1 :
プラハ病 :
2001/04/11(水) 01:50 プラハを訪れたことのある人なら、その圧倒的な美しさに感動を覚えるはず。今後、5年間の最高のトレンドは、チェコ語と確信します。チェコ語に関心のある方、ご意見を。
2 :
名無しさん@1周年 :2001/04/11(水) 02:26
ふ〜ん、チェコ語ねえ・・・。
3 :
名無しさん@1周年 :2001/04/11(水) 05:36
4 :
ペスと :2001/04/11(水) 06:11
プラハが圧倒的に美しいの? それともチェコ語が美しいの?
5 :
名無し不動さん :2001/04/12(木) 15:32
プラハ綺麗だけどタリンとかサンクトペテロブルグの方がよっぽど綺麗。 それにチェコ語は難しいよ。
6 :
名無しさん@1周年 :2001/04/12(木) 16:27
>>5 うそだ!サンクトペテルブルグってきれいなとこも少しあるけど 町全体がグレーだし、教会もなんかほとんどがほこりっぽくて ただただ地味で古く汚いとこが多かったけど。 プラハの方がよっぽど、きれいだった。 古いさがクラシック。汚いんじゃなくて。 ブダベスト(ハンガリー)は臭かった。 で、チェコ語って難しいの?
7 :
名無しさん@1周年 :2001/05/15(火) 09:43
8 :
クンデラ大好き! :2001/05/16(水) 01:25
>>1 さん
学習教材は何ですか?良かったら教えてください。
9 :
ダーシェンカが飼いたい! :2001/06/29(金) 16:18
チェコ語は書き言葉と話し言葉がずいぶん(アラビア語ほどでは ないにしても)違うので、両方マスターしようとすると確かに 難しいかも。話し言葉の方は教科書もほとんどないし。
>>10 ???
書き言葉というか文法をマスターすれば
話す事もそう難しくないぞ。
常套句なんかは、話してるうちに慣れてくるし。
日本で普通に売っているような教材が扱っているチェコ語と チェコの人が普通に話しているようなチェコ語はチェコ語が 違うらしい。ちゃんとした教材ならそういうことも断ってある。 口語チェコ語の変化表を見たときにはスロバキア語かと思った。
13 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 03:59
口語チェコ語の変化表って、どこで見ましたか???
>>13 Charles E. Townsend, "A Description of Spoken Prague Czech"
ただし、この本の評価についてはまったく耳にしたことがないので
記述の信頼性についてはわかりません。それから、1940年代に
フランスで出た本もあるのですが、うちの中で行方不明になって
いるのでご勘弁。いずれにしても、そういう本をざっと見て
知ったかぶりをしているだけなので、眉唾で読んでね。
15 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 19:26
金指久美子クン萌え〜
で、金指さんは多少はチェコ語できるようになったの? 近頃はスロベニア語にうつつをぬかしているようだけれど。
17 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 19:53
>>10 書き言葉のチェコ語なんか覚えるよりは、ロシア語かドイツ語の方が
役に立たんか?
>>14 フランス語の本、タイトルだけ分かったので一応。
Vey, M. "Morphologie du tcheque parle"
(実物はまだ押入れの奥)
>>17 日本の夏には、そんなのより蚊取り線香の方が役に立つよ。
千野さん以上に出来るの?金指さんって。
21 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 20:38
>>17 ロシア語やドイツ語のほうが役に立つっていうのは、
そっちのほうがチェコで言葉が通じるってことですか?
>>20 千野さんは得意のバレーボールをひっさげてチェコに行ったが、
金指さんにはそれに対抗できる技がなかった。んじゃないかな。
(いかんせん身長が)
23 :
名無しさん@1周年 :2001/07/01(日) 20:59
ロシア語ができればチェコ語は簡単に習得できますか?
>>23 できません。日本人が中国語を習得するくらいの苦労は覚悟して
おいた方がいいでしょう。
25 :
名無しさん@1周年 :2001/07/02(月) 00:55
ガッビーン!!! そうなんスかぁ。 てっきり、そっくりなんだと思っとったよ、わしゃ。
26 :
名無しさん@1周年 :2001/07/02(月) 01:05
ズグスタ先生、たしかチェコの人だった
>>25 ロシア語ができれば、最初の敷居が多少低く感じるかもしれない、
という程度じゃないかなあ。
ロシア語がうんとできれば(語彙数が十万ぐらいあれば)
ひょっとすると鼻歌でも歌いながら習得できるかも。
まあでも、面白い言葉なのでちょっとやってみたら?
28 :
名無しさん@1周年 :2001/07/02(月) 10:44
レスありがと。 そうか。おもしろいか。そうか。やってみようかな。 27さんは、チェコ語できますか? チェコ語で読んだ中では、何が面白かったでしょうか?
29 :
名無しさん@1周年 :2001/07/02(月) 17:49
>27 >ロシア語がうんとできれば(語彙数が十万ぐらいあれば) 語彙数十万って、それじゃ辞典なみですよ。 そこまで習得する根性のある人なら、どんな言語でもこなせるでしょ。
30 :
名無しさん@1周年 :2001/07/02(月) 18:13
>日本で普通に売っているような教材が扱っているチェコ語と >チェコの人が普通に話しているようなチェコ語はチェコ語が >違うらしい。 話し言葉と書き言葉は日本語も随分違います。たとえば不動産屋の三行広告とか。 それに、あまり言葉の達者でない外国人が、やたらと口語を使っても不審におもわれるだけでは? 慣れないうちは、バカ丁寧なくらいで丁度よいとおもうのですが。
31 :
baka-bone :2001/07/02(月) 21:01
つーかチェコ語の「口語」「文語」の違いは、 ポーランド語なんかと比べたら大きいというだけでないの? フランス人、ドイツ人とかロシア人の話すそれぞれの言葉は、 チェコ語ほど文語から離れていないのかな? 誰か教えれ!
32 :
ダーシェンカが飼いたい! :2001/07/03(火) 21:53
日本でもチェコでも犬は同じように吠える。 彼等には文語などない。
33 :
名無しさん@1周年 :2001/07/04(水) 12:20
チェコ語とスロバキア語の「ここだけは絶対に違う」 というところを教えてください。
34 :
名無しさん@1周年 :2001/07/04(水) 14:56
35 :
名無しさん@1周年 :2001/07/04(水) 15:14
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ < チェコ、チェコってうるせぇぞ、馬鹿ども ( ´_ゝ`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
36 :
こ :2001/07/06(金) 00:56
37 :
名無しさん@1周年 :2001/07/06(金) 01:13
>>36 きちんとチェコ語とスロバキア語の文字勉強してご覧。
一方でしか使ってないのがチェコ語にもスロバキア語にもあるから。
38 :
こ :2001/07/06(金) 06:51
ああ、そういうことね。 それを文字の違いあなたはよぶわけですか。
>>33 34 のがいちばん簡単なんだけれども、その他に
スロバキア語は長母音が連続しない(らしい)。
スロバキア語は呼格を使わない(らしい)。
動詞変化で現在一人称単数の語尾が違う(らしい)。
過去複数形で性の区別をしない(らしい)。
などなど
そいや、スロベニア語の入門書は最近出たけど、
日本語で書かれたスロバキア語の入門書ってあったっけ。
40 :
ペトロナス :2001/07/06(金) 11:18
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ < チェコ、チェコってうるせぇぞ、馬鹿ども ( ´_ゝ`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
41 :
名無しさん@1周年 :2001/08/01(水) 03:24
42 :
名無しさん@1周年 :01/09/02 00:28 ID:0B1f8nG.
チェコ、国内2件目の狂牛病の症例を確認=主任獣医 (ロイター) 2001年8月25日(土)13時23分 [プラハ 24日 ロイター] チェコの国家獣医局の当局筋は、最終検査の結果、国内で2件目の牛海綿状脳症(狂牛病)の 症例が確認されたことを明らかにした。 ホレジョフスキー主任獣医は、この検査の結果、感染していた6歳の牛と同世代の家畜数頭、 さらに、その子孫は処分され、その後検査される、とした。 今回の症例は、プラハの南東約120キロメートルのZdiar nad Sazavou地区で実施された 22日の初回検査で発見された。
43 :
名無しさん :01/09/02 11:49 ID:ReLSVMQI
狂牛病 nemoc s<i'leny'ch krav 口蹄疫 slintavka a kulhavka
44 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 05:53 ID:SnVAsyIs
チェコ語とスロバキア語は似てるから彼らは外国語として認識してないようだ。でも プラハへ行ったとき「・・・駅はどこ?」っておばさんに訊いたら意味がわからんといわ れた。駅はスロバキア語ではstanicaだけどチェコ語ではnadraziだからかな。後で そのことをスロバキア人の友達に話したらみんな「チェコ人はわかってもわからない 振りをするんだっていってた。そのへんの感情は未だにわからない。
45 :
名無しさん :01/09/05 10:44 ID:VJ8n2/rg
>>44 素朴な疑問なのだけど、「…駅はどこ?」以外のチェコ語は通じたの?
46 :
名無しさん@1周年 :01/09/05 18:20 ID:Sv23pZXw
>>44 ホントに解からなかっただけという気がするのは私だけ?
47 :
名無しさん :01/09/06 13:47 ID:jjwm8od.
チェコ語なら na'draz<i' でも stanice でも通じないということは ないはずよ。そのおばさん、駅の場所を知らなかっただけでは? それとも、その日はたまたま虫の居所が悪くて答えたくなかったとか。
>>47 なるほどね。そういうことだったのかな。どうもありがとう。
49 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 00:13
ん〜 そーいやリトアニア語の話になるが、ある田舎街で駅はどうやって行けばいいのかってことを 伝えんがために、kaip(どう?)i stoti(駅へ)? っと、単語ならべただけでも充分わかってもらえたんだよなー
50 :
名無しさん@1周年 :01/09/07 23:21
51 :
ずむるずりな :01/09/08 00:41
>49 ヘンな外人が駅、駅って言ってれば、道をきいてるんだろうくらいのことは 察するんじゃないの?
>49 チェコ人にはそういう親切心は期待できないかも。
チェコとスロバキアが分裂した時、それまでずっとチェコ語で訓練を受けていた スロバキア領内の警察犬が、急にスロバキア語で命令されるようになって、 とまどっているという記事が新聞に出てたなあ。
54 :
名無しさん@1周年 :01/09/09 11:02
>52 チェコ人て嫌な人が多いの?確かにプラハっ子はツンツンしてました。 >53 そりゃ戸惑う。。。犬もいいメイワクダネ。。。
55 :
名無しさん@一周年 :01/09/10 01:06
っていうかさ、外大で千野さんの信奉者に なった連中って、どうしてスラブ言語に あそこまで傾倒できるのさ?セルビア語 とかクロアチア語とか、日本で研究する 意義ってあるの?
56 :
名無しさん@1周年 :01/09/10 02:15
>>55 意義なんてのはまあないでしょうね。でも日本のどこかにそういう人たち
がいてもいいでしょう。スラブ語知ってるっていったってすぐ金になると
いうことはまあないんだから、やりたい人にやってもらいましょう。
スラブ語ってホントに非実用的なことばです。
例えば野球にしてもプロ選手もいれば草野球もあるけど、 わたしなんかは草チェコ語って感じかなあ。別にお金には ならないけど、やってて楽しいよ。 ときに、55さんや56さんは何に傾倒しているの?
>56 非実用的な言葉って、どういうことなんでしょ?
>55-56 学問とは本来そういうものでしょう。
>>55 信奉者にならずとも、スラブ語は面白いからねえ。
# 最近の新しい信奉者はアルメニア語とかグルジア語とか
# もっと面白い言語をやってるとか?
61 :
名無しさん@1周年 :01/09/11 01:49
僕はチェコの女の子達に傾倒してる。昔、NOVAのPerickoの司会者やってたJana Stefankovaなんかいいよね。
Perickoって今もやってるけど 司会者変わったっけ? カンケイない話なのでsage
間違えてあげちゃったい。スマソ
あ、そうか。替わったのはMarkizaのLaskanieの司会者だったっけ。 Zuzana Belohorcova、この女の子もいいね。
65 :
板違いですか? :01/10/15 16:56
5〜6年前に広島カープいたチェコって名前の投手は契約で揉めた結果、 メジャーリーグへと移籍したはずだが、その後はどうなったんだろう?
66 :
名無しさん@1周年 :01/10/17 01:04
チェコ、共産党政権時代 女性囚人の子600人 秘密警察の家族に 【プラハ20日=イボ・シュトルツ】 チェコで1950年代の共産党政権時代に、女性の囚人たちが服役中に刑務所内で 産んだ約600人にのぼる子供たちが、当時の政治秘密警察(STB)や国家治安 部隊の家族たちに秘密裏に養子縁組させられていた事実が、チェコの共産党主義犯 罪文書館(UDV)の調べで明らかになった。 刑務所の元医務館がUDVに語ったところによると、STBや国家治安部隊が子供 たちを養子縁組したのは、チェコスロバキアで共産主義が強固な基盤を築いた48 年ごろから。チェコスロバキアで最もスターリン主義が吹き荒れた48−62年の 間に、575人の子供たちが秘密裏に母親から引き離され、強制的に養子縁組され たという。このうち、32人の子供の母親たちは政治犯として収容されていた。 UDVは「このように養子縁組させられた子供たちはいまだに、自分が本当はだれ の子供かということを知らない」と話している。 《産経新聞 2001年5月21日》
プラハは本当に綺麗だね。 霧の都(ロンドン)花の都(パリ)永遠の都(ローマ) 森の都(ウィーン)そしてプラハは百塔の都って称されてるね。 本当その通り。中世さながらのゴシックの建物がいいね。
68 :
vaclav :01/11/05 04:45
プラハの人は、チェコ人の間でも冷たいって言われてるよ。 そして、ボヘミアの人よりモラヴィアの人の方が優しいって。 モラヴィアの人よりスロヴァキアの人がいいって… ボヘミアの人はビール好きで、モラヴィアの人はワイン好き って言う所も影響あるらしい。もちろん、 ボヘミアの人もワイン好きがいるけどね。女性も、 チェコ人よりもスロヴァキア人の方がキレイだって。 どっちにしても、ヒステリックが多いけどね。 結局何が言いたかったんだろう。
69 :
名無しさん@1周年 :01/11/05 23:28
プラハも東京と同じでね、 プラハっ子と観光客が思っている人たちの ほとんどが他の地域の人やへたすりゃ外国人なのよ。 地下鉄で古くさい服を着て 使い込んだビニール製の手提げを持っている人の中には プラハっ子が多いかもね。
70 :
vaclav :01/11/06 19:45
確かにプラハは東京と一緒かもしれないね。 他の地域から出てきた人も、すぐプラハ色に染まってしまう所も一緒だ。 でも最近のプラハっ子(娘)は、あまり使い古したビニールを持ってないし、 いい服を着るようになってきてるぞ。男の服装は古くさいのが多いが… そして、本当のプラハっ子は、めったに中心地には行かないね。 仕事を持っている人は別だけど、中心に行っても、人がいっぱいで、 物も高いからね。
ヴァーツラフ広場あたりで 屋台でソーセージなんか売ってる連中は ほとんどロシア人だよん。
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ