【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part18

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878A:2007/11/10(土) 21:17:28 ID:???
トリカブトならば茎の切り口をチョンと接触させるだけで良い。
879百合スキー:2007/11/10(土) 22:01:49 ID:???
>>878
いかにトリカブトと言っても、そこまでAconitineの含有量は多くないでしょう。
北の産地ほど含有量が多いとは言え、ネコの致死量に届くには最少で葉が1/3枚くらいは必要と予想。
元来が成分の含有量に大差がある薬草ですし、鉄血宰相閣下は通販のもので駆除に失敗されていました。
まあ、ニュース性が高すぎるうえ、効果も派手な駆除剤を実用にするのは難しいですが。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:12:55 ID:???
アク禁解除されたか?


自演オナニー。



野良ネコに愛の手を。

餌をあげ続ける事がその時の「出来る事」だったのです。

初めの餌やりさんは最近「避妊」「去勢」の大切さを知り、

自分のエリアの子達を避妊しているそうです。

それだけでも大きな進歩です。

増えたのは餌やりさんだけのせいではないと私は思う。

飼っている猫ちゃんに避妊、去勢をしていたら?

最期まで責任を持って愛してやっていたら??

少なくとも今よりは不幸な猫ちゃんはいなかっただろう・・・。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:49:48 ID:???
虐ヲタの


心はレスでは


埋められない

882868:2007/11/10(土) 22:54:07 ID:nPWFUGDG
>870 百合スキーさん
情報ありがとございます。
実は今日買ってきたばかりなんで、
乾燥させてから実験してみます。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:57:15 ID:???
向こうは終わったようだね。


叩きのめされちゃった?


野良ネコに愛の手を。

人が集まれば動物はなんとか助かる、


しかし、当の飼い主は、反省よりきっと安堵感で

ことが終わってしまうことが多いのが現実だ。

横浜の墓地の問題に着手したとき、周辺住民のひとりが

協力を求めに出向いた私たちに得意げに語ったことがある。

「あのさぁ。すぐに解決出来る方法おしえようか?

 あんたたちみたいな猫好きを50人集めて

 ひとりあたま3〜5匹連れて帰るんだよ

 そうしたら、墓地の猫はみんなすぐにいなくなるよ」

 おっさん、ふざけんなよ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:08:48 ID:???
とりあえず、ソフト路線からと、消毒用に使っていた、
クレゾール石鹸液を薄めて糞をされているところにスプレー…
しかし、効き目なしです。すぐ近くにまたされていました。
もうちょっと濃度を上げてみた方が良いかなぁ?。

定食作るのも面倒だしなぁ〜家にあるもので何とかしたいなぁ。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:13:55 ID:???
ぎゃははははは。


自演で誤魔化してやんの。



野良ネコに愛の手を。


と言いたい気持ちをぐっとこらえ私はこたえた。

「お宅様に何匹か飼ってもらえるように

 お願いしても無理でしょう?

 みんな同じです。 それが無理だから

 手術して一代限りで終わらせる方法しかないのです。」

飼い主のいない猫であれば、すぐさま手術を実施出来、

問題をみんなで解決するように呼びかけ出来る。

だが、飼い主がいるとなると別だ。

室内でおきていることは、限界になるまで見えないし、

発覚したときは、猫は行き場がない状態に陥っている。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:19:44 ID:???
ハード路線に切り替えるとよろし
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 08:30:06 ID:R7PFf6ju
まあ百合根とか結構高いな100円か。
捕獲してから水遁の術の方が早いわw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 09:57:53 ID:???
基地の勢いがなくなった。


野良ネコに愛の手を。

アンケート結果から考えられること(少し肩の力を抜くために)

猫の健康管理の基本である「エサ」の問題に関して、素晴らしいアンケート調査がなされました。感謝です。

この結果から実践グループの皆様が、いかに大変な努力をなされているかが窺われます。アンケート結果では殆どの方々が、

キャットフードを与えていらっしゃいます。

現在のキャットフードは、猫の栄養学に基づいた理想的な食べ物ですから、地域猫にとってはこの上ないものと言えるでしょう。

従って、その他の添加物(牛乳、かつぶし、チーズ等)は却って与えない方がよいのではないでしょうか。

逆に栄養過多で、肥満の原因になるでしょう。

889鉄血宰相:2007/11/11(日) 14:07:48 ID:???
ここは定食屋さんや百合スキーさんら諸兄のご活躍でかなり参考になるスレですね。

昨夜は新レシピを実戦配備しました。
メタアルデヒド(なめくじ駆除剤)です。忌避剤混入でペットの誤食防止を図っているものが多いと聞いて
いたのですが一度試してその効果を実際にこの目で確かめたかったのです。
カルカンマグロ・トール缶1缶にメタ5グラム袋2袋です、さらにマタ粉3袋を混ぜ、子猫が3匹ほどいる
エサヤリ場へ設置。
あまりいい結果はでないだろうと思っていたのですが、小1時間ほど経ってから戻ってみるとなんと完食
でした。
100円ショップで買ったなめくじ駆除剤ってひょっとしてコスト削減のため忌避剤が入っていないのでしょうか?
効果の程はまだ未確認ですが数日中にはわかると思います。
またご報告致します。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:57:23 ID:???
ケツクセー


張り切る次の日



レス少ない



891百合スキー:2007/11/11(日) 16:42:39 ID:???
>>889 鉄血宰相閣下、こちらでもよろしくであります。メタアルデヒド定食レポート乙です。

>>877>>882 実戦試験がまだですが、試験兵器の技術情報を貼っておきます。 

カロライナジャスミンの効果

ttp://www.nippon- shinyaku.co.jp/herb/syokubutsu /0005/05_49.html
香りの良い黄色い花を咲かせる、常緑のつる性植物。アルカロイド成分として、Gelsemine(0.5%)、
Gelsemicine(0.06%)、Sempervirine(0.01%)等を含む。これらの含有量が最も多い部分は根茎。
※日本薬学会 ttp://www.jstage.jst.go.jp/ article/cpb/51/ 10/51_1211/_article/-char/ja/
>千葉大学で栽培されたカロライナジャスミンの茎1.29kgから、gelsemine(668mg)、
>gelsemicine(85.6mg)、sempervirine(12.1mg)が抽出された。

これらのアルカロイド成分はストリキニーネに似た効果があり、中枢神経を刺激して目まい、
呼吸停止等の症状を起こす。Gelsemineの犬の致死量は0.05〜0.10mg/kg(静脈注射)である。
ttp://baike.baidu.com/view/14456.html
892定食屋 ◆6l0Hq6/z.w :2007/11/11(日) 18:29:00 ID:???
>>889
なめくじ駆除剤はまだ使ったことがありません
臭いや食いつきはどうですか?

>>891
夾竹桃より使いやすいですか?
効果のほうは高そうですね
加工に伴う人体への影響も気になりますが
総合的に見て手間はどうでしょう?
収穫、乾燥、粉砕、加工 面倒なことが嫌な私は夾竹桃は挫折しました
ユリは人体に害が無い分気が楽でしたが季節物なので困ります

αリポ酸は理想に近いものでした
問題点としては単体では食べてくれない
(ソーセージに挟んだのですが、噛んだときにαリポ酸だけこぼれ落ちたのですが
臭いがついているからなのか片方の個体だけはそれを単体で食べてくれました
もう片方は食べませんでした
したがってソーセージや唐揚げに埋め込むのが最も確実な使用法だと思います
単体で食べてくれる食材が最も手間がかからず理想的なんですがねぇ
なるべく手間がかからず短時間で安全に目的を遂行できることが普及のポイントだと思います
あぁこんなに簡単ならやろうかなと思う人が増えれば駆除の効率も上がります
迷惑猫の駆除が世間の常識になるのを目指して理想の食材を探求しましょう!

PS.今日のお夜食は唐揚げを用意しました、さぁたっぷりお食べ!
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 18:30:15 ID:???
風邪ひいてるなら無理するなって。




野良ネコに愛の手を。

98年、はじめて野良猫の問題に着手した際、

横浜市磯子区の地域猫活動を学んだ。

猫の問題がある地域に住む住民が、

 住民に告知し、認知してもらったうえで

猫の世話と管理をしていく活動だ。

不妊去勢手術を施し、糞などの迷惑を解消するべく

話し合い、協力し、そして担当行政に報告して連携してもらう。

これが、磯子区発信の地域猫のありかただった。

今や、地域猫というコトバは、ひとりあるきしてしまい、

不妊去勢手術が終わっていれば地域猫と呼んだり、

ひどい場合は、餌もらってる猫は地域猫なんて思ってる人もいる。

コトバ自体が、野良猫の格を上げるようなイメージで

免罪符っぽく使用されてしまうと、

迷惑を感じてる人の誤解を生み、感情を

逆撫でしてしまう結果に繋がってしまうことも多い。

だから、多くの地域行政は、地域猫活動というコトバを

使用していない。(私も同じく使用することは少ない)
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:05:28 ID:???
乙  >>889

ナメクジ駆除剤は唐辛子入りとか、食ってもあまり害が出ない製品とか、メーカーも工夫してきてます
効果のある当たり商品が見つかるといいですね
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:12:32 ID:???
乙  >>892

オブラートにちょっと水を加えてどろどろにしたものに、
カリカリ粉末や粉チーズ、炒り子などをたっぷり混ぜて練り、
それでカプセルをあえてみるのも宜しいかと
896百合スキー:2007/11/11(日) 19:18:41 ID:???
>>892
>収穫、乾燥、粉砕、加工の手間
薬草を使う場合はどの種類も同じです。乾燥させると言っても、放置するだけですが。
時間は10日ほどかかりますけれどね。使いやすさも変わらないと思います。

私の場合、ユリは国道の土手のタカサゴユリ、農道のオニユリの葉を取ってきて干し、
ポリ袋に入れて手もみして粉砕し”ユリ茶”にして、乾燥剤と一緒に保存しています。
球根は刻む手間がいるし、使えばなくなってしまうので使っていません。
墓地のゴミ捨て場で、枯れた花を拾ってきても良いでしょう。
夾竹桃は公園のせん定屑を拾ってきて、あとはユリとまったく同じ扱いですね。
どちらも効果が高く、しかもタダで手に入るのが最大のメリットです。

夾竹桃、カロライナジャスミンとも、生の樹液に触れると肌の弱い人はかぶれる恐れが
ありますが、乾燥後は心配無用です。

確かにαリポ酸は、コスト高を除けば理想的な駆除剤になりそうですね。
国産サプリメントは含有量の割に高いので、輸入物はどうでしょうか。
○高濃度αリポ酸(アメリカ製) 300mg×60カプセル 500円
 ttp://www.sapuri117.com/?pid=3385637
・・・これなら2カプセルで十分だし、コストも国産より割安!
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:31:51 ID:???
So CoooooooooL!!!  >>896
>墓地のゴミ捨て場で、枯れた花を拾ってきても良いでしょう。

死者に手向ける花として、外人は百合を使いますね
墓地の隅には必ず供え物を棄てるゴミ棄て場があります
廃品利用、素晴らしい
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:32:04 ID:???
αリポ酸いいなこれ、単体でも食うらしい

ttp://plaza.rakuten.co.jp/accho/diary/200704290000/
899通報者:2007/11/11(日) 20:07:18 ID:beNAoLvt
警察に通報します。
動物虐待は間違いなく犯罪ですからね。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 20:17:21 ID:???
自演バカ



漏れの書き込み


逃げ回る


901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 20:27:25 ID:???
>>899
幼稚なコケオドシ飽きたw
今まで何べん見せられたと思ってんだよw
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 20:33:15 ID:???
>>900
みすみす馬鹿晒してサムイですよ
これ↓どうぞ

現代川柳初心者講座
ttp://www.cna.ne.jp/~h-kitano/kouza.htm

ttp://www.cna.ne.jp/~h-kitano/renraku.htm
>「川柳北の星」会員…(川柳教室)…入会案内
>次のコースの何れかをお選びになって、お気軽にご連絡ください。
>★入門会員コース…これから川柳を始める方が対象で、無料通信指導を受けて「北極星会員」に推薦されます。
903771:2007/11/11(日) 20:39:17 ID:???
ttp://www.death-note.biz/up/img/6347.jpg

>>809
途中経過を報告。
昨日受け取った。
とりあえず注文した。

904定食屋 ◆6l0Hq6/z.w :2007/11/11(日) 20:53:08 ID:???
>>895
わぁ面倒臭そう私には無理です

>>896
うちのあたりはユリが自生しているとこはないので栽培or購入になります
自生している地域がうらやましいです
肌が弱いのでかぶれる可能性があるものは避けたいです
αリポ酸は実験的に使ってみたのでそこらのドラッグストアーで買いましたが
戦力になることがわかったので安いものをまとめ買いしようと思います

>>898
錠剤の方が単体での食いつきはいいのかもしれませんね
私が使ったのはカプセルでした
片方は食べたけどもう片方は単体では食べませんでした
唐揚げと同じくらいの食いつきなら最高なんですけどね

>>899
どうぞご自由に
駆除と虐待の日本語の違いさえもわからないようなバカを警察が相手にしてくれるのでしょうか?

>>898
それ効果ないよ
うちの近所で買った人いるけど全く効果ないって言ってた
今は私の指導の下で駆除活動に勤しんでおられます
905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 21:06:02 ID:???
>>904
>>898
>それ効果ないよ
>うちの近所で買った人いるけど全く効果ないって言ってた

分量、個体差、吐き戻しによるものでは?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 21:27:13 ID:???
>>881
これは胸にひびく佳作ですね。

>>897
そこまで卑しいマネしなくても・・・

>>904
>肌が弱いので
ワロタ。とても丈夫なお肌の方と思っていましたw
907名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:30:31 ID:???
>>906

こりゃどうも。


野良ネコに愛の手を。

わぁ♪エンジュちゃん♪とあーちゃん♪見つめ合ってますね♪かわいい〜(*>_<*)

活動ごくろうさまです☆

飼い猫なのか…捨て猫なのか…外にいる猫ちゃんって見分けがつかない時があります…

首輪してても汚れた猫ちゃんは迷子かな〜って思ったり…

飼い主さんそれぞれの考え方も違うし…

そんな中、みなさんの頑張りで解決法を見つけようと、すごいと思います!

私は頭が真っ白になりそうです

TINAさんやみなさんの頑張りで不幸に生まれてくる動物達、猫達減っています。

最前線で戦っている人達に感謝の気持ちでいっぱいです☆
908定食屋 ◆6l0Hq6/z.w :2007/11/11(日) 22:39:25 ID:???
>>905
すみません904の最後は>>903でした
αリポ酸は私の中では最高ランクの武器です

ガーデンバリアは効果がないとのことです
設置前、設置後、全く変わらず毎晩猫がいつも通り通過するようです
909定食屋 ◆6l0Hq6/z.w :2007/11/11(日) 22:47:45 ID:???
αリポ酸臨床実験 2日目レポート

昨日踊っていた個体がどうなったのか気になったので見に行きました
17時頃でしたが、昨日の2匹は見当たりませんでした
踊り疲れてお休みになられたのでしょうか〜永久の眠りでしょうか

いつも深夜になると猫がたくさん集まる場所なので後でまた見てきます
910名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:50:18 ID:???
>>908
まぁそん時は返品するだけだ
911名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:56:06 ID:???
αリポ酸なら海外のサプリメーカーから通販した方がきっと安いよ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 01:06:10 ID:???
DHCがコンビニで売ってて便利
651円で、αリポ酸105mgのカプセルが30粒
医薬品のように薬事法できちんと管理されていないサプリメントは、
表示通りに成分が入ってるとは限らないので、
ある程度名の通ったメーカーの製品がよろしいんじゃないかと
以前日テレの報道特捜プロジェクトでコエンザイムQ10だったかな?
各社調べたところ、ひどいもんでした
913名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 01:29:48 ID:???
そろそろだな。


野良ネコに愛の手を。


それとな、もう一つ、動物虐待を罪に問う理由がある

それこそ人権を守る為だ

犬猫を殺して快楽を得る人間は、かなりの確率で、そのうち人間(特に幼児)を殺す様になる

それを防ぐ為に犬猫の段階で食い止めようって事だよ

仮に幼児に危害が及んだとして、前科から容疑者を割り出しやすいしな

動物虐待は、他のアブノーマルな性癖とは少し違う。

危険因子なんだよ

犬猫をみて可愛いと思うのと、幼い子供をみて可愛いと思う感情はひどく似通っているからな。

犬猫に趣味で殺意を抱くのもそうだろうな

人間を守るという理由でこの法律はできたんだよ。

どっかの異常者の人権を尊重して、幼い命を犠牲にはできないな
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 01:32:37 ID:???
DHCは買いやすいが割高。混入量も多くなる。確実を期すなら輸入品の通販がいい。
「高濃度αリポ酸」で検索するとすぐ見付かる。

DHC:105mgx30カプセル=651円
  →1食に5カプセル使用で6食分、1食当たり109円
スワンソン社(アメリカ):300mg×60カプセル=500円(振込手数料&送料に約600円)
  →1食に2カプセル使用で30食分、1食当たり37円
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 01:58:09 ID:???
オレは手軽さの前には、少々のコストはいいかな
それより食わせやすさと効き目が第一だけど、これはやってみないとね
916名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 02:22:43 ID:J4YXIohk
>>913
よう。
自分で文章考えると、支離滅裂だなwww



犬猫を殺して快楽を得る人間は、かなりの確率で

アフォーwww
これは私の持論(または、これは勝手な妄想)だが、と前ふりしてから書けwww
殺人と動物虐待の因果関係を裏付けるデータを出せwwww
例を出せ、じゃないぜ。
統計学くらい、理解できてるだろうな。



人間を守るという理由でこの法律はできたんだよ。
と、私は勝手に解釈しております。と、書き加えておけ。


お前の推論より、愛護には精神異常が多いとの説の方が、信用できるwww
917名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 03:00:22 ID:???
>>916
>自分で文章考えると、支離滅裂だなwww
ところが、この乱文さえもコピペだったりするW
オリジナルは犬猫板の「定年退職オヤジ」だったはず。

今井は自分で文章を書く能力はゼロだWW
中身を読まない&理解できないまま貼るのも毎回のお約束だWW

”動物愛護”=異常者 を示す貴重な標本だW
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 03:23:59 ID:???
>>914
DHCのリポ酸はビール酵母が入っていて
中身だけでも中々美味いんですよ。チーズ、ツナ缶、納豆などのタンパク質食品に
カプセルの中身混ぜて食べてみて下さい。
まあまあ食える味でしょ?
919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 03:50:14 ID:???
>>917
あれもパクリコピペなのかw
あんなバカ丸出しの、ムシのいい妄想をわざわざパクるとはねえw

>>918
辛いという話をどこかで見たんですが
混ぜちゃえばOK?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 03:55:28 ID:???
>>919
辛いって言うほど辛いと思えないね。
刺激があると言えばあるが混ぜれば十分食える。
むしろ1日2粒づつ、いろんなものに混ぜて摂取すれ。
そのうち「これは!」というレシピが登場するやもしらん。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 04:04:57 ID:???
>>920
自分が痩せちゃうじゃん
あ、ちょっと痩せたほうがいいカモw
チーズを粘土みたく練って混ぜればいいんじゃん?
922777:2007/11/12(月) 06:20:57 ID:???
>>903
把握。

>>908
>ガーデンバリアは効果がない
かもなあw
まあ、ここの住人なら歯に衣を着せぬ批評をしてくれるだろ。
工作員はビビってるんじゃね。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 07:08:52 ID:???
虐ヲタは


脳内解釈


しか出来ない

924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 10:00:58 ID:???
>>884
消毒と忌避は別に考えた方が。(消毒は薄めた塩素系漂白剤か熱湯で充分)
クレゾールを庭で使うのはあんまりおすすめできないけど、買ってしまったのをどうしても使いたいってんなら
直接地面に撒かないで、空きカップや皿に入れて置いたらどうかな。
廃棄する場合は流さないで、定食屋さんが過去に書いてるように、新聞紙や古布に染込ませてゴミに出しましょう。

>家にあるもの
クレゾール臭が平気なんだったら、市販の忌避剤でも木酢液でも使えると思うけどね。
定食みたいにおびき寄せる必要がないから、何にしろ思いっきり嫌がらせするつもりで、刺激臭のあるものをいろいろ置いてみたらどうよ。
思いつくままに、カビ取り剤、トイレ洗浄剤、ネイルリムーバー、刻んだニンニク・ネギ類、スピリッツ系の酒etc.(木酢液以外は未実験)。
ぜひ結果レポをソフト路線スレに。

あと、[戦力の逐次投入は下策]との名言が退治スレにある通り、狙われそうな複数個所及び進入路に同時投入すること。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 12:46:23 ID:???
駅定食を与えて4日目ちょうど生ごみの日でしたが猫被害無し。
まだ何匹か近くで見たが外飼いみたいで野良は消えたようです。
平和が訪れた。春にまた増えたら駅定食ご馳走します。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 12:50:32 ID:???
>>925
ひとまずお疲れ様でした。
来春も何事も無く過ごせるよう祈ってます
927定食屋 ◆6l0Hq6/z.w
αリポ酸臨床実験 3日目レポート

昨夜は寝てしまって見に行けませんでした
駐車場に置いた3つのうち1つが食べられていました
どの個体が食べたかは不明ですから効果も不明です

今日は昨日見れなかった最初の2個体を見に行ってきました
当然の如く発見には至りませんでした
別の個体がいたのでソーセージの細切れとαリポ酸カプセルを単体でサーブ
カプセル2個を食していただきました
2個で効くのかどうかは不明ですが追跡リポートしたいと思います

別な場所で3個体に対して魚肉ソーセージに挟んだカプセルをサーブ
全く食べてくれません
場所によって餌ヤリの供給する餌のタイプが違うので嗜好が違うのでしょう
カプセル単品もここの個体は興味を示しませんでした
仕方ないので餌ヤリの置いている餌にカプセルを開けて3つ分を振りかけておきました
1個体は餌をくれると思ってか近寄って来たのでソーセージの破片をプレゼント
それを食べている隙に上から昔使っていた緑の液体をご馳走してあげました
この結果も追跡したいと思います

αリポ酸は非常に使いやすいツールであることは間違いないのですが
単品で食べてくれる確率は半分くらいです
どの食材と組み合わせると確実に食べてくれるかは研究の余地があります
また、効き目と使用量の最適効率を求めることも研究の余地があります
最適効率を確認するには定点観測が必要でどの個体がどれだけ食べたかを把握する必要があるので難易度が高いです
しかも即効性はないので死亡を確認することも難しく、データが揃いにくいですね

どなたか捕獲&飼育が可能な方が実験していただけると助かるのですが