オランダ語で会話するスレ

荒らしが入って来れないようにするために
100%オランダ語で会話しましょう。

ik ribe dich.
dal si berah ik mom.

elekiteru

Het niveau van mijn Nederlands is erg laag.
Bijvoorbeeld kan ik geen onderscheid maken tussen schijnbaar en hoogstwaarschijnlijk.
Mag ik ook meedoen?

Helaas kunnen we zulke stomme eikels op generlei wijze aannemen, hier mag je niet aan mee.

>>4
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

Op...op geen...generlei wijze?xD
Sorry. Ja, 'tuurlijk, op generlei wijze, snap ik wel.
Nou, nee, ik bedoel niet dat je taalgebruik gek is.
Nee, dat meen ik helemaal niet, hoor!
Nee.
Je Nederlands is wat beka...be...beschaafd.
Vind mooi.
Zo formeel verwacht ik niet, gewoon.
Bedoel je simpelweg helemaal geen kans om 'n bakkie te doen bij jullie, he?
Ja, dat snap ik wel.

Trouwens was wat ik je vertelde eigenlijk niet over mij, maar over iemand anders.
Ok, dan moet ik Yataro vertellen dat hier een stomme kerel met een overgevoelige eikel
zoals hij nooit geaccepteerd zal worden.
Wat Jammer, eigenlijk.

Dat vind ik op generlei wijze vet, man.xD

O, nee!
"Stomme lul met een overgevoelige eikel" zou iets mooier moeten zijn!

Jammer!

laat me weten, wanneer je iets meer weet.

Je moet zeker niet snappen wat je zelf zegt.
Kom maar terug als je niet dronken bent.

オランダ語できる日本人とか尊敬するわ

ドラッグのやり過ぎかなんか知らんが、少し頭のオカシイ奴もいるから尊敬などしなくてよい

>>9
Waarvan?

>>10
O, ja? Je bent nuchter?
Daarom is je Nederlands stroef?

>Kom maar terug als je niet dronken bent.
Ja, ja, snap wat je bedoelt, ja. Maar…
Bedoel je: “Kom maar terug op het moment dat je niet dronken bent”, he?
Je moet dan zeggen: “kom maar terug WANNEER je niet dronken bent”.
Anders, omdat ‘als’ een voorwaarde uitdrukt, klinkt het echt raar.

Ben jij nu stomdronken? Snap je wat je zelf zegt?

>>11
いや、>>12の言う通り
オランダ語スレもおかしなやつがいてねー
間違い指摘されて、烈火のごとく怒ってスレ荒らしまくってる

そいつは多言語に堪能らしいんだが、おかげで誰にも尊敬されてない
言語能力より人格、コミュニケーション能力だね

あまりにバカすぎでオランダ語分かっていないので日本語で注意しとく

als je niet dronken bent
「もし酔っぱらっていなければ」の意味と同時に未来のことについて
「酔っぱらっていない時に」

wanneer 〜
「酔っぱらっていない時はいつでも」

因みに toen は過去の出来事にしか使えない

「文章が全くシッチャカメッチャカで酔っぱらっているみたいだから、素面になったら又来てね(゜o゜)＼(-_-) 」
だからどちらかは一目瞭然

Je bent altijd bij ons welkom wanneer je niet dronken bent.
= We always welcome you whenever you are not drunk. (iterative meaning)

Je zult bij ons welkom zijn als je niet dronken bent.
= We will welcome you if (= when) you are not drunk. (perfective meaning)

× Je bent bij ons welkom toen je niet dronken bent.

〇 Je was bij ons welkom toen je niet dronken was.

英語は接続詞 if と when の使い分けでニュアンスの違いがあるが、オランダ語は接続詞としてはどちらも als、
ドイツ語ならどちらも wenn で表現できる。

オランダ語で条件付きであることを強調したいなら indien を使う。

>>9 は「もっと何かを知ってる時はいつでも知らせてね」の意味
反復的な意味合いを持つ。

対して「もっと何か知ってるなら(その時は)知らせてね」であれば als で、これは完了的。
つまり一回の動作で完結する。

知ったかぶりしないで基本的なところからやり直す方がいいと思う。

�@ Je kunt bij ons langskomen, wanneer je tijd hebt.
「時間がある時は（いつでも）寄ってね」

�A Je kunt bij ons langskomen, als je tijd hebt.
「時間がある時に（= 時間があれば）寄ってね」

�@は非限定的で反復的な言い回し。
�Aは限定的で基本的に一度だけの行為を指す。

�@を更に強調する時は 〜, wanneer je (dan) ook tijd hebt.

あれ、弥太郎先生、もうギブアップですか？ｗ

早かったなー
オランダ語で長文書けないじゃん
ちょこっと短い文書いただけで

しかも、その説明ドイツ語について話してるの？
あんた、本当に知ったかぶりだけだなｗ

Je niveau Nederlands...xD

Theoretisch is "als" voor een voorwaarde en "wanneer" voor een moment.
Maar in de praktijk worden die twee woorden door elkaar gebruikt en dus geen betekenisverschil.
Ook allebei voor een eenmalig en herhaald moment.

Ja, wel een stijlverschil: 'wanneer' meer in geschreven teksten.

Hier het juiste antwoord;
>Kom maar terug als je niet dronken bent.
Deze zin klinkt op generlei wijze raar.xD

>>21
完全に間違い

als を反復的な意味で使うのは基本的に telkens als というような決まった言い回しの場合だけで、〜する時はいつでも
という日常的に繰り返しうる行為の意味なら wanneer を使うのがルール。

wanneer ik niet dronken ben を「私が酔っていないなら(その時は)いつも」というように条件節として使うことは可能だが、
als ik niet dronken ben をその意味で使うのは不可能

�@ Je bent altijd bij ons welkom wanneer je niet dronken bent.
→ 過去形: Je was altijd bij ons welkom wanneer je niet dronken was.
= We always welcomed you whenever you were not drunk.

�A Je bent bij ons welkom als je niet dronken bent.(酔っていないなら歓迎だよ)
／Je zult bij ons welkom zijn, als je niet dronken bent.(酔っていない時は歓迎されるだろう)
→ 過去形: Je was bij ons welkom, toen je niet dronken was.
= We welcomed you when you were not drunk.

こういう iterative な使い方と perfective な使い方はオランダ語では体系的に整理されている。
ドイツ語は wenn がどちらにも使えるので曖昧になるが、それでも反復的な場合には
immer (jedesmal), wenn〜 や wenn auch immer 〜 という強調的な言い回しを使う。

がドイツ語でも過去形では
als ich nicht betrunken war (1回だけ) と wenn ich nicht betrunken war (反復的) は明瞭に区別する。

細かいがしかし重要な区別が全く分かっていない。
書いてるオランダ語文もgdgd で読むに耐えない。

理論的というなら、wanneer は中世オランダ語の wan (ドイツ語 wann, 英語 when) と eer (ドイツ語 eher) の合成語で、
「かつていつ」が原義。

つまり「今までいつ（そんなことがあったか）」という強意語であり、それが疑問詞として使われると
「一体いつ？」となって、遂には単に「いつ？」という意味に一般化した。
これが接続詞になると、「〜する時はいつも」という意味になった訳であり、
単に「〜する時に」のような弱い意味ではない。

Wanneer het sneeuwt, ga ik niet naar buiten. 「雪が降る時は外出しない」などという時は意味は少し弱まってはいるが、
だがそれは決して一回こっきりのことに限定している訳ではない。

従って wanneer はmorgen とか de volgende week といった時を細かく限定する副詞とは一緒に用いることができない。
（in de toekomst 「将来」などのような限定性の弱い副詞は可）

何の理論的な根拠も示すことできないのに、theoretisch とか笑止千万、もっとちゃんとした文章の組み立て方を基礎から学び直しましょう( T_T)＼(^-^ )

Je praat veel in het Japans, maar heel erg weinig in het Nederlands.xD

Kun je dat niet in het Nederlands uitleggen?

In ieder geval allemaal toch een nep-theorie.xD

De Thread waarin Yataro GEEN gesprek voeren in het Nederlands.xD

Hooli shit

何の理論的なことも説明できないのに、いくらオランダ語でtheoretisch とか言って虚言並べても意味ないってw

基礎の基礎すらちゃんと把握してないのに俗語混じりのオランダ語で得意になった書いたって意味ないってw

語学を完全に勘違いしてしまった哀れな奴の末路がこうなる。

Van uiterst belang is niet hoe schrijven, maar wat schrijven.
Veel beter is, het wezenlijke in het kort te schrijven in het Japans dan langgerekt onzin te schrijven in het Nederlands.

Toch kun je zelfs je eigen neptheorie niet uitleggen in het Nederlands?
Je schrijft stomme onzin in het Japans en wat korte zinnetjes in het Nederlands.

Kun je Nederlands???

>>22
Nee, onzin.
'Als' en 'wanneer' kunnen allebei verwijzen naar een herhaald moment.
Feitelijk geen verschil, behalve een stijlverschil.
Als je duidelijker wilt maken dat het herhaald is, dan KUN je telkens toevoegen voor 'als/wanneer'.
'Als ik niet dronken ben' kan gewoon 'in iedere keer dat ik niet dronken ben'.

>>23
O, dat klopt ook niet.
Ja, 'toen' wordt uitsluitend gebruikt voor een een-keer voorkomende gebeurtnis in het verleden.
'Als' en 'wanneer' worden gebruikt voor een gebeurtnis die meer dan een keer voorkomt in het verleden.
Heel erg simpel.

Kortom, 'als' en 'wanneer' worden door elkaar gebruikt.
Voor een eenmalige gebeurtnis in het verleden, dan 'toen'.

>>24
Ja! Dat is een goed voorbeeld!
Goed voorbeeld van de vaak voorkomende fout:
"Historische benadering naar het huidige taalgebruik"

En wat dan?
Het betekenisgebied van het voegwoord 'wanneer' is veranderd gewoon, net zoals
het betekenis van het vraagwoord 'wanneer' is veranderd in de loop van de tijd.
Het was het.

Beter dat je eerst die historisch-taalkundige rommel in je hoofd opruimt.xD

ま〜たヘンテコなオランダ語で内容ｽｯｶﾗｶﾝなこと書いて自慢するとか完全にアタマがおかしいww

そもそも最初は als は条件節を用いるのに専ら使われるから、wanneer じゃないとおかしいとか言っといて、
今はwanneer も als もどちらも反復的な行為について用い得るというように、話が完全に変わっている。

ちゃんと基礎的なことが理解できておらず、行き当たりばったりでテキトーなこと書いている何よりの証拠。

しかもオランダ語で書くといっても、半日から一日に一回程度のペースでやっとこさ書いているだけ。

辞書引き引き書くのに手間取って時間かかってますww ってか？？？

als というのはもし〜ならばという条件節をも同時に表しうるので、どうしても反復的な行為を表すには
telkens とか altijd などの副詞の助けがないと無理がある。

あとは、朝起きて洗面所に行ったら先ず顔を洗う、のように一回それで完結する行為が毎日習慣的に繰り返されるというようなニュアンスで使われるくらい。

最初に主張してた wanneer は時で als は条件とかいう噴飯ものの迷解説はもう無かったことにすんの？www

結局一つの例文やそのニュアンスの解説もできない時点で何も把握できていないこと確定w

またヤタロウの珍説先生ゴッコが始まってますか？

Als je googlet op 'wanneer * morgen' of 'wanneer * volgende week', krijg je wat voorbeelden, hoor.

Bijvoorbeeld, een gedicht...

>Wanneer ik morgen doodga,
>vertel dan aan de bomen hoeveel ik van je hield...
Dan betekent het...in iedere keer dat ie morgen doodgaat, dan vertelt ie altijd aan de bomen?
Gaat ie morgen meerder keren dood?xD

Laat maar mij effe weten wanneer je morgen doodgaat.xD

En nu geen Nederlands meer.xD

Geen zin meer in een gesprek in het Nederlands?
Dan, ga maar naar de Nederlandsthread het zesde (3e ed.),
waarin je eeuwen lang kunt praten over je taalkundige onzin
IN HET JAPANS.

>>38
なんか、先生、オランダ語使うのあきらめちゃったｗ

結局、ちょっと短い文みたいなのを書いたりするぐらいしかできないみたい
彼のオランダ語能力では

俺だったらこれは恥ずかしくて板にいられなくなるレベルｗ

あと、文法について弥太郎先生が言ってることは、「こうだったらいいな」っていう
ファンタジーだから、日本語だけ読んでるみんなは信じないようにね！

>>39
先ず例文として詩の一説を引用せざるを得ない点でおかしいことに気付けw

つまり例えば明日一日の中で何回か繰り返されることが明らかなケースなら
当然 wanneer も使用され得る。
ただこの場合は強調の為に wanneer が使われているだけ。

「明日本当に(万が一)私が死ぬことになる時には、その木に伝えてくれ、どれだけ君を私が愛していたかということを」
英語 ever もそういう使い方するだろ。
一つ一つの意味をちゃんと吟味しないで、ただ表面的な形態ばかり追い掛けるから
こういうマヌケなことを平気で言うハメになるww

>>41
ヘタクソでgdgd のオランダ語の方がよっぽど恥ずかしいと思うぞw

書いてる内容も全然説得力なんかないしww

>>39
＞Laat maar mij effe weten wanneer je morgen doodgaat.xD

人称代名詞の位置くらいもっとちゃんと学習した方がいいぞw

知ったかぶりして得意げに even を方言形で effe とか書いたところで、人称代名詞の位置を間違えてるんじゃ
恥ずかしいどころの話じゃねーぞw

>>38
まーた人の尻馬に乗ろうとする　ホラ吹き中年ニート　うんこ太郎ｗ
お前そんなんばっかだな（失笑
そこはお前がオランダ語書いてギャフンと言わせなきゃｗ

ただ自分より出来る人の尻馬に乗って珍説連呼してるのがみっともない
お前は珍説すらいえない語学力の無職独身おじさんなんだからさｗ

>>13 にちゃんと
Anders, omdat ‘als’ een voorwaarde uitdrukt, klinkt het echt raar.
と書いてんだから、先ずはals が条件、wanneer は時を表すというように使い分けられると言う発言は撤回するのかどうか、
それをはっきりさせろよww

それとも自分が鶏頭で昨日書いたことは今日は忘れるとでも言いたいのか？

>>42
どう見ても押されて劣勢なのに
そうやって日本語だけ読んでる人を騙そうとしてるわけですねｗ

オランダ語スレで俺はオランダ語はおろか、英語やフランス語、ポーランド語と併記で似たような内容のレスしてるし、
西フリースランド語で書いたり低地ドイツ語ザクセン方言をオランダ語に訳したりしてんだから、
古くからのオランダ語住人なら今更わざわざ俺がオランダ語なんかで書かなくとも大体知っている筈。

だが俺が間違いを日本語で指摘するとオランダ語をよく知らない人にもそのことが分かってしまうから、
ポカミスの類いを全部知られてしまい都合悪い罠w

オランダ語何年もやってきて門外漢に圧倒されるってどんなキモチなんだろうな
しかもムキになってるの丸見えなのに平静を装うとこがみっともないｗ
まあー俺も関係ないんだけどねｗ

嵐と馴れ合い、何とか他人をバカにしよう、貶めようという姿勢が見えたから
弄りたくなっただけでね
マジで１対１で語学に関してやりあうなら俺は感知しない

え弥太郎はどうなんだって？彼はキャラ的にしゃーないやんｗ

Hoe meer hij schrijft, des te meer fouten hij maakt.

Fouten maken is gezond, maar fouten overslaan is ziek.

>>45
O, sorry, jo.

Ja, dat klopt.
"Laat mij maar effe weten" is correct.

>>48
Daar heb ik je taalvaardigheid mee getoetst of je het verschil tussen 'als' en 'wanneer' weet.

Ik verwachtte je reactie zoals, "Nee, hoor. Dat klinkt normaal, omdat er geen verschil bestaat tussen die twee woorden" of zoiets.
Echter heb ik er alleen maar je neptheorie voor gekregen.

>Fouten maken is gezond, maar fouten overslaan is ziek.
Ja, dat klopt.xD

Yataro, de man die meerdere keren dood kan gaan!xD

>>50
Allerlei slordig niveau, toch?

Yataro, meertalig, maar liver in het Japans.xD

En hij komt niet, natuurlijk.

Ok, nog wat te lullen?
Hoe lang duurt je taalkundige onzin nog ongeveer?
Keb niks toe te voegen.

ま〜たヘンテコなオランダ語でテキトーな言い訳と口から出任せ書いて何回恥の上塗りすんの？？？

>>48 の件は俺の語学力をチェックするため？？？
チェックするためにデタラメ言ったという訳か？？？
俺が反論しなきゃ、そのデタラメが通った訳だが、意図的にオランダ語への好奇心からここにくる住人騙そうとしていた訳か？？？

あとな、人の知識をチェックするというのは ik zal je op de taalkennis toetsen のような構文を使う。
* ik zal je (=jouw) taalkennis toetsen は英語的発想。

あと vaardigheid って意味ちゃんと知ってる？
vaardig (ドイツ語 fertig) って、動詞 varen からの派生語だぜ？
つまり vaardig とは「走る・流れる準備の整った」(tot gaan gereed) ということで、流れるのは言語(language) ではなく言葉(speech) の方。
vaardigheid in het spreken (Sprachfertigkeit) はいわゆる能弁のことであり、勿論外国語についてその能力という意味にも転用できるが、
als と wanneer の区別に関するテストでチェックするのは vaardigheid in het spreken ではなくて普通に taalkennis「言語知識」だろw

語の元々持つニュアンスも知らないで、辞書に載ってる単語テキトーに引っ張ってきて並べても滑稽で仕方ないからww

40分か・・
前中尾さんの相手してたのはスカイプで何でも瞬間的にロシア語に翻訳したり、
ロシアの掲示板に投稿したりする人だからな
オランダ語で１日の長があるくらいで対抗するのは困難だろjk

よくもまぁ、こんだけ堂々と出鱈目並べて平気でいられるとか逆に感心するわww

俗語を得意げに使ったり、文末に hoor! を連発とか喋る時と書く時の区別に全く無頓着。

かと思うとvaardigheid なんて語を引っ張ってきたかと思えば、語の持つニュアンスなんかまるで関係ナシw

日本語ではよく「あなたは英語が流暢ですね」とその人の語学力を褒める時に言うが、別に接続詞の
if と when の使い方についていくら詳しく説明してくれたとしても、そういう褒め方はしないだろwww

そういうのは taalkennis とか taalgebruik って言うのよwww

>>56
＞maar liver in het Japans

レバーは日本語では肝臓のことだがwww

liever な、オランダ語では短い[i] は常にie だから( T_T)＼(^-^ )

>>54
＞Echter heb ik er alleen maar je neptheorie voor gekregen.

echter って文頭で使えるとか思ってんの？？？

ホント、呆れるくらいデタラメとテキトーだらけだよね？？？

>>11 のような素朴な人は、ただオランダ語で書くだけでその人は凄い語学力を持っていると、語弊があるかも知れないが
ある意味盲目的に信じ込んでしまう。

だからこそそういう好奇心と向上心旺盛な人のために、できるだけ標準的なオランダ語を使う努力をすべき。

しかしこのタコスケは俺が分からないだろうと思ってかどうか、'tuurlijk (= natuurlijk), effe (= even), keb niks (= ik heb niets)
とか言う俗語を得意げに使って自分の語学力をアピールしているかと思うと、
人称代名詞の位置を間違えたりてんで文脈にそぐわない言い回しや表現を使ったりと
もうはっきり言って見るに耐えない。

勿論何も知らないよりはいいかも知れないが、少なくとも真面目に語学に取り組もうという人のお手本ではない。

中尾氏に比べ１日の長があるといったのを撤回します笑
ただ前々スレにオランダ語でオランダ語をどうたら書いてる人もいたのでその人かもと・・
まあ煽ったりおちょくったりしない限り俺はもー関知しないのでどうぞご自由にお続けください

>>54
＞Daar heb ik je taalvaardigheid mee getoetst of je het verschil tussen 'als' en 'wanneer' weet.

het verschil tussen A en B WETEN???
Ik KEN jammer genoeg die uitdrukking niet.

Ik lijk fuckin gals.

弥太郎（中尾氏）って一応自称言語学者でしょ？
別に彼が高卒でも構わないし、独学でちゃんと言語学を学んだのならご立派だと思うよ。
でもね、基礎の基礎が滅茶苦茶なんだよね。独学もいいけど、初級をすっ飛ばしていきなり中上級に飛びつくもんだから、自分でも全く消化していない。
あちこちの言葉のスレで自分で質問と答えを書いたりして先生ゴッコをやってるのは有名だけど、あれって持ってる中上級本をそのまま写してるだけでしょう。
だから最初の質問と答えは多少ずれてたとしても概ね合ってるんだよね。だって丸写しだからｗ
でも少し突っ込まれると、すぐにキャパを超して珍説モードに突入する。これ、必ずね。
それ以前に困ったことは、学問の基礎とか、言語学のイロハが欠落してること。
たとえば弥太郎は低次元の規範や価値判断を言語学話にすぐ持ち込むでしょう？「●●語のネイティブはこんな文法でアホだ」「グチャグチャの言葉で価値が無い」とかｗ
大学で言語学の授業でも受けてれば、一番最初にそーゆー素人発想は完全否定されるだろうけど、弥太郎は３０年一人言語学やっても規範が抜けない。
弥太郎みたいなことを大学で言ったら、馬鹿にされる以前に、みんながしらーっとして離れてくレベルだよね。
一番酷いのは「弥太郎の珍説を弥太郎が納得するまで否定出来ないならら、珍説は証明された事になる」っていうスゴイ理屈。
ここまで行くと、中学生のディベートでもアウトだよね。言語学の入門書でもちゃんと読んでれば独学でもここまでトンデモ言語学にはならないと思うが、読んでないんだろうね。３０年間ｗ

うへー！
いやー、まいったまいった、降参！
ここまで無茶苦茶になると俺のオランダ語レベルじゃ収拾つかんわｗ

ただ、確かにデタラメばかりでオランダ語学習の妨げになるかもしれんから、
俺は俺の責務を果たすかなｗ

さて、遡って「alsとwanneerの使い分け」だが、
Wanneer / als (+ tegenwoordige of toekomende tijd)
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/892/
が、わかりやすい
時間があったら訳してもいいけど、つまるところ「alsもwanneerも意味的に差異はない。
wanneerは書き言葉的」と言ったことが書いてある
場合によっては、wanneerは「時間」alsは「条件」に使い分けられることもある、と
下の方に辞書の引用もあるが、弥太郎先生が>>15>>16>>18>>19で言ってるようなことは
書いてない
というか、はっきりalsもwanneerも一度しか起こらないことにも、反復的なことにも
使えます、と書いてある

また、過去形と一緒に用いる場合は
Toen / als / wanneer (+ verleden tijd)
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/1308/toen_als_wanneer_verleden_tijd/
こっちは、一度の出来事にtoen、反復する出来事にals/wanneerを使う、とある

よって、>>22>>23なんかも間違い
もちろん、今日のオランダ語での使用状況についてだけどね
>>24なんかは、歴史的にwanneerがどういう意味であっても、現在の使用状況について
論理的な説明ができてるわけじゃない

また、>>43なんかは「wanneerが強調に使われてる」とか言ってるが、wanneerが
未来における一回の出来事も表せるから、別に無理してそう訳す必要はない
そもそも、wanneerとmorgen/volgende weekなんかは一緒に現れない、とか言ってるが
ググればそんな例いくらでもでてくる

alsとwanneerの使い分けに関して、弥太郎の説を裏付ける根拠って何？
ほら、根拠なしで言えるなら、なんでもＯＫだし

>>45
これは、ご指摘の通り
Laat mij maar even wetenが正しい

>>58
さてさて…
＞あとな、人の知識をチェックするというのは ik zal je op de taalkennis toetsen のような構文を使う。
＞* ik zal je (=jouw) taalkennis toetsen は英語的発想。
普通にググれば用例が出てくるぞｗ

検索結果
https://www.google.co.jp/?gfe_rd=cr&ei=f8CHVOHUFcWT8Qf74oCwCA&gws_rd=ssl#q=%22taalkennis+toetsen%22
一番上のやつ
＞Op deze site kan je je Nederlandse taalkennis toetsen,
英語的発想ってのはどういう根拠で言ってんの？ｗ

＞あと vaardigheid って意味ちゃんと知ってる？
vaardigheidは「能力」とか「技能」って意味だぜ？

＞つまり vaardig とは「走る・流れる準備の整った」(tot gaan gereed) ということで、流れるのは言語(language) ではなく言葉(speech) の方。
＞vaardigheid in het spreken (Sprachfertigkeit) はいわゆる能弁のことであり、勿論外国語についてその能力という意味にも転用できるが、
＞als と wanneer の区別に関するテストでチェックするのは vaardigheid in het spreken ではなくて普通に taalkennis「言語知識」だろw
いやいやいやｗ
転用とかじゃなくて、Taalvaardigheidは言語の能力／技能って意味だから
用途がspeechに限定されるみたいに書いてるが、オンライン辞書によれば
http://www.woorden.org/woord/taalvaardigheid
mate waarin je een taal goed spreekt en schrijft
（どれだけある言語をうまく話せるか、書けるかの度合い）だってさ

Sprachfertigkeitはそういう意味なのかもしれんが、それこそドイツ語発想だなｗ
「（alsやwanneerの使い分けを含めた）言語能力・技能を試す」でtaalvaardigheid toetsen
何も間違ってないが？ｗ

>>68
だから普通に訳してみろよ
�@明日時間がある時に私の所に寄ってくれたまえ
�A明日時間があれば私の所に寄ってくれたまえ
�Bいつでも時間がある時には私の所に寄ってくれたまえ
�C時間がある時にはいつでも構わないから私の所に寄ってくれたまえ

オランダ語に訳せないなら答えを書いてやる代わりに今後の発言は不可だなw

>>70
度合いなんだから、どんだけ読み書きできるかその習熟度が問題だろ

文法的な知識の有無ではなく、慣れの問題が焦点だから、taalkennis とか taalgebruik が普通だろアホか　

>>59
いやー、確かに俺のオランダ語じゃ厳しいな
まあ、いい勉強にはなるがな

>>60
＞よくもまぁ、こんだけ堂々と出鱈目並べて平気でいられるとか逆に感心するわww
それ、俺もずっと思ってたｗ

>>61
肝臓はleverだなｗ
英語的発想か？

＞ オランダ語では短い[i] は常にie だから( T_T)＼(^-^ )
あっそ
じゃあ、lieverは長い[i]だから、liverでいいなｗ

>>62
普通に使ってるけどなー
Echterの後に「,」打たないといけないんだっけ？
これは調べてみる

>>63
「オランダ語で会話するスレ」だし、口語的表現に触れるのも学習者には有意義だろう

>>65
he he、やっとここまできた
えーっと、なるほど面白いな
"ik weet het verschil"で検索かけると……普通に使われてるなｗ
https://www.google.co.jp/?gfe_rd=cr&ei=VcSHVO-PGavH8geP74CoBQ&gws_rd=ssl#q=%22ik+weet+het+verschil%22
俺も、"het verschil weten tussen A en B"使うなー
ちなみに"ik weet de uitdrukking"でも検索にかかるなｗ

taalvaardigheid の taal はその場合 「言語」language ではなく、「言葉、発話」speech の意味だぞ？？？

言語が勝手に進んだり流れたりするかよボケ
そもそも流暢・能弁というのはどういう意味か知らないだろ？？？

流暢に話せるほどの言語運用能力のことであって、個別の文法的（形態・文章論的）な知識の絶対的な有無は問題になっていない。

>>71
反論になってないｗ

>>72
alsとwanneerの使い分けもその習熟度に入るわな
てか、やっぱり「話し言葉」限定じゃないみたいですね

>>73
単に知識としてその存在を知っているのと、その具体的な内容を理解し取得して知っているという違いすら知らないとか
初心者以下だろアホか

>>75
結局訳せないからギブアップかよw

こんな簡単な文章すら訳せないとかどこの馬の骨だよｊｋ

>>73
＞肝臓はleverだなｗ
英語的発想か？

英語すら知らないウルトラ馬鹿ﾊｹｰﾝ！
英和辞書持ってないのかよwww

>>69
だから>>71 を普通に訳せば als と wanneer の使い分け方なんかバカでも判るはずだが？？？

訳せないから使い分け方も理解できないというのは単にテメエの脳ミソの問題だろwww

als je tijd hebt は「いつでも時間がある時には」という意味にはなり得ない。
als の使用に固執するなら telkens とか別の副詞を用いるしかない罠

よってこれだけでもals ＝ wanneer という図式は崩壊する。

>>70
普通に愚愚れば出てくるって、日本語でも「象は鼻が長い」を「象の鼻は長い」と言っちゃう奴いるだろ

ニュアンスは違うが、取り敢えず意味は通じる。
影響力の強い言語が他の言語の語彙やシンタックスまでに影響を及ぼすことはよくある話。

だがちゃんとした日本語・オランダ語ではどう言うのが正しいかなんて、そんないい加減でズボラな人間に
説明しても意味は無さそうだなw

愚愚って出てくるならなんでもあり・間違いではないとかいう発想自体が根本的に間違いだから。

結局愚愚ったらどうだのサイトにどう書いてあるだの能書き垂れても、>>71 のような簡単な文章すら
オランダ語に訳せないなら所詮それがオマエの実力だから。

>>74
＞taalvaardigheid の taal はその場合 「言語」language ではなく、「言葉、発話」speech の意味だぞ？？？
あれ、今度は「発話」が加わってるｗ
じわじわ主張をずらすつもりか？

skillをオランダ語に翻訳すると？
http://www.vertalen.nu/vertaal?vertaal=skill&van=en&naar=nl
まー、そうですよねー

＞流暢に話せるほどの言語運用能力のことであって、個別の文法的（形態・文章論的）な知識の絶対的な有無は問題になっていない。
やだから、話せるに特化した単語じゃないんですよ

vier taalvaardighedenでググってみ？ｗ
spreken, luisteren, lezen en schrijvenのことな

＞個別の文法的（形態・文章論的）な知識の絶対的な有無は問題になっていない
って言うのも自分がそう思うってレベルでしょ？
それとも証明できるの？

そして今日の格言
＞Fouten maken is gezond, maar fouten overslaan is ziek.

>>76
＞単に知識としてその存在を知っているのと、その具体的な内容を理解し取得して知っているという違いすら知らないとか
そこを指摘したいなら、
＞het verschil tussen A en B WETEN???
っていう指摘はおかしいですよね？
最低でもhet verschil tussen de twee woordenまで入れないと

まあ、どっちにしろ「使い分けの知識」なわけで、別に間違いでもなんでもないけどなｗ

＞Ik KEN jammer genoeg die uitdrukking niet.
あっそｗ
つかお前の知識がないっつー問題じゃねーか、知るかよ
学んでね

実際、wetenの他動詞性について言及してるのかと思って、なかなか面白い質問だなーと
思ったんだけど、まあ弥太郎先生はそのレベルはないわなｗ

>>77
いやー、ほら、また間違えてもないところ間違えたように言って話が進まないじゃないですか

>>78
オランダ語の文章の中のliverを日本語で肝臓って言ってるから、オランダ語で肝臓はleverですよ
liverは英語でしょ？
それは、英語的発想ですね、って言ったの
一から具体的に説明してやらんと理解できんからなー、先生は

>>79
いやだから、弥太郎オランダ語（Yatterlands）の使い分けについて聞いてないしｗ
使い分けは>>68でTaalunieが説明してくれてるよ

つまり、�@から�Cまでals/wanneerどちらも使える
�Aは条件だから、強調したければindienを使う
繰り返しを強調したければals/wanneerの前にtelkensを置く

簡単ｗ

>>81
＞als je tijd hebt は「いつでも時間がある時には」という意味にはなり得ない。
＞als の使用に固執するなら telkens とか別の副詞を用いるしかない罠
この二つは根拠のないお前の思い込み

＞よってこれだけでもals ＝ wanneer という図式は崩壊する。
よってこの結論は崩壊するｗ

相変わらず何も証明できないし、根拠も提示できないねー
そろそろきちんと、生きたオランダ語と向かい合おうよ

>>81
＞普通に愚愚れば出てくるって、日本語でも「象は鼻が長い」を「象の鼻は長い」と言っちゃう奴いるだろ
いやいや、中身も吟味しないでそれはないわｗ

じゃ、例挙げるかな
ゲント大学ドイツ語学科
http://www.duits.ugent.be/node/113
Wie met het aanleren van Duits als vreemde taal bezig is, kan met de onDaF zijn taalkennis toetsen.

＞ニュアンスは違うが、取り敢えず意味は通じる。
＞影響力の強い言語が他の言語の語彙やシンタックスまでに影響を及ぼすことはよくある話。
＞だがちゃんとした日本語・オランダ語ではどう言うのが正しいかなんて、そんないい加減でズボラな人間に
＞説明しても意味は無さそうだなw
で、その意味が通じて、ゲント大学のホームページでも使われてる表現が英語的発想であるって
どうやって証明するんですか？

まあ、どうせ、歴史がどうとか、ドイツ語ではどうとか言い出すんだろうなｗ

と、まあこんなもんですわ
日本語なら楽勝だなー
俺がオランダ語、弥太郎先生が日本語っていうハンデがあってやっと、オランダ語が
わからない奴らに先生が正しいような印象を与えられるんだね
まあ、オランダ語わからない奴らだから、当たり前だがｗ

＞alsとwanneerの使い分けに関して、弥太郎の説を裏付ける根拠って何？
＞ほら、根拠なしで言えるなら、なんでもＯＫだし
　　↑　↑
どの言葉のスレでも弥太郎が必ず言われる事、「根拠なし、証明なし」。
ロシア語でもアルメニア語でも見てきた光景ｗｗ
もうすぐ壮絶に自爆するぞ。自爆まで２００レス位か？

>>83
＞あれ、今度は「発話」が加わってるｗ

当たり前だろ
一つ一つの言葉が連なって発話となり、それが水のように滑らかに流れるように発せられるさまを流暢というんだから当然。

思考力ゼロの証拠だろ
英語のto speak とその名詞形 speech の関係考えればバカでもすぐ判る

>>86
だから内容も吟味せずにテキトーなこと言うなと何度注意されてんだよアホ

それは主語たる人が自分自身の言語知識を何かのツールを用いてチェックするという構文だろ

オマエの駄文はオマエが他人の言語知識をチェックするという構文であり、設定が全く違う。
何も分からないボンクラが戯言ほざくなよ

しかもそこでチェック対象なのは俺の指摘した taalkennis じゃねーかw
taalvaardigheid のチェックとか
普通の文脈では出てくる訳ねーだろボケ

>>85
完全に間違いです。

hij kan met A zijn (eigen) taalkennis toetsen
hij zult je met A op de taalkennis toetsen

この簡単な違いも分からないとかバカ丸出しwww

ホラ吹き中年　うんこ太郎が（無職）が華麗にスルーされててワロたわ
弥太郎の敵にスラ見向きもされないってホント哀れだなｗ

あそこまで長いと流石に読まないよなｗ
しかも使いまわし臭いし（爆笑ｗ
昼間にあんな長文書いてテメーがニート丸だしだという（ハライテｗｗ

>>71の�@と�Aはどちらも
Kom bij me langs als je morgen tijd hebt. でok
時間があるなら来い（無ければ来なくても問題ない）という条件のニュアンスを全面に出したいなら als を indien に変えるだけ。

�B�Cはどちらも
Kom bij me langs wanneer je tijd hebt.でok
いつでも構わないから（取り敢えず）来いというニュアンスを強調したいなら wanneer je dan ook tijd hebt
とすればよい。

�@�Aの意味で
Kom bij me langs wanneer je morgen tijd hebt. は普通言わない。
これなら「明日の何時でもいいから時間がある時に寄れ」 か或いは「明日中なら時間がある時に（何度でもいいから）寄れ」となどという
強調のニュアンスが加わる。
何れの場合も口語的ではなく、Kom morgen bij me langs, om hoe laat dan ook. などと言った、異なる構文の言い換えをするのが普通。

�B�Cで Kom bij me langs, telkens als/wanneer je tijd hebt. は「暇ができたらその度ごとに寄れ」となり、
完全に誤訳。
Kom altijd bij me langs, als/wanneer je tijd hebt.も「暇ができたら必ず寄れ」となりこれまたﾍﾟｹ

さてさて、すっきりしたなー
やっぱ言いたいこと溜め込むのはよくないぜー

さて、俺の責務は果たしたんじゃね？
このスレみてオランダ語の勉強しようなんて酔狂な人がいるとは思えんが
あとは読み手がどう思うかにまかせるわ
双方の言い分は出尽くしたわけだし、どっちのいう事を参考にするかは自由
というか、alsとwanneerは意味上の差がないわけだから、弥太郎先生の言う
ように使い分けても実際的な被害はないわな

あと、アレもやっぱ言っとこう
前置詞＋名詞の形は前置詞句って普通に言うしｗ
「前置詞句」でググってみな
もしくは本で調べてもいいな
複合式の前置詞を前置詞句って呼ぶのはかってだが、前置詞＋名詞のような形を
前置詞句っていう事を知らないのは、お前の能力の限界だろ？ばーかｗ
お前は語句に二つ以上の意味があるとき理解が追いつかないみたいだな

あと、文頭のEchterな
Echter aan het begin van de zin
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/236/echter_aan_het_begin_van_de_zin/
Echterのあとに「,」で文頭なら文章語でありうるけど、Echterをそのまま文頭に持ってきて
使うのは非標準的だと
こりゃ、いい勉強になった

俺って素直に間違いを認めるところが偉いよな
弥太郎先生って、これまで何か自分の間違いを認めたことってあったっけ？
＞Fouten maken is gezond, maar fouten overslaan is ziek.
自分が病気だと宣言したかったのかｗ
健康的にいこうぜ！

>>93
そしてお前
お前には謝っとくわ
弥太郎と同一人物認定したが、お前の言う「誤字の有無」だとか、オランダ語スレでの
やりとりなんか見てると、まー、同一人物じゃないわな
お前を煽るのは筋違いだった
すまん

あと一個行っとくか

"taalvaardigheid toetsen"の検索結果
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%22taalvaardigheid+toetsen%22
弥太郎先生が言ってることが本当なのか
オランダ語がある程度できるなら、グーグルで用例の検索ができる
検索結果は吟味すれば使える
アドレスの終わりがnlで終わってるとか、新聞で使われてるとか、大学のホームページで
使われてるとか、吟味のやり方はそれぞれだが

さーて、あとは邪魔しませんから弥太郎先生、自説をどうぞ
私も聞いていきたいんですがね
私のオランダ語がYatterlandsの文法に引きずられると困るんでｗ

>>96
54 何語で名無しますか？ 2014/12/09(火) 19:49:25.79
>>48
Daar heb ik je taalvaardigheid mee getoetst of je het verschil tussen 'als' en 'wanneer' weet.

Ik verwachtte je reactie zoals, "Nee, hoor. Dat klinkt normaal, omdat er geen verschil bestaat tussen die twee woorden" of zoiets.
Echter heb ik er alleen maar je neptheorie voor gekregen.

先ずここで文頭に立つ　Echter の後にコンマ,　は無い。
次に、そのサイトの例文は例えば
Hartelijk dank voor uw reactie. Echter, wij kunnen niet garanderen dat ze ook gepubliceerd zal worden.
「ご返答いただいて誠にありがとうございます。しかしながら、それが公にされる（出版される）かどうかについては保証致しかねます。」
となっていて、次に来る動詞と人称代名詞の倒置は起こっていないのに対し、
キチガイのデッチ上げた駄文はその接続詞を文章の第一位に置いて動詞と人称代名詞の倒置をしている。

しかもそのサイトの説明には、殆どの場合echter は文中で用いられ、そのような文頭に置いてコンマで区切られるのは
形式張った文章語に限られるとはっきり書いてある。

少なくとも effe とか keb niks などという方言語彙や俗語を混じえて書く人間の使うカテゴリの言語における用法ではない。

このキチガイの言ってることはあらゆる点でデタラメ確定　

>弥太郎と同一人物認定したが、お前の言う「誤字の有無」だとか、オランダ語スレでの
>やりとりなんか見てると、まー、同一人物じゃないわな

何て分り易い自演なんだｗｗ

13 何語で名無しますか？ sage 2014/12/08(月) 12:16:56.53
>Kom maar terug als je niet dronken bent.
Ja, ja, snap wat je bedoelt, ja. Maar…
Bedoel je: “Kom maar terug op het moment dat je niet dronken bent”, he?
Je moet dan zeggen: “kom maar terug WANNEER je niet dronken bent”.
Anders, omdat ‘als’ een voorwaarde uitdrukt, klinkt het echt raar.

今は als も　wanneer も全く同じ意味で使われると言っておきながら、元々主張していたのは、
als は条件節を導くのに用いられる接続詞だから、kom maar terug wanneer .…と言わなければならないということ。

これが今は als も wanneer も同じであり、wanneer はただ文語的なだけという主張にいつの間にか化けている。
間違いの指摘を受ける度に愚愚って出て来たことを何も精査しないまま、テキトーに写して書き殴っただけであることがこのことからもよく分かる。　

これ最後は弥太郎が僅差で勝つんだよｗｗｗ
そして敗者が弥太郎の実力を認めてチャンチャンｗｗｗ

なーんかオカシイと思ってみてたら。
わざわざ手間隙掛けてやる事かよｗｗｗｗｗ
尻尾出しっぱなしで気づいてないのが弥太郎らしいマヌケさで、癒されるよ。

>>101
＞Anders, omdat ‘als’ een voorwaarde uitdrukt, klinkt het echt raar.

als は条件を表現するのに用いられるので、俺が書いた
>Kom maar terug als je niet dronken bent.
という一文は明らかにおかしく響くと言いながら、ここで wanneer を
使うのが文語的ならその一文こそが結局最もありふれた言い方という結果になる。

最もありふれた当たり前の表現にそれはおかしいと噛み付いて、その主張を覆されると今度は全く別次元のことを言い出して、
最初の主張を有耶無耶にして誤魔化し続けている。

結局最初から基本的なことすら何も知らなかったのは火を見るよりも明らか

>>97

＾ー＾
こちらも煽ったりした事は悪かったｗ

お、弥太郎先生、いらっしゃってたんですか？
>>99
おお、だから俺の用法が非標準的だったって認めてるじゃん
意味がわかんなかった？

>>100
それ自演じゃなくて、普通に謝ってるんだけどな
ほら、俺って自分の過ちを認める健康的なタイプだから

>>101
それ説明してなかったなー
言ったとおり、お前がalsとwanneerの違いをどう理解してるか披露させるために
わざとかまかけたの
これ見てみ
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1364120411/78
＞78 ：何語で名無しますか？：2014/12/08(月) 12:13:15.86
そして、
＞13 何語で名無しますか？ sage 2014/12/08(月) 12:16:56.53

もし、弥太郎先生が正解書いてきた場合、「ほら、お前知らなかった！」って騒ぎだすから
保険で先に他のスレに正解書いといたの
でも、弥太郎先生がYatterlands文法の説明し始めたから、>>21で正解を提示したと、そういう流れ

>>104
まあ、２ｃｈだし煽られりゃ、煽り返して当然だろう
俺も煽りあい好きだしなー

>>98
それって一番上に mondelinge taalvaardigheid toetsen と出ているが意味分かるか？

mondeling って口頭のという意味だぞ？？？
それは実際にどのくらい流暢に話せるかをテストするという意味であって、当然面と向かって口頭試験することだわなw

als と wanneer の使い分け方に習熟しているかどうかを質問してやるようなテストのことでは明らかにないぞ？？？
それは明らかに言語スキルのテストじゃなく、口頭でどの程度流暢に話せるかのテストだぞ？？？

オランダ語なら中世文献すらスラスラ読みこなせるほど習熟していても、いざ実際に話す段になったらお手上げなんていう輩も決して少ないとは言えないと思うが？？？

だから書けば書くほどに間違いを重ねてボロを出し、結局何も知らないことを自ら証明して、俺のことを嫌っている連中にすら
おまえがバカにされて笑い者になってんのが分からないのか？？？

どんだけマヌケでトロいんだよwww

>>105
>>21
＞Theoretisch is "als" voor een voorwaarde en "wanneer" voor een moment.

このどこが「正解」だよwww
どこからそれが理論的に正しいんだよwww
正反対のこと言って誤魔化すなと何回も注意されてんだろカス

>>102
今度は全部が弥太郎自作自演かｗｗ

まあ落ち着け、おっさん＾−＾

>>102
誰が弥太郎先生の実力を認めたって？ｗ

あとは水掛け論になるだけだから、どっちのいう事を信じるかは読者にゆだねたの
俺の評価は、言語学だけならず、文法的なことに関しても知識がめちゃくちゃだなー、ってこと
思い込みを他の言語だとか、歴史言語とかから好き勝手に補強して、目の前の言語の現実が全然見えてない
学習者にとって害でしかないな
あと、多義語の記憶に関して問題があるな

そんなとこ

>>108
修辞理論的にね
>>68見てみ
他にも辞書の記述とかが引用されてるから

さてさて、読者諸賢はどちらの言い分に利があると思うのかなｗ

そんじゃ、寝るわ

つうかうんこは容易に感情や動揺した心理が丸見えになるよな
これが中学生とかならまだ解かるんだがこいつは中年だからなｗ
若い頃から引きこもって心はその時点のまんまだから振る舞いや言葉使いが年甲斐も無くあまりに幼稚
やはり人は社会や人との交わりの中で成長するんだなーと実感したわ

>>105

78 何語で名無しますか？ sage 2014/12/08(月) 12:13:15.86
Volgens mij wordt ‘wanneer’ eerder gebruikt in geschreven tekst, dus wel een stijlverschil.

Theoretisch…ja, ‘wanneer’ beter.

いやいやそんなのどうにでも後付けできるから。
このスレに書いたことと同時に別のスレに正反対のことを書いておけばどっちに転んでも後で
本当は正解を知っていたなんていくらでも言い訳できるから、保険でそう書き込みしておいたとも取れる。

しかも wanneer の方がむしろ文語的と言いながら、（alsよりは）こちらの方がいいと最後にはっきり書いてんじゃんw
しかもそれって俺の以下の書き込みから丸々一日半経ってからの書き込みじゃねーか

その一日半の間、結局 als と wanneer の使い分けが分からず、あちこち散々愚愚りまくって出て来たことを写し取って別のスレに
書き込んだだけのことだろwww

そんな陳腐な子供騙しの嘘とか信じるバカはどこにもいねーよアホか

10 何語で名無しますか？ sage 2014/12/06(土) 22:40:37.19
Je moet zeker niet snappen wat je zelf zegt.
Kom maar terug als je niet dronken bent.

>>111
アホかよ
英語でも call me if you are ready と　call me when you are ready が殆ど区別なく使われ、
またドイツ語 wenn が if と when のどちらでも使われるように元々厳密な区別はない。

原義からして、ある条件が整った時にという意味なんだから当然。
それを「理論的には」　als は条件を、wanneer は時を表現するなどと言っている方がおかしい。

wanneer は語源的に wan に eer （＝vroeger, ドイツ語 eher）が付いて「かつて（無いほど）、一体全体」という強調のニュアンスを含んだ
語であるから、
理論的にはこちらは「いつでも」というような反復的であり強調的な言い方に使われるのが本来の用法である。


あのね〜、「理論的には」ってこういう使い方をするんですけど、日本語マジで勉強し直した方がいいんでねーの？尋常小学校あたりからwww

>>111
お子ちゃまかよ、今何時だよwww

デタラメとイカサマ暴かれたらトンヅラかましておネンネとか小学生のガキかよ、こいつwww

>104 ：何語で名無しますか？：2014/12/10(水) 20:45:27.42
> >>97
> ＾ー＾
> こちらも煽ったりした事は悪かったｗ
　↑　↑
弥太郎が自分以外の人間に謝った事は１０００件以上の書込みで一度も見た事がない。人生最初の謝罪か？ｗｗ

自分でも余りにミエミエでヤバイと思ったようで、>>110位からまたケンカモードに戻してるｗｗ
そろそろお互いにヨイショし合って終わろうと思ってた所なのに、大変だよな。
しょうがないから今夜はケンカ別れモードで終わるかｗｗ
スレ全体を自演に使うなんて、弥太郎以外はなかなか思いつかない発想だ。敬服しまっす！

�@明日時間がある時に私の所に寄ってくれたまえ
�A明日時間があれば私の所に寄ってくれたまえ
�Bいつでも時間がある時には私の所に寄ってくれたまえ
�C時間がある時にはいつでも構わないから私の所に寄ってくれたまえ

>>85
＞つまり、�@から�Cまでals/wanneerどちらも使える
＞�Aは条件だから、強調したければindienを使う
＞繰り返しを強調したければals/wanneerの前にtelkensを置く

�Bと�Cで単に 〜, als je tijd hebt としたら不正解
そこには「いつでもいいから」というニュアンスは入らない
時間ができたら、暇ができた時には寄ってくれというように、寄るという行為と時間的な余裕があるという状態の同時性を表すのみ。

als と同源の英語 as が「〜しながら、〜につれて、〜の時」というように同時性を表す用法があるのも基本的には同じ現象。

そこには「〜する時はいつでも構わない」というような時間的な幅を持たせるニュアンスは含まない。

>>119
「理論的」というのはこのようにその語源や成り立ち、経緯などを精査しながら合理的に導くことを言うのであり、
単にあかの他人の言うことを鵜呑みにして引用しながら使う表現ではない。

>>96
＞Echterのあとに「,」で文頭なら文章語でありうるけど、Echterをそのまま文頭に持ってきて
＞使うのは非標準的だと
＞こりゃ、いい勉強になった

いやいや、それは主語と動詞の倒置を要求しないという重要な点で、おまえの認識と実際の用法には巨大なギャップが存在するからwww

しかも、俗語だらけで意味もなく文末に hoor www とか付け足すような駄文で使う表現でもないからwww

>>86
＞で、その意味が通じて、ゲント大学のホームページでも使われてる表現が英語的発想であるって
＞どうやって証明するんですか？

>>89 と>>91 で簡単に論破されてますがどうするんですか？？？

寝てる場合じゃないと思いますがwww

>>84
＞オランダ語の文章の中のliverを日本語で肝臓って言ってるから、オランダ語で肝臓はleverですよ
＞liverは英語でしょ？

あの〜、オランダ語には liver なんて単語ございませんが？？？www
取り敢えず愚愚って探してきてもらえませんか？？？WWWWW

このキチガイの書くオランダ語はさしずめ Detaramezands 「デタラメざんすw」でｹﾃｰｲ！

オランダ語には存在しない語を書いて、その語がたまたま英語に存在する語と合致したのでその日本語訳を出して揶揄したら、
それはオランダ語ですから！とかアホか？w

「むしろ」と書こうとして綴りを間違え、英語で肝臓を意味する語にしてしまったというドジさ加減を馬鹿にされていることすらわからないウスノロ乙ですたWWWWW

おい、キチガイくん、大量に課題やら反論が来ておりますが、次はいつ書き込みますか？

まさかとは思いますが、狸寝入りしながら実は又々せっせと愚愚りまくっている訳じゃないですよね？よね？よね〜？www

つか、愚愚ってそのリンク貼らないと反論できない時点で終わってると思いますが？WWWWW

ほら、「寝るぞ」って言ってたのに延長戦でしょ？

壮大な一人先生ごっこは当分止まらないでしょうｗｗ
うんこはスルーで全然ＯＫ！とことんやり合って下さい。
何時頃に手打ちをする予定ですか？

愚愚って出てきたサイトを根拠にしている時点で、自分自身の知識には何も自信を持てないということを晒してると思いますが？w

いい歳こいた大人が9時に寝るとかアホかよw
昼間書き込みしながらドカタ仕事でもして疲れてんのかよwww

弥太郎にいつもの怒りが見えないよねｗｗ
本気でキレたフリをすれば、本当っぽく見えますよ〜
もっと相手を罵らなくちゃ！
このままじゃショッパイ試合で終わっちゃうよぉ
藤波みたいに「お前中尾だろ！」とか言ってよｗ

一人が風呂に入るともう一人も風呂に入る。
仲がいい二人だな〜
トムとジェリーじゃないんだからｗｗ

>>96
＞Echterのあとに「,」で文頭なら文章語でありうるけど、Echterをそのまま文頭に持ってきて
＞使うのは非標準的だと
＞こりゃ、いい勉強になった

いやいや、先ず最初に覚えなきゃいけないのは
Jij bent Japanner. Jij kunt echter geen Japans. のようなごく普通に出てくる用法だからwww

片や得意げに俗語使ったり文末に hoor! とか付けてるのに、Echter, 〜「しかしながら○○と致しましては」なんて
言ったらオマエの鶏頭はフルーツポンチかよwww とか言われること間違いなし

超簡易即席テンプレ

名前は「オランダ語スレ番頭」　または「ダッチ番頭」

・言語学音声学に関する知識は板住民平均を上回る事は確か
・些細なミスをする事があり（中尾氏による
・スレを上げまくる
・オランダ語に関しては一定以上の実力は感じられる
・煽りがスキ
・昼間に書き込み可能
・ヘテロかどうか不明ｗ
・現地でオランダ語学んだ人か？
・オランダ事情には詳しい
なお別人のデータが混入してる可能性は無きしもあらずｗ

でホラ吹きうんこ太郎はこのダッチ番頭氏も弥太郎だといてるわけだｗ

だって全部中尾氏の自作自演って言うんだから当然そうなる

こいつの弥太郎認定って緒戦この程度問いう証明だなｗ

>>133
ワラタ

現地でオランダ語やったというのは間違いないな
オランダ人は会話では頻繁に hoor! を付ける。
これをいたく気に入って猿真似よろしく繰り返していることは間違いないw

natuurlijk を 'tuurlijk と綴るのも、娯楽映画などの字幕スーパー（ondertitel）でよく見かける。
そういう子供騙しで俺を煙に巻こうとしてもムダだから

>>133
だがいかんせん書いてるオランダ語が幼稚過ぎる。
他人の〜をチェックするというのは、誰々を〜の点に於いてチェックするという発想で言わなければならないことくらい、
本物のオランダ語に親しんでいるならすぐ分かるはず。

例えば hij volgt mij op de voet 「彼は私の跡を追い掛けてくる」に対して
hij volgt zijn eigen hoofd 「彼は我が道を行っている」なんていうごくありふれた構文に慣れていれば
>>86 みたいな幼稚なことは書かない筈だし。
*hij volgt mijn voet 式の英語的な構文で文章を書くと直ぐに外国人と判る。

この手の構文は別にオランダ語の専売特許ではなく、むしろ英語以外のヨーロッパの殆どの言語は
こういう構文を使うから、
特にドイツ語をみっちりやった奴なら直ぐにピンと来る。

奴は多分ドイツ語は殆どできないと思う。

そりゃ中尾氏みたいに英仏独波蘭露その他を１通りこなす人間なんて日本で数人だろうからなｗ

数人もいないよ！
夕方から深夜までこんな無駄な自作自演を出来るのは日本では中尾氏しかいないよ！
しかも英仏独波蘭露その他ぜーんぶ中途半端で珍説のオンパレードっていうのも。

すごいよ！誰にも無理な名人芸だよ！！カッケー！

Wel te ruste, ons chef de bande!
Mag u asse in vrede rus!

この発狂ぶりが良いね〜
自演連呼しようにもオランダ語スレの論争相手も弥太郎定するなんざ流石に自爆もんだろ
自分で自分の説得力なくして歩いてんだから世話無いわｗ
↓　　↓
138 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2014/12/11(木) 00:58:51.24
数人もいないよ！
夕方から深夜までこんな無駄な自作自演を出来るのは日本では中尾氏しかいないよ！
しかも英仏独波蘭露その他ぜーんぶ中途半端で珍説のオンパレードっていうのも。

すごいよ！誰にも無理な名人芸だよ！！カッケー！

名人芸って誉めてるんだから、怒んないでよー

だって「そこで仲直りするとミエミエ」って言ったら、ちゃーんと延長戦してくれたりとか、
簡単にコントロールされてくれるから、弥太郎先生はサービス精神旺盛なんだなと思ったんだよ。
だれにも求められてないサービスだけど。

↑
まだ言ってる＾−＾
しかもコーヒー飲んだりなんかしてこれからがこのおっさんの１番ゲンキな時間だからな（爆笑

だって最初は一生懸命に違う言葉とか句読点を使って別人演技してるんだけど（これはいつもやってるよねｗ）
段々自分で自演が乗ってくると、興奮して段々と同じ言葉遣いになってくるんだよねｗ
だから内容読まないとどっちのキャラか分らないｗ
どうせ中身は珍説だから、俺みたいに最初から中身なんて読まないじゃない？
そうするとどっちがどっちか判らないんだよｗ　自演は自分の能力を超えない範囲でゆっくりと時間を掛けてやった方がいいよ。
せっかく半日掛けてやった労力が全部無駄になっちゃったー。

↑↑
恒例の深夜に誰も読まない高齢の長文言い訳が始まっちゃった^^

この情熱を自活や社会のために使って欲しいな＾−＾

その通りだね！
弥太郎先生が夕方から深夜まで延々続けた一人二役問答ゴッコに費やした情熱を、自活のために使ってたら、
時給９００円から１０００円以上に上がってたかもしれないね。
頑張ったのはご苦労様だけど、最後はバレちゃうんだから無意味だったよねｗｗ

やっぱり自演かよこのスレ
妙にテンポが良すぎると思ったよ

>>137
「こういった荒らし行為を行う人には何か特徴があるのか？」ということで、マニトバ大学のErin E Buckels氏、ウィニペグ大学の
Paul D Trapnell氏、ブリティッシュコロンビア大学のDelroy L Paulhus氏の3人が調査を行っています。
調査では、1200人以上の被験者を対象にして、「性格調査」と「インターネット上でコメントを残す際の行動調査」を行いました。

http://i.gzn.jp/img/2014/12/10/internet-troll-narcissist-psychopath-sadist/11207960833_c7e2d89249_o.jpg
By The home of Fixers on Flickr

これらのデータを基に、「荒らし」を好む人の性格特性と「ダークテトラッド」の関連性を調べた結果が以下のグラフ。ダークテトラッドとは、
性格特性の中でも重複する部分の多いナルシシズム(自己愛、自己陶酔)・マキャヴェリズム(目的のためには手段を選ばない、という考え方)・
サイコパシー(精神病質、精神病質者のことをサイコパスと呼ぶ)の3つに、サディズム(加虐性欲)を加えた性格特性のまとまりです。

「インターネット上でコメントを残す際の行動調査」で明らかになったユーザーの行動5つが「コメントしない(No-Commenter)」
「議論する(Debating Issues)」「チャットする(Chatting)」「荒らす(Trolling)」「その他(Other)」で、これらの行動を好む
インターネットユーザーのダークテトラッドとの関係性を表しており、赤がマキャヴェリズム、緑がナルシシズム、オレンジがサイコパシー、
紫が直接的なサディズム、青が代償的なサディズムといった性格特性を表しています。数値は性格特性との相関関係の強さを表しており、
「荒らし」を好む人とダークテトラッドと呼ばれる性格特性の間には、明らかな相関関係が存在し、これは他の行動を好むユーザーとは
明らかに異なる数値であったことが分かります。この結果について研究者は、「インターネット上の『荒らし』は典型的なサディストです」
と述べています。
http://i.gzn.jp/img/2014/12/10/internet-troll-narcissist-psychopath-sadist/02_m.png

>>145
このスレ弥太郎氏がダッチ番頭氏と１人２役でやってるという事でいいな？
ダッチ番頭氏は前スレから弥太郎対応の急先鋒だったわけだが・・・
中尾スレで俺を弥太郎認定した人ｗでもあるわけだし流石に無理がありまくりだろｗ

所詮うんこ太郎のヤ太郎認定はその程度の湖とだって宣伝してるようなもんｄな＾−＾

>>145
これこんな時間まで起きてたって事だからなｗ
いや嘘で嘘で寝たよと言うことは出来るよ
３−４時に起きてる人間が朝のそんな時間に書くってそー言うことだからな＾＾

さすが無職ｗｗ　ホラふきうんこ太郎

弥太郎こんばんわ！
ちょっと覗いたら案の定意味不明な言い訳しながら発狂しててワロタわ。
また時間があれば相手にしてあげるからその時はよろしくな！

>>148
少なくとも昨日の夕方から夜中の喧嘩ゴッコはミエミエの自演だったよぉ
流れ見てると誰でも判るでしょｗ
今日はやらないの？
頭冷やしたら虚しくなったかな？よかったよかった、弥太郎先生も進歩できたよ！

てゆうかこんなスレ誰も読まないよｗ　観客席がカラッポで一人相撲とっても意味ナイわけで。
ロシア語とかでやったら？学習者が多いからまたボコボコにされるのが怖いの？
ちょっと気弱になってるの？メジャー言語に殴り込んでこそ弥太郎先生だよ。
今まではグレーシー道場の安生状態だったけど、次はリベンジできるかもだよ。
頑張って！

↑
という訳でオランダ語スレでもっとも高い実力を誇る番頭さんすら弥太郎認定されましたとさｗ
少なくとも昨日はというが本人含め誰も２日前の番頭さんが別人だとは思うまい

こいつの弥太郎認定の程度が知れるなｗ

あっ中尾氏はオランダ語スレの連中とはカウントしてないんで悪しからずｗ

＞あっ中尾氏はオランダ語スレの連中とはカウントしてないんで悪しからずｗ

あっ、判ったよ！　弥太郎先生と中尾氏が喧嘩ゴッコしてたんだから自演じゃない！って事ね。
了解！　別人なんだもねｗｗ

↑やはりうんこのおっさんはどこまで行っても馬鹿だったわｗ↑
肝心の弥太郎＝番頭さんに関しては及び腰になってるし＾＾

149 自分：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2014/12/11(木) 22:33:04.77
>>145
これこんな時間まで起きてたって事だからなｗ
いや嘘で嘘で寝たよと言うことは出来るよ
３−４時に起きてる人間が朝のそんな時間に書くってそー言うことだからな＾＾

さすが無職ｗｗ　ホラふきうんこ太郎

>>150
Wel te ruste, ons chef de bande!
Mag u asse in vrede rus!

残念だったね。一晩頑張った長編自演だったのに。
弥太郎先生、ご苦労様。

Ik wil op de hoogte van Rena nounen

Ik hou van Rena Nounen erg

>>159
meneer Hokkori u spreekt uitstend Nederlands!
waal hebt u het geleerd ?

まあうんこ太郎の捨て台詞位はカレイにスルーしてあげましょうかねｗ
相手にされてなくてかわいそうですが＾＾

あれだとほっこーりになっちゃうなｗ
まーいいや

>>162
　　　__[警]
　　　　　(　 )J('A`)し
　　　　　(　 )Ｖノ ）
　　　　　 | |　　| |

　　　　　　　 ／／三ミ彡ミヽ
　　　　　　 //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
　　　　 　 /.////ト、弥 　 i | | |i ボクは中尾っちじゃありましぇーん！
　　　　 　 |.| | | | ト､　,二、| | | ||
　　　　ﾊ　ﾊ | | | | / |　　 // | | |　　　しぇしぇしぇのしぇ〜 ｗ
　　　　| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
　　　　{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}
　 　 　 〉へと.ヽ| |こン　/ /／ ｨ|
　　　 　}イ`'(　 } `ー, へ、´ /| ||
　　　 　＼ヽ　 ﾉ　　{ ﾉ`T⌒ }//

>>164
Hokkori だと何でほっこーりになっちゃうの？ｗ
基本中の基本だけどこんなスレに書いてんだから当然解かるよね？^^

せっかく長時間掛けて先生自演したのに、うんこに一言でバラされたのが余程悔しかったんだね。
今日はアチコチにうんこ罵倒の書込みばかりしてるし、悔しさの程度が分り易い。
これに懲りずに長い自演楽しみに待ってるよｗ

↑と平日の朝４時前にニート丸出しなうんこ太郎＾＾
ついでに、その日は朝の７時代にも起きていたので昼夜逆転は間違いないｗ

>>164
姫野やっぱり逃げたか
じゃあうんこ太郎くんお願いします＾＾

平日に昼夜逆転しててかと言って夜は仕事するわけでなく、
ネットで張り付いてるんだからうんこはニートだわなｗ

弥太郎って実は結婚願望が強いんだねｗ
知らなかった世ｗｗｗ
それでうんこの事を妬んでたんだｗｗｗ

>>170
あれお前結婚してるの？ｗ
結婚してるといったけどもそれ信じてもらえてんの？＾−＾
嘘の話に嫉妬する馬鹿はいないよね


１度だけマジレスすればさー弥太郎さんのことは知らん
俺に関して言えばまだまだ先で現実味の無い話
仮に今付き合ってる子がいても結婚なんてむしろ勘弁して欲しいくらいね
つうか彼女とかより特定の子付き合うより広く浅く会ったりするのが好き
おっと脱線はここまでだｗ

955 ：何語で名無しますか？：2014/12/12(金) 01:39:10.67
ホラ吹きうんこ太郎は独身である（妻や事の都心でのマンションライフを吹聴する）
先の反響多数なテンプレにより無職が確定した、ほら吹きうんこ太郎ｗ　
それによってこいつの都心マンションでの結婚生活という嘘が破綻してしまうんだが
それでは終わりなのでもう一度聞いてもいないし文脈からも必要もないのに勝手に語りだす彼の家庭生活を検証した
●うんこ太郎の語るような家庭生活は存在しない
　 ●結論
よってうんこ太郎が言う都心での家賃数十万円での結婚生活は収入や生活スタイルからありえない事である　以上

956 ：何語で名無しますか？：2014/12/12(金) 03:37:52.41
弥太郎氏が他人が結婚してるして事に異常に執着するのって何で？？
普通の人には家族なんてどうでも良い事だと思うけど。
結婚願望が強すぎると他人が結婚してる事が許せなくなるんだろうな。
そればっかり言ってるもんね。
否定しておかないと不安で眠れない程、結婚したいんだねｗｗｗ

957 ：何語で名無しますか？：2014/12/12(金) 11:08:42.31
５３歳で時給９００円がどうやって結婚するか？
その方法をみんなで考えて上げようよ。
タイ人買うにも海外に出る金が無いしな・・
ウルトラ難問だ
７０過ぎの後家さんと結婚するのはどうかな？
老後の面倒みて上げる代わりに、遺産をもらうとかね。
弥太郎はマザコンだから、意外といいんじゃね？

965 ：何語で名無しますか？：2014/12/12(金) 20:05:04.66
>>956
言われてみればキモいオッサンだなｗ
50過ぎの底辺が他人の家庭に嫉妬して独身に違いない！とか叫んでるんだから。

↑以上ツッコミを受けると嫉妬だ＾連呼するうんこ太郎くんですた＾＾

単に言動と行動が一致しないからツッコミをいけてるだけ

＞１度だけマジレスすればさー弥太郎さんのことは知らん
＞俺に関して言えばまだまだ先で現実味の無い話
＞仮に今付き合ってる子がいても結婚なんてむしろ勘弁して欲しいくらいね
＞つうか彼女とかより特定の子付き合うより広く浅く会ったりするのが好き

時給900円アルバイト53歳が語っていると思うと、味わい深い文章ですね。
53歳で「まだ先で現実味の無い話」って事は、老人介護施設に入所後に結婚予定ですね。
人生計画が出来ててよろしい。

　ふ〜ん＾−＾

↑
あ、弥太郎いたｗ

弥太郎認定に逃げるホラ吹き、弥太郎氏はうんこの命綱ｗ

で結局Hokkoriでは、ほっこりと読めない理由をホラ吹きうんこも答えられませんでしたと。。
オランダ語やってないのに無関係な投稿で荒らす嵐と自白したようなもんだなｗ

それより今日も一人喧嘩ゴッコを見せて下さい。
観客が待ってますよ。
今日は少し喧嘩した後でお互いを認め合って和解する日でしょう？

早くしないと間延びしちゃうよお

【歳末　警戒情報】
;;;;　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 【　弥太郎の自演ﾅﾘｽﾏｼ陰毛操作工作に注意】
　　　┃ ○中尾恵一ことが必死にウソ・捏造の工作活動をしています。
　　　┃ 　 特に、他人にﾅﾘｽﾏｼ仮装した弥太郎のウソ・捏造は異常です。
　　　┃ ○弥太郎は羨望と妬みから必死に姫野やうんこ太郎、その他リア充を誹謗・中傷しています。
　　　┃ 　 年末、職にあぶれた弥太郎は特に陰険です。気を付けましょう。
　　　┃　　∧＿∧　　.。
　　　┃ 　 (　´∀`) ／　これｷﾎﾝ。
　　　┗━（つ　　つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 |￣|￣￣￣￣|
　　　　 | 　|　 　 　 　 |
　　　　 | 　|　 　 　 　 |
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>180
それよりじゃなくて早くお願いしますよ＾＾
で結局Hokkoriでは、ほっこりと読めない理由をホラ吹きうんこも答えられませんでしたと。。
オランダ語やってないのに無関係な投稿で荒らす嵐と自白したようなもんだなｗ

>>181
まーた英語読めない馬鹿だと嘲笑されて非婚でいた姫野が傷も癒え
どっかからＡＡパクって来て荒らしてる＾−＾
さすがブサイクでデブな、男の最底辺＾−＾

>>183
まーたリトアニアの素人売春婦ナターシャを恋人だと信じて２０年待ってた弥太郎が傷も癒えずに
荒らしてる＾−＾
さすが５３歳で時給９００円、男の最底辺＾−＾

>>184
アンカーが違うぞＷ
男の最底辺デブサイク姫野雅孝のおっさん

【話題の弥太郎氏の自爆自演スレはこちらです】
１２月１０日夜から１１日未明にかけて、弥太郎先生は「論争相手」と激しいバトル。
ところが一人論争ゴッコの自演と見破られて、さー大変。
１７日になって、今度はなぜか「【数十ヶ国語堪能】デイトリッパー先生のスレ」に１７日から「論争相手」が突然降臨。
「これは弥太郎の自演じゃない」と繰返すも、あまりに都合よく唐突に現れたので、かえって自演の証拠となってしまう泥沼展開。
今日の２０日は朝から「論争相手」が降臨して弥太郎先生擁護の連投だが、ここまで来るとミエミエどころか、いつもの「弥太郎ドタバタ劇場」となってしまった。
自演の弁解は自演に限る！の強引な手法は通用するか？弥太郎先生ガンバレ！

真面目に考えてあげると、
弥太郎先生はもうどの言語でも先生ゴッゴ出来ないでしょ？無理でしょ？
ロシア語もネイティブに文盲呼ばわりされたし、中国語も万年初心者だし、
アルメニアとか良く知らないのに手を出すと轟沈するし。
それで多分誰も詳しい人がいないであろうオランダ語に目をつけたんだよね。
短期間で沢山オランダ語スレを立ててさ。とにかく注目されたいんだよね。
だってオランダ語なんて誰もやらないでしょｗ
弥太郎の場合は、「オランダ語をやったから書き込んだ」じゃなくて、２ｃｈで先生ゴッコを続けるためにオランダ語を必死でやったんだろうね。
その結果を自演で大披露したところアッサリ自演がバレて沈没。
そりゃ悔しいと思うよ。困ると思うよ。だって何ヶ月もそのためにオランダ語やったんだから。
また別な言葉始めるの面倒でしょｗ　次はデンマーク語とかアイスランド語とかがいいんじゃないかいｗｗ

>>187

見たまえ、中国語やオランダ語スレの乱立をｗ
弥太郎は自演自爆を繰り返すたびにそのスレッドが
自分の死屍累々で墓標や墓場になってしまうので
新たに自分で重複の糞スレを乱立させる。


つまり、重複で糞スレが乱立してるのは
弥太郎自身がテメーで墓穴を用意してるということだな？ｗｗｗ

>>188
なんか弥太郎さんが全責任をおってて可哀想
このカレンダーの番組をみてまったりしてほしいお
http://i.imgur.com/HN842lb.jpg

休日に何度も弥太郎落しに張り付いてご苦労なこったなＷ
１日に使える人間の関心やそのエネルギーの総量って決まってるしあんま個人差ないと思うんだよね
こんな事にエネルギーの大半を費やしてるようじゃ流石にこいつが言う設定は無理があるな〜

大丈夫だよ。
タイプが苦手な弥太郎先生みたいに全力投球する必要もないからねｗ
自演の必要もないからあれこれ一日中考える必要もない。

>>189

そうか？そんなに可哀想なら
お前が半分くらい負ってやれよｗ

>>191
言い訳は誰でも出来るんだよ￥＾−＾
流石に休日のあの連投は全然大丈夫じゃないよ？

それに俺は夜１２時過ぎにやっと現れただけ＾＾

どうがんばってもお前の方が全力投球です

一方お前は僕の設定はなしを信じてと張り付きｗ

休日に何度も弥太郎落しに張り付いてご苦労なこったなＷ
１日に使える人間の関心やそのエネルギーの総量って決まってるしあんま個人差ないと思うんだよね
こんな事にエネルギーの大半を費やしてるようじゃ流石にこいつが言う設定は無理があるな〜

↑
これがイタ勝ったようです　うんこ太郎ｗ

あのね俺うんこ太郎が”言った事”で頭に来た事って殆ど無いんだよね
流石に最近したい無いことや言ってないことでっちあげる様になったからそれはムカツク事はムカツクンだけどねｗ

なにが殺意沸くってテメーの設定守る為に俺にレスして時間を盗むその１点だけｗ

お前の設定守りたいんだろうが俺を巻き込むな

お前毎日こんな事やって月で換算するとドンだけになると思ってんの？
付月が終わるとき終わってみるとどこかの知らんおっさん相手に起きてる時間２日分くらい使ったわって事だけは避けたいわけよ

つーかこれはお互い様だぞ？

家族がいれば流石にそれｔらにエネルギーとられるから夜そんな余裕は何な無いんだよね
お前みたいなニートは時間の価値が薄いから平気で数時間潰すｗ

だから俺しだいで朝まで出来るｗ

いい加減大概にしろやｗ

番頭のオランダ語能力についてだが、アイツはダラダラオランダ語モドキで書いてるだけで、
簡単な接続詞の使い方を知らなかったり、人称代名詞の位置を間違えたりととてもじゃないが
スレの番頭扱いするには遥かに及ばない。
自分で何かをチェックするという文と他人の能力などをチェックするという文の構文の違いが理解出来ず、
愚愚りまくって出て来たことを写し取って言い訳の材料にするなどやっていることは極めて稚拙。

よく見ると、ただ対訳辞書から引っ張ってきてテキトーに使ってたりする表現も散見される。

何かと言うと、すぐリンクをベタベタ貼り散らかしてこれはﾄﾞｰﾀﾞ、あれはﾄﾞｰﾀﾞ、というのは
自分自身の知識が曖昧であることの裏返しであり、そんな奴が未だかつて圧倒的な語学力を
証明できたためしがない。（オランダ語スレに限らず）

うんこが191を書いただけで、弥太郎先生は192-197 まで６連投ｗ
どっちが長文なんだか、エネルギー掛けてんだか
誰の目にもあきらかでしょん

>>198
お前汚ねーなｗ
１９２も違うし中尾氏本人と俺をいっしょにした上で数えるとか卑劣にも程があるな

つうかお前が連投止めたのって俺に散々ツッコミ入れられてからだし、俺ががいる時書いても、
反論されるので寝た頃に書くようになっただけでしょｗ

つーか連投で言ったら昨日の弥太郎スレでのうんこによる大連投は？＾−＾
トータルな来場回数はお前のほうが多いんだから論破棚￥＾−＾

しかも俺は独身で連投しようが設定に矛盾は来たさない＾−＾

つーかどっちが連投してるとかっって話題じゃないだろｗ

●お前の言う設定が行動と矛盾してる　単にそれだけ＾−＾

>>197
それは悪かったっすねｗ
こちらもオランダ語など落語家で言えば余芸もいいとこ、一方向こうは留学も志望に入れるほどの専門で、
やってる人という先入観があって過大評価した”かも”しれませんなｗ

>>200
オランダに留学というよりあれは単に遊学だろ。
大学などに籍を置いて研究してたのなら、口語体と文語体を混同するような書き方はまずしないし、
それなりにいろいろ本も読まされるから、echter みたいに文語体で頻用される語の使い方も知らないとか到底あり得ない。
あれは単に英蘭辞書から however の訳語を引っ張ってきて英語の感覚で書いてるだけ。

ただオランダ語で書いてれば何でもいいという問題じゃないし、あんな文章を手本にする初学者が出てきたら大変なことになる。
オランダ語はフランス語やドイツ語と違って、少なくともこの板ではチェックできる人間が少ないから
思い込みで書くのは止めた方がいい。

あと、余芸と言えば俺もオランダ語は余芸だから。
一応ほぼ全てのゲルマン語は理解できるつもりだが、そのゲルマン語自体が俺は余芸だから。

西フリースランド語やフリースランドの歴史に関する文献は基本的に全てオランダ語で読むし、オランダ語は20ほどある普通に読み書き話せる言語の一つだが、
今まで決してオランダ語の専門家などと自称したことはない。

だが、少なくともあんな人称代名詞の位置を間違えたりするような初歩的ミスはしないがなw

199-202
まだやってるよｗｗ
論争相手とか何だか判らない「弥太郎と愉快な仲間たち」が複数キャラで会話するのがすっかりブームになったね。
複数キャラで毎日長々書くのは疲れそうだね。
今日の昼休みも降臨してね。楽しみに待ってますう。

そもそもこの番頭ってのが最初から怪しいよな。
オランダに住んでるか住んでた人間なのに、弥太郎もオランダに住んでた事あるね、なんて言っててさ。
２０年前に一回だけ東欧廻りをしてから日本から出たことない弥太郎がオランダに住んでたわけないんだからｗ
居住者なのにそんな区別も付かないあたり怪しいよな。
丁度その頃からブリュッセルのお屋敷に滞在したとか妄想始めてた頃だから、弥太郎の虚言に信憑性を与える役目になってるでしょ。
最初から弥太郎の一人議論だとすると全部辻褄が合うよな。不自然過ぎるもん。

ブリュッセルはベルギーの首都でありオランダ語圏ではあるがオランダではない。

地理大丈夫か？

>>205
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

>>203
まだ言ってるよｗ　ホラ吹き中年　うんこ太郎
統合失調症のふりしてまで、
俺が弥太郎でないと嫉妬だ！が完全破綻して自分が嘘つきになるから必死で弥太郎認定するうんこ太郎

ギャラリー向けに必死に偽装すればするほど中尾氏や俺、番頭さん、姫野にはお前が嘘つきだと丸わかりだと言う＾＾

＞弥太郎もオランダに住んでた事あるね
これ誰かこんな事言ったか？
見た事ないな　うんこが最近あからさまに付くようになった嘘か？

>>203
つーかお前がレスするからお互い時間の無駄になるんだぞ？
お前からすれば異論はあるだろうが俺や中尾さんからお前に仕掛けたことは皆無
俺から言わせれば全部お前が他人の尻馬に載ってるとこにツッコミ受けたりしただけ
いい加減時間を無駄にするの止めたら？
ニートって時間無駄にしても平気だから・・・笑い

>>201
これ一切言及が無いんだけど？

反論できないのかｗ
いーよ無理して反論しなくても俺がそれ潰しても→うんこまた言い訳する→また潰すの無限ループになるだけだからｗ
要するに認めたと言うことで＾−＾
↓
お前汚ねーなｗ
１９２も違うし中尾氏本人と俺をいっしょにした上で数えるとか卑劣にも程があるな

つうかお前が連投止めたのって俺に散々ツッコミ入れられてからだし、俺ががいる時書いても、
反論されるので寝た頃に書くようになっただけでしょｗ

つーか連投で言ったら昨日の弥太郎スレでのうんこによる大連投は？＾−＾
トータルな来場回数はお前のほうが多いんだから論破棚￥＾−＾

しかも俺は独身で連投しようが設定に矛盾は来たさない＾−＾

つーかどっちが連投してるとかっって話題じゃないだろｗ

●お前の言う設定が行動と矛盾してる　単にそれだけ＾−＾

【オランダ語自演言い訳・気が付くと１０日以上】
いつも自演呼ばわりされてもスルーしてる弥太郎クンだけど今回のオランダ語自演だけはスルー出来なくて、１０日以上弁解を続けている。
これはどうした事でしょう？　弥太郎クンの自演は今に始まった事じゃないし、バレたのも何十回ｗ

どうしてかって言うと、弥太郎先生はもうどの言語でも先生ゴッゴ出来ないでしょ？無理でしょ？
ロシア語もネイティブに文盲呼ばわりされたし、中国語も万年初心者だし、
アルメニアとか良く知らないのに手を出すと轟沈するし。
それで多分誰も詳しい人がいないであろうオランダ語に目をつけたんだよね。
短期間で沢山オランダ語スレを立ててさ。とにかく注目されたいんだよね。
だってオランダ語なんて誰もやらないでしょｗ
弥太郎の場合は、「オランダ語をやったから書き込んだ」じゃなくて、２ｃｈで先生ゴッコを続けるためにオランダ語を必死でやったんだろうね。
その結果を自演で大披露したところアッサリ自演がバレて沈没。
そりゃ悔しいと思うよ。困ると思うよ。だって何ヶ月もそのためにオランダ語やったんだから。
また別な言葉始めるの面倒でしょｗ　次はデンマーク語とかアイスランド語とかがいいんじゃないかいｗｗ

【「我慢が足りない」から自演がバレる弥太郎クン】
弥太郎クンの欠陥の一つは「我慢が足りない」こと。わざわざ勤務中の昼休みに「弥太郎のライバル」キャラを光臨させたのも、午前中バイト仕事そっちのけでズーッと考えた末の行動。
弥太郎クンが昼休みと夕方に書き込むのは日常だが、わざわざオランダ語スレじゃない「デイトレパースレ」に、いつもの２ｃｈタイムに、論争相手が唐突に現れて自演否定の書込みとか・・・ちょっと現実性がないでしょうｗ
そもそもオランダ語のスレで「ヤラセ論争」の最中から「自演だー」って突っ込まれてたんだから、その時に反論すればいいだけでしょ。その時に反論する気もない人が、
わざわざ1週間近く経ってから昼休みに弥太郎スレに降臨して自演否定とか、信じろと言う方が無理でございますだ。

我慢が出来ない性格から、強引な「ライバル降臨劇」を演出して、ふかーい墓穴を掘ってしまった弥太郎先生の弁解は明日も続きます・・・・

↑弥太郎の悪口言うのもコピペもいいからｗ

それより己立てるべき事があるよね＾−＾

逃げるのｗ＾−＾
>>208>>210

ニート疑惑を否定できなくなったうんこ太郎、思わず出た本音^-^

どうしょうもなくなると何故か無関係なデイトリッパーの名前を出し彼よりマシだとの主張を始める
マシだろうがニートでしょ＾−＾

（）は引用者による補足
＞実家に多少の経済力又は財産がないと（自分のように）中年になるまで養うのは無理だから、
＞その時点でニート（うんこ太郎）＞＞＞弥太郎だと思うよ。９００円の奴隷労働しなくても食べて行けるんだから。

引用以上

言いかえると、「自分がニート出来るのは実家に財産や経済力があるから、
よって安い時給で働く”弥太郎”より自分のほうがマシ」らしいです＾＾

【弥太郎先生（デイトリッパ先生）妄想劇場】その１
≪ブリュッセルの金持ち令嬢宅・連泊編≫
（流山のアパートではありませんよ！）

831 ：何語で名無しますか？：2014/12/01(月) 11:24:35.24
オランダ語とフランス語の二言語併用なんてベルギーのブリュッセルにしばらく居れば普通に慣れる。
ベルギーにはEupen というドイツ語使用地域の中心都市に知り合いの女の子がいて時々訪れていたから当然そこではドイツ語。
金持ちのお嬢さんで家がデカいから何泊もさせてもらい、そこを拠点に今日は Aachen、明日は Vaals、明後日はLiege とかあちこち出掛けていたから、ほぼ毎日三ヶ国語使用していた。
その女の子はドイツ語とフランス語のバイリンガルで、今日はAachen で何をしてきたとか、Liege はどうだったかなんてことを独仏で話していたから、この辺の地名も自由に他の言語に変換できる。
たかがオランダ語くらいでアップアップでフランス語やドイツ語だとお手上げとか今時能力低過ぎだろw

【弥太郎先生（デイトリッパ先生）妄想劇場】その 2
≪ブリュッセルで日常生活を送る羽目になっている俺・編≫

>ブリュッセルでは日常的にオランダ語、フランス語、ポーランド語の三ヶ国語を話す羽目になる俺に勝てる訳ねーだろｊｋ

大変残念ですが、弥太郎先生は時給900円の貧困生活のため、海外渡航は生涯不可能と思われます。
なお今後生活保護を受給した場合、海外渡航は受給停止要件となりますので、ご注意下さい。
海外で３ヶ国語を使うのは、夢の中だけでお願いします。正に「夢の海外旅行」ですね。
なお妄想劇場１では「蘭仏独の３ヵ国語駆使」なのが、こちらでは「蘭仏ポ」になっているのはご愛嬌。

【弥太郎先生（デイトリッパ先生）妄想劇場】その 3
≪1994年リトアニアで恋に落ちる・編≫
　>因みにナターシャはビリニュスにあるロシア語書籍専門店で目があったのでこっちから声かけたんだが、
　>ロシア語少し練習したいから街案内兼ねて一日付き合ってくれない？と20ドルもあげて飯奢ってあげれば普通にOK してくれたぞ。

【ところが現実は厳しかった・・】
　>わざとチラ見して、声を掛けさせるって・・・・それ万国共通の売春婦の客引き手口だろ
　当時経済破綻していた旧ソ連諸国で国中にあふれていた素人売春婦を「逆ナン」と勘違いしてしまった、ちょっと恥かしい体験です。

何故か追い詰められると弥太郎の悪口言い出すうんこ太郎ｗ

これ一切言及が無いんだけど？

反論できないのかｗ
いーよ無理して反論しなくても俺がそれ潰しても→うんこまた言い訳する→また潰すの無限ループになるだけだからｗ
要するに認めたと言うことで＾−＾
↓
お前汚ねーなｗ
１９２も違うし中尾氏本人と俺をいっしょにした上で数えるとか卑劣にも程があるな

つうかお前が連投止めたのって俺に散々ツッコミ入れられてからだし、俺ががいる時書いても、
反論されるので寝た頃に書くようになっただけでしょｗ

つーか連投で言ったら昨日の弥太郎スレでのうんこによる大連投は？＾−＾
トータルな来場回数はお前のほうが多いんだから論破棚￥＾−＾

しかも俺は独身で連投しようが設定に矛盾は来たさない＾−＾

つーかどっちが連投してるとかっって話題じゃないだろｗ

●お前の言う設定が行動と矛盾してる　単にそれだけ＾−＾

【弥太郎先生（デイトリッパ先生）妄想劇場】その ４
≪リトアニアの恋人が日本に来る！・編≫
素人売春婦のナターシャの買春を20年間純粋な恋愛だと信じて疑っていなかった弥太郎先生。
人生唯一の成功（非風俗店での性交）体験を心の支えに、再会を待ち焦がれて必死でリトアニア語を勉強しました。
そのナターシャから今春「日本に行く」と弥太郎先生にメールが来ました。もう４０代半ばのオバサンとは言え、狂喜した弥太郎先生。
滞在中の費用は全部自分持ちなので、バイトでは足らずにキャッシングまでした。
しかし次のメールを読むと「結婚したから亭主も一緒に」だと・・。一瞬で奈落の底に突き落とされた弥太郎先生であったが、気が小さいので今さら「男連れならダメ」とも言えずＯＫしてしまった。

ツワモノなのはナターシャ。20年前に高級ワインやらみやげ物などを散々たかった弥太郎先生に、20年間恋人気分で騙し続けた挙句、今度は日本旅行の滞在費までタカろうという強欲さ。
ところがナターシャから「妊娠しちゃったから行けなくなっちゃった」とメールが来て、来日はあっさりキャンセル。
弥太郎先生は悲しいピエロとなりました。許すまじ、先生を騙した淫売女！です。
（詳しい経緯は今年４−５月頃のロシア語スレで弥太郎先生ご本人が激白してらっしゃるのでご参照下さい）

以上無関係な弥太郎のコピペしてレス流しするうんこ太郎ｗでした＾−＾

要するに
・>>192など複数の人のコメントを１人のせいにした事
・俺にアンカーつけてギャラﾘ相手に騙してる事
・うんこの方が来る回数は多い事
・俺は連投しようが設定に矛盾はないがうんこはさすがに無理がある事

●お前の言う設定が行動と矛盾してる　単にそれだけ＾−＾

以上には一切言い返せないで弥太郎の悪口言うだけ＾＾

＞弥太郎もオランダに住んでた事あるね
これ誰かこんな事言ったか？
見た事ないな　うんこが最近あからさまに付くようになった嘘か？

中年ニートうんこ太郎氏　心の叫び

「弥太郎認定しないと俺の設定のごまかしが効かなくなるだろ、俺の命綱なんだよ！！」

「俺はな！サイバー空間くらいは人に恥ずかしくない設定で行きたいんだよ！」

「それを邪魔するあいつが憎い！別人なら放ってておいてくれてもいいじゃないか！」

「中尾さんの学歴や社会的地位を揶揄してる時だけは俺も笑われる存在から笑える存在になったと錯覚できるんだよ！」

【オランダ語スレ・弥太郎先生壮大自演の顛末記】
結局、オランダ語番頭とか何とかも最初から弥太郎先生が演じていたという事でよろしいですね？
「弥太郎先生をある程度評価する」人間なっていうのはこの1年間どの言語のスレでも皆無でしたが、なぜか超過疎のオランダ語で「喧嘩しながらも肝心なところはヨイショする」変なキャラの論争相手が出てきたので不自然だなーって思ってたんですよ。
実はずーっと前から不自然だなーと。
そんで時々チャチャを入れたんですけど、なぜか悪口を言いながらも弥太郎先生に都合の良い返事が帰ってくるとｗ
「自分の悪口を言えば自演がバレない」と幼稚に考えてショッチュウ喧嘩キャラで自演してるのは見てきたんですけど、
何せ自分を馬鹿にするんだから明らかに腰が引けてるｗ　高卒や９００円までは言えても、嫉妬男とかまでは言えないｗ
だから不自然なんですよ、自分じゃ気付いてなくても。
結局最後は論争相手のご本人が、唐突に降臨して弥太郎先生を援護射撃。
こりゃバレバレ過ぎですよね。
先生ゴッコの最後の期待をオランダ語に掛けたのに、残念な事になってしまいました。ご愁傷様です。

↑↑
いいんじゃね？すばらしい
テメーの弥太郎認定のお里が知れるだけの事よ

止めないのでどうぞいろんなスレで吹聴してください（爆笑
↓
＞結局、オランダ語番頭とか何とかも最初から弥太郎先生が演じていたという事でよろしいですね？

番頭氏の書き込み

おっと、弥太郎のオランダ語能力に関して質問が来てんな


＞おそらく、ドイツ語で考えてそれをオランダ語に訳すみたいな感じで
＞やってんだと思う
冠詞とか、日本人が間違いそうなところはクリアしてるから、西洋の
＞言語、おそらくドイツ語ができるんじゃね？
＞そういえば、オランダ語スレでの論争の途中で「オランダ語のしくみ」って

冠詞はクリアしてる、ドイツ語が出来ると結構評価も高い
時間さえあればオランダ語で長文も書けるとも言ってたな
やっぱりトータルの実力はこの板１番だな
俺が間違われるに相応しい人だ（）ｗ

　　↑　↑
弥太郎さんも、そろそろ自演騒ぎは収束したいみたいですね。
だって１０日の壮大な自演失敗を否定するために「オランダ語番頭」氏を別スレに唐突に降臨させて自爆したりと、大変な労力を使っているが、結局全て失敗。
自演の泥沼に足を取られて、肝心の荒らしをする時間がなくなっている。
これ以上オランダ語で先生ゴッコをするのは無理だから、早々に他の言語に先生ゴッコの場を移そうという計画なんでしょう。
結局オランダ語もダメだった弥太郎先生ゴッコ。
さまよえるオランダ語センセーの次の漂流先はイズコ？

次の漂流先は映画館だ
海月姫鑑賞頑張れ

>>226
> 　　↑　↑
> 弥太郎さんも、そろそろ自演騒ぎは収束したいみたいですね。
> だって１０日の壮大な自演失敗を否定するために「オランダ語番頭」氏を別スレに唐突に降臨させて自爆したりと、大変な労力を使っているが、結局全て失敗。
> 自演の泥沼に足を取られて、肝心の荒らしをする時間がなくなっている。
> これ以上オランダ語で先生ゴッコをするのは無理だから、早々に他の言語に先生ゴッコの場を移そうという計画なんでしょう。
> 結局オランダ語もダメだった弥太郎先生ゴッコ。
> さまよえるオランダ語センセーの次の漂流先はイズコ？

ほら吹きうんこくん＾−＾　
キミいったん認定や主張したからには論証責任が生じるんだよ
それと相手が反証して来たら答える義務が生じる
キミ決定的な証拠出されるとコピペや認定で誤魔化してるだけじゃん＾−＾

能書きは下に答えてからだｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/374
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/373
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/372
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/371
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/375
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/380
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/389
（>374>>373>>372>>371>>375>>380>>389）


俺には論証責任は何も無いし逃げていない　うんこは逃げてるｗ

勝敗は明白＾−＾

ただ２ちゃんでは論破されようが相手の後にコメントすれば誤魔化しがきく、今それをリアルタイムであってるのがうんこｗ￥＾−＾

ほら吹きうんこくん＾−＾　
キミいったん認定や主張したからには論証責任が生じるんだよ
それと相手が反証して来たら答える義務が生じる
キミ決定的な証拠出されるとコピペや認定で誤魔化してるだけじゃん＾−＾

能書きは下に答えてからだｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/374
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/373
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/372
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/389
（>374>>373>>372>>371>>375>>380>>389）


俺には論証責任は何も無いし逃げていない　うんこは逃げてるｗ

勝敗は明白＾−＾

ただ２ちゃんでは論破されようが相手の後にコメントすれば誤魔化しがきく、今それをリアルタイムでやってるのがうんこｗ￥＾−

＞・俺や、オランダ語スレ中尾さん迎撃急先鋒の番頭さん
＞「なアホなｗｗ」（弥太郎氏本人は語学論争に現れたのみで相手にせず）
＞語学や音声学で弥太郎とモメてた人が同一人物だと言う馬鹿はいまいｗ

ハハハｗｗｗ
番頭さんに罵倒してもらえばもらうほど、自演の否定につながると思ってる訳ですねｗｗ
でもさ弥太郎さんと番頭さんの喧嘩ってスムーズ過ぎるんだよね。喧嘩ってもっとガチャガチャしてて見た目汚いじゃない？
プロレスは客に見せるためにやるからキレイな喧嘩だけど、町の喧嘩はダンゴになって見苦しいでしょ？
本気で喧嘩してるハズなのに「テメーコノヤロー！12月20日武道館、やってやるからなぁ！！」とか日程入れて興行の宣伝してるレスラーみたいだ。
番頭さんは、「弥太郎の馬鹿野郎！自演だとか言ってる奴出て来いよ！」とキッチリ自演否定を宣伝して役目を果たしているｗｗ

【弥太郎イタ電警報！！】
【他人の会社にイタ電をしてその番号を晒されたからって、自分が被害者だと思う人間がどこにいるでしょうか？】
　・２ｃｈで揉めた相手の会社に本当に電話して、
　・それをネットに書いて自慢して、
　・イタ電に使った携帯番号を晒されたら、自分を被害者呼ばわり。
弥太郎に一般社会の倫理は通用しません。倫理・規範が逆転した犯罪者の発想です。

弥太郎曰く；
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、

投稿日：2014/12/28(日) 02:48:45.68
投稿日：2014/12/28(日) 06:27:00.44
↑
ホラ吹きうんこ太郎さん怨念がこもってますね〜ｗ

いいからいつもこんな時間に起きてないで働け＾＾
そんなことばかりしてるから設定が破綻するだけのに俺を逆恨みするなよ＾−＾

>>230

寝言言うなら下に答えてからだ＾−＾

ほら吹きうんこくん＾−＾　
キミいったん認定や主張したからには論証責任が生じるんだよ
それと相手が反証して来たら答える義務が生じる
キミ決定的な証拠出されるとコピペや認定で誤魔化してるだけじゃん＾−＾

能書きは下に答えてからだｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/374
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/373
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/372
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/371
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/375
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/380
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/389
（>374>>373>>372>>371>>375>>380>>389）


俺には論証責任は何も無いし逃げていない　うんこは逃げてるｗ

勝敗は明白＾−＾

ただ２ちゃんでは論破されようが相手の後にコメントすれば誤魔化しがきく、今それをリアルタイムでやってるのがうんこｗ￥＾−

懲りずに「弥太郎ライバル」を降臨させて自演弁解ですね。毎日ご苦労様ですｗｗ

で「弥太郎ライバル」さんが言ってる事は結局２つだけ。
　�@自演なんてしてない。弥太郎とは別人だ。
　�A弥太郎の悪口

もちろん言いたいのは�@だけ。
�Aは、言っておかないとうんこに突っ込まれるから、仕方なくｗｗ
だから取って付けた様な悪口でしょ？　
毎日、自演とばれない様に口調も変えて、自分への悪口も考えて・・・と疲れますよね。
という事で、昨日位から弥太郎ライバル氏は引退をほのめかしていますｗ
曰く、「こんなクソスレのつまんない争いなんかどうでもよくなる」「さてさて、休みに入るなー 」
折角ミエミエ自演で降臨しても、最近は口調や発想が完全に弥太郎サンと同じになってきて逆効果ですから、引退が賢明かと思います。

弥太郎誤字脱字うざい死ね

>>234
証拠や根拠スルーして、何も言い返せず同じものコピペしただけそれを何て言うか解かる？

それを論破済みって言うの＾−＾

>>234
さて逃げられないよ＾−＾
寝言言うなら下に答えてからだ＾−＾

ほら吹きうんこくん＾−＾　
キミいったん認定や主張したからには論証責任が生じるんだよ
それと相手が反証して来たら答える義務が生じる
キミ決定的な証拠出されるとコピペや認定で誤魔化してるだけじゃん＾−＾

能書きは下に答えてからだｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/374
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/373
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/372
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/371
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/375
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/380
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/389
（>374>>373>>372>>371>>375>>380>>389）


俺には論証責任は何も無いし逃げていない　うんこは逃げてるｗ

勝敗は明白＾−＾

ただ２ちゃんでは論破されようが相手の後にコメントすれば誤魔化しがきく、今それをリアルタイムでやってるのがうんこｗ￥＾−

↑
あ！イタ電魔の弥太郎みっけ！

231 名前：何語で名無しますか？ ：2014/12/28(日) 06:27:00.44
【弥太郎イタ電警報！！】
【他人の会社にイタ電をしてその番号を晒されたからって、自分が被害者だと思う人間がどこにいるでしょうか？】
　・２ｃｈで揉めた相手の会社に本当に電話して、
　・それをネットに書いて自慢して、
　・イタ電に使った携帯番号を晒されたら、自分を被害者呼ばわり。
弥太郎に一般社会の倫理は通用しません。倫理・規範が逆転した犯罪者の発想です。

弥太郎曰く；
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、

↑
小晦日に何やってんだこいつｗ
独身ニートならでわだな￥＾−０

事実誤認てか捏造乙

・会社に電話を掛けたのは苦情の電話
・ネットに書いて自慢したことは無い
・そうするまでも無く即日晒されたｗ

ヒメノは晒したら非常に困ってると思い込んでたらしいが俺は複数の顔写真、住所、電話番号、学校、sns等晒された経験多数なので
電話かかってこない事も知ってたし屁でも無かった笑

実名晒された中尾さん、顔と実名晒された姫野、出すら俺に比べれば序の口ばいｗ

つうか晒したその番号検査すれば明らかに中部地方なんだよな＾−＾

で、下の根拠を潰せないし証拠は見て見ぬふりだよなｗ


http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/374
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/373
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/372
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/371
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/375
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/380
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1417371121/389

＞電話を掛けたのは俺＾−＾
＞事実誤認てか捏造乙
＞会社に電話を掛けたのはイタ電ではなく苦情の電話

　↑↑↑
ほらねｗ　２ｃｈで揉めた相手の会社に電話しておいて「イタ電じゃない」だってｗ
弥太郎クンのこの社会人とは思えない弁解。皆さんどう思いますか？？
53歳になってこんな非常識なことしておいて「電話を掛けたのは俺＾−＾ 」とか顔文字付けて平気で言える人間って、皆さんの周囲にいますか？
気持ち悪いひとですよね。能年さんのファンクラブにも教えてあげよう。

＞会社に電話を掛けたのはイタ電ではなく苦情の電話

すごい弁解だｗ　
イタ電だろうが苦情だろうが会社に電話する時点で異常だとおもうんだけど。

２ｃｈで揉めた相手への苦情だったら会社に電話しても良いって本気で考えてる弥太郎って・・・
これが弁解になってるって本気で考えてる53歳。恐るべしだ・・・
５３歳

>>242

弥太郎ってーのは本気で”地頭”が悪いんだろーねｗ
どんなに嘘の上に嘘を塗り固めても、第三者を騙ってナリスマシを
演じてみても、所詮オツムの中身は工業高校中退の中卒脳だから
バレてしまう。今までさんざん板の住民の皆さんから指摘されてきたことなのにｗ
人間は自分以上の者にナリスマシたり、演じたりすることは出来ないのに・・・

弥太郎は、、、
妄想ばかりしているが (´･ω･`) 想像力は無い <｀Д´>
自演の認定はしているが (´･ω･`) 認定された資格は取得していない<｀Д´> ←☆☆☆☆☆ 自称英検２級・筆記までｗ
暇はあるが (´･ω･`) 仕事は無い<｀Д´>
幻聴は聞こえるが (´･ω･`) 皆さんの忠告は聞こえない <｀Д´>
幻覚は見えるが (´･ω･`) 将来が見えない <｀Д´>
エラはあるが (´･ω･`) 金はない <｀Д´>
キチガイではあるが (´･ω･`) 　ソレはマチガイではない <｀Д´> ｗ
アラシはするが (´･ω･`) スレ立てはしない <｀Д´>　 　 ←☆☆☆☆☆ 　※タマーに俺様がスレ主だ！と自称すること有りｗ

姫野うぜえよ
すっこんでろ

>>241
↑↑↑
ほらね


↑
これ俺のパクリなｗ　パクルの自分が自分がやられて効いたから

よほど嫌だったんだね〜＾−＾

>>243
毎日別人を弥太郎呼ばわりしてる頭コチコチのウスノロが加齢臭漂わせて何かいってんなｗ￥＾−＾

あのね、お前どこかで効いたセリフそのまま言ってるだけだが２ちゃんでは。
自部以上の人間になりすますとかいくらでも可能だよｗ

世の中に過大評価されてる奴なんて掃いて棄てる程いるしハッタリをかますのが上手い奴もいる
だから自分以上の人間になる済ますことが出来ないってのは間違いなんだよｗ

お前みたいな馬鹿って批判能力無いからどっかで聞いたセリフ丸呑みしてそのまま吐き出すけど、
こうやって容易に反証されちゃうんだよなｗ

それにネット何か尚更他人の能力や作品継ぎはぎして書き込むことなんかいくらでも可能だからいくらでもハッタリかませるだろ？

さすが昭和の誤読王　姫野雅孝が日本語を語るのは２０年遅いｗｗ￥＾−＾￥

つうーか姫野、お前こそ結婚もして無い永住権目当ての嫁さんを、
さも本当の嫁さんかのように偽装して２ちゃんでロシア人妻との結婚生活を語ってたじゃん￥＾−＾

それオフ界メンバーに嘘だとバラされるまでは嘘だとは思われてなかったよね？

これ以上ネットで自分以上に成り済まし可能だと言うサンプルは無いよなＷＷＷＷ

（ハライテー死ぬＷＷ

>>242　弥太郎が掛けたなん一言も言って無いが＾−＾


中尾さんが彼に会社員で２ちゃんで荒らしまくって会社にチクられたら自業自得とか言い出だすんだからｗ

所詮はそれもポジショントーク（日本語


よって完全論破＾−＾


つうかお前ド深夜起きてるような人間がそんな時間に起きてるようじゃお前の設定は１００パー嘘だなｗ

独身ニート乙￥＾−＾

>>248
おまえ外国人か？
何言いたいのかさっぱり分からない
日本語検定何級？

つうーか姫野、お前こそ結婚もして無い永住権目当ての嫁さんを、
さも自分の本当の嫁さんかのように偽装して２ちゃんでロシア人妻との結婚生活を語ってたじゃん￥＾−＾界

それオフ会メンバーに嘘だとバラされるまではその板で嘘だとは思われてなかったよね？

これ以上にネットの世界では自分以上に成り済ます事はいくらでも可能だと言うサンプルは無いよなＷＷＷＷ

（ハライテー死ぬＷＷ

>>249
お前こそ日本語読み取り夫か？
しかも流れも状況も解かって無いじゃんＷ
そんな書き込みに勝手に横レスして相手のせいにしてるからお前はアスペって言われるんだよＷ

夫←大丈夫か

>>251
わたしの事をアスペと言うのはアスペな君＝弥太郎だけ

アスペな弥太郎さんに能年ちゃんのエロエロカレンダーをプレゼント
http://iup.2ch-library.com/i/i1355731-1420022240.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1355732-1420022240.jpg

>>242　弥太郎が電話掛けたなん一言も言って無いが＾−＾


中尾さんが仮に会社員で２ちゃんで荒らしまくってたら会社に電話されてチクられたら自業自得とか言い出すに決まってんだからＷ

所詮はそれもうんこ太郎によるポジショントーク（日本語


よって完全論破＾−＾


つうかお前ど深夜起きてるような人間がそんな朝に起きてるようじゃお前の設定は１００パー嘘だなｗ

よって独身ニート乙￥＾−＾

つうーか姫野、お前こそ結婚もして無い永住権目当ての嫁さんを、
さも自分の本当の嫁さんかのように偽装して２ちゃんでロシア人妻との結婚生活を語ってたじゃん￥＾−＾界

それオフ会メンバーに嘘だとバラされるまではその板で嘘だとは思われてなかったよね？

これ以上にネットの世界では自分以上に成り済ます事はいくらでも可能だと言うサンプルは無いよなＷＷＷＷ

（ハライテー死ぬＷＷ

では最後に・・　うんこ発狂させた書き込み(他スレで言い訳長文連投Ｗ↓

＊ほラ吹きうんこ太郎無職完全確定ありがとうございます＾−＾￥
根拠
・平日でも深夜ではなく朝まで起きてる、てか朝も起きてる
（しかもうんこ太郎は俺が翌朝レスすると前日俺よりだいぶ遅くまで起きてたのに即レスが付く）

・俺が朝に家を出た後もしばらくコメントしてる
（うんこは反撃を嫌うため相手が寝るか、いない時刻に書き込みのを好む）

・こいつは深夜どころか朝まで張り付いているし、大体寝るのは昼前（平日昼間にも結構投稿する

余談だが夜の２時頃コーヒー飲むうんこ太郎ｗ　それからが一番活動的な時間ですＷＷＷ
よて結論
●うんこ太郎が会社員である可能性はない
●うんこ太郎は自宅勤務でもない（深夜起きて昼間寝てる様では勤務時間に会社とやり取りが出来ない）
●うんこ太郎は昼間寝てるから自営業である可能性すらほぼ無い（客や依頼者が来るような時間に寝たりしてるようではねｗｗ）

おまけ
では海外との取引や海外企業の駐在員をしている可能性はどうだろうか？

・ヨーロッパとの時差は７時間程、私が帰宅してからマンツーマンで張り付いてる、
うんこがそのような時間に法人個人を問わずヨーロッパとやり取りするのは不可能
ではアメリカはどうだろう？
・ニューヨークとの時差は13時間、
夜中12時や4時のうんこがもっとも２ちゃんで活動的な時間は向こうでは業務真っ只中
よってそのような時間に外国語板に張り付いていてはアメリカとのやり取りは不可能
・中国や韓国、インドなどは日本と時差が近いから朝まで置来て昼寝てるようでは問題外！
●よってうんこ太郎が海外と取引したり海外の会社の仕事をしてるとは考えることは出来ない
自営業ですらない！うんこ太郎無職完全確定！　ありがとうございます＾−＾

元はといえばウンコ太郎が弥太郎の劣等感を直撃するような発言をして（普通の人には何でもない事なんだけど、弥太郎にはそうではなかった）、
それ以来「ウンコ太郎」のキャラを創作して、何とか自分よりも下の人間を作ろうとしている訳だ。
半年も掛かってご苦労様な作業だけど、そろそろウンコ太郎がニートで失業保険をもらっていて（それ両立しないと思うけどｗ）、
妻子も居ない独居中年だっていうキャラだよね。もうウンコ太郎のキャラ設定は完成に近づいて来たね！おめでとう！

確かにそれだと弥太郎レベルに大分近づいては来たけど、仮にニートだとした場合、実家に多少の経済力又は財産がないと中年になるまで養うのは無理だから、
その時点で中年ニート＞＞＞弥太郎だと思うよ。９００円の奴隷労働しなくても食べて行けるんだから。
相手を貶めるために半年掛けてキャラを創作してみたけど、それでも弥太郎よりは上というあたりに寂しさを感じないかい？？
それより東京は生活保護が１４万もらえるらしい、弥太郎の税込み１４万円よりも豊かな生活が送れると思うよ。
今日は弥太郎君のために建設的提言をしておくよ。我々都民の税金で食べさせてあげるから。礼はいらないよｗ

【オランダ語スレ・弥太郎先生壮大自演の顛末記】
結局、オランダ語番頭とか何とかも最初から弥太郎先生が演じていたという事でよろしいですね？
「弥太郎先生をある程度評価する」人間なっていうのはこの1年間どの言語のスレでも皆無でしたが、なぜか超過疎のオランダ語で「喧嘩しながらも肝心なところはヨイショする」変なキャラの論争相手が出てきたので不自然だなーって思ってたんですよ。
実はずーっと前から不自然だなーと。
そんで時々チャチャを入れたんですけど、なぜか悪口を言いながらも弥太郎先生に都合の良い返事が帰ってくるとｗ
「自分の悪口を言えば自演がバレない」と幼稚に考えてショッチュウ喧嘩キャラで自演してるのは見てきたんですけど、
何せ自分を馬鹿にするんだから明らかに腰が引けてるｗ　高卒や９００円までは言えても、嫉妬男とかまでは言えないｗ
だから不自然なんですよ、自分じゃ気付いてなくても。
結局最後は論争相手のご本人が、唐突に降臨して弥太郎先生を援護射撃。
こりゃバレバレ過ぎですよね。
先生ゴッコの最後の期待をオランダ語に掛けたのに、残念な事になってしまいました。ご愁傷様です。

【弥太郎イタ電警報！！】
【他人の会社にイタ電をしてその番号を晒されたからって、自分が被害者だと思う人間がどこにいるでしょうか？】
　・２ｃｈで揉めた相手の会社に本当に電話して、
　・それをネットに書いて自慢して、
　・イタ電に使った携帯番号を晒されたら、自分を被害者呼ばわり。
弥太郎に一般社会の倫理は通用しません。倫理・規範が逆転した犯罪者の発想です。

弥太郎曰く；
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、
>こいつの会社に電話掛けたら即日振る番号晒されたし、

清水富美加タンをチェックしろ

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

弥太郎さんは何で日本語がそんなに不自由なの？