外国語発音解析スレッド★第1課

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475何語で名無しますか?:2014/08/09(土) 07:23:59.23
うん。ニューエクスプレス俺も持ってるけどあれにそんな細かいことは書いてないよ。
てかRの話に関してはマニアック扱いで、あまり書いてる教材なさそう。
476何語で名無しますか?:2014/08/09(土) 13:49:53.20
まあ金賢姫みたいなお仕事の人でない限り、異音まで発音し分ける必要はないもんな
極端な話、日本語を学ぶとき、日本語のラ行の子音を覚えなくても、母語のrやlで代用しても何とかなる
477何語で名無しますか?:2014/08/09(土) 16:51:13.32
この「英語喉」とかいう宗教の教祖をやってるおっさんは外国人向けに日本語の発音指導まで始めたのかw
まぁ音声に興味のある者としてはこういうのを見るのも面白いが。

それはそうと、
8:33、9:15でアメリカ人(オランダとのハーフ)が「そのときから〜」と言ってるが「ら」がオランダ語の喉ひこ発音だね。
http://youtu.be/Wv7mO3bbPV0?list=PLuOlMz-IBKi49njdJFDdh7-S-l70AHX_x

声とかまで指導するんならこれを指摘するべきじゃないのか?w
と思うが
478何語で名無しますか?:2014/08/09(土) 17:41:40.47
>>476
確かにそうだけど、ただ金賢姫は訛ってたけどね。すぐに朝鮮人か韓国人
のどちらかだとわかった。韓国人か北朝鮮人かの判別は出来なかったけどね。
479何語で名無しますか?:2014/08/09(土) 19:26:23.07
英語のrがアメリカ英語とイギリス英語で違うと知ってびっくりした

アメリカ英語:反り舌接近音(舌を丸める)
イギリス英語:歯茎接近音(舌を丸めない)

…となるとブラポル語に出てくる英語風のrはどっちなんだぜ?
480何語で名無しますか?:2014/08/09(土) 21:54:51.79
その中間ぐらいかな。
そもそもがxから弾き音までと幅が広いので、その間のどれかって感じ。
いずれにしてもrと認識されるんだから面白いよな。
あと、英語のrはやっぱりイギリスの方が硬めで本来のヨーロッパ語族で使われてきた発音に割と近いな。アンシェヌマンで現れる時のrとか聞いてると、アメリカとは違ってゼアリズ、ゼアラー、みたいにはっきり聞こえて叩き音に近く聞こえるし。
481何語で名無しますか?:2014/08/10(日) 22:05:15.27
>>480
成程ありがとう

確かにrは面白くて不思議な音だ
482何語で名無しますか?:2014/08/11(月) 21:33:12.94
なんか古い言語ほど、いわゆる巻き舌のrのような
正則アラビア語、ラテン語など
ドラビダ祖語や古いタミル語、アボリジニ諸語は流音をやたら弁別するけど、その中にも巻き舌のrがあったような
483何語で名無しますか?:2014/08/14(木) 20:32:18.30
Wikipediaを見た感じ、日本語のラ行の子音も何種類かあってよく分からんかった
484何語で名無しますか?:2014/08/16(土) 04:51:17.67
留学生のホンネ 日本ってどうよ!?
http://www.youtube.com/watch?v=QcxGo7pU54I
中国人の日本語

中国人はラ行はLで発音してる?
485何語で名無しますか?:2014/08/20(水) 22:42:59.30
Rはやはり面白いけど、弾き舌のRを無声音化させると、ポルトガル語のxのようになる気がするし、舌っ足らずだったら上手く叩けずに英語音のようになる気がする。
486何語で名無しますか?:2014/08/20(水) 22:50:27.09
てs
487何語で名無しますか?:2014/08/20(水) 22:52:31.76
お、書き込めるようになった

>>484
北京官話はrもlもあるけど、方言によってはrしかなかったりlしかなかったりするんじゃなかったっけ?
だからrを言えない人はlで発音する…っていうことじゃないかな
詳しくないから間違えてたらすまん
488何語で名無しますか?:2014/08/21(木) 00:37:21.71
コメント欄によると、これに出てる人たちは旧満州人と台湾人
489何語で名無しますか?:2014/08/21(木) 01:25:09.63
どうなんですか教授
490何語で名無しますか?:2014/08/22(金) 02:16:16.90
森山直太朗の「夏の終わり」と言う曲で、「夏の終わり」が「夏の終わじ」のように聞こえるという現象があるが、あれはスペイン語のlliで発音しているからだ。
491何語で名無しますか?:2014/08/22(金) 02:58:34.79
と思ったが、微妙なとこか
http://youtube.com/watch?v=3KwfNuzYmnM

にしても、彼のラ行を聴いてても舌足らずタイプのラ行だったり、きちっと弾けているラ行だったり、「ラ」と思えないようなのもあったり、ラ行がいかに幅広いかが分かる
492何語で名無しますか?:2014/08/22(金) 03:38:45.77
あれ夏の終わりって言ってたのか
夏の上着、夏のウラジーミルって言ってるのかと思ってた
493何語で名無しますか?:2014/08/22(金) 16:57:41.07
Inoue, Tanoueをイヌー、タヌーと読んでしまいがち
494何語で名無しますか?:2014/08/22(金) 23:31:03.08
じゃあInoweとTanoweにするか
495何語で名無しますか?:2014/10/19(日) 20:56:48.90
解析しようず
496何語で名無しますか?:2014/10/19(日) 21:00:24.52
y'know Tadataka
497何語で名無しますか?:2014/10/19(日) 21:08:29.21
わいのう?
498何語で名無しますか?:2014/11/11(火) 03:11:08.25
面白い! ニコ生に新・在日ロシア人が現れたんだが、rの発音がドイツ語式、レーニン式の咽喉発音で、
日本語のラ行もその発音で発音してる。 

これは訛りとか関係なく舌弾くの苦手な人ってこの咽喉彦発音になるんか? 
499何語で名無しますか?:2014/11/11(火) 14:11:23.64
発音を解析するためにも
是非ゼノフェル語を学んでもらいたい
外国語板の皆が一丸となりゼノフェル語を勉強することにより
明るい日本の未来が待っているかもね
500何語で名無しますか?:2014/11/11(火) 17:49:04.88
モンゴル語のlの発音は摩擦が入った音だけど、対になってるのはrなんだから、lを英語のlみたいな音で発音しても通じるってことかな
違和感は持たれても。あるいはあのlhみたいな発音にしないと分かってもらえない?
501何語で名無しますか?:2014/11/12(水) 23:19:28.99
お前らは俺のことをゼノフェル皇帝様と呼ぶがよいぞ
くれぐれも粗相のないようにしろよ
さまなければお前らを人工世界で処刑してやる
俺は人工世界では魔導皇帝なんだからな
覚えとけ
502何語で名無しますか?:2014/11/12(水) 23:55:22.47
俺は昨日の夜から暗い静かな部屋で目を閉じて空想に入り人工世界に行ってきた
人工世界では俺は魔導皇帝と呼ばれる皇帝だ
人工世界には俺の妻はぱっと見一万人以上いるが何人いるか俺も知らない
7262番目の妻に現実世界でしっかりしなさいと言われた
俺は変わらなくてはならない
まずはじめに
お前らは俺のことを、ゼノフェル皇帝様と呼ぶがよい
くれぐれも粗相のないようにしろよ
さもなければお前らを人工世界で処刑してやる
俺は人工世界では皇帝なんだからな
503何語で名無しますか?:2014/11/13(木) 06:12:42.21
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
 
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
 
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
504何語で名無しますか?:2014/11/13(木) 18:55:48.00
ゼノフェル皇帝陛下が外国語板を支配した
お前らはゼノフェル語を学びゼノフェル語の話題で盛り上がるとよいぞ
505何語で名無しますか?:2014/11/16(日) 04:32:58.70
Edith Piaf - L'hymne a l'amour
http://youtu.be/g0BhwCk0y3A

このrの発音だね。このrでロシア語話す奴もいる。
でもこれぐらい強調すると一般の日本人は「舌巻いてる」って感じるもんなの?あくまでも強い喉ちんこ発音だよな?
506何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 10:38:30.86
剽窃の天才ピカソという本に載っていた話だが、60年代のパリで著者が一人の
東洋人男性と会ってフランス語で話をしていてふと気づくところがあって
「もしかして日本のかたですか」と聞いたところ相手は軽く驚いて「わかりますか」
と言った。「えぇ、貫録がありますから。」というと相手は満足げに頷いた。

実際は貫録があったわけでもなく j を日本語の方法で発音していただけなんだけどね。
507何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 11:05:47.52
ボンヂューール と 
508何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 11:22:30.54
それむしろ朝鮮人の発音だから。
そのオサーン在日なんじゃねーの?

元々ジとヂを区別してたはずが現代標準語では混用されて
区別がつきづらくなってるだけで、日本人は練習すれば
言い分けも聞き分けもだいたい出来るようになる。

だが半島語が母語の人間はシの濁音は最初から不可能で
日本人以上にヂャヂヂュヂェヂョの発音しか出来ない。
509何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 11:40:17.64
昔は区別あったけど、今は個人差はあれど、殆どの日本人の発音は「ヂ」だぞ。 ジと書いてヂと発音しとる。

朝鮮語や中国の発音は知らんが、
韓国人が 「全然」をじぇんじぇん とか発音してる時の「じぇ」はjeなイメージだけどな。
510何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 16:10:42.77
僕は死にまっしぇーん
511何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 16:19:44.82
ドイツ人もフランス語のjeを「シュ」ってやっちゃうからネタにされますね
512何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 16:34:35.20
日本人のザ行の発音は、語頭と鼻音の後で破擦音、その他語中で摩擦音というのが多いかな?
513何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 19:00:39.86
日本人の場合、無意識に発音出来てんだよ
だから練習しっかり積めば必ず出来るんだ。

シジミのジはji。ちぢむのヂはdji。
両者音声分析すれば実際に違う音としてちゃんと発音出来てんだけどな。
514何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 23:31:12.86
おぉ、確かにシジミと言う時は高確率で前のシの流れのまま発音してjiの発音になるね
515何語で名無しますか?:2014/11/29(土) 23:35:20.01
だからと言って、今の一般の日本人に発音仕分けれるかと言ったら… どうかなぁ
ラ行だって位置によってL音が出ることがあるけど、
516何語で名無しますか?:2014/11/30(日) 07:28:28.87
そだね。スペイン語の初心者向けの本で、l、rの説明で、らりるれろと言って
みて舌が上あごにつく人はそれがlです、というのがあったから個人差あるんだろね。
517何語で名無しますか?:2014/11/30(日) 09:40:41.03
RLの発音について、まともな説明をしてる教科書は皆無だよなぁ・・・
518何語で名無しますか?:2015/02/08(日) 19:36:38.80
解析解析!
519何語で名無しますか?:2015/02/09(月) 10:55:39.57
RとLの発音の区別なんて特に説明不要。
520何語で名無しますか?:2015/02/10(火) 05:05:18.08
四つ仮名音って、ji,dji,zi,diを発音し分ける事かと思ったら違うみたいだな
全部発音し分ける方言って日本には存在するんだろうか
521何語で名無しますか?:2015/02/10(火) 08:54:48.92
じぢずづ だろ。
522何語で名無しますか?:2015/02/10(火) 09:00:49.43
元々は九州の3分の2くらいと、高知県、紀伊半島の一部、山梨の早川町奈良田と言われるけど、まあ、大体どこも衰退してるよ。
523何語で名無しますか?:2015/02/14(土) 05:30:10.95
西讃岐弁

上の例にある通り、西部沿岸地域ではラ行活用動詞の現在進行アスペクトは「〜っりょる」ではなく「〜っじ(ぢ)ょる」となる。
例:「繰る→繰っじょる/操る→操っじょる/切る→切っじょる/喋る→喋っじょる」
524何語で名無しますか?
ジェイスモだな。

でも、りゃりゅりょ が、すべて じゃじゅじょ に変わるわけじゃないから、
促音の後という特殊条件で起きるということか。