[ハングンマル]朝鮮語/韓国語の総合14[チョソンマル]

조선어(朝鮮語)・한국어(韓国語)の
総合スレッドです。

＊此処は 語 学 板 です。
語学以外の朝鮮談義はハングル板などでどうぞ。
http://awabi.2ch.net/korea/
此処で雑談するならハングルで表記しましょう。

前スレ
[ハングンマル]朝鮮語/韓国語の総合13[チョソンマル]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1366589389/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

>>1乙

【空耳】われらの将軍様を仰ごう(朝鮮音楽)
http://youtu.be/3FE-WQ0_xgM

おもろいやんｗ　将軍様を仰ごうとかいってこんなポップな曲調の曲あるんだなｗ

プサンの方言の本について、前スレの>>758で
「若干間違ってる」と言ってましたが
具体的にどこがどう間違ってるのか教えていただけませんか？

誰か答えてやれよ

頼むときの言葉遣いがソレか？

なんでこんな過疎ってんの

５月に前スレ終わって、８月までスレ立たず。
翻訳スレも別に有り。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1366249215/

なんで「なんで」なの？

韓国人夫と離婚した方が良いのでしょうか？yahoo知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236513177;_ylt=A2RAEEniSh5UMVsApR0x.vN7?pos=1&ccode=ofv

お前らの韓国語を勉強する理由は何？

有事に備えて

>>11
ラジオの乱数放送解読のため

敵を片付けたいなら、敵の言語と文化を理解するのが一番だから。

朝鮮語に形容詞と形容動詞の違いってある？
例えば形容動詞は하다で終わるとか

ありません。
朝鮮語の用言は、大きく分ければ動詞と形容詞の区別しかありませんし、
その二つでさえ、連体形などの語尾の付き方がほんの少し違うだけで
基本的には同じものです。


日本語の動詞・形容詞・形容動詞は
言い切りの形（終止形）や連体形などにかなり違いがあるので、完全に別物です。

北朝鮮のソン・イルホを聞いてても普通に調査はチョウサと言ってるな。
てか朝鮮語ってサの発音あるんじゃん。なのになんで日本語喋るとサがシャになるの？

サスセソはちゃんとあるよ。
ないのは濁音のザズゼゾのほう。これらはジャジュジェジョになってしまう。

あ、そうか

ジーンズを意味する「무명바지」の무명ってどういう意味？

コットン

あっ固有語か…
てっきり漢字語かと思った
「木綿」だったら목면だしなぁと思ったし

もしもB'zが韓国出身だったら
http://i.imgur.com/5pk8svu.jpg

무명바지は単に木綿のズボンって意味で
ジーンズは청바지
ちなみにブラックジーンズは흑청바지

北朝鮮じゃジーンズのこと무명바지というと聞いたが…

>>22
中国語の「木綿」が무면として入ってきて
それが무명に変化して今に至る
だから漢字語というのはあながち間違いでもない

そもそも北朝鮮にジーンズってあるの？
板門店ツアーって昔はジーンズ禁止だったし・・・

日本エレキテル連合
http://www.youtube.com/watch?v=ND7XYXFeKWc&list=UUxy3V4_xJAkFA2foSnOCnXQ

>>27
ジーンズ禁止なのは韓国側から訪れたときで、
北朝鮮ではジーンズが作業用ズボンだったから韓国が貧乏だと思われたくないってことらしい
ちなみに北朝鮮側から板門店の軍事境界線を観光するときは服装自由らしい
いかにも韓国らしいエピソードだなｗ

>>29
それはおかしいな
板門店は韓国人は入れないから

おまえ北朝鮮のことを共和国とか言いそうな奴だなｗｗｗ

板門店は手続きは面倒だけど韓国人も入れるだろ
むしろ韓国のことを南朝鮮や南の傀儡とは言うがな
北朝鮮は北朝鮮だ
もしくは高句麗か

주패ってトランプのことっぽいけど漢字語？

>>31
北朝鮮ではジーンズが作業用ズボンだったから韓国が貧乏だと思われたくないってことらしい

↑詳しく

中尾ワードというかマーカーあるとすれば

単語やフレーズ
・乱太郎
・だぬ
・ボンクラ


逆に殆どか全く言わない台詞
・姫野雅孝
・うんこ太郎
・俺は弥太郎ではない（俺は弥太郎だとも無論言わんｗ）
・俺は中尾ではない
・人工言語

中尾マーカー
・個人攻撃には比較的寛容、意見ではなく本人を罵倒したり個人攻撃しても基本スルー
　（ここがxenofer氏との違い）

・時に自画自賛
・東外大や千野という死んだ学者に対する対抗心
・２ちゃんねらーに対する個人攻撃もまずしない、稀にするとしても相手の意見やレスに絡めて言う
・２ちゃんねるの特定の誰かに粘着しない

要するに中尾氏がしつこく荒れるのは自説などに対する否定や異議であって個人攻撃ではない

ためしに彼向かって馬鹿などと罵倒してみればいい、或いは派遣、独身、時給云々・・・まずスルーされるハズ

>>33
本当のところはジーンズはアメリカの象徴、つまり南朝鮮はアメリカの傀儡とプロパガンダに利用されるのを防ぐためらしい
貧乏嫌い見栄張り説もあるが

韓国語学習にビジネスがどうこうってのは考える必要ない。
そもそも韓国語やる暇あるなら英語やってそれで仕事にすればいい話だし。

中国語も韓国語もある程度の専門職じゃないと今の状態では全く稼げないよ。仮にペラペラになったとしても。

俺は韓国語も含めて7カ国語喋れるけど、やはり英語をもっとも勉強してるし、その基礎をブラしてしまうと、人生がめちゃくちゃになると思う。
もちろん、本職は言語を補助的に使う職業なんだけどね。

↑７ヶ国語でよろしく

７カ国語？まともにやったら、１カ国語に５年かかるとして３５年掛かる。
英語は学生の時にやっているので２年で良いとしても３２年ぶっ続けで勉強した計算。
勿論、２カ国同時にやることもあるだろうが、仕事の勉強とか、プライベート、
趣味などある筈なんで、まず有り得ない。適当にやったのが、２〜３カ国語在るはずだ。

英語が重要ってのは100％同意だけど
趣味でやってることだからね

家庭菜園が趣味な人に
農家が「無意味」って言ってるようなもんじゃないの・・・？

てか、36の書き込みって、以前からあちこちで言語名を書き換えて出てる煽りコピペらしいけど。

釣られちゃった＞＜

日王（일왕）という言葉は日本人に対する差別用語である。
これはfuckという言葉はどこでどのように使うのかと同じで
語学学習上の問題

>>42
日王を英訳した例

http://english.hani.co.kr/arti/english_edition/e_international/650667.html
ハンギョレ新聞

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2014/04/25/2014042500331.html
朝鮮日報

http://english.donga.com/srv/service.php3?biid=2014042581268
東亜日報

http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=2994970
中央日報

http://english.yonhapnews.co.kr/search1/2603000000.html?cid=AEN20141006000900320
連合ニュース


韓国のマスコミは일왕をEmperorと英訳してるんだけど
Emperorは日本人に対する差別用語なの？

King of Japanと書くと南朝鮮側が悪いことが丸分かりだからEmperorにして誤魔化してるんだろ

ウィキは天皇表記
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%97%AD%EB%8C%80_%EC%9D%BC%EB%B3%B8_%EC%B2%9C%ED%99%A9

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=421&aid=0000010198

韓国の歴史編纂委員会(韓国歴史学会のトップ）が
歴史教科書の日王表記を天皇表記に改めるように勧告したニュース

ハングルを進化させたスーパーハングルを考案しました。
スーパーハングルでは従来の同音異義語問題を殆ど解決できます。

>>47
それはつまり
従来のハングルに同音異義語問題雅あるって事を認めるわけだよね？

>>47
それって単なる韓国語の語彙改変だろ？

北朝鮮語が聞けてますね〜

イムジン河は北朝鮮の言葉ではリムジン河？

おまえらは今すぐハングル語の学習をやめてゼノフェル語を勉強しなさい
ハングル語を含めた19言語を学習したゼノフェルがおまえらの未来を約束する
多言語学習者による外国語板発の人工言語。
そう、それはゼノフェル語。
詳しくは、twitter @xenofer_fiel

ハングル語ってｗｗｗ
せめてチョソングル語だろ

>>51
それはイムジン江のまま

いや、北では림진강だよ

長い高級車を想像させるな

リスニングはある程度できるようになったんだけど、まだ話すのが苦手。マラギのなにか良い練習法無いかな？？

韓国語の素人なんですが教えてください
朝鮮日報や中央日報の日本語サイトを読んだりしています
結構日本語が不自然な感じがします
例えば、
「韓国政府は緊張感を持った」が日本語として自然な文脈と思われる箇所で、
「韓国政府は緊張した」
という様になっていたりします

他にもなんとなく日本語のネイティブからすると言い回しが不自然な文章が山のようにあると自分には思われました

その理由としては
・訳者が韓国語のネイティブで日本語力がそれほどでもないから
または
・韓国語の文章としてはおかしくないのだが、それを逐語訳すると日本語として不自然になりやすい

くらいを考えてみたのですが、皆様はいかが思われますか？
具体的な韓国語の文章を例示できず、申し訳ありません

>>58
至って単純かつ一般的に考えれば、より大きな理由としては後者（逐語訳による、一般的表現の違いの顕在化）でしょう。
もちろん、その逆の場合も有り得るわけで、
日本語の表現をそのまま逐語訳すると韓国語としては一般的でない表現になることも、ままあります。

ただ、日本語から見た韓国語と、韓国語から見た日本語が、
相手側言語の原文を逐語訳してほぼそのまま通じる文章にできる言語であるくらいに、
構文でも語彙でも互いに最も近い他言語であることは間違いないですね。

>>59
詳しくわかりやすい説明をどうもありがとうございました

>逐語訳による、一般的表現の違いの顕在化

この説明わかりやすいですね
韓国語→日本語の訳文って中国語→日本語の訳文と比べても何か違和感あるな？と思って悩んでいたので、ありがたいです
逐語訳ができてしまうから、という面はあるのですね
それにしても同じ漢語を使っていても接尾語や助詞なんかの構造が違うのかとても興味深いです
同じくほぼ逐語訳ができてしまう英語とドイツ語同士も性質として似たような面があります

いつか韓国語も勉強してみたくなりました
ありがとうございました

俺初めて韓国に旅行した時、現地のガイドに全く直訳した日本語で話されて意味がわからなかったり不愉快な思いしたことがある。
お互い自己紹介してこっちは会社員だって言ったのに「何年生ですか？」と聞かれたり、俺のほうが年上なのに
「明日の朝○時までホテルのロビーに来なさい」というように命令調で話されたり、「何かおかしいな」と当時は疑問だったけど
韓国語を勉強しているうちにその理由がわかってきた。

↑　これはあるね。あと「〇〇でしょ？」って言い方も。
何か責められているような、命令口調になる。
「私が〇〇してあげます。」も。

>>62
「でしょ」は多分「지요」の直訳表現かもね。
本来は「でしょう？」といった、確認の意味合いの表現だけど、
「なのですよ」といった、確実性を表明する意味合いで使う人も多い感じ。

ネット掲示板でも「지」「지요」の文末表現は結構よく見かけるけど、
「だろ？」「でしょう？」では日本語文のイメージがぴったりしないことも多くて、
その場合、「なのだ」「なのですよ」とか「ってわけだ」「ってわけです」と訳すとイメージが合ったりする。


「してあげます」は「해 드립니다」の直訳だろうね。
「して　さしあげます」（→ここからさらに意訳すれば「いたします」）という謙譲表現がもとになってると思う。

まあ、日本語でも元来「してあげる」は謙譲表現（常語表現だと「してやる」）なんだけど、
現代口語的なニュアンスでは「してあげる」は友達や家族など親近感を持つ相手への行動の表現だと捉える感覚を持つ人が多くなって、
謙譲の意図が含まれる表現だという感覚が薄れていることによるものかと。
どちらかというと、韓国語そのものよりも、現代日本語の表現のニュアンスにずれが生じている現象とも言えるかもしれない。

本当に北朝鮮では
ブラジャーのことを부끄럼가리개
パンティーのことを으뜸부끄럼가리개
っていうの？

韓国ファンキモい

韓国人相手に日本語教師やってから書き込めよ
思い込みばっかりで笑えるｗｗｗ

우티ってなんぞ

韓国ファンキモいわ。
何が「誰ペン？」だよｗｗ

韓国のファンじゃないけど、韓国のGGは好き。

ニュースに出てくる　짜맞추기　とはどういう意味でしょうか？
調べたんですけどわかりませんでした

調べてないから分からないんじゃね？
짜맞추기 사수 で調べ直せ 바보

ほんで우티ってなんぞ

>>72
お前に質問だが

우티という単語は何処にあったのか？

우티という珍しい単語に出会うということはそれなりに韓国語能力があるだろうに
なぜ自分で調べないのか？

おまえは北朝鮮のことを共和国と呼んだり、通っていた学校の教室には
2人の太ったおっさんの写真が飾られていなかったか？

南の傀儡の反日洗脳テロリストは黙れ
俺は南チョンに興味ねーんだよ
우티という言葉を検索しても少なすぎて話にならんし信用もできん個人のサイトしか出てこん

>>74
2ちゃんねるは信用できるのか？

二次ソースとして参考にし後に真偽を確かめる程度にはなる
前提がないと何もできないわけだからな

近くに韓国人いないの？
聞けばいいのに

いない方が普通じゃないだろうか。
在日何世はいたけど、ハングルも読めなかった。

いるのはいるけど大学の講師には聞きづらい

あと在日らしき顔面と名前と性格の同級生もいるが朝鮮半島系だとは表明したことがないので聞けない

http://krdic.naver.com/search.nhn?query=%EC%9A%B0%ED%8B%B0
우티で検索したら一発じゃないか
NAVER知識人も信用できないというなら仕方ないが

ありがとう
부끄럼가리개、으뜸부끄럼가리개はさすがにどこにもないな
単語長すぎるし直訳面白すぎるしさすがに都市伝説か

봄, 사랑, 벛꽃 말고

아께마시떼 오메데또오고자이마스.
꼬또시모 요로시꾸 오네가이시마스.

センター韓国語今年も簡単だった
もっと難しくすればいいのに

それが
在日特権

http://iup.2ch-library.com/i/i1370722-1422192263.jpg

これ読める人...いますかね

まーちょぺい

韓国大ファン

cH これなんだっけ

ㅊ

한국대변

미나미쪼우센 와 까이라이꼿까다

미나미쪼우센 와 까이라이꼿까다

韓国　朝鮮語額取捨は必見
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7781/index.html
http://homepage1.nifty.com/maedata/

韓国語には「焼死」「焼死体」に相当する言葉がないよね
圧死、溺死、墜落死とかはあるのに

【日韓】日本の中高生が東京で「韓国語コンテスト」[02/02]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422849962/

괜찮다요

帰化朝鮮人の売国奴がいるリアル朝鮮岩手(笑)
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=channel%3A52c9b323-0-2b6a-8a14-20cf301cc0cc&feature=iv&src_vid=g046jHpAum8&v=PopxsUOHFLg
https://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw
https://www.youtube.com/watch?v=E7VQCu3HGt8
https://www.youtube.com/watch?v=P_xPwme7BQQ

おチョンコってすげー不細工ｗｗｗｗ
おチョンコってすげー性悪ｗｗｗｗｗ

仏像返せ、竹島返せ　ぶっさいく反日おチョンコｗｗｗｗｗ

北朝鮮では「上」のことを우という
一方南朝鮮では위という
日本では우에(우웨)と読むが同じ単語が伝わって変わっていったものかな？

韓国語で掲示板を作ってみた。

바르셀로나 국제 언어교류회
http://coreanos.bbs.fc2.com/

96だけど「ヒヨコが焼死(ソサ)した」ってニュースで言ってた

>>101
日本語の「上（うえ）」は古くは「うへ」なので、*upe と言っていた。
「うへ」の「へ」は正確には乙類なので *upë になる。
乙類エの ë は a と i の複合からできるので、もっと遡れば *upai だろう。
*upa は「上辺（うわべ）」とか「上背（うわぜ）」の「うわ」だ。

一方、韓国標準語の위、北朝鮮の우、慶尚道方言の우에などは
どれも中世語の우ㅎに遡ることができる。
単独では우で、助詞が付くと우히（上が）、우헤（上へ）などと言っていた。
우が北朝鮮の우、우히が標準語の위、우헤が慶尚道の우에に変化したわけだ。

この우ㅎはさらに遡ると*욱、さらには*우그という形だったであろうことが推測され、
日本書紀に現れる「上哆唎（オコシタリ）」という地名の「オコ」がそれではないかと指摘されている。

ここまで見てみて、果たして日本語の *upa と朝鮮語の *ukɯ は
同じ起源から来ていると言えるだろうか。

むしろそれらと「うへ」と「あが(る)」が同源に見えてきた

>>104
在日による認定です。
マジレスは禁物です。

「〜なら」の「ミョン」を「ムン」と発音する人がいるのはどこかの地方の訛りですか？

そうです。
どこの方言かは自分で調べて下さい。

>>108
ありがとうございました！

가습をいじって올가슴

確か釜山の人はそう発音してたなー、ムン

慶尚道なら５母音だから理解できるが釜山でそれはないな

プサンも方言としては慶尚道方言だろう

お勧め参考書ってあります？

가습をいじって올가슴

가슴をいじって올가슴

E E E A e

Ë Ë Ê Æ ë

Ë Ë Ê Æ ë

가슴をいじって오르가슴

근데 님들 왜 한국어 공부하는거임??????
진짜 궁금해서 그럼

韓国語でアート・デジタルアートはどう書けばよいでしょうか？

디지털　아트

激音・濃音を完全無視しても韓国人と日常会話ってできるんかな？
日本語だと無アクセントの人と話してても文脈で単語は推測できるからほとんど問題にならないけど
韓国語の発音だとどうなんだろう？

本国の韓国語より、在日のなんちゃって韓国語の方が好きだな
パズルのように単語を言っていく感じが面白いと思う

> 激音・濃音を完全無視しても
日本人だったら、濃音は無視できんだろ。
どっちも無視できる言語の国の人か？　何語？

>>124
金閣寺に行こうと思ったら銀閣寺についちゃう

>>123
感謝いたします、有り難うございました。