独検ドイツ語検定統一スレッド13

1 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 03:12:50.74

ドイツ語技能検定試験(Diplom Deutsch in Japan)のスレッドです。
独検についての話題ならば何でも構いません。情報交換しましょう。
「独検」の話題から、かなりそれそうな場合は、「雑談・ﾁﾗ裏」の関連スレでお願いします。

［公式HP］独検 online 　ttp://www.dokken.or.jp/

［関連スレッド］
【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しｽﾚ【チラ裏】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1326580848/

【ゲーテ】Prüfungen des Goethe-Instituts【検定試験】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1327305281/

［前スレ］
独検ドイツ語検定統一スレッド12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1328140474/

2 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 03:23:10.24

俺ドイツ語検定３級持ってます！

3 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 03:34:48.76

２です
Ich habe die 3. Klasse qualifikation des Diploms deutsch in Japan

4 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 03:52:37.89

では次は準2級を頑張ってください。

5 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 10:20:38.71

>>1
GJ

6 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 16:07:23.78

>>1乙
しかしやはりウムラウト付きの文字が書けなくなっているんだな

7 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 19:26:19.00

あれ？ ü

8 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 19:27:32.68

>>6
ホントだ。直接入力でも＆から始める特殊文字入力でもどちらでもダメなんだ。
いつからこんなのになったの？

9 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 20:03:17.31

äïüëöÄÏÜËÖß
書けるに決まっているだろバカが

10 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 20:27:05.54

級ごとにオススメの参考書を教えて下さい。

11 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 20:40:44.74

>>9
何使って書いてるの？

12 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 20:45:28.84

テスト
äïüëöÄÏÜËÖß

13 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 22:36:42.56

特殊文字の方式が変わったのかな
ちょいと9をコピペしてみる
äïüëöÄÏÜËÖß

14 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 22:38:21.47

ふむ、どうやらそうではないようだ
特定の権限を持つ人しか書けない状態？

15 ：何語で名無しますか？：2012/11/20(火) 23:24:46.74

äïüëöÄÏÜËÖß
書けるに決まっているだろバカが

16 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 00:44:36.87

äöß

17 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 01:02:54.17

」イヌッマあ「ツウ」ニ」リヌッエヨあシ隹彧祚o.」ア「ヲ「ァ「ヲウ

18 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 01:37:51.03

Versuch
äïüëöÄÏÜËÖß
&

19 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 01:44:49.83

成功した
どうやらauml等の文字による参照ができなくなったようで、
数字による参照はできる模様

ä ä
ï ï
ü ü
ë ë
ö ö
Ä Ä
Ï Ï
Ü Ü
Ë Ë
Ö Ö
ß ß

20 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 02:35:29.20

普通に入力して書ける。
ただし、クッキー確認画面が出たら一旦キャンセルして再度「書き込む」ボタンを押せ

21 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 03:46:15.02

いや、うちの環境では書けなかった
>>1だって当然コピペしての直接入力だろうし

念のため、状況が変わったかもしれないのでもう一度
ÄÖÜäöüß

22 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 07:27:42.91

>>21
äïüëöÄÏÜËÖß
ちゃんと一の話聞けよバカが。
1は確認画面が出るので書けない。
2以降はクッキー確認画面が出ても、ボタン押さずに前のページに戻れば書ける。
意味が分からなければ、どこか一度日本語だけで書いてからここに来て書けアホ
äïüëöÄÏÜËÖß
書けるに決まっているだろバカが

23 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 07:32:52.76

äïüëöÄÏÜËÖß
確認画面でボタンを押すと非日本語漢字は数値に変換される。
ボタンを押さずに前のページに戻ればかけるんだよ。
äïüëöÄÏÜËÖß
書けるに決まっているだろバカが
クッキー書き込み画面でひっかかってるといっているのにバカは確認ボタンをクリックしているんたろ
1は著作権の確認画面が出るからできないんだよ

24 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 09:08:14.47

ウリは朝鮮忍者ﾆﾀﾞ
忍者は朝鮮起源ﾆﾀﾞ
韓国人は世界一ﾆﾀﾞ
日本人は韓国人の末裔ﾆﾀﾞ
天皇も韓国人ﾆﾀﾞ
アメリカ人信者も2万人いるニダ
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

朝鮮忍者まとめ
http://www14.atwiki.jp/choson666/pages/1.html

25 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 21:57:18.33

勉強しなきゃ勉強しなきゃ勉強しなきゃ勉強しなきゃ勉強しなきゃ

26 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 22:09:04.90

>>22-23はネタなのか本当にバカなのか
本気で多くの人が毎回確認画面が出る設定にしていると思っていたら笑う

27 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 22:09:21.14

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ徹底的に修行するぞ

28 ：何語で名無しますか？：2012/11/21(水) 22:30:44.10

明日で会話と読解とリス終わらすかな

29 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 00:17:30.70

Du wer die tur geoffnet hatte,wird Freundin sein.

30 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 01:24:38.77

>>26
誰が毎回必ず出るといっているんだよ
おまえがバカだろ

31 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 03:05:53.12

>>30
お前が本当にバカなのだということがわかったのでもういい
消えてくれ

32 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 03:41:33.20

>>19 Danke!
数値参照test ä

33 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 03:43:32.06

できた。何でこんな変更があったんだろ。
なんかのセキュリティ対策の副作用かな。

34 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 12:35:36.39

罵詈雑言並べ立ててないで勉強しろ。もう明日だろうが。

35 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 12:37:52.80

明日は諦めた。金が無駄になっちまったけどな

36 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 13:20:52.05

>>35
諦めんなよ諦めんなお前どうしてそこでやめるんだそこでもう少し頑張ってみろよ

37 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 16:59:29.65

おい、まだらくらくが十四日分残ってることに気付いたんだが、どうするか

38 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 17:10:55.64

明日準一級受ける。
けれども、一年に一回しか受けられない検定受けるの初めてだから、
落ちた時のこと想像してなんだかくよくよしてしまうよ。
お金無駄になるのも嫌だし、最後まで頑張ろう。。

39 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 17:20:34.03

ゲーテ受かるのがお前らのDestiny……

40 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 17:48:34.12

>>37
頑張ったな
自分のを見たら第５日までしかラインマーカーが引いてなかった

41 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 19:51:29.35

受験料高すぎるよなあ・・・
もっと受験者増えて欲しい

42 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 20:41:27.50

あーいよいよ明日2級だー

しっかり身につくドイツ語と白水社の対策問題集やったけど
はっきり言って自信なし

とりあえず、重要慣用句と重要単語丸暗記しておこう

43 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 21:07:55.39

schwarz auf weiss

44 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 21:55:38.52

Schmerzempfindlichkeit

長すぎて読めない、、

45 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 22:02:18.94

>>44
シュメアツェムプフィントリヒカイト…？

46 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 23:31:31.90

rをアと転写すんのはやめい＞＞45

47 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 23:44:35.23

今日過去問買ったのに結局ほとんどやってないw
ヤバいな・・・結構な値段なのに・・・

48 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 23:52:07.82

来年また使え

49 ：何語で名無しますか？：2012/11/22(木) 23:58:57.22

問題なのは、このまま受かるから無駄な金を使ったことになるってことなんだよ

50 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 00:17:31.76

大学の教養科目のドイツ語クラスで独検4級受けさせられる…半期なのに大丈夫かこれ…リスニングの書き取りがキツい…

51 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 00:43:08.08

」イヌッマあ「ツウ」ニ」リヌッエヨあシ隹彧祚o.」ア「ヲ「ァ「ヲウ

なにこれ...

52 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 01:01:53.29

>>50
そんな心配せんでも余裕だぞ

力まずいけよ

53 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 01:05:41.50

そいえば今回は祝日、土日と続くから、ネットでの正解発表は
月曜の２６日になるなのかな。通常なら翌日の午後４時頃に
公式に出るんだが。月曜と思っていた方が良さそうだな。

54 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 01:20:20.50

?????????????
??????????????????????????????????????
?????????1?1????????????????????????????????????????ww
?????????????????????????????????????????????????????

55 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 01:26:07.46

なんという文字化け

56 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 02:14:02.72

今回独検始めて受けるんだけど、模試みたいに解答って配布しないの！？

57 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 06:27:00.12

>>56
解答は翌日出るが、解説冊子は出ません。来年度発売の過去問集を見ないと。

58 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 07:28:58.09

おはよう
みんながんばろうね(´･_･`)

59 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 07:53:57.15

初めての独検...
めっちゃ緊張するやばい

60 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 09:38:00.01

これの訳分かりますか？

du wolltest doch auch ein video von unserer gemeinsamen zeit machen, oder?

61 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 10:40:15.98

でもあなた，あたしたちが一緒に過ごした時間のビデオも作りたいんでしょ？どうなのよ！

62 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 11:06:12.16

ありがとうございます！！

63 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 11:52:15.12

Gern geschehen!

64 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 13:00:39.40

準1級のリスニングZweter Teil難しすぎだろ
なんだありゃ？

65 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 13:26:40.82

三級落ちたな
時間無かったとは言えリス無対策は無謀だった

66 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 14:08:01.83

宗教色の強い問題はなかなか馴染みが無いからとっつきにくいな。

67 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 15:16:48.64

先ほど帰還。
準１は初めての挑戦だったが、完全に撃沈！
問４が一番苦手な哲学的な文でここで早くもつまずき。
他も時間が全く足りず、内容合致問題は、選択肢からキーワードさがして
多分これだろうみたいな感じに終始。
リスニングは、問１はともかく問２は、全くわからず。
読解とリスニングの問２は、白水社の対策本よりずっと難しいと思った。
去年の３月に勉強開始して、３，２級と問題なくきてたが、
「出直してこい」とひっぱたかれた気分。
これから１年は長いな。

68 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 15:31:36.71

準一のレベルの人は普通に新聞記事とかニュースサイトを読めるくらいだろうね。
すらすらとは言わずとも、知らない語を推測しながら読む力はいる。
　
準一受かってたら嬉しいんだけどなぁ、俺もあんまし自信ないや。
　
問4はどちらかというと脳科学ちっくな内容じゃない？
俺は問6で時間使い過ぎて焦ったわ。

69 ：67：2012/11/23(金) 15:35:58.83

これは今日の試験場についての余談。
自分は、武蔵大で受けたんだが、去年と違い出来たばかりのピカピカ校舎で、
これについては良かった。
２級までより年齢層も高くなってたし、男の比率も高くなっているという気がした。
試験始まって２０分位してからオッサンがどかどかと遅刻して入ってきた。
遅刻者は原則として受験できないとか、あるいは受けさせるなら別室で受けさせるように
してもらいものだ。
リスニング中、風邪ひいてる連中が多かったみたいで、せき等の雑音がかなりあった。
体調悪いならマスクするなりもう少し、他人への配慮があってしかるべきだろう。
まあ、今回は環境良くても聞きとれるわけなかったから、たいして気にならなかったが、
聞きとれてるのに邪魔されたと思ったら、真剣に頭にきてただろうな。W
自宅からも近いし来年もここでうけるつもり。

70 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 15:37:47.52

準１問４は脳の記憶力の話だったよね？

71 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 15:39:41.11

隣の豚野郎こっちジロジロ見んなウゼエ
回収の時に前向いてたけど視野角なめんなよ
しかも勝ち誇ったように鼻吹かせやがって

72 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 15:56:16.28

うちの会場ではリスニング中に音声一回止まっちゃったけどそのままスルーだった
あと、隣の人が試験中に飲み物飲んでたんだけど、会場の試験官の方も何も言わなかったな。
身分証持ってくるよう書いてあったけど何も提示求められないし、いいのかな･･･

肝心の試験は全然自信ない。来週明けまで解答待てないよ･･･

73 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 16:15:40.10

>>72
そういえば身分証のあれ何なんだろうな

74 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 16:26:41.68

Neeeeeeeein!!!5級落ちた気がするうううううう

75 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 16:30:27.78

ドイツ語の会話スクール通ってるからリスニングはたかくくって何も対策してなかったけど、
準１の問２に面食らったｗ

というか、Fastenzeitが断食の事だと分かるのに時間がかかって
全体の話が見えるのに時間がかかった。

76 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 16:50:43.70

３級受験。文法がまだまだ。再チャレンジや～

77 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 17:00:31.66

2級の単語の難易度が3級とかけ離れててワロタwww

単語力ないとまず撃沈されっだろこれ

78 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 18:06:34.27

二級…長文読解は結構できた気がするけど、それ以外のほうが心配だ…

79 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 18:09:12.34

大丈夫だ。その辺の単語帳の語彙身につけても微妙に足りんから。特に熟語。
二級は語彙の難易度が定まってない、というか準１級の片手落ちみたいな感じ。

80 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 18:33:01.62

さてと、明日の試験に向け、今夜は最後の仕上げだ。みなもう準備は出来てる？
なけなしの金をはたいたあの受験料を無駄にしないためにも、今年は絶対受かるつもりでいる

81 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:11:43.75

今日3級と2級受けてきました

質問させてください。
独検はだいたい6割得点で合格と聞きますが、筆記とリスニング両方とも
6割以上得点できてないと合格できませんか？
それとも、トータルで6割超えてれば合格できるんでしょうか？

わかる人教えてください

82 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:12:53.60

あえて釣られてみるけど、試験は今日だぞ
分かり易すぎるうえにつまらない

・・・釣りだよね？

83 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:13:00.22

DOKKEN

84 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:14:08.61

書き込み少ないね～。
名大で３級受けてきた。
撃沈した。

85 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:18:43.32

二級うけてきた。
相変わらず自分の語彙力のなさにへこんだけど長文はできたと思う
それ以外が自分が覚えてないとこばかりでて同じく撃沈しました

86 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:20:16.43

とりあえずリーディングは自己採点した
リスニングによりけりだなぁ
明日の解答発表が待ち遠しい

87 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:21:57.54

自分も2級撃沈したｗ
リスニングは結構できたんだけどなー

文法と前置詞問う問題語彙力がないから全然ダメだった・・・

88 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:22:14.91

3級受けた

初受験でてっきり60分内のどっかでリスニングやると思って、かっ飛ばして解いたのに
まさか60分まるまる記述とは・・・

89 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:35:49.64

初受験で３級が時間が余るならかなりできてただろう。楽勝で受かってんじゃない。
俺は去年、３，４級を同時に受けたが、午前の３級は時間的にかなりしんどかった。
逆に午後の４級は半分は寝てた。満点ではなかったが。
３級１時間なら４級は４０分でも十分。ここで言っても仕方ないが。

90 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:37:13.78

２級の文法問題は何を勉強すればカバーできるんだよｗｗって思った。
某出版社の必須動詞句を丸暗記したが、これが全然出てこなかった。
やはり順１級の参考書を使って勉強するしかないのか。

91 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 19:47:30.83

早く解答見たい…

92 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 20:06:00.27

自信がある人3級の解答書き込んでもいいんだぜ(ﾁﾗｯ

93 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 20:17:03.78

>>90
あえてやってるんじゃねーの、それって。
国語のセンター試験が、一時期受験テクニック本殺しにかかってたみたいに。

94 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 20:18:59.96

3級は序盤4の解答が多かった気がする

95 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 20:21:35.66

誰か晒してください。２級､､､。

96 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 20:54:44.81

1級受けた。初めての独検だったんだが、序盤わけわからんかった。
そしてリーディングの内容とリスニングの内容、落差ありすぎだろ。いっつもあんなんなのか。

97 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 20:56:01.02

>>94
まじですか…
大問１～４の問題４選んだの4/16だった
やっちまったかも…

98 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:06:18.39

３級の筆記は
3424
444?
2424
2121
1232
1313
87643
1468
かな？聞き取りはわからん

99 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:09:51.30

四級を誰か・・・

100 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:15:18.99

五級は・・・？

101 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:29:58.51

>>
うわあ半分しか合ってない……こりゃだめだな

102 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:32:49.90

ごめん
>>98ね

103 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:34:10.37

特に自信ないけど3級の自分の答え書いてみる

１.1424
２.4413
３.2414
４.2121
５.1333
６.1213
７.28613
８.1458

リスニングは大問3が全然解らなかったorz

104 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:34:13.93

4級の大問1と2の解答が似ていたような…

105 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:36:51.35

２級受けてきた。
文法問題ほとんど不正解だった。
ドイツ語好きすぎて辞書引きまくりながら無理矢理独文読むことしかしてなかったのが裏目に。

106 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:39:32.17

>>105さん
解答をサイトか何かで見られたのですか？
それとも自分で…？

107 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:41:15.04

>>104
確かにそんな感じだったというか大問1，2は答え一緒だったような・・・なかったような

108 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:43:35.42

大問１～３は基本的に辞書引きゃ分かる。大問２が１問も合ってない。やばい。
でも６割でいいなら何とかなるか。とはいえ自分の実力の無さを実感。

109 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:46:35.73

>>107さん
あ、すみません！同じでした＞＜
私は1,1,3,4でした！

110 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 21:57:46.87

準1受けた方にお聞きしたいです。
今自己採点をしているのですが、大問３だけが不安です・・・文法苦手なので・・・

試験では３，１，１，６と解答してしまいましたが、皆さんはどうされましたか？

111 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:03:59.76

【２級】
一応辞書駆使して考えたけど、
読みなおすの面倒だから内容把握だけ試験時のまま。
辞書で分からなかったところも試験時のまま。
＜１＞１－３－３－２
＜２＞８－２－３－１
＜３＞wurde－Zwar－dass－Geh－laesst
＜４＞４－１－２－１
＜５＞３－２
＜６＞３－４－２－１－１２６
＜７＞３－１－４－５－２
修正求む。どうせすぐ発表されるんだろうけど。

112 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:06:56.20

>>111
やった！　大問1解答同じだw　満点期待できるか？

その代わり、記述ボロボロだけどｗ

113 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:14:24.10

やはり、２級難しい。長文の単語も市販の単語集に載っていないものばかり。どう対策していけばいいのか？
独検の過去問みてもわかるけど年々問題が難しくなっている。「らくらく問題集」も今となっては、「この問題集を解くのはらくらくですよ」っていうのに過ぎない。
誰か対策おしえてくれませんか？

114 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:20:16.08

>>110
大問３だけ不安って事は大問１，２は自信あるの？
できれば１，２はどう答えたか教えてくれない？
俺は１，２で自信があるのは１の（１）３と
２の（４）abschliessen位しかないんだ。お恥ずかしい話だが。

115 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:21:11.93

単語は２級以降は単語集の内容じゃ全然足らないので、
実際の文章やらネットラジオから単語拾って都度辞書引いて覚えてる。

116 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:26:20.80

２級は想定している受験者像がおかしい。
作問者はこれが選抜試験じゃなくて検定試験であることをお忘れか。
まぁ、受験者層自身が安定してないから難易度調整が難しいんだろうけど……。
準１と併願とか帰国子女の腕試しとか、そういう人たちが母数のかなりを占めてるんじゃないか。

117 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:28:13.18

>>109
1134ですよね！
ちょっと安心ｗ

ほかがどうなるのか気になりますね　

118 ：110：2012/11/23(金) 22:28:53.74

>>114
大問１は33421
大問２はaufwenden, eingedrueckt, raechen, abschliessen, erwogen
と解答しました。が、１の(4)はちょっと自信ないです。すみません・・・

119 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:32:18.88

>>117
長文はどうでしたか？
レシピの問題とか難しすぎて…全然自信ないです。

120 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:48:07.45

2級を受けた人は、どんな単語集を使いましたか？
市販の単語集では足りないというのは、何語くらい載っているもののことですか？

121 ：114：2012/11/23(金) 22:54:47.50

>>118
レスありがとう。ほとんどできてるんじゃないですか。
ちなみに勉強歴はどれくらいで準１は何回目ですか？
大問２の（３）ウムラウトを忘れた。部分点くれないかな。W
abschliessenしかあってないかも。この時点でもう落ちた事決定だな。
解答は明日発表かな、それとも月曜まで待たされるのか？
独検の事務局が土曜も仕事するわけないから、やっぱ週明けかな。

122 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:55:24.56

>>121さん
解答は明日の午後と書いてました＾＾

123 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 22:56:33.38

>>119
3578　…ですかね　自信ないけど

124 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:01:01.28

解答速報、具体的に午後何時からか分かります？

125 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:01:48.36

>>123
3,5,7は同じです！
eine halbe Stunde.が30分のことだったとは…！
30 minutenって書いてほしいです(笑)

126 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:02:23.57

>>124さん
すみません＞＜
ホームページには午後からとしか
書いてませんでした…。

127 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:06:21.65

>>120
自分はドイツ重要単語4000だがまるで足りる気がしない。
多少はわからない単語はあって当然だが、点数に直結するような場面でも初見の単語熟語が出る。
そうなったら、あとは運頼り。過去問見ていても、特に前置詞のやつが難しい。どこから覚えてくるんだ、あんなもん。
原文のテキストに触れる機会が少ない人は文字通りお手上げだと思う。
２級の検定基準からしてどうなの、とすこし思う。

まぁでも4000も覚えてたら、多少解けない問題があっても余裕で合格できますよ。

128 ：110：2012/11/23(金) 23:06:55.15

>>121
いえいえ、筆記はまあまあいけたとは思うのですが、
リスニングがボロボロそうなので、まだひやひやです（苦笑）
明日の午後、解答が発表されてからまた見直して、お互いこれからもがんばりましょう！

ちなみに、ドイツ語歴2年半、準1は今回が初めてでした・・・
そして、文を読めてもスピーキングはボロボロですｗ

129 ：121：2012/11/23(金) 23:14:01.23

>>122
ほんとだ。公式にありましたね。ありがとう。
前回は４時だったし多分４時前後でしょう。
明日で気持ち切り替えなきゃ。しかし１年は長いな。W
１、準１も受験料もう少し安くして年２回やってくれりゃいいのにな。

130 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:21:55.80

>>125
リスニングにもStundeってありましたよね
(6)だったかな？

131 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:25:55.58

>>130
はい！ありました！
今更になって、ちゃんとSを大文字にしたか
不安になってきました(笑)

132 ：121：2012/11/23(金) 23:31:36.32

>>128
レスありがとう。多分１次はいけてるんじゃないですか。
私は勉強歴１年半ですが２級までとは全く相手が違いました。
語彙の少なさと、あと基本的な部分をもう一度やり直さないといけないなと痛感しました。
大問１，２，３をぽろぽろ間違えるのは語彙の少なさ以上に基本がおろそかな証拠ですね。
今回は時間的制約から白水社の対策本しか使わなかったんですが、
これは良かったというおススメの教材があったら教えて頂けませんか？

133 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:39:12.01

準１は大問１が33421で
大問２がaufwenden
eingedrucken(ウムラウトあり)
rachen(ウムラウトあり)
abschliessen
erwogen
か。2問しかあってないからだめだなこりゃ

134 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:44:11.82

beeindruckt だろ

135 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:48:54.28

まじか。どちらにせよ間違ってたけどorz

136 ：何語で名無しますか？：2012/11/23(金) 23:51:08.22

受験したみなさん、お疲れ。例年、公式の正解発表は12時から13時頃だったと思う。
自分は春に２級をギリギリで合格したけど（今回の試験は受けてない）
その時も２級の前半の穴埋め文法はボロボロ、後半の長文は知らない単語が続出。
自分の単語力がめっちゃ低いのは分かってたとはいえ、かなり焦った。
今でも何故あのレベルで合格できたのか謎。
まぁそもそも独検合格がドイツ語学習の目標ではなくて
ドイツ語勉強のモチベーション維持の一環で受験してるんで、今は独検のことは気にせず、
いろんなドイツ語の文章を聞いて・読んで単語を覚えるようにしてるよ。

137 ：110：2012/11/24(土) 00:00:04.66

>>132
こちらこそありがとうございます。1年半で準1ですか！すごいですね・・・！
私も対策本は白水社しかやってませんでしたが、SpiegelとかDeutsche Welle読んでました。
それが役立ってればいいのですが・・・

>>134
beeindruckt！たしかにそうでした・・・ありがとうございます！

138 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 00:02:12.91

>>136
俺も前回合格したけど何で合格したかわからないわ
長文何言ってるかわからなかったし。

2級対策としては、
前置詞動詞の組み合わせは大体出るから覚える、
助動詞の言い換えとlassenに関係する知識は入れておく（単語書く問題で出やすい）
あとは白水社の対策を何周かする

で長文は辞書に頼らないで推測しながら読む
図書館とかでコピーした過去問でそれを何回かやれば
良く出てくる単語とか分かるからそれを少しずつチェックする

というのをやれば結構行けると思う。
分からなくてもこのなかの選択肢ならこれっぽい？っていうのは意外とあってたりする

139 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 00:14:15.69

>>136,>>138
たしかに記述の穴埋めは知らなきゃどうにもならんけど、
長文は何となく合うという事も珍しくないからな。
あと２級はやっぱり受験生の半分は受かるわけだから、
「ダメだ」と思っても、意外と受かってるって事も結構あるだろう。
去年の秋うかった俺もまさにそうだった。
この辺が２級と準１の決定的なレベル差だよ。

140 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 00:17:47.62

準一級の文法問題対策したいんだけど、
もうこのレベルだと日本の参考書ではどうしようもないよね？
Ｗorter zur Wahlを買ってみたけど、
こういう感じで使いやすいものってあるかな？

141 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 00:21:50.96

合格した方、穴埋めボロボロというのは正答半分以上ですか、それとも以下ですか
またそれは記号問題も含めてですか？

142 ：132：2012/11/24(土) 00:24:11.30

>>137
Spiegel,Deutsche Welleを読んでるんですか。
そりゃ間違いなく力になってますよ。基礎力を固めつつ、
そういう生きた教材にも触れていかないと、
様々なジャンルの文に対応できないですよね。
私は自分が得意な芸術、スポーツ、旅行関係なら、どんどん進むんですが、
今日の大問４みたいなのに出くわすと、３行でパ二クッてしまいます。
まあ来年目指してがんばります。挫折しちゃうかもしれませんが。W
もし準１うかったら、１級目指してがんばって下さい。

143 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 00:25:45.34

2級って大問4まで全部各3点だったっけ？

144 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 00:39:10.98

>>141
あした解答が出るんだからそれ見りゃ、自分の点数も推測できるだろ。
それとこれまでの合格最低点を比較すれば、大体の見込みは出るはず。
ここで聞いてもあまり意味無いよ。

145 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 01:02:23.57

>>143
マジで？
記述問題は配点高いって誰か言ってなかったっけ

146 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 01:05:41.61

>>145
ごめん、調べたらそうみたいだね
記述部分良くなかったから、希望も含めた質問だったw

147 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 01:06:39.72

機能動詞の学習したいなあ・・・。

148 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 01:21:11.94

白水社に「機能動詞は２級の範囲では特に勉強しなくても大丈夫だろう」的なこと書いてなかったっけ？普通に出てたけど。

149 ：136：2012/11/24(土) 06:34:14.03

>>141
春に２級を受けたときの自分は、恥ずかしい限りだが
大問２（前置詞の選択穴埋め）は４問中１問正解
大問３（単語記述穴埋め）は５問中１問正解で合格した
穴埋めボロボロでも合格できたのは
長文で勘が冴えたのとヒアリング全問正解のおかげだと思う。
こんな状況で合格してもあんまり嬉しくないし
自分が２級レベルに達しているとは未だに思えない。

150 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 10:08:06.89

解答アップされたね

151 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 10:56:26.68

準1大問2の「名詞と関係のある動詞に書き換えなさい」って
Aufwandならaufwenden,Abschulssならabschliessenに変えるってことなのかorz
Abschlussをerledigenに言い換えたらアウトなの・・・・？
てか準１レベルだからそんなに簡単なわけがないと思って全部違う言い方にしちゃったよ・・・
Aufwendenをausgebenとか・・・

152 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 11:16:04.38

>>150
されてないじゃん

153 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 11:57:32.97

解答マダー？

154 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:04:55.90

>>139
半分は受かっているといえど、その半分の内訳がわからんから実際はどうかわからんぞ。
俺のまわりでも準１と２級を併願で受けるやつの多いこと多いこと……
あと、ドイツ在住歴がある人やドイツ人そのものすらもいた。

何が言いたいかっていうと、３級レベルから純粋にステップアップしてきた人たちはたぶん半分も受かってないよってこと。
すでに２級を持っている人は、合格基準判定から省くぐらいのことはやってほしいねえ。
マイナー資格だと、受験者層の違いが合否に関わってしまう。これは難しい問題だから運営は責められないけどね。

155 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:06:58.01

解答でたー！！！

156 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:15:27.74

>>149
大問２，３の正解が合計２問で受かるなんてすごいわ。
やっぱリスニングの全問正解が効いたんだろうな。すべりこみだったの？
でも自分はまだ実力不足っていう認識があるだけ偉いよ。
ふつうは受かったら、それでおしまいだもんな。
今回は受けなかったらしいが、知人で２級うけた人がいたら、
問題貸してもらって解いてみたら？自分の進歩がわかるよ。

157 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:21:41.10

２級、zwarじゃなくてesじゃだめなのか……。
zwarにしなくてもこれで意味が通るだろうと思ったのにorz

158 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:28:54.61

3級　ジャスト60％なんだけど

合格ラインはどこからですか？

159 ：139：2012/11/24(土) 12:29:18.01

>>154
ドイツ人そのものってのは、笑えるなあ。
ドイツ語学校の教師が講座対策の為にでも受けてんじゃない？
言いたいことはわかる。だけどあなたの要求を完全に満たそうとすると、
既に受かった人は完全に受験資格はないとするしかない。
そうすると、昔うかったけど忘れてしまったんでレベルチェックの為、
もう一度受けたいなんて人まで排除するのかって、問題が起きる。
ＴＯＥＩＣのようなシステムにでも変えない限り、解決は不可能だと思うな。
一級の一位をどうしても取りたいから、うかっても受け続けるなんて
猛者もいるかもしれないが。Ｗ

160 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:34:51.17

準１、100点に換算して65点だったけど、どうなんだろう。。

161 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:37:35.53

>>160
受かってるな

162 ：154：2012/11/24(土) 12:37:35.88

>>159
そのドイツ人は長いこと日本に住んでいて、母国語のチェックをしたかったんだとさ。

俺が言いたいのは、
合格点は受験者の平均で決まるみたいだけど、「すでに２級を保持している受験生を除いた受験者平均」から合格点を決めたらいいんじゃないかってことさ。
それをやると条件に当てはまる受験者があまりにも減ってしまって判定できないのかもしれないねｗｗ

英検みたいに受験者がもっと増えればこんな問題はなくなるさｗｗ

163 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:39:17.88

4級正答率7割じゃ厳しいですよね…
もうやだ泣きたい。

164 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:45:04.47

5級100点換算74点の惨状だった
辛いなあ

165 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:48:30.88

>>154
準１級と併願組か。もしかしたらそれのせいで毎年秋季の平均点が高くなりがちなのかもしれんね。

166 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:54:03.32

3級で100点満点だと71.2点だった
これなら大丈夫だよね？

167 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:55:56.42

おまいらみんな未来人か？
公式のどこに解答上がってるんだ一体

168 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 12:57:49.82

準１、初挑戦だったが、正答率５０％にも届かず、不合格決定。
>>160
２次でよほど失敗しない限りほぼ合格確実でしょう。準１は初めてですか？
どの辺で稼げてどの辺で落としましたか？
私は、大問１，２，３もそうですか、２級までは落としたことなかった
会話問題がダメだったのが全てでした。
やっぱり今は悔しいし、来年も受けるつもりです。
でも今のモティベーションを１年間維持できるかなあ。Ｗ
準１、１級も受験料値下げして、年２回やってくれないかな。
やっぱり１年は長い。！

169 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:00:12.22

Wir haben einen Hund. (　 ) ist sehr Suess.
1.Er 2.Sie 3.Wir 4.Ihr
という問題で正解はErなんですが、Sieが不当な理由を教えてください

170 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:00:40.89

4級はリスニングの記述が4点であとは3点、計150点満点を100点換算でいいの？

171 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:02:57.58

>>169
Hund が男性名詞だからErなんじゃないですかね？＾＾
すみません。どなたか補足お願いします。。

172 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:03:15.14

>>167
公式トップページのwhat's new!の所にあるよ

173 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:03:54.92

>>170
そうです！何割取れてましたか？

174 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:08:59.19

>>166
春の3級の合格最低点は62.59なので
大丈夫と思いますよ。

175 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:09:42.90

>>173
どうも～たぶん7割5分ってところっす

176 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:11:13.53

>>173
え？ちょっと待って

初受験でわかんないんだけど
正答数を全体で割って求めるんじゃないの？

つまり問題ごとに点数決まってるってこと？

177 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:11:46.17

>>171
なるほど…5級なので名詞の性をすっかり忘れていました

178 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:12:09.73

分かり難いよね。

ttp://www.dokken.or.jp/answer/2012H.pdf

179 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:13:19.18

>>175さん
私もそれくらいでした。大丈夫ですかね…。

>>176さん
リスニングの記述は4点であとは3点というのが
前回の配点らしく、それの合計が150点になるんです。
それを100点換算して計算しました！

180 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:17:57.57

>>179
合計150か・・・了解しました

181 ：160：2012/11/24(土) 13:20:10.13

>>161
大丈夫ですかね。。？今から会話の勉強しようかなあ

>>168
会話に全く自信ないから、今から頑張らないと。。
準1は初でしたー。筆記は、どの大問もちょこちょこ落としてました。偏りはそんなになかったですかね
筆記だけ自己採点してやばいなーっと思ってましたが
リスニングが1問ミスだったのが救いかな

たしかに回数増やしてほしいですねー。併願とかしたら結構な額だし

182 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:22:29.93

どなたか準１級の配点予測できる方おられませんか？
大１　２問ミス
大２　４問ミス
大３　２問ミス
大４　１問ミス
大５　１問モス
大６　３問ミス
大７　１問ミス
聞き取り
大１　０問ミス
大２　１問ミス
よろしければおねがいします。。。

183 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:22:55.46

なんでみんな配点とかわかるんだー
2級の配点教えてください。正解数が６割ぴったりで、気が気じゃない…

184 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:28:25.79

>>179
過去の結果見ると最低点はほぼ6割なので7割あればたぶん大丈夫かと・・・わからないですが

185 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:34:39.12

>>183
過去問見ると点数いくつかのってるよ。

186 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:46:03.79

おっしゃ３級きたこれ。
きた爆死。

187 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 13:50:34.91

合格最低点まとめたサイトとかありますか？

188 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 14:00:10.74

ひゃっほううう
準一去年の参考に自己採点したら70%弱の点数だ

こりゃー分からんなって思ってたけどどうにかなるもんだな。
他合格見込みの連中もおめでとう！
準一、一級の人は二次もがんばりましょ。

189 ：160：2012/11/24(土) 14:05:36.10

>>182
準1、去年の配点を参考にして
問1 3×5　問2 4×5
問3 3×4　問4 3×4,4×3
問5 2×3,2×1,4×2
問6 4×7　問7 4×4

聞き取り　問1 4×4 問2 5×4
こんなもんじゃないかな？

190 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 14:08:59.34

>>189
私もそれで計算した。
　
>>182
後半ミス少ないし、問題ないんじゃないのかな。計算してないけど。

191 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 14:44:29.71

>>189 >>190
どうもありがとうございます。
前半が酷すぎて心配で心配で。。。。計算してみます

192 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 14:51:20.10

準１は明らかに去年の方が簡単だった
くっそ

193 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 14:56:07.69

２級受かった。
○の数ベースで34/40だった。
大問2までが××○○×××○で焦ったが後は1問しか間違ってなかった。
リスニング全部合ってた。

194 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 15:06:28.14

>>188
ひょとしてあなた、去年の秋３級を一月でうかったっていうツワモノじゃない？

195 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 15:36:28.65

>>194
3級を一か月って、すごいなぁ。
でもそこから一年で準一受かられてたら私は泣きますよｗｗｗ
　
残念ながらそんな頭いい人間ちゃいます(;´Д｀)

196 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 15:40:11.06

１級問１、問２全問不正解ワロタ…

197 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 15:59:13.60

3級受験しました。
28/45問で約62％の得点。

ちょうどボーダー上ですかね？
(´･ω･`)

198 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 16:01:25.45

ところで、準一のリスニングの大問１、元の文章見つけた人いないかな？
大問2の方はFocusで見つけた。需要有ればＵＲＬ張ります。
　
>>196
何が起こったｗ
準一終わったらゲーテとかに切り替えてしまったら？
（って思うんだけどフツウの日本人に見せてもハァ？なんだよな。

199 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 16:01:41.73

>>196
１級受験者のカキコだけでも貴重だよ。ありがとう。
今回は１級受験者のカキコは初めてじゃないか？
ちなみに準１は持ってるんですか？

200 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 16:19:17.77

準一以上の受験生の皆さん
二級の勉強ってどんなことしましたか？
語彙が全然足らずに爆死してしまいました(;o;)

201 ：196：2012/11/24(土) 16:20:41.31

準１は去年やったけど用事で二次が受けられなかったのさ
今回併願で１級もトライしてみたけどやっぱり難しいね(´･ω･`)

202 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 16:26:18.66

>>196
という事は、今回、準１の方はどうだったの？
準１の方は、もう楽勝という感じ？
もしそうだとしたら、やっぱり１級のレベルってケタ違いだな。

203 ：196：2012/11/24(土) 16:31:36.44

>>202
いやいや、準１もかなり焦ったよ時間ギリギリだったし
確信が持てなかった答えが全部当たってたから結果オーライだけど

204 ：202：2012/11/24(土) 16:38:28.24

>>203
謙遜も多少あるみたいだね。結果オーライとはいってもある程度の実力なきゃ、
全部当たるなんてことはできないよ。
ちなみにドイツ語学習歴はどれくらい？あと準１で役立ったと思えるような教材が
あったら、参考までに教えてもらえないだろうか？

205 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 16:41:33.21

過去問を持っていないのでお尋ねします。
例年2級で配点が高いのはどの問題でしょうか？

206 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 17:25:25.57

２級ってなにをマスターすれば確実に受かるのだろうか。
２級とは、すでに準１級と同じく受からない時があっても仕方がない問題なのだろうか。
独検２級対策単語集が欲しいな。市販の手ごろな単語では全然足りない。

207 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 18:48:21.49

2級の聞き取り爆死したｗ
9問中2・3問しか合ってないという…

ところで、大問6の(5)や大問7には部分点ありますか？

208 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 18:59:00.92

1級、独和と作文を除いて6.4割・・・。
作文と独和自信ないし、ボーダーを少し下回っての不合格かな・・・。

ちくしょーっ！もう独検なんてうけねえっ！！

209 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 19:33:38.23

準1採点した結果62.2点だったんだが普通にこれ落ちる可能性あるよな。。

210 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 20:32:14.02

2級 62.1点
めっちゃ微妙……

211 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 21:04:07.28

３級、１００点に換算したら６４点だったんだが、受かってるよな…？

212 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 21:09:49.63

三級、半分しか点ないわ……
過去の合格平均点って100点満点換算よね？
あーあ

213 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 21:31:06.02

準1級　59，2点　受かるか否かは周りの出来次第だな。

214 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 22:37:08.05

４級は92点だったけど、３級が54点だった
３級オワタ……。

215 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 23:20:37.29

ていうか今回の3級が難しく感じたのは俺だけか…？

216 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 23:37:54.72

一級リスニングの２問目、キャピキャピのお嬢ちゃんの声で、全然わからなかった・・
オオカミが７匹の羊を食べようとして、６匹は食べたけど一匹は箱に隠れて助かった？
そこまでしか理解できなかった。一応帰国子女なのに。
あの声、来年からは止めてほしい！
筆記は独訳以外は例年より簡単だったのでは・・？独訳は、「教養」という単語が
出て来ず、５回違う単語を書いたので、致命的かも・・。（涙）

217 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 23:47:32.10

総じて今回は３，２、準１は難しかったという感想がこの板では多い様な気がする。
特に２級。（俺は準１粉砕したが。）
１級については別次元なんでコメントしない。
そうは言っても結果が出ると意外とそうでもなかったというパターンかもしれないしな。
まあ、解答発表もあったし、結果が返送されるのを待つしかないな。

218 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 23:50:20.45

>>215
文法、リスニング共に割と例年通りじゃない？リスニングの大問1が一問しか合ってなかったけどww

219 ：何語で名無しますか？：2012/11/24(土) 23:51:58.24

>>209,>>213
多分行けてるんじゃない。
今のうちから２次の面接想定して自分なりに対策立てた方がいいよ。
１次の合格通知受けてから焦らないためにも。

220 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 00:30:31.30

4級の配点知ってる人っていないですよね？結果発表まで待てない…

221 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 00:35:12.92

2級60点前後…微妙すぎる
わかるはずなのに裏をかいてあぼーんした3問くらいが痛すぎる
bloßとかzugeordnetとか…

222 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 03:09:08.72

俺は今回の準１が難しかったとは思えないな。。。
大問２なんて名詞を動詞に変えるだけの簡単なお仕事で点数稼げるし、
続く２問の文章題も過去問に比べたらそうとう易化してたように感じたんだが。
かくいうおれも7割ほどしか取れてないが、過去問ではほとんど5割台だった。
けど２級は難しかったw

223 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 04:08:23.25

4級のリスニング、「Stunde」のSを小文字にしてしまって88/150だった…
これさえ間違ってなければ合格だったんになー

224 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:02:04.82

>>222
２級は何割くらい取れてましたか？

225 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:05:11.21

三級、30/45でした。
リスニングの記述は四問とも正解だったのですが、
この正解率だと合格できているかは微妙なところですか？｡ﾟ(^O^)ﾟ｡

226 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:11:34.22

>>222
まさか準１の方が正答率高かったなんていうんじゃないだろうな。Ｗ
もし、そうなら、今回準１不合格決定的な俺からすれば、
笑えそうで笑えない話だ。

227 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:36:59.25

>>225
俺もちょうど同じだ
長文は満点だったけど、長文の配点が高かったりしないかな？

228 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:39:53.86

>>222
準1、1級併願者だけど、俺は特別簡単という風には感じなかったなー。
大門4とかは結構とっつきにくかったです。
独検ってものすごくムラのあるテストだから割と点数にばらつきが出やすい気もします。
参考までに昨年度の過去問では9割以上とれましたが、今回は8割くらいでした。

229 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:41:38.87

あ、間違えました。とっつきにくかったのは大門６でした。すみません。

230 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:47:10.23

>>225
配点が全く分からないんだけど…
去年の秋に3級を受けたときは
35/45で79.8点でした

231 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 11:49:08.28

>>229
準１の大問６って「アンネ財団」がテーマの会話文だよね。
２級までは、会話はサービス問題だったのに逆にぼろぼろ落とした。
この辺も２級までとのレベルの違いだなと痛感した。

232 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 12:43:52.29

>>227さん
リスニングの記述四点、他はみな三点という噂なんですよね～。
わたしも長文はわりとよくできたのですが、いかんせん文法問題が…！(笑)
>>230さん
70点超えていれば安心できたんですけどね(´;ω;`)
受かってそうな気もしますけど…運任せですね。
どちらにしろ次回は二級に合格できるように、がんばります！！

233 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 13:06:37.46

なるほど、俺死んだな
リス記何も書けなかったぞ(壁ﾄﾞﾝｯ

234 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 13:13:04.36

昔３級合格したとき
自己採点で５９点、もうだめだと思った。
だけどその回のボーダーが５５点で合格。
何らかの救済処置があるはず。

235 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 13:28:35.82

だな
何らかの臭い措置キボンヌ

236 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 14:58:47.85

過去の２級の結果見ると、大方、合格最低点は平均点を下回ったところにある．．．
２００９年秋の合格最低点は55.4点まで下がっているし、今回も55点以上は合格の可能性あるかもな．．．

237 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 15:20:54.38

30/45ならいけそうな気がするけど

238 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 15:49:01.96

結果っていつ届くの？

239 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 15:49:55.12

12月下旬

240 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 16:07:30.19

>>239
ありがとう
そんなにかかるのか・・・舐めてたぜ

241 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 18:37:50.66

どっけんをなめるのは勝手だが
ドイツ語を舐めんなよ。

242 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 18:39:17.57

おう、舐めんのはアメちゃんだけにしとけよ

243 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 19:32:48.27

>>240
スペイン語検定なんかは2ヶ月位かかるらしいからまだ恵まれてる方かも
1級と準1級以外は客観式の問題だからもっと早くできそうな気もするけどね

244 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 21:00:00.87

>>224
返事が遅くなってすまぬ>>222です
２級は86点だったよ。
ほとんど最初の文法で落としてた

245 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 21:26:14.43

>>240
6月にスペイン語検定受けたが>>243の言うとおりで
結果来るまで2か月かかったし自分が何点だったかも分からず
ただ合格証書と協会誌だけ入ってて雑だった

246 ：何語で名無しますか？：2012/11/25(日) 23:18:46.27

二級六十点前後で非常に微妙な位置だけど、次回の受験に向けて勉強しとくかな
Aber bloß nicht heute.

247 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 00:02:03.16

試験後、ずっと時間が無くて今やっと解答見た。
一級だけど、独訳、和訳がを除いて8,2割・・。
まともにやったら、ドイツ人も取れない独検一級は戦術を使わないと、と
教えてくれた先生のおかげ。でも解答欄に間違って書き込んでない、って
自信はない・・。後は待つのみ。

248 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 00:26:22.47

>>247
すごい。１年で２０数人しかいない合格者に近づきましたね。
どこかのドイツ語学校の１級対策講座でも受けたんですか？
学習歴はどれ位で、留学経験とかあります？
でも、まともにやったらドイツ人も取れないって、
凡人は一生やったって受かりっこないみたいだな。W

249 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 00:46:23.63

>>248
留学経験は一応あるけど、居た時に覚えたドイツ語は、話し言葉だけで、自分の
書き言葉がどんなにひどいかを知ったのは帰国後です、ネットで探した先生が
すごく良かった。まず、併願をしない（準一との併願は、後に来る一級に絶対
不利）、時間の使い方をよくよく考える、問題の意味がわからなくても、消去法
で解くフィーリングを養う、インタビューの穴埋め問題のコツは・・云々と
いう感じで教えてもらいました。正攻法で、内容全部を理解して解くのは無理、
と・・・。あと、ことわざのサイトも教えてもらい、問１，問２の問題は、全部
それに載ってました。

250 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 01:17:19.18

>>249
レスサンクス。留学経験はあるんですね。
だけどネットで探した先生って、どこかのドイツ語学校の先生というわけではないんですか？
具体的な名前までは言えないでしょうが、ちょっと興味がある。
問題文は内容はあまり把握できていないという事なんですか？
あと準１との併願が不利というのが、イマイチわかりません。
午前中で頭を使いきって、午後は集中力が落ちるという意味ですか？

251 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 01:53:36.55

>>250
その先生は多分学校では教えてないと思います・・。よーく目にする、先生を
探すサイトですが、そのサイトはひどい先生と良い先生が混じってるので、その
先生に辿り着くまで時間とお金がかかりました。併願が不利、とは正にその通り
です。一級は、内容の割に圧倒的に時間が足りないので、集中力を２時間の為に
マックスで使え、という事でした。

252 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 11:44:06.73

１級の配点わかる人いる？

253 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 12:32:52.11

去年と同じだとしたら・・
問１　４×５
問２　３×５
問３　Ⅰ３×３　Ⅱ４　Ⅲ１２
問４　３×８
問５　４×４
問６　４×６
問７　２０
聞き取り　　全て各４

試験終わった後なのに人少ないな、ここ・・。

254 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 13:10:01.54

>>217
二級については、第三書房の解説で某著名な先生がムズいムズいって言ってたな。
リスニングも難化してるみたいだし、合格点50点切りくるか……。
それとも文法を各１点、順序入れ替えを各７点にするなどという超配点もありえるのかｗｗ

二級は単語レベルが明らかに１８０時間相当じゃないっすよ

255 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 13:16:38.53

2級うけてきたけど、去年と配点が同じとして100点に直すとちょうど70点～76点なんだが(一部メモ忘れの為》
受からない気がしてきた・・・・

256 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 13:22:26.43

>>255
え、むしろ何でその点数で受からないと思うのさ
今までで一番高かった合格最低点って65点くらいだったでしょ？

257 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 14:05:59.39

>>256
＞今までで一番高かった合格最低点って65点くらいだったでしょ

そうなのか…手元に過去問が去年分しかなかったから、知りませんでした　サンクス
合ってたと思ってたのを何問か落としちゃって(単語穴埋めで格変化を忘れたり
ちょっと不安になっただけでした。

258 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 16:32:33.19

2級受けたけど、平均点も合格最低点も60前後な気がする。
予想得点が62点だからすごい微妙な気分だけど。

対策問題集は全然あてにならない（傾向が分かんないから独学がんがれみたいな感じ）のはよく分かった。
手持ちの文法問題集と単語力強化で再挑戦予定だけど、単語はホントどうすれば………。

259 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 16:44:23.08

>>253
ダンケ！これで計算してみるわ

260 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 16:52:04.89

>>258
白水社のやつ？
去年以前の過去問を見たんだが、今回は露骨に避けてきたんじゃないかって邪推した。

261 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 16:59:32.78

>>257
ん、今回の二級の穴埋めで格変化が問題になるところなんてあったか？

262 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 17:00:21.21

>>259
ごめん、問６は４×５（！）だった。
全て足すと１７６点になるはず。

263 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 17:00:39.12

>>257
ん、今回の二級の穴埋めで格変化が問題になるところなんてあったか？

264 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 17:11:27.58

>>263
laesstとかのことじゃない？多分

265 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 17:18:44.98

>>262
ありがとう
合格最低点50点ぐらいにならないかな＼(^o^)／

266 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 17:22:57.53

>>264
やっぱりそういうことかねえ
それ格変化じゃないし…大丈夫かよ

267 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 18:31:31.01

>>265
・・・（汗）
Redewendungenのサイト、一応挙げとくね。
http://www.geo.de/GEOlino/mensch/redewendungen/deutsch/
試験なんて何があるかわかんないから、可能性０ではないんじゃね？

268 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 21:53:20.11

ドイツ語の翻訳者になるには、１級くらい取れないとダメですか？

269 ：258：2012/11/26(月) 22:05:43.61

>>260
そうそれ
そういう裏事情があるのかなあ

まあ、やったことが100％無駄になったわけではないから、いいと言えばいいんだけど。

270 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 22:25:09.56

>>268
「翻訳者資格(検定)」みたいなもんがない分、独検1級とか通訳案内士試験は翻訳家志望者が自分の能力を示す唯一の手段だから大抵の人は取るんじゃなかったかな

ゲーテのC2とかを持ってたとしても、翻訳家としての能力があるかは分からないしね

まあ本の伝え聞きだから実際のところどうなのかはわかんないけど

ちなみに、おれが読んだのは『語学で身を立てる』っていう新書本
翻訳に興味あるんだったら読んでみてもいいかも

271 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 22:40:18.82

>>269
あれな、独検オンラインの参考図書ページを見りゃわかるんだが、実際露骨に避けてる可能性が高い。
参考図書のページには、独検対策本が出版社別にラインナップされていてそこには白水社もあるんだが、
見ての通り新二級本「だけ」、一覧からはぶられているんだ。

あからさますぎて、もしや自分たちが出した二級本の評判が悪いから嫉妬したのでは？とか考えちゃうｗｗ
こんな小汚い発想、ここぐらいでしか書けないなｗｗｗｗｗｗ

272 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 22:40:22.53

独検2級答え合わせしたんだけど、正答率6割いってない・・・

合格点55点とかになんないと落ちるわ

273 ：何語で名無しますか？：2012/11/26(月) 22:44:03.62

独検なんて低級だと、受験者水増しするために、自分たちの大学の教え子に単位ちらつかせて半強制的に受けさせるようなことをやってるセコい団体さ。問題にならないのかな、あれって。

274 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 00:47:45.13

4級の配点、合格最低点おしえてください

275 ：258：2012/11/27(火) 01:17:48.66

>>271
なるほどね…ｗ

3級の時にコレ使ったから、何も考えずに買っちゃったけど、ちゃんと検討しなきゃな～。

276 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 01:39:53.71

準一級合格者なら、Start Deutsch 2 くらいは安定して受かるものなの？

277 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 01:46:10.77

つか、みんな参考書は何を使って勉強してるの？
具体名がでてこないんだけど、語学学校で鍛えてるってことなのかなあ。

278 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 02:27:47.54

>>277
２級と準１の受験者は殆どは郁文堂の「らくらく」か白水社の「対策問題集」の
どちらかを使ってるはず。
あと、試験直前に三修社か同学社のどちらかが、独協大著の準１対策本を出した。
（直前過ぎて手を出す時間がなかった）
２級と準１で対策本といったら以上の３冊くらいしかないはず。
金と時間がある人は準１以上は語学学校の対策講座を受けるのも一つの手だろう。
３級以下は結構たくさん出てるし、独学でも楽勝のはず。本屋に行ってみたら。

279 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 03:25:02.91

準１級以上の受験者は独検を目指して勉強してきたわけじゃなく
ドイツ語に縁のあった人が力試しに受けてみるってパターンも多いんじゃないかな
自分はそうだから他人に参考書や勉強法などのアドバイスができない

280 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 09:29:28.62

>>279
むしろそれは二級の方が多くね

独検の準1以上は、漢検と同じく、実用性に乏しいくせに糞難しいガラパゴス試験とか勝手に思ってる

281 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 09:31:32.84

>>277
独検オンラインって公式ページを見れ。参考図書っていうリンクがトップに貼ってある。
でも、うえで書かれたような省かれた参考書もあるから注意かな……。

282 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 10:41:50.63

>>281
何か偏ったリストですね。
辞書が『アクセス』と『クラウン』しか載っていないとか。
アマゾンで「独検」で検索した方が良さそうですね。

283 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 10:45:34.62

>>271
はぶられてるってどういうことだよｗｗｗ
とおもったら本当になかった

公式的な団体がこんなことやっていいのかよ……

284 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 10:49:24.83

>>282
きっとなにか癒着的な裏事情みたいなものがあるのでしょうね……
あくどいというかなんというか…………

まぁ独検なんてオッサンが小遣い稼ぎのためにやり始めたところありますし

285 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 11:36:39.91

東大の英語のドイツ語差し換えは
かなり有利だからドイツ語やってきた

286 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 11:58:37.72

東大学部生だけど今年だか来年から差し替えが、あのちんけな並び替えや和訳じゃなくて
第一外国語をドイツ語として受験する人向けのドイツ語試験問題が差し替えになるんだっけ？

287 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 13:28:58.44

準一はそんな言うほどガラパゴスってかんじではないんじゃね。
　
あれくらいの文章新聞とかニュースサイトとかで普通に見るし、
向こうのOberstufeのクラスでも良く読まされた。
確かに大問１，２，３はちょっと「？」な感じの問題が多いけど。

288 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 15:17:19.80

あの大問はまさに日本人が作った問題ってかんじだよな

289 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 15:57:24.78

1級も最初のことわざと語彙問題はアレな感じだけど、
長文の内容自体はドイツで雑誌読んでりゃ普通に出るレベルだし、
リスニングにいたっては娯楽ラジオ程度だよ。

290 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 15:58:44.52

だなぁ。
　
こないだの大問１で
1.Schulpflicht
2.Schulverbindlich
3.--
4.--
を見たときは、ハァどっちだっていいんじゃないの！？って思ったわ。

出鼻からなんか不意打ちを喰らった気分だった。

291 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 17:11:20.83

2級は取得済みで来年から1年間ドイツ交換留学させてもらえるんだが
帰ってきたら準１あとできれば1級も受けたいと思ってる
1級は対策本出てないけど熟語とかことわざ問題対策で使える教材とかサイトとかあれば情報お願いしまふ
それと2級は白水社の4000Wörter DEUTSCH 使ったけど足りないのは明白だから
みんな単語どう補足したかも知りたい

292 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 17:32:30.81

ドイツ語の本や新聞、映画を日常的に見聞きする
知らない単語が出る度に書き留めて辞書で意味を確認
いずれ辞書が不要となりスラスラと文章を追うことができるように

293 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 17:35:06.75

準1いろんな意味で終わった
リスニング満点だったけど筆記4割強って感じ
来年また挑むわ

294 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 17:38:48.95

準１以上にならgeo.deとかsz-magazin.sueddeutsche.deにあるような記事を読んで
知らない分野の基本語彙を増やしていくのがいいかと
dradio.deのWissenschaftとかヒアリングの練習にもなる

ことわざ関連は>>267さんの挙げてくれたサイトが使えそう

295 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 17:51:57.88

>>286
東大生さん、もう少し分かりやすい日本語でお願いします。

296 ：267：2012/11/27(火) 18:38:11.72

ことわざは、知ってるか知らないかだから、覚えれば良いだけだけど、
インタビューの穴埋め問題とかは、問題集もないもんね。単語は過去問
を見てると、傾向がわかるかも。自分は、ラッキーな事に専門分野の内容
の問題があったので、それだけちゃんと読んで納得して答えたけど、後の
問題は殆ど消去法で答えたから、今日ゆっくり読んでやっと問題の内容が
わかった。文法書も、一冊も持ってないけど何とかなった・・気がする。

297 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 22:42:12.14

>>295
ドイツ語と比べれば簡単だろ！
辞書を引かなくてもわかるだろ。
大体の意味が取れりゃいいんだよ。

298 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 23:27:13.77

ドイツ語は読めばわかるけど、
あなたの文章は読んでもわかりません。

299 ：何語で名無しますか？：2012/11/27(火) 23:41:35.39

今回2級受けて、不合格の予定だから来年の再試験のために
再度コツコツ勉強頑張っていこうと思ってるんだけど、
文法書、白水社の対策本も一通りやった後だからこれから
何手つけていいかわからん。

1つの言語習得するのにもかなりの苦労がいるということを
改めて痛感した

300 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 00:39:39.13

ユー、二級じゃなくて準一級を目指しなよＹＯ！

……なんか二級の存在意義がまたあやふやになった気が。

301 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 00:58:01.11

>>293
リスニング満点はすごいな。
特にあの第２問は殆どの受験生がお手上げだったはずだぞ。
ひょっとしたら、それが効いて滑り込みでうかってるんじゃないか。
もし、１２月に１次合格の通知がきたら、ここで知らせてくれ。

302 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 10:31:39.94

>>301
一年ドイツに留学してた成果だな！
筆記には活きなかったが＿|￣|○
不合格でも一応報告にくるわ

303 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 14:47:18.41

東大の英語を３問差し替えるなら、
ドイツ語よりもスペイン語が楽だよ。
問題見てみなさい。

304 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 14:54:22.55

春の２級、大問２と３の正解が合計２問なのに合格した(>>149)トンデモなんで
偉そうなことはいえないんだが、独検に合格するテクニックとしては
何か一つでも「強み」を持っておくのは悪くないと思う。
自分の場合は文法ぼろぼろでも、
リスニング満点で点を稼いだので合格ラインにひっかかったし。
確か合格ラインは100点満点計算の55点で、自分の点数は60点だった。

305 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 18:11:25.85

それリスニングが得意なだけですやん

306 ：何語で名無しますか？：2012/11/28(水) 22:46:50.67

準１保持者ですが、閣下シリーズの、スクリプト見てもそのように聞こえない...　
Sie ist ohne Ehre!　が、どうしても「ちくしょうめ！」にしか聞こえません。
どなたか、原文通り聴こえた方、いらっしゃるでしょうか。

307 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 00:05:51.53

>>302
１年ドイツに留学してて、準１の筆記が半分も取れないって、信じられんな。
読み書きは殆どしない、音楽関係の留学だったの？
リスニングがそんだけ出来るんなら、ひきこもりじゃなかったんだろうけど。

308 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 01:47:43.80

いやー、自分は３年以上ドイツ語圏にいて、帰国してから何の準備もしないで
準一受けたら、けっこうギリギリ合格だったよ。今年じゃないけど。
マークシートも久々だったから、７って数字に横棒つけちゃいかんのね、とかって
数字の練習してたら、いつの間にか始まってたし・・。

309 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 03:03:28.97

>>295
仕方ないなー
受験のときの記憶がないから間違ってるかも。

-今まで

第一外国語を英語として提出し、差し替えを行わない受験者と行う受験者
　　　　　　オール英語の受験者　　ドイツ語差し替え受験者
第一問　英語の要約など　　　　　　　　左に同じ
第二問　英文段落整除など　　　　　　　左に同じ
第三問　英語リスニング　　　　　　　　　　左に同じ
第四問　英文和訳・文法　　　　　　ドイツ語並び替え（チンカスレベル）
第五問　英語長文　　　　　　　　　　ドイツ語和訳（ウンコレベル）

第一外国語をドイツ語として提出し、ドイツ語で受験をする受験者
上の「オール英語受験者」の英語が、ドイツ語になったバージョン・・・（＊）を受験する
つまり、第一外国語として英語を学んできたのではなく、ドイツ語を一外として学んだ人を受験者を想定している。
英語の試験で求めているレベルがそのままドイツ語に置き換わっている。

-これから（いつから？）
第一外国語をドイツ語として提出し、ドイツ語で受験をする受験者は当然（＊）のまま。

英語受験でドイツ語差し替えで受けるものは、従来のようなチンカス、ウンコレベルのドイツ語問題ではなく、
（＊）の第四問、第五問をそのまま差し替えて受験する。
つまり、中高でドイツ語６年間やってきた人を想定しているレベルの和訳・文法・長文問題に解答することになる。

（＊）がどのくらいのレベルかは知らないが、英語から類推するに英語を６年間やってきた高校生に想定されるレベルは英検２級が目安らしい。
勿論、英検２級程度の箸にも棒にもかからないようなレベルの英語では、東大英語は質的にも量的にもどうにもならない。
そもそも、大学進学率や高校生の平均として英検２級が想定されるなら、英検２級は大学進学組の最底辺、にっこまＦランあたりの英語力だろう。
英検と独検の級数がぴったり対応しているとは思えないが、目安としては準1程度のドイツ語の量がすごく多くなった版か・・・？

310 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 08:44:50.14

(笑)

311 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 11:49:33.71

向こうにそこそこ長く滞在してたけど、やっぱり美術音楽関係で留学してくる人も多かったな。
　
そういう人だと必要レベルがOberstufe一歩手前位で良かったりするし。
人それぞれだよな。

312 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 18:12:11.58

>>309
要するに、リクルートの江副さんみたいに、
東大に入りやすくするためにドイツ語をやる、というのが
通用しなくなるということですね。

313 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 21:31:19.32

http://livedoor.blogimg.jp/damagezero/imgs/b/b/bba70556.jpg

314 ：何語で名無しますか？：2012/11/29(木) 23:13:49.92

>>307
上にも話題になっているが、文法問題がガラパゴス化というか、どっちでもいいじゃん！なんだそりゃ！っていいたくなるようなものが多い。

315 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 11:19:21.27

昔、白水社から『ドイツ語基本熟語辞典』（２５００ぐらい載ったもの）が
あったけどなあ。今は絶版のようでトンと見かけない。
あれ覚えれば不自由しないような気がする。

ただ本当はドイツ語検定二級以降の文法語法問題に対応できる
参考書がほしいわ。問題形式のほうが勉強しやすいし。

316 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 11:56:36.43

俺の大学では1年留学の前に準1取得が推薦されているが

317 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 17:38:59.89

ま、結局、ドイツ語やってる人がすくないんだろな。
フランス語なんてあんなに参考書がすぐれてるというのに。

318 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 19:49:29.73

つい最近ドイツ語に興味もったので今度はじめて受けてみようと思うんですが
軽くググったところによると
関口存男、という人の初等ドイツ語講座シリーズというのが、ドイツ語を学ぶのに好評のようなのですが
ここの方々からするとどうなのでしょうか？

できるだけ多くの意見アドバイスが聞きたいなと思い
質問させて頂きました
何卒お手柔らかに、お願い致します！

319 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 19:59:10.27

>>318

関口ゾンダン先生よりも、お孫さんのイチローさんの「マイスタードイツ語コース」がおすすめです。

320 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 20:30:38.09

>>317
ドイツ語をやるメリットが今は殆どないからね。
昔は殆どの大学は第１英語、第２ドイツ語でほぼ決まり。
医学部では強制的にドイツ語履修だった。平成に入ってからじゃないか？
医学部がドイツ語強制でなくなったのは。
この英語万能の時代でわざわざ時間と金をかけてドイツ語をやるなんて、
ホントにドイツそのものに興味があるか、音楽関係者くらいだろう。
参考書もこれ以上減らないでほしいと願ってるよ。
ホントは１級の対策本出して欲しいが、無理なのはわかってるから。W

321 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 20:38:57.17

戦前の旧制高校なんか、医学部志望者はドイツ語が第一外国語だった。
北杜夫は、大学受験のために1万語覚えたらしい。

322 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 20:41:08.70

関口初等は、英語で言えば、「実況中継」と「ビジュアル英文解釈」を合わせたみたいな感じだろう。

323 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 21:53:55.93

関口初等は今でも十分使えると思うが。
実際、俺はあれでドイツ語にハマった口だし、楽しく勉強できたし。
最高だった。

でもまあ、中級以降の参考書をもっと充実させてくれないと
所詮、語学的センスがかけた人間はつらいは。

324 ：何語で名無しますか？：2012/11/30(金) 23:26:22.02

2級で
読み17/31+6/9=23/40って流石に受かりませんよね？

325 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 04:39:44.87

マイスターはおすすめ。

326 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 10:13:33.14

文法的に分からない時に調べるための、英語で例えれば「英文法解説」や「ロイヤル英文法」みたいな参考書って何ですか？
「ドイツ広文典」などでしょうか？

327 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 10:40:30.17

ドイツ語おすすめ参考書（過去スレ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284680960/

328 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 12:59:05.79

これから大学入って第二外国語何にしようって言ってる高校生に
ドイツ語やってるっていたら
「珍しいですね」とかいわれた。
自分の大学生の頃は大多数がドイツ語かフランス語だったんだけどな…

329 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 13:41:44.22

今は何なんだ。中国語か？
しかし、今の時代にドイツ語が第二外国語として選ばれていた
としたらもっと参考書が充実してただろうなあ。

330 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 14:00:40.28

中国語かぁ・・・
中国の勢力、勢いは今のうちに、アジア各国で連携して封じ込めたほうがいいと思うけどねぇ
場合によっちゃアメリカやＥＵとも連携をとってさ

中国ほどじゃないがロシアも強大になりつつあるようだし

中国語をやって、中国とビジネスをして中国という敵国の発展に寄与するのではなく
中国が「世界の中心」になるのをおぜん立てするのではなく

そこはあえて
ドイツ語や他の言語を選んでほしいなぁと
中国の成長は日本にとっては、国家安全保障に関わる、国家存亡に関わる重大な脅威以外の何者でもないわけだし

331 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 14:12:04.24

ちょっと前は韓国語とか聞いたことある。

ドイツ語勉強してるというと
多くは「なんで（英語じゃなく）ドイツ語？」（←もう聞き飽きた）といわれるが、
一部の男性が目を輝かせてその人の興味がある事であろう話をしてくることがあるw
そっちの方がよっぽどうれしい。

332 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 14:26:30.04

俺のとこは独か仏が必修だわ
高校生の話聞くと、独か伊が選択だったりするから、むしろ支持されてるもんだと思ってた

333 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 16:15:44.33

イタリア語の方が、なんでイタリア？？って感じだわ……
韓国語はおばさんが多い。

334 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 17:41:27.20

フランス語はほんと女の娘が多い。
そういうこと考えると、フラ語やろうかと思ってしまう。

335 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 19:16:03.82

>>318
参考書の善し悪しというのは確かにあるんだろうけど
自分に合う合わないってものあるからなー
コレと決めた参考書を１冊まじめに仕上げれば３級まではいける思う

336 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 19:30:13.05

とりあえず他の外国語が出てきたから調べたら
2013年6月23日（日）仏検、独検、中検実施日
被ってるww

337 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 21:01:33.83

第一外国語がドイツ語だった細君はレアケースということか。
まあ、十数年前だけれども。

338 ：何語で名無しますか？：2012/12/01(土) 21:23:08.29

独学で読解を鍛えるのも大変だよね。初級文法終えてから、たとえば準１程度を読めるまでの
基礎固めをできそうな本がなかなかない。独文解釈の秘訣なんかは古いし。音声付きの、全訳解説がしっかりついた本となると皆無だよね。

339 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 00:52:58.55

んー。読解って結局は単語力が物をいう世界だから、
正直、単語帳や熟語帳の不足が問題なような気がする。
前者はまだ6000語近い本があるとはいえ後者は上に挙げられている白水社の
ものに限るからなあ。

ちなみに、宍戸さんのは読解力の基礎固めに向いてるとおもうし、
独文解釈の秘訣もそんなに古びてはないとおもう。研究もいい本だし。
読解に関してはCD付のが不足していることは事実だが、秘訣も含めて
しっかりやれば原書を読んでいけるぐらいの力はつくぞ。
ただシャドーイングやりたいから、CDつけてほしいんだよなあ。

340 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 00:54:11.35

今更ながら準１級の答え合わせやった。
正答数率９割。
点数換算だと７割。
これって受かってる？　んだな？
やったー！　よかった～！

１級と併願しなくてよかった。いま思えば。

341 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 01:31:41.52

何でみんな配点が分かるわけ？

342 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 17:31:51.18

過去問。

343 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 18:12:20.93

秋より春の方が合格点低いことが多いみたいだし
春のが受かりやすいみたいだね

受験者のレベルがやっぱし底上げされるからかな

344 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 18:21:03.02

今年の春の2級と比べて
今回の問題はどちらが難しかったでしょうか？

345 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 18:24:33.08

準１と１級も受験料もうちょっと安くして年２回やってくれないかな？
受験者が増えれば協会だってメリットあると思うんだが。

346 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 18:28:55.10

>>345
あわせて1000人ちょっとしか受けないから
面倒くさいんでしょ

347 ：何語で名無しますか？：2012/12/02(日) 20:01:26.46

>>343
二級に限って言えば、準一級併願者が平均点を底上げしている問題がある。
純粋な二級受験者と準一併願者は区別して合格点を出して欲しい、というのが私の本音……。

348 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 02:49:49.19

>>290
試験と直接関係ないが

1.Schulpflicht
2.Schulverbindlich

の、Schulverbindlichって聞いたことない単語なんだけど
どういう文脈で使われるんだ？
例えば
日本の学校では教科書を使うことが義務付けられている
とかいうとき、それはSchulverbindlichといえるのだろーか
誰か知ってる人いたら教えてください

349 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 02:53:02.11

>>253
ありがとう
和訳作文抜かして7割取れたら合格できるかな…
受験料高い

今回の一級の難易度は例年並み？

350 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 10:26:06.43

>>347そっかぁ…
来年11月に２級受けようと思ってたけど、がんばって6月に受けてみようかなぁ…

ていうか今回３級受かってたらの話だけどw

351 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 10:55:30.42

>>340
どうやって勉強したのか教えてちょ

352 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 11:43:08.03

>>350
2級だと
まじで春のが簡単

最低点5点くらいおちるからな

353 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 12:36:29.56

>>352
意味分からないよね、あれ。併願者が平均点引き上げてる以外原因がわからない。

354 ：何語で名無しますか？：2012/12/03(月) 13:33:44.98

>>349
独訳、和訳以外で７割取れてれば、２つの作文の合計数が１０点（３２点中）
もあれば、６２点位になるから大丈夫なんでは？
自分も受験は初めてだったけど、過去問５冊やった中では、今年は一番簡単だった。
問１，問２を除いて、答えの選択肢の「ありえへん」ヤツがわかり易かった気が
する。Synagogeとか知ってた？　聞き取り前の休憩で唯一それを辞書で引いたら、
聞き取りにも出て笑えた。問題、結構偏ってたよね、ユダヤと音楽の話が沢山あったね。

355 ：何語で名無しますか？：2012/12/04(火) 13:40:02.88

旅行ガイドブック読むの好きだからシナゴーグは知ってた
ドイツ語の正確なスペルなんぞは知らなかったけど

356 ：何語で名無しますか？：2012/12/04(火) 17:04:16.96

>>355
すごいなぁ、シナゴーグ知ってたんだ・・！
じゃ３番はバッチリだね。　自分は和訳の所でSynagogeがわかんなくて、
どんな言葉にしても意味が通らず、結局ドイツ語のままにして書いた・・。

357 ：何語で名無しますか？：2012/12/04(火) 22:26:05.63

シナゴーグは、高校世界史でもやるレベルの基礎単語だろ

358 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 00:30:49.26

旧課程にはあった気がする。
ってかエラく内容が偏ったリスニングテストなんだな。
難解な単語を出すなら出すで、もっと細かいやつを言えばいいのに。

中途半端が一番よくない。

359 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 00:52:35.23

へぇ、シナゴーク知らなくて恥ずかしいや。
でもじゃ、今年の和訳はサービス問題だったのかな・・。
接続法もなかったし、あとひっかかりそうな単語はfreilegenと
romanisch位で・・。

360 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 00:52:49.98

世界史とってればいいけど、日本史専科だったからなあ。

361 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 11:45:01.29

シナゴーグくらいは、世界史を取っていなくても、知っていていいんじゃないか。

362 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 14:51:52.35

どこで知るんだよｗｗｗ

363 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 15:28:20.97

ナチスドイツによるユダヤ迫害関連でシナゴークって言葉は出てくるよ

364 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 16:48:16.14

まあ、教養の差がでてしまうってことなんだろうね。
ドイツ語やるならナチス関連は知っておけってことか。
といっても、私的にはあまりあの時代のことは知りたくないなあ。
思いっきりドイツ人を嫌いになってしまいそうでねえ。
知れば知るほど、最悪な民族にしか思えなくなる。

365 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 17:21:29.37

その歴史あってこそ今のドイツだろう

366 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 17:43:11.50

でもそんな事言ったら、3番最初の"Römerstadt Köln"からして、教養ある
人ならわかるのかな？　自分はそこで、もうつまづいた。
でもヴァイオリンの問題で、ガルネリ・デルジェスなんて、音楽家じゃ
ない人は絶対知らないだろうから、内容が１００％わかんなくても答え
られるはず、という設問なんじゃない？

367 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 17:45:24.43

テスト

368 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 18:02:11.11

ガルネリはフランクフルト空港税関で差し押さえられた事件で、名前だけ知ったわ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/22/kiji/K20120822003955190.html
無事返還されたけどね。
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120922/ent12092208130006-n1.htm

369 ：何語で名無しますか？：2012/12/05(水) 18:02:53.79

これからドイツ語の勉強を始めようとする自分にとって
独検1級なんて到底手の届かない領域だと思っていたけど
シナゴーグを知らない人でも受験していると知って
ちょっと安心した。
意外と普通の人なんだなって。

370 ：何語で名無しますか？：2012/12/06(木) 00:34:44.03

ドイツ人の先生が、ドイツ語検定は１級はズーパームズカシイって言ってたど。

371 ：何語で名無しますか？：2012/12/06(木) 00:47:46.82

>>370
そりゃそうだろう。内容も難しいし、合格者枠も年に２０数人なんだから。
ドイツ語を武器にして生きていくか、学問、趣味で極めたいか、
合格者の大半はそのどちらかに分類されるんじゃない。

372 ：何語で名無しますか？：2012/12/06(木) 20:06:27.76

>>370
そりゃそうだろうね。
日本人が漢検1級や日本語検定1級に受からないのと同じ。

今思ったが、「ドイツ語検定」じゃなくて「ドイツ検定」って感じだよな

373 ：何語で名無しますか？：2012/12/06(木) 22:47:01.52

2級受けたあとに今ゲーテのZertifikat　Deutschの勉強してるんだが
同じくらいのレベルなのかと思ったら読解とリスニングは普通に2級のが断然難しいみたいだな
そのかわりゲーテは会話と作文あるから2級より対策しないときついぽいけど読み聞きは余裕だわ
これからゲーテと独検併用してくつもりだけど準１の人はだいたいゲーテのどのレベル受けるもんなの？

374 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 01:03:03.52

へえ、ドイツ人でも一級は難しく感じるのかあ。
云われてみればいまの日本人に漢検一級を無勉で受かるやつなんていないものなあ。

375 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 01:07:05.83

ZD受けたことないからドンくらいのレベルなんだろ？
会話はともかく（曖昧に発音すればあるていどごまかせる）独作文は性とか格変化間違えたらアウトだよな・・・。

376 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 01:32:01.59

>>374
漢検はちょっとベクトルが違う

377 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 02:56:18.42

正直独検みたいに文法事項覚えて4択から穴埋めしたり長文の要約文選ぶだけのテストになれてると
ゲーテの勉強初めてすぐでは2級とっててもZDには歯が立たないと思うな
読み聞きは単語熟語文法暗記すればいいだけだけだから独検2級の知識で余裕だけど
話す書くとなると名詞の性、格支配、形容詞の語尾変化、複数形等正確に覚えてないと使えないし
話すのはそれなりにドイツ語使うのになれないと緊張したりですぐに文を頭の中で作れない
それと単語がわからなかったら似たような意味の単語に即座に置き換える能力も必要だよな
単語わからなくって言葉につまったら終わる

378 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 17:06:33.79

話すのが苦手だとStart Deutschすら難しそうだ

379 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 18:11:48.41

口述試験の比較では、準一級はゲーテのどのくらいに相当するの？

380 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 21:01:49.23

準1と2級の難易度の差ってやばいの？

381 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 21:18:52.95

結局、今年の２級の合格最低点は何点くらいなんだろう...

382 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 21:38:05.54

>>381
何点くらいの予想ですか？
私としては60わってほぢい;;

383 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 21:53:46.98

ゲーテの口述試験のうち、ペアでの会話部分は以前は受験者と試験官で行っていたが、一昨年頃から受験者同士での会話になったから、パートナーのレベルが合わないと大変かもね。
自分もC1の口述試験は、パートナーの方がペラペラだったから、会話のリズムに乗るのが大変だった。

384 ：何語で名無しますか？：2012/12/07(金) 23:51:21.70

>>381
自分や友人を見ていると、準1過去問数年分でコンスタントに5割とれる人は
2級は絶対9割超す

385 ：何語で名無しますか？：2012/12/08(土) 16:22:18.55

>>379
個人的な印象だと大体一緒。ゲーテのほうがちょっと難しいかも。
>>380
準1でギリギリ合格の人が2級では9割とれる感じ。
1級と準1の差もそんなもん。

386 ：何語で名無しますか？：2012/12/08(土) 18:04:00.96

なるほど。
センター試験と東大の二次試験くらいの差か。

387 ：何語で名無しますか？：2012/12/08(土) 19:28:06.31

東大の二次はそんなに頭つかうのじゃなくね

388 ：何語で名無しますか？：2012/12/08(土) 23:37:43.00

>>385
ありがとうございます
それはゲーテのZDと比べてということですか？

389 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 01:34:14.45

ドイツ人と話してるとしょっちゅう主語省略されたような言葉喋ってるように感じるけど
話し言葉ってことでいいのか？
だいたい意味わかるから流してるけどああいうネイティブ特有の言い回しみたいなの覚える教材とかねーんかな

390 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 02:03:25.57

>>389
でも話し言葉って、変化激しいし種類も多いべ
年齢層や地域によっても違うし、同じ地域年齢層でも、性格やグループによっても違うし
商品化しにくいだろ・・

391 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 03:20:27.58

主語が省略された言葉ってどんな感じになるの？
Dasが省略されて、Ist ja merkwürdig. のようになるものくらいは知っているけど。

392 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 03:40:45.41

>>388
Ja.
>>391
Bin da! とか。
それ以外は俺のドイツ語力が足りないせいかもしれないけど
主語の省略なんて全然わからないな～。

若者がsmsでよく使うとは聞いたことある。

393 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 08:32:37.04

その例だとラテン語的感覚に近いね
ラテン語も動詞の人称変化で主語がわかるから、
通常は主語となる代名詞は表記されないからね

有名な、cogito, ergo sum. は、Ich denke, also bin ich. と訳されるけど、
単語を直接対照させると、denke, also bin. と言っているようなものだし

394 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 08:50:06.29

なるほどね。われわれ日本人からすると、そういう感じかもね。
まあ短期の会話学校にでも通って、話す訓練をするしかないんじゃないの。
最近、英語のほうではイラストをみて英作文するという本が出てたが
ああいうことができれば、面接でもうまくいくんだろうな。

395 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 10:51:15.48

でも主語の省略なんて日本語のほうが激しいし、
正しい文章ですら認められることがある言語なのに、
そこで混乱するというのも奇妙な話だね

396 ：何語で名無しますか？：2012/12/09(日) 22:44:24.14

主語省略もそうだけど
ドイツ語になれると、日本語で目的語省略されるとイライラする。
誰に(3格)何を(4格)出して欲しいの！？とか。

397 ：何語で名無しますか？：2012/12/10(月) 23:16:04.89

それはあるな。ＳＶＯＣのどれかが変に欠如してると
腹が立つことが。

398 ：何語で名無しますか？：2012/12/11(火) 07:56:02.28

http://www.daisan-shobo.co.jp/files/homepagetuikagoi.pdf

399 ：何語で名無しますか？：2012/12/11(火) 15:19:15.39

日本語の主語というか主題は英語とかドイツ語の（M）くらいの扱いだから、別に「省略」しているわけではない。ただ言ってないだけ。

400 ：何語で名無しますか？：2012/12/11(火) 17:00:24.02

なんで2級って毎回秋のが合格点高いの？

401 ：何語で名無しますか？：2012/12/11(火) 17:04:58.17

>>400
春は、３級･２級併願、２級単独
秋は、３級･２級併願、２級単独、２級･準１併願
つまり準１との併願者が平均点を上げる--->合格点が高くなる

402 ：何語で名無しますか？：2012/12/11(火) 18:53:12.55

>>401
何かしらの調整はされないのかな？受験者が少なすぎるから無理か。
やっぱり準一、一級も６月に開催すれば条件は公平になるよ。
多少受験料安くしても、受験者が増えれば、受験者、協会双方に
メリットがあると思うんだがな。
６月に準一、一級を実施すると、二次が夏休みの時期で、試験委員の
確保ができないからやらないのかな？

403 ：何語で名無しますか？：2012/12/11(火) 20:58:50.49

ドイツ語でもtoeicタイプのテストあればモチベ上がりそうなもんだがな
独検は年１だしゲーテはZD以降が書き会話パートが鬼畜

404 ：何語で名無しますか？：2012/12/12(水) 09:14:56.23

ドイツ語検定の受験者って合計でどれくらいいるの？

405 ：何語で名無しますか？：2012/12/12(水) 09:40:52.03

1万5千人ぐらい。
ちなみに英検は75万人くらい。

406 ：何語で名無しますか？：2012/12/12(水) 10:31:43.61

ちなみに
2011年度のTOEIC総受験者数は、前年度に比べ49万人増の227万人
だったそうな

407 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 01:25:38.27

独仏西伊で比べると独検の２級が一番下なんだな。
「二級」に面接がないのは独検だけで、公称所要学習時間では仏検の３級程度。
別に今更「新設するの準２にすればよかったのに」なんて言わないが、
例えば友達が「仏検２級取ったよ」と言っても安易に「俺も独検２級持ってるよ」と言わないように注意が必要だと思った。

408 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 12:34:14.30

>>402
会場確保がえらく大変らしいな。

準一と二級の併願かぁ……確かに二級満点目指して今回も受けた奴が知り合いにいる。
こいつらに合わせて問題の難易度が上がっていってるんじゃないかと思う。

409 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 14:23:27.80

>>407
かと言って独検３級=仏検４級ではないよな・・・？

410 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 15:09:50.14

独検、仏検の両方2級持ちの俺の印象

難易度
4級独検〉仏検
3級独検〉仏検
2級仏検〉独検

411 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 17:48:49.74

今回二級難しかったのに
これで合格点60越えてきたら準一併願者が
平均上げてることを無視しすぎだと思う

412 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 21:23:31.67

英検と比べるとどんな感じでしょう？

413 ：何語で名無しますか？：2012/12/13(木) 23:57:35.07

合否発表が何日か分かる人いませんか？(´･_･`)

414 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 00:02:15.04

漠然と来週の月曜か火曜日あたりには届くんじゃないかと思い込んでる。

415 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 00:42:36.01

例年14日発送か。今週末には届くかもね。

416 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 14:13:20.62

確かにドイツ語の試験でトイック的なのはほしいなあ。
モチベーションを保つのに試験数が多いというのは役に立つんだよね。
半年に一回では・・・。ゲーテの試験を受けるにも試験内容がちがいすぎるっ
ぽいし。

417 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 14:21:04.46

ドイツ語の読解参考書でCD付の英書ってないのかな。
ラテン語ではそういうのがあった気がするんだが。

418 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 14:35:02.99

>>416
この受験者数でそれは無理だろう。
せめて全級で年２回実施を早く実現してほしい。

419 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 20:20:15.81

今年の２級は絶対に難しかった筈だ．．．

420 ：何語で名無しますか？：2012/12/14(金) 23:55:12.14

>>417
読解参考書ってどういうやつ？
ホリツォンテみたいなのの英語版ってこと？

421 ：何語で名無しますか？：2012/12/15(土) 00:10:21.54

独検出願時の名前のローマ字表記、ドイツ語風にしたんだけど、普通にヘボン式(パスポート表記)のほうが良かったのかな。
ZUとSCHI。ちなみに一部のクレジットカードやfacebookもその表記にしてる。

422 ：何語で名無しますか？：2012/12/15(土) 00:52:10.19

Azuschi？

423 ：何語で名無しますか？：2012/12/15(土) 00:52:31.18

>>421
クレカは、海外でパスポートの提示も求められたときとか困るだろ

424 ：何語で名無しますか？：2012/12/15(土) 00:55:06.76

>>420
理想としては原文ドイツ語で横に英語の対訳がついてる。
そして、ドイツ語を読んだCDがついてるものがないかなと。

425 ：何語で名無しますか？：2012/12/15(土) 01:49:01.49

>>423
うん、だからあえてJCBだけそうしてるんだ。

>>424
「対訳ドイツ語」って英語でググればよくね？
と思って対訳ってなんていうのか辞書ググったら、
a book with the translation on the opposite page
っておい

426 ：何語で名無しますか？：2012/12/15(土) 15:53:15.21

>>419
友達の準一級併願者も難しいって言ってたわ。
９割ないんだってよ。

実際準一併願者がどれだけ平均点をあげているのか、データが欲しいね

427 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 00:39:40.67

結果まだかねー？

428 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 01:10:50.74

>>427
東京に今日来なかったっていう事は、
来週ってことでしょ。

429 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 01:55:50.31

あそうかうっかりしてた。
今回初受験で２級受けて、意外と出来た割にみんなが難しかったって言ってるからさっそく準一受けてやろうかと思ってたけど春ないのね。
回数少ないっていう話題がちょくちょく出てたけど自分のこととして考えてなかったわ。

なによりもいま独検を脅かしている問題は，1996年をピークとして，受験者数が徐々に減少しつつあることだ。
これ以上減少すると独検の従来の規模が維持できなくなってくる。思えば独検が発足した1992年はドイツ統一
の直後で，ドイツへの関心が高く，その意味ではタイミングがよかった。しかし近年ドイツ語は退潮ぎみである。
一方中国語韓国語の学習が盛んであるが，それはかつての欧米偏重を是正する傾向として私たちも喜ばしく
思う。ただ振り子があまり逆方向に振れすぎてもいけない。かつては毎年24万人の大学生がドイツ語の学習
を始めた。それはもう規準にならないけれども，日独の宿命的な縁の深さや今後のヨーロッパにおけるドイツ
の役割の重要さを思うとき，独検の受験者数がせめて毎年1万5千というレベルを維持できるようにと願うのは，
あながち無理なことではないだろう。（独検公式より）

ＮＨＫ語学テキスト発行部数について
http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2007/12/post_2cbb.html

なぜ仏検とこんなに差が付くのか。

430 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 04:11:38.78

楽らしいから、とか、女子が多いから、とか、そんなところだろ

第二外国語なんてそもそも使おうとしてる人少ないし

431 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 10:12:46.15

女はどうしてフランスが好きなんだ？
あこがれる理由が分からない

432 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 11:33:17.34

本気で言ってるの？

433 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 12:34:48.62

俺も正直、わからない。
そんなにフランスって明るい雰囲気があるのか。

434 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 14:32:19.74

まあドイツよりおしゃれなイメージはあるんじゃないか
Deutsche Welleの記事に、ドイツ人女性は女性らしさをあまり主張したがらないって書いてあったし

435 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 14:44:48.89

併願した人の合否通知は１通にまとめて来ますか？
それとも２通バラバラに来る？

436 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 22:26:22.53

フランスは、地中海に面していてほとんど平野か高原なので、南に行くほど暖かい。
しかしドイツは違う。南に行くほど標高が高くて、寒くて暗いイメージになる。特に冬。
食材も温暖な地域の食材がない。若者のビール離れもあって、ドイツは分が悪い。
でも、それだからこそ、ドイツは応援したい。

437 ：何語で名無しますか？：2012/12/16(日) 23:06:26.18

たしか男に人気なのは中国語ドイツ語の順番で
女に人気なのが韓国語フランス語の順番なんだよな
男は就職に有利てことで中国語選ぶかかっこいいからドイツ語て人多いね
女はあんま話さないからわからないけど　
韓国関係はテレビでよく出てるから好きな人多いだろうしフランスも旅番組でよくやってるから人気なんだろう

最近EUでのドイツの重要性みたいなのが増してきてるからこれからドイツ語人口増えると俺は予想しとく

438 ：何語で名無しますか？：2012/12/17(月) 01:58:15.89

明日発送で明後日かなー

439 ：何語で名無しますか？：2012/12/17(月) 17:54:45.30

「君達には外国語ってどういう風に聞こえてるの？」
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6090993.html

440 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 13:02:19.67

さっき独検事務局に電話して、いつ頃結果が届くか聞いたら、
「まだどなたにもお送りしてません。今週中には発送の予定です」
だと。

441 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 13:58:57.53

別に構わんが、例年に比べると遅いよね。

442 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 19:01:52.17

なにか補正を加えてたりしたりね。

443 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 21:21:55.95

やっぱり２級の合格最低点でもめたのかな､､､。
ま、ボクには関係ないけど､､､（２級受けたけど､､､）

今回、クリスマスプレゼントかクリスマスカードかと言えば、まちがいなく、カードだろう。
来年夏、暑中見舞いじゃなくて、お中元が来てほしい。

444 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 21:30:06.55

2級の最低点62.42か
高いな

445 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 21:47:11.92

62.42って、なに見て言ってるの？

446 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 22:04:54.61

実は今日発送してて場所によっては到着したとか？
あいつら翌日になって「昨日発送しました」って言うから

447 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 22:54:36.67

あいつら翌々日になって「昨日発送しました」って言いそうだから

448 ：何語で名無しますか？：2012/12/18(火) 23:05:47.02

twitter見ても「独検落ちた」とかいうツイートはない。

449 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 00:35:23.17

金曜日に実家に帰るから、その前に送ってほしいんだがなあ
例年よりも遅いのか。
toeicみたいにネットで結果確認できるようにすればいいのに

450 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 00:36:09.18

スイキンチカモクドッケンカイメイ

451 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 00:40:37.98

>>448
独検落ちたってツイートしてる人ひとりいたぞ。ちなみに１８日だが…

452 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 01:28:57.94

果たして通知を見て言ったことなのか

453 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 10:24:55.52

世田谷区だけど、いま封筒到着。

454 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 13:07:17.09

独検のサイトってどこ見ても「独検」としか書いてなくて、
よく見たらタイトル画像の下にちっちゃく「ドイツ語技能検定試験」と描いてある。
テキストデータとしてはどこにもそんな文字列はない。
密かに改名を目論んでいるのでない限り、まるで悪いホームページのお手本のようだ。

455 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 13:28:20.55

得点調整で時間がかかっているのさ。

456 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 14:12:31.00

東京で今日ってことは明日かー

457 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 14:18:50.75

>得点調整で時間がかかっているのさ。

いまどきそろばんとメモでも使って合格者数の調整をやってるのか？

458 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 14:54:32.14

ありえないとは言い切れんのが怖い所。

459 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 15:40:30.82

返ってた
朝刊と一緒に投げ込まれてたのかな
クッソ

460 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 15:47:24.15

２級
87点あった。

461 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 17:58:35.10

横浜市来ました。凹んでます……orz

462 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 18:02:28.76

しょうがないから春の2級受かるように頑張るわ

463 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 18:34:55.57

>>462
2級って春もやるんだね！
秋だけだと思い込んでた。
1年がかりでゆるゆるやるつもりが、突然のスピードアップ！
独検ができて間もない頃3級取ったっきりで忘れてんだよ！

464 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 19:13:17.47

合格最低点＝俺の点数キター

465 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 19:41:52.13

地方にはまだ結果が届いておりません。
２級の合格最低点は何点ですたか？

466 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 19:49:10.71

リスニング３割しかなかったけど、３級受かってた
てか３級の合格最低点51.08点とか低くね
リスニングが難しかったもんな。

467 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 20:02:18.98

>>465
２級の合格最低点は55.71点（140点満点を100点換算）。

468 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 20:27:48.68

＞＞467
サンキューっす
自分、140点満点で78点なんでビンゴ～～す！

469 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 20:28:33.89

まだ届かず＠大阪

470 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 21:13:54.89

準１級５３点とかなめてるな
最低点8割くらいにすればいいのに

471 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 21:38:31.91

>>465
55.71

472 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 21:50:22.43

埼玉県のすごく東京寄りのとこに住んでるのに
まだ届かない～～｡ﾟ(^O^)ﾟ｡

473 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 22:40:10.81

千葉も来ず…
明日までお預けか

474 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 22:56:14.15

準１、２級とも合格最低点が少し下がってるんで、今回の問題は、
やや難しかったという事だろう。
俺は準１不合格。去年秋の２級までは全て一発で受かっていたんで
やっぱり悔しいね。勉強開始１年半で準１はやはり厳しい壁だった。
リベンジは約１年後。長いな。
受験料安くして年２回やってほしいな。そうすりゃここで言われてた、
準１併願者の影響で秋だけ２級が難しいなんて事もなくなるし。

475 ：何語で名無しますか？：2012/12/19(水) 23:07:56.61

>>474
俺もドイツ語始めて1年半で準1受けて受かった
じゃあ去年はドイツ語歴半年で2級受かったってこと？その方がすごいな

476 ：474：2012/12/20(木) 00:14:25.46

>>475
どうもです。１年半で準１の方がはるかに大したものですよ。
俺はこの次、準１うかっても合格まで２年半かかるんだから。
やっぱり、第一に語彙、第二に長文の読み込み不足、要するに
基礎力が全般に足りなかったって事だな。来年の１１月まで息切れして
挫折しない様にがんばるよ。
あなたも、来年は１級にトライするの？ってか、今回は１級うけたの？

477 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 00:51:14.92

さて、準1筆記受かってたから面接の練習しないと。
しかし何準備してけばいいのか自己紹介くらいでいいのかな？

478 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 01:32:02.44

シナゴーグ知らなかった非常識者だけど、1級筆記通ってた。
けど、何と合格最低点63,64だと！　'04年以降最高！
やっぱ、思った通り今年は異常に易しかったんだ・・。
準一の方が難しかったりして。

479 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 13:41:49.54

>>478
確かに例年に比べて相当易しかったという事になるね。
６０点以上の年なんて過去あったか？
という事は、来年は間違いなく難化するな。
来年の１級受験者は覚悟しといたほうがよさそうだ。

480 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 13:45:05.29

今年ってここでお前らが騒ぐから
2級調整したんじゃね？

481 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 14:35:04.51

準1級合格最低点５３．８９。これって例年通りくらいですか？
併願した２級の結果はまだ届いてないんですが、どうしてですか？

482 ：フェイタン：2012/12/20(木) 16:25:12.34

2級合格最低点　55.71
俺の得点　　　55.71

すっげえ僥倖ｗｗｗ

483 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 16:33:21.09

>>481
独検の公式に過去の合格最低点が出てる。
２級の未着につては級ごとに発送してるので、
到着がずれることもあるみたいだよ。

484 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 16:42:37.20

やったね、おめでとう！

準一の合格最低点は'94年に独検始まって依頼、'06年に続く歴代二位の
低さだね。
2級も、'09秋に続いて二位の低さ。　両方、今年は難しかったんだね。

485 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 17:04:44.67

もっとも準１はこれから２次があるわけで、まだ終わったわけじゃない。
１次合格者のうち約２５％は不合格になる。そうなったらほんの数人除いて、
一からやり直し。まだ厳しい戦いが続くよ。

486 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 19:03:21.64

あー、あと一問当たってれば合格できたなあ。
マジで二級、どうやって勉強すればいいんだろ。
数年ぶりに勉強したとはいえ、落ちるとがっかりきますわ。

特にリスニングが絶望的で全く聞き取れなかった。
あと熟語？の問題。何か方法ありますかね。

487 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 19:05:42.09

ちなみに、二級の合格最低点は55・71点だった。

488 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 19:22:25.21

秋期の結果概要はいつ出るんでしょうか？
みんなの合格最低点の報告のみでしか、わからないんですが。

489 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 19:39:05.42

まだ結果来ない＠静岡

490 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 19:54:43.38

2級合格記念
ところで140点満点と自分の点数という情報だけで配点って予測できるものですかね？

491 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 20:17:01.37

>>486
http://www.daserste.de/

ドイツのＮＨＫと言われるARDのサイトだよ。
上のKinderの所をクリックすると、セサミストリートとか子供向け
番組が色々見られて、リスニングの勉強になるよ。

492 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 20:29:31.79

>>476
俺は去年の秋3級単願、今回は2級受けず準１単願した。

まあ来年は今回の俺みたいに1級単願で
背水の陣を引くのもいいんじゃないかな。

493 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 20:41:39.42

独検2級の配点わかったから参考までに載せときます

第1問　3点×4
第2問　3点×4
第3問　4点×5
第4問　3点×4
第5問　4点×2
第6問　(1)～(4)　3点×4　　(5)　4点
第7問　4点×5

リスニング
第1部　3点×4
第2部　4点×5
　　　　　　　　　　　　　　　140点満点

自分の得点を140で割れば送られてきた紙に書いてある
点数と同じになるはず
ちなみに自分はそれで合ってました

494 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 20:51:01.51

↑訂正です、すいません間違えました

第1問　3点×4
第2問　3点×4
第3問　4点×5
第4問　3点×4
第5問　4点×2
第6問　(1)～(4)　3点×4　　(5)　4点×3
第7問　4点×5

リスニング
第1部　3点×4
第2部　4点×5
　　　　　　　　　　　　　　　140点満点

495 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 20:57:29.67

準一級

今期合格最低点53.89点
俺55.09点

あぶねぇえええええ

496 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 21:35:39.63

>>491
ありがとうございます。
熟語はどうすればいいんだろう。辞書にのってるやつを
片っ端からおぼえていくしかないんですかね。

497 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 22:08:41.04

>>496
自分は、今回1級筆記受かり、今年の某国家試験ドイツ語筆記も
まぐれで受かったんだけど、今2級の過去問、初めて見て驚いた。
満点どころか、いっぱい間違えてる。皆が大変、と言ってた意味が
やっとわかった。　熟語って、どういうのかわかんないけど、機能
動詞のサイトの一例を挙げておくから、見てみて。　頑張って！
http://www.tango-cho.com/qa/9719-1-0-0-1/l.html

498 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 22:27:57.46

>>496
今回2級受かった者だけど、文法は市販の文法書一冊終わらせるのは
前提として、熟語は白水社から出てる2級新問題集の巻末の110個と、
準1級用の郁文堂らくらく30日の問題をやっておけばかなり
得点できると思う　今回の試験受けてみて思ったんだけど。

というのも、自分今回3級との併願だったんだが、3級では白水社の
2級用の問題集に載ってる熟語がほとんど問題として出てたので、
おそらく熟語に関しては自分が受ける級の1つ上の対策問題集を
やっておくとかなり得点力アップにつながると思うよ

499 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 22:39:43.82

準１は８０点超えてるのに１級は合格最低点より１０点も低かった＼(^o^)／

500 ：何語で名無しますか？：2012/12/20(木) 22:42:54.19

>>497
ありーーーーーがとーーーw

501 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 00:11:19.68

>>491
ARDって映像付きのライブ配信あったのか。しかもandroidでも見れるんだ知らなんだ。
DWがドイツ語放送やめてからずっと困ってたんだ。

502 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 00:56:41.13

>>497
一級の筆記を受かるような方でも二級を難しいと感じられるのですか。
それは意外でした。そこの機能動詞をとりあえずすべて覚えてみます。。
>>498
合格、おめでとうございます。
準一級用の本にも手を出したほうがいいんですね。わかりました、
購入して覚えてみます。

やはり、リスニングがズタボロな出来だったので、これも集中して
勉強したいところです。
みなさん、ありがとうございました。

503 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 01:07:41.79

>>492
一年前３級に受かり、今回２級パスして準１受かるって、すごいな。
何で６月に２級受けなかったのかと思うが、よっぽど自信がなきゃできない事だな。
独語関係の学部生それとも近々留学を考えてるの？
ただ２次でも約四分の一は落ちるんだから、最後まで気を引き締めてがんばってくれ。
２次が終わったら試験の様子をここにレポしてもらいたい。
多くの受験生も参考になって助かると思うんで。よろしく

504 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 01:20:03.60

2次で落ちるのって四分の一なんだ。
思ったより少ないな。
まあ、油断してると落ちるので舐めてかからないようにはしないと。

505 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 01:40:05.42

今回ダメもとで三級を四級と併願したましけど、
割りと満足のいく得点率で合格できましまた。
次受けるのは二級。
三級と二級の差ってやっぱり大きいですか？

506 ：491, 497：2012/12/21(金) 01:43:51.10

更なる便利サイト挙げとくね。
http://conjugator.reverso.net/conjugation-german-verb-schminken.htm
（動詞人称変化のサイト、なかなか便利）
http://www.schubert-verlag.de/aufgaben/uebungen_c1/c1_erkund_uebungen_index.htm
（ゲーテ試験準備に良いかも）
http://tvthek.orf.at/　　
（オーストリア国営放送、ニュースとかはちょっと訛りがあってわかり
にくいかも。ドラマは大丈夫なのもある）
あと、3年前に準一取ったけど、口述試験は結構突っ込まれたよ。自転車の写真
から話がどんどん発展し、何故日本は車の渋滞が多いのか、とかNachfrageを
浴びせられたよ。　

507 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 01:49:10.34

>>505
私は今年の４月から始めて
春3級落ちましたけど
秋2級受かりましたよ
秋は受験料もったいないと思ったんで2級単願ですww

3級＋α単語と熟語ちゃんとやっとけばそれなりにいけるかと

508 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 10:38:43.59

午前でもまだ来ない＠大阪

509 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 11:34:32.02

大阪だけど昨日来たよ

510 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 20:49:26.41

まだこない＠群馬

511 ：何語で名無しますか？：2012/12/21(金) 21:50:35.84

愛媛だけど今日の正午すぎに届いたよ

512 ：何語で名無しますか？：2012/12/22(土) 02:22:20.81

>>498
白水社の参考書は確かによかったが、全くといっていいほど得点に結びつかなかったでござる

513 ：何語で名無しますか？：2012/12/22(土) 02:26:49.53

>>505
範囲の広さが中途半端に大きく難易度もムラがあるため、知ってる単語が出るかどうかの運要素が大きい。
受かった印象としては、半分弱ぐらいは３級＋αで確実に取れるはず。
残りの部分は、マーク運を含めた運。

こう書いていると、２級って検定試験としてちゃんと機能しているのか、疑問を持ってしまう。

514 ：何語で名無しますか？：2012/12/22(土) 03:11:51.06

それを言うなら本人確認実施してない時点で（ｒｙ

515 ：何語で名無しますか？：2012/12/22(土) 05:06:01.33

知り合いのドイツ人に替え玉受験できるな

516 ：何語で名無しますか？：2012/12/23(日) 15:43:09.44

4級の合格最低点低すぎてびっくり…54て…
例年は7割くらいだったのに

517 ：何語で名無しますか？：2012/12/23(日) 16:00:44.62

三級あと二問足りなかった……無念

518 ：何語で名無しますか？：2012/12/23(日) 20:56:22.88

というかもう、二級以降はなんというかな
ドイチュヴェレだとかドイツで書かれた参考書だとか
使ってかないと、日本の参考書だけではきつくなってくるよ。
ドイツ語検定に沿った問題集があまりにもなさすぎる。

519 ：何語で名無しますか？：2012/12/24(月) 09:07:04.95

「対策」と「らくらく」の2冊で勉強して2級を受けました。
これらの本をしっかりやれば設問１、２は解けるはずですが、
今年は過去の試験問題と内容が異なりほとんど解けませんでした。
しかし、それ以降の読解の問題はほとんど正解し67点で合格しました。
来年準1級を受けようと思いますが、「対策」「らくらく」「合格講座」
どの本がお勧めでしょうか。

520 ：何語で名無しますか？：2012/12/24(月) 13:46:10.08

みんなやっても未だ足りない

521 ：何語で名無しますか？：2012/12/25(火) 13:56:12.96

2級までなら市販の文法書＋「対策」＋「らくらく」で
充分合格圏内に入れるけど、準1級からはそうもいかんよね

2級までなら受験テクニックでなんとかなるけど準1級からは
素直にドイツ語力を問われるから日々積み重ねでドイツ語力
鍛えてないと絶対に受からない

準1級2回目の挑戦するけど、正直何から手をつけていいか
わからんだよね

522 ：何語で名無しますか？：2012/12/25(火) 14:39:45.11

>>521
何か自分が書いたのかと思う位だな。
勉強期間はどれくらい？
あなたの言うとおりだと思うよ。あと、対策本としては試験直前に出た
独協大著の準１用もいいかもしれない。
それとリスニングだな。今年の第２問は全く分からなかった。
お互いがんばろう。

523 ：何語で名無しますか？：2012/12/25(火) 22:42:22.05

佐藤清昭の『ドイツ語の小説を読む』とか今更ながらいい本だとおもった。
初級文法を終えたあたりで読もうと思ったが、単語レベルが案外高くて
放置してたんだけど4000ぐらい覚えた後だと、すんなりやれて楽しい。

白水社の『レクラム文庫を読む』もいいけど、あれCD付のでないかなあ。
小説好きの自分としてはこういうのをシャドーイングしてリスニング力を
つけたいわ。

524 ：何語で名無しますか？：2012/12/26(水) 08:06:06.06

通勤中に聞けるような単語CDを探してるんですがオススメの一冊を教えて下さい

・冠詞つき
・日本語の読み上げあり
・5～3級程度

525 ：何語で名無しますか？：2012/12/27(木) 19:55:12.42

在間亀ヶ谷のやつはやめとけ

526 ：何語で名無しますか？：2012/12/27(木) 20:13:28.45

>>524
通勤でやるなら単語の聞き取りより
ラジオ講座のバックナンバー聞いた方がよくない？
そっちのが効率いいと思う

単語聞いてるだけで覚えられるひとって記憶力いいよね
羨ましい限り

527 ：何語で名無しますか？：2012/12/27(木) 21:53:36.85

NHKの講座は並行で聴いてるんですよ
ただ、基礎的な単語で迷う事がまだ有るから単語力の底上げしたくて
単語は聞き取れるけど意味が分からないってことが多々あるんだ

で、独検合格1800買って覚え出したんだけど、聞き覚えのある単語は増えたけど意味が覚えられてない(CDしかつかってないから)

528 ：何語で名無しますか？：2012/12/29(土) 03:35:36.15

>>526
単語聞いてる時に脳内で自分で声だして、
それからその単語使って独作文したりしてる？

ホントに聞き流すだけで覚えてる人なんてほとんどいないと思うよ。

529 ：340：2012/12/29(土) 11:24:41.05

>>351
遅レスすぎてゴメン。もういないかな。
準１受かってた351です。

実は去年ゲーテのKDSを受けてて、そのとき猛烈に勉強した。
フリーランスの専門職で働いてたんだけど、
約１年弱、空いている時間はすべてドイツ語に費やした。
月最低１～２回、多い時期は毎週、ネイティヴのレッスンを受けて、
宿題は「もっと欲しい」と言って人の倍はやった。

勉強内容は、KDS対策なのでまずはドイツ語純文学を数冊読んだ。
新出単語・イディオム書き出し、分からない部分は徹底的に先生に聞いた。
純文学以外では、ドイツ人向けの日本を紹介する本を読んだけど、これなかなかいいよ。

それと、KDGとGDS対策の問題集や過去問をたっぷりやった。

聞き取りは、DWを毎日のように聴いたけど、
後半はディクテイション対策も兼ねて、Langsamを毎日ひとつ、ディクテイションした。
ハードだけどすごく力がつくよ。

その１年で自分でもはっきり分かるくらいレベルアップした。
そんなわけで準一はほとんど何もしなくても受かったけど、
でも自信があったわけじゃないし、１級の過去問見ると
問題の傾向が違いすぎて、受かるかどうかは分からない。

530 ：340：2012/12/29(土) 11:27:10.70

あ、
誤）KDG
正）GDS
です。長文ゴメン。

531 ：340：2012/12/29(土) 11:29:16.33

なんだこりゃ、ちがう。KDSだ。
ぐだぐだスマン。

532 ：何語で名無しますか？：2012/12/29(土) 12:17:34.56

KDS受けるレベルなら1級いけるだろ…。

1級の問題は初めのことわざパートと
次の語彙パートがやたらと難しいけど、
それ以外は傾向の違いはあると言っても全部KDS以下じゃないか？

533 ：340：2012/12/29(土) 14:58:03.42

>>532
そうなのか？
１級の過去問は、まさに最初の数ページ見て
語彙、ことわざ、イディオムが全然分からんわーと思い、
併願と迷った挙句、今回はとりあえず準１だけにした。
でも来年は１級受けるつもり。

やる気出てきた。ありがとう！

534 ：497：2012/12/29(土) 17:20:50.01

ゲーテの試験にないのは、独訳、和独だよね？
独検のこの２つの作文は、すごく採点が厳しいと思う。
2010年の独訳なんて、20点満点中平均点は3,18点だって。
ふざけてるよね。　自分は今年の作文、ドイツ人に見て
貰ったら7,8割ＯＫと言われたのに、合否通知の採点見たら
多分半分強の点しか貰えてない。ちなみに、自分はこんな
サイトで独訳勉強したよ。耳から日本語だけ聞いてドイツ語
に直し、その後字幕のドイツ語を見る。が、すごく疲れる・・・。
内容がシビア過ぎるからかな。とにかく来年頑張ってくれ！
http://www.hiroshima-nagasaki.com/

535 ：532：2012/12/29(土) 17:32:55.00

>>533
うん、特にリスニングはゲーテの試験に比べてはるかに簡単。

DWを毎日聞いてたなら、
準1のリスニングは遅すぎて
聞き取りづらかったぐらいじゃない？

ことわざはまとめて覚えればなんとかなるし、
イディオムは全部捨てても他で得点すりゃ合格点は届くべさ。

536 ：492：2012/12/29(土) 20:20:23.85

ドイツ語勉強初めて1年半で準1の一次通った者(>>492)です。
あまり参考にならないかもしれないですが、僕の勉強方法も書きます。

僕はドイツ語関係ない学部生で専門科目が忙しく、
原書は全くと言って良いほど読んだことがなく参考書も使ってません。
文法は去年週2回の第二外国語で習ったのに加え、近くの大学に出向いて
見つけたドイツ人留学生に週2回くらい会うのと毎日のメールで厳しく
添削してもらい身につけました。

あとはメインのドイツ語学習は電子辞書を1年間手放さなかったことです。
私生活でずっと辞書を引いているとかなりの名詞、形容詞から抽象名詞まで
身につくと思います。
でも初学者の自分にとって動詞は全部同じに見えて大変だったんで
動詞だけは辞書の重要単語マークのついているものを全部書き出して
1年かけてそれ全部覚えました。機能動詞は、辞書とネットで探したものの
中からドイツ人に聞いて重要なものだけを100個弱覚えました。
これで準1の1次試験ではほぼ知らない単語はありませんでした。
タンデム、日常生活の単語学習、それに毎日1時間の机での単語学習だけで
今回1次試験は8割の得点、リスニングは満点でした。
会話の方が得意なので今回1次が受かって安心してるのが正直なところです。
独検は単語を知ってさえいれば8割は取れるというのが僕の感想です。

ドイツ語の基礎力はついたと思うので次はゲーテの試験を目指そうと思います。
自分がレベルＡＢＣのどのレベルか分からないので目標が定めづらいのですが。。。
ただ、留学費用のあてが無いのでこれ以上ドイツ語を勉強するモチベーションが
保てないのが本音です。

537 ：何語で名無しますか？：2012/12/29(土) 20:30:18.55

>>529
「ドイツ人向けの日本紹介の本」って、もしかしてNeugierig auf Japanのこと？
私も今半分くらい読んで、すごく面白いと思うし、こういうの勉強になるよね！

538 ：476：2012/12/30(日) 02:50:07.09

>>492,>>536
いやホントに高濃度な勉強してるんだね。恐れ入りました。俺なんか足元にも及ばないや。
特に効果的と思ったのはドイツ人留学生に独訳を見てもらったという事。
独学だと独訳と会話が最大のネックだが、これ以上の攻略法はないね。
他大学まで行ってその留学生を見つけたという行動力はスゴイと思うよ。
何かドイツに特別な思い入れ、興味があるの？
ゲーテを目指すのもいいだろうけど、ここまできたら来年一級を狙ってみたら？

539 ：492：2012/12/30(日) 21:05:59.45

>>476, >>538
ありがとう。来年は一応1級も視野に入れてる。
専攻生じゃないからたいしたレベルじゃないんだけど、
趣味レベルでドイツの文学、絵画、歌劇が好きなんだよね。
だからドイツ語でいろんな戯曲とか読んでみたくて。
でも去年3級受かった後ちょっとオペラの台本読んでみたら辞書があっても手も足も出なかった。
それで今2つの大学でドイツ人留学生１人ずつ見つけてもっと勉強したいと思った。
まあ本当はもっと沢山見つけたんだけど趣味が合う人はなかなかいないからね。
目標はドイツ語が読めるようになることじゃなくて、ドイツ語で細かいニュアンスまで
つかめるようになることだからネイティブに正確な文法と敬語表現、
愛情表現、接続法の用法を聞くのは自分にとってすごく大事。
さっきの言葉とちょっと矛盾があるけど、辞書は過信しないようにしてる。
ドイツ語を始めたばかりのとき、「眠い」というのをIch bin schlaefrig.と
いったらドイツ人に普通muedeと言うって聞いてから、単語のチョイスには気を配ってる。

540 ：何語で名無しますか？：2012/12/30(日) 22:47:52.14

>>539
あなたがネイティブと日々やり取りしてるのが文をみてよくわかる。
a,o,uのウムラウトをae,oe,ueに変換してあえて書く人はそんなに
いないからね　　

自分もインターネットでドイツ人の友達つくって定期的にメールの
やりとりしてる。　こっちがドイツ語で送った文を恐ろしく添削される
けど、ほんとにいい勉強になる。　そのうち日本語を経由しないで
言いたいことを直接ドイツ語に変換できるようになりたいな

541 ：何語で名無しますか？：2012/12/31(月) 12:12:22.64

>>529さんと>>536さん。
ずいぶん参考になるレスでした、ありがとうございます。
これが準一級レベルの人の勉強なんですね。
自分の勉強不足に恥じ入ります。
はー、先は長いなあ。

542 ：476,538：2012/12/31(月) 13:50:22.76

>>536,>>539
ドイツの文化に興味があるんだね。
俺はビール、ワイン、サッカー、クラシック音楽が好きなんで
ドイツ、イタリアに興味を持つのは自然の流れだった。
たまにトラブルはあるが、独墺伊は旅行するたびに天国だよ。
（あくまで旅行。実際に暮らすとなると話は別だが）
ドイツ、イタリアには行った事ある？まだなら是非一度行く事をお勧めする。
ますます病みつきになると思うよ。

543 ：492,539：2013/01/02(水) 21:40:40.70

>>540
>恐ろしく添削されるけど
これわかるなあ。意味的には定冠詞必要だけど、前後の語の「音」的に考えて
冠詞は省略した方がいいって言われた時とか、sein動詞が続くときは無理やり
受動分にした方がいいって言われた時とか、完全独学だと一生幼稚な文しか
書けないんだろうなって思ったね。
「通じればいい」みたいな、コミュニケーションの手段としてだけ語学をや
ってるわけじゃないから、そんなニュアンスとかつかんでいきたいな。

>>542
ドイツには一度旅行にしたよ。街の人がフレンドりーで驚いた。
イタリアも好きなんだね。
俺はフランス語をかじってるけどドイツ語のようなインテンシヴが
今のところ何もないからまったく上達せず、教科書を片づけた。
付焼刃の旅行会話は何の役にも立たないね。（フランス行ったことないけど）

544 ：何語で名無しますか？：2013/01/04(金) 09:06:15.29

ドイツに旅行した時　トイレが無いので困った。ヨーロッパはみんな無い。
駅では親切な人よりもつっけんどな人がたくさんいたが、
一番ひどいのは移民系　おそらくトルコ人。コーラン読んでいた。
英検準１級　ドイツ語３級持ってるよ。

545 ：何語で名無しますか？：2013/01/04(金) 09:30:25.54

その人がドイツ語を喋れないだけの可能性もあるけどな。

546 ：544：2013/01/04(金) 14:27:48.34

あちこちで　ich weiss nicht　と言われたよ。
東洋人は軽蔑されているいる。日本のツアーなんか
ぼったくられておしまいだよ。それも円高の去年まで
社会人になると　フレンドリーなんて言葉は
村上春樹しか使わないことに気づくだろう。

547 ：何語で名無しますか？：2013/01/04(金) 14:48:13.06

"Ich weiss nicht."が不親切に感じるとか...。
お前の世界は生きるのがしんどそうだな。

548 ：何語で名無しますか？：2013/01/04(金) 18:32:55.14

俺はおっさんでオーストリアだったけど，むちゃくちゃ親切だったよ
バスの時刻表を見ているだけで女の人に「Can I help you?」と声を
かけられたしトルコ人も親しげに声をかけてきた。道を聞いたら
ついでではあったけど連れて行ってくれた。いちばんうれしかったのは
コインランドリーで使いかたがわからなくて困っていたとき耳や鼻に
銀のチャラチャラいっぱいつけたパンクな兄ちゃんたちがニコニコして
使いかたを教えてくれたことだな。いい思い出しかないよまた必ず行く

549 ：何語で名無しますか？：2013/01/04(金) 23:22:42.20

2級の勉強してるんだけど、単語が全然わかんないや
出てくるのを全部覚えるしかないな...

550 ：544：2013/01/05(土) 08:58:52.55

547
"Ich weiss nicht."が親切に感じるとか...。
お前の世界はおめでたいな。

551 ：547：2013/01/05(土) 10:09:46.55

5年以上ドイツに住んでたが、
道端で地図広げてたら親切に道教えてくれる人が声かけてくるし、
(そのかわり奴らはやたらと道を聞いてくる。街なかを散歩してたら30分に一回聞かれた。)
語学学校で一緒だったトルコ人は「家に飯食いに来なよ！」って誘ってくれたし、
少なくとも俺は人種差別的な扱いを受けたことはなかったな。

住み始めの頃は店員の態度が悪いのでアジア人だから舐めてるのかと思ったけど
あいつら仕事中は基本的に不機嫌だからどの人種に対しても態度悪いからな。

しいていうなら言葉が喋れないと酷い扱いを受けることはあるかな。
サポートセンターの人にため息と共にガチャ切りされた時はムカツイた。

552 ：何語で名無しますか？：2013/01/05(土) 14:47:16.58

フランスはもっとひどいぞ
スペイン人最悪

553 ：何語で名無しますか？：2013/01/05(土) 16:45:08.53

道ばたにいる人は親切。
店員は無愛想でぶっきらぼう。

外国人に対しては、一般的には差別はあまり感じたことはないけど
失業者とかは雇用が外人にとられたとかでたまに放火したとか聞くけど。

554 ：497：2013/01/05(土) 18:24:25.10

>>549
例えば動詞を覚える時、これは必ず目的語を取る動詞、という風に
区別すると覚えやすいと思うよ。例えばbe..の動詞は大抵目的語
が必要、例えばIch beantworte die Frage＝Ich antworte auf die
Frage.　とか整理して覚えていけばラクだと思う。分離動詞の多い
..nehmen, ..geben, ..haltenも元の語幹のイメージがちゃんと
あれば想像つく事が多いよ。
ちなみに、wissen も大抵目的語を取るのでIch weiss es nicht. か
Ich weiss nicht, ob～かdass～とかだと思うよ。
ごめん、重箱つついて。

555 ：何語で名無しますか？：2013/01/05(土) 19:44:33.78

３級と２級の壁が高すぎるのではないか。
ドイツ人は頑固で意地悪だし女はゴリラみたいだから怖い。

動詞は５０くらいが基本。本屋に行くと、
ドイツ人もよく使う言い回しという辞書があった。

556 ：何語で名無しますか？：2013/01/05(土) 21:53:11.96

みんな2次試験はどうやって対策してる？
もしくは体験談とか教えてください。
楽しく独検の話でもしようよ。

557 ：何語で名無しますか？：2013/01/05(土) 22:39:07.62

>>556
2次試験対策...
道を歩いている時も、たまたま目に入ったことがテーマになったら...と想定して、状況説明や思ったことをドイツ語で言ってみる練習をしているよ。たとえば今おばあさんが横断歩道じゃないとこを渡ってる…とか。

558 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 02:22:02.65

おばあさんはどうでもいい
問題は若い娘だ、

559 ：５４９へ：2013/01/06(日) 05:47:17.00

パスポート独和辞典３０００語で２級は充分。
パスポート独和和独は読みづらいのでやめた方がいいだろう。

あと在間先生の１８００語は当たり前だが、、、

560 ：５４９へ：2013/01/06(日) 06:57:54.15

会話文の練習には「スーパービジュアル目で見てわかる　ユニコーン」
という良い本がある、
あとwelleで耳慣らししておくといいだろう　本番では
半分聞き取れれば　それでいい。

561 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 10:22:04.08

春に３級受けようと思ってる初心者ですが、良い辞書を教えてください

562 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 11:37:57.03

ドッケン合格１８００語　在間
３級語彙はこれで十分　
消耗するのは
文法　特に前置詞　と　ヒヤリングだよ　

563 ：561：2013/01/06(日) 15:23:13.81

㌧
新独検合格1800をちょうどブックオフで1000円で買ってきたところです
CDも開封されてなくて良かった

564 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 16:31:54.81

日本人がちょっと英語やった感覚でドイツ語をやると　思わぬところで
ベルリンパニック症候群になる。

565 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 17:26:02.49

>>564
何だ、そのベルリンパニック症候群とは、どういう症状なんだ？

566 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 18:26:23.28

>>564
教えて～

567 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 19:55:57.73

ベルリン動物園　実写　　　　　　

で探して見なさい。
もし　心臓の弱い人がショックを受けても
責任は持ちません。

568 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 21:30:13.92

2級合格って
ドイツ語学科の人が一年の秋には大体取れる程度ですよね？

569 ：何語で名無しますか？：2013/01/06(日) 22:33:13.30

一流大学では２級合格しなければ卒業させません。
卒業させるのはマーチレベルです。

570 ：何語で名無しますか？：2013/01/07(月) 19:36:16.87

そ…卒業だと？
ぬる…

571 ：何語で名無しますか？：2013/01/07(月) 19:43:23.20

細君は早稲田でドイツ語を選択していたが、独検は取っていなくても卒業しているぞ。

572 ：何語で名無しますか？：2013/01/07(月) 22:01:48.71

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

573 ：何語で名無しますか？：2013/01/07(月) 22:20:56.52

マーチでも準１級とる人は結構いるぞ。

574 ：何語で名無しますか？：2013/01/08(火) 01:20:23.90

実例を見たことがない
マーチで準一級？
ほんとうだったら謝罪しなければ、、、

575 ：何語で名無しますか？：2013/01/08(火) 16:23:57.29

むしろいないほうがおかしい気が・・・
獨協大学とかもともとドイツ語関係の大学じゃなかったっけ？
マーチレベルかどうか知らないけど

一級はさすがに難しいと思うけど準一くらいまでなら学歴関係なくしっかり勉強していけば取れるだろ物理的に

576 ：何語で名無しますか？：2013/01/08(火) 16:52:30.14

ドイツ語学科なら準一くらいとるだろ
3割くらいは取るんじゃね？

577 ：何語で名無しますか？：2013/01/08(火) 20:52:37.39

マーチだが、大学でドイツ語とフランス語始めて両方準１級とったやつがいた。
マーチ未満の友人でもドイツ語準１級持ってるの数人知ってるぞ。
「一流大学だから独検2級持ってる！」とか言ってるやつがもしいたら痛いなあ

578 ：何語で名無しますか？：2013/01/08(火) 23:32:03.00

偏差値40代のＦ欄のやつでもなぜかドイツ語だけ超できるやつとかいるからな

579 ：何語で名無しますか？：2013/01/09(水) 08:00:20.75

>>578
一芸的なのならあるだろ

580 ：何語で名無しますか？：2013/01/09(水) 20:05:59.70

何もせずドイツ語だけやって独検2級とり卒業した早慶
→ドイツ語もペラペラなんて素敵!

大学入ってから簿記1級などがんばりながら独検準1級とったF欄
→「一芸の語学バカ」呼ばわり

学歴って大事ですね

581 ：何語で名無しますか？：2013/01/09(水) 20:08:58.23

>>580
日商簿記１と独検準一持ってたらさすがにFランでも評価されるぞ

片方だけだと苦しいけどな

582 ：何語で名無しますか？：2013/01/09(水) 23:43:00.29

早稲田の独文の平均を知りたい。

583 ：何語で名無しますか？：2013/01/10(木) 06:18:06.90

ぶっちゃけ2級なら
勉強すりゃ一年の秋にはほとんどの人が取れるでしょ

584 ：何語で名無しますか？：2013/01/10(木) 06:47:50.66

外大と違って、早稲田の独文てドイツ語以外の講義多いからきついんじゃね？

585 ：何語で名無しますか？：2013/01/10(木) 08:45:56.29

äiüeëėèö

586 ：何語で名無しますか？：2013/01/10(木) 18:53:48.46

>>585
混在は無理かもね
ウムラオト普通に文字化けするし

587 ：何語で名無しますか？：2013/01/10(木) 22:34:35.92

帰国子女の頭の中てどうなってんだろな
見た目ドイツ人でドイツ人とドイツ語話してるやつが
日本人に話しかけられて完全ネイティブな日本語で返してたの見たことあるけど
ああいうのって実はどっちもがネイティブレベルなんじゃなくて
どっちかの言語は実はたいしたことなかったりすんの？
発音は子供のころ聞きなれないと完璧にはなれないらしいから帰国子女とかに勝てないのはわかるんだが
発音以外では努力次第で帰国子女にも勝てるもんなん？

588 ：何語で名無しますか？：2013/01/10(木) 22:41:52.73

>>587
実は、その言語で知ってることしか言えない
当たり前だけど

日常生活で両言語を使っていれば両言語話せるけど、学校教育を受けなかったほうの言語は、
それに関する内容を当該言語では言えない

だから両言語をまったく同じように使えるとも言えない状況

589 ：何語で名無しますか？：2013/01/11(金) 00:43:04.83

ただ、多言語環境で育ってる人は、言い換えとか
類推とかの能力が鍛えられてるから、必ずしも言葉をたくさん知らなくても
意思の疎通にそんなに不自由がなかったりする。

590 ：何語で名無しますか？：2013/01/11(金) 00:48:49.63

>>589
言いかえは多いね
結局その言語だけで完結させられるかどうかなんだよね

591 ：何語で名無しますか？：2013/01/11(金) 22:23:31.54

早稲田の独文は準1級も取らずに卒業する人がかなり多いのが実情だね。
むしろ外大がどんなレベルなのかよく知らない。
外大の編入試験受かった友人がこの前独検2級落ちたという。。。

592 ：何語で名無しますか？：2013/01/12(土) 05:34:13.22

適当

593 ：何語で名無しますか？：2013/01/12(土) 17:43:58.50

>>587
>>588が言うように学校以外であまり使わない言葉を意外と知らない。
例えば「台形」とか「二等辺三角形」とか。

後は片親、日本語ネイティブに聞こえたなら母親が日本人の可能性が高いので
男なのに女言葉になってしまうってのもあるとか。

それから敬語が苦手な人も多いな、特に一人称の使い分けは難しいみたい。
正確に言うと難しいと言うよりは「使い分けたくない。」という雰囲気だけど。

594 ：何語で名無しますか？：2013/01/13(日) 01:19:32.61

ドイツ語専門で
独検２級落ちる人は
英検２級も
日本語検定２級も怪しい。

595 ：何語で名無しますか？：2013/01/13(日) 19:24:54.32

>>550

卑屈杉ワロたｗｗ

596 ：何語で名無しますか？：2013/01/13(日) 20:59:40.87

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

597 ：何語で名無しますか？：2013/01/14(月) 00:59:36.91

１級の二次試験受けた事のある人いたら教えて下さい。
テーマを選んだら、自分の個人的体験とか話してドサクサに
紛れたりできますか？突っ込まれ度はどんな感じですか？

598 ：何語で名無しますか？：2013/01/14(月) 18:18:25.18

１次と2次の合計点で合否判定するらしいから１次でギリギリ合格の人はかなり落ちるみたいだね

599 ：何語で名無しますか？：2013/01/14(月) 21:18:16.96

>>597
テーマに絡んでたら個人的体験話すのはプラスじゃないの、多分。
基本的に喋ってる間はずっと聞いててくれると思う。
むしろ一方的にこっちが喋る会話に全く慣れてなかったのでしんどかった。
>>598
1次が合格最低点と1点もない状態で
2次もひどくてかなり沈黙をしてしまったけど合格したよ。
英検1級に比べると二次の判定がかなり甘い印象。

600 ：何語で名無しますか？：2013/01/14(月) 21:18:48.67

>>598
ところで、その情報は公式発信なの？

601 ：何語で名無しますか？：2013/01/14(月) 22:03:43.53

>>591
二級だろうが準一級だろうが、日本の検定試験は往々にしてそんなもんさ

二級も準一級も、細かい文法問題や穴埋めに点数をさきすぎている

あとリスニングの点数は、会場の環境に依存されることが多いからもうちょっと改善欲しいね

今までで一番酷いと思ったのは、囲いがある机の中にラジオを置いて、
スピーカー部分に机の囲いが接触された状態で、テストをおっぱじめやがった試験官がいたことかな……

音がどもり過ぎてワロタ

602 ：597：2013/01/15(火) 15:31:11.92

>>599
ありがとう！！　参考になりました。
一次は、一応最低合格点＋15点位はあるけど、ここんとこ
ノロ、インフル諸々に罹ってしまい、ドイツ語どこじゃなく
心配になってきたので、助かりました！
英検１級も持ってるなんてすごいね。自分、英語はまるで
ダメだわ・・。

603 ：何語で名無しますか？：2013/01/15(火) 23:55:01.74

ドイツ語難しい上に教材が充実してなさすぎて英語と同じ量勉強しても
全然進歩しないんだが
2年間英語とドイツ語一緒に勉強してみたけど英語はtoeic285から700ジャストまで上がって
ドイツ語検定も半年前に2級とったけど
正直今の実力で英語で作れる文章とドイツ語で作れる文章にレベル差がありすぎて困る
ドイツ語:英語を６:４くらいで勉強したのにドイツ語の文章構成力がまるで上がらないわ
文法書一通り覚えたけど英語のforestレベルの文法もドイツ語だとまだ抑えられてない
準１とかとってる人はどうやって文法勉強してんの？
やっぱ本場ドイツのドイツ語で書かれた教材使って勉強か？

604 ：何語で名無しますか？：2013/01/16(水) 00:16:28.78

自分はドイツ語の語学学校行ってネイティブにドイツ語の教材で教えてもらってる。
週末は学校の宿題ずっとやってる。
通勤中はWDRのネットラジオ。
家では日本語のテレビはほとんどみないで有料でインターネットのドイツ語のテレビ見てる。

好きでやってるから全然苦じゃないけど、普通の会話中たまに日本語忘れるレベルｗ

605 ：何語で名無しますか？：2013/01/16(水) 23:04:17.00

>>600
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/ac/itl/outline/kiyo/kiyo10/06_yamane.pdf#search='%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%E6%A4%9C%E5%AE%9A+%EF%BC%92%E6%AC%A1%E8%A9%A6%E9%A8%93'
104ページ参照

あと獨協の対策本「独検準1級合格講座」の９１ページにもそう書いてある。
まあ直接問い合わせてみるのが一番だと思うよ

606 ：何語で名無しますか？：2013/01/17(木) 16:58:24.64

>>605
Danke!

607 ：何語で名無しますか？：2013/01/17(木) 22:04:30.29

>>605が本当だとすると、一次で8割超した人は
点数的にも実力的にもほぼ確実に受かるだろう。
まあ人間として最低限のコミュ力が前提だが。

1次免除をもらう人が例年1～2人しかいないっていう事実
(公式サイトに載ってる)もその裏付けになるだろうね。

608 ：何語で名無しますか？：2013/01/18(金) 14:08:56.45

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%E6%8A%80%E8%83%BD%E6%A4%9C%E5%AE%9A%E8%A9%A6%E9%A8%93
>1級・準1級（従来の2級）の二次口述試験は、次の方法で行われる......
>口述試験の評点と一次試験の得点を総合して、独検審査委員会が1級の最終合否を判定する。

609 ：何語で名無しますか？：2013/01/18(金) 20:46:47.11

ドイツ語を大学で履修していて
独検を受けてみようと思っているのですが　まず何級から始めたらいいですかね？
文法は現在完了までやりましたけど
ボキャブラリーとリスニングは全くやってません

610 ：何語で名無しますか？：2013/01/18(金) 21:40:58.99

3級余裕

611 ：何語で名無しますか？：2013/01/19(土) 18:35:00.93

準１の２次試験何かアドバイスいただけますか？
受験体験談とか

612 ：何語で名無しますか？：2013/01/21(月) 12:21:19.17

受験要項には、２次試験会場「大阪」、「東京」のように
具体的な会場は書かれていませんが、毎年変わるのでしょうか。
今年の大阪の会場はどこでしょうか。

613 ：何語で名無しますか？：2013/01/21(月) 17:46:14.44

>>612
前年度まで
http://www.dokken.or.jp/summary/

614 ：何語で名無しますか？：2013/01/23(水) 12:24:45.84

612です。

６１３さん、有難うございます。
大阪は関西大学のようですね。
関西大学のキャンパスなのか分かりませんが、地方からの受験なので、
前泊しないと試験に間に合わないようです。

615 ：何語で名無しますか？：2013/01/23(水) 17:23:10.23

今年の二次の会場は関西学院大学だべな

616 ：何語で名無しますか？：2013/01/23(水) 17:56:03.58

関学かよ
さすがに遠いわ

617 ：何語で名無しますか？：2013/01/24(木) 12:23:11.42

612です。

関西学院大学だと兵庫になりますね。
地理的なことを考慮すると広島があるので、
もっと東の京都あたりの受験地を作って欲しいです。

今年の11月に準1級を受けようと思いますが、
関西学院大学だと受験するかどうか？？？です。

618 ：何語で名無しますか？：2013/01/24(木) 12:58:25.78

人がもう少し多いときは名古屋あたりにあったらしんだけどなあ。

619 ：何語で名無しますか？：2013/01/24(木) 14:25:22.35

ごろごろスーツケース引っ張って受験会場に来ている人を見ると大変だと思うわ
交通費かかる分プレッシャーもハンパないよなあ

620 ：何語で名無しますか？：2013/01/24(木) 15:06:07.51

東の京都＝東京都

621 ：何語で名無しますか？：2013/01/24(木) 19:26:39.40

2次試験口頭面接こわいよー

622 ：何語で名無しますか？：2013/01/24(木) 19:49:20.78

Keine Angst!

623 ：何語で名無しますか？：2013/01/25(金) 19:36:32.20

資格ってのは経験に基づいた職務能力を証明するもの
ある程度仕事を覚えた上で上司の許可・指示で取るもんだろ
無職のくせに何か勘違いして資格だけ取っちゃった奴は例外なく無能

624 ：何語で名無しますか？：2013/01/26(土) 00:10:30.08

検定の対策だけして級はもってるけど実際ドイツ行っても何もできない奴はごみだといいたいのか！

625 ：何語で名無しますか？：2013/01/26(土) 01:47:13.47

昨年、春の受験で二級取得。
先々週、社用で初めてドイツに行ってきた。
タクシーに乗ってちょっとした会話したり、
電車の乗り継ぎや道を尋ねたりといった程度なら充分に通じた。
初めてアメリカに行って英語でコミュニケーションとろうとした時よりも
ずっとずっと上手く出来たよ。
独検も捨てたもんじゃないんじゃないかな？

626 ：何語で名無しますか？：2013/01/26(土) 13:28:21.59

ドイツ語の方が発音が日本語に近いから通じ易いのも有るけどね

627 ：597：2013/01/26(土) 14:13:05.78

>>621
明日だね、怖いね！　準一？一級？　準一なら、写真がわかり易いと
良いね。自分の時は、電車にチャリを持った人が乗ってる写真で、
感想の言いようがなかった。？？と考えてたら、どこの写真でしょう？
と聞かれ、よーく見たらＤＢとあったのでドイツだとわかったけど、
これクイズ？とか思った。　自分は一級だけど、過去問のテーマ見ても
日本語でも自信持って意見言えるテーマはないや。どうなる事やら・・。

628 ：何語で名無しますか？：2013/01/26(土) 19:47:42.77

写真が何の写真か当てるのが目的じゃないから、
自分の思ったことが伝えられればＯＫと思うけどね。

629 ：何語で名無しますか？：2013/01/26(土) 21:43:00.02

>>627
準1です。写真は説明するのではなくて考えを言うのが中心でしたか？
がんばりましょう！

630 ：コアラ：2013/01/26(土) 22:56:32.58

ドイツ語サボるスレのみんな！

次は「【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しｽﾚ【チラ裏】」で続ける事にした。

大至急集合だwwwwwwwww

631 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 10:09:25.85

2級って大学二年間の般教で取れるくらい？

632 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 11:22:17.63

一般教養でやる内容だけじゃ無理でしょ
うちの大学だといいとこ4級レベルぐらいまでしかやらない感じ

633 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 12:04:04.23

>>623
新卒の時だけはまあ役に立つんじゃない？

634 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 13:31:02.39

準1の二次試験終わったけど単語でしかしゃべれんかった…なにあれ…

635 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 13:36:49.81

>>631
無理じゃね？
３級なら大丈夫だろうけどね

636 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 14:00:36.60

１級二次終わったけど、何と東京だけで３０人も一次合格者がいたから、
全部で４０人位一次通ってんのかなぁ・・。　先月の通訳士試験よりは
マシだったけど、３分間試験官の前でテーマ選びさせられてる間は心臓
バクバクしてた。

637 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 15:06:09.38

>>636
お疲れ！
1級だったけど、ほんとに30人いたね。しんどかった～....
待合室寒くなかった？

638 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 15:22:51.03

準1級ダメだったお…

639 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 15:29:05.06

>>637
お疲れさま！　待合室、寒かったよね。って自分は学習院だった
けど、武蔵でもやってたんだね。両方合わせたら東京だけで４０
人とか越えてるのかもね。二次で随分落とすのかなぁ・・・？

640 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 15:29:29.99

>>636 >>638
つ旦

641 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 15:51:56.64

準1級完了ー
最後だったから待ち時間が辛かった…

路肩でお花売ってる写真みせられた

642 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 20:47:11.98

>>641
俺もその写真だった！

面接官「どの国だと思いますか？」
俺「わかりません、ヨーロッパ人っぽい人がいるからヨーロッパのどこかですか？」
面接官「東ヨーロッパの国な気がしません？」
俺「わかりません。たしかにそんなかんじの人いますね。」
面接官「私もわかりません。花は好きですか？」
俺「わかりません。でも春が好きなの桜が好きです。」
面接官「」

俺何回 Ich weiss nicht 言ったんだよ。
全部ちゃんと答えたつもりだが、毎回「答えそれだけ？」みたいな感じ
だったから落ちるかもしれないなあ

643 ：何語で名無しますか？：2013/01/27(日) 21:47:45.65

>>639
そうか、武蔵でもやってたのか！
...ということは結構1次通過の人数が多かったんだな。
2次でバサバサ落とすのはやめてほしいんだけど…
自分は1次ギリギリ通過だったから、なおのこと厳しいなぁ。

644 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 00:16:21.01

２次の様子をレポしてくれた方々、サンクス。
俺は、今回準１、１次落ち。来年の今は、ここで報告出来る様になりたいな。
あと１０カ月。まだ先と思ってもあっという間だろうな。

645 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 09:06:02.38

会話時の文法メチャクチャだーと思って落ち込んでたけど、
審査基準に文法の正確さ入ってないのね。

現在・過去を間違えたり、前置詞とか格活用間違えたの
自分でも気づいてたから不安だったんだけど。

646 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 14:48:27.59

準１、自分も花売ってるMarktの写真だった。
最初聞き返したり黙っちゃったけど、最後の方とかちゃんと答えたし、
自分の例とかも出したから引っかかってくれればいいなあ

647 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 15:52:22.61

英検1級とドイ検1級ってどっちが時間かかる？

648 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 16:14:44.58

やっぱり準一の写真、答えにくい感じだったんだ・・。
641は路肩と感じ、646はMarktと思ったんだよね。何を言えば
良いんですか、と自分は前回聞いたよ。　今回の１級の方が、
問われてる事が明白で答えやすかったかも。　細かい文法は正確
でなくても良いかもだけど、ちゃんと文にして話す、ってやっぱ
難しいよね。　でも、留学経験もなく、学校で習ったドイツ語
だけで準一とか行ってる人はすごいと思う。

649 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 19:44:44.57

二次試験って武蔵と学習院でもやってたの？
自分は上智だった。一級だけで多分20人はいたよ。
一級二次は文法めちゃくちゃだった。
論の組み立ても出来なくて落ち込んだわ。

準一は朝食のビュッフェの写真だったよ。
写真って複数あるんだね。
「写真には何がありますか？」
「これは何の写真だと思う？」
「ドイツと日本の朝食ではどちらが健康的？」
「あなたは朝何を食べますか？」
「朝食を食べながら何かをしますか？テレビを見たり新聞を読むとか。」
定型文的な質問はこんなとこだったかな。
あとはこっちの答えに応じて質問が来た。

準一は応答も文法も大丈夫だと思ったけど一級が…。
今年かなり合格者いるんだね。
かといって審査基準が変わるとも思えないけど…。

650 ：何語で名無しますか？：2013/01/28(月) 21:17:31.31

自分は準１の２次試験、雪の公園で子供たちが遊ぶ写真だった。
「日本の子供は冬何をして遊びますか？」
と聞かれたから
「家でゲームしてます」
と答えたら「夏でもできるやん！」とつっこまれてしまった・・・

写真見て答えるのって意外と難しい。
結構細かい描写を求められた感じ。
もうちょっと練習しとけばよかった～。

651 ：きのう学習院で：2013/01/28(月) 22:28:01.54

面接をうけましたが、
面接官がダニエルカールさんでした
びびりました

652 ：きのう学習院で：2013/01/28(月) 22:30:24.46

見間違いかなあ？
でもかなり似ていたし、声もあのこえだった

653 ：きのう学習院で：2013/01/28(月) 23:00:25.92

×ダニエルカール
ダニエルケルンさんの間違いでした。
なんかのドッキリかと思ったぜ。

あと、はじめ正門でキョドってたら、「どこに用事ですか？」って守衛に止められた。
以前あった、学習院名所ピラミッドがなくなってた。どうしたんだろか＞
駅前のメクドーナルドでバーガーセットたべたあと、また正門で別の守衛さんに
今度は元気よく「こんにちわ」っていったら、会釈してくれた。

654 ：きのう学習院で：2013/01/28(月) 23:05:06.87

ドイツ語を勉強し始めたきっかけは何ですか？
と聞かれても、若造のくせに、
「メルセデスベンツ買って、乗り心地がよかったので、ドイツがミアにゲフェルトしたからです」
などといってはいけない。

655 ：きのう学習院で：2013/01/28(月) 23:20:07.08

みんなー
本当にまじで、ダニエルケルンさんだったんだぜー
信じてくれー
テレビでドイツ語のあの、ダニエルさんだぜ。内田恭子の横にいるダニエルさんだぜ。
Herr Daniel/
ダニエルさんと会話できたんだからもう不合格でもいいわ。、、、、　いいわけない。

656 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 01:28:49.45

>>きのう学習院で　
良かったね！　テレビでは優しそうだけど、現物はどうだった？
>>643 >>649
ごめん、もしかして今年は武蔵はなかったのかも・・・。
ここ何年もずっと武蔵だけか、武蔵と学習院だったから、今年も
てっきりそうかと思った。じゃ今年は、上智と学習院だけだった
のかも・・。二次で３校あるとは思えないし。東京だけで５０人
も１級筆記通った、ってこと？　びっくり！

657 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 08:13:00.31

>>656
もしかして今年は、1級受験人数が多かったってことはないかな？
自分は1級3回目の受験だったけど、
今まで1次筆記の時、同じ部屋に5人10人だったのに、
今年30人もいたから驚いた。
例年の倍くらい受験してるのかと思った。
もしそうなら、東京だけで50人１次通ってても
不思議はないよね。

658 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 13:45:02.20

>>657
なんで三回も受けてるの？

659 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 14:14:48.47

いいじゃん、何回受けたって

660 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 16:11:37.11

落ちてるからだろ

661 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 19:14:18.03

泣いた

662 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 20:16:00.80

航空券狙いだろ

663 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 23:06:37.52

>>656
そうだったんだ。それなら今年は上智に変更したのかもね。
うん、最低でも20人はいたと思ったなあ…。
教室が8つくらいあって、3人ずつ振り分けられてたかと。

>>657
そうか、その可能性もあるね。
今年は試験会場が少なかったから、一校当たりの
受験者数が多かったとも考えられるけど…。
今年は一次通った人何割くらいいるんだろうね！？
例年は受験者数300切るくらいで、一次突破が30ちょっとじゃなかったっけ。

ところで上でも話題なってたけど
併願組なんだが準一難しかった。
試験前に旧2級の対策本見たけど、もう完全にあのレベルじゃない別物だよね。

664 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 23:09:35.18

ここ見てると準一二次の問題の傾向がわかるね。

・ドイツの日常の一場面の写真
・それについてドイツと日本の比較
・あなたの場合はどうですか？

これが確実に出るってこった。

665 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 23:21:00.38

自分の話をする時間はほとんどなかったな
どこから来たのかと試験会場までの交通手段ぐらい

666 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 23:35:08.37

参考書とか見て自己紹介は「趣味は？」「仕事は？」みたいな対話形式だと思ってたら、
「自己紹介して」と丸投げされたのでちょっと焦ったｗ
どこまでいえばいいのか難しかったｗ

667 ：何語で名無しますか？：2013/01/29(火) 23:44:18.18

「ドイツ語以外にがんばったことは何ですか？」

はいっお前ら詰んだ！

668 ：何語で名無しますか？：2013/01/30(水) 02:35:38.17

ドイツ語にそんなに力入れてないからいくらでも言えるわ

669 ：何語で名無しますか？：2013/01/30(水) 13:46:52.14

>>655いいなーダニエルさん
何聞かれたの？

670 ：何語で名無しますか？：2013/01/30(水) 18:22:27.13

ich weiss nicht
naturlich
aber
deshalb

聞かれる度にこればっか使ってて自分でも引いたわｗｗ
頭にあるていど構文のストックはされてるはずなのに
毎回毎回同じ構文とか同じ返答ばっか出てきたわ
やっぱ普段から話し慣れてないと変な癖着くな
使わないと覚えないけど練習量が中途半端だとその一部の覚えたやつばっか反射的に繰り返すことになる

671 ：何語で名無しますか？：2013/02/03(日) 08:38:46.71

やっぱ試験終わると過疎るな、
合格発表は2月中旬だよね

来年の1級のために勉強しよっと

672 ：何語で名無しますか？：2013/02/03(日) 09:17:15.13

>>654
それはそれで全然ありだと思うがｗｗｗ

673 ：何語で名無しますか？：2013/02/03(日) 19:37:09.45

準1級合格したら何勉強すればいいんだ？
来年の1級は間に合う気がしないし。

674 ：何語で名無しますか？：2013/02/03(日) 20:17:59.44

間に合わせればいいんだよ。

675 ：267：2013/02/04(月) 15:30:04.49

１級って別に100点取らなくても良いんだから、そんなに敬遠せず、
皆頑張ってほしい。今回一次で沢山通して、二次でどれ位落とすのか
知らんが、傾向が変わるのかもね。　自分が前に挙げた諺のサイトは
説明が簡単なドイツ語だから、それ読むだけで勉強になるし、それ覚
えたら、問１，問２はかなりカバーできる。あと、時々20分で短い記事
を時々独訳する練習して、後は過去問見て、出そうな単語に目星をつける。
（よく出る単語の傾向がわかる）
これで行けるよ。行けてなかったら、報告するね。結果いつ来んだろ・・。

676 ：何語で名無しますか？：2013/02/04(月) 21:41:34.19

>>675
1級受験者の貴重なお話有難うございます。
ことわざが個人的にネックなので今のうちから対策を始めようと思います。
よろしければお時間ある時にでも詳しく報告していただける嬉しいです。

677 ：何語で名無しますか？：2013/02/04(月) 22:29:48.14

今回準1級合格してたらドイツと取引のある会社に面接行こうと思う。
仕事でドイツ語使ってたら勉強になるよね。

678 ：何語で名無しますか？：2013/02/05(火) 00:58:00.14

語学の才能ないせいか、しゃべれるようになるには
どう勉強すればいいか全然わかんねーわ

とりあえずドイツ語人並みに習得して就活したいんだけどな

679 ：何語で名無しますか？：2013/02/05(火) 01:09:14.04

人並みって何だよ。ドイツ人並か？

680 ：何語で名無しますか？：2013/02/06(水) 10:16:07.43

準一は受かってるだろうけど、一級かぁ。
やってみるだけ価値はあるのかな。

681 ：何語で名無しますか？：2013/02/06(水) 11:30:12.73

勉強ってこのスレを活用すれば良いんじゃね？
和訳でも独訳でも疑問点でも載せる
それを分かる人達で考察する

見てるだけの人も考察する人達も勉強になるでしょ

同じ級を目指している同志で刺激にもなるし

682 ：675：2013/02/07(木) 15:12:34.22

今日、通知が来たよ。１級取れた。ちゃんと勉強した人には
申し訳ないような、戦略準備だったけど何とかなった。
何か聞きたい人は、何でも聞いて下さい。
皆も合格してますように！！

683 ：643：2013/02/07(木) 17:09:23.82

1級１次ぎりぎり通過だったけど、合格したぞ～!
2次で必死にしゃべり倒したからかな。

684 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 17:42:46.31

>>682
じゃあ，1級なんてどういう学習歴なら取れるの？教えて

685 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 17:55:05.41

オーストリアのドイツ語ってそんなに発音違うもんかな？

686 ：682：2013/02/07(木) 18:06:20.12

>>684
いばれるような学習歴なんてないよ。３年半ドイツ、オーストリアに
いて、最後の１年半はあっちで働いてた。けど、最初全然話せず、職場
の仲間に「困る」と言われ、仲間からドイツ語を教わっただけ。だから
いまだに文法書も一冊も持ってない。　けど、帰国して自分の書き言葉
がひどいのを知って、先生捜しのサイトで先生見つけて、メールで添削
してもらった。ドイツ語の勉強にお金をかける事にどうしても抵抗が
あり、１回の添削を1500円で引き受けてくれる先生を見つけた。少し
テキストが長くても、文句言わずに添削してくれる人だった。それが
すごく助かったかも。後は、勉強するより、時間割とか戦略的な事を
考えたら初受験で何とかなったよ。満点取らなくて良いんだから、と
いう事を常に考えたよ。　あまり参考にならないね、きっと。ごめん。

687 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 18:17:01.93

>>685
Sind wir alle da? サンマ　オレ　ダ？
Gehen wir! ゲマ！
と言います。　最初は全然わからないと思います。

688 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 19:38:09.85

>>686
ありがとう．充分にすごい学習歴ですね．
やっぱりそれくらいやらないと1級は無理なんだなぁ

689 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 21:00:02.12

一次合格最低点だったけど準1受かった。
面接で受け狙いに徹したからかなｗ

690 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 21:09:45.60

通知が来てる方々は関東の方なんでしょうか？大阪は明日くらいに届くかな？
合格通知だけが先に届いてるとかだと嫌だな。

691 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 21:12:02.32

OberstufeのUrkunde来た
～
わーい^_^

692 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 21:15:10.34

独検は一部を除いて封筒見ただけで合否わかるの何とかならんのかｗ

693 ：646：2013/02/07(木) 21:51:44.54

面接不安だったけどなんとか準1合格してた･･･！
就活終わったら1級受けたいなー。

694 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 23:08:33.56

さてと、転職用の履歴書と職務経歴書を書くかｗ

695 ：何語で名無しますか？：2013/02/07(木) 23:27:14.52

合格報告やらでスレが眩しいぜ…俺も次は受かりたい。

696 ：何語で名無しますか？：2013/02/08(金) 10:15:59.75

今年からドイツ語の勉強を始めました。
昔、第二外国語で少しかじったきりなので、ほとんどゼロからです。
テキストは『関口初等』を使っています。
ようやく上巻の7割強まで進みました。
最終的な目標は、ゲーテを原書で読むことです。
道のりは長いですが、よろしくお願いします。

697 ：何語で名無しますか？：2013/02/08(金) 19:27:14.05

オーストリアのドイツ語と言っても、Salzburg人はBibliothekをBibiotehk
なんて発音するよ。だから、ドイツ連邦と同じく、地方によってそれなりの
地方的な色があるはず。方言で話されたら、分からないだろうね。
低地ドイツ語の集まりで、取材に来た新聞記者が頭を抱えていたよ。
”自分が外国人みたいだ、バエルン出身だからね。”と言っていた。

698 ：何語で名無しますか？：2013/02/08(金) 21:22:02.00

準1受かったよ！
無謀でも次の1級受験してみるよ

699 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 01:13:49.48

ドイツ語の教材について教えてください

NHK新ドイツ語入門を３周終えて、新しい教材が欲しくなりました。
そこでストーリーに沿って学べる、音声付きの教材を探しています。
解説は英語でも大丈夫です。
お勧めのものがあれば宜しくお願い致します。

スレチだったらすみません。

700 ：649：2013/02/09(土) 02:17:26.32

1級受かってた。
今回何割くらい合格してるんだろうね？
合格点63点オーバーで例年より高いはずだけど
待合室での人数見ると多そうだな。
なんにせよ合格できてよかった。

>>684
ほぼ毎日ドイツ語のニュースを読んだり聞いたりしてる。
意味わからないレベルのときから日課にしてた。
現代のネット環境のおかげ。10年前なら無理だった。
あと音読の練習は完璧にした。
どんなドイツ語でも初見でスラスラ音読できるくらいに。
音読は語学学習に必須だと思う。
発音はもちろん、リスニングの耳を鍛えることにもなるし
文章読むスピードも上がる。

701 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 02:45:10.55

>>700
おめでとうございます！

音読は大事ですよね。そこは英語で痛い目にあって身に沁みました。
反省して、ドイツ語では勉強を始めるまえに一ヶ月ぐらい発音の練習に費やしました。
いまだRのコツが掴みきれず　gというかhの濁音っぽい発音になってますが。

というわけで先輩、>>699の僕に次のレベルのお勧めの勉強法があったら教えてください。

702 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 12:01:21.53

まだ届いてない＠大阪

703 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 18:51:29.32

ttp://www.dokken.or.jp/summary/gaiyou12.pdf

704 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 19:01:15.44

>>685 >>687
オーストリア訛りとウィーン訛り(あるいはそれ以外の地方訛り)
を混同している人がかなり多い。

ゲンマはウィーン訛りじゃないのかな？
住んでたときにゲンマって言ったら、友人のオーストリア人に
｢なんでウィーン語喋ってるの｣って笑われたけど。
違ったらごめん。

ウィーン訛りはそれ以外の土地の人々にとっても「外国語」レベル。

705 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 22:16:09.29

なんで大阪だけこんな遅いの？

706 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 22:45:22.69

まだ届かない人がいるの、気の毒だよ。東京は木曜朝届いたんだよ。

707 ：何語で名無しますか？：2013/02/09(土) 23:17:39.88

１級の二次合格率が50,91%って、独検始まって以来の低さだよっ！
あぶな！すっかり舐めてた・・。結果オーライだけど。けど、この
サイトだけで28人中3人も１級合格者がいて、何か嬉しいな。

708 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 00:29:30.84

4級合格で次3級受けたいのですが、6月間に合いますでしょうか？
会社員で通勤と休日に勉強。単なるドイツ好きで仕事は関係ない。
4週間の単語1800買いました。なんか、暗記量が4級の3倍はありそうで不安。
努力次第なのは承知の上、目安を教えていただきたいと思います。

709 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 00:39:19.23

あ、合格4週間と単語熟語1800第三書房です。
あと、ネットで文法とか解説詳しく見て、
時々ＺＤＦのニュース流して、聞いてます。

710 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 01:12:36.31

土曜午後到着＠大阪

711 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 20:10:39.35

Rの発音の奥義を掴んでしまった！！

のどてぃんは鳴らせるけど、スムーズに出せない人、喉が痛くなる人。

「口を閉じて」、鼻で響かせるように喉てぃんを震わせてみ。
（口と鼻の通路が開いてないと鳴らない）

出来たら、鼻で鳴らす感覚のまま口を開ける。
超スムーズに出るようになる。Lehrerin余裕。

712 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 21:47:32.40

>>699

700です。
ありがとうございます！
すでに3回選手だからやっと合格できて嬉しい。

rが＞hの濁音っぽい発音になるのは正しく発音できていると思う。
のどの奥が開いてるだろうしそれでOKじゃないかな。

申し訳ない…。ストーリーに沿って学べる教材は知らないんだよね。
そのレベルなら、個人的には英語の解説とかなしのドイツ語オンリーの教材でもいいと思うんだ。
ここでも何度も上がってる定番だけど
Deutsche WelleのTop-Themaは？
文章付だから、照らし合わせて音読の練習にもなる。
B1-B2レベルらしいけど、半分も意味わからないときから聞いてたよ。
これが理解できたら1級でも独検のリスニングは問題ない。
あと自分ではやったことないけど、同じくDWに探偵ものの学習教材があったような。
これ
http://www.dw.de/deutsch-lernen/mission-berlin-episoden/s-9732
これも文章付きだよ。でもやさしすぎるかな？

>>707
合格率もう出てるんだね。
って、合格率約1/2なの！？怖！！
合格者数28ってことは結局例年通りか。
今回1級合格の報告多いね。見てて嬉しい。

713 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 21:58:53.72

>>703
3級は初等文法すべてが範囲で、接続法も必ず数問だけ出る。
言うまでもないかもだけど、基本的な単語の過去基本形と過去分詞も必ず出る。
アバウトなレベルの目安は簡単な手紙が辞書なしで読めるくらいだと思う。
ZDFのニュースはいいと思う。
対策本をやるかたわら、まだ理解できなくても生のドイツ語読んだり聴いたりしたほうがいいかも。

一昨年のだったかな、3級解いてみたらすごく難しくなってて驚いた。
立ち読みでも過去問見ておいたほうがいい。
今回準1受けて思ったけど、独検のレベル設定が近年かなり不安定じゃない？
方針とか中の人変わった？
現行の対策本とギャップができてきてる感じ。
日常的な表現もすごく増えたよね。

714 ：何語で名無しますか？：2013/02/10(日) 23:30:12.70

>>713　ありがとうございます。
3級の単語覚えられない。旅行とかで使う日常会話じゃないから使う場面イメージしにくい。
格支配とかもあるし大変だ。
ZDFは自己満足用でみてます。公式に動画アップされてるから便利ですね。

715 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 15:07:50.90

日常的な表現って、意外とできない事が多いよね。
家を出る、夕食を食べる、移動する、とか簡単な事がすぐに
言えるまで結構大変だよね。初心者を教えていた時に、vom
Haus gehen＝家を出る、がどうして×なのか、と聞かれ困った。
家を出る、は自分ならIch gehe los. かIch verlasse das Haus.
って言うけど、皆なんて言う？
今年、独検１級と通訳案内士、一応両方取れたけど、日本の
ドイツ語レベルはこれで良いのか？！って痛感した。

716 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 20:20:26.02

Versuche nicht, ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu werden.
Albert Einstein
これは「成功する人」ではなく「価値のある人」になれってこと？
それとも逆？

717 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 20:22:58.25

>>716
「価値ある人になれ。」の方。

718 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 20:32:02.77

>>716
ein erfolgreicher Mensch になろうとするのではなく、 ein wertvoller Mensch になろうとせよ
で合ってるよ

719 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 21:08:09.04

>>716
nichtは、そのすぐあとの言葉を否定することが多い。
このnichtが否定しているのは　erfolgreicherで、
versuche は　ein wertvoller Mensch zu werdenにかかる。

720 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 22:35:42.35

ありがとうございます。
カンマの位置がnichtの後だから迷ったんです。
「価値のある人になれ」といいたかったら
Versuche, nicht ein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu werden.
もしくは、
Versuche, kein erfolgreicher, sondern ein wertvoller Mensch zu werden.
の方がよくないですか？

721 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 22:56:50.43

>>720
Versuche,nicht ein erfolgreicher,sondern....でも意味は通じると思う。
話し言葉の場合は、どこにカンマがあるかは関係ないしね。
ただこの文の場合は、成功することだけを「目指すなかれ！」という
いわばversucheの内容を限定する内容だから、
動詞versucheにくっつけてるんだと思うよ。
keinを使うのは、ちょっと違うと思うな。
wertvoller...が、最終的な目的。
erfolgreicher...自体が「あってはならない」と否定されているわけではなくて、
erfolgreicherのもっと先にwertvoller..があるって意味だと思う。
その辺うまく説明できなくてごめん。

722 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 23:04:57.75

Versuche nicht, ein erfolgreicher (Mensch zu werden), sondern (versuche,) ein wertvoller Mensch zu werden.
だから、この nicht は全文否定だよ
"nicht ein erfolgreicher Mensch" ではないから kein じゃだめ

何が省略されてるのかきちんと考えませう

723 ：何語で名無しますか？：2013/02/11(月) 23:13:06.26

keinだと、「成功した人にはなるな」の意になる。
本来の文意は、
「最初から野心を持って成功しようなどとは考えるな。まずはじっくりと実力を涵養し、価値ある人間なるべしと定めよ。そうすれば、勝手に成功など付いてくる」
といったところだから、なにも成功者になるなと解いているわけではない。
「成功者になろうと思って励むのではない」の「ではない」は、励むversuchenにかかっているわけだから、nichtはやはりversuchenにかかるその位置がいい。
こんな言い方すると、なにか日本語があってそれをアインシュタインが独訳して我々の添削を受けているような物言いになってしまうが。

724 ：何語で名無しますか？：2013/02/12(火) 02:15:03.61

>>712
ありがとうございます。
ドイツを危機から救ってきます。

725 ：715：2013/02/12(火) 16:39:19.82

おーっ！　何かすごく学べるスレッドになってきたね。

726 ：何語で名無しますか？：2013/02/12(火) 19:03:43.56

皆さんありがとうございます。
意味的にとると、nicht nur,,, sondern auchに近いですかね。

727 ：何語で名無しますか？：2013/02/12(火) 19:10:18.31

nicht nur, sondern auch ではだいぶ意味が違うよ
成功者になることを目指すのはやめよ、価値のある者になることを目指せ

nicht は "ein erfolgreicher Mensch zu werden versuchen" に対してかかっている

728 ：何語で名無しますか？：2013/02/16(土) 22:30:19.98

次の秋に本気で1級目指す人挙手！

729 ：715：2013/02/17(日) 16:09:03.14

>>728 頑張れ！
問１，問２　ドイツ人も知らない諺が多いから普通に勉強してたんじゃ
無理。サイトで絵も見て覚える。これで点を稼げると後がラクに。
解答所要時間は、２問で20分。問３以降は、各問20分目安。
問３　ざっと読んでわかんなくても、和訳の所をよく読む。その部分に
接続法とかなくて、分かり易い文なら、和訳した所が全体のヒントに
繋がる事が多し。接続法があってわかりにくかったら、前後の文を
とにかくよく読む。
問４　自分はこれが1番苦手だったので、最後に回した。穴埋めの文の
次の文にヒントがある事が多し。全部単語はわかっても、順番がピンと
来ない事もある。
問５　全問のうち、1番簡単なので、時間短縮のチャンス。解答選択肢
の文に関係ある文をよく読む。消去法、という手もあり。
問６　1番の動詞を選択する問題は、文法的に考えると間違いない。３格を
取る動詞とかがピンと来ればその勘に頼れる。文の内容を問う問題は、
単語をセットで知ってるとラクな場合がある。例えばmerkwuerdigという
単語が本文にあって、選択肢にseltsamという単語があったら、大抵それが
正解。　問３，問５，問６は、全部の意味がわからなくても、勉強してれば
フィーリングで解けるようになるはず。
問７　ここは配点が20点なので大きい。日頃、ネイティブに作文を添削して
もらってる人は、得点のチャンスかも。語頭をDurchで始めたり、Eine Vielzahl
von　とか、gelten als～という便利句は、慣れるしかなく、慣れると使えて
便利。
全体を通して言える事は、一字一句わかろうとしないで、試験なんだから点を
取れる方法を考えないと時間切れになる。
皆、頑張って！！　来年、朗報報告してね！

730 ：何語で名無しますか？：2013/02/17(日) 21:44:51.42

>>729
朗報期待してねってことは今回落ちたんかい
単語は6000の単語集覚えたらあとは単語集ないからことわざとか慣用句で攻めるかんじか？
リスニング対策も頼むわ
deutschwelleまったく聞きとれん

731 ：何語で名無しますか？：2013/02/17(日) 23:08:59.10

>>730
>朗報報告してね

>>729
詳しくありがとうございます。
頑張ります。。。

732 ：何語で名無しますか？：2013/03/02(土) 23:16:19.21

ドイツ語ボキャブラリー増強にはどうすればいいんだろう。
例えば英語だと12000語レベルの単語集とか選び放題だけど、
日本の出版社はともかく、英語圏ドイツ語圏の本も見つからない。
まあアマゾンでちょっとさがして見つからなかったってだけなんだけど。

今TOEIC900点レベルの英単語帳見てドイツ語で言えない単語を辞書でチェックしてる。
まあ英語もそんなに得意じゃないんだけどね。。。

733 ：何語で名無しますか？：2013/03/03(日) 02:15:27.79

理論上無限に合成語を作れるドイツ語でそこまでの単語力は要求されない

734 ：何語で名無しますか？：2013/03/03(日) 16:33:55.14

規制

735 ：何語で名無しますか？：2013/03/03(日) 18:35:32.23

お邪魔します。
ドイツ語勉強始めたばかりで、ゲーテでいうA1.1レベルです。
独検を受けてみたいんですが、日本語のテキストを使った事がなく基準がよく分かりません。
60時間程度の学習者と言っても、会話主体の授業で60時間では難しいでしょうか？

文法を日本語で解説している本を読みたいと思い本屋に行ったのですが、
いまいち求めているものも見つかりませんし…

片仮名が振っていなくて、初歩的な文法や規則を解説している、
出来れば通勤中に読めるサイズの本ってご存知ありませんか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
是非ご教示くださいませ。

736 ：何語で名無しますか？：2013/03/03(日) 19:57:52.51

　ドイツにおける脱原発の早期実現の根拠となった

「ドイツ安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の議事録です。

原文のテキストとアーカイブは以下のリンクにあります。

議事録原文テキスト
h ttp://www.bundesregierung.de/nn_1272/Content/DE/Artikel/2011/04/2011-04-28-ethikkommission.html

動画配信アーカイブ
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE

h ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision

737 ：何語で名無しますか？：2013/03/03(日) 20:44:48.14

>>735

自分もゲーテ通っている学生です。
社会人でドイツ語を勉強してらっしゃる方、尊敬です。
自分の場合、8月にゲーテでA1.1の授業を終えた後、
ゲーテ自体はしばらく通っていませんでしたが、
毎日少しずつ独学して11月の独検では3級を受け9割取ることができました。
ただ、学生ということで社会人の方より時間があり、
また大学に留学生がいたのが大きな力になりました。

いまから少しずつ勉強すれば6月の3級は余裕だと思います。
6割くらい点数とれば合格ですからね。

単語集と3級問の題集があればいけると思います。
単語は1800とかいうやつはおすすめできません。

独検の4級の問題集をいまから1か月超でぱぱっと終わらせながら単語力をつけて、
それから3級問題集に手を付けるのがオススメです。

4級併願するのはいいと思いますが、５級はお金の無駄なのでやめてください。

738 ：735：2013/03/04(月) 18:18:35.58

>737

非常に参考になりました。
やはり単語はコツコツとやっていかねばなりませんね。

とりあえずは四級の対策本を幾つか見てみようと思います。
完全に五級と四級の併願をするつもりでいたので、
こちらでアドバイス頂いて良かったです。

まだ時間もありますし、三級を受けるつもりで勉強してみます。
本当にありがとうございます。

739 ：何語で名無しますか？：2013/03/06(水) 21:12:24.95

>>738
頑張ってください

まだ出願まで時間あるのでそれまで勉強して検討してみてください。
3級を射程にいれておけば4級は少なくとも本当に簡単です。

僕が受験した時、確か独検対策本に別紙の小さい単語帳がついているのを使っていました。
それをいつも持ち歩いていて見ていた気がします。
独検は単語(+前置詞とかも)が大事なテストです。

まだゲーテの試験は受けたことはないかと思いますが、
独検とゲーテの試験は全然趣旨が違うので片方だけやっていた人は
最初戸惑うと思います。

図書館に数年分の過去問があったらやってみるといいと思います。

740 ：何語で名無しますか？：2013/03/08(金) 01:08:04.67

Haben Sie Lust,mit mir ins Kino zu gehen?
という文は
途中の,がないと×なんでしょうか？

741 ：何語で名無しますか？：2013/03/08(金) 09:12:10.64

コンマを入れなくてもいいパターンもあるけど、その例文なら確かコンマは必要だったはず
旧正書法はコンマの有無に厳しいけど新正書法は比較的ゆるいから、zu不定詞句の場合はとりあえず入れるようにしとけばいいと思うよ

742 ：何語で名無しますか？：2013/03/08(金) 09:12:54.82

あ、あとコンマの後にはスペース入れてね

743 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 16:06:39.98

　チンカスですが今日から独逸語勉強するのでよろしくお願いします。

744 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 20:33:35.74

今からドイツ語を約半年間の独学で、学術論文が読める程度に完成させなくてはなりません。
リーディングだけで良いのですが、独検だと準１級以上の水準だと思います。
お勧めの参考書があれば教えてください。
とりあえず今手元にあるのは
・羽鳥重雄・平塚久裕「例文活用ドイツ例文活用４０００」
・森泉「しっかり身に付くドイツ語トレーニングブック」
・阿倍賀隆「独文解釈の研究」
・横山靖「独文解釈の秘訣Ⅰ・Ⅱ」
です。

とりあえず今はトレーニングブックをやってます。
これらの教材だけで独検準１・１級程度まで届きますか？
あと、持ってる「４０００」の単語帳がすごく見にくいので、特に単語帳でお勧めを教えてほしいです。

745 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 21:07:15.02

なんだ書くんじゃなくて読むだけか
だったら辞書引き引き論文そのものを読め
分かるようになるまで繰り返し読め

746 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 21:17:27.70

>>745
あんまり参考にならなかったけど、レスしてくれてありがとうございます死ね

もう少し紳士に答えてくれる人をまってます

747 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 21:42:34.58

>>744
今どのくらいですか？大学院受験？
すでに3級レベルくらいあって、時間も十分あるなら余裕だと思う。
自分の場合はドイツ語2年必死に勉強してやっと6月の3級で6割ぎりぎりとったが
3級からはそんなに大変じゃない。
自分の場合そこから1日1時間ちょっとの勉強で11月の準１級は8割以上とって合格できた。

単語はそれでいいんじゃないかな。そのレベルの単語でまだ覚えてないのがあるんならまず全部覚える。
それでも学術論文読むには到底足りないからドイツででてるC1からC2レベルの教科書の単語集など使う。
それよりしょぼい3級レベルとかの単語帳は君にはいらん。
読む能力だけなら、問題感覚で勉強できる独検の2級や準１級問題集がおすすめ。
特に主語や目的語がなんなのか、常に正確に読み解く訓練をすると学術論文が楽になります。

748 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 21:45:33.43

巧言令色鮮なし仁
良薬は口に苦し

749 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 21:56:04.04

>>747
ありがとう
そうなのですか
基礎が出来れば早いってことだね
今の教材で大丈夫そうなので頑張る

750 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 22:01:37.03

そうやって甘やかされてるのに気づかないお前じゃ無理だあきらめろ

751 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 22:18:33.73

>>744
>>745じゃないけど、
半年で学術論文読みたいなら
適当に体系的な文法書1冊と単語帳1,2冊やったら当該分野の論文を辞書と文法書を引きながら読みこなしていくのが最善

とりあえず>>744だけじゃ微妙
まともな文法書が一冊は欲しい

トレーニングブックは文法書を読んで覚えられない人が活用や格変化の表を頭に強制的に叩き込むためにやるもの。
独文解釈は阿倍賀隆も横山靖も文法を習得するという点では微妙。横山靖のは一通り文法をさらった人がやるにはいいけどね。

単語帳も数が少ないから、自分が使ったのの名前は出せないこともないけど、オススメってほどのものはないな。

752 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 22:36:17.64

甘言信じて院試落ちても自己責任な
匿名掲示板じゃ誰にも責任取らせられないから

753 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 23:24:19.34

なぜか独検が４月だと思い込んでた！
…の割に、そんな勉強してたわけじゃないけど…。
モチベーション高い状態で始められそう。

754 ：何語で名無しますか？：2013/03/10(日) 23:51:22.65

僕も院試でドイツ語読解が必要です。
とにかく読めればいいです。
僕の場合、院試は一年半後です。
二外はフランス語でして、ドイツ語は全くわかりませんｗ

こういった場合、どっから手を付ければいいでしょうか？
僕なりに考えて、英語の時の成功体験から、
修業の500例文を丸暗記して、英語の苦手意識をなくしていったように、
ドイツ語も例文の暗唱で乗り切りたいと思ったりしています。

そこで、何か良い参考書類はありませんでしょうか？
アドバイスをお願いします。

755 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 00:13:35.17

「２ちゃんねる情報信じたせいで落ちた」ってのは言い訳にもならねえぞ
とにかく読め
なんでもいいから読め

756 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 00:17:30.34

ドイツ語を１から学びたいと思ってるのですが単語を覚えるのに
キクタンはお奨めですか？まずは５級からと思ってます。

757 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 00:27:10.34

一応教える側だけどこういうお気楽ご気楽「ハウツー」だけを求める生徒が多くて困る
学問に王道なしなんだから変な幻想広めないでくれ
特に語学は

758 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 00:31:38.82

>>754
例文暗記が好きなら「ドイツ語のスタートライン」あたりで始めたらいいんじゃないかな

活用や格変化、語順のルールを例文から自分で"発見"するのは車輪の再発明もいいところなので、
例文暗記するにしてもなんでもいいから教程書一冊はやっておいた方がいいよ。

759 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 00:59:34.88

>>758
ありがとうございます！
「ドイツ語のスタートライン」を早速、書店でチェックしてきます。

基礎の基礎を体系的にやっておいてから、例文暗記に移行するほうがいいみたいですね。
ありがとうございました。

760 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 01:13:50.69

酷い自演宣伝を見た

761 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 01:22:01.60

自演じゃないから(笑)
語学に使える可処分時間が少ない中、院試に向けて必死に勉強するつもりなんです！

762 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 01:38:44.14

勉強するつもりじゃだめだ
勉強しろ

763 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 16:40:02.67

独検の合格最低点って何点なの???
ちな2、3級おしえてちょ

764 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 17:12:14.46

2級の長文をちゃんと読めるようになるにあたって

おすすめの読み物をおしえてください

765 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 17:16:38.70

↓以下ステマ

766 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 23:33:05.93

いつ本気ではじめるの？

767 ：何語で名無しますか？：2013/03/11(月) 23:47:29.15

今でしょ

768 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 01:21:12.66

来年度から中3の厨房なんですがドイツ語に興味があります。
とはいえドイツ語知識は皆無です。でもやる気はあります。
何から始めればいいでしょうか。アドバイスをいただきたいです。

769 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 01:22:59.80

やる気じゃだめだ
やらなきゃ

770 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 03:13:05.40

今ドイツにいるけどドイツ人と俺との会話は問題ないんだけど
ドイツ人同士が話し出すと全く会話についていけなくなって死ねるわ
ネイティブ同士の会話ってノンネイティブには基本聞き取れないものと思っていいんかね？
正直準１のリスニングとかの比じゃない

771 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 08:57:37.24

>>770
聾者同士の会話についていけなくなるのと違って全く別の言語を話してるわけじゃないから慣れればそのうち聞き取れるようになるよ
あとドイツ人同士なら地域にもよるけど方言使いまくりかも

772 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 09:22:35.39

>>770
ちょっと名前欄にfushianasanって書いてレスしてみ

773 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 09:58:56.02

>>770
大丈夫だ。準1どころか1級のリスニングの比でさえないから。

俺の場合は集中してたら8割ぐらいならわかるようになったけど、
10分ぐらいで集中力が続かなくて聞き取れなくなる。

774 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 21:53:05.12

ドイツ語のスタートラインという参考書が以外と評価が悪くてびっくりだ

775 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 21:57:57.81

>>770
俺も全く同じ。
俺は準1級は余裕でリス満点とって1級もリスニングはとれるレベル。
それにドイツ人の先生や友人とも全然問題なく会話してたから
会話は余裕だなと思い天狗になってドイツ行ったらやっぱりドイツ人といい感じに仲良くなり、
その彼の友人達の集まりに行ってみたらそこから何も会話参加できなかった。
途中で俺が困ってるのに気付いて綺麗なドイツ語で話してくれたが、
それでも全然わからなかった。

一対一だと相手が言いたいことを言い終わった自分が話すまで待ってくれるから
大して気を使って貰わなくても話せるんだよな。言いたいことをまとめてる間に会話が進んじゃうとつらい。

776 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 22:05:37.88

↓以下俺も俺も合戦

777 ：何語で名無しますか？：2013/03/13(水) 23:26:21.18

このスレ大学生居るの

778 ：何語で名無しますか？：2013/03/14(木) 04:27:01.59

ここにいる

779 ：何語で名無しますか？：2013/03/14(木) 18:23:36.39

独学180時間で2級合格できる??
全くの初心者で使用参考書は新独検単語1800と独検3~5級合格テクニックと独検対策2級新問題集つかうよてい。

780 ：何語で名無しますか？：2013/03/14(木) 18:51:38.73

きちんと集中して180時間ならいける

781 ：何語で名無しますか？：2013/03/14(木) 19:50:10.63

つかうよていじゃだめだ
つかわなきゃ

782 ：何語で名無しますか？：2013/03/14(木) 22:37:11.49

単語どうやっておぼえてる?
書くとか?

783 ：何語で名無しますか？：2013/03/14(木) 23:45:45.69

だじゃれでおぼえろ。

クラゲで苦情。
ヒョウでハーゲル。
ネックレスを蹴って。
この服を倉持ってって。
通訳はドルめっちゃ貰える。

784 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 08:26:44.92

クラゲで苦情？

785 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 08:37:14.13

Klage

786 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 10:13:21.42

>>785
あ、そっちか。
Quelleがなんでクジョーになるのかと思った。
Danke!

787 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 10:21:01.93

>>786
5級がんばれ

788 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 10:28:17.06

>>787
ごめん、1級持ってる。

789 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 10:44:51.16

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ　　　ｸﾗｹﾞ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　「Quelle」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

790 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 10:58:43.93

ああ、間違えてるね。ごめん。

791 ：何語で名無しますか？：2013/03/15(金) 17:40:36.27

>ヒョウでハーゲル
自分と同じこと考えてる人いた！ (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

792 ：何語で名無しますか？：2013/03/16(土) 15:31:46.29

森泉しっかりやれば２級は何とかなる。
大学院といっても理系は専門用語を加えるだけ。
文学法律経済だったらしんどい。
教授の専門分野のチェックが必要。問題作るのは講師レベルだよ。

793 ：何語で名無しますか？：2013/03/17(日) 15:19:58.53

en６月下旬にどっけん３級とふつけん３きゅうを同時受験します。lieu東京。
同じ思考のかたいらしたら書き込みください。待ってます。

794 ：何語で名無しますか？：2013/03/17(日) 17:05:03.94

かわいいくしゃみ、ヒュップシュ！

795 ：何語で名無しますか？：2013/03/18(月) 14:51:12.51

まず花粉は峠を越えたと思っていい。

796 ：fushianasan：2013/03/19(火) 02:10:31.34

俺と同じ状況の人多いんだなー
やっぱ１級もちでもネイティブ同士のガチな会話はなかなか聞き取れないもんなんだな

797 ：fushianasan：2013/03/19(火) 02:12:21.74

>>772
名前欄に入れたけど何もおこらんな

798 ：何語で名無しますか？：2013/03/19(火) 22:05:48.73

http://www.21germany.com/archives/2006/04/post_178.html

吹いたｗｗ

799 ：何語で名無しますか？：2013/03/21(木) 11:27:30.36

>>783
もっとだじゃれ教えてください。

800 ：何語で名無しますか？：2013/03/21(木) 11:58:48.23

「これどいつんだ？」
「おらんだ！」

801 ：何語で名無しますか？：2013/03/22(金) 14:08:18.48

ふとんがふっとんだ

802 ：何語で名無しますか？：2013/03/22(金) 16:18:55.29

>>794が気に入ったｗ

こんなのあった
「だじゃれ de ドイチュ」
http://www.amazon.co.jp/dp/4810200388

ああ弁当が欲しい晩、だって

もうちょい難しい単語集だったらな

803 ：何語で名無しますか？：2013/03/23(土) 00:43:39.20

このナイフ、メッサ切れる！
コントが売れて口座がいっぱい。
これはいわゆる象牙、ナント！

804 ：何語で名無しますか？：2013/03/25(月) 16:16:16.32

上に白水社の参考書の対策本がゴミだったって書き込みがあったのを見たが、
もしかして独検にも、旺文社と英検のような関係がどこかにあるのではないかと思って、
独検のメンバーを調べてみた。
するとやっぱり郁文堂から本出してる人が多く、白水社は少ないことがわかった。

まぁ、ドイツ語界なんて狭い業界だし郁文堂は大手だから当然と言えば当然なんだけどね。

805 ：何語で名無しますか？：2013/03/25(月) 17:21:06.65

社員ステマ乙

806 ：何語で名無しますか？：2013/03/25(月) 17:22:52.26

ドイツ語学習者が減っているらしいが参考書を読んでる人を結構みかける

807 ：何語で名無しますか？：2013/03/25(月) 17:27:22.10

どこで？

808 ：何語で名無しますか？：2013/03/25(月) 19:07:37.24

ドイツ語は南欧で学習者が増えてるらしいが、日本では統計どうなってるかねぇ。

809 ：何語で名無しますか？：2013/03/25(月) 19:29:48.25

ギリシャもキプロスもドイツ領になればいい

810 ：何語で名無しますか？：2013/03/26(火) 00:27:57.87

ヨーロッパでのドイツの存在感は半端ないよね。
ユーロ＝ドイツみたいな。

811 ：何語で名無しますか？：2013/03/27(水) 11:24:46.37

>>804
旺文社と英検が実質同じ組織で、旺文社の主な収入源が英検参考書ってのはヒドいと思った

812 ：何語で名無しますか？：2013/03/27(水) 12:23:56.76

アポロン辞書買ったけどクラウンのほうが良かったかな

813 ：何語で名無しますか？：2013/03/27(水) 20:17:28.60

自分はアポロンを使っている。
クラウンは字が詰まり過ぎて見にくいと思った。
初心者用の辞書(アクセス、アポロン、クラウン)は、慣れればどれも大差ないのではないか。

814 ：何語で名無しますか？：2013/03/27(水) 20:42:58.40

アポロン仲間がいて良かった。
ドイツ語の辞書は数が少ないからどれも大差ないかもね。

815 ：何語で名無しますか？：2013/03/27(水) 21:50:42.51

教える側だと毎年送られてくるぞ○ポロン
原価はタダ同然ってことだよな
ブックオフ持ってたら1冊10円だし

816 ：何語で名無しますか？：2013/03/27(水) 22:10:32.00

アポロンの前身は『新修ドイツ語辞典』だから、学習用独和辞典としてはいちばん歴史がある。

817 ：何語で名無しますか？：2013/03/28(木) 00:40:07.75

アポロンが一番利用されてるということだね

818 ：何語で名無しますか？：2013/03/28(木) 08:40:16.48

ドイツ語の辞書は部数が少ないから原価率も上がる。
ブックオフの買い取り価格はバイトが勝手に決めているだけだから、原価とは何の関係もない。

819 ：何語で名無しますか？：2013/03/29(金) 03:08:15.28

ドッケン２級合格したら
センターも二次もドイツ語で行こうと思って居ます。

820 ：何語で名無しますか？：2013/03/29(金) 23:03:34.67

基礎的な単語文法動詞しかやったことなくて６月の独検２級３級受けるんですが、
参考書をどれ使うか決まらないので
おすすめを教えて下さい。

821 ：何語で名無しますか？：2013/03/29(金) 23:19:20.80

↓ほれ○文堂ステマ

822 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 00:02:57.40

そもそも２級に受かろうとするなら、どのくらいのことをしなければならないんだろう。

823 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 00:26:59.68

まず、ドイツに移住します。
そこで二年間現地の学校へ通います。
ドイツ人の彼女を作り結婚します。
そしてドイツで老衰を迎えます。

824 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 05:57:55.07

６月はむり。秋にしなさい。

825 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 18:03:58.60

６月のじゃないと間に合わないので・・・
秋までに２級必要なんです。

826 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 18:45:31.38

独検2級レベルの能力じゃなくて独検2級の資格が秋までに必要ってどういう状況だろう

827 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 18:47:47.74

スポーツでいう「負けられない一戦」みたいなもんだろ

828 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 18:57:00.09

転科したいので・・・

829 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 19:12:06.16

独文科に行くの？

830 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 20:41:30.82

そうです！

831 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 20:44:57.81

独文科ではドイツ語が出来なければ困るが、ドイツ語で書かれた
文学作品、ドイツ文化、ドイツの歴史などに興味が無いと、、。

832 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 21:37:21.82

それじゃ好きな女性名詞を１００個書き抜いて御覧
ほらほらできない。あきらめな、答えは
nung の付いた抽象名詞ばっかりさ

833 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 23:01:08.84

興味があって、文学、歴史等は学んでいる上で転科したいと考えています

834 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 23:06:16.06

考えるだけじゃだめだ
行動しろ

ここで背中押してもらおうってのは行動じゃない

835 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 23:17:00.79

ドッケン合格体験記というスレがある。
２００時間やったそうだ。一日４時間で５０日か。
まあやってみたらいい。ところで
welleは聞き取れるんだろうな？
、

836 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 23:36:04.08

聞き取りはだいぶ前からやっているので
大丈夫です。
背中を押してもらいに来たのでなく、おすすめの参考書を聞きたかったんです。

837 ：何語で名無しますか？：2013/03/30(土) 23:46:06.54

じゃあ試しにこれ聞き取ってみな
http://vimeo.com/42219124

838 ：何語で名無しますか？：2013/03/31(日) 09:44:15.82

スペイン語→ドイツ語→英語？
何でこんなの出してくるかわからんけど独検2級にはいらないだろう。

839 ：何語で名無しますか？：2013/03/31(日) 12:39:29.40

聞き取りは大丈夫です(ｷﾘｯ

840 ：何語で名無しますか？：2013/03/31(日) 15:00:06.32

まぁまぁ
同じドイツ語愛する仲間同士じゃないの～

841 ：何語で名無しますか？：2013/03/31(日) 15:01:17.66

片思いは片腹痛い

842 ：何語で名無しますか？：2013/03/31(日) 16:54:23.20

「聴き取りは大丈夫だ」って言ってるんだから、参考書紹介してあげたら？

843 ：何語で名無しますか？：2013/03/31(日) 17:20:26.33

このスレを最初から読み返す手間すら惜しむ奴には教えてやらん

844 ：何語で名無しますか？：2013/04/01(月) 08:49:14.50

去年2級合格した人が丁寧に使った教材羅列してたはず
このスレ内か覚えてないが

845 ：何語で名無しますか？：2013/04/01(月) 12:08:33.28

そもそも2級は選択肢が少ないしね

846 ：何語で名無しますか？：2013/04/01(月) 12:36:26.13

選択肢の多い級なんてあるの…？

847 ：何語で名無しますか？：2013/04/02(火) 01:37:19.71

>>845
５，４，３級は対策本、十分出てるじゃん。５、４級は特に対策本なんて不要だが。
２、準１級で急に減り、１級に至っては、郁文堂から出てる過去問集しかない。
これがドイツ語の現状だ。

848 ：何語で名無しますか？：2013/04/02(火) 09:05:13.74

>>847
マイナー言語学習者からすれば羨ましい限り

849 ：何語で名無しますか？：2013/04/02(火) 09:51:37.13

自分は質問者よりはるかに聞き取りダメだけど、2級受かったよ。
（welleはほぼ毎日聞いてて、シャドーイング、書き取り、テキストを見ながら音読（音声と一緒・自分だけの2種類）、
を日替わりでやってるけど、聞き取れてるレベルじゃないw)

2級対策は対策本一冊しかやらなかった。
そんなレベルの人の話はいらないと思ってさ。

850 ：何語で名無しますか？：2013/04/02(火) 12:37:17.76

自慢は情報価値ゼロ

851 ：何語で名無しますか？：2013/04/02(火) 15:25:46.47

>>849
welleは、どこを聞いているんですか？

852 ：849：2013/04/02(火) 17:15:46.42

Deutsch lernen mit Nachrichtenです。
もちろんlangsamの方。

Top-Thema mit Vokabeln も辞書を引き引きやってます。
和訳や問題の解答が合っているか分からないのが切ない。
それと前にスレで辞書を引きながらというのは読めるうちに入らないと仰る方がいて
本当にその通りだと思います。
なので2級は運よく受かりはしましたが、実力は伴っていないと思っています。

質問者は今後学業でもドイツ語を使わねばならないから、
一夜漬け的な学習ではなく、もっと恒常的な学習方法を求めているのではないかと思いました。
私は趣味でドイツ語をやっていて、とにかく2級合格が目標だったので対策本で勉強しました。
2級の対策本はそんなに数ないし、財力もないので一冊です。

853 ：851：2013/04/02(火) 22:39:55.25

>>852

有難うございます。
welleは内容が豊富で、どこを使って勉強するのが効果的なのか
分からなかったので、助かります。

854 ：何語で名無しますか？：2013/04/03(水) 20:02:56.72

実際2級合格のために180時間もかける人がいたら相当のんびり勉強したとしか思えん。
もちろん趣味や旅行会話の延長で2級受ける人もいるから非難はしないけど。

855 ：何語で名無しますか？：2013/04/03(水) 23:32:53.44

俺は２級合格のために１８００時間かけたぞ
もちろん生きている時間のことだ。

856 ：何語で名無しますか？：2013/04/04(木) 00:03:30.66

「〇〇時間の勉強」という概念は、
知識の深さ・幅広さとか集中力に関係ない上っ面の数字だから
あまり当てにならないと思ってよい。
少ない時間で受かれば自慢したくなるものだが、
語学は目的到達まで、なるべく多く時間を
かける方がよい…と自分は思っている。

857 ：何語で名無しますか？：2013/04/05(金) 03:13:08.03

ドイツ語学習することでルクセンブルク語も同時に会話できるようになるんだぜ
1ヶ国語分しか勉強してないのに2ヶ国語使いこなせるように見せかけられるってお得じゃね？
実際ルクセンブルク行ったときドイツ語で会話超余裕だった

858 ：何語で名無しますか？：2013/04/05(金) 03:19:06.68

スイス語も

859 ：何語で名無しますか？：2013/04/05(金) 03:52:18.03

ドイツ語勉強すれば何語できますか？って聞かれたときに
「ドイツ語とルクセンブルク語あとスイスドイツ語とオランダ語は少々読めます」
とか言えるよなｗ

860 ：何語で名無しますか？：2013/04/05(金) 10:23:58.67

「大阪弁と標準語のバイリンガルです」とか言うやつ思い出した

861 ：何語で名無しますか？：2013/04/05(金) 18:33:07.04

>>792
>森泉しっかりやれば２級は何とかなる
とありますが、「CD BOOK しっかり身につくドイツ語トレーニングブック」
を指しているのでしょうか
ご存知の方教えてください

862 ：何語で名無しますか？：2013/04/06(土) 00:35:30.94

その本を中心に森泉５冊をしっかりやることだよ。

863 ：何語で名無しますか？：2013/04/06(土) 05:57:50.14

ゲーテインスティチュートのＢ１って独語検定の何級相当ですか？
準1級ぐらい？

864 ：何語で名無しますか？：2013/04/06(土) 10:37:40.30

>>862
アマゾンで検索したところ、上記の本以外に「“独検”3・4級必須単語集」しかないのですが、
残りの本はどのように入手可能なのかご存知ですか？

865 ：８６２：2013/04/06(土) 20:50:28.70

補完教材が３冊ある　
中島文法総まとめ　
石川効率覚える単語
清野中級ドイツ語のしくみ
合わせて５冊ということだ。

866 ：何語で名無しますか？：2013/04/06(土) 23:14:51.80

>>865
レスありがとうございます
４月から勉強しており、６月に３級、秋に２級を受けます。
教えていただいた５冊を中心に勉強し、合格報告できるよう努めます！

867 ：何語で名無しますか？：2013/04/06(土) 23:41:22.77

匿名掲示板なら何とでも言えるよな

868 ：８６２：2013/04/07(日) 00:41:32.42

リスニングに気を付けてね。健闘を祈る。

869 ：866 ◆JC1iUrDAbg ：2013/04/07(日) 08:53:16.66

>>867
では合格証明書うｐできるようがんばります
>>868
分かりました、ありがとうございます

870 ：何語で名無しますか？：2013/04/07(日) 19:50:27.55

Zeimachine先生のがいい

871 ：８６２：2013/04/08(月) 03:25:58.23

三級までなら　
zeim　ざいま　先生はいいけど
そこから先が　かべがあるんだよなあ。

872 ：何語で名無しますか？：2013/04/09(火) 21:51:45.20

関連スレッド↓↓

【Tooth】Dokken - ドッケン3【and Nail】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1326551393/

873 ：何語で名無しますか？：2013/04/10(水) 22:20:50.95

独検と中検の試験日が同じかよ

874 ：862：2013/04/12(金) 01:28:01.63

独検２級　対策教材　大問１，２，３，４を、第三書房のホームページにアップ。
あ新が掲載。

875 ：↑：2013/04/12(金) 04:18:44.01

俺が８６２だ。あんた誰だ？

876 ：何語で名無しますか？：2013/04/12(金) 10:41:30.60

みなさんもう６月の願書は出しましたか？
試験会場はだいたい第１希望になるんでしょうか？

877 ：何語で名無しますか？：2013/04/12(金) 15:23:39.81

>>874 >>875
笑えた

878 ：何語で名無しますか？：2013/04/13(土) 02:21:52.49

>>876
自分は今のところずっと第一希望のとおりになっているよ

879 ：何語で名無しますか？：2013/04/13(土) 05:16:53.57

来年からミュンヘンに派遣される可能性高いんだが
ラノベでどうしても続きが見たいの複数あるんだけどドイツ在住の人はどう購入すんの？
発送料とかはんぱないんかね

あと行く前にそれなりにドイツ語で会話できるようにしときたいんだが
半年なら普通なにする？　ゲーテの集中講座とかが安定なんかな

880 ：何語で名無しますか？：2013/04/13(土) 08:24:30.43

第三書房の独検２級の対策、頻繁なアップで結構なボリューム。
正直すごいと思うのだが、内容としての評価や試験での的中率はどうなんだろうか。
これを使って集中的に追い込みをした人はどう思ったのか知りたい。
だれか、評価してほしい。
それによっては、それを使うか、これまで使ってきたらくらくをもう一度見直すか考えたい。

881 ：↑：2013/04/13(土) 13:18:58.21

あの本だけで合格しようというのは無理だよ。
アルゲマイネを定期購読するか
村上春樹のドイツ語訳を読むくらいの手間暇かけないとね。
春樹の長編は原本そのものが空疎だが、日本語訳がすでにできている。

882 ：何語で名無しますか？：2013/04/14(日) 00:01:23.82

らくらくをやって喜んでいる時点ですでに危ない。

883 ：何語で名無しますか？：2013/04/14(日) 00:07:57.83

多和田葉子か誰かと混同してないか

884 ：何語で名無しますか？：2013/04/14(日) 05:03:23.40

日本語とドイツ語が対応して音声として流れてくるＣＤ付の単語帳を探していますが、３級以上のレベルでこういうものはありますか？
アルクのキクタンが使いやすかったのですが、4級レベルまでで終わってしまったので・・・

885 ：何語で名無しますか？：2013/04/14(日) 08:33:55.23

自分で吹き込むんだ

886 ：何語で名無しますか？：2013/04/14(日) 22:46:38.51

坐在間先生のの１８００語で十分。

887 ：何語で名無しますか？：2013/04/15(月) 05:17:56.94

単語熟語1800をちゃんと覚えれば
2級までの単語力としては悪くないほうだと思うぞ
2級はあとイディオムみたいなのとかつけたせば余裕
準１からも5500単語乗ってるやつで十分対応可能
1級はしらん

888 ：何語で名無しますか？：2013/04/15(月) 20:03:26.84

全くの初心者で単語やってるんだが3格とかよくわからんなあ。
やっぱ文法やったほうがいいんかな

889 ：何語で名無しますか？：2013/04/15(月) 20:12:13.03

２級受験者はケストナーくらいは原文で読んでおくこと。
ｄｖｄで日本アニメの独逸語版があるので検索するといい。
準１級はドイツ語学科に行かないと無理だろう。

890 ：何語で名無しますか？：2013/04/15(月) 21:35:04.40

シューベルト三大歌曲集暗唱で余裕

891 ：何語で名無しますか？：2013/04/16(火) 05:14:21.02

>>888
三格がどういうふうにわからんのか知らないが
独検受けるならそりゃあ入門文法くらいは勉強しないと…
単語記憶能力だけが恐ろしく高い人だったら話は別かもしれないけども

892 ：何語で名無しますか？：2013/04/16(火) 10:39:08.13

>888
先に文法を一通りやった方がいいと思う。
基本文法を分からずに単語の意味だけ断片的に覚えても役に立たない。

893 ：何語で名無しますか？：2013/04/16(火) 11:17:17.71

準１級なら４０００語が当たり前だ。

894 ：何語で名無しますか？：2013/04/16(火) 23:22:15.57

自分がいくつ単語覚えたかどうかどうやったらわかるんだろ？

895 ：何語で名無しますか？：2013/04/17(水) 01:39:32.35

数十単語くらいならともかく、それ以上で正確な数を把握している人はいないだろうな
だが「少なくとも何語は」というのなら、単語帳を制覇すればその単語帳分は覚えていることになろう

896 ：何語で名無しますか？：2013/04/17(水) 03:20:50.27

フランス語には多義語が多いけどドイツ語は少ない。
昔の達人は１００００語覚えたらしい。

897 ：何語で名無しますか？：2013/04/17(水) 11:01:20.36

『どくとるマンボウ青春記』によると、北杜夫は大学受験の時にドイツ語の単語を1万語覚えたとあったな。

898 ：何語で名無しますか？：2013/04/18(木) 02:51:15.14

数千語くらいなら>>895の方法でいけるとして一万語というのはどう判断したのだろう
番号を振りつつ自作で記録をつけていたのだろうか

899 ：何語で名無しますか？：2013/04/18(木) 08:39:21.08

北杜夫は「1万語の単語帳を覚えた」とあった。

900 ：何語で名無しますか？：2013/04/19(金) 09:44:54.21

覚えすぎて頭がおかしくなった。

901 ：何語で名無しますか？：2013/04/20(土) 18:07:41.43

>>890
シューベルト歌曲集暗譜したの？すごいね。
でも例えば、美しき水車小屋の娘の9番でvergiss, vergiss
mein nicht! とあるけど、そこはmeinで抵抗ない？
自分は落ち込むとこの曲聴いて慰めてもらうんだけど
一緒に歌うと、いつもついmichと歌ってしまう。

902 ：何語で名無しますか？：2013/04/20(土) 19:08:08.35

vergessenは昔2格支配だった

903 ：何語で名無しますか？：2013/04/21(日) 14:22:46.75

>901
890じゃないけど、今ようつべで聞いてきた～
落ち込んだ時って聞くとちょっと可哀想だけど、一緒に歌うってちょっとすてき。
いい気分転換の仕方ですね。

みんながどんな風にドイツ語に接しているかを聞くのは楽しいなぁ

904 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 11:21:16.50

今年からドイツ語を勉強しようと思っていたのですがついうっかりもう４月下旬
いまから、夏の独検を目標にドイツ語の勉強を始めようと思いますが、まっさらな初心者は何級からが妥当なのでしょうか
おすすめの教材等ありましたらお願い致します。とりあえずさきほど書店にて、関口存男という方の初等ドイツ語講座というのを購入してきました
これを学習することで受かるのは何級でしょうか

905 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 17:19:08.36

せめて一日どれくらい勉強するか書いてもらわんと…。

906 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 21:28:26.98

在間先生の２級対策本やっと出るのか。
他のがわかりづらくてしょうがなかったから助かる。
ドイツ語の２級対策やってくれる教室もないからすごく困ってて、
２年前に３級取ってそれっきりだったんだ。早く出版してほしい。

907 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 22:14:10.09

『関口初等』は、ものすごく内容が濃いから、真面目にやると到底2ヶ月では終わらない。
自分は、今年の頭から始めて、平日1日2時間ずつで、今ようやく中間の3分の2。
ノートを作って例文を書き写し、単語は全て辞書で引き、CDも何度も聴いている。
時間は掛かるが、とても充実している。

908 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 22:18:35.35

そっかぁ。頑張って関口初等で夏に４級受けられればと思ったけど
難しいのかなぁやっぱ・・・
１日に４時間くらいは勉強できそうなんだけど・・・

909 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 22:49:21.66

試験まであと2ヶ月だけど、
4級に受かるのが目的なら、対策本で頑張るのも手かと。

910 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 22:49:27.82

そんだけ時間あるなら4級は大丈夫でしょ。4・3級併願したらいいじゃん

911 ：何語で名無しますか？：2013/04/24(水) 23:04:13.94

そっかぁ。
初心者だけど頑張ってみる。
３級と４級の併願で＾＾
ありがとぉ☆

912 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 01:56:51.44

4級なら、『関口初等』の中巻の真ん中くらいまでで対応出来ると思うけど、
もっと薄い文法書と対策本を併用する方が
効率がいいかも知れない。

913 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 06:02:12.02

「関口初等」はノートに例文書き写すとか馬鹿なことしなければ、夏までには終わらせることができると思うよ。

例文は意味を理解しながら滑らかに発音できるようになるまで、繰り返し発音するようにすると、単語も覚えられるし、例文も覚えられるし、感覚も身につく。

辞書引いたり、CDを聴いたりするような受動的な勉強じゃなくて、恥ずかしくても下手でもとにかく自分の口を動かして自分の身体にドイツ語を染み込ませるようにしよう。

914 ：907：2013/04/25(木) 09:59:45.87

>>913
ケンカ売ってんのか？
貴様のような卑劣漢は間違いなくロクな死に方をしないし、親の死に目にもあえない！
最低のクソ野郎め！
地獄に堕ちろ！

915 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 10:32:38.30

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

916 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 10:51:18.78

例文を書き写すとか、辞書を引くとか、CDを聴くことの何がいけないのか分からない。
普通の語学の勉強法じゃないか。

917 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 11:32:49.06

とりあえず913の性格が悪いことはわかった
荒れるから二度とこのスレに来ないでくれ

918 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 11:35:09.51

どちらも考え方は違うけど、参考になるナイスな情報だと思ったよ。どちらもね
考え方の違うレスに配慮しつつ、もっと自由闊達にレスし合おうよ・・・

919 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 12:56:22.96

だな。実際にアドバイスを参考にやってみて
自分にあってると思う方法を続けるのが一番いい。

920 ：913：2013/04/25(木) 18:32:41.82

>>914
お前こそ低能、ゆとり、Fランのくせにドイツ語なんかやってどうするつもりなの？

無意味な努力はやめておいたほうがいいよ、時間の無駄だから。

921 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 18:41:35.64

久し振りにのぞいてみたら、一波乱.....
>>907
君の勉強方法はsehr gut!であると思う。
もっと要領よくやれと言う人の気持ちもわからないではないが、
書き取ったり、辞書をひいたり、CDを聴いたりすることの蓄積が、
いつか大きなものになってゆくと思う。
語学は表面的な試験テクニックの枠を越えるものである。
大切なのは、あきらめないこと。続けること。
かならず報われる。

922 ：907：2013/04/25(木) 19:06:57.33

>>921
ありがとうございます。
何か色々と気分の悪いことも言われていますが、そう言って下さると救われます。
自分は、今すぐに独検を受けるつもりはないのですが、ゲーテを原書で読みたいと思い、
ドイツ語の学習を始めました。
『関口初等』はとてもいい本だと思います。
自分でも、力が付いているのが分かるような気がします。
今後は更に一歩進めて、関口先生のおっしゃるように例文を暗唱出来るようにしたいです。
頑張ります。

923 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 20:07:46.68

ゆとりにゲーテがわかるはずないよ。

924 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 20:38:08.09

921
Der Langsamste, der sein Ziel nur nicht aus den Augen
verliert, geht immer noch geschwinder als der, der ohne
Ziel herumirrt.

925 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 22:30:33.44

独検は新正書法に準拠してるの？

926 ：何語で名無しますか？：2013/04/25(木) 23:41:56.51

準拠してるけど、書く時はどっちでもOKだったと思う。

927 ：何語で名無しますか？：2013/04/27(土) 16:43:40.97

キクタン終わったので、ドイツ重要単語2200を使っているのですが、ＣＤの１トラックが１０分以上あって、聞き返しに向いてません。
キクタンだと8単語ごとにトラック区切っていたので、何度も聞き直しできて、歩きながら暗記できたのですが。
2000語前後、またはそれ上の単語帳でトラックの区切りが短いＣＤつきってありますか？

928 ：何語で名無しますか？：2013/04/27(土) 16:52:29.25

ゲーテの面接だと、わざと複雑な構文で質問すればパートナー虐殺できるな
そんな試験でいいのだろうか・・・

929 ：何語で名無しますか？：2013/04/28(日) 01:16:38.27

だれにでも完全に公平になるように目指した結果が
発想力が育まれないと批判されてまくってる試験システムだよ。

930 ：何語で名無しますか？：2013/04/28(日) 19:13:50.81

ゆとりって何で叩かれてるの？

931 ：何語で名無しますか？：2013/04/28(日) 19:34:15.91

>>930
ストレスのはけ口としてちょうどいいから、それに選ばれただけだよ

932 ：何語で名無しますか？：2013/04/29(月) 14:49:00.33

俺もそう思う。
教育って大人には跳ね返ってこないからな。
昔みんな受けて恨み持っているので、何とでもいえる。

933 ：何語で名無しますか？：2013/05/01(水) 08:45:20.96

2級受験予定。
三修社から新しい合格講座の本が出たけどだれか買った人いる？
どうかな？

934 ：host-88-217-184-162.customer.m-online.net：2013/05/01(水) 22:33:32.19

テスト

935 ：何語で名無しますか？：2013/05/02(木) 02:07:38.25

いま尼で見てきた。獨協大学のやつかー！＞三修社。
上で誰かが言ってた在間先生の本とはまた別なんですね。
４級・３級が割とよかったから買うつもり！

独検合格テクニックシリーズも２級出してほしいなぁ。

936 ：何語で名無しますか？：2013/05/03(金) 05:06:36.36

>>854
180時間ってゼロからですよね？
180時間は勉強したけどとても無理。。。

937 ：何語で名無しますか？：2013/05/06(月) 00:25:22.90

>>936
以前このスレでその話題になったことがあって、独検側に問い合わせしたひとがいたんだけど、
肝心な解答がうろ覚え…３級取得からさらに180時間だったような…？
でもあの目安そんなにアテにならない気がする。

938 ：何語で名無しますか？：2013/05/06(月) 00:46:47.93

2級に必要な単語が1800とすると、他の事項も学ぶ必要あるから、一時間で10数個の単語は確実に暗記する必要あるな

939 ：何語で名無しますか？：2013/05/06(月) 09:38:27.78

100点とらなくていいんだから全部覚えなくていいだろう。

940 ：何語で名無しますか？：2013/05/06(月) 12:11:00.32

なんの為に語学をやるか、だよな
俺はドイツやオーストリーで実際に使いたいのでやる
全部覚えなくてもいいんだろうが、覚えたいな

941 ：何語で名無しますか？：2013/05/06(月) 15:23:17.21

iPhoneの独和辞書アプリでアクセスとクラウンどちらを買うか迷ってます。

クラウンは2100円と安い、
アクセスは3900円と高いが7800円出せば和独も兼用になる

どなたかこれらのアプリを使ってますか？

942 ：何語で名無しますか？：2013/05/06(月) 20:50:19.13

おすすめはAndroidでセドリックグロリアかワードエクセルだな

943 ：何語で名無しますか？：2013/05/10(金) 02:32:03.64

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

944 ：何語で名無しますか？：2013/05/13(月) 17:29:18.17

６月に２級とって１１月に準１とか受かった人って１日どんくらい勉強した？
すでに２級取得済みで６月末くらいからドイツ語準１の勉強始めるつもりなんだが
どんくらい時間とればいいかわからん

945 ：何語で名無しますか？：2013/05/14(火) 10:33:35.33

なぜ今すぐ始めないの？

946 ：何語で名無しますか？：2013/05/14(火) 19:59:34.47

今はtoeic対策とドイツ留学に関する志望動機考えるのに苦労中であんまドイツ語に集中できん
でも今年中に準１はとっときたい

947 ：何語で名無しますか？：2013/05/16(木) 19:36:33.67

今年1級取ったんだけど、その時の独訳の解説がどうしても見たくて過去問を
買いました。3780円もしたんで、ついでに2級と準一もやってみたら、2級
88点、準一76点でした。　ちなみに1級は78点。　何てこった・・・。
まぁ合格最低点がかなり違うから、何とも言えんが・・。
>>946
準一侮れんよ。2番とかは、ひっかけだから、過去問やって慣れといた方が
良いかも。　グラフがあるヤツは、難しかったら後回しにした方が時間配分
良いんじゃ？　頑張ってくれ！

948 ：何語で名無しますか？：2013/05/18(土) 21:51:41.59 ID:RMp1J/Ay!

願書発見し得ず出願失敗オワタｗ
取扱店舗増やすかネット出願可能にしてくれゆ

949 ：何語で名無しますか？：2013/05/19(日) 22:20:51.19

誰もルフトハンザに触れてないけど、そりゃまあまず関係ないわな
でもなんか夢がなくなった気がする

950 ：何語で名無しますか？：2013/05/20(月) 08:51:27.91

９４７さん、教えてください。

受験申し込み書類では、１次試験準１級午前、１級午後と
なっていますが、２次試験の時間が書かれていません。
ホームページでは、１級面接午前、準１級面接午後と
１次試験と逆になっていますが、準１級面接試験は
午後なのでしょうか。

951 ：何語で名無しますか？：2013/05/20(月) 15:26:53.02

>>949
本当だ。経費節減ということだな。
しかしエコノミーの１枚くらい大した出費じゃないと思うがな。
ドイツの航空会社として協賛を続けて欲しかった。
１級にうかりながら、１等の副賞目的で受けてる奴がいるなんて噂もあったが、
そういう奴は受験やめるだろう。

952 ：何語で名無しますか？：2013/05/21(火) 01:41:44.13

まじかよ
取れるわきゃないとは思ってるけどなんかモチベ下がるなー

953 ：何語で名無しますか？：2013/05/21(火) 14:02:56.88

Wieso ist das so teuer, dass viele Schüler und Studenten aufgegeben haben, diese Prüfung zu versuchen.

954 ：何語で名無しますか？：2013/05/21(火) 19:23:57.14

>>953
最後に？が要るんぢゃ？

955 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 00:07:39.30

>>954
せやな

956 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 01:03:56.65

>>953
Dein Deutsch ist scheisse!
Bilde einen deutlicheren deutschen Satz !

2級糞難いのにこれでも以前の2級より楽とか意味わからんよな！

てか関係無いけど
Ich breche dir deine Nase.
って文法的に正しいの？

957 ：947：2013/05/22(水) 02:43:02.74

>>950
うー、たった4ヶ月前の事なのによく覚えてないけど、確か二次は1級から
始まったと思う。　自分は学習院だったけど、30人１級一次通過者がいて、
10部屋に分かれて3人ずつ、まず1級をやってその後で準一だった気がする。
1級一次通過者の人数によるので、準一が午後から、とかは決められない
んじゃないかな。　

958 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 04:26:54.41

所有の3格(Pertinenz-dativ):
体の部分や所有物を表す定冠詞付きの名詞と
ともに用いられ所有者を表す。
Er kämmt ihr (sich(3)) die Haare.
(彼は彼女の(自分の)髪を櫛(くし)でとかす)。

- クラウン独和辞典第3版、巻末文法、3格の用法 P.1769

959 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 07:32:40.35

>>956
「鼻を折ってやるぞ」という意味かな？
Ich breche dir die Nase.

960 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 10:29:49.80

>>958
>>959
サンクス
なんか3格の後に定冠詞て違和感ある用法だな
Ich breche deine Nase.
とかのほうが解り易いのに

961 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 16:03:33.49

Der einzige deutsche Satz darf nicht lange sein, wei er sich sonst irgendwie trennen muß.
長い文になると不定詞を後ろにだしたり関係代名詞を再構築したり本当に不便な言語だよ

962 ：吉川晃司：2013/05/22(水) 16:16:55.82

JUST ANOTHER DAY

オフィスの窓にもたれ朝の陽射しあおいでも
空は灰色に染まり太陽は今日も燻っている
まるで鏡のようさ俺の心うつし出す

安らげる場所を探したどり着くいつものBAR
はけ口の無い愚痴がグラスを突き抜けてはじける
錆びた言葉踊らせて眠れない夜重ねる

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
はずれっぱなしのEVERYDAY
やることなすこと疲れるだけで無駄に終わる

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
狂いっぱなしのEVERYDAY
何でもいい誰でもいい俺にチャンスをくれないか

963 ：吉川晃司：2013/05/22(水) 16:17:54.57

真夜中を泳ぎまわり夢を売る少女達
心の隙間を金で埋める毎日で忙しい
刹那に愛をもてあそび心以外で着飾る

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
わかっておくれよEVERYDAY
誰も皆胸の奥に人に言えない傷を持つ

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
気ままにやろうかEVERYDAY
愛も夢も過去も明日も忘れてしまえば楽になる

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
はずれっぱなしのEVERYDAY
やることなすこと疲れるだけで無駄に終わる

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
狂いっぱなしの EVERYDAY
何でもいい誰でもいい俺にチャンスをくれないか

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT

964 ：JUST ANOTHER DAY：2013/05/22(水) 16:20:37.96

オフィスの窓にもたれ朝の陽射しあおいでも
空は灰色に染まり太陽は今日も燻っている
まるで鏡のようさ俺の心うつし出す

安らげる場所を探したどり着くいつものBAR
はけ口の無い愚痴がグラスを突き抜けてはじける
錆びた言葉踊らせて眠れない夜重ねる

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
はずれっぱなしのEVERYDAY
やることなすこと疲れるだけで無駄に終わる

JUST ANOTHER DAY JUST ANOTHER NIGHT
狂いっぱなしのEVERYDAY
何でもいい誰でもいい俺にチャンスをくれないか

965 ：JUST ANOTHER DAY：2013/05/22(水) 16:22:05.00

966 ：JUST ANOTHER DAY：2013/05/22(水) 16:22:50.66

967 ：何語で名無しますか？：2013/05/22(水) 22:41:11.66

>>961
まともなドイツ語書けるようになってから言いなさい！

968 ：何語で名無しますか？：2013/05/23(木) 11:07:05.18

＞3格の後に定冠詞て

Das Herz springt mir im Leib.

こんなのも同類なので、「3格+定冠詞」の形が話の本質ではないです。
本当は他言語等とも比較しながらこの現象の起源を追うと面白いのですが、例によって(ry

969 ：何語で名無しますか？：2013/05/23(木) 17:15:46.45

コアラとは？（ドイツ語質問スレ主）

・何を血迷ったかこの無意味板違いのスレを立てたクズ野郎
・大東亜レベルの大学に浪人する低脳
・しかも留年すると言うマヌケぶり
・己のブサイクぶりを顧みず何度となく写メをウップする程自意識が強い
・デブ
・いまだガラケーな情弱
・同然童貞
・頭の中は性交の事ばかり
・毎日オナニー3ー5回の猿並み性欲キチガイ
・ドイツ語の実力は規則動詞現在形の活用も全く出来ないレベル
・blog、twitter、マラソンと何をやっても３日坊主
・アスぺ持ちで人の嫌がる事を空気読めずにしつこく強要する
・なぜか無責任に立て逃げしたこのスレを必死で存続させようとする
・痴漢や万引きで警察の世話になった事を自慢する

970 ：何語で名無しますか？：2013/05/25(土) 07:48:20.20

Es gibt zwei Arten sein Leben zu leben: entweder so, &#228;ls w&#228;re nichts ein Wunder, oder so, &#228;ls w&#228;re alles eines

この文のentweder,oderの後のsoは～のようなって意味で使われてるの？
そんでもって&#228;lsって何？　

971 ：何語で名無しますか？：2013/05/25(土) 14:59:20.35

文字化けしてんぞ

972 ：何語で名無しますか？：2013/05/26(日) 20:05:31.40

ほんとだ

aelsって何って聞きたかった

aウムラウトな

973 ：何語で名無しますか？：2013/05/28(火) 02:15:35.76

前半ググったら原文出てきたけど、当然ながら普通のalsでウムラウトしてないけど

訳もあった
http://www.fesh.jp/detail_7487.html

974 ：何語で名無しますか？：2013/05/28(火) 02:52:27.40

Es gibt zwei Arten sein Leben zu leben: entweder so, als ware nichts ein Wunder, oder so, als ware alles eines. Ich glaube an Letzteres.

so, als obではないけど、
独独辞典での形容詞の語義説明を見るとやたらso, dass～が出てくる。意味は分かるけど、厳密にどういう用法なのかよくわからない。
英語だったらこの意味でso, that～なんて言い方しないよね。日本の辞書の「～（する/な）さま」みたいな感じなんだろうけど。

と思って辞書(クラウン)ひいたら、当然ながら載っていた。

Mir war so, als ob ich einen Schrei gehoert haette.
Er schreibt so, dass ihn jeder gut versteht.
Ich sage es so, wie es ist.

なんか理論的な説明が思いつかないけど、
Mir war soなんて面白い表現だと思う。

975 ：何語で名無しますか？：2013/05/28(火) 02:53:30.71

文字化けするかと思ったらウムラウトが飛んだ。

976 ：何語で名無しますか？：2013/05/28(火) 19:29:35.22

ほんとだ原文調べるとalsでウムラウトついてないなー
うちにある本にはalsのaにウムラウトついてて
wareのaからウムラウトはずれてて接続法じゃなくなってるわｗ

977 ：947：2013/05/28(火) 21:40:25.97

>>976
いったいどんな本なん？！

978 ：何語で名無しますか？：2013/05/28(火) 22:19:53.87

>>977
steins gate 閉時曲線のエピグラフ　てやつの１章冒頭になんか書いてあったんだわ

訳は　

人生には、たった二つの生き方しかない。
ひとつは奇跡など起きないと思うような生き方。
もうひとつは、あたかも全てが奇跡と思うようなそんな生き方である。

ってなってた

このたった二つの生き方しかないって意訳なのかな？
それともこの文の中に～があるじゃなくて～しかないと限定されるような言い回しがあるんか

979 ：947：2013/05/29(水) 00:57:34.19

Es gibt zwei Arten・・は普通の肯定文だけど、その後のentweder～oderが
あるから「～生き方しかない」って訳になってんじゃ？　ＡかＢかのどっち
かでそれ以外の物はない、みたいなニュアンスになると思うが・・。

けど、ちゃんとした本にälsとか載ってるって考えにくいんだけど・・。
wareはまだあり得るかも？　Einsteinの話だからsteins gate なん?!

980 ：何語で名無しますか？：2013/05/29(水) 09:23:12.73

いやアニメ関連なんでｗ

てかentweder、oder使うとその2つ以外に可能性はなくなるんか、知らんかった

981 ：何語で名無しますか？：2013/05/30(木) 21:30:08.79

ドイツ語に興味がある高1なのですが
大学入試に使うのにドイツ語検定は何級辺りが目安なのでしょうか？

素直に英語に力を入れるのが最適かもしれませんが
独仏語を勉強する高校生はその辺の普通科にそうは居ないと思ったので抜け道になるのではと思いカキコしてみました
そもそも今から初めて使い物になるか疑問ですが…

982 ：何語で名無しますか？：2013/05/30(木) 22:30:43.66

>>981
今からなら準１くらいあればいいんでね
他の科目もあると思うが計画的に進めれば間に合う
単語数も5000くらいで十分
明らかに英語と比べて糞簡単だよな

983 ：↑：2013/05/31(金) 06:34:26.57

いや2級でいい。３０００語といったところか。
今は英語が国際言語だからね。むきになる必用は無い。
数学がないということは国立大ではないようだね。
3級合格語は前置詞で苦労するから簡単ではない。

984 ：↑：2013/05/31(金) 16:16:48.31

合格後のまちがいさ

985 ：何語で名無しますか？：2013/05/31(金) 20:28:26.29

Die Fahne hoch! Die Reihen fest (/dicht, sind) geschlossen! SA marschiert Mit ruhig (/mutig) festem Schritt |: Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen, Marschier'n im Geist In unser'n Reihen mit :|
Die Straße frei Den braunen Bataillonen Die Straße frei Dem Sturmabteilungsmann! |: Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen Der Tag für (/der) Freiheit Und für Brot bricht an :|
Zum letzten Mal Wird Sturmalarm (Sturmappell) geblasen! Zum Kampfe steh’n Wir alle schon bereit! |: Schon (Bald) flattern Hitlerfahnen über allen Straßen (über Barrikaden) Die Knechtschaft dauert Nur noch kurze Zeit! :|

986 ：何語で名無しますか？：2013/06/01(土) 02:40:05.66

Ich habe heute die Aufgabe geschafft.
Deutsche Syntax ist sehr interessant, aber wird es furchtbar wenn man eine Grammatik in XLE zu schreiben versucht.

Also hier ist der Startpunkt.

IP >{ {DP: {(^SUBJ) = ! {(^TOPIC)= !
|
(^FOKUS) = ! "irgendeine andere Abfrage mit dem Merkmal WHPRO" (!WHPRO) =c +}
|
(^OBJ) = ! (^TOPIC) = ! }
|AP:! $ (^ADJ)} I'
({PUNKT
|
FRAGE})
|
I':(^CLAUSETYPE) ~= declarative; ({PUNKT
|
FRAGE})
}
.

Kann jemand eine Grammatik schreiben, die einen Satz "hat der Sammler das Gemaelde betrachtet?" und "Franz schenkte Maria ein Gemaelde, weil sie es mag" parsen kann?

ドイツ語の統語論は難しいね。

987 ：何語で名無しますか？：2013/06/01(土) 23:28:14.21

>>982-984
わざわざ私の戯言に反応して頂きありがとうございます
これからコツコツ頑張ります！

988 ：何語で名無しますか？：2013/06/02(日) 12:21:58.64

統語論の人
Diese Frage laesst sich leicht beantworten.
を解説してくれ。項が一個足りなくて気持ち悪いんだ。

989 ：何語で名無しますか？：2013/06/02(日) 12:31:34.29

leichtは副詞

990 ：何語で名無しますか？：2013/06/02(日) 14:48:54.21

Dummheit...