語学に向き不向き・資質ってある？（マジレス希望）

???

ロマンス系諸語やスラヴ系諸語に見られる巻き舌のRRの発音は、
資質にも左右されると思う。
練習しなくても手の指の第一関節だけを曲げられる人と
練習してもしてもなかなか曲げられない人みたいに。
資質的な舌の器用さと関係がある。

700

Studio l'italiano da solo.

語学で何をしたいかによると思う。

「X語って、やさしいですか、難しいですか？」というところでもう不向きだと思う。
「面白いか、面白くないか」だと思う。
そしてそれは面白い。異様に面白い。

>>703
>「X語って、やさしいですか、難しいですか？」というところでもう不向きだと思う。

そういう奴よく居るよなw
語学に限らず、「起業したいんだけど〜」なども、その時点でもうダメw

ろくに動機が無くて、なんでそれをやりたいと思い付いたのか謎な奴って
一体何を考えて生きているんだろう･･･。でも、世間ではそういう奴の方が
「普通」とか言われて、正常に何か意思を持ってる人間は「奇人変人」扱い
されて疎まれる。訳わかんねえw

有名私立の中学高校で、特に頑張らなくても英語の成績が上位の方だったなら
とりあえず素質無しとは言わないよね？
会話の能力はさておき

今台湾に留学中だけど、一緒に勉強しているイギリス人は毎日4時間近く勉強して
漢字は一文字につき最低100回書いてる。
そういう努力ができるのも一つの素質と思う。
後は好き嫌いかな、そのイギリス人は漢字が面白くて大好きだって言ってる。
フランス語も小学校とかで習ったけど、面白くなかったから挨拶ぐらいしか
覚えてないって。

言語（全ての）に対する素質がある人と、ある特定の言語の素質がある人と
いろいろだと思う。

欧米人はなぜか中国語の第四声が苦手らしい、と先生が言ってた。
母国語によって不得意分野は違うだろうし、個人差もある。

あと、語学＝会話（通じればOK）だと思ってる人や、
日本語能力が会話レベルで、例えば、思う、認識する、偲ぶ、熟考するの
違いが分からないというか、「全部『思う』でいいじゃんｗ」って人も無理。

こういうのは、なんちゃって帰国子女とバックパッカーに多い。
親の転勤で英語圏公立とかインターに言って、
子供が流暢に話すようになったのを見て勘違い＋妄想
数年の滞在期間ずっとESOLにいて満足
（というか、ESOLにいることの意味が理解できない）
結局は日英ともに日常会話レベルのまま帰国する。

会話や発音や聞き取り能力にはたぶん、才能もあるんだと思います。
しかし、読むだけだったらあまり関係ないでしょう。

二週間ほど文法に取り組んだら、外国語の本をノートに書き写しながら、和訳していくだけです。
文法をやるとき、あわせて基本単語帳を覚えるのもいいかもしれません。

辞書を２万回ほど引いた頃には、だいぶできるようになっています。

生きている人間との会話はできるようになりませんが、
生きた人間と話すより活字を読む方が得るものは多いと思いますので、
才能がないと思ってらっしゃる方は、思い切って読書だけに能力を振り向けてみてはいかがでしょうか。

まぁ
先天的なバカは語学に向いてないんじゃないのーｗ

４大(３流以下)のフランス語学科卒業
当時は遊びほうけて常に必要な単位ギリギリだった。
そんな自分が今になってちゃんとしとけばよかったと後悔。
独学で勉強しなおすも、１ヶ月で挫折。
お金を払って語学学校に通えば、少しはモチベーション高く続けられるかも…
なんて邪道なことを考えてる私は、語学に向いていないのか…

語学学校は邪道じゃない。独学のがよっぽど邪道。
でも、フランス語にそれほど金をかけても、もとはとれない。
それでもやりたい！というのが語学に向いたやつ。
それならいいや…てなら向いてない。

向いてないからって一切勉強やめてしまうのはもったいない。
寺での修業に耐えられなくても、在家で悟りが開ける天才もいる。

>>711さんの言葉はいいヒントになりそうです。ありがとうございます。
もとはとれなくてもやりたい！と思うかどうか、ですね。
自分に問いかけてみます。

独学で時間を費やすか、語学学校で金を費やすかって話だな

大学に潜り込め

舌が縦に巻ける巻けないってのも遺伝すること（遺伝子）が分かっているらしいので、
もしかすると巻き舌発音というのも、遺伝的に見て向き不向きの個人差があるかもね。

一応言っておくけど、遺伝する巻き舌と発音の巻き舌は
名前が同じなだけでまったく違うものだからね…？

でもまあ、舌小帯切除とかも聞くし、生まれつき
舌がうまく回らない人ってのはいるだろうね。
巻き舌どころじゃなく、普通の日本語のラ行ですら言いにくいらしい。

舌を「縦に」巻けるのは遺伝的資質でもあることから類推して、
舌や声帯にもその神経と筋肉の使いやすさに遺伝的素質の関与がある
と考えられるのではないか、という話をしたまでだよ。

練習したわけでもなく指の第一関節だけを曲げられる人とかいるでしょ？
その他、異常に体が柔らかない人とか。
運動機能には遺伝的要素が深く関与しているケースもあるからね。

発音の得手不得手によって人が自然淘汰されるというのは考えにくいけれども、
民族によってABO血液型遺伝子の分布に大きなバラつきがあるように、
それらの資質を決定する遺伝子がもしあるとすれば、その民族的バラつきが
その民族が好む言語を人為淘汰してきた可能性はある。

習うならマンツーマンで冷や汗かくくらいのレベルにしてもらうのがよい
語学学校って行ったことないけどグループだべ
>>714ならタダ

マンツーマンで週2コースぐらいがいいよね

>>710
>711の意見を否定するわけじゃないが、語学は基本独学だよ。
語学学校など週に２、３回行ければいいほうでそ。できるだけ毎日やらんと。
しかもフラ語出身なら、昔やった参考書何か残ってない？
PCやMP3プレーヤーにCD入れてしょっちゅう聴くなり
時間とやる気なくてもトイレにテキスト置いて音読するなり
移動時間に脳内でテキスト思い出したり、仏語で独り言いうなり
せめてネットのラジオとかを流しっぱなしにするなりせんと。
あなたは今フランスにいるのです。
フランス語ができないと生きていけない、街出ても無視されるで！！
そこまで一度自分を追い詰めてみたら。
やらない＝やる気ない。これは確か。
時間とか仕事とかバイトとか才能のせいにしてたら一生上達しません。

でも711の言ってることもわかる。
独学がそこそこスムーズに進むのは、ものにもよるが、せいぜい３〜４か国語目からで
それも既習の外国語がせめて中級完璧（余裕で上級）なくらいできてないときつい。
それまでは本見てもチンプンカンプン→疲れるだけ→飽きた→やりたくない。
このパターン必至。
語学学校と思うなら行ってみたら？でも今すぐ決めるべきだ。
いつ？どこに？何曜日？この週末に決めて即申し込むべきだ。
知り合いに、ドイツ語上達したいから語学学校に行かないと、
でなきゃ会話などできるようにならないと言ってるのが２名いるが（元大学生）
２、３年前から同じ事言っててずっと入門レベルだから。
まず音読すらろくにできん。
覚悟して突き進んだほうが吉。
あまり気乗りしない誘いなど、いくら仲いい友達でも蹴れ。
心底楽しいなら別だが。そんでフランス語に時間割くべし。

大学でフラ語とってるけど落としまくり
一つの語学を応用全部履修しなきゃ卒業できない学科なんで留年しました
まず発音できない
読めないから先生が発音教えてくれるけど
後から繰り返すだけなのに（小学生でもできるのに）読めなくなる
耳がめちゃくちゃ悪いから致命的に語学向いてないんだろうな〜

>>721
それは大変だったね。
自分なりに頑張ってつまづいてる方は、おせっかいながら心から応援したい。
たぶん、てか確実に、聴く回数がたりていない。
同じ文章10回や20回じゃわからないのは当たり前で
あなたが劣っているわけじゃないから心配しないで。
授業のテキストのＣＤがあればいいんだけどね＞自宅で繰り返し

短い文でもいいから、つっかからずに音読できるまで繰り返すのがおすすめ。
10回20回、50回でも100回でもリピートして、とにかくつかえなく読めるまでやってみたらどう？
1回や1日でできなくてもいいから。
それができたら、また一文、また一文と増やし、１課分のテキストが
つかえなくリピートできるようになるまでがとりあえずの目標。

テキスト買うお金惜しいなら（学生にあるまじきことですがｗ）
最初はＮＨＫラジオのサイトのフレーズでもいいからさ。
ところで失礼だけど、721は音痴って言われる？

↑　あの　めちゃくちゃ失礼で上から目線かと
俺が同じ立場でこう言われたら傷つく

どのへんに？

>>723
ご忠告どうも。そうかもしれないね。
自分が語学学習始めたとき、あまりにわからなくて
自分のことがどうしようもない馬鹿に思えて、辛くてテキスト開きながらよく泣いてた。
それを思い出して、少しでも参考にできることがあればと思ったんだけど
あなたの言うように配慮が足りなかったと思うよ。
続けてれば絶対に身につく（使えるようにもなる）から、才能とか素質とか関係ないって言いたかったんだ。

どうもスレには独り言と同じ口調で書き込む癖があったようだ。
そもそも人それぞれだから益になる得るか疑問だよな。黙ることにします。

日本人に向き不向きってある？

>>725
自分は特別失礼とは思わなかった。同じ言葉も人によって感じ方が色々だと思った
リアル会話と違いここは独り言になってしまうから難しいですよね。

中国語やってると暗唱は当たり前って感じなんだけど
他の外国語ではそこまで読みの練習はしないのかな？

文法構造が遺伝に影響されているのはちょっと考えにくいかど、
音声学的な能力はある程度、遺伝的影響がありそうにも感じる。
そういう研究ってないの？

>>728
いやあどこの言語でも暗記するまで音読は基本じゃないかなあ

向き、不向きは確実にある。
今通ってる語学学校。駐在妻の人ですごい発音上手プラス、上達早い。
先生にも彼女の発音が標準ですから、まねしてくださいと言われるぐらい。

子供さんがいてすごく忙しくて勉強する暇ないのは知ってるので
よけいに自分のセンスのなさを実感する。

他の国の学生と話してるときに聞く英語もすごい上手っぽい発音、
外国に住むのはこれが始めてらしいけど、やっぱり耳がいいのかな。。。

当然、向き不向きはある。

>>731
良い感じにくよくよしてて、守ってあげたいと思われるタイプだな、あなたは。

巻き舌のトゥルルルルルルルルルル！が
練習せずに生れつきできる奴とできない奴は必ずいる。
やはりスタートラインからして遺伝的（？）資質はかならずある。

トゥルルルルルルルルルル！は練習せずにできたけど、
Lの発音ができない。WORLDなんかワートゥルルドになってしまいます。

発音が不得意な人
日本語で論理的な文章が書けない人

日本語でうまく表現できないと外国語では何も表現できなくなる

語学習得の一番の足枷は羞恥心だと思うよ
みんな恥ずかしがって話そうとしない
間違うのは当たり前それを恥ずかしいと思う方が恥ずかしい

相手の寛容さも関係するけどね。

一緒に勉強するやつが少し経験者だったり別の言語を習得してるタイプだと。
完全な初心者を明らかに見下してる雰囲気のやつが必ずいるね。

俺はスカイプで知り合った日本語初心者の外人をからかって
ワザと間違った日本語をそいつに教えている（笑）

それおもろいん？

敬語だよって放送禁止用語を。

それおもろいん？

(￣ー￣)

幼稚な自己万能感を守りたいがためにネットに逃避するような人間
まさにワシ

少なくとも現代語に関する限り、
ネクラで人間嫌い、日本語ですらコミュニケーション力がない奴。

３次元の女より２次元の女の子のほうが好きです
３次元の女は怖い