＠＠＠日本語教育＠＠＠

アルクの「月刊日本語」には、日本語教育機関等が広告主であるため、
明るい側面、理想的なものになりがちである。

日本語教育機関、現場等の問題点や実情、その他日陰の部分は
あまり取り上げられていない。

だから・・・

ここで日本語教育関係者、特に現場の実情、意見を気がねなく
出してみない？


まず、叩き台として・・・

●現場教師はもっと研究に携わるべき
●現場からの研究発表、発信が少ない、もっと発信すべき
●研究したくならないほうがおかしいぐらいだ
などなど研究者からの現場教師への要求は高まっている。

生活もままならないのに、研究なんてとでも言いたいところだが…

言ってることがわかんねー
もうちょっとかいつまんで喋れ

「勉強」は常に必要ですよね。私自身も自分の勉強不足をいつも感じています。
でも、「研究」はそれとは違う。既に今までに成果を上げた研究を勉強するだけでも、とても時間が足りない。
「研究」というのは、一部の恵まれた職場にいる人だけがやればいいのじゃないでしょうか。

それより、研究者として名の知れているエライ先生方に、妙に授業の下手な多いのはなぜなんでしょうね。

大多数の日本語教師は、薄給での生活維持、日々の授業で精一杯。
研究者から現場への要望が「親が健康でさらに経済的援助があったり、日本語教師になるにあたって、
数百万の貯金がある、待遇がよい環境で働けるごく一部の人」に対するものと判断し割り切れば、納得できる。

でも、一部の経済的に余裕がある人間しか参加できない業界に発展なんか期待できないよ。

某大学教授をはじめ、小人数でもともと学習能力が高い留学生とかにしか教授経験がない
おエライさんたちは言うことが立派すぎて、うんざり。おなかがいっぱいになる。
論文のデータのためにしか授業をしたことがない人間の話は、うんざりどころではない。
そんな人間に資質や能力の評価をされるなんて、さらにうんざり。

うんざりしながらも勝負したい気持ちもあることはある・・・

アルクもはっきり言えばいいのに。資質以前に経済的余裕がない人間には、向いていない職業だと。
んなこと思っていても、言えるわけがないな。

ま、そんなこと言ったら、お客さんが逃げちゃうだけだからね。

それより、アルクの掲示板を見てると、まっとうな日本語も使えないような人もいるけど、あれで日本語教師がつとまるのかねえ。
それともネイティブじゃないのかな。

確かにそうなんだけど、まっとうな日本語を使っているからといって、
教室でのことは？だよ。

＞５
どのレスのこと？ネイティブ以外はたまにしか来ないからね。ほぼ関係者だよ。

深刻な問題を抱えてる業界なんだね。

　ボランティアで日本語を教えています。
　最近、ボランティアが日本語教育の世界にとって、必ずしも歓迎すべき存在ではないということを複数の場所で耳にしました。
　私自身、いろいろ研究者のみなさんのお書きになった論文をよく読んでいるつもりでし、半年ほど前から日本語教育学会にも入っています。でも、ボランティアの弊害というものについては「実力不足」という以外には、文章になったものを目にする機会にめぐまれませんでした。ネットワーキングなどに関する研究なら、いろいろと目にはしているのですけれど。
　できれば、個人的な感情ではなく、ある程度きちんとまとまった研究で、ボランティアの弊害に関するものはありますでしょうか。
　ご教示いただけますよう、よろしくお願いいたします。

ボランティアの弊害って例えばどんなことですか？
弊害があるにしても有益であることのほうが上回るような気がするのですが。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=958653427&ls=100
を見れば、多少は分かるかもね。
　ま、要するにボランティアが多すぎて、この仕事で食っていこうと思っている人たちが生活できなくなっているわけ。
　てなことでしょ？　＞９

あとひとつ言えることは、
「金を受け取らないボランティアが学校の教師より説明がうまいと
教師の立場がなくなる」という（学生がそっちに頼ってしまう）点と、
逆に「（学生が）金を払わなくていいからということで、
いい加減な授業をされると、混乱をきたす」
という相対する問題があります。
つまり、ボランティアは、授業がうまくても下手でも、
金をもらって教える教師にとって、
（ことば強く言うと）「目の上のたんこぶ」みたいな存在なのです。

>「金を受け取らないボランティアが学校の教師より説明がうまいと
>教師の立場がなくなる」という（学生がそっちに頼ってしまう）点と、
>逆に「（学生が）金を払わなくていいからということで、
>いい加減な授業をされると、混乱をきたす」という相対する問題があります。

こんな問題は聞いたことがないけど、現実にあるの？
教え方が下手で学校側が使わなくなって、ボランティアでもいいから・・・という理由で
続けている人ならいるけどさ。
給料もらっているのに、いい加減なことやってたら
普通はくびになるだろ。

日本語教育って、教え方や文法用語など、
まだまだ確立されたとは言えない部分があって、
学校では、少なくとも１つの教育期間の中では最低限の統一が計られている。
（例えば、「上一段活用動詞」を
「一段動詞」と言うか「る動詞」と言うか「グループ２の動詞」と言うか）
それが、ボランティアの現場で、違う用語を使われたり、
まして、国文法の用語をそのまま使われたりすると、
多少はわかっていた学生が、むしろいっそう混乱すると言うことがある。

続き

ボランティアで給料貰ってる教師より、教え方が上手だったら
給料が貰える環境に行くものだろ。

＞14
用語の違いなんて、説明すれば済むことで、
大した問題じゃないだろ？
問題点って、もっと本質的なことかと思ったよ。

わかってないなぁ・・・。
“例えば”だよ。
でも、用語ひとつとっても、
文法に興味もないのに、
１つのことを言うのに、２つも３つも覚えさせられるの、大変だぞ。

まあ、結局、16みたいな考え方をしているやつが多いから、
ボランティアは排除されるんだろうなぁ。

例えば、「可能形」というのがあるが、
これは、初級の段階では、他動詞の「を」は「が」に変えるように教えるし、
テキストもそれしか出していない。
（例：「私は英語を話す」→「私は英語が話せる」）
ところが、これを、ボランティアが
「『私は英語を話せる』とも言うよ」と言ったりするから、現場は混乱する。

＞17
文法に興味がない学習者に用語なんて使わなけりゃいいんだから、
混乱もなにもないだろ。
どうでもいいことを問題視しているってことは
本質がわかっていないからだろうね。もうちょっと現場でやってから
考えろよ。的外れなことばっかり言いやがって・・・

>まあ、結局、16みたいな考え方をしているやつが多いから、
>ボランティアは排除されるんだろうなぁ。

なんじゃ、こりゃ？どこが結局なんだよ。
話の流れに論理のかけらもないね。

能力が低いボランティアが排除されるだけのことだろ。

アルクの掲示板にレスがないから、こっちに来たんだろうけどさ。

＞わかってないなぁ・・・。

これはおまえだろ、ボケ。ガキ丸出し。

17と18にある程度の問題（混乱）に対応できないってことは
能力がない証拠だろ。

19の前半部分を読んでて、嫌になりました。
今まで、私はボランティア擁護派だったんですが、
これでこれから反対派になります。
私は日本語教師で16年やってますけど、
16が若い人なら、まだよくわかっていないのだろうし、
そこそこの年の人なら見込みがないとしか思えません。

　すみません、９です。
　私が耳にしているのも、１１の方のおっしゃることなんですが、で、結局、そういう研究はなされていないんでしょうか。

いまどき経験年数で理屈が通るものでもないんだけどね。
週１、２時間程度で経験が２０年なんて人もいるわけだし（藁

＞19
＞文法に興味がない学習者に用語なんて使わなけりゃいいんだから、
＞混乱もなにもないだろ。

あなた、英語以外の（ヨーロッパの）ことばを勉強したことがありますか？
例えば、フランス語で、penser（考える）という動詞を、
「er動詞」と呼んだり「第１群規則動詞」と呼んだりします。
これが、始めから終わりまでどちらかの呼び方で統一されていたら楽ですが、
教師やテキストによって呼び方が違うと不便だと思いませんか？
これが、１つや２つのことならたいしたことではありませんが、
すべての文法項目でこうだと、問題です。
「用語を使わなければいい」、確かにそうでしょうが、現実には不可能です。
「きる」という動詞が、「着る」なら「グループ２」、「切る」なら「グループ１」と言えれば、
ひとことですみます。
まして、私達は「きって」は「『切る』の「て形」です」と言っているのに、
知らない人が、「ああ、それは『連用形』ですよ」と言ったりするから、
学生も私達もパニックになるんです。

（24の続き）
一般に、能力のある学生はいろいろな状況に対応できますが、
そうでない学生は、最低限のことを覚えるのに精一杯なんです。
だから、本来覚えなくていいような文法用語は必要最小限にして
（極力、複数の言い方をしないようにする）、
一方、効率の面から使ったほうがいいので、
“１つの項目に１つの言い方を使用する”
という形を取っているんです。

私は、週26時間授業を受け持っていて、
これとは別に週１回２時間のボランティア講習も担当しています。
（お金ももらっています。）
ここの書き込みを見て、悲しくなりました。
講習のあと、ときどき「何を言ってるの？」と思うような質問を受けることがありますが、
ボランティアの実態って、こんなものだったんですね。
考え方が変わってしまいそうです。

>23
>週１、２時間程度で経験が２０年なんて人もいるわけだし

私のことですか？
週あたり32時間担当してます。

ボランティア板もあるぞ

ボランティアの現場って、いわゆる大学や日本語学校とは目的とか学習内容が
同じではないですよね？もっと多様でしょ？

どのようなニーズを持った人にどのように関わるか。
その辺を整理しないといつまでも話がかみあわないでしょ。

とにかく頭を冷やして整理してくれよ。

能無し教師は、つまらないことにつまづいて一人で大騒ぎする。

＞29
「つまづく」ではなくて、「つまずく」です。
もう一度日本語の表記を勉強したほうがいいのでは？（ﾜﾗ

28さんの言うことは、（まあ）正しいでしょう。
けれども、この頃私立大学の「留学生別科に来る外国人学生」
（･･･これって、「留学生」ではありません、なんと言うか知ってますよね？）
はひどいもので、日本に来た目的･理由を聞くと、
「本当は日本に来たくはなかった。日本語も勉強するつもりはなかった。
アメリカで英語を勉強したかった。けれども、英語は今まで勉強しても
伸びなかったし、留学できるほどのTOEFLの点も取れない。
自分の国で入れる大学もない。けれども、大学には行きたい。
それで、残った方法が日本に来ること。
日本の大学なら、外国人は誰でも入れるし、聞いたときにカッコいい。」
・・・だそうです。
この学生の話を聞いて、ほとんどの学生が大きくうなずいていました。

ご指摘ありがとう。

でも、期待していたのは、
「つまずいてるのはあなただよ」というレスだったんだ。
そこまでの深読みは無理があったみたいだね。

＞31
三流以下の大学にはよくある話だね。で、言いたいことは何？

＞33
ほとんどの私立大学に言えるでしょう。
まともな学生は、自分の国で一通り勉強してきて、
日本の大学に留学しますから。
「留学生別科」には、交換留学生以外は
あまり期待できません。

＞34
で、言いたいことは何？

日本語の教師をやるやつなんて馬鹿だと言うこと。

キミは別科に関わっているの？

だとしたら、別科の学生もキミには期待していないだろうね（獏

周知の事実を書いてもねぇ・・・つまんない。

外国人に使う、日本語用の「マジックリスニング」
ないですかね？

＞31さん、34さん
もうやめたほうがいいですよ。
37の思うつぼです。

31、34は川〇〇だろ。

31歳で、授業が週７コマで、
年に900万円以上もらってたら、
そう簡単にはやめられません。

＞42
そりゃすごい。

＞42
専門家派遣どころじゃないね。

＞４３，４４
４２の話はうそだと思いますが、あなたは信じますか？

私立大学の教員って、そんなもんですよ。

夫婦で私学教員やれば、
一等地に御殿が建つ、って言うもんねぇ。

ほほう。少子化、入学者数減で私学はやばいのかと思ってたけど、
違うんだねー。

１にある「研究したくならないほうがおかしいぐらいだ・・・」のような意見は
迫力がある顔で有名なおばはん教授が言ってたな。某女子大。

日本語教育業界のスキャンダルは、どんなものがあるのでしょうか。

やはりドキュン教授なんかもいるとは思うのですが。

＞48
長期的な経営のことまで知らないけど、
むしろ逆でしょ？
高い給料を払わないと、いい教員が確保できない。
今、私学って、生き残りかけて、
すごい金払ってるみたいだよ。

でも、大学のリストラは一般人でも知ってるぐらいだよ。
どこも経営難だから、留学生、社会人を入れても苦しいわけだし。

上の書き込みした人に900万払わなくても、優秀な人間はいくらでも
集まると思うけど。

16、19、20、23、29、33、35、37、41･･･と
勢いがあったのに、金の話を聞いたら、
急におとなしくなっちゃった。
ただのあおりだったのかな？

＞45
大学によっては、春休み・夏休みなどの長期休暇中も
いっさい出てこなくていいし、
その間に、本でも書けば、
１冊あたり100万円ぐらいの原稿料が入る。
それがよく売れたりして、印税も入ってくるようになると、
数百万の上乗せもできて、
年収1500万ぐらいの35歳助教授っていうのも結構いるからね。
で、原稿料は、給料と違って、給与所得とは違う扱いになって、
基礎控除などが適応されないので、
「必要経費」を自分で申告することになる。
それで、「電話代（＝通信費になる）」「タクシー代」「書籍購入代」
「パソコン購入費」なども、すべて“必要経費”として申告して、
税金を下げる手段にするんだよ。

「大学の教師は一度やったらやめられない」ものなんだって。

「よく売れる本」を書いている教授などは一部であり、有名私大の定年直前教授
（文学部）でも大学給与の年収は１千万円台前半です。そのかわり、恩給はよくて、
５０万近くもらえます。でも、社会に出て稼げるようになる年齢も高いし、最近はなかなか
空きが出なくて、教授になるまでの競争もきびしくなっています。社会的地位の割に
収入は低い、と思いますが。どこの社会にも目先が利いて金もうけできる人はいるし、
特に大学職員が恵まれているとも言えないと思います。ただ、院を出るまで親のすね
をかじらせてくれるような経済的余裕のある家庭出身が多いかも。

>ただ、院を出るまで親のすね
をかじらせてくれるような経済的余裕のある家庭出身が多いかも。

だから、経済的に余裕がある家庭のパラサイトシングルが多いんだね。
よその業界だったら、こんなにパラサイトはいないんじゃないかな。

＞55
もちろん本をぜんぜん書かない人もいますよ。
でも、本務校以外の大学に「非常勤講師」とか「兼任講師」
という形で行くことは当たり前。
これは、しない人はまずいない。
これだけでも、年に軽く100万は上乗せですからね。
基本給を低く見て、800万としても、
兼任手当てで200〜300万あれば、やっぱり1000万は行きますよ。

http://home.alc.co.jp/db/owa/str_jpn_view?str_asn_in=5507

とかさぁ。

＞５７
非常勤講師で
＞年に軽く100万は上乗せですからね
そんなにくれるとこ、どこ？俺だけにこっそり教えて！
おれなんか一こま・・・・・（泣）

京都市バスの運転手、定年前で、年収1500万円。
大手都銀、40歳、年収2000万円、･･･ぐらいは常識だよね？

＞59
非常勤でも、まったく一律の所（給料）もあるし、
若くて経験ない人と、年配の有名教授とで差をつけるところがあるからねぇ。

大手都銀に勤めるような学歴や競争力のある人と同等の日本語研究者、っていうと
国立や有名私大の教授コースの人でしょ？　やっぱり安月給だね。
一般の日本語学校の教師なんてバスの運転手以下か。あ〜．．．
一時、新人教師は高学歴の子育て終了後の主婦が多かったようだけど、
最近はマーチ大未満大出の若手が多くなっているような．．．
それから無名大の大学院に行っても仕事あるの？
私に弟がいたらぜったい日本語教師はなるな、と言うわ。
家族も持てない収入じゃね。

標準報酬月額（なんだろね？これ）　ほぼ年齢マイナス1
独立法人化、大学統合、定員削減、部局の統合、ボーナスカット、、

でも、日本語教師でこれならまだましだよね。

トホホ、、、、（涙

>62
バスの運転手をなめるなよ。
市バス（特に横浜、京都）の運転手なら、
その辺のどきゅん商社の社員よりいい額もらってんだよ。

アルクが夢みたいな事ばっかし吹聴してるもんだから、こういう悲劇が生まれんだよなあ。

http://home.alc.co.jp/db/owa/str_jpn_view?str_asn_in=5714

かわいそすぎるぜ。

まあ、商売だからしょうがないんじゃない？

親のすねかじりで、めでたいヤツが多くて・・・

国際化時代とかの言葉に踊らされてるのが
いかに多いかがよくわかるな。

それもそーだが、

教育能力検定試験通っただけで日本語が教えられると思ってる
輩がいかに多いことか、、、、

蟆枷ばっかり、、、

それは未経験者か新米に限った話だろ。
すねかじりは、現職者でもかなりいるよ。
っていうか、そうじゃないと生活できないんだけどね。

そんなに大変なのか。
生活大変なのは日本で仕事してる人だけなの？
日本脱出したくて日本語教師になるってのは厨房レベル？

日本から脱出っていうより、海外への島流しに近いだろうな。
現地人の２、３倍程度、もしくは同等の月給じゃ帰国しようにも
できないぞ。骨を埋めるつもりならいいんじゃないか？
同じ海外での仕事でも、公的派遣なら話は別だよ。

国際交流基金の海外派遣は、
年齢や経歴にもよるけど派遣では待遇が一番かも。

月50万〜100万以上だよね。

＞７３
でも理不尽な事が多すぎてつらいらしいよ。
完全に慰謝料だって言っていました。
ちょっと精神的におかしくなるぐらいヒドイ扱いをすることもあるらしい＞国際交流基金

＞74
基金からの派遣は、基本的に開発途上国だから、
文化や環境、衛生問題、また言葉の問題など、いろいろあることを忘れずに。
それでいいというなら、やりがいはあるかも。

皆さんレスありがとう。
日本語教師になろうかと思っていたけど考え直します。
この業界の実態を知らないままでいたらどうなっていたかと思うとぞっとします。それにしても、通信課程の教材どうしましょ？
アルクの掲示板にカキコすれば売れるでしょうか？

＞74
基金からの派遣は、基本的に開発途上国だから、
文化や環境、衛生問題、また言葉の問題など、いろいろあることを忘れずに。
それでいいというなら、やりがいはあるかも。

二重レス、すみません。
（75と77）

>74
同じ理不尽なら、高給がいいに決まってる。
院卒で社会経験のないようなのがよく文句を言ってるよ。
そんな人間はどこ行ってもダメ。ただの頭でっかち。

>75
青年海外協力隊じゃないんだよ。わかってんの？
たとえ途上国と言われている国への派遣だとしても、
いい所に住んでるよ。大企業の海外駐在員のようにね。

基金の派遣に文句を言ってるようじゃ、よほど環境が整ったところじゃないと
仕事ができないだろうね。巷の日本語学校なんてムリムリ。大学もポストがないしね。
基金の待遇とか仕事内容にごちゃごちゃ言ってるなんて世間知らずの戯言。

基金は任地によって給料が違うけど、先進国の方が
給料高かったはずだよ。

＞79
でもやはり、設備とか総合的な環境を考えたら、
決していい職場とは言えないでしょう。
あなたが、実際に言って、「すばらしい！」と思ったのなら説得力もありますが。

少なくとも、日本の大学の口を見つけるよりは、
基金で派遣されるほうがずっと簡単です。

>82
なに贅沢言ってんだよ。
そこらの日本語学校の実情を知らないんだろ？
ちなみに基金の派遣で亡国に行ってたよ。
「すばらしい」とは言わないが、それなりに恵まれてるよ。
派遣国によっても違うけどな。

大学のポストは空きがないんだから
難しいに決まってんだろ。

そうそう、協力隊とは違うんですよね。何もかもが…

＞79
でも、やはり設備とか、教材とか、総合的な環境を考えたら、
必ずしもいいとは言えないと思います。
あなたが実際に行って、「すばらしい！」と思ったのなら、それはそれです。

少なくとも、日本の大学で口を探すよりは、
基金で派遣されるほうが可能性は高いです。

派遣されて、帰国して、確実に言えるのは、「箔がついた」ということ。
評価されるかどうかは、一概に言えません。
日本の大学などでは、結構、「外国で仕事ができた」
というのは「イコール、日本が合わない」と取られたりするのですから。

このあたりは、先日の日本人がノーベル賞を取ったときにも似たような論議がされましたよね。

要は、自分自身が日本で働きたいか、外国で働きたいか、じゃないですか。（批判されるのを承知で書きますが、）
私は、今まで何度か海外派遣を要請されましたが、
私は日本で働きたいのですべて断ってきました。
今、日本で、給料の面では十分とは言えませんが、
量、形態の面では、十分満足して、仕事を選んで働けています。

＞83
一部、二重投稿になってしまいました。すみません。

日本語学校のことはわかっています。
基金と日本語学校とでは、あまりに土壌が違うので比べられません。
日本語学校では、一家を支えていくには、ほぼ不可能だということは知っています。

日本語学校は、もともと地盤が脆弱な上に、
数年前に「日本語教育振興協会」なるものができて、
それ以来そこの言いなりにならざるを得なくなって、
「『教え方がうまいが検定試験に通っていない』教師より
『教え方が下手だが（あるいは、教えた経験がないが）検定試験に合格している』教師を
採用せざるを得ない」（そうじゃなければ、認可されないから）
という現実があるのですよね。

私ももちろん、日本語教育については、
将来にわたって悲観的な見方をしています。
私は、決して大学に専任教員のような安定した身分ではないので、
あぐらをかいているわけにはいかないのは、
他の人達とまったく同じです。

＞83
一部、二重投稿になってしまいました。すみません。

日本語学校のことはわかっています。
基金と日本語学校とでは、あまりに土壌が違うので比べられません。
日本語学校では、一家を支えていくには、ほぼ不可能だということは知っています。

日本語学校は、もともと地盤が脆弱な上に、
数年前に「日本語教育振興協会」なるものができて、
それ以来そこの言いなりにならざるを得なくなって、
「『教え方がうまいが検定試験に通っていない』教師より
『教え方が下手だが（あるいは、教えた経験がないが）検定試験に合格している』教師を
採用せざるを得ない」（そうじゃなければ、認可されないから）
という現実があるのですよね。

私ももちろん、日本語教育については、
将来にわたって悲観的な見方をしています。
私は、決して大学に専任教員のような安定した身分ではないので、
あぐらをかいているわけにはいかないのは、
他の人達とまったく同じです。

たびたび二重投稿すみません。
なんかきょうはサーバーの調子が悪いみたい･･･

＞87
そうなんですよね。
よく、「どうして、検定試験に合格しているって言うだけで、
経験もろくにないやつを採用するんだ！」って聞くけど、
結局はそういうこと。
認可のない学校なんて、まともに広告もできないし、
おそらく生徒も集まらないでしょう。
それでしかたなく、検定試験合格者を
最優先で採用しているという事実があるんですよね。

>83
どこに派遣されていたんですか。
帰国後どうしていますか。

基金は待遇はいいかもしれないけど、それは、日本語業界内では
そうかもしれないけど、例えば、基金職員と比べてみよ。
特に優遇されているとは言い難い。
それに加えて、奴隷的に働かせられ、保証もなにもなし。
最悪です。
売春婦と同じ。
実際、｢金のために我慢して・・・。」
って言っている専門家を見たことがあります。
派遣講師の仕事は、日本語教師として派遣されると思わなければ、
我慢ができるんじゃないですか。

帰国してからの保障が何もない。
それをただ経験として、一から仕事探しっていうのがつらいと思う。

じゃ、イヤならやめりゃいーじゃん。クズ＞ALL

もしかして86とか87って検定ないの？あんなもの最低限のレベルだよね。
あれに合格してりゃ教えられるなんて思ってるやつは、そこらの日本語学校の
経営者でもまずいないだろ。
それに、いまどき検定がどうのこうの言ってるなんて笑っちゃうよ。
とっくの昔にそんな議論は終わってんだよ。89も的外れなやつだな。
言ってることすべて、時代の変化に完全に遅れてるな。

おい、疲れた年よりども。
やる気がないくせにだらだらと日本語教育に関わるなよ。
次から次へとやる気もあって優秀な若いのが育ってるんだから、
とっととやめてくれ。はっきり言って邪魔。

>90
こんな狭い業界で派遣先なんて出せるわけねーだろ。
基本的に帰国後の就職斡旋はしないことになってるんだけど、
実際は話が舞い込んでくる人と話が一切ない人に分かれているんだよ。

＞95
だから、前に言ったでしょ。
31歳で、年に950万もらってたら、
やめるにやめられないって。

＞95
そうかなぁ。
若いのは、やる気は多少はあっても、
とにかく教えるのが下手。使いたくない。
その尻ぬぐいをわれわれがやってるのを知ってる？
そのくせ休み時間は学生といっしょに過ごしたりして、
学生の人気取りをしてる。
見てて、イライラすること限りなし。

>98
教えるのがうまい下手の判断基準は？
人気取りなんて言ってること自体ばか丸だし。
逝ってよし

人気がある教師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞95

97ってどこの大学？

31歳で年収950万ウォンかぁ。いいなぁ。＞97

＞99
学生が「○○先生の授業、ぜんぜんわかりません」
って言うの、ほとんど若い奴。

>103
若いのって何歳ぐらいなの？
能力ない人間を雇う側に責任があるだろ。

＞104
某大学留学生別科では、教員が不足しまくっていて、
各方面に頭下げまくって、教員を確保しています。
それでも、集まるのはカスばかり･･･

＞104
うちの別科に呼んであげようか？
待遇、悪くないと思うよ。

＞９９に同意。
なんで学生と休み時間に一緒に過ごしたら、｢人気取り」になるの？
一緒に過ごしたい人と一緒に過ごせばいいじゃない？
職員室に帰ってじっくりと休みたい人はそれでもＯＫ。
ぜんぜん構わない。だって、｢休み時間」でしょう？
こういうことを言う人ってなんかコンプレックスがあるんじゃない？

>106
地方の大学とか四流五流大とかだったら、遠慮するけど。
でも、待遇がいいなら、応募しようかな。

条件とかは？

＞108
まあ「四流」です。
都心から、電車で40分、そこから歩いて20分の所ですけど。
（周りは何もない。）

＞１０９
倭冦の事でしょうか

城西国際？杏林？東海大？あとほかに別科がある大学はどこでしょうか。

>109
待遇はどんなものでしょう？

＞112
１分100円と思ってください。

結構いいですね。それに、GWだろうが夏休みだろうが、
月割りになるんですよね？
週にどのぐらい受け持てるんですか？

＞114
12コマぐらいは大丈夫です。
新卒の未経験者でも、平均それぐらい持ってます。
（ね、すごい大学でしょ･･･？　ほんとに教員が足りてないんですよ。）

115です。
書き忘れ。
休講にしても、減給はされません。
ちゃんと授業したものとして、給料は支給されます。

＞113、115、116
どうしてその条件で人が集まらないの？
なんか他に隠してない？

近くだったら行くんだけどな〜。

＞117
何も隠してませんよ。
とにかく、場所が不便なのと、
発展途上国からの三流以下の学生ばかり（自分の国で行ける大学はない）で、
他の大学からの誘いがあったら、
みなさんほいほいと移っていきます。

逆に考えると、
これぐらいの条件にしておかないと、
誰も来てはくれません。

118です。
『外国語の水曜日』を読んで、
うらやましくて涙が出そうになりました。
日本人でも留学生でもいい、人間相手のまともな授業がしたい。
（授業中に携帯が鳴って、平気で応答するようなやつらはもう嫌だ･･･）

新卒の未経験者で１２コマもやれるのか。
すごいねえ。

ここ２年くらいのことしか知りませんが、日本語学校で、ほとんど初級で落ちこぼれ、という学力の
学生が無名大学（日本語学校経由なので別科ではない）にどんどん合格していきます。
そういう学生は日本語学校卒業後、連絡もないことがほとんどなので、大学で一体何をやっているのか
分からないのですがどんな状況なのでしょうか。あんな学生ばかりで到底授業が成立しているとも
思えないんですが．．．
無名大学の別科、っていうのも、学力は悲惨ですか。

＞121
まったく想像の通りです。
日本人の18歳人口が減るので、
偏差値50以下の大学では、
どこの国の留学生でもいいから、取らないよりまし、ということで
（学生１人につきいくらという形で、文部省から助成金がもらえる）、
ほとんど学力を問わず、
受験＝合格、ということで“二流以下”の留学生が
大量に入学してます。
また、多くの大学では、留学生だけを対象にした
奨学金制度を設けているので、
それを受けられれば、金銭面でも特に困ることはないようです。
そして、卒業して、
「私は日本の大学を卒業したんだ！」という顔で帰国するのです。
（何とかしてほしい･･･）

そうそう、外国人を入学させないと助成金もでないし、
すぐ潰れちゃうよね。
レポートだってなにが書いてあるかわかんないだろうな。
２級にも受からないようなのが入学できるところなんて
いくらでもあるしな。
21世紀は、専門学校、３流４流大は壊滅状態だろうね。

＞121
関係者ならわかると思いますが、
留学生別科に１年いて、
『新日本語の基礎』あるいは『みんなの日本語』のBook２まで終えただけで
“うちら”の大学は入学できます。
学部の授業、どうやって受けてるんだろう･･･。

授業なんて受けてないんだろ。
みんな留学ビザでバイトしたい放題だよ。
水商売もね。

＞123
二流（以下）大学だけじゃないですよ！
「立命館大学」でさえ、自ら
“うちの大学は、2005年度から、残念ながら「『出願＆受験』＝『合格』」”
って公言してます。

どうして2005年度からなんだ？

日本政府としては何が何でも留学生を10万に近づけたいんだな。
対外的には公約したんだから。

中曽根がいらんことを言うから･･･

なるほどね。しかし、一時的には経営が救われても、長期的に見れば大学は自分で
自分の首を絞めることになりますよね。そんな卒業生が国へ帰れば、いずれ、
「あの大学を出ても日本語能力はない。」と分かってしまうのですから。
一方で、国立の難関校は、かなりの難易度のところもあります。結局、両極化していくのでしょうか。
日本語学校の学生は玉石混交（石の方が多いかな）ですが、２流以下の大学は石ばかり、ってこと
でしょうか。

＞127
126です。
勘違いされたかもしれませんが、
立命館の話は日本人入学生の話です。
つまり、５年後には、偏差値60以下の大学は
ほとんど誰でも入れるようになるということです。

　例のおかしくなってしまった人は、おかしくなってしまったから基金とも揉めたんだと思うよ。
　途上国で暮らせないなんて、（まあ、あの人の所は確かにヒドイ所だったけど）、この仕事では食っていけないでしょう。

NGOの人間が聞いたら、呆れるよ。
あれだけの金額をもらえるのに文句言うなよ。
能無しに限って文句は一人前だな。

133に激しく同意。
しかし、帰国後の保証がないのはたしかにきつい。
NGOの待遇が悲惨すぎるのも痛い。

保証がないといいながらも・・・ってことがある。

突然だけど、
日本語教師って恋愛弱者がやたらといる気がする。

118（他）です。
別科で作文の授業していて、「〜に比べると」を使って
短文を作らせて黒板に書かせたんですが、中国人学生が、
「日本の学生は私の国の学生に比べると、よく勉強します。」
と書いたから、
「これ、冗談ですか？」と聞いたら、真顔で
「いいえ。この大学の学生はよく勉強していると思います。」
という旨のことを言ったから、余計に悲しくなった。
だって、うちの大学、日本人学生には、
“まず、英検の３級に合格できるように頑張りましょう！”
って、英語の先生ははっぱかけてるようなとこなんですよね･･･
いかに、別科の学生達もレベルが低いか、
計らずも思い知らされた一瞬でした。

>132
「例の」って誰ですか。本当に精神的におかしくなった人っているんですか。
＞133＠｀134
基金の奴等ですか？なんなんですか、その偉そうな口のききかたは？
自分はどういう仕事をしているんですか。
もし日本語教師やっているんだったら、どうして、基金の手先のようなことを
カキコするんですか。教師同士ばかにしあったってしょうがないのに。
教師は手を結び合って地位の向上を目指さなきゃ行けないのに。

>138
133だけど、ちゃんと読んでから書いてるの？
意味わかんなーい。ずれてるよ、あなた。
アホと手を結び合って沈んていくつもりはない。

>137
レベルを気にする人だね〜
自分はレベルが高いのに、どうしてこんな低レベルの人間を相手に
授業をしなければいけないんだろうと思ってるんだろうね。

えっと、確かにずれてたかもしれません。ごめんなさい。
１３３は「例のおかしくなった人」のことを言っているんですね。
おれはその人を知らないけど、基金派遣でまともな人なのにいじめられたって
言う人を何人か知っています。「お金のため！！」って割り切って
やるような仕事だねって言っていました。
基金の職員は馬鹿が多いそうです。

まともかどうかの基準は何？
いじめがどうのこうの言ってるなんて、もしかしてあんたまだ学生？
社会は甘くないよ。がんばれば、それがそのまま認められるわけでもないし、
理不尽なことなんていくらでもある。
基金の職員にバカが多いのかどうかは知らねーけど、世間知らずの日本語教師は
腐るほどいるぜ。勉強はできるけど、社会性がないやつがね。

140は英検３級レベル？

学生じゃないけど。
本当にそうだよね。
社会は甘くないよね。
本当にそうだと思う理不尽なことはいくつもどこにでもあるよね。
業界の友達が言っていたことをそのまま書いていたんだけど、それにしても
基金について文句を聞くことが多いので。
個人的にもちょっと基金と絡んだことがあるんでけど、あそこの人たちすごく
いばってていやだなって思った。
やっぱりお役所だから仕方がないのかもね。あと、むこうはお金を出す側だから、
国民の血税を元にしたお金なのにあたかも自分が出すがごとく振る舞い、
変な態度に出るのかも。
お役所の人間はみんなそうだと言えばそうだね。
金が高ければよいというなら派遣も考えてもいいけど、どういうふうに
扱われるか業界の友達によく話を聞いているから、基金の派遣はやる気がしない。
おれは金をつまれてもいやだな。

>144
基金に横柄なヤツが多いというのは周知の事実だし、おれもそう思う。
だけど、まあこっちとは立場も役割も違うわけだし、どうでもいいことでもあるよ。

今は原始時代のように狩りをすれば生活できるというわけにはいかないよな。
つまり当然ながらカネがなけりゃ生きることができないわけで、
カネのないヤツにとってみれば自分のポリシーに合うかどうかで
仕事を選ぶようなことはできない。おれはもちろんカネで選ぶよ、プロだしな。

仕事の評価は報酬以外で示せない、
義理人情とか好き嫌いで仕事をしたあげくに、自分で自分の尻拭いも
できなくなるなんてイヤだしな。

カネのために働きたくないなんてのは、カネがあるヤツだから言えるんだよ。

>143
英検３級じゃなくて、日能試３級です。

＞146
厳しいこと言うね！（ﾜﾗ
まあ、それこそそんなレベルの大学行ってるやつなんだろ。

本当におっしゃることごもっとも。
おれもお金がないから、労働力を切り売りするしかない。
お金をもらっていて、なんだかんだ文句は言えないよね。
仕方がないよね。
なるべく楽しく過ごさなきゃ、だね。

下手に専任になって、拘束時間に縛られるより、
非常勤の形で勤めて、問題集とか参考書を書いて、
その原稿料とあわせてややゆとりの持てる生活のほうがいいなぁ。
とにかく、雑用に追われるのはヤダ！

　基金も、昔のコネで派遣された連中には相当厳しいらしいね。しかし、公募制になってからの難関を突破してきた連中には、それなりの敬意を払っていると思うよ。
　俺も個人的に何人かコネ派遣の時代の人たちを知っているけど、子供ができて金がかかるから派遣させろとか、とにかく自分本位のとんでもないヤツが多い。専門家に対する慈善事業じゃないんだっつの。

>149
現時点で原稿料でかなりの収入があるわけ？
出版物なんて出したところでそんなに儲かるものじゃないけどね。
ゆとりなんて程遠いよ。ほんの一部を除いては。

昔のコネな人たちと公募で受かった人とは扱い方が違うんですか。
ふーん。

今でもコネはあるぜよ

＞149
ただの願望だろ？ムリムリ。せいぜいトントンがやっとだね。

　国会で水爆弾したケンシロウ代議士って、基金からアフガニスタン国立カブール大学に派遣されていたそうです。

ソース
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/11/21/01.html

「アルク」の掲示板だよーん
http://home.alc.co.jp/db/owa/str_jpn_tree

　専門家で？

>155
日本語教育だと思ってんの？
んなーこたーない。

>157
日本語教育だと思ってんの？
んなーこたーない。

JICAとは、http://www.jica.go.jp/Index-j.htmlをみれば、公式見解はわかる。
実態はセックスツアー添乗員業務、現地破廉恥ツアーガイドである。
　国会議員様御一行が来たときの女の世話は大使館であるが、高級官僚ＯＤＡベースが来たときは、JICAの当番で
ある。
N水省のある技官はバンコックで美少女紹介のポン引きに引っかかり、睡眠薬を飲まされて身ぐるみをはがされた。

K設省の国際課では、治安・衛生状態の悪いバングラデシュに職員を派遣するときに、経由のバンコクで「楽しい思
い」ができると言って説得する。
そのため、同行・現地滞在職員にアブノーマルな要求を突きつける（ような破廉恥もいる。多いとは言わないが）。
しかし、いまは、バンコクは
「アブノーマル」は難しいので、八つ当たりがJICA職員にくる。
　数年前までは、タイの北部のC＠｀Hなどの町ではN水省、K設省の職員の御相伴にあずかることもあったが。
なお、現在閉鎖されたアブノーマル・サイトでは、JICAと郵政省のアブノーマルな集団＊＊狩り
が報告されていた。

で、日本語教育と何が関係あるの？
ＪＩＣＡにも協力隊や専門家で関係者はいるけど、接待したりされたりするような立場じゃないよ。

>161
下っ端には無縁だよ

http://s2.sexshare.com/~cutoff/quad.html
日本語教師にはコレかな

こっちじゃない？

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg

っつうか、さっきＴＢＳでアルクのＣＭが流れたぞ。ちょっとしか見えなかったけど、あれって藤原ノリカか？

＞163、164
どっちもいいが、恋愛サイトの紹介が一番かもよ。
他業種に比べて独身の割合が高すぎるからね。
男は経済力のなさ、女はブスでプライドと理想が
高すぎるのが原因だと思われる。

>166
それについて学生からの指摘多数あり。
オバさんとブスばっかりだって。
学生の間ではすでに定説になっているようです。

　それは不幸なことですね。
　うちの学校では、美しすぎる教師が逆に学生の集中力をそいでしまって
問題になっています。

っていうかマニアックな男ばっかじゃん

うちの学校は、容姿も重要な採用基準で、美人揃い。
私はその中でも光ってます。男はだめね。

美人かあ、実際いねーだろ。
168はイスラム圏の学生とか？
170はネタだろ？

＞１７１
まじめに反論しないでよ！
これは「冗談だけど」って断らないと怒るタイプ？
でも若奥さん教師（２０代後半？）には美人がいるよ。

いやいや、きっと170さんは美人にちがいない。

ホントこの業界って結婚してない人多いよね。

結構きれいな人でもね。
170はどうかな？

オレは結婚して子供を作って自分を追い込んで
大学に就職した。

就職できたときは「やったぜー」とか「どーだ」というより
本当にホッとしました。

私は１０年以上この業界にいるおばはんです。
仕事を始めたときは、もう結婚して一児の母でした。
今じゃ２児の母です。うちの学校は、７割は既婚かな。
未婚の大学院生から５０代半ばのおばさままで。

７割が既婚者ってことは、ほとんどがオバさんの学校だね。

なんかこのスレ、つまらなくなった、、、
　

大学のポスト目指してる人ってここには何人ぐらいいるの？
10万人計画とかまだ言ってるけど、大学のポストは増えるのかな。

大学で教えてる人にきれいな人多くない？

＞178
大学で「学部」で“留学生”に教えるのと、
「留学生別科」で“就学生”（あいつらは、交換留学生を除いて、“留学生”ではない）に教えるのとでは、
ぜんぜん違うからね。
「留学生別科」は、あくまで「別科」であって、
文部省のうるさい管轄（監督？）に縛られることがなくやれるから、
「専任教員」を置く必要がない。
例えば、国立大学の留学生別科の助教授と講師は、
「日本の国立大学教員名簿」に名前がないし。
大学で働いてるといっても、やっぱり留別は低く扱われてる。
“留学生”が増えたら、専任教員も増えるけど、
“就学生”が増えても、専任教員はそれほど増えないと思う。

>>180
>例えば、国立大学の留学生別科の助教授と講師は、
>「日本の国立大学教員名簿」に名前がないし。

載ってないのは、「講師」だけじゃなかった？
「助教授」は載ってると思う。

日本語教師って、「日本」について語れるほど教養あるの？
案外、特にスキルがあるわけでもないが、日本語教師ならできるだろう
とか、外国の男の結婚したいとか、甘く考えている人も多いんじゃない？

別科の講師は、中以下の私立高校教師程度、と思っていていいの
でしょうか。
３０代前半、２０代で二流、三流の大学で教えている人も、私の見た限り、聞いたことも無い
大学から三流の大学院で修士をとったような人が多いし、あんまり学力が高いとも
思えません。むしろ、主婦で始めて３０代後半以降にがんばって修士とったような人の方が
優秀な人が多い気がする。

>182
日本を語るのが仕事じゃないんだよ。わかる？
それから、文法に詳しいからいいとかそういうわけでもないんだよ。
日本語教師といっても、留学生対象、社会人対象、外国人児童・帰国子女、
専門も音声にSLAに異文化理解・教育、関係性、国際社会と日本と領域も
キリがないほど様々なんだよ。日本語教師という肩書きでひと括りにできないよ。

もちろん甘く考えているのもいるよ、そんな人は生き残れないけど。

>183
学力でこの仕事ができると思ってる時点で、逝ってよしだな。

有名大学院出ても使えないヤツなんていくらでもいるぜ。ハハハ

＞183
あなたの優秀な基準は？
あなたの書いたものを読んでいると、
今後淘汰される日本語教師そのものって感じだよ。

留学生センター所属、講師（文部教官）ですが、

＞180、181
国立大学で「留学生別科」なんてもってるところあるの？
知ってたら具体名で教えてくれません？

＞「日本の国立大学教員名簿」に名前がないし。
そんなことってあるんですか？
非常勤講師のこと？

このスレには城西国○大で日本語やってるらしき人がいるなあ。
あんただよ、あんた。

えっ？
オレのこと？

やだなー「城西国○大」ってどこよ。
聞いたことないんだけど。

＞189
ここで学生への不満を書き連ねてるひとでしょ。
もっと以前の書き込みでしょ。

城西国立大学？

有名大学院を出たこと＝優秀な日本語教師ではありません。
無名大学→無名大学院でも立派な方はいます。
でもね、英文の論文を読めるとか、そういう基礎力の部分で
無名大学→無名大学院の場合、劣るのでは、という意味です。
こういうことを言うと、すぐ有名大学でても使えないやつが
いると言う反論がでますが、使えないやつについて論争しても
しょうがないでしょ。学力って、覚えなきゃなんないことを
きちんと覚えるとか、やってきたことを積み上げるとか、
与えられた課題を決められた短期間にこなすとかそういう能力も
かなり反映してると思うんだけどな。ちなみに私は一流大卒では
ありません。でも、名も知れぬ大学でもない。

　英文の論文を読めることが、日本語教師の「基礎力」だと勘違いしているあなた、
この業界の人じゃないでしょ？　もし日本語教師だとしたら、淘汰される日は近いよ。
　俺たちは学者じゃない。もっともっと泥臭い仕事なんだよ。分かってないな。

「国際」だろ？　（藁）
　　　　　　　　　　　　　　　>189

日本語学校だって数は少ないけど非常に高い要求水準の学生はいます。
母国でエリートと呼ばれる範疇に入っている学生もいます。
論文指導だってしなきゃなんないし、学力って必要よ。それに、学力と
そのほかの技量というのは、対立するものではないの。両方あった方がいいの。
長くやってても自分の力が足りないと思うことはよくあります。
ぼーっとした学生の多いクラスの準備は楽だけどね。労力がいるだけ。
でもそういう学生は、別の面で大変だけど．．．
日常は遅刻の多い学生の管理とか、落ちこぼれ学生のケアとかがほとんどでも
目標は高いところないと、淘汰されるよ。英文の論文というのはあくまで
例です。行間を読んでね。別の例をあげれば、背景の言語の知識が深ければ
学生の問題点だってもっと的確に指摘できるかもしれない、とか．．．
自信満々の人に限って低いレベルで満足してるような。
わたしなんか一流大学卒じゃないからかえって１９３のような発言はできないけど。
意欲、関心、態度だけでは渡れないよ。

失礼しました。

>>195
>ぼーっとした学生の多いクラスの準備は楽だけどね。労力がいるだけ。

こういう学生にこそ、理論や研究成果を活かすべきだと思うんですがねえ。
できる学生なんて、教師の能力に関係なく「ある程度」できちゃうもんでしょ。
やっぱりあなたは変だね。
経験のみでも研究のみでもダメだってことなんて当たり前のこと書いてるしね。

>>195　　　　　ついでにもう少し
>自信満々の人に限って低いレベルで満足してるような。

これってあなたのことでしょ？謙虚そうな書き方をしているけど、
実はかなり傲慢だよね。

＞188
もしかして、「私」のことでしょうが、
「城西国際大学」（何、それ？）ではありません。
他の人のことなら、失礼！

＞188
もしかして、「私」のことでしょうが、
「城西国際大学」（何、それ？）ではありません。
他の人のことなら、失礼！

それと、195さん、
できない学生は、ある程度以上は、何やってもダメです。
語学って、「頭」「努力」「センス」、
この３つが必要だと思いませんか？

＞187
180です。
失礼しました。
「留学生センター」の誤りです。
文部省にある（発行している）「全国国立大学教官名簿」（だったと思う）
には、助教授以上しか名前が載っていないそうです。

ぜんぜん分かってないじゃん。何言ってんだか。

母語の干渉なんて、論文読めるレベルまで行かなくても中級レベルで充分なんだよ。
英語で論文読むより、中級レベルの中国語や韓国語ができる方が、
よっぽど「学生の問題点だってもっと的確に指摘できる」んだよ。
そんなことも知らないでで「学力低すぎ」なんてよく言えたもんだ。
「ぼーっとした学生の多いクラスの準備は楽だけどね。」この一言で、あなたの
学力の低さがよく分かるよ。さすがに、「一流大学に行けなかった」だけのことはある。

基金ねたもっとありませんかー？

>１８３＝１９５
　２０代の教師と３０代後半の教師とを比べたら、
そりゃ３０代後半の方がマシに決まってんじゃん。
あんた、ホントに経験あんの？

それであなたは中国語も韓国語も中級以上の実力？
英語で論文、の部分に異常に敏感だけど、そんなに英語できないのかな
って思っちゃうよ。
それから「楽」というのは語弊があるかな。
小学生のクラスを教えているような大変さはありますよ。
できるクラスの大変さに比べ、どちらがやりやすいかは
人によるでしょう。ある程度できてしまうからこまることも
あるんじゃないの？

あんたの好きな「学歴」で考えてみろよ。
小学校の先生と、中学校の先生じゃ、どっちが難しいのかね。

ああ、俺は中級程度の中国語と韓国語は分かるぞ。長くいたからな。
＃　ただ、中級程度じゃ自慢にならんことも知ってるが。

ま、要するに「英語できるよ〜ん」って自慢したかっただけかね。
それより、中国語と韓国語を勉強しなさい。論文読めなくてもいいから。

英語の論文が読めるダメ教師の典型が、ここにいるわけね。
っつうか、「母語の干渉」あたりを読んでみると、
どうも英語だってできないんじゃないかって気がするぜ。

>名無し
英語の論文が読めるかどうかを引き合いに出した時点で、
おかしいことに気付いていますか？

>183＠｀192＠｀195＠｀205（おそらく同一人物）

　そりゃ、この業界にも頭の悪い人もいますよ。
　でもね、あなたの決定的な間違いは、それを「中以下」「二流」「三流」
という薄っぺらい肩書きでランク付けしてしまうところ。
　あなたは学生にも「三流国の出身だから」とか言うのですか？
そんなものが、いかにばかげているか、日本語教師ならよく知っていると
思うのですが。

「私は一流大卒では ありません。でも、名も知れぬ大学でもない。」
こういう尺度をご自身にも当てはめているところを見ると、やはり他の
仕事をしてらっしゃるのではないかと思います。

どうしてそんなに「英語」の部分に敏感なの？
日本語学校は英語が母語の学生なんてほとんどいないんだよ。
英語と母語の干渉の話が別だってことくらい、わかんないかな。
一つの外国語にその程度に通じてることって意味なんだけど。
語学教師なら、必要だとは思いませんか。
それから小学生におしえるのと、中学生教えるのと（大学生に教えるのと）
どれが楽か（楽、なんて言葉使うとまた揚げ足とられちゃうかな）
なんてそれこそ人によると思うよ。
＞２０４
主婦から始めて３０代後半て人は経験年数（時間数）はそう多くない。

>それから小学生におしえるのと、中学生教えるのと（大学生に教えるのと）
>どれが楽か（楽、なんて言葉使うとまた揚げ足とられちゃうかな）
>なんてそれこそ人によると思うよ。

　だから、あんたの好きな「学力」はどちらが必要とされているかって
訊いてんだよ。わかんねえヤツだな。

ここの出てくる名無しって人はマジで書いてんの？
ネタならおもしれーで済むけど、マジだったらトンデモ教師の典型じゃん。

中国にしろ、韓国にしろ、アメリカにしろ、
外国滞在が長いのには、ろくなのがいないってこと。
外国滞在に長い人の作るテキストは使えたものじゃないって、
今、職場でみんなが言ってる。

>210
　207が言ってるのは、「母語の干渉についての知識なんぞ
高度な学力のうちに入らない」ってことだと思いますよ。
　中級レベルの英語でも話せれば、その程度のことは理解できると思うのですが。
　それすらも読めない人物が「学力云々」するのには疑問を感じますね。

201さん。
それほど我々の学力が低いとおっしゃるのなら、
邦訳の出ていない英語の論文で、日本語教育分野での主要文献を挙げてください。
なお、我々の乏しい英語力で理解できない場合には、
内容についてもご質問させていただきますので、お見知りおきを。

ランクをつけるのが好きなんだよ、名無しさんは。
たぶん親もランクにこだわる人間で、
そういう家庭に育ったんだろうから、
いまさらどうにもならない人なんだよ。
コンプレックスの反動かもしれないけどさ。

こんな人には何を言っても無駄だよ。＞all

215は、201さん宛ではなくて、210さん宛です。失礼しました、201さん。

>>201
みなさん、こうやってくれ。
戻って見るのがたいへんだからさ。

>>210
これでいいんですか。
自動的にリンク張れるのかな。

本物のバカで出会えるなんてさすが２ちゃんねる。
名無し、ありがとう。
これからもレスをよろしく。期待しているからね。

＞219
OKでーす。どーもー。

>>220　　訂正
本物のバカで
　　↓
本物のバカに

>>195
　日本語学校って、論文指導もするんですか？

>>216
＞こんな人には何を言っても無駄だよ。＞all

わたしは、どちらかというと、
あなたの考えより、あなたが攻撃している人のほうに同意します。

>>224
>わたしは、どちらかというと、
>あなたの考えより、あなたが攻撃している人のほうに同意します。

あのう、まだ考えを書いていないんですけど、
どなたかと間違えてませんか？
ちょっと説明してもらえます？

それから、自作自演はやめましょうね

２１６＞２２４

だれかと間違えてません？
それとも名無しさんの自作自演？

>>213
「外国滞在に長い人」って日本語になってませんが、
あなたも海外、長いみたいですね。（藁）
　こいつも自作自演だろう、どうせ。
>>195
「目標は高いところないと」ってのも日本語になってないぞ。

「名無し」のプロファイリング

某女子大卒
独身
30過ぎ
職場での人間関係はうまくいっていない
世間で言うブスだがプライドは高い
趣味は上か下か等のランク付け
親はそこそこ金はあるが、愛情のない家庭で育った

こんなとこか

「名無し」のプロファイリング

某女子大卒
独身
30歳以上
職場での人間関係が希薄
プライドは高いが周囲からの評価は低いことに悩んでいる
趣味は格付けなんでもランキング（ムーディーズ？）
比較的裕福な家庭に育ったが愛情には飢えている
一流に憧れるも一流にはなれず

こんなとこか

224です。
＞225
久しぶりに書きこんだのですが。
みんな、HNを使わないからややこしくなってるんですね。

>>227
213です。
「に」と「の」は、キーが隣だから、単なる打ち間違いです。
私は海外派遣の要請はすべて断ってきました。
海外で教えたことはありません。
あなたみたいになりたくないから。
「自作自演」ではありません。
きょうはさっき初めて書きこみました。

>228、229
同じことを２度も入力しないように。

･･･語学やってる人（あるいは、外国生活してた人）って、
こんな人ばかりなんですか？

･･･語学やってる人（あるいは、外国生活してた人）って、
こんな人ばかりなんですか？

233と234。２度打ち失礼。

＞234
　そうみたいだね･･･。

>>210　さん。
それほど我々の学力が低いとおっしゃるのなら、
邦訳の出ていない英語の論文で、日本語教育分野での主要文献を挙げてください。
なお、我々の乏しい英語力で理解できない場合には、
内容についてもご質問させていただきますので、お見知りおきを。

　やれやれ。今度は海外に住みたくても住めない奴が出てきたか・・・。

＞２３７
読んでないから挙げられません。
ちょっと他人を演じるのも疲れたし、予想以上にネットって
時間も食うのでしばらくお休みします。
あんまり知られてない大学の別科ってどんな人がやってるのか
見当もつかなかったので、挑発したの。しかしこんな反応があるとは．．．
すご〜くむかつくことがあって２ちゃんなので八つ当たりしました。
ごめんね。
でも実際ある人が言ってたことのつぎはぎなんだ。

アルクの掲示板よりおもしろいと思うよ。
あっちじゃこんな人間も出てこないしね。

>某女子大卒
>独身
>30歳以上
>職場での人間関係が希薄
>プライドは高いが周囲からの評価は低いことに悩んでいる
>趣味は格付けなんでもランキング（ムーディーズ？）
>比較的裕福な家庭に育ったが愛情には飢えている
>一流に憧れるも一流にはなれず

これは、コピペだけどかなり当たっているんじゃないかなぁ。

>>224
同意する理由は何ですか？ちょっと興味があったもので。

>>223
うちの学校じゃ、論文指導なんてやってないよ。
普通の日本語学校でもやってないんじゃない？

デパートのトイレとかでさ、すっげーーーーーーーーブサイクな女が
必死に化粧してる姿を見ると涙がでるね。

美人なお姉さんもたまにはいるけど、そういう人は化粧してる姿も
サマになる。化粧の仕方もくずれた部分を直す程度でさりげないし。
ブサイクは化粧直しっていうよりもベタベタ必死に塗装してるように見える。
おまえらブサイクがどんなに塗装したって変わらないんだよ！
美人の隣で化粧直ししてるブスも見かけるけど、自分で悲しくならないの？
必死で塗装してる自分の隣にいるのは、優雅に化粧を直す美女・・・。
かわいそう！こっけいだよ。
化粧が終わって満足そうに鏡を見てるブスも笑えるね！

一流校ならやってるんじゃないか？
卒業論文を書かないと修了しないとか（和良

http://home.alc.co.jp/db/owa/str_jpn_view?str_asn_in=6379

やっぱ、広告主の批判は削除されちゃうんだねえ・・・。

>>245
その掲示板に何が書かれていたのかが気になるなあ。
それって批判的な内容だったのか？

最近荒れ気味ですね。
失礼な発言者の身元を調べたいときには、この方法が有効です。
下の手順の通りにすればあなたのPC画面上だけに相手の身元がでてきます。

まず、名前の欄に「fusianasan」と入れます。
そして、E-mailの欄には自分が決めた任意の１文字を入れます。
これは何でもいいですが、文字を覚えておいてください。

最後に内容欄に「>>〇〇〇」と入れて〇〇〇のところに
失礼な内容が書かれているレスの番号とitteyosiと入れます。

注意点としてすべて半角で入力してください。
また、サーバーの状態、時間帯によってはうまく行かない事もあるので、
時間をおいてトライしてみてください。名前の欄に「fusianasan」っていれると、ホスト情報がでます。

>>243
それはコピペだろ。うざいんだよ

＞247
お、一発でうまくいったようだ。thanks

＞247
よそでやってみたけど、
うまくいかない（何にもならない）んだけど。
ネタ？

mentaiサーバーならOK＜250

＞247＝251
ええっ！？
自分のが表示されるだけじゃないっ！？
ヤバいよ、これっ！

＞252
わざとらしい表現だな。
どうやばいんだよ。

みんな書き込まなくなっちゃった。
１人何役やっていたんだろう。
実際は２人だったりして。

253=247？

>247
テメーが荒らしてんじゃねーか！！！

247=249=253

このスレは全部1人で作り上げたに違いない

今月は青年教師派遣、専門家派遣が決定しますね。
合格者のみなさん、派遣先は？

>>57itteyosi

>260
自分でいっちゃいましたな。
かわいそーに。
なーむ〜。

>>260itteyosi

＞260
見事に247に引っかかってしまいましたねぇ。

「海馬」の読みは何？

あらら、262さん、徳島からですか。

http://mentai.2ch.net/gogaku/index2.html
で、このスレが表示されないのはなぜ？

http://www.kanabo.net/　って使えそうよ。

>>264
ジュゴン

>>180、181、201
＞文部省にある（発行している）「全国国立大学教官名簿」（だったと思う）
＞には、助教授以上しか名前が載っていないそうです。

これはガセでしょう。単なる伝聞ですし、
文部教官の名簿であるならば文部教官である講師、
助手の名前も当然載っているはずです。

名前の載ってない人はその名簿が作られてから
採用されたか、文部教官ではない人なのでしょう。

文部省の職員名簿を先日見てみましたが講師の
僕の名前もしっかり載っていました。

また、文部省が発行している名簿というのはないのでは。
一般に、省庁自体が名簿を作るというのはまれだと思います。
ただ、どこかの出版社が作っているものはあります。

>>180
また、国立大学の留学生センターと私立大学の
留学生別科を混同なさっているようですが、
180に書かれている留学生別科のありようをみると
国立大学のいわゆる留学生センターとはかなり
違ったものであると思わざるを得ません。

180さんは私立大学の留学生別科のことはご存知なのでしょうが
国立大学の留学生センターのことはご存知ではないようですね。

留学生センターの組織は普通、
日本語教育を担当する部門、学生の生活指導・トラブルへの対処を
担当する部門、短期留学ないしは交流担当の部門の
三つの部門からできています。

つづく

270さん、「つづく」って書いてあるんだけど、続きは？

ちょっと質問ですが韓国や中国の生徒を教える場合、
「日本事情」の講義ってどんな内容なんですか？
やっぱり基本は「自虐」「反日」ですか？もちろん、もしそうなら
わざわざ自認する人もいないでしょうが。

＞272
まさに門外漢

＞272
紀伊国屋でも行って「日本事情」の本をながめてね。
（いい本ないけど）

親切すぎ。

わざわざ、レスどうも。第三者も見ている場で見苦しい罵り合い
（本人達は麻痺してるかも知れぬが）を見せる心のすさんだ「教師」様
より、わざわざお応え下さって光栄です。
ただ、お言葉ですが、教科書に何が書いてあるかなんて本屋いけば
分かるから、現場ではどうかと、質問したのです。

例えば歴史の話題になり日本は謝罪も補償もしてない！
なんて意見がとびだしたら、日教組せんせーよろしく
そうですねえ、ひどい国（政府）ですねえ、私も日本人と
して恥ずかしいです・・・、
なんてやるのか、それとも日本は戦後まだ苦しい
時代に、韓国に国家予算の約３倍の賠償をしたり、中国にこれまで
３ないし６兆円の援助をしていることや、歴代政治家の謝罪表明を
列挙するなどして日本の贖罪行為も評価するのか・・・

この他にもまだ色々聞きたかったのですが、場所と相手のレベルを
見誤ったようです。お騒がせして申し訳ありませんでした。
どうぞまたもとのフラストレーションのぶつけ合いでも
お楽しみくださいませ。
＞「せんせー」どの

274です。
議論の前提に本でも読んでくれ、と言ったのがまちがいだったね。

>275
教科書読んだことないでしょ。

「日本事情」は各人適当に（あるいは適切に）やってます。
（あるいは何もやってません。）

「何を」どう適当（適切）にやっているかは、教科書（教材っていう
んだけどね）ぐらいみてね。

じゃあね。

>真性門外漢殿

俺もたまにこのスレ読んでたが、同じことを感じていた人
がやぱり居たんだな ＞門外漢

まったくこいつら恥ずかしい連中だ
どうせ職場でも同僚の陰口ばかり叩いて、けなしあい
足のひっぱりあいばかりなんだろう。こんなやつらじゃ
日本の恥じを世界にさらすようなもんだな。

まともな日本語教師もなかには居ると信じたいが、これでは
まともな連中は寄り付かないな

悪貨は良貨を駆逐す

実際には、たいした特殊技能もない奴ほど、専門外の人間に知識を
ひけらかして自尊心を保ちたがるもんだ。俺のバイト先の
土方のオッチャンなんか特にそう。
この手の醜い性格は、通例朝鮮人に特にみられるんだがな。

このスレの参加者は在日が多いのか？（藁

私も、このスレッドを見る度に、日本語教師にならなくて
よかったと思ってしまいました。
（現職の方には、ちょっとごめんなさいだけど・・・・）

たかが日本語教師相手にムキになるなんて・・・

>>275
期待通りのレスがつかなかったからってすねるとは厨房くんだね。
抽象的な質問にはあまりレスはつかないな。それにあまりに的外れなものもね。
多少下調べをしてから、質問しろよ。

＞ただ、お言葉ですが、教科書に何が書いてあるかなんて本屋いけば
＞分かるから、現場ではどうかと、質問したのです。

あんたにわかりやすく現場について説明するなんてヒジョーに面倒だよ。
予備知識ほぼゼロだろ？
せめて本屋でも行って、概要ぐらいはつかんでほしいものだね。

>>278
へぇー。土方ってそうなんだ？オレもやってたけどね。
あなたの知識も相当なモノだね。すんげーよ、マジで。
がんばって穴掘れよ。

>真性門外漢殿

あはは 。真性厨房とか真性キティといのは見たことあるが、
なんだこれ？
語学板一のバカスレがあるって聞いて来たけど、
この人、日本語教育の知識があることが
かなり偉いこととでも思っている（思いたい？）みたいだね。

おいらもフランスに留学する前に当地で日本語について聞かれる
と思って、独学で教育能力検定受けたことあるけど、参考図書
買込んで３ヶ月くらいやったら受かったよ。

たしかに日本人なら誰でもうまく日本語を教えられると
思う勘違い君が多そうだから、その反動でやたら「専門家」ぶって
部外者を差異化し馬鹿にしたい気持ちもわからなくはない。
けど、勉強して経験すれば誰でも身につくレベルだよ、通常の
日本語教師の技能なんてのは。
英語でいえば塾講師みたいなもんっしょ。
べつにそれ以上でも以下でもないと思う
あんまりえばると見てるほうが恥ずかしいよ
いい加減このスレsageたほうがいいんちがう？

あれ調子悪い ダブった
まいいや。 ナントかは伝染るそうなので もう逝きます
あ、くれぐれもあまり日本の恥じさらさないように
＞ ＯＯ（藁

まあ、普段「先生」とか言われているから、
自分のことが偉いと錯覚してしまうのだろうね。
こいつら、性格が根本から腐ってる。
人間として軽蔑するね。

>>283
検定に受かることと日本語教育を専門とすることは、
まったくの別物だということはわかるよね。

＞日本語教師の技能なんてのは。英語でいえば塾講師みたいなもんっしょ。

知ったかぶりは恥ずかしい

つーか、初心者を相手にするのがいやなら、２ｃｈに来るなよ。
講師だけが書き込んでいる、クローズドに近い掲示板に行けば？
（そういうのがなければ、自分で作ればいいし）

検定レベルで・・・

ムキになるなよ。カルシウムを摂れよ。
２chで初心者を相手にしてくれるところってどこよ？
ちなみにオレはさっきここへ来たばかりだから、見当違いはするなよ。

285＝287＝門外漢

かわいそうに．．．
文体の違いに気付かないのね。
（むろん、文体は意図して変えることはできるが、下手に変えても
　すぐにばれるしな）

>>283
そうそう。そうなんだよね。
あなたのように検定とった程度で勘違いするヤツが多いんだよね。

ところで、２８３のカキコミってだれ宛に書いてんの？

　まあ、このスレを見て「日本語教師は全員こんなのばっか」と多う人は、
反日コリアンを見て「韓国人は全員こんなのばっか」と思うだろうし、
日本語教師には向いていないと思います。　>>279

>>279
＞私も、このスレッドを見る度に、日本語教師にならなくて
＞よかったと思ってしまいました。
すばらしい判断力！！！

このスレまだあったの？
日本語を教える同業として非常に迷惑ですんで
やめてください

私も現役ですが、恥ずかしいので
やめていただけますか。
どの程度なのか知りませんが、
ろくなところに就職できずに吠えている
負け組にしか思えませんよ。

＞このスレのＡＬＬ関係者

現場の教師には「反日」多いですよ。でも門外漢さん
の言われたように本人達はそれが中道的だと思っているため
どこが反日なのかまで考えが及ばないのが大半と思いますが

38 名前：投稿日：2000/12/05(火) 15:52
＞３５
５０代のオッサン＝団塊の世代＝テロリスト世代＝日教組第一世代
＝洗脳第一世代。
マスコミ業界のみならず、学会、財界、官界、政界にもうじゃうじゃしてます。
だいたいにおいて、凶悪少年少女の親はコイツラです。

>283

>この人、日本語教育の知識があることが
>かなり偉いこととでも思っている（思いたい？）みたいだね。

「日本事情」のこと言ってるのに、「日本語教育の知識が、、、」とは。
日本語教育の知識と日本事情が違うって事もわからないのね。
こういう人が受かっちゃうからね。検定は。

あんたも読んだことないでしょ。
>283
まあ、いいけど。

ところで、門外漢さんは、日本語教師が日本事情の授業をどうやっていようが、
同じ事を言ってたと思うな。
演説したいだけ。

このスレのバカバカしさに辟易している方々へ
どうぞ、こちらにいらっしゃってください。
２ｃｈなどどちがいかなり高尚な意見でのやりとりです。
http://village.infoweb.ne.jp/~uratachi/hp/tagukouza/tagurennsyuBBS/light.cgi

このスレのバカバカしさに辟易している方々へ
どうぞ、こちらにいらっしゃってください。
２ｃｈなどとちがい、かなり高尚な意見でのやりとりです。
http://village.infoweb.ne.jp/~uratachi/hp/tagukouza/tagurennsyuBBS/light.cgi

>>302
そのレベルで高尚なの？（ﾜﾗ

Thnak you!

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　駄スレ・糞スレのため　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://www.mlcjapanese.co.jp/Teachers.htm

いかにもな人たち

http://www.livex.co.jp/okonomi/9604/jt.html

私の記憶が正しければ、一時期、日本語教師という職業が国際的で華やかな仕事のようなイメージをもち始めた時があった。1989年ごろ、バブルの末期だったと思う。あるトレンディードラマの中で、浅野ゆう子ふんするヒロインの恋のライバルの女性、これは黒木瞳が演じていたが、彼女の職業は日本語教師だった。高層ビルが窓の外に見える広い会議室で、白人の男性のビジネスマンにプレイベートレッスンをし、レッスンのあと、妻帯者のそのビジネスマンとバーでお酒を飲みながら語り合ううち、彼は英語で彼女を口説くという場面があった。これを見て日本語教師もトレンディードラマに登場するような仕事として認識されるようになったのか、しかもトレンディーなカタカナの職業と同列に扱われている、と驚きを感じた。このドラマが日本語教師という職業に大きな影響を与えたとは思わないが、今現在も日本語教師をこのようなイメージで捉える人は後をたたない。


　このドラマ、知ってる？　タイトルきぼ〜ん

これで論文を書こうってのがスゴイね。

http://home.alc.co.jp/db/owa/str_jpn_view?str_asn_in=6492

つづき
留学生にはいくつかの種類があって、まず私費と国費の違いがある。

国費留学生のうち主なものとして、大学院レベルの研究留学生、教員研修留学生、
学部レベルの日本語・日本文化研修留学生、学部留学生などがある。

大学院レベルの留学生は奨学金が一年半ないし二年間支給され、大学院へ進学する場合は
さらに修業年限内奨学金の支給が継続される。
これが世界的に有名な「文部省スカラシップ」というやつ。
留学生センターでは研究留学生としての最初の半年、この学生たちに対し日本語研修を行う。

日本語・日本文化研修留学生（いわゆる日研生）、学部留学生の場合は
予備教育は行われない。必要に応じて全学向けの日本語の授業に参加することになる。
ただ、日研生の場合には、留学生センターがその研修に大きくかかわっていることが多い。
彼らの研修期間は一年間で、日本語や日本の文化を本国で専攻している学部生が
各国の日本大使館によって選考される。

学部留学生の場合は、ほとんど日本人と同じような扱いを受ける。

大学院レベルの学生は月１８万５千円程度、学部生レベルの学生は
１４万程度とこれらの学生はかなりの学の奨学金を受ける。

しかしこれ以外にも、国費で日本にやってくる学生が増えてきた。
いわゆる短期留学生という種類の学生で、彼らは日研生のように
高い日本語能力を要求されず、受け入れ大学は英語による授業を
提供する。

彼らは、本国の所属大学と日本の受け入れ大学との間の協定によって
選ばれて日本へやってくる。彼らに支給される奨学金は上でふれた
学生たちよりかなり少なく、約８万である。

最近、文部省はこのプログラムに力を入れていて、このプログラムで
やってくる学生の数は年々増えている。

＞３１０
だから？

お先が暗い業界なのですね・・・・・・・・・
やっぱりめざすのやめようかな・・・・・・・・

>>312
やめてください。

>>312 >>313
こういう時の日本語って分かりにくい。

日本語教師って難しいのね

>>315
教師になる事はそれ程は難しくないだろ、バカじゃなけりゃ。
難しいのはそれで飯食ってく事だろ。

早稲田が来年度新設の日本語教育研究科に
資料請求2500人を超えたって。

卒業後、日本語教師になる、なれるのは、ごく一部。
他大学の学科みれば言うまでもないこと。
早稲田を卒業したからって就職が有利になるわけじゃないから、
2500人のうち、ほとんどが実情をよくわかってないんだろ。

＞３１６
　アジアだと、日本語教師の口はたくさんあるときいたが｡

＞319
口はあるよ。日本に戻ろうと思わなければな。
年に一回日本に帰ったら、貯金なんてすぐなくなるよ。
台湾、韓国あたりなら他のアジアよりマシ。

＞320
うん、そういうことだよね。
友人も台湾に行ったまま、結局帰って来られない。
今の境遇で、台湾でなら暮らせるが、
日本に帰ったら、食って行ける職がないって言ってる。
ちなみに、その友人は日本で大学院を出て、
台湾でも大学で教えてる。

だいぶ前になるけど、
大阪外大に日本語学科ができて、
初めて卒業生が出た年は、
一人も日本語教師にはならなかった。

>321
　台湾や韓国なら、年収が日本円で１００万円行く？
　それくらいなら年１度は日本に戻れそう｡

＞321
もしかしたら、あの人かも？

＞323
台湾についてはよく知らんが、よほどひどいところじゃなければ
韓国なら100万を超えるのは間違いないだろう。
日本円で300万近い収入の知り合いもいる。

３００万円なら、下手に日本にいるよりも貯金たまったりしてな｡

日本で非常勤をするより貯金ができるだろうけど、島流しのようなものだろうなあ。
やっぱり日本からの公的派遣で海外へ行くのが一番だよね。貯金の桁が違うよ。

一生非常勤・・・

日本での非常勤だと金たまらないだろうな

二律背反でしょ。
お金を沢山稼ごうとすれば、研究の時間が無くなり、学問的な評価は得られない。
研究に力を入れれば、お金を稼ぐ暇もエネルギーも無くなるので、貧乏生活。

ご自分の価値観次第で決めれば良いのよね。
（でも普通の日本人女性は稼ぎの少ない男を敬遠する傾向強し。さらば結婚。）

研究で食っていこうとする人間と現場の日本語教師をごっちゃにするなよ。
だいいち、研究なんてボンボンかおじょうちゃんじゃなきゃ無理だよ。

>>329
フツーじゃないのを選べば結婚できるだろうねえ。
相手がどうこう言っているうちは無理だけどね。

研究者になるのも大変なんじゃないの？特に人文系は．．．
２ｃｈの「教育、先生板」（過去ログ）覗いてみると
崩れ院生の悲惨な話がでてるよ。

国立大学の留学生センターの専任も研究者であることが
求められるんだけど、一つの公募に50、60は応募者がある。

日本語教員を養成する大学院が増え過ぎなんだよね。
相当だぶついてます。

――――――――――――――
雪が降り積もって困りましたよ。困りましたよ、喝！
しかし幸か不幸か先週ほど寒くはございません。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜そろそろ電気の供給を止められそうなので冷や冷やしております。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（;　´∀｀） ＜　ここは正しい日本語のスレッドではございませんよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　　＼＿＿＿＿ …えぇっ！？
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

？？？？

やっぱり日本語教師って職ないのね(;_;)ｴ-ﾝ

日本語学校の場合、今主流の親と同居の独身女性＆既婚女性は
切れることなく供給されているわけで、将来的にも待遇が改善させる
見通しはないと思う。時給２０００円くれればましな方じゃないかな。
経験者で１８００円くらいが相場？
学生数が今後減ったときもっと待遇が悪くなる可能性もある。

日本語学校の中でもある程度競争はあり、あまりに学生の質が悪かったり、
相対的に待遇が悪いところは講師がの入れ替わりは激しい。

大学も、今すでに経営が厳しくなりつつあるところ（受験＝合格というところ）
は、もっと少子化が進むとどうなるのだろう。

訂正　がの→の　　入れ替わりは→が　いや、失礼。

別にさ、家事の片手間に教師やんじゃねー
なんて言うつもりもないけど、
現職のおばさん教師に聞いてみたい。
あなたは、自己満足のために人にものを教えちゃいませんか？
この前行ったセミナーで、ふと気になったもんで。

あと現職の方に質問なんですけれど、
日本語教師の先生方は、外国語の勉強はなさってるんですか？
やたらと、広告で「英語ができなくても大丈夫」
なんて見かけるもので、これも気になります。

前のほうで、大学の講師らしき人が、
「英語なんかより中級の中国語、韓国語ができるほうが役にたつ」って
書いていたような。現場では確かにその通りだろう。けど、国立大の
講師採用の場合は、英語の試験があるんじゃなかったっけ？
語学やってる大学の講師だったら必要ないからやる、やらないじゃなくて、
なんか一つくらい堪能な（上級者と言える）語学があるのかと思ってた
からイメージ変わった。

>>339
日本語以外の語学は、できるにこしたことはない。
英語ができなくても、大丈夫というのは単なる事実だね。
大丈夫じゃないケースもあるけど、アメリカ、オーストラリアでやる場合とかね。
いまどき、国際化→英語と単純な連想しかできない人は、日本語教師を目指さないでしょ。

日本語教師といっても、語彙や文法に詳しけりゃいいってもんじゃないし、
他言語の勉強をする暇があるなら、やることはほかにいくらでもあるね。

それから、もう以前にもだれかが書いていたかもしれないけど、
日本語教師っていっても、対象者や機関によって仕事内容が
ぜんぜん違うんだよ。ひとくくりにできないぐらい複雑。

広島大学の留学生センターが指導部門の公募をしてますね。
締め切りは1/31必着。
応募した人います？

>341
ナルホド。
実際のところ、日本語以外の外国語は使わないというのが、
実状でしょうか。
それでも、もし日本語しか話さない場合（習得言語として）、
生徒からの評価は下がったりするのでしょうか。
実際問題、大学受験を経験していない予備校講師の授業が、
説得力を持たないように、言語学習経験のない教師の
語学授業は、なにか足りないような気がしてしまうのですが。
まぁ、そんなに問題にならないことかもしれないですね。

昨日の「特命リサーチ200X」でやってたけど、外人に日本語を教えたところで、
日本人を狙う、片言の日本語を話すコソドロ外人が増えるだけだよ。
あんまり変なガイジンを量産しないでくれ・・・。お願いだから。

「コニチワ。ワタシ、ニホンジン、ダイスキ！」

しっしっ。あっち行け。

>>345
激しく同意！！！

>>345
知ってるか？
日本の刑務所で服役してる外国人犯罪者たちに対しては
刑務所内で日本語のクラスが設けられていて、
日本語会話のお勉強をなさっていらっしゃる事を。

服役が終われば母国へと強制送還されるのだろうが、
彼ら・彼女らの何割かは確実に母国で日本人旅行者を
狙った犯罪を繰り返すことになるだろうよ、刑務所で
習ったプロパーな日本語会話の能力を駆使して。

何のために日本語教えてるんだ？

おれも日本語教師だけど、３４８と同じギモンが・・・。
何で教えているんだ？

日本語会話を教える目的までは知らん。刑務所に聞いてくれ。

>>344

＞それでも、もし日本語しか話さない場合（習得言語として）、
＞生徒からの評価は下がったりするのでしょうか。

ハｧ？何で？よくわからん。実習生って何の実習をしてるの？
まさか日本語教育の実習？それならここで聞かなくても、
教授法ぐらいの知識があるだろ。

実習生さん」は教育板の七資産なのです

自分の外国語能力のことに触れられると過剰な反応の人がいるみたいだな。

実際授業で使うかどうかは別として、．．．は必要ない、とか決め付けない
ほうがいいよ。将来、どんなチャンスがあるかもしれないかわからない若い人は、
特にね。英語は、できなくて損することはあっても、できて損することは
ないと思う。アジアでも、マレーシア、シンガポール、香港、フィリピン
などは、「英語ができない＝教育水準が低い」と誤解されることが多い。

>351
特に、深い意味はないですよ。
例えば、英語の会話学校行って、英語しか話さない英語母語話者と
プラス何か他の言語を話す英語母語話者を比べた場合、
自分だったら、母国語以外に他の言語を習得している先生を選ぶだろうな、と
漠然と思ったものですから。

くだらんやつばっかりだな。日本語教師なんてのは・・・

アルクの掲示板は登録制になってから広告主の批判につながるようなことは
規制するようになった。

あるくなんてもとから信用できないだろう？

日本語教師なんてもとから信用がないだろう？

文系で許せないのは、
歴史・古典文学の連中。
実生活では何の役にも立たないのに、
常識だと思い込んでいる。
そのくせ一般常識がない。世間で何が起こっているか知らない。
情報を目の敵にするくせに、自分は情報弱者だといって開き直る。
こんな連中を甘やかしているのは、NHKである。

　何日か前の毎日新聞に「お茶の水大学の５４歳教授がセクハラで停職三ヶ月」って書いてあったけど、長友先生って何歳だったっけ？

http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%82%A8%92%83%82%CC%90%85%81@%83Z%83N%83n%83%89&q=10mainichi1015m178

＜セクハラ停職＞お茶の水女子大学院の教授を停職３カ月 (毎日新聞)


2001年2月10日(土)1時45分


　お茶の水女子大学は９日までに、女子学生にセクハラ行為を働いたとして、
同大大学院人間文化研究科の教授（５４）を停職３カ月の懲戒処分にした。
大学側の説明によると、この教授は１９９９年５月、女子学生１人をホテルの
ラウンジに飲酒に誘い、ラウンジやタクシーの車中などでセクハラ行為を繰り
返したという。

おおー！このスレ初のスキャンダルネタだな。
お茶大に限らず女子大はこの手のネタがかなりあるはずだよ。

＞360
実名を出して大丈夫か？ちなみに既婚者で
３人目の奥さんは、若くてかわいいフィリ○ンの方だよね？

実名って言ったって質問しているだけだってば。っつうか、毎日新聞が実名で報道すれば、変な誤解受けないで済むのにねえ。
これじゃ、お茶の水の５４歳の先生はみんなセクハラ親父扱いされるぜ。

若くて可愛いフィ○ピン人の奥さんのことは聞いていたけど、三人目とは知らなかったです。はい。

初めまして。日本語教師を目指している者です。
ここの現職の日本語教師の方に質問があります。
EIIのイメージレッスン法のどこがおかしいのか教えていただけないでしょうか。
http://www.kt.rim.or.jp/~eii/page3.html

おかしいんですか。

おかしいんです。

引用先、見たぞ。
まず、「直接法」を「直説法」と書いているのにワラタ。
こんな基本的な間違い、誰だって気づいているはず。なのに指摘できないなんて、よほど硬直的な組織なんだろうな。

　ま、そりゃ単なるミスだろうが、その部分の「欧米では直説法（まま）が主流」って・・・これは無知すぎる。

　それから、EIIの資格認定書があれば世界中で就職活動が有利になるなんて書いてあるけど、これもウソッパチだな。EIIなんて、全然有名じゃないよ。国内だってそうなんだから、海外はなおさら。だいたい、海外ときちんとした交流があれば、「直接法が主流」なんて厨房みたいなことは恥ずかしくて書けないはず。

海外ではなに法が主流なの。

みゅー。難しいんだにゃー

「直説法」はきちんとした文法用語です。
無知なのは、あなたでは？

日本語教育で言うちょくせつほうはdirect methodの訳なのです。
漢字は忘れた。

（例えば）フランス語の動詞のMODEの‘indicatif’は「直説法」、
外国語を教える方法としての‘direct method’（英語）は「直接法」。
まったく別物だけど、どちらも正しい日本語だよね。

で、海外ではどうやるの。

海外では、現地の言葉が媒介語として使えるから、直接法は主流にはなり得ないのです。
国内では学習者全員が分かる言語なんてなかなか見つからないからね。直接法以外に選択肢がない。

あ、ＥＩＩは現地の言語を習得できない厨房を対象としているのかな。
だったら分かるな。それ以外に書けないのも。

>>370
文脈からいえば、この場合「直説法」があるかどうかじゃなくて
methodについての話なんだから「直接法」だってことぐらいわかるだろう。
あんたは無知じゃないかもしれんが、●▲だね。

>>374
まったく学習者の母語を使わない「直接法」のデメリットが
あるのはわかるけど、なんだかんだで「直接法」をベースとしたものが
主流じゃないかなあ？
英語以外にアジアの言語が二つほどなんとかできるんだけど、
学習者の母語ができるかどうかよりも、習得プロセスについての理解のほうが
重要な気がする。

俺、複数の国で教えていたことがあるけど、直接法をメインでやるのは
現地人の先生と一緒の時だけだよ。現地の先生は現地語で授業をして、
俺は日本語しか使わないし、学生にも使わせない。

でも、こーゆーティームティーチングができる所だって、現地語を使う授業と
並行して直接法も使うんだから、やっぱり「直接法が主流」っていうのはドキュソ。

O女子大のN教授のセクハラ疑惑の続報はどうなった？
知りたい。だれか書け！

＜セクハラ停職＞お茶の水女子大学院の教授を停職３カ月 (毎日新聞)


2001年2月10日(土)1時45分


　お茶の水女子大学は９日までに、女子学生にセクハラ行為を働いたとして、
同大大学院人間文化研究科の教授（５４）を停職３カ月の懲戒処分にした。
大学側の説明によると、この教授は１９９９年５月、女子学生１人をホテルの
ラウンジに飲酒に誘い、ラウンジやタクシーの車中などでセクハラ行為を繰り
返したという。

お茶の水女子大学大学院　人間文化研究科
言語文化専攻・日本語教育コースのホームページ

Graduate School of Humanities and Sciences
　 Division of Languages and Cultures 　
　 Department of Teaching Japanese as a Second Language


1.コースの目的
日本語教育研究専門家養成

２.教官と授業科目
■■専任教官■■
長友　和彦　：　言語分析学特論　言語分析学演習　日本語指導法演習

岡崎　眸　　：　日本語教育学特論　日本語教育方法論演習　日本語教育実習

村松　賢一　：　日本語音声教育方法論

佐々木　泰子：　比較言語教育学特論　

■■非常勤講師■■

西原　鈴子　：　対照言語学演習

鮎沢　孝子　：　日本語音声表現演習


http://sv.cc.ocha.ac.jp/~gradu1/zenki.html

>>364
内容はわからん。
「終了試験の合格者に発行される｢資格認定書｣は国内外における就職活動を
サポート致します。３級を取得した段階で、すぐに教師として活動すること
ができる養成機関は他にはありません。」
１級教師、２級教師、３級教師、、、、なんだこりゃ。
履歴書に書かれても困る。EII以外誰も知らない。

お茶大の人間文化研究科って、日本語教育の他に何があるの？

お茶の水の件、今週の『週刊新潮』に載ってるよ。
セクハラ被害者は留学生だそうだ。可哀想に。

Ｎ友先生が犯人なの？？？

長友先生というのは、有名な方なのですか？

チョー有名だよ。
犯人かどうかは知らないけど。

もう、日本語教育界に大激震だね。

勝手に犯人にしちゃだめだよ。

お茶大の学生でここ見てるヤツ、真相を教えてくれ！
長友先生じゃないんなら、犯人の名前なんかどうでもいいから。

・・・と思ったけど、お茶の水に通ってる、しかも日本語教育関係者の中に2chを見てるヤツなんていねーよな。

>388
え、何で？とはかぎらないじゃん、っていうかいるよ、きっと。
犯人の名前って公表されていないんだー。
で、N友先生って、犯人なんですかあ？

犯人は、停職３ヵ月だったな。
N先生は、大学に来ているらしいから、たぶん他の教授だろう。
たぶん・・・

>>390
停職と謹慎は違うよ。四月からの授業はどうなってるのかな。

真相究明age

早く真相をカキコしてちょうだい。

お茶大生！！！真相を調べて書きやがれ、早くしろ！！！

>>394
これだけ騒ぎになってんのに誰も否定しないんだから、もう想像つくだろ？
お茶大にいて真相を知ってる人は怖くて書けないんだよ。分かってやれ。

いやいや。はっきりしてほしいの。気になるでしょう？
Ｎ−Ｔｏｍｏ先生なの、本当に？

今回の事件とは関係なく、あのひとは以前からセクハラのうわさがあるよ。

国立大学職員録を見ると、人間文化研究科の男性教授で
昭和21年生まれ（昨年54才になった）が1人、昭和22年生まれ
（今年54才になる）が1人。
2月という時期を考えると前者があやしいが、
それは、話題のお方でした・・・
確定じゃないけど・・・

>>398
すごい。すごい。ほぼ確定ですね。
「あの先生は犯人じゃない！」って反論が一つもないわけですね。

確定か。でも学会で生き残っていくのかねえ、Ｎ友せんせ！

春季大会はどうなるのだろうか。

あの先生のもとで研究している人たちはどうするの？

セクハラ疑惑のニュースソースをUPしてくれ。
今、ネット上のどこにある？

毎日のサイトの過去記事を検索しても出てこない。
このセクハラ疑惑はガセか？

あほか？
>>361　にソースが出てんだろ？

>>361
おい、クズ！
確認したのか？

>>405
おいクズ！市ね

クズにクズと言われるほど悲しいことはないな。

今は保存期間が切れて表示されないけど、当時は表示されてた。ログ見ても分からなかったのかな。
それから、週刊新潮もそのころのには出てたぞ。そのぐらいなら調べられるだろ？感謝しろよ。

>>408
かわいそう。合掌

カリカリしてるのがいるけど、例の教授の無実を願っている人か？
クズ争いはとりあえず置いといてくれ。

実際のところ、このセクハラ事件の犯人はだれなんだよ？
お茶の水女子に電話したところで、実名を教えるわけがないしな。
公務員のセクハラの規定では、停職だと年齢だけで、懲戒免職にならないと
氏名の公表はしないことになっているらしい。

ともかく真相はまだわからんだろう？＞all

何でそんな悪いことをした人をかばう必要があるんでしょうね。＞大学

ここで話題になっている人物は、犯人ではないそうだ。
ある筋によるとね。かなり確かな情報だから、この事件はオワリだな。

次のスキャンダルは？

この板も、噂好きで、モテないドブネズミばかり。情けなし。

>>413
本日もパトロール、ご苦労様です。

>>413
きょうのパトロールはどうしたんだ！
三日坊主じゃだめじゃないか！

日本語の先生って本当に仕事ない

>>416

仕事がない日本語教師には、それなりの理由がある。

>>413
ちゃんとパトロールしろ。これは義務だぞ。

この掲示板がほんとうの意味でクリエーティヴな場になるように折に触れて発言し、監視していく。ドブネズミは徹底して叩くつもり。乞う、ご期待。

わくわく
期待を裏切らないでくれ

なに？パトロール隊って？

>>419
いつからやるんだ？期待してないけど

仕事がない

鬱だろ？＞４２３

俺ももうすぐ失業者！

学生が増えているはずなのに、なぜ仕事がない？

>>426
公募されていない仕事はいくらでもあるよ。
募集する方も、履歴書だけじゃ判断できないから、口コミで回しているだけ。
それなりに経験のある教員は本当に売り手市場。

俺今度帰国するんだけど本当に大丈夫かな？
経験は１０年以上あるけど。

>>427
その通り！コネがなきゃおいしい仕事にありつけない業界なのよ。
それもあって、院へこぞって入るんだよね。

仕事ない

>>429
っつうか、修士が不要でおいしい仕事なんてあるのか？

ないない

仕事ない

助けて・・・
おねがい、たすけて・・・！

日本語教育の需要ってないの？
結構あると思うんだけどな

今は、４、５年前に比べれば、需要は増えてきている。
仕事がない奴が不思議なくらいだよ。

>>419
おい、いつからやるんだよ。
やるなら早くやれ。

うそ。仕事はあるけどみんなボランティアでしょ。

多少はまともになったようだが、話題が極端に痩せている。なんのために開かれた場所か、知りたい。職探しの場でもいいが、まともに教育考えているなら、もう少しテーマを出し合ったらどうか。
幸い、ドブネズミがいなくなってパトロールが楽になったがね。

>>438
とん・ちん・かん　な人だね。
今時仕事がない人なんているのかねえ。

やっぱ院出てなきゃだめなの？？
みんなどうやって仕事見つけてんの？

>>441
オレの場合、院をでているわけじゃないが、
周囲から仕事の話が来るよ。

日本語学校なら人手不足だよ。
でも待遇悪い｡
Ｆランクじゃない大学の専任は、相変わらず厳しいのでは？

いいところに就職したいなら、それなりの努力が必要だね。
がんばってください。＞all

院を出たのに、明るい見通しがないわたしはどうしたらいいでしょう？

ない

>>444
｢それなりの努力｣って、どうしたらいいのー？？
虫の良い質問で御免なさい・・・

>>447
そんなことも自分で考えられないようなら、
何をやっても無駄、かな。
そんなことじゃ、この業界で生き残れないぞ。

>>447 日本語を教えながらドカタでも何でもして金貯めて、ＭＡ取るんだよ。
いい家柄じゃなければ、それぐらいは必要だぞ。

MAあっても、だめなやつはだめ。
MAあるやつなんて、いまどきごろごろあまってる。
本気で日本語教師で食っていこうとしているやつは
こんなところであほな質問なんかしないよ。

＞１
教育先生板へどうぞ。
ここは“外国語・語学板”です。日本語は板が違います。

>>450 「それなりの努力」の例を挙げただけだよ。
まあ、あんたの言ってることはその通りだけどね。

>>451
日本語と日本人にとっての国語の違いがわかる？
あんたじゃわからないだろうねえ。

確かに、MAがごろごろしてるよねぇ。
漏れの場合も、外国人に日本語を教えたくて、
この仕事を始めたんだけど、
最初のうち、なかなか日本語のクラスを持たせてもらえなくて、
「言語学」「音声学」「日本語教授法」「○○語（英語じゃない）」
といった関連科目が多かった。
最初は嫌だったけど、今は、逆転・・・。
日本語はやりがいはあるかもしれないけど、
学生が１年で入れ替わるのと、
日本人学部生対象の講義の方が自分のペースでできるから楽でいい。
でも、そう思ったら、最近は講義のコマって取れないんだよねぇ・・・。
うまくいかない。

−−−−−学友会って必要なの？−−−−−

財政改革で特殊法人への助成などがどんどん見直されていますが、
例えば日本語教育界では国際学友会日本語学校は今でも必要なのでしょうか。

確かに戦前から日本語教育を引っ張ってきた功績は大きい。
誰もしなかった時代に教科書を作り、まだ安全とは言えないところへ
教師を派遣してきたのは、日本語教育に対する大きな貢献です。

しかし、これだけ民営の日本語学校が設立され、各大学にも留学生センターや
別科などができている現在、国際学友会は既にその歴史的役割を終えたと
言っていいのではないでしょうか。

我々民間の日本語教師が苦しみ抜きながらようやく払っている税金で、
民間の日本語学校の業績を圧迫するような官製の日本語学校を維持する
必要が、はたしてあるのでしょうか。

郵便貯金がいかに銀行を圧迫しているかはすでにご存じの通りです。
だから郵政三事業を民営化しようと言うなら、我々は国際学友会を
完全民営化すべきだと声をあげるべきではないのでしょうか。

>>455
国際学友会日本語学校の存在が民間の
日本語学校の業績を圧迫しているのか？
よくわからんな。

クソ大学でも留学生を受け入れると、
政府からお金がもらえるんだよね。
日本人学生を集められないクソ大学は、
留学生受け入れでなんとかしのいでいる。

国際学友会日本語学校の助成金が削減
されたところで、民間の日本語学校が
潤うわけでもないし。何を言いたいのかな？

これからは、民間の日本語学校で飯食おうなんて考えちゃいかんのか？？
それにしても、やばそうな学校多いね。
全く、未だに学生のパスポート預かってるとか、
面接受けにきた教員に、
頭数を揃えるため採用不採用関係なく
はんこ押させてるとか。
いつまでやってんのさ。

今「クローズアップ現代」を見てるんだけど、みんなが「大変だ、たいへんだ！」と
言ってるのは、要するに「仕事ができない奴はクビ」ってことであって、
そんなのは日本語教育の世界じゃ十年前から当たり前のことじゃん。
それで「政府が悪い」なんていってる奴が甘すぎるんじゃないの？

　　　　　　　　　　＠｀ ⌒⌒＼
　　　　　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）
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　　　　　 　　　　 ヽ ∀ノ　　　 ＜　Чего так несет ерунду ?
　　　　　　　 　　 (　 　　）　 　　│ Он дурак＠｀ что ли ?
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||　　 （＿__ﾉ　　 ||　 　 　| общаться с Русскими дувками
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　 　 　 　 鬱鬱　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鬱鬱
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　 　 鬱　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱
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　 　 　 　 鬱　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱　 　 　 　 　 　 鬱　 　 　 　 鬱

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あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

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ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待
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　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
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　 そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
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( ● ﾟ Д ﾟ ● ) ﾊｧ?

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　　　　　そ 　 |　　　　　/|／　　三三三三三三三三/　　　 発　　バ
　大　　 の 　 |　　　／ /　　　　　三三三三三三三|.　 触　す　　オ
　嫌　　 に・　:|　　 ﾉ　　　　　　　　　　三三三三三 |.　 覚　る　　�h
　い . 　 お･　:|　　 |　　　　　　　三 　三三三三三三　 で　.殺　　は
　だ　 　 い･　|　　/　 　 　　　l|l　三　　三三三三三|.　感　意　　男
　っ　 　 が.　 |　 ミ　　　　　　l||l　三　三三三三三三　 じ　の　　た
　た　　　 　　 |　（　　　||| 　ミ∨彡三　||三三三三三|　 ：　.に・　 ち
　　　　　　　　:|　ﾉﾐ　ミ ｌlｌlｌ　　　 　　　||l l三三三三三|.　：　.お・　 の
　　　　　　　　:|　ﾐ ﾐ| .lﾄl`ｌ＼＠｀＠｀＠｀＠｀ll＠｀ll＠｀＠｀、.　＠｀l彡三三三三三|.　　　い・
　　　　　　　　:|　＼　l |､L`−' ＠｀l.l `） ﾉ{ | 三三三三三 ＼ 　 を
＿＿＿＿＿__|　 　ヽ l.| ﾒH‐l~ _|＠｀　~‐ﾄ　三三三三三三 ＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　/　|ヽ`､　−‐-　./-‐､￣` ‐-〜　〈　_
　　　　　　　　／三| 　|　＼ 　 ＾ ､メ　＼　 ヽ三三三＼ゝヽ
＿＿　　 　 /三三|　　＼ミ. `‐-‐´/　　　〉　　）三三三| ＞ ＼
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　　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　))＠｀＠｀ｰ､(( (( ))
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　　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　　＜　　　作ってくれたらおちんちん一杯おしゃぶり
　　　　　　　　　(　( (　) >￣　 　 ヽ､))＠｀'＾^'' ､　| 　して、あ・げ・る！
　　　 　 　 　 ＠｀ -―ｰ '" 　 ; 　 ' 　 　 ７　　　!) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 / ＠｀　'"^､ ｀ｰ-、　_＠｀ -ｰ 　 !　 　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ 　 　 ＠｀.　　　 !　　 /　|
　　 　 　 　 |｜　 Ｙ'　　　 ::y'　　 　 :　　 |　 |
　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　 　 　 　 　 |'　　 ! .'o＠｀　　 |　　'.o＠｀　!　　 |＠｀/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　＠｀人 　 　 ﾉ 　　｜
　　 　 　 　 !　　　　| ｀゛´　　｀ ｰ 'ヽ　　　ﾉ
　 　 　 　 　 i　　　 |　　 　 　 　 　 ヽ､_＠｀ '
　 　 　 　 　 ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 /　　　　　r 　 　 　　|
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　i
　　　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　 !
　　　　 _o／　　　｀　　　　　　 ＠｀　'　 .|
　　 　 //ヾ'~~"''ｰ､_|__　　__／_＠｀ -'"~!
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　 　 ｜ 　　　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　　＼

>>457
以前から、そうだよ。そのへんの日本語学校なんか
これからこの仕事を始めようという人が経験を積むためとか
生活のために仕方なくやるもんだろ。
いい加減な学校に10年もいたって、何も進歩しないよ。

>>451
日本語と国語の違いわかる？
わからないからって、荒らすなよ

あぼーん

あぼーん.

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん　　　　　　.　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん　　.

あぼーん

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あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　.

>>451
日本語と国語の違いわかる？
わからないからって、荒らすなよ

みんなで丸谷佳織・外務政務官を応援しよう！
日本語教師としてポーランドにも派遣された経験もある人です。
おまけに美人！

http://www.ah.wakwak.com/~kmaruya/　（公式ホームページ）から

　昨日は浦和までおでかけし、日本語教師の皆さんと親しく懇談。まさに、これから渡航しようとされている皆さん，お身体に気をつけていってらして下さい。
　日本語を教えたい人、日本語を勉強したい人の数は年々増加しています。その中で大事と思う点は、

１、日本語教授法の研究・多様化
２、日本語教師のステイタスの確立
３、需要と供給のコーディネイト
４、初等教育からの教育支援

の四点です。但しその大前提として、外国人に対する日本語教育は外交戦略の一つであると位置付けることが必要です。日本語教師一人一人が、文化親善大使との思いで頑張っています。その使命は計り知れないものがあり、”顔”の見える外交手段としても大切な役割です。
　政務官の仕事として日本語教育に力を発揮したいと思っていますので、ご賛同くださる方の応援お願いします。

（「おしゃべり」の３月６日の部分）

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あぼーん　　　　　　　　　　.

もうすぐ、また>>451の来る時間かな？
しかし、バカにバカであることを指摘することの難しさったらないね。
いじけるか、暴れるかだもんなあ。

荒らしてるのは、バカはバカだけどプライドの高いバカだな。
親にはいつもかわいがられていたんだろうが、
他人から事実を指摘されると、大暴れ。社会にとって要らない人間だね。

国語と日本語の違いがわかるまで荒らし続けるに１００００００００００００ﾊﾞｶ

教えてください。
「愛のばかやろう」の「の」って、どんな意味ですか。
学生に聞かれたんですが、うまく答えられませんでした。

>>501 「「お父さんのバカ！」の「の」は何ですか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=981698334

>>502
ありがとうございました。たいへん勉強になりました。
2chっていうと乱暴な人ばかりの印象がありましたけど、迅速な答えが得られて嬉しかったです。

あぼーん

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あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　.

あぼーん

あぼーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

504 - 513 = >>451

４５１は、
国語学と日本語学のちがいがまだわからないようだね。
日の出前からごくろーさん。

>>515
僕はヒッキーだから日の出前でも大丈夫です。でも、心配してくれてありがとう！

http://www2u.biglobe.ne.jp/~masatot/flashbbs/flashbbs.cgi?id=&md=viw&no=2014&tn=2014

ってどうよ？

>>517
文が長くて読む気がしない。
こんなわたしは逝ってよしですか？

おくゆかしい。

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http://www4.justnet.ne.jp/~hasep/WELCOM.HTM

ってどうよ？

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El secreto del 騙ito de un curso gramatical est? en una buena organizaci. El explicar cada concepto a su debido momento es algo fundamental. Todos
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Av Socialstyrelsens allm舅na r蘚 framg蚌 vidare att m蚣ga 蚣gesttillst蚣d har sociala och psykologiska problem som bakgrund och att de b behandlas med andra
metoder 舅 l臾emedel＠｀ t.ex. med psykoterapi och sociala st蚯g舐der. Med anledning av risken f beroendeutveckling vid behandling med bensodiazepiner b
dessa l臾emedel anv舅das med stor restriktivitet och bara under korta perioder. Om l蚣gvarig behandling av n虍ot sk舁 beds vara nv舅dig＠｀ m蚶te den
genomfas i samr蘚 med psykiater och l臾aren m蚶te v臠a in risken f att det kan utvecklas ett l虍dosberoende＠｀ rekommenderar Socialstyrelsen i samma skrift.

Mit einem wahrhaftigen Jahrhundertvertrag haben die
Verantwortlichen der Formel 1 die Weichen f?r die Zukunft der
Hochgeschwindigkeits-Sportart gestellt. Der Internationale
Automobilverband FIA＠｀ die Holding SLEC mit der daran beteiligten
Kirch-Gruppe sowie Formel 1-Boss Bernie Ecclestones Unternehmen
FOA und FOM schlossen in Paris ein entsprechendes Abkommen mit
der Laufzeit von eben genau 100 Jahren

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Il dato＠｀ diffuso dal dipartimento del Commercio＠｀ ?
nettamente superiore alle previsioni degli analisti.

I tagli ai tassi di interesse operati dalla Federal
Reserve nei primi quattro mesi dell'anno si stanno
riflettendo in maniera molto positiva sul mercato
immobiliare. Approfittando di tassi sui mutui edilizi
ai minimi trentennali e in continua flessione＠｀ un
numero record di cittadini americani ha optato per
cambiare residenza rivolgendosi al mercato delle
case non nuove.

Cette d馗ision est intervenue apr鑚 la mise en place par les producteurs
canadiens de normes de qualit? de production r駱ondant aux exigences
europ馥nnes. L'absence de ces normes emp鹹hait jusqu'? maintenant les
Canadiens d'exporter en grande quantit? leur production vers l'Europe.

"Je suis heureux que le Canada ait adopt? une approche r馮lementaire
responsable concernant la vinification"＠｀ s'est r駛oui le commissaire europ馥n ?
l'Agriculture＠｀ Franz Fischler. "Cela contribuera ? faire en sorte que les
consommateurs＠｀ o? qu'ils se trouvent＠｀ continuent ? consid駻er le vin comme un
produit de qualit?"＠｀ a-t-il ajout?.

Le r鑒lement adopt? par la Commission europ馥nne pr騅oit en outre une
protection exclusive des vins de glace canadiens＠｀ au m麥e titre que celle dont
b駭馭icient les vins similaires produits en Europe par l'Allemagne et l'Autriche.

Le vin de glace est un vin blanc de dessert produit de fa輟n artisanale et dont
le Canada est le premier producteur au monde.

ここ荒らしてるﾊﾞｶは日本語教育能力検定試験に落ちたに違いない

まあ、国語学と日本語学の違いも分からないんだから、落ちて当然。
っつーか、うざいから試験うけんなよ。

しかし、７：２１から７：４７までの２６分間、こいつの脳裏には何がよぎっていたのかねぇ。
哀れなまでにイタイ奴だぜ。

中国からの留学生のドキュメンタリ、やってる。
やらせとかいろいろ言われてはいるけど、みんな、見てみ。

日本語教育能力検定ってなんだよ？

>>550
本当はね、僕だってもっと生産的で建設的なことにやりがいを見つけたいんだよ。でも・・
でも、どうしてもだめなんだ。こんなことしちゃいけないってわかっているけど、
どうしても手が止まらないんだ。７：２１から７：４７分まで、僕は泣きながら
濡れた子犬のように、おびえて、ただキーをたたいていました。

僕はここに、確かに存在しているんだ！　そりゃ、家から一歩も出られないヒッキーだけど、
それでも、ちゃんと存在しているんだよ！

g　

r

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　j

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

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>>516 >>553 ﾜﾗﾀ

荒氏に人生に乾杯！

日本は今GWだろ？おいそこの荒らしてる奴、日本にいるんだろ？
どこも行かないのか？病気か？金欠か？

>>552
＞日本語教育能力検定ってなんだよ？
資格試験じゃないけど、
事実上、通っていないと、日本語教師にはなれない試験。
まぁ、今年度から、「文部大臣認定」じゃなくなったから、
どの程度通用するのかわからないけど。

だいたいどこでも同じみたいだけど、
採用の条件として、
�@検定試験に合格していること
�A１年以上の教育機関に在籍しての教育経験があること
　（個人教授やボランティアはノー・カウント）
ってとこが多いよね。

って言ってる今も、
知り合いから、上の条件で、２〜３人確保したいんだけど、
誰か知り合いにいない？って言われてて困ってる。
漏れはめいっぱい詰まってるし、
自信を持って紹介できる知り合いも同じ。
かといって、どうでもいい知り合いを紹介して、
その人を困らせたくないし。
（時給4000円らしい。これって安いの？　漏れとしては嫌だ・・・）

つまり、試験に通っておいて、知り合いに
情報網を張り巡らしておけば、必ず仕事はあるよ。
漏れは、来年こそ、絶対に仕事を減らすんだ！って決めてる。
でも、気が弱いから、またできないかも・・・
（半分自慢みたいになってしまった。ゴメン・・・）