カタロニア語ってどんなの?

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819智史t
>>818

スレ違いなんですが、一応おこたえしておきますね。

今の、英語でもぺらぺら話しそうな、教育レベルの高いインテリ若年層の話す、
ネオ方言について対象にするのでなければ、ミーニョ地方全域、その南隣の
ドウロ・リトラル地方(中心都市ポルト)を含めてB/Vの対立ないです。

対立あるなし境界線は、818さんのご意見とはあべこべで、むしろSW−NE方向です。
つまりミーニョ地方は「対立なし」にすっぽり入りますが、トラズ・ウズ・モンテスには、
年配者でも対立が多くの人で確認できる村も有ります。(例えば、フレイショ・デ・
エスパーダ・ア・シンタ:これでも一つの地名です・・・苦笑)

ガリシア語とミーニョ方言:しいて言えば、東京山の手と下町ぐらいの変異
はあります。こうなってくると、話は個人差レベルまで突入してしまいますが。
細かい話をすれば、ガリシア語内部の言語変差なんていう話題は無茶苦茶
面白いのですが、これはハゲチガイなんで、関心があれば、マイナーラテンに
来てください。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1049299141/

今、ミストラル祭り衷です。(勝手に何やってんだか・・・)

すれ違いにつき、このへんで。
820名無しさん@3周年:04/12/09 07:19:32
>>819
トラズウズモンテスでは、大部分でBV対立無いでしょう。
例示された南部の村はむしろ例外的ですよね。
B/V対立の有無の分布図はいろいろ出てますが、
古いものだとコインブラまでがB/V対立無しゾーンに入ってますね。
今年ポルトガルを訪れた印象では、確かに>>818の言うように、
ミーニョやドウロ・リトゥラルなどの沿岸部(広い意味で)ではB/V対立が多く見られるようになってきていると思います。
これは急激な都市化が原因でしょうし、その意味ではその地方の方言の変化とは言えないかもしれませんが。
またもちろん、山間部などでは対立が温存されているでしょうから、境界線が北上してきている、とまでは言いにくいとも思います。
一方トラズウズモンテスに限らず内陸部では、ご存知の通り人口が流入・増加するどころか減少傾向にあるので、
B/V対立が大きな変化をもたらしているとはいえません。トラズウズモンテスやアルトドウロでは、面積面でも人口面でも、
対立なしが大勢を占めると考えてよいのではないでしょうか。
いずれにせよ、調査を行ったわけではないので不用意なことはいえませんし、
人口の急激な変化と方言の関係を考える必要はあるでしょうが、
分布図は現実を反映していない部分も大きいのではないでしょうか。

ガリシア語に関しては、この資料では、
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=GLN
ポルトガルではトラズオズモンテスに分布するように書かれてありますが、
どうでしょう?これらのポルトガル国内のガリシア語と、ミーニョ地方の方言との関係はどのようにお考えですか?

個人的には、語彙や活用、鼻母音の有無などは、かなり大きな違いに思えます。
ガリシア語に鼻母音のあるバリエーションを認めておられるなら、話はまた違ってくるのかも知れませんが。
821名無しさん@3周年:04/12/09 07:21:27
あ、こっちに書いてしまった。向こうに行くべきだったか。
822820:04/12/09 07:33:20
あ、
>かなり大きな違いに思えます。
などと書いてしまいましたが、もちろん大局的に見れば差は微々たるもので、
たとえば日本国内の方言差と比べると小さいでしょう。
ただ、たとえばリスボンのポルトガル語とミーニョのポルトガル語とガリシア語を比べた場合、
ミーニョとガリシアの差は、リスボンとミーニョの差よりも大きいと思われるので、
ミーニョ地方の方言とガリシア語がほとんど同じ、と言ってしまうのはどうかな、と思います。
823智史t:04/12/09 23:34:01
そのはなしをするには、ガリシア語南部の変差についてまず言及すべきでしょう。
例えば、ルーゴの山奥のガリシア語は、語彙・音韻ポルトガルミーニョのポルトガル語とかなり
違う印象を受けますが、ポルトガルミーニョと大変離れていても、例えばア・コルーニャ県
のリアス湾奥の小村のお年寄りが話すガリシア語は、非常に近い感じがします。
これ以上は大すれ違いなのでマイナーラテンにお越しを。
824820:04/12/09 23:39:36
なるほど、ガリシア語内の様々なヴァージョンの一つあるいは幾つか(山奥)が、
ミーニョ地方のポルトガル語と似ているということですね。
それなら同意しますよ。
マイナーラテンに行きますね。こんなに詳しくて広範な知識をお持ちの方は2ちゃんでも滅多にお目にかかれない。
825820:04/12/09 23:41:19
すいません、これで最後。山奥じゃなくて海岸ですね。スレ汚し失礼しました。