事
>>138 同意
中古屋の店頭に1本100円位で山積されている
クラブを連想させるデザイン、カッコ悪すぎ
ゼンゼンイケテネ ミンナニワライモノ
>>148 スタインなんてトップアマで使ってる奴なんてイね−よ!
この腐れショップ店主
>>148 煽るほど価値があるって思ってるところがすごいな。
バカにしてるだけなんだけど…
>>148 普通のクラブ使っても普通の人は
ヘッドの向きも位置もちゃんとわかるって
普通は・・・
あんたゴルフの素質まったくないよ
感覚鈍いんじゃないの・・・
第一ゴルフの詐欺クラブ、ジュピターとなにが違うんだ?
>>148 物理学は実証が伴っていなければ
理論とは認められない。
あんたのそれは単なる仮説じゃないの?
だれか実証できる人いるの?
理論て言葉を安易に使うなよ!!
全然関係ない特許番号書いたりするな!!
恥ずかしいと思わんの?
では店長どうぞ・・・
今回は証人喚問のため、虚偽のレスをした場合はつかまります。
でてこねーな 泣いてんのか?
出てこーい 鈴木ムネオー
煽り批判する連中も、腕もなきゃ理論も語れないのが分かるね。
BSユーザーなので買ってはないが、友人のニュースタインのアイアンよかったぞ。
あれだけ芯のはっきりしたクラブはないね。今のクラブって芯が大きくなっている反面、
芯がボケてるんだよね。BSもミズノもPRGRも。キャロウェイなんてインテンショナル打てないもん。
>>152よ、アベの人は殆どフェースのバランスなんか感じてないぞ。
くだらない煽りは止めておけ。
ニュースタインを庇う気はないが、煽ってる連中の程度が低いんで忠告する。
自分らの無知さ下手さが書き込みに現れてるぞ。ゴルファーたるものもっと紳士であるはず、
こんな書き込みをしている連中がゴルフをしてると思うと虫唾が走る。
ゴルフを冒涜してるな。
こんな煽りするなら、直接メーカーに電話して論法でもしてみな。
どうせ一人じゃなにもできない人間の掃き溜め2chだから、こんな事言っても無意味なんだけど、
それにしても程度低すぎ。トーナメント会場によくいる野次おやじと一緒。
自分より上手いプロを捕まえてよく野次れるよ。
その程度の方々、いいかげんにしなさい。
書けば書くだけ自分達の無知、無能さを晒してるんだから。
>>148 折れの文章よくみれ。「見栄っ張り」だって言ってんだろ。
煽ってるように感じるあんたは、さては「スタイン」を使ってますね!
ミーハーが腐れゴルファーなら、スタインに惚れ込んで使用してる奴も同じだろ。
少数だろうけど。
>>161 橋石、瑞野、PR○R、キャ○使ってる人が、気ぃ悪くすんぞ。
言葉はきちんと選んだほうがよいぞ。インストラクターの言葉としては不適切だな
(あんたが本物ならだけど)
それから「紳士ゴルファー」うたうなら、自分の書いた文章読み返してみれ。
あんたも、「人に虫唾を走らせるセンス」は充分持ってるよ。
2chに来てる連中をばかにするなら、この板素通りしなよ。書く+来る必要は
全く無し。無知&無能と思うなら「放っておいてください」です。 んじゃ。
>>162 オレは指示するよ
>>161 でたー 自称インストラクター
あんた、一体いくつ肩書きあるの?
経歴詐欺までする?なさけねー
>あれだけ芯のはっきりしたクラブはないね
そらそーでしょ あれだけ古臭いデザインなら当然だね
>キャロウェイなんてインテンショナル打てない
谷口やパーネビックは打ってる、そこそこの腕の人なら当然打てる
打てないのは自称インストラクターのあんただけ
>直接メーカーに電話して論法でもしてみな
あんな子供じみた空論に反論する事は馬鹿げてるから
誰もしないだけ
>ゴルフをしてると思うと虫唾が走る
あんたほどでもないよ
>書けば書くだけ自分達の無知、無能さを晒してるんだから。
あんたの事だよ
いいかげんしょーもない自作自演はやめて
「みんなお願いだから買って!」
て頼んでみたら?
ニュースタインの自作自演攻撃!
ニュースタインの評判は100下がった。
>>162 禿同 だいたい161はユーザーでも関係者でもなかったら
なんであんなに剥きになって反論してくるんだ?
だいたいフェースのバランスなんておかしな事言ってるから
想像できるけどね〜 (w
よ!裸の王様 161
ゴルフ板の馬鹿どもはちょっと勘違いしてるね♪
ネタで煽るならともかく、本気で悪いというならそれなりの
根拠を示すのが2chといえども常識。
>あんな馬鹿な理論にマジで反論する必要が
>あると思うの?
能書きはいいからさっさと反論しろよ。まじで聞きたいんだからさ。
>>166 あれ?あんたインストラクターやめたの?
だからさ、根拠もソースもなく
入素田印が凄いっていいだしたからおかしいんだろ
さきに、ソースをだせよ馬鹿
ちゃんと反論してやっからよ
>>166 ひとつ聞くけど
硬いシャフトならインパクトの衝撃に負けない
と本気でおもってんの?
馬鹿じゃネーの 厨房からやりなおせ
170 :
163:02/02/25 11:36 ID:???
>>166 スタイン理論てこれだぜ(以下HPよりコピペ)
-----------------------------------------------------------------
野球のバットや金槌に、RやSというシャフト硬度の概念は存在しない。
諸兄の奥さんは、非力だからとRという柄の包丁で野菜を切っているのでしょうか?
そう、パワーと硬さは無関係、硬くなきゃ人の意にそってクラブヘッドを操れないし、
パワーの源泉の右を使ってきっちり芯でボールを捕えられない。なぜなら、シャフトの
反りや捩れでリズムが狂う。
だから、野球のバット、金槌や包丁の柄にRやSの概念がない。
--------------------------------------------------------------
これが理論ていえるのか?
こんな馬鹿げた理論にどうやって反論せーちゅーの?
>>166 はやくソースをだせよ馬鹿
どうせ店暇なんだろ?
>>161 >BSもミズノもPRGRも。キャロウェイなんてインテンショナル打てないもん
お前相当に下手くそだな。どんなクラブでも簡単に打てるよ俺は。
インストラクターって何の? 嘘つきのインストラクターかい、プッ
ゴルフも初心者だな。無知とアホを晒している。
それに各メーカーのクラブは数種類だろ。その全部が駄目と逝っている
この
>>161は馬鹿そのもの。メーカーの回し者ならもう少し上手くやれ。
>>166 本当にいい物ならプロが一人くらい使っているのでは?
本当にいい物なら他のメーカーが採用してるでしょう?
別に超硬シャフトてスタインが特許取ってるわけでもなし。
結局、スタインは理論なんて何も無いキワモノクラブて事。
だいたい硬ければ硬い方がいいと言いながら、なんで5Xとか10X
とか何種類もフレックス作ってんの?
10Xだけでいいじゃん?
店長〜 もう謝ったら?
175 :
163:02/02/25 13:12 ID:???
これに懲りて自作自演はもうやめろ!
今回はもう勘弁してやる
これからはもっとマットウな商売せいよ!
スタインHPの抜粋
////////////////////////////////////////////////////////////////////
弾道は、ロフトが同じなら、シャフトが硬いほど、ライ角度がアップライトほど弾道が
高くなる、というのが正解。なぜなら、インパクトの衝撃でシャフトが負けて反る量が軽
減され、殺されるロフトが減るからだ。
超硬シャフトなら#3アイアンの弾道を#5ウッドより高くすることもできる。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
馬鹿まるだしの理論だね、重心より上で球打つとインパクトロフトは増える
逆なら減る、少なくともシャフトが硬ければ球が上がるとは一概には言えない。
もちろん状況によりそうゆう場合もあるが・・・
ま、自称インストラクターじゃレイトヒットできないのは仕方ないが
あんたインパクトのときに体が突っ込んでヘッドが走ってないだろ
スタインHPではヘッドの慣性モーメントは測定不能であり
その測定値も何の役にも立たんと書いてある。
スタインてヘッドの慣性モーメントも測れないの?
フォ○ティ○ン の竹○さんに測り方教えてもらいなよ
>>166 あれだけ根拠だなんだ言ってたんだから
反論してください
>>176 ダイジェストのBBSでリシャフトした人が発言してたが
球は上がんなくなったて言ってた豫
そらそうだろ禰
結論として、3流クラブを売っている3流ショップの3流店長は、
ゴルフの腕は3流で 理論も3流 宣伝方法も3流
てこと
ま、いままでも
>>32 や
>>42 の人が理論的に意見を言っても結局は
使ってみた結果がすべてとか言ってるし
スタインに理論なんて最初から無いという事。
ゴルフショップって
食品会社と違って虚偽の宣伝してもいいの?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ <
>>166 反論は?
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ <
>>166 答えろ!
( `_ゝ´) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>166 はやく得意のやつやってくれよ!
論法すり替えあーんど開き直りの反論
出てくるまで age
189 :
166:02/02/25 16:46 ID:???
で、どれが反論になってんの?
おまえらってほんとに馬鹿まるだし。
>>189 はい、今回は開き直りでした。
あいかわらず進歩ないですねー
字が読めないみたいですなー
>>189 理解力に乏しい君の為に
馬鹿丁寧に順番に言っていこうか?
>>173 はなぜ何種類もフレックスがあるの?
スタイン理論は固いほど良いんだろ?
と聞いている? 反論は?
>>189 だから、反論はおまえがするんだよ。
こっちは誰も反論なんてしてねーんだから。バカにしてるだけ。
>>191 ば〜か。重さとのバランスがあるんだよっ!
硬ければ硬いほどいいんだけどそれだとどうしても重くなるのっ!
だから非力な人用に軽くてそこそこ硬いのもあるんだよっ。
仙人スレ状態だな
粘着厨房が二人くらいで煽ってる
いい加減にすれば?
>>195 今時粘着厨房って。
仙人スレがでてくる段階でおまえが粘着。
時間的に試験休みの厨房の仕業でしょう。
良識ある大人の皆さん、相手にするのはやめましょう!
>>197 どっちかというと、売上サパーリで暇な店長の仕業と
考えた方が良識的な考えだと思うが。
相手にするのをやめるのには賛同。
>>197 いやこの素多印厨房はいろんなスレでコピペ荒らしやってんだよ。
言われて当然。
200GET
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 19:42 ID:m3fQ5qhN
ニュースタインの自作自演ミエミエなんだから叩かれて当然だよ。
2ちゃんは特にそういうことやる奴に対して厳しいところだし。
新興宗教の信者が周りから馬鹿にされても
のめり込み、聞く耳もたず、人を馬鹿扱いする様と同じだな。
ならばトゥルーテンパーやプレシジョンに教えてやれ!
1年後、楽しみにしてるよ。
結局スタインが何故優れているかとゆう理論は
発言なし、スタイン カッコわる〜〜〜〜〜〜
嘘でかためたスタイン カッコわる〜〜〜〜〜〜
まー精々がんばれよ酢汰陰
どうせだれも買わんけど
親切な俺は情けないおまえの為に助言してやろう
1.ダサいヘッドのデザイン変える事
2.硬いシャフトが万能であるとゆう論法をやめる事
3.スイングタイプ別に向き不向きがあるとゆう事を説明する事
4.胡散臭い特許番号の書き方や子供じみた理論は書かない
5.自作自演の宣伝はやめて人気HPに正当な広告を出す
以上、これだけやれば少しは売れるだろう
ゴルフ道具は機能だけじゃなくはイメージも大切
大幅なイメージダウンになる自作自演は慎め
子供だましで独りよがりな仮説を偉そうに披露するな
ゴルファーそれほど馬鹿じゃない
肝に銘じろ
みんな、他に良い案があれば言ってやってくれ!
205 :
:02/02/25 22:39 ID:???
∧_∧
∩´∀`∩)
\ )<プ
( ( /
((_)
>>206 酢汰陰は高い 酢汰陰は括弧悪 酢汰陰は紛い物
だからだれも買わない
だれか店に行った事のある人いない?
一度くらいツアープロに「私はこれで勝ちました」
と宣伝くらいさせろよ。
素晴らしいクラブなのだから、60位くらいのプロでも勝てるだろ。
>>209 そんな奴イね−よ
酢汰陰使ったら伊沢でも勝てネー
生理的に受け付けません
いやいや、ブ○ジストンとかにニュースタインって印刷して
伊沢に使わせれば勝てるかもよ。
巷に広がってるコピー物よりたち悪いな
>>217 いや値段が馬鹿高いだけに間違って買うことは絶対に無い
したがってコピーもんより良心的かも
安い契約金でも使ってくれるプロいそうなものだがな。
このまま終わるくらいなら清水の舞台から・・・
って危機感持って年10万くらいで契約してやりゃいいのに
その年、引退だろうけど
激柔シャフトの「RYOMA」とどっちが良い?
>>220 Ryoma 飽きたらヤフオクで売れそうだから
スタイン? フレックス10Xとか誰が入札するの?
商品説明に嘘の理論書けないし 処分に困る
そりゃぁニュースタインに決まってんじゃん。
だって、だって、、え〜と、、早くニュースタイン関係者書き込みしてよ〜。
折れでは間が持たないよ〜〜。
>>221 そんなもん酢汰陰に決まってるだろ!
飽きたら 折れた傘の柄の修理に使えるだろ!
維持age
あんな超零細企業なのに
ここじゃずいぶん人気あるんだね
いろんな意味で
結局ニュースタインに真っ向から反論できませんでしたね。
かわいそうに♪
ま〜馬鹿は広告費バンバン使ってる大きなメーカーに踊らされてりゃいいんだよ。
∧_∧
(∩´∀`∩)
\ )<プ
( ( /
((_)
結局、妄想で作り上げたクラブってことだな。
ニュー巣田印信者も、煽り屋も、どっちも馬鹿だから
理論の真偽なんて分らないんじゃないか。
もちろん折れにもわからん。
もーどーでもいいんじゃないのか?
ただ、弱いものイジメはやめれ!
みんなの遊び場(2ch)にマルチポスト&コピペ&自作自演
という、土足で露骨で歪曲的な方法で、踏み込んでくるよう
な会社は逝ってよしだと思うが、何か?
>>231 会社がやってるなんて、誰かが勝手に決め付けて
他にもつられてそう思い込んでる馬鹿がいて
その内の一人がおまえだと思うが、何か?
謝罪も釈明も無い時点で逝ってよし
謝罪しなくちゃなんないのは
マルチポスト&コピペの犯人!
まてよ...もしかして231が犯人じゃないの?
素田印を悪者にしようって
だいたい、HPや雑誌で住所やら何やら知られている
会社がこんなとこであんなことしないだろう
結論230=馬鹿
駄駄駄駄駄▼駄駄駄駄駄駄駄駄▼▼▼駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■▼駄駄駄駄駄駄▼■▼駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄▼■■駄駄駄駄駄駄駄■■▼駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄▼■■▼駄駄駄駄駄駄▼■■▼▼▼▼■■▼駄駄駄
駄駄駄■■■駄駄▼▼駄駄駄▼■■■■■■■■■▼駄駄
駄▼▼■■▼駄▼■■▼駄▼■■▼▼▼▼▼■■■駄駄駄
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駄▼■■■■■■▼駄▼■■▼▼■■▼■■■▼駄駄駄駄
駄駄▼■■■■▼▼駄▼■▼駄駄▼■■■■▼駄駄駄駄駄
駄駄駄▼■■▼▼■▼駄▼駄駄駄駄▼■■■駄駄駄駄駄駄
駄駄駄▼■■駄駄■■▼駄駄駄駄駄▼■■▼▼駄駄駄駄駄
▼▼▼■■■▼■■■■▼駄駄▼▼■■■■■▼駄駄駄駄
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■駄駄▼▼■■■■▼▼駄駄▼■■■■■▼
▼▼▼駄駄■■駄▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
駄■■■▼■■▼■■▼■■▼駄▼■■■■▼▼▼▼▼駄
駄■■■▼■■▼■■▼▼▼駄駄▼■■■■■■▼駄駄駄
駄■■■▼■■駄▼■■駄駄駄駄駄▼▼■■■■▼駄駄駄
▼■■■駄■■駄▼■■▼駄駄▼駄駄駄▼■■▼駄駄駄駄
▼■■■駄■■駄駄■■▼駄▼■■▼▼▼駄駄駄駄駄駄駄
▼■■▼駄■■駄駄■■▼駄▼■■■■■▼▼駄駄駄駄駄
▼■■▼駄■■駄駄▼▼駄駄▼■■■■■■■■▼▼駄駄
▼■■▼駄■■駄駄駄駄駄駄駄▼▼■■■■■■■▼駄駄
駄駄駄駄駄■■駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄▼■■■■■▼駄駄
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臭臭臭▼■■▼臭臭臭臭臭臭▼■■▼▼▼▼■■▼臭臭臭
尿臭臭■■■臭臭▼▼臭臭臭▼■■■■■■■■■▼臭臭
臭▼▼■■▼臭▼■■▼臭▼■■▼▼▼▼▼■■■臭臭臭
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臭臭▼■■■■▼▼臭▼■▼臭臭▼■■■■▼臭臭臭臭臭
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▼■■▼臭■■臭臭臭臭臭臭臭▼▼■■■■■■■▼臭臭
臭臭臭臭臭■■臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭▼■■■■■▼臭臭
いつになったら勝つんだよ?
クラブの善し悪しは結局スコアだろ、
いいなら勝てよ、使わせろよ、使ってもらえよ、ツアープロになれよ
X100ばかりが勝ってしまってるだろが
スタインのくそ硬シャフトよりは勝っているように思う。
いやスタインシャフトの方が勝ってるよ
ヘボプロにはX100がお似合い
ま、結局のところ酢汰陰は意味不明な理論とダサイデザイン
胡散臭い特許など、叩かれやすい要素を多く含んでることが問題
自作自演にとられても仕方ないイメージのショップ。
正常な人間であれば少し怪しいと思うのはあたりまえ。
きちんとレイトヒットしてヘッドが走ってるスイングでは
柔らかいシャフトの方が球が上がる事は誰でも経験的に知っているし
理論的にも中学生レベルの物理の知識があれば誰でもわかる
それを硬いシャフトのほうが球は上がるなどと馬鹿な理論を
展開するからみんなに馬鹿にされてるだけ それに気がつけよ
酢汰陰!
柔らかいシャフトの方が球が上がる・・・
その意見チョッと違わない?
加速度、打ち出し初速で変わるぞ。分かってる?
それと、ロールが発生するから、実ロフト通りにインパクトされないよ。
球が上がるという表現より、柔らかいシャフトの方が捕まる感じを感じやすいだけと表現する方が正解と思われ・・・
硬いと球を捕まえられないから上がらないと錯覚してると思いますが・・・
どっちもどっちだ。個人的な主観が入ってるよ。
>>244 おまえのアイアンはすくい打ちなんだよ。
しかも芯の上で打ってるじゃないの?
アイアンってのは、芯より下で打つクラブなんだよ。
だから軟いシャフトじゃ打ち出しが低くなるんだYO
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:20 ID:zenRWaRs
>>249 よそのスレなら聞いてももらえようが、ここでは単なる巣多印信者
の戯言としかとられないぞ。
>>245 捕まる捕まらないは別問題
球の高さとまったく関係ない
捕まったほうが球が低くなるスイングの人もいる
>>249 >アイアンってのは、芯より下で打つクラブなんだよ。
それはおまえだけ 論外
ダウンブローを勘違いしてる
>>249 >芯より下で打つクラブなんだよ
確かに論外、でも、近年のアイアンは低重心化により君が思う位置が
重心位置かもしれないよ。
シャフトで重要なのはしなった後の復元力だよ、しなり過ぎもよくない
し、しならないのも意味ないよ。
>>252,253
論外とは、ヘボだねぇ
芯や芯の上で打ったら、飛びすぎるし止まらないんだよ
まさかアイアンで飛んで喜んでいるんじゃないんだろうな?
低重心なんて難しくてプロは使わないんだよ
芯の下が狭いからね
で、ドライバーは低重心がやさしいの
芯の上で打つクラブだからね
ギア効果によるスピン量の違いなんだよ
このスレはスタインを馬鹿にするスレです
スイング理論を討論するスレではありません
あしからず・・・
>>255 禿同
今日 予約していたブリジストンの新ドライバーを取りに行ったら
伊沢の書いたレッスン本が付いていた それには
「硬いシャフトは100害あって1利なし」みたいな事が書いてある
きみらは賞金王と胡散臭いショップの親父どちらの言う事信じる?
なお、私はスタイン信者の方と討論する気はまったく無いので
反論しないで下さい。
スタインを馬鹿にしたいだけです。
>>256 伊沢が勝てなくなったら、また別の事言うんだろ。
自分なりの答えのない馬鹿と思われ
硬度の好みは人それぞれ、伊沢の言う事とて、正解ではない!
>>256 なんでも調べたり試したりしないで疑うばかりのひとが
伊沢が書いたなんてすぐ信じるんだねぇ
そういうのはほとんどメーカの都合で書くんだよ
>>255,256
馬鹿にするのは勝手だけだが、己らの理想とするものは、どんな理論なんだ?
飛んで、曲がらないなんて抽象的な事や強いプロが言ってるからとかアホな事を言わず、
自分なりのゴルフに対する理想の理論を語ってみよ。
馬鹿にしている根拠が見えてない。
このままなら、ただ無視されるアホ厨房になっちまうぞ。
理論の説明の例題だけ取り上げて馬鹿にしてもしょうがないぞ。
>>257 勝ち?おまえ一体何を競ってんだ?
>>258 一番メーカーの都合よく書いてるのが巣多印
>>259 結局、これ読んでる99.9999999%の人のイメージとしては
巣多印=店主すぐむきになる=かっこ悪い=まがいもの
伊沢=かっこ良い=いい球打つ=うまい
(巣多印と伊沢の相対比較)
でしょ、あんたがなんて言おうと
262 :
257:02/02/28 18:55 ID:???
なんでそいうレスにすぐなるの?
258,259は俺じゃないよ。
それに俺はスタイン信者でもない。
単にプロの言う事を間に受けてる輩をからかっただけ。
馬鹿にしてる連中が違う人間に馬鹿にされてる、なんて滑稽なんでしょう。
馬鹿にしてる連中、自分らのアホさに気つけよ。
プロの言う事に踊らされて、その度に理屈変えてちゃう上手くなれないよ。
普通の人が普通に考えるとスタインてなんか怪しい
266 :
257:02/02/28 19:02 ID:???
>>261 そういうの屁理屈って言うんだよ。
お父さん、お母さん、学校で教わらなかった?
伊沢がツアーで勝てなくなったらって事でしょ。
こんな事も書かないといけない程、国語力ないの?
なんで、99.999999%っていえるの?根拠は?
普通の男からみたら、伊沢なんて全然格好よくないじゃん。チビだし、おっさん顔だし。
ゴルフしてる時だけ、格好よく見えてるだけじゃん。
267 :
257:02/02/28 19:06 ID:???
煽ってる一人の馬鹿
俺は今暇なんだよ。
相手してやるから、早くなんか書いて来いよ。
ニュースタインの七味唐辛子は辛すぎます。
どうして京都の七味が人気あるか分りますか。
山椒を増やすべきです。
僕はエスビー派ですが皆さんはどこの使ってますか?
エスビー! プップップ
ハウスに決まってんだろ。バカ!
270 :
257:02/02/28 19:17 ID:???
ネタがつまらん!
もっと笑えるの頼む!
エスビーなんて一般庶民だね!
マジれす
ニュースタインは最近はカレー粉に力入れてるから
七味は自社で作ってないよ
272 :
257:02/02/28 19:18 ID:???
OEMか?
>>271 嘘つくな
トッププロの七味は社長がけずってるよ
一般向けは台湾制だが。
俺ヤフオクでだまされた
七味だけでもニュースタインにしようかな
275 :
257:02/02/28 19:22 ID:???
くだらないので、もう帰る。
じゃ〜ね!
ニュースタインはビンを変えれば
売れると思うんだが
ニュースタインって今度マヨネーズに
手を出すって本当!!!
257も煽り連中の馬鹿さに呆れたようだ。
理屈語れないで、おふざけで誤魔化す。ほんと程度低いね。
オリも帰ろうっと
期待して見てたのに残念
>277
マヨネーズは難しいよ
キューピー独占だし。
他のメーカーでもマヨだけやってないとこって
多いでしょ。
ニュースタイン?何やっても売れネーよ
腐ってる
>>278 おまえ257と同一人物のくせして
なにをゆう〜
俺は味の素だ。
だからキューピー早田
だからキューティー鈴木
オーイ 誰かスタイン関係者早く引っ張り出せよ
今市もりあがらんえー?
煽れ アオレ あおれ
290 :
青利屋:02/02/28 19:56 ID:???
ちょっとニュースタインのHPを見てみたのですが・・・・
一言でいうと、擬似科学、机上の空論という感じですね。
基本的な物理知識はまぁあるのだろうけど、ゴルフスイング(効率の良い打ち方)
が実感できておらず、未熟なスイング感覚のまま考えた理屈を基にクラブ理論を
展開しちゃってる感じですね。
もっとも大きな勘違いは、柔らかいシャフトだとインパクトのときに、シャフトが
たわんでエネルギーがボールに伝わらないと考えていることですね。
たとえば、こんなことを言ってます。
●インパクトの衝撃でシャフトが押し戻される量は、ヤワほど大きく、ヘッドのトランポリン効果の1万倍にも及ぶ。
シャフトが極端に短くて、シャフトをマシンなどにガチガチに固定して、スイング
ロボットのようなものでスイングさせた場合は、いくらかこういうことも言えるだろう
けれど実際のクラブを人間がスイングするときは、まったく異なります。
インパクトの瞬間にヘッドは減速しますが、それはシャフトの硬さとはほとんど
関係ありません。無視しても良いぐらいです。
なぜなら実際のスイングではシャフトがたむからヘッドがヘッドが減速される訳では
ないからです。
テコの原理で考えれば分かると思うけど、グリップ部分とヘッドの距離が長いので、
インパクトの瞬間のヘッドの減速は硬いシャフトを使っても抑えることは出来ません。
さらに、効率の良いスイングではインパクトの瞬間にほとんどシャフトに力を加えて
おらず、クラブはブラブラの状態であって、シャフトを硬くてもヘッドの減速が抑え
られるとは考えられません。
これ以外にも、効率の良いスイングが分かっておらず、机上の空論と言うような
理論を展開しています。
たとえば
●軟らかいDrはインパクトの衝撃でシャフトが負けてフェースが開く
●シャフトが硬いほどヘッド・スピードがあがる
●シャフトが硬いほどインパクトの衝撃に強くなり、より高い弾道が得られる。
●右腕のスナップ(コック)を大いに利かせよう。
●アプローチやパッテイングを除けば、ただ単純にスナップを利かせて飛ばすことだけ
に意識を集中されたい。右のパワーに負けない左手は、グリップ左親指の腹の押さえ
がポイント。
まぁこういう理屈から作られたクラブでも、たまたまフィーリングが良かったと
いう人もいるでしょうから、まったくダメなクラブだとは言いませんが、的外れな
理論を基に作られたクラブと言うべきでしょうね。
>>291 んなことはどうでもいい。ひまつぶしなんだから。
>>291 これもかなりのなんちゃって理論ですね。
テコの原理のくだりは失笑。
さっき初めて噂のスタインのHPでクラブ見た
噂どおりのカッコ悪
あんなの普通売るか?
誰か買ったの?
馬鹿?
折れの周辺では何人か使ってた人間
がいたが、レンジのマットで強く打ち込むと
確実に折れるらしい
ダッファーはやめときナ
ところで勝った????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
299 :
店主:02/02/28 20:40 ID:???
ホント馬鹿ですいません
今日 店覗いたら エロサイト見てやがった
(´ー`)ヤレヤレ
シャフトの研究をしていたとオモワレ
ボッキーン
店主!このスレ立てた事後悔してる?
セコイ宣伝はモウ止めろよ!
ま、見せしめにまだガンバレよ
∧_∧
_( ´_ゝ`)なんか言え>この糞店主
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
さっさとプロと契約しろよ。
勝てるんだろ、超硬シャフトなら
>291
これは、
>>42のコピペですねぇ
クラブのこと良く知らない馬鹿が何かわめいてるだけだな
本気で全部読んで損した気分です
擁護派も否定派もどっちも馬鹿ですね
まっ、バカだからここにきてるのかもね
結論
スタイン馬鹿は恥ずかしいから一生コソーリ使ってろ 他人に勧めんな!
反スタイン馬鹿はゴルフ界のためにメジャークラブにどんどん金使え!
>>308 こんなバカスレに書くあんたもバカ
ワタシモバカ スタインイチバンバカ
結論2
確かに伊沢の言う事がすべて正解とは限らん
しかし、少なくとも世界レベルのプロである
江連、金谷、坂田それぞれ言ってる事は全然違うがみんなプロ
クラブデザイナーでも竹林は周知の通りの腕で松尾好員もHDCP0
ようするに、正解・不正解なんて無い世界で下手くその言う事なんか
誰も聞かん!
スタイン店主 理論語る前にもっと練習しな
あんたが言ってもゼ〜ンゼン説得力ないんだよ
そういうことでsageで進行して下さい。
>>312 あんたもsageてないよ
といいつつage
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------馬鹿
>>312 いいじゃん 関係者本人が登場する数少ないスレなんだから
大事にしよーゼ
正直 内容がつまらん、人前に晒すならもっと趣向をこらして楽しませてくれ。
レンジで30球目くらいに折れた
でも交換してくれなかった
店主 反論するなら交換しろよ
このスレの状況を見ると、すでにゴルフ板での存在意義がなくなってるようです。
もうageないで、他の優良スレの邪魔にならないよう、しずかーにsageがいいよ。
このスレの住人に言う、笑われる前に笑わせ!
>>320 >笑われる前に笑わせ!
なんか感動したぞ。
。
__∧∧ 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ( ゚Д゚ ) < どうもうみません。うちの店主はヴァカなんで・・・
\ // \_____________
〜| ~|
UU
会話ってのは相手を知る為の一番のチャンスだよ。
人に気を使って話すのもおおいに結構。
人に気を使えない馬鹿より気を使ってあげられる人間の
方が周りにも大事にされるってもんだ。
まず始めることは、他人でよく話しをして人気のある人を観察して
ごらん。 その人の真似から始めるといい。
昔いじめられたからってウジウジするんやないよ。
今は今で昔は昔。 今を楽しんで明日を見てごらん。
君がそうやっていじめっていう過去で壁を作っていては何も
始まらないよ。彼女や友達っていう思いで橋を作って少しでも良い
渡っていけるように自分を磨いてみてください。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:56 ID:Vdg7ARvj
M +
+ /⌒\
( ) +
+| |+
+ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< まだまだだね。
) ( \________
(__Y_)+
おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
サイコーデス、バランス&カオガジツニ イイッ!
イキソウデス。
お粗末な幕引きだな。
なかなか面白そうなスレなので
沈んでいるのを上げて来ました
>>330 あんたメアド入っちゃてるよ・・・
気イ付ケナヨ
>>330 オワッテルスレ アゲンナ ヴォケ!
私はスタインって悪くないと思うけど
デザインはハイメルのパクリっぽいけど
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 23:18 ID:GXSmQuIi
あのさぁ、テンポについてかんがえたことある?
>>ティンポ?
>>335 はぁ? ニュースタインとテンポって、何か関係あんの?
超硬シャフトなんだろ? テンポなんでどうでもいいんだろ?
ゥゥゥゥゥゥゥゥウウウウウウウ〜 マンボ!
339 :
335:02/05/17 03:52 ID:fFGXISfg
先にいっとくけど現物はみたことないよ。
ステップの位置が番手で変化しないというのは全番手が硬いんじゃなくて長い程比較的硬いんじゃないかな?
振動数のフローの方法はいろいろあるんだな。
ライフルは8.56cpm/インチ、DGはだいたい10cpm/インチ。ステップの位置を合わせるとほぼ全番手変化無し。
DGX100とライフル6.5、5鉄の硬さはほぼ一緒。でも43インチのドライバーだとDGX100はライフル6.0より柔らかい。
だからテンポの問題なんだな。
長いクラブほどゆったり振る人はDG好き。ライフル好きはそれよりはテンポを変えない。
341 :
335:02/05/17 09:58 ID:Sv3nT8xQ
長い物程ゆったり振る。普通は長い方が慣性モーメントが大きいからあたりまえのことなんだな。
でもアベレージはこれがうまくいかない。プロでもPGAの試合見てたら最終日だと打急いでプッシュアウトしたり。
振動数のフローが極端で有名なのがニクラウスじゃないかな。ドライバーはR、ショートアイアンはX。
でも打急げないようにドライバーはグリップ部分のシャフトに釣りの重りをたしか30gほどいれていたらしい。
長さでテンポをかえるかどうかは上手い下手とは別の話で、プロでも同じテンポで打ってるのもいる。
スタインのはロングアイアンが打ちやすいとのことだけど、ロングアイアンである以上、少ないロフト、
小さいヘッド、ボールが遠いとかはどうしようもないんじゃないかな。
それ以外にロングアイアンが難しいといわれる原因は飛ばさなきゃいけないから早く振らなきゃ、
でもゆったり振らなくちゃいけないジレンマ、それに左足よりにボールを置くから正確に体重移動しなきゃいけない。
でも振動数を例えば2鉄のを5鉄と同じにして慣性モーメントを5鉄にあわせたら、5鉄と同じように振れるよ。
同じといっても小さい長いは一緒だからスイートエリアの小さい5鉄といっしょ。それとボールの位置も左右の度合いは5鉄と同じになる。あ、ハンドファーストの度合いも5鉄と一緒になるからロフトも立つことになるから、
調整したほうがいいんじゃないかな。
>長い物程ゆったり振る。
スタインの場合は自然にゆったりになるのでしょうね。
セットバランスが4インチ法だから、アドレスでは全番手が
同じ重さ感で、スイング中(特にダウン)は長い番手が重く
感じて早く振り難い。遠くに飛ばすクラブほど力を込めて
打てるようです。
>>339 全部 dgですが.......
友人からは テンポ速い..........言われますが
0-プ嬢から テンポ麻痺したのね...言れましたが
344 :
ボッ:02/05/17 10:25 ID:???
..................ほえ〜......
345 :
へ:02/05/17 10:27 ID:???
>>345 だよねぇ〜
それからスイートエリアってのもわかんない
スイートスポットって点だから大きいとか小さいとか
無いと思います。どれだけずれたら、どれだけ球筋や飛距離
に影響するかなんて、基準がわからないでしょ?
>>341 言わん としている意味がわからないし
文章になってないような、気もするよ
一度 レポ―トに書いて、誰かに見てもらってから書込んでくれ
348 :
335:02/05/17 11:17 ID:Sv3nT8xQ
>>342 はぁ、そうなってるんですか。4インチ法とは14インチ法とは計り方は支点以外は同じですか?
だと僕の言ったことと関係なかったですね。
さっき説明したのはアメリカではある程度浸透した調整なのですが、長い物程ゆったり振らなくていいセッティングです。どこかに解説したページがあるはずです。
>>345、346
それはそうなんですけど、キャビティとマッスルバックの違いってあるでしょう。人によってスポットをはずしたときの許容範囲が。プロは点だろうしアベレージはもっとおおきいはずです。キャビティがハーフキャビくらいの許容範囲にといえばわかりますか?
も〜イッペン 読みかえしたけど〜
.................アタマ 爆発〜〜〜〜〜〜〜〜〜トロケソウダ―――
私の女房....アイアンの魂が囁く
あなた 3i使えるようになったじゃない
練習場でもobダマほとんどでないでしょう
アタし うれしいのよ ライ角調整してもらって
男はブレ−ドよ! 変なクラブに気をとられないで
ひたすら 練習よ! 次は120切るのよ
350 :
335:02/05/17 11:54 ID:Sv3nT8xQ
あの、
俗に言う普通のスイングって長いもの程ゆったり、遅いテンポで振る、
ボールは左足よりに置く、というのがありますよね。
それで試してみればわかりますが同じ種類のクラブでRとXを交互に打つと
Rはゆったりと振らなかったら打ちにくいですよね。
普段Xを使う人がRをXのテンポで打ったらプッシュアウトします。
Rにテンポを合わせると打てますがゆっくりしすぎると引っ掛けます。シャフトが自分のテンポにあってないとこうなります。
振動数のフローはDGとライフルでも違いますから、絶対というのはないはずです。個人差がかなりあります。あくまでも好みの問題じゃないかな。
フローの間隔がもっと狭い方がいい人も多いですよ。
ボールの位置は慣性モーメントの問題です。
14インチ法で合わしたセットはシャフト重量に大きな差がなければ、長い程慣性モーメントが大きくなります。
慣性モーメントが大きいクラブはヘッドが遅れてくるので左寄りにボールを置かないとつじつまがあわないんです。
5鉄が精一杯の人が、2鉄でもっと左寄りのボールを打つのは無理じゃないかな。でも5鉄くらい右寄りだったら以外と楽かも。
〜ちんぷんかんぷん〜
352 :
みっ:02/05/17 12:18 ID:???
これは宣伝なのか?
何の?
>>350 スイングスピ−ド テンポはいつも同じです.....
..................いちいち変えられるか-―――
ノ―マンのゴルフレッスンより
>>350 xとRってそんなにちがうの? 振動数で6%ぐらいだと思ったよ。
同じRなら長いドライバーは軟らかくなるから、ゆっくり振れってか?
遠くに飛ばすのにそんなの難しいね。5番アイアンのSと同じような
振動数のドライバーなら簡単じゃないの?
356 :
335:02/05/17 13:12 ID:Sv3nT8xQ
>>354 ほとんどの人がテンポ違いますよ。ビデオに撮ってみればわかります。アイアンを極端にゆっくり振るならそうでしょうが。
>>355 6%、そのくらいですね。その違いが大きいからRだのSだのって売ってるんじゃないかな。
Rで強振するのって難しいですよね。
でも5鉄のSくらいの振動数のドライバーって320cpmくらい、それこそXXXXXとかになっちゃいますね。だからスタインってそんなの作ってるのかな。
折れるシャフトは御免ですけど。
>>356 漏れのドライバーは320cpmです。
4年も使っているけど折れないっす。
358 :
335:02/05/17 14:25 ID:Sv3nT8xQ
>>357 それってスタインのやつですか?
普通のドライバーと比べて振った感じはどうですか?
興味はあるんだけど米国在住だからどうにもならない。はぁ。
359 :
357:02/05/17 15:21 ID:???
これに慣れちゃってるから、SやRはぐにゃぐにゃして
気持ち悪いです。重さが合ってれば誰でもすぐに慣れる
と思うよ。
>>348 >プロは点だろうしアベレージはもっとおおきいはずです
クラブのスイートスポットのことじゃなかったの?
人によって当たるとこが違うなんて話じゃないでしょ。
それに、キャビティだから芯が大きくなるなんてことは
気のせいでしょ?打感がぼやけるだけだと思うなぁ
だって、例えば芯からトー側にずれて当たったときに、
トー側にしっかり重量配分してあるから安心と思っても、
じゃー、その時ヒール側にも配分された分はどうなるの?
悪さしないでじっとしているとは思えないなぁ。
361 :
335:02/05/18 13:32 ID:COuKlezP
>>360 あのね、それじゃ、キャビティの存在意義ってなに?
打感がぼやけるだけなら百害あって一理無しじゃん。
それともあなたはミスヒットしないの?
人によって許容範囲が違うって理解できない?
362 :
335:02/05/18 13:39 ID:COuKlezP
>>357 やっぱりそれだけ硬くても問題ないですか。
総重量はどれくらいですか?
320cpmってスチールじゃ無理な数字ですね。
>>361 メーカーが言うほどの効果は期待できないって思うのです。
普通のキャビティは低重心なので弾道が高くなります。
でも、スピンは少なくなるのです。
それと、何? あれは....あのセンターブリッジって!
打感がいいとか言って、キャビティ台無しじゃないの!
結局見た目だけしか考えてないんじゃないの?
大手メーカは売る事しか考えてないみたいね。
ユーザのスコアなんて無関心のような気がします。
364 :
357:02/05/18 14:41 ID:???
>>362 340gです。これでもRシャフトのウェッジよりは
しなりを感じます
365 :
335:02/05/18 23:59 ID:qP3zhkyt
>>363 もう、わかってないなぁ。
重量配分を外側にすれば慣性モーメントが大きくなる。
慣性モーメントの大きい物体は小さい物体に比べて動きにくい。
つまり、芯を多少はずしてもヘッドの回転が少ない。
芯を外した時のエネルギーの損失が少なく、曲がりも少ない。
トー側にずれて当たったときにヒール側に配分された分も悪さしない。
回転を抑えるのに役にたってる。
いい、だれも芯を外した時に、芯を捕らえた時と全くおなじ弾道が得られるなんて言ってない。
そのかわり同じだけ芯を外した時のエラーは慣性モーメントが大きいほど少ない。
ひとそれぞれ許容範囲が違う、ってなんども言ってるだろ。
100叩く人なら10%ていどの距離、方向のミスなんて気にならないだろ。ターゲットを捕らえられない原因は芯をはずすことだけじゃないし。
反対にプロなら大変だ。それだったら、打感のはっきりしてる、ミスの度合いを感触で知らしてくれるクラブがいいと考える。それに慣性モーメントが小さいとヘッドを操作しやすい。
だけど最近はミスしやすいロングアイアンだけはPGAのプロもキャビティをつかってる人が結構いる。
あなた打ち比べた事ある?
インテンショナルに打てるならわかるはずなんだけどなぁ。
366 :
335:02/05/19 00:05 ID:lA8Aa/bR
>>362 340gですか。思ったより重いですね。そのくらいの重量ならシャフトも80g以上あるだろうから折れないでしょうね。
まだ潰れてなかったのかスタイン・・・
地道な宣伝活動ご苦労様です
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 22:38 ID:s2kiKh2W
アゲタリして
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:26 ID:Ld0mCmLu
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:35 ID:HdbglxFl
だから自分ではワカラン、って書いてあるでしょ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 22:56 ID:Jc7y1OwJ
本当にどうなのよ?ちょっと興味あるんだけど。
スイングがいいと、どんなクラブでもいい球が打てるのですか?
同じメーカーの同じモデルでも打感や球筋が違うのはどうして?
373 :
竹森:02/07/16 23:29 ID:Yo4OltwS
>>365 言ってることがおかしい。
確かに物理学的には言ってることは合っています。
雑誌の見すぎです。
「慣性モーメントの大きい物体は小さい物体に比べて動きにくい。
つまり、芯を多少はずしてもヘッドの回転が少ない。
芯を外した時のエネルギーの損失が少なく、曲がりも少ない。」
実際に球打ってそう思う?
多くの人が大きなキャビティーで先で打ったら
ヘッドが開いて球が右にいくよ。
小さいヘッドほどそうならない。
キャビティーと言っても重心深度の深いモデルは別ですよ・・
慣性モーメントってそれを使える打ち方があります。
そうでない人に大きな慣性モーメントのヘッドはメリットがありません。
>>373 言ってることがおかしい。
精神病でもそうだが、おかしい人は自分では正常だと思ってるから始末が悪い。
>>373 重心から同じ距離だけ外して比較したのかよ。
あほの知ったかは勝手な理論を持ち出すから怖いね。
376 :
竹森:02/07/17 01:20 ID:kZD18Rfi
>>374お前があほ
ちゃんと反論もできんくせに・・・
悔しかったら持論を出してみろ!
>>375重心から同じ距離ではずす必要がどこにあるんじゃ〜
たんに先で打った話じゃ〜ぼけ
やっぱりここはあほの集まりや〜
>>376 それってマジレスなの?
すげー馬鹿だね(ゲラ
>言ってることがおかしい。
>確かに物理学的には言ってることは合っています。
物理学的にあってるのに「おかしい」っていうなら
理論と実際のギャップをちゃんと説明しましょうね。
あと、てこの原理って知ってます?
小学校で習ったよね。
竹森、頭悪いね。
不満があるならもう来んなよ。イヤな思いするだけだよ。
竹森あげ
sarashiage
sage
ゲ−ジと同じですか?
age
なにこれ?
ひさびさに上げとこう。はいどうぞ!
シャフトは硬くて軽いほうが良い。大賛成です。やわらかいシャフトをショップ
に押し付けられてミスショットを繰り返しているアマチュアを見ていると
気の毒になる。
騙されて、くそクラブ買った貴方が気の毒です
ちっきしょーーーーーーーーーーーーーっ!!! 菅沼 出て来い!!
インチキクラブ売りつけやがって!! なんだあのシャフトは!
理論もインチキだ! フェースにも変なの塗りやがって!
しかも 何が、埃の付着でバランス崩れるから毎回グリップを洗えだ!
そのくせハンマー打法者用に太ゴムグリグリ巻いてやがったよな
結局トブンダより飛ばないってこった!!
かんぬまですが、なにか?
亞下
かんぬま でーす。バイアグラで超硬シャフトですが、一本いとく?
かんぬま テメェェェェェェェェェェェェェェェェェッェエェェェェェェェェェェーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
店の住所も電話番号もわかってるんだから
直接もんく言いに行けばいいのでは?
誰かひとりの逆恨みのような気がしてならないなぁ
HPとレスを一通り見た
どうやら
>>390はほんとに購入したヤシみたいだね
可哀想だけど騙されたあんたも悪いよ
>>395(関係者or超硬シャフトファンですか?)みたいに
「電話して直接クレーム言えば?」
ってのも可哀想だね
あんな理論馬鹿に口で勝てる訳ないじゃん?
騙されたってのは
すぐにスコアが良くならなかったとか
誰かに「騙されたな、プッ」って言われて
自分でも「そうだ」って思っちゃったってこと?
慣れるまでは多少時間がかかりますよ
今までフニャフニャシャフト使っていたんだから
>>390 >>397 悪い事言わないから超硬なんかに
慣れたら駄目だよ
普通のクラブ使えなくなるよ
普通のクラブでも使えます
必要ないけど
400 :
名無野カントリー倶楽部:02/09/23 14:20 ID:YQ4I1T2q
400
シャフトは硬いのに限る。やわいのはインパクトの数トンの衝撃に負けて
それだけエネルギーを無駄に消費して飛ばない。
金槌の柄がぐにゃぐにゃでは釘も刺さらないことは用意に想像つくだろう。
君らはそういうこともわからないアフォーではないと信じたい。
402 :
名無野カントリー倶楽部:02/09/26 23:04 ID:PFJCCgPr
金槌のヘッドがグニャグニャなら釘は刺さらないけど
金槌の柄がグニャグニャでも釘は刺さります はい
その金槌、どこで売っているか、教えて?
練習用の超柔らかシャフトのクラブあるじゃん。
実際にボールを打てるヤツ。
プロなどは、あれで250yぐらい飛ばしちゃうってよ。
これマジな話。
それと他社のクラブのシャフトは柔らか過ぎるって言うなら
プロでもアマでも、もっと硬いシャフトを使ってる人がたくさん
いるはずだろう。
言っとくけどプロがよく使ってるDGのX100なんて、プロはD2とかD3とか
重めのバランスにしてるから、実質的なフレックスはXより柔らかいんだよ
(振動数が小さくなる)。
300飛ばす人がぐにゃだと250しか飛ばないという話にしか聞こえないのだが・・・
如何なものですか?
それより、
>金槌の柄がぐにゃぐにゃでは釘も刺さらないことは用意に想像つくだろう。
っていうのはバカ丸出しの話にしか聞こえないのだが・・・
如何なものですか?
理科しかやっていません。物理ってなんですか?
金槌の柄がぐにゃぐにゃでは釘の頭ではなく、指を叩くに訂正しましょう。
>404
D2とかD3が重めなんですか?
しなりが有るから遠くにとばせる、
棒高跳びのポールを見てみなよ、
411 :
名無野カントリー倶楽部:02/09/27 20:47 ID:RQyPm5Uv
超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供!
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>>411 こんな所で宣伝するより片山に101Gとやらを送ってみれ
万が一、片山がフサフサになれば凄い宣伝になるぞ
キュースタインに名前を変更するとの噂
>>410 ばか丸出しだねぇ(w
全く別もんだろうが
>410
あはは?だね。
しなりで弾かれたら、棒高跳びも10メートルは行くかも知れないね。
世界記録はところで何メートル?
あのしなりは、横のスピードを縦に変換するためのものだよ。
弾くためにXとかにしたら棒を突き刺した瞬間、御陀仏かな?
超硬使っている者はSやRの軟らかいのと使い比べて
良いって言ってるのに対し、
超硬否定派は超硬使ったこと無いのに、想像や推測で
物を言ってる
硬くて好いのはチンポだけ
また、ニュースタイン社長がこのスレに来て、大暴れし始めましたか?w
私はかんぬまで菅沼ではありません。念のため。
チンポ=硬い ニュースタイン=ダサい
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421 :
名無野カントリー倶楽部:02/09/27 23:48 ID:DMyOVQ2F
不渡り間近だもんな、必死にもなるさ ゲラゲラ
>421
その根拠はいかに?
423 :
>>421:02/09/27 23:53 ID:DMyOVQ2F
業界では、みんなしってるが?
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不渡り間近の噂が立てば、周りが取引条件見直すから
あっという間に不渡り出すとおもうが。
この業界は与信管理が甘いの?
>421
の、でっち上げということで解釈して良いのですね?
428 :
名無野カントリー倶楽部:02/09/28 00:03 ID:n0Igwor1
私も聞いたことあります。
噂や、でっちあげなら、
いいんですけどね、
社長。
>426
単なる馬鹿
社長、来月から前金でおながいします
口座差し押さえ
カード使用不可
社長、おたくの振り出した手形だけはカンベンしてよ。
>432
使用済みテレカの方が値打ちあり
>428-433
もしかして、国産メーカーの方々ですか?
浜銀関係者から聞きました。
手形の割引について云々と・・・
>434
もしかしてチョソ系ショップの方ですか?
>436
1のような1ユーザーですが、なにか?
そうやってむきになるのは図星のようですね?(w
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ニュースタインに対してなんでこんなに粘着になれるんだろう?
秀同。
442 :
社員です:02/09/28 00:30 ID:EXg5P3ee
社長、今月の給料、早く払って下さいよお。
社員はいませんが・・・
>>440 回答
・理論がイタイ
・値段がタカイ
・姦沼がウザイ
・スタはダサイ
・チンポカタイ
>>443 442は、あんたに呼びかけてるわけじゃないのでは?
あんた、社長なの?
しかし、最近ショップに逝っても、さっぱり売れてないね。
売れているのはジープだけか?
フェスティバルゴルフに逝ったら、新品が置いてあった。
給料は貰えているのか?国産のー。
>445
漏れは知っていることを言ったまでだが・・・
・理論がイタイ
・値段がタカイ
・姦沼がウザイ
・スタはダサイ
・チンポカタイ
・理論がイタイ
・値段がタカイ
・姦沼がウザイ
・スタはダサイ
・チンポカタイ
このスレは「社長大暴れスレ」に変わりますた。
>450
それをいうなら、「国産メーカー関係者大暴れスレ」だろうに(藁
>452
スタほど暇なショップは無い(w
ハナクソショップなんてどうでもいい
超硬シャフトなんてどっちみちつかわねーし・・
だから、二度と上げないでくれよ、このスレ
>>452 「社長大暴れスレ」ってだけの言葉に思わず過敏反応かい?w
ハナクソショップとは・・・
ズバリ、その通り(w
しかし、かんぬまって、このスレに常駐して何やってんだ?
ネタつくり
GDに広告出てた。カコ悪い
age
超硬シャフトマンセー
シロートは使わんでよし!レスも付けんでよし!
いやそんなことどうでもよく、あの広告はダサいね。
だれも買わんだろ。
またゴルダイに広告出してるね
健康食品の通販みたいなの
確かに金槌の棒は硬い方が良いかもしれない。
しかし釣り竿だと適度な固さが良い気もする。
どっちにゴルフクラブは属するのだろうか?
>>462 「スイングの健康には超硬シャフト」 なんつって
465 :
名無野カントリー倶楽部:02/10/16 10:00 ID:/SuT2rVv
>463
竿は、しなりを利用して投げるね。 アタリは先調子は敏感、胴調子は鈍感。
age
かなづちにスピードはいらない
よって理論崩壊
ハンマー打法
469 :
メル友掲示板:02/12/24 16:43 ID:1aT6IyRY
http://www3.to/tyorty 全国メル友出会い 太郎と花子!
PC/i-mode/j-sky/ezweb&au/対応
超過激毎日連夜訪問多し出会い
メル友、コギャル、ブルセラ
写メ−ル、合コン・仲間募集
女性の方も訪問ください!
学生系メル友掲示板
470
471 :
有意義なスレにするために・・・:03/01/05 10:02 ID:8oFyG4kD
>471
買ってみればぁ(w
473 :
山崎渉:03/01/13 13:48 ID:???
(^^)
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▼■■▼糞■■糞糞▼▼糞糞▼■■■■■■■■▼▼糞糞
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糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼■■■■■▼糞糞
糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼▼糞糞糞
475 :
山崎渉:03/01/22 04:08 ID:???
(^^;
NSユーザーの人にお聞きしたいんだけど、スイングバランス(14インチ法に換算したときのもの)、
シャフトの振動数、クラブ重量ってどのくらいになるのか、具体的な数値がわかれば、教えていただきたい。
ドライバーと、アイアンは、ロング、ミドル、ショートとどうフローするのか。
NSのバランス法に、ちょっと興味を持ったもので、参考までに知りたいので。
ヤベ、あげちった。
長さはイレギュラーではないから、掛け算と割り算だけで簡単に計算できるでしょ。
振動数はシャフトのカットのしかたがわからないから厳密には測らないと正確なことはいえないけど、だいたい見当つくはず。
479 :
世直し一揆:03/01/27 17:58 ID:Zp6aYzXm
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
480 :
名無野カントリー倶楽部:
晒しage