日淡ショップについて思うこと

日淡取扱い店についての疑問や
要望等、皆の意見聞かせて

おｋ

聖体管理悪すぎの店多し

国内繁殖の可能性がある外来魚を販売して
在来の魚達への影響を無視していると
思うのは私だけ・・・

オイカワやモツゴに値段が付いてるのが不思議。
希少種が売られていると心が痛む・・
自然を愛する我々が自問自答するのが日淡ショップ。

しかも、100匹とか、200匹とかの
大量販売も当たり前
トリコの大元が日淡店かなぁ
本当、無知すぎる飼い主に外来魚を
ばら撒き、本来の日淡店としての
我が国の固有の財産を最低限守ると言う
プライドはないのか

ウグイ高杉だろ

塩焼きで食えるからね

日淡ショップって日淡だけでやっていけるの？
価格の高い希少種を扱わないと暮らしていけないよね

とある情報では
ニッパラ買取1匹10〜15・ヤマトヌマエビ6〜8
こんな感じ。ショップも大変トリコはもっと大変

トリコは大変でもいいだろｗ
盗人みたいなもんなんだし

これからまた稼ぎ時
タイリク・チョウセン売りまくるぞ

買うヤツがいるから売るヤツがいる

自家繁殖モノをいくらで売ろうがどうでもいいが、
自然採取のメダカ、スジエビ、オイカワ、モツゴ等が餌用として叩き売られているのはなあ・・・

どうせならブラックバス・ブルギル捕りを頑張って欲しいわ

バスギルは臭いしヒレや鱗が固そうだし粘膜も妙に厚いような。
きっと肉食魚にとっても嗜好性の低い餌なんだと思う。

ショップさんよ、タイバラ、
コウライものはウルナよボケ

売ったっていいじゃないか

お前はトリコ、もしくわ
悪のてした。ここにくるな

売ったっていいじゃないか

サテハオマエアッチノヤツダナ

はらたつよな。店で買った魚自慢するやつ

　　　ﾊ　ﾊ　
　　 (*‘∀‘）あのねあのね、今日はね
　　 /つ ⊂)
　　 し--Ｊ

　　　ﾊ　ﾊ　
　　 (*‘〜‘） う〜んと、ね、
　　 /つ ⊂)
　　 し--Ｊ

　　　ﾊ　ﾊ　
　　 (；‘〜｀） えっと…
　　 /つ ⊂)
　　 し--Ｊ

　　　ﾊ　ﾊ　
　　 ( *‘д｀） 忘れちゃったの・・・
　　 /つ ⊂)
　　 し--Ｊ

　養殖もの以外は買っちゃいけないと思う。

>>23
そうするとウナギは飼えない事に・・・orz

買うのはいいと思う。本当は、自分で採取、飼育するのが
楽しいと思うが、そう言う環境にないカナシイ人は
買うしかない。だが、外来種はやめとけ！

タイバラをニッパラと偽って売るな！

日淡を買う人ってそんなにいるの？

需要が無きゃ供給が起こるわけ無いだろ

>>26
ショップのニッパラは，タイバラかハイブリッドと考えたほうがいいね。
アイソザイム分析やmtDNA解析をして，純系の証明をつけて売っているところは
見たことないんで。

放流を絶対にしない人なら，タイバラなら買ってもいいんではないかな。
ただし，滋賀県では条例によって飼育が規制されているので，複雑な手続きが
いるけど。
丈夫で大きく育ち，そこそこの色も出る，よく増える，まれに透明林や色変わりも
出る。白点病になりやすいのはご愛嬌かw

「透明林→透明鱗」の誤り失礼！

絶対と言っても、ハナから放流を視野に入れて買う人間も居ないしな（ｗ

しゃぶ丸、オイっ

最近、バラタナゴや、メダカに「純血種」て
表示して通販等で売っているとこあるけど
その根拠は何なん？そんな店、怪しいよなぁ

｢ナマズ｣の稚魚を売ってるんだが、純血かなぁ…

クワガタだって「○○産」とか「天然」「採集固体」とか
言ってブリードものや中国と国産の交雑固体を売っているからな。
信用できん。

>>34
ナマズの純血の定義がわからん。
バラタナゴやメダカならおそらく純粋なニホンバラタナゴやクロメダカでタイリクバラタナゴや
ヒメダカの血が混じってないという意味だろうけど。

ナマズの稚魚は大抵養殖用の稚魚の一部が流れてくるもので、大本の親魚は国産のマナ
マズだろうけど産地や水系については知る術もない。

ちなみにナマズって、飼育は簡単？

飼育は簡単

>>27
IS-LM曲線を勉強しませう。話はそれからだお

純潔だと繁殖できない。

日淡ショップって、タイバラなんて平気で売ってっけど
そもそも日本の川魚が好きで始めたんじゃねぇの？
こんだけ外来種が話題になってるのに最低限の
プライドはねぇんか！乱獲したあげく、国産種を絶滅させようと
していると思われてもしょうがねぇな糞

日淡ショップって、タイバラなんて平気で売ってっけど
そもそも日本の川魚が好きで始めたんじゃねぇの？
こんだけ外来種が話題になってるのに最低限の
プライドはねぇんか！乱獲したあげく、国産種を絶滅させようと
していると思われてもしょうがねぇな糞

売れるものを置いとくのは当然だよ。
商売だから仕方ないでしょ。

タイバラやオオタナゴは乱獲しまくって売りまくってよし。
ただし、飼ったやつは絶対にその辺の川や用水路に捨（放流）てるな！！

無くなればいいと思うね。

>>44捨てる奴がいるんだよ

もう手遅れ。
北浦で釣れるのがタイバラ、オオタナゴ、カネヒラだもん。
アカヒレはまだ釣れるけどな。

ほぉ。

私も日淡専門に飼ってるんですが都内でオススメの日淡に強いショップを教えていただけないでしょうか。スレチかもしんないんですがよろしくお願いします

>>49
スレチもいいとこ。日淡ファンの間では、魚をショップで買うことは
ショップに魚を卸している採取業者による乱獲を招いて日淡の絶滅を
招くから忌避すべきこととされているんだぜ。
だからおすすめのショップなんか無い。自分で採れる場所を探して
採取しろというのが答え。

でも、そういう日淡ファンへの嫌がらせに教えてやるぜ。
首都圏で日淡を比較的多く置いている店や通販で川魚を扱ってる
のは以下の感じか。沢山買って、トリコを喜ばせましょう。

(都内）
�@アクアフィールド　http://www.aquafield.gr.jp/
�Aトロピランド　http://www.tropiland.co.jp/top.php
�Bペンギンビレッジ本店 http://www.penguinvillage.co.jp/
(東京近郊）
�C湘南アクアリウム　http://www.shonan-aqa.jp/index.htm
�Dアクアショップトトロ　http://www.aqua-totoro.com/
�Eアクアステージ518　http://www.koiwa-pet.com/as518.html
あとは通販だと、
�Fフォーカス　http://www.focus-onlineshop.co.jp/index.html
�Gアクアファームコバヤシ　http://www7a.biglobe.ne.jp/~aquafarm/index.htm

　　　 　　　 　 ／⌒彡
　　　　　　 　 / ﾟдﾟ ）やさしいね
　　　　　 　　 |　|　/|
　　　　　　　　し-J

>>50
おお、自分の知ってる店が出ていない！
よかった。

練馬に個人でタナゴ売ってるじいさんいたよ！

練馬に個人でエビ投資の資金集めしてるじいさんいたお！

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 テスト
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　　　　 ∧___∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 tesuto
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　.∧＿∧　ﾎｯ
　(´･з･) =3
　( つ旦O
　と＿)_)

島忠でカワムツ一匹980円
日淡はどこも高いがこれには驚いた

http://www.bidders.co.jp/eval/user/3266356 ここ最悪在庫確認しただけなのに　買わないんだったらかけてくるなとか逆ギレされた　　２度と買わねえよボケが

モツゴとタモロコしか採れないから買うしか

>>14
おまえ自身も当然天然モノは口にしたことないんだよな？ｗ

と亀レス

>>59
そこ対応悪いよね。

以前、ナマズの稚魚５�p前後６匹を1500円で落札したんだけど、
こっちが金振り込んだ後に、共食いして３匹しかいないとメールで言われた。
明日から捕まえに行くと言い、はじめの３日間は連絡があったが
そのうち連絡が途絶えた。
１週間後、ナマズはどうなったのか訊ねると
捕まらないので１０ｃｍ前後に成長したナマズ３匹でどうか？と言われ、
もうめんどくさいのでそれで手を打った。

徐々に連絡と言葉遣いは雑になるし、
売れる予定のナマズの稚魚を複数飼いしたり、
自分も二度と買わないつもり。

結構安いんだけどね。

取っ手付きの水槽とエアー用のチューブと濾過器用のフィルター買ったら、せっかく付いてる水槽の取っ手を切って蓋開けて、その中にフィルターとチューブぶちこんであとほったらかしで渡された。
わざわざ持ち運びにくくしやがってボケぇ。

いつも素敵な笑顔で接客してくれるアルバイトの女の子。
もしも今度の日曜日に一緒にガサガサしないか誘ったら…きっとキミは笑顔で喜んで行くわと答えてくれるだろう。
若い頃の吉川ひなの似のキミが作ってくれるお弁当はオニギリにドンコの唐揚げ、玉子焼きにゼゼラの佃煮。
ガサガサは２ケツのチャリで。バケツはボクが持つからキミはペダルをこいでくれたまえ。
…そんな素敵な女の子がバイトしてる日淡ショップを探してます。
広い日本だものきっと１軒くらいあるはずサ
.∧_∧ ｱﾙﾊｽﾞ ｻ
(´･ω･)y━･~~

このあたりに日淡ショップはありませんか？と京都先斗町で舞妓さんに尋ねたら、スカイラインどすか？の返答に…それは日産ショップ…と言いそうになったが、いえオショロコマです…と答えると、舞妓さんは新発売どすか？と言うので、そうどすと答えてしまった。
オショロコマには、ぜひカー・オブ・ザ・イヤーを受賞してもらいたいものだ。

♪日淡ショップ♪
♪　∧＿∧ ♪
　 (´･ω･ ) ))
(( (　つ　ヽ　 ♪
　　〉 とノ )))
　 (__ノ^(＿)

　ｵｲｶﾜ　ｸﾁﾎﾞｿ　ｵｼｮﾛｺﾏ　♪
　　　 ∧＿∧
　((　( ･ω･｀)
　♪　ノ　⊂　) ))
　((（ ヽつ 〈
　　 (＿)~ヽ_,)

なんでアクアショップトトロって店はブラックバス売ってんの？

検索してたら　ジ・アース（大阪）がでてきた。
HP更新してないけど営業してるの？

186様　羨ましい値段ですね
以前、近所のお店で１万だったので諦めました。
出来ましたらもう少しヒントください
（中国地方のお店ということはわかりましたが・・・）
電話で発送可能か確認したいです。
宜しくお願いします。

スレ間違いです。
失礼しました。

なんか混乱してるスレですね。
面白いからイイけど

エーハイムフィルター高いね

グラミーとオヤニラミを混泳させてるショップがあった。
冷水を好むオヤニラミが熱帯魚と混泳させられてて不憫に感じだヲ

＞68
してたよ。通販だけど。
あそこはアオウオを販売しているけど、サイズがでかいんだよね。
幼魚から飼育したいんだけど、

変異種の販売が多いけど、すぐに売り切れちゃうから、いつサイト更新するのかひたすら待たなければならない。

７４さん
遅くなりましたが、有難うございます(感謝)

週末電話して、色々聞けました。
色違いのことなど・・・

本当に最悪な店あったんだけど、体験談語ろうかな。

ﾄｹﾞｳｵ属が欲しいんだがなんかいいとこないかな？ヤフーや楽天含めて。

>>77
いま湘南アクアリウム
でイバラトミヨ売ってる

後は｢日本淡水魚 販売｣で検索すればいろいろ出てくるよ

>>76

.∧_∧ 　
(´-ω-)y━･~~


.∧_∧ ｶﾀｯﾃｸﾚﾀﾏｴ
(´･ω･)y━･~~

「トゲウオ　価格」でググったら、こんなんが上位に出てて笑った。

「トゲウオの化石鮮新世ネバダ」
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c185802315

>>79じゃあ、最悪な店について。

某ネットショップなんだが、
在庫を持たず、全然、ババアが一人でで、管理しているらしく、
コスト削減のため、写真を載せませんとか書いてあるし、
韓流グッズや健康グッズなどなど、関係ないものまで売っていて変な店だなぁ
と思ったが、
とりあえず、姫鱒を注文したんだよ。
そしたら、到着予定日の朝にメールが来て、
「間違えて熱帯魚水槽に入れてしまったため、完全に正常なものではありません。ですので発送できずにいます」
と書いてあった。
そこで、魚のことを何も知らないババアがやっているのだということに確信して、
「正常じゃないとはどういう状態ですか？」と聞いたら、
「全部死んでしまいました。また、新たに注文しますので、もう少々お待ちください」と言われたよ。

受注して入荷した姫鱒を熱帯魚の水槽に入れたとかいってバカかと。
しかも、当時に連絡するなら、もっと早く連絡しろよと。
まぁ、ババアは赤字だな。

何回ババアと言ったでしょう？

↓カワヨシノボリ(笑)

http://item.rakuten.co.jp/ei-bi/35851/

http://image-search.yahoo.co.jp/detail?ei=UTF-8&p=%E7%84%BC%E3%81%8D%E8%8A%8B&ib=21

いろんなオクに出品している群馬県の店ってどうなの？
ＨＰもあるし通販もしてるみたい。
価格が安すぎて多少の不安感じる

トリコ直営だから安い

>>81は怪しすぎる

超レア物のコクチマスとかよそにいない魚が多数リストアップされてるけど在庫があるかどうかもわからん

気を付けたほうがいい

何がナンシオヤニラミやねん
もろに違法のパクトウケツギョ二万で売るな

もっとも昔は二千円程度の珍しくもない魚だけどな

昔、ニッタンといえば名東リミックスか茨木観魚園だったがどっちも川魚の
在庫無くなったな
オクやネットでトリコが投げ売りしてるからだな

無知で済まないがトリコってのは店の名前？
それとも捕り子って意味？

岩渕淡水魚って利用したことある人いる？

トリコとは自己中心型の
自然破壊乞食の人種の
総称です。

吉祥寺の松本観賞魚店，なつかすい。

>>92
その通り
ついでに言わせてもらうと
元締めが日淡ショップ。

そろそろ売買が規制されて欲しい
そしてショップは潰れろ
買う奴は屑で、トリコに金払っているというのを
自覚せよ

熱いですね〜笑
何か事を成し遂げたければまず自分が力を持たなきゃ！
ココで吠えてるだけでは何よりあなた自身が情けないんじゃない？

>>95
クズ出現

最悪のクズ野郎！ここでしか出番がないキモイニート
嫌われる事で他人に相手してもらわれるしか生きがいがないＤＱＮ
さぞ今までいじめられたりしたんだろう・・・チョン君

すぐ泣くチョン

弱いチョン

とっととお国に帰ってクソでも喰ってろ

いちいちレスしてバカ丸出し！！

寂しいのぉ〜

今日も魚は捨てて殺したか？

お前はほんと、しょぉ〜もないクズだな

気持ち悪いわ・・・

ｽﾞﾊﾞﾘ言われてイライラまかせの妄想ｳｹるぅ〜笑
そーゆー妄想って人間心理的には大抵が自分自身のコンプなんだよね〜苦笑

ｽﾞﾊﾞﾘ言われてイライラまかせの妄想ｳｹるぅ〜笑
そーゆー妄想って人間心理的には大抵が自分自身のコンプなんだよね〜苦笑

もらわれるしか→もらうしか

１００げっとー！

↑↑↑
こいつは真性のやっかいな病気持ちか？？
今時「〜笑」とか・・プップップ〜
言ってる事がやはりキムチ臭い

お前は自分がキモいとは思わないのか！

あ〜気色悪う〜チョン

悪事を指摘されて逆ギレ＆正当化とは救い難いな。
余裕を装って人を小馬鹿にしてるつもりなんだろうが、
逆に人としての底の浅さがよくわかる。

おまえの事だよ

底ブリ

悔しいのぉ〜

自演乙

アクアフィールドの黒ぶちメガネの方の店員、感じ悪い。
言葉遣いも最低。あと、子供が少しでも水槽に触れるようなら、
飛んできて手をへし折るような勢い。DVDでマスばっか掻いてんだろうな。

自己紹介乙w

アクアフィールドの黒ぶちメガネの方の店員乙ｗ

違うけど。

トリコってジャンプでやってるトリコからきてるの？

>>108
>>106に言ってるんだが？
結構どうでもいいが・・・。

>>109
逆だろ。採り子は昔からある言葉だしなぁ。

>>105
日淡ショップだけにマスかいてますってかｗｗｗ

本日放送のZIPにて、買い物コーナーでさかなくん登場！
で向ったのが某ホームセンター。
アカメなど多数販売！！
ちなみに価格は5980円と格安！
あれ飼うにはいいサイズですね！

>>112
成長して大きく…。

四万十川に離すんですん！

日淡ショップでいいのはここ
http://onoda.ocnk.net/

ここもいいがｅメールが使えないのが残念。
http://tanagoyazen.sakura.ne.jp/

>>115
同意。

ただし、八尾バラに関しては残念。
体高が高くなり、全長は7�aを超えている。

>>117
うちのもすごくでかくなって８センチくらいありそうです。
これってタイバラの血がかなり入っているんでしょうね。
九州産のはかなり小ぶりで５センチもない感じですが。
九州産のはここのものです。
http://item.rakuten.co.jp/focus/c/0000000102/

>>115
昔、バイトしてたw

じゃあお世話になってたかもね。

ここもいいじゃない？
http://www7a.biglobe.ne.jp/~aquafarm/index.htm

>>121
そこは知ってはいるけど買ったことはないや〜。
感想はどう？

いいですよ。

買ったときある
良かったよ

>>123>>124
岡山のニチバラとか売ってるが、ここのニチバラはハイブリッドではない？

俺は知らないが販売業者は知っているだろうから尋ねるといい。

自分で飼う分を採種にし行ってるつもりなんだが、
こういった場合もトリコになっちまうんだよね？

もちろん。でも法で禁止されていないものに関しては悪いことではない。

趣味で楽しむんだしいいよね！

>>127
立派なトリコだけどそれがなにか問題でも？

ぶっちゃけ他人がなに買おうがなにしようが興味なっしんぐ

茨木観魚園とかもうマニアック通り越して悪趣味だよね

ヤフオクで河川名わざとらしく出している
クズトリコがレンタカーで各地で出没しておるが
こういうクズを絶滅させるために買うのはやめよう

これのことか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d124928714
違法ではないのだからまあいいじゃないか。

>>134
岡山だけど、このトリコと話しをしたことある。
ポイントを聞き出したい感がプンプンだった。
因みに一帯のタナゴが住む水路にはセルビンだらけだった。

セルビン使用は殆どの自治体で禁止されてる（違法である）
このトリコはタチが悪すぎるのでセルビン見たら
条例違反で警察に即通報するのが
魚と地元の貴重な資源を守るすべである。

まぁ、買う奴もそれなりの手助けをしている訳だ

最近はキラーも自治体や漁協で漁具に分類されて禁止されてる所がほとんど！
セルビンよりもキラーで警察呼ばれるほうが多いらしいよ。
漁協や自治体もキラー排除に力を入れてるみたいだけどセルビンは難しいらしい。
キラーは形状や網目や店屋で買えるなどの悪質な要因から漁具認定されたよ。
セルビンは形状もバラバラで手作りが多く沈んでいるとゴミにしか見えない所から規制の対象になりずらいらしい。
しかしセルビンの方がキラーに比べて魚の量や逃げる率が少なく悪質だよな。
今は川の多くがキラーのような物しか規制出来ないのが現状です。
セルビンも早く漁具認定をして禁止したほうがいい。

自治体関係者

禁止にする必要はないよね〜笑

↑
クズ出現
キモいよお前

>>135
岡山ならこの人知っている？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=gwmj0pjd

>>140
ゴメン、知らない。というか会ったことあるかもしれないけど、どの人なのか一致しない。

>>134の人は車で判った。いつも決まったレンタカー会社を使っていて馴染みだから、いつも同じ車を用意してくれるって言ってたから。

>>141
ありがとう、もし分かったら教えて、見学に行こうと思っています。

>>140
なんだこいつ
節操の無ぇ野郎だな

買わなくても取りに行けばいい。
もし遠くても他の魚も取れる確率もあるし珍しい魚も取れるかもしれない。
金を使うならそっちの方が得だと思うけど?

ショップに行ったらカウンターに魚のフィギュアが飾ってあった
昔チョコエッグなる物があって、そのフィギュアの中のオヤニラミがリアルだったのを思い出した
他にも淡水魚結構いたな〜

海洋堂？

ショップに頼らなくてもガサればある程度の魚なら採れるし遠征先に同趣味の人見つけておけば種類も採れる

ショップ反対〜
　　　　　　ショップ反対〜

>>148
おれは反対しない、これもショップで入手したものだ。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120518081835.jpg

ガサガサで恵まれたトコに居るから充分楽しめる。
がそんな恵まれた場所でも採取不可能な生物で遠征するほどガサガサ好きでなく水槽の中での生態に興味が有るのなら買っちゃうかもな。
ただ大量には買わないな。

俺は買わないけど遠征には度々行ってる
遠征先の川の状況とか近くで採れない魚が採れたときの感動とか学ぶものが多い
一県二県越えるだけでも知らない魚が採れて楽しい

俺的に遠征は観光のついで程度にやってる
それなりに田舎とか行くから観光地ないんだけどな(笑)

楽しみにしていたニッパラが届いたけど誰が、どう見てもタイバラなんだよね。
混雑種とか言うレベルじゃなくタイバラの特徴出まくり。
頭膨らんでるし腹ビレ白いのある…

>>153
どこから届いたものか分からないけどそれならタイバラなんでしょうね。

たまに画像と似たような違う魚届く時あるけどあれって意図的にやってんのか?
同じ種でも産地偽装しやがってスイゲンゼニタナゴが青森で採れる訳ないだろ?これぐらいの偽装なら素人にも分かるわ。
ただ、同種の生息環境も似たような場所のなら俺も区別付かないけどな。

まだ届くだけマシだろー
俺なんか半年待っても届かなかった…犯罪臭しまくり-

>>156
ご愁傷様・・・
何事も気を付けないとな

細かな遺伝子レベルの研究用には向かないかもしれないが観賞用ならショップのもので十分満足できる。

>>156
鮮度第一で受注捕獲してたら捕まったんじゃないか？
残念である事に代わりはないな

ここには色々な種類の日本淡水魚が出品されている。私は落札経験はありませんが
評価はなかなかよさそうです。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gwmj0pjd

俺も採取は行くことあるけど車できょろきょろするから危ないと思う。
誰かがポイントを教えてくれないなら買ったほうがいい。
タイバラ採取で死にかけたことがある。あと、ムシで薬浴させても全滅させたことがある。

それ込みでガサだろ?
なるべく危険の少ない場所探せば良いだけ

>>144から読みなおせば答えはでるよ

俺の経験ではタイバラは白点病が出やすくニチバラは出ない。（水槽二つ並べて飼育）

ショップって何故に批判されるのだ？
誰か５００文字以内で説明を頼む

おれは批判しない、これもショップで入手したものだ。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120518081835.jpg

>>165
ショップ批判は一部の悪質な業者が出品している事が原因。
採取地（産地）や固有と偽って書いたり混雑種（タナゴ種）や人気がある魚を純血と表示して販売している。
悪いパターンとしては、発送に数ヶ月待たされたり、金を振り込んでも届かなかったり、届いても半数以上死んでいたりする事がある。
ショップが悪い訳でなく持ち込む人間が悪質で、最初から金を目的にしているから川に仕掛けを何十個も沈めたりして根こそぎ魚を採り漁る。
その結果が希少種になって更に価値が出て更に乱獲で絶滅危惧種になる、勿論要因は他にもあるがトリコや業者の方が叩かれ易いのも事実。
趣味程度に採る人もいれば、わざわざ保護の対象魚や立ち入り禁止の場所にキラーやセルビンを仕掛けて夜に回収する悪い奴等も結構居る。
そんな、人達がいるからショップ批判に繋がるのだ。
俺はショップ自体には反対しないし批判もしないが、しかし個人出品のあるショップは乱獲の温床に成りうるから反対だ。

中には最悪なやつもいるよな、採集地をもろ画像で晒すやつ
どういう神経しとるんやろ
トリコは喰う為に相当数を乱獲しないと喰っていけない
殆どずべてのトリコに共通する事
いくら奇麗事を並べてもそれを知った上でショップは買う
同じじゃないか、利益を得る為安く仕入れ、高く売る
喰っていくためには根こそぎどんどん捕る、それがまぎれもない実態
それを少なからず知って購入するのは擁護派
そんなやつらから俺は買わない、どんなに欲しくても

違法じゃないなら程度もあるけどショップに頼んだ方がいい。
マムシって刺されてもそんなに痛くないっていうし。
養殖モノでいいんじゃないかな？

ミヤコタナゴやイタセンパラのブリードものならショップで販売ＯＫとしても
いいと思うんだけど、なぜ禁止しているのか疑問なのだ。もともと繁殖が容易な雑魚なのに。

ヤフオクで何とかならないか？名前を変えて。

>>168
無理をしては体に悪いからほどほどにしてね。
おれはショップがあるのは有難いと思っている。

お前見たいのがいるからトリコも潤うってか
さみしいのぉ

俺もショップはいいと思うぞ。ショップ→トリコ→絶滅と浅薄な考えだと本質を
見失う。心あるショップではブリードしそれを提供しているところも多くある。
俺は学者や研究者じゃないのでブリードもので十分観賞用の飼育は楽しめる。
仮にショップの存在が環境に悪影響を与えているなら法をつくり規制すればいい。
トリコを悪者にしている奴らでも自分では採取しているんじゃないのか。

つうか、怪我するよ。
変な蜘蛛に刺されることはしょっちゅうだし、
マムシがヤバイと思うな。

ここ自演多いな

採取は自由だがその量の問題だろ
絶滅の本来の原因は環境破壊だと思うが
生息地が限られている種なんかはクソトリコが入ったら
大きなダメージを与えるだろう
トリコを擁護するやつは目の前で数千匹と乱獲した魚見ても
なんとも思わないと言う事だろう

トリコのせいにするのは責任転嫁が得意な連中の考える事だろうな。

トリコにもいろんな奴いるから一概に悪質と決め付けはどうかと思う。
しかし、乱獲してる奴等は業者と変わらない。売るにしても１カ月○○匹とか制限を設けた方が良い。
そうすれば悪質なトリコや業者も少しは減るだろ?

俺は採っているところを見たことが無いがそんなに乱獲しているの？
これは自分で池を持っていて野生養殖が多いんじゃないの？
採取というと売れるから採取したといっているだけじゃないか？
俺は養殖品でもいいけど

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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岡山だがタナゴいるとこで釣りしてて業者が来なかった日はない。
雨が降ろうが風が吹こうが来る。

それはそれでいいじゃない。捕獲が禁止されている魚を獲っていなければＯＫ。

釣りしてるとこの５〜１０ｍ先で投網やタモぶちこむのだけやめてくれたら文句はないが、
アユモドキやカワバタモロコたまにはいるだろうに投網なんかして捕まらんのかなと思う。

違法行為をしていると思ったら携帯で写真を撮って行政に通報すればいいと思いますよ。

>>181
何タナゴ？

どうせアカヒレかシロヒレだろう需要があるから採るだろうけど淡水魚に興味ない人からすればキラーやセルビン仕掛けて川の景観を損ねる厄介者
無断で片付けたりすると、どうせキレるんでしょ?

>>186
岡山にもアカヒレが生息しているのか誰かが放流したのかな。

>>185
タナゴの種類はそんなに詳しくないが、
カネヒラとアブラボテは流石に分かる。
後は多分だがタイリクバラタナゴ、ヤリタナゴかねえ。
シロヒレだのは良くわからん。

>>188いいねえ。

採りすぎるなってことだな

>>186
岡山にアカヒレは生息していません。

>>188
稚魚の時は殆ど解らんよ。特に同型のタナゴは形もそうだけど特徴も4cmぐらいまでは出んからね。
稚魚買いはオススメしないな。

今年の春にタナゴ繁殖用に二枚貝詰め合わせセットってのを買ったんだが着いて数日後タナゴの稚魚が生まれてた。
貝しか入れてない水槽だったから最初から入った状態で運ばれて来たのだろう。琵琶湖産となっていたから、そこで産卵したのかな?
飼育していくうちにカネヒラだと判明した。もし、これをビオトープや野池でやってたら知らずに移入種放流になってた。
もしかすると、今まで発見された多くのタナゴは産卵期を終えて貝を川に放流した結果なのかも知れないな。
生き残る確率は低いと思うが数十匹貝から出れば何匹か生き残るから、それが新たに繁殖すれば……

>>193
そうやって移入種や交雑種化していくんだね
ただでさえ放流する馬鹿もいるのに買って放流は始末に悪いな

そんな馬鹿は厳罰に処するよう議員立法を早急に成立させろ。

>>193
貝を放すんであれ半年は飼育して放流した方が良いって事だね。良く繁殖に使った貝は採集地に返しましょうとか書いてあるけど本来いないはずのタナゴを放す事にも繋がるから考え物だね。
繁殖に使っても、やはり数ヶ月は飼っておいた方が良いよね。

>>193
その理屈でいくと飼育繁殖に使った二枚貝を川に逃がしても中にタナゴが残っていた場合は放流になるの？
どちらにしろ貝が生息しない環境の場所に逃がせば例えタナゴが孵っても一代限りだから問題ないけど貝の生息する場所やタナゴの生息する場所に逃がしたら大問題になりかねんか？

そもそもお前らの話しに無理がある、例えば琵琶湖産のを買ってそれを沖縄にでも放流したら確実に増える訳じゃない
例えその時に中に居なくても繁殖の時に使ったのを放流すれば、その県に居ないタナゴが増える可能性もあるって程度
確実じゃないし成魚を数匹放流した方がよっぽど増える

確実じゃなくとも可能性はあるよね。
もしタイバラみたいに適応して広がっていったら後々取り返しが付かなくなると思う。
それに最初に居た種が追いやられ絶滅する可能性もあるからむやみに放流するなって事を言いたいだけ。

オオタナゴやカネヒラは猛威を振るっているぞ
止めることは出来ないけどバスやギルよりは、幾分マシか?

タナゴ釣り師とか業者が勝手に、その川に生息しないタナゴ放流して騒ぎ起こした事もあったな。
タナゴ釣り師は、単純に種類が釣りたい為に他で釣ったのや仕掛けで採ったのを放流する。
業者は、その川を利用して繁殖させて売る為とかで先に生息していたタナゴをキラーや蟹籠で採って売り払った所に別の場所から持って来て○○産とか言って売ってた。当然大雨が降れば川も溢れるから逃げて違う川にも広がる訳で…
それでも自然に殖え金になるから業者も止めないし殖えたのをキラーや蟹籠を使って採れば良いと言う身勝手極まりない考え。
池とかでやった方が効率的だと思うのは、俺だけ?それとも閉鎖的な場所だと都合が悪いのかな?
トリコ対策とか場所を特定されない為なのかな?

>>201
たぶん、川でやるのは希少なタナゴや保護種のタナゴを増やす為だろ?
池ですると見つかった時に池の管理者にその魚は居なかったと言われそう。川だと他の川にも繋がっているから偶然に採れただけとか言い訳が出来ると思っているんでしょう?
法に触れる触れないは、ともかく資源や生態系にダメージを与えるのは戴けないな。

ミナミやヤマトに偏らずヌカエビや、ホウネンエビ(もしくはホウネンエビ耐久卵)も取り扱って欲しい

>>202
そうして生態系が崩れていく訳か、移入種だけでもやっかいなのにそれは、もはや人災だよ。
もっとも買ったら買ったで飼いきれなくなって可哀想だからとか言う理由で逃がす奴も生態系とか考えてない馬鹿だけどな。
一概に悪いとは、言わないけどショップもそういったのの手助けにはなってるから悲しいよ。

そう悲しむな、ショップがあるから必要なものが入手できるのだから
むしろ喜ぶべきだよ。

＞資源や生態系にダメージを与えるのは戴けないな(ｷﾘｯ

そういうのは、完全自給自足してる人だけが言える言葉。

そりゃ言い過ぎ

>>205
ショプがあるから生態系が狂ったとも言える

そうかな？そう単純じゃないと思うけどね。
http://ikemidoujou.com/bun/mougen/mougen32.htm

一つの要因ではあるはな

それを言うなら要因の一つだろ。

>>209
むしろ俺に言わせれば淡水魚の外来種なら海の真ん中に巨大生け簀（中だけ淡水）を作って養殖でも飼育でもすればいい
そうすればたとえ逃げても海水で死ぬから広がることはない
淡水魚だから川ね、海水魚だから海ね、は増やしてしまう危険性を孕んでいる

いいアイデアだ！　と言いたいがどうせ脳内だけだろ。

久米宏(タレント，元TBS アナウンサー)：
世界で一番自殺率が高いのは，理由は分からないけどベラルーシ
(チェルノブイリ原発事故で被曝した人々が苦しんでいる)．

池上彰(タレント，ジャーナリスト)：東京の水道水に放射能が出ても，まったく問題ない．
滝澤行雄(秋田大学名誉教授)：　　チェルノブイリ事故は，原発の安全性を証明した．
毛利衛(元宇宙飛行士)：　　　　　　プルサーマルは安全です．
所ジョージ(タレント)：　　　　　　　　原発反対の奴は電気使うな．
https://twitter.com/search?q=%23%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E8%AA%9E%E9%8C%B2&src=hash

福島での震災見舞いイベントとかに出演した声優・本多知恵子さん
49歳、多発性ガンにより死去。

増える急死、ロックバンドのボーカル＆ギター、
吉村秀樹さんが急性心不全で死去、46歳(5/30 オリコン)

『ヘタコイ』の中野純子さんが死去
45歳女性・・・前ならあり得なかった 虚血性心疾患… ヤンジャンで活躍

「Ｄの食卓」作者　飯野賢治さん（いいの・けんじ＝ゲームクリエーター）が２０日、
高血圧性心不全で死去、４２歳。

ヤングガンガン（スクウェア・エニックス）にて
「キャタピラー」を連載していた匣咲いすかが急逝した。27歳だった。

ラグビー近鉄選手の中井太喜（なかい・たいき）さんが１２日午前５時ごろ、
胃がんのため大阪府枚方市の病院で死去した。２４歳。大阪府出身。葬儀…

「東京でデモをしている場合ではない、なぜなら東京はすでにチェルノブイリだから。」
ロシア人女性の警告。

>>212
一般人には真似の出来ない企業向けのアイデアだね
養殖業者とか実験施設には良いかも?

初めて通販でカゼトゲタナゴ買ったけど、やっぱり酷いね。みんな痩せてる個体。よくこんなの送ろうと思ったなーというレベル。まあいい勉強になった。もう二度と買わない。

オレも通販でカゼトゲ買ったことあるけど、気になるほどは痩せていなかった。
その後繁殖も順調に出来、10倍ほどになった。

俺はゼニタナゴ買ったらガリガリに痩せてた。
6匹買ったら届いた時に2匹死んでた。
友達のは、痩せてた上に全部メスだったからまだマシなのかも知れないが通販は止めてガサ一託にしたよ。

俺は通販で何度か購入したことがあるが死着なんて一度もなかった。
死着補償として一割ほど余分に付いているのが殆どなのでその分丸々オマケ
となっている。痩せ過ぎたり死着なんて余程おかしなところから買っている
んだね、お気の毒に。そんなおかしな販売者はどんなところか教えて欲しい
ものだ。教えられないとしたらガセだね。

日淡ショップはブラインシュリンプより、ホウネンエビを置いてほしい

>>219
むしろ教えたらそこの批判とかに繋るから教えられないと思うぞ
さいやく訴えられる

痩せてるとか弱ってるとかは発送する時点でわかってるんだから、やはりそういう個体は避けてほしいよね。そういう親切心は必要。そりゃ輸送中になんだかのトラブルで弱ることはあるかもだけど。痩せてガリガリはやめてほしい。

>>221
そんな事問題にはならない。事実なら淡々と述べればいいのだ。
嘘なら訴えられても仕方ないけどね。

>>222
痩せてガリガリなら店に連絡し補償してもらえば済むことだ、それをしないなら
デマと思われても仕方ない。

補償してもらえばいいけど、店側は再度送料かかって損じゃない？最初からちゃんとした個体を送ればトラブルも少ないだろうに。なんでわざわざ痩せてるのを送るのか理解できない。

>>223
ならば、お前が買ったところも書け、それをしないならデマと思われても仕方ない
>>224
そのぐらい悪質なら理由は、ナメられてるから痩せてるのを送って補償しろとか言われなければラッキーとか送料はそちら負担でとか言われそう

じゃあここは間違いないというショップを教えてください。

やはりお前らどこの店が悪かったと言えないのはデマだったのだな。
痩せていたり死着したなんて口から出まかせは嘘なんだ。

そう言うお前はどこで買ったか載せないのは良心的な店なんてないからデマだったのだなww
まっ、載せたら載せたで宣伝って言われるのがオチかww

>>227店の名前をだして批判したらデマと言われるかもしれないが、痩せ、死着の店の名前は誰もだしてないじゃん。店の名前ださずにデマ流す意味なくないかい？そういう店に何人かが遭遇してるのは確実じゃないかと俺は思う。

>>227
いい店もあれば、悪い店もあるそんな当たり前なことにいちいち突っかかって売人ですか？

ここウンコ臭い奴ばっかり

オマエもな。

福岡のNITTANってショップで買ったことある人いますか？

チャームとフォーカスは魚の状態や梱包も良かったな。

欲しい魚がアクアファーム小林とリバースケッチにあるのだが
どうだろうか（ＨＰでは良さそうな店に見える）

>234
良心的な店ですよ。

>>234
アクアファーム小林は良心的だと愛知スレで見たよ

>>234チャームは梱包はいいかもしれんが、魚の質は…。5匹セットとかだと、必ず中にグダグタなのがいる。なんでこんなの送るの？ってなる。なんで送る時に気づかないんだろう。川村淡水魚店がいいよ。あとはリバースケッチも。

みなさんありがとう。安心して注文できます。

フォーカスとアクアファーム小林はやたらと売り切れが目立つが…。というか在庫があるのだけ写真のせればいいのに。

>>239
普段こういうの扱ってます、っていうこと。
たまにチェックして欲しいのさ。わざと削除してないのよ。

ってか、淡水魚なんて高いもんじゃないんだから買ってみて死んでたり弱ってたら今後そこは使わなせれば良い話し。
まぁ、○○産だの面倒な話しもあるから俺はタナゴ産卵用に二枚貝しか買わないけど・・・。

ニホンザリガニって書いてあったから2匹頼んだら見事な茶色のザリガニが送られて来た
数週間後ザリガニが赤くなりだして今では、立派なアメリカザリガニになった…
大手だと大丈夫だと思ってたのにな…

>>242
普通にクレーム対象だと思うんですが。

>>239
見せ掛けだろ、こんなの居ましたってので珍しい魚も取り扱ってますみたいな感じ
ただ、本当に居るとは限らない、要はカタログ見て他のを注文して欲しいってやつ

うだうだ言いながら結局気になってるですね

買わなければ被害に遭わない
単純な話しだ

たまにメダカの中にカゴヤシを見かけられる店がある

カダヤシな

>>242
事実なら消費者庁に訴えたらいい
こんなとこでブツブツ言ってても、解決しないぞ

エートスから刑事告訴されている竹野内です。まだ1000に達していない署名（涙）
https://twitter.com/mariscontact/status/438421043426754560
法的にありえないことを福島県警がやったんだ
侮辱罪なんて立小便を起訴したようなもの
どうせ佐藤雄平の指示だろうが、福島県警は末代まで恥をかくことになるぞ
https://twitter.com/tokai ama/status/434214017700098048
東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬　佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993
竹野内真理氏を名誉毀損で告訴した福島エートス代表の安東量子氏というのは実は偽名で，
本名は日本依存神経精神科学会員の鎌田陽子氏。日本依存神経精神科学会は，
依存の研究をしていることで知られる。そんな人がどうしてエートスの代表を？
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/434952343767879681

じつはこの『エートス運動』はチェルノブエリ原発事故でも活躍した運動だった。
そこでは良心的な医師や物理学者を中心とした子供の被ばく者を救おうとする運動と明確に対立した。
エートス運動はこの学者グループを『敵対者』と見なして攻撃した。
これは例の右翼都知事候補　田母神氏の『少々の放射能は体に良い』という主張と似ているし、
つながりもあるのだ。福島におけるエートス運動に騙されてはいけない。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-418.html
コメント欄に繰り返し匿名の、おかしな投稿が送られてきますので当面の間、
これらは開けることなく削除し、拒否設定します。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-419.html
本日午前中に、『福島被災地でのエートス運動』について、現地福島での伝聞、
噂といくつかのネット記事を参照して書いたものですが、
私の信頼する友人の複数の方々から『チェルノブイリとは違って
福島のエートス運動は住民のための運動で、これが東電、国の代弁者になっている、
というのは誤解であるとの助言をいただきました。したがってこの記事は一旦撤回いたします。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-420.html

外に陳列されてるから冬は選びに行くのがツライ

カダヤシ飼育してる店…
許可を得ているのだろうか…
特定外来種だから移動も譲渡も飼育もましてや売買も出来ないのに…

それ違法行為ですか？

許可を得てたら飼育は違法行為ではない。移動、譲渡、売買は特定外来種だから出来ない。
多分個人Lv許可を得るのは、ほぼ不可能なんじゃないかな？
研究所とか学校に実験用とかでもないと。
昔、ブラックバス飼育してた奴を通報してやったら捕まってた。今どうしているんだろ・・・

まあ、特定外来種じゃなくても移動も譲渡も飼育も売買も禁止されてる魚なんて幾らでもいる
天然記念物であったり条例で禁止されてたり
はっきり言って怪しいなら買わない飼わないが原則

活き赤虫と活きイトメ、ホウネシエビもしくはその卵をぜひ置いてほしい

メダカの名でカダヤシを売るショップｗ
なんかタイバラをニチバラの名で売るショップを思いだしたｗｗｗ

>>1

77a8c03ebd1a

うちの近くのホムセンでニチバラが６匹３００円で売られてる
タイバラ特有のヒレに白い線の入った奴から入ってないのまでさまざま
それでも名前はニッポンバラタナゴとして売られてるんだけどね

それをネットでニチバラとして売ったら?
ホムセンと書かずに店で売られていたのをブリードしたニチバラか○○県産(売られていた県)として2匹で700円ぐらいで売ってけばいい
たとえタイバラでも何代もヒレに白い線の出てない物をブリードしてけばヒレに白い線の出ないタイバラ産まれてくる
そうなると、大きさかDNAでしか見分けの付かないニチバラモドキが作れる
大きさもごまかすならニチバラ×ヒレに白い線が無いタイバラを何代もブリードすると良い

>>261
そんなことしなくてもヒレを根元から切れば半分までしか再生しないとショップの店長に聞いたことあるよ。
今の主流かどうかはわからないが、数年前に流行った手法でタイバラのヒレを出荷前に切りニチバラとして売ると。
この方法は、タイバラとニチバラのハイブリットを作るより早くタイバラが生息する場所ならどこでも出来たことから素人の出品者に好まれたらしい。

乱獲よりはええ
最近、親子？で乱獲したり保護してる魚を採ってくケースが増えてるそうな
単なる子連れ業者かもしれぬが子供をダシに言い訳してカわそうとするらしい

<丶｀∀´>

芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

>>263
それでも買う奴がいるから乱獲が発生はする
せめて生き物だけでも売り買い出来なくなれば救われるものも多いだろうに
生き物に限らず石や流木なども拾ったの売ってるが、山とかのは山自体が個人の所有地だった場合は窃盗罪になるんだよね
結構多くの人が山から持ち帰り管理者と揉めたとか聞くから注意な
海とかは知らんが個人所有の浜辺は注意が必要だね

http://www.tansuigyo.net/a/link1-01.html
http://www.tansuigyo.net/a/link22.html
自分で飼育出来るだけしか採らない、飼育するなら最後まで面倒を見る！

ミナミヌマエビとシナヌマエビ
これらをまとめて「ミナミヌマエビ」の名前で売らないで欲しい（´・ω・｀）

シナヌマエビならシナヌマエビとして売ってくれ

>>254
ついこの間
生きた上海ガニを売っていた東京の店の中国人が捕まってたね（´・ω・｀）