独仏西伊併行学習スレ☆ユーロ24

中途半端

いい辞書か単語集のおすすめないですか
巷には日本語で引いて各言語が出てくる、和-英仏独辞典みたいなのはありますが、
和で引くのはいやだ。
外国には複数国語辞典はないものなのか、amazon.com, de, frみても売ってないね。

>>81
グーグル先生の時代に、辞書って需要あるの？

>>81
こういうやつ？パラパラめくってるだけでも面白いよ
http://www.amazon.co.jp/dp/0877792917

>>81
紙辞書がいいの？
自分はスマホアプリ愛用だよ。
フリーのもの。複数カ国語辞書は見つけられてないけど、すぐ切り替えられるから別々でも不便ない。
西仏・仏西、仏英・英仏・英西・西英
プラスアルファで英英、英和、類語（英、和）
を入れてて、かなり使えて便利。

>>83 うん、そんな感じのもの。
絵のやつはきれいなんだけど、名詞しか覚えられないしマニアックな名詞より他の語こそ覚えたくて、絵がなくてもいいから単語集みたいなのがあればうれしいんだけどね。

>>84
スマホ持ちになったら検討してみる。
スマホ持ってないというのもあるし、紙の辞書も好き、というのもあるかな。

>>85
そっか。
ていうか、>>84だけど、複数カ国語があるかはわからないけど、
二カ国語の辞書だったらamazonで売ってるよ。
例えばamazon.co.ukで"french dictionary"で検索したらいっぱい出てくる。
辞書じゃなくて単語帳みたいなのだったら、
あとは、英語/各国語ネイティブが外国語を習うときの、初心者向けの本とかはどうだろう？
自分は英語で書かれたCollinsの"easy learning Spanish Conversation"を人に頂いて持ってる。
末尾に動詞の活用と、少しだけvocabularyとして英西の辞書みたいなのが載ってる。

スペインに初めて旅行してきました！
周りの環境によりほぼフランス語で過ごしてしまったけど、外出したら街でのスペイン語がおもしろくて、お店の店員さんも道を聞いた人も優しかった。
ぜひまた行きたいから一人で気楽に行けるようにスペイン語もっとできるようになりたい！
新学期から１つレベル上のクラスでがんばろう！
良い刺激になった。

ご存知の方も多いと思いますが、多言語学習されている方には glosbe が手軽で便利ではないかと思います。ただ文法項目とかは、ちょっと調べづらいかもしれませんが・・・

>>88
LWT(Learning with Texts)を使うと、登録したテキストからglosbe APIを使って訳を付けたカードを作成できる。クリックだけで訳語が入るのでかなり楽。
そのカードは、Anki用のデッキに出力できるので、最終的にはAnkiで覚えてる。

前にANKIのスレあったような気がするんだけど、なくなった？？

ANKIMO UMAIよね。

ＥＵＲＯ２４企画、ついに終了？
新年度からはくくりがなくなってる
まあ、４言語同じように進めるってちょっと無理あるよね

並行学習で困るのって似てる単語じゃね？
俺は英語と仏語だけど
address(英)
adresse(仏)

park(英)
parc(仏)

orchestra(英)
orchestre(仏)

rhythm(英)
rythme(仏)

title(英)
titre(仏)

まだまだあるw
個人的に紛らわしい単語集を作ってるけど
現時点で118組見つけてる。おそらくキリが無いとおもう。

何もわかっちゃいない奴が何を言うかと

>>93は「へぇ〜すごいねぇ〜！」って言われたいだけのガキ
ゴチャゴチャ言うのやめてくれる？鬱陶しいから。

煽りはどうでもいいから、>>93みたいな例をできるだけ挙げてくれるとありがたい。
他のやつはともかく俺は参考にしたいから。

今年は四か国比較しないんだ。

>>95
じゃ、お前から黙れ

多言語学習を否定している奴にありがちなこと
英語さえできれば世界中どんな場所でも通用すると思い込んでいる
英語がすごくできるかといえばそうでもない
英検１級やTOEIC900点とかは取っていない
そのことを指摘されると「英語は道具にすぎないから」と逃げ回る
外国語を勉強している奴はみんな通訳や翻訳家になりたくて勉強しているのだと勘違いしている
外国語にマスターがあると勘違いしている
頭悪いくせにやたらと偉そう

100get

>>99
あ、それお前みたいな何ヶ国語も手をつけてどれも中途半端な奴と同じだと思うよ。
メクソハナクソ

確かに独学だとかなり難しいはずだ

逆に聞きたいんだが、単語数で言えば何語知っていれば中途半端じゃないわけ？
検定試験はそもそもない言語のほうが多いからな。
◯検っていうのは日本国内でしか通用しないし、国際的通用性が全くないから。

東京外国語大学みたいな、たかがノンキャリアの木っ端役人養成大学を権威だと思って崇めているバカどもだろうが。
法学的思考や経済学的思考が全くできない恥ずかしい奴ら。
語学の達人だけど所詮は便利屋みたいな扱いを受けて、企業で安月給で顎でこき使われるクソども。
買春の話とかもしたがるクズも多いな。

多言語学習を否定している奴っていうのは、外国語を勉強している奴は通訳や翻訳家になりたくて勉強していると思っているだけだからな。
日本人の大好きなこの道一筋何十年みたいな世界観を語学学習に当てはめているだけだからな。
そもそも平均的な日本人の語学力って中国人や韓国人にも劣るだろ。
英語すらまともに話せない奴が多いし。
なんで中国人や韓国人にも語学力が劣る日本人の語学学習が正しいと思ってんの？
この道一筋何十年みたいな世界観を語学学習に当てはめるのは無理があるんだよ。
分野にもよるけど、多言語を知らなければ言語学の研究なんかできないっつーの。

併行学習の組み合わせとして、仏と伊の場合、片方が2級レベル以上になってからもう１つを始めるべし
同時に一から始めるのは混乱するし、逆に片方が文法の基礎と一通りの語彙を身につけているのなら、
その利点を考慮すると、もう一つに手を付けずにいるのはあまりにもったいない
例えば英検２級の人と仏検２級の人が用意ドンでイタリア語の習得を競ったら、そのスピードに雲泥の差があるだろう

そうそう。綴りとか中途半端に似てると
フランス語の中にイタリア語の綴り間違えて書いちゃっても
気づかなかったりとか他にも色々ある。

俺はイタリア語はできないけどね
英語とフランス語はできるから綴りとか結構邪魔臭いんだw
ましてや勢い余ってイタリア語とフランス語を同時に開始しちまったやつは
苦労するんだろうなー、と思う

>>107
曜日なんか片方が体に染み付いてないともう片方を覚える時、混乱するよね
一方代名動詞や近(複合)過去の助動詞などは片方をやってると何の違和感もなく入っていける
文法面ではフランス語のほうが書いた時に細部まで法則性に厳格

退職して毎日暇でさぁ、英中韓独仏伊西露NHKラジオで勉強している。
予習復習する時間なんかないから聴いているだけ。
ちょっとずつ知っている単語が増えていく程度。
もちろん発信力はつかない。
勉強が趣味なんじゃなくって、プログラムをひたすら聴くのが日課。

２つだけに絞れば日常会話ぐらいなら
どーにかなるかもしれないのに

特に、西伊仏、この３つは紛らわしいから
この３つ同時ってのは特に「混ぜるな危険」

英独も似てるけど　英語は誰でも多少は勉強してるから
西伊仏と比べればまだマシな方

特に西伊葡のうち２つか３つを併行学習するとマジで混乱するよ。
多少頭が良くても混同だけはどうしようもない。
フランス語はまだ発音の響きがちょっと違うからマシ。

伊→西と１年差をつけてやってるけど、今のところ混同なし。

そのうちフト気付くさ。
「あれ、この単語ってこの綴りだっけ・・・・？」

身の回りの単語をだいたい言える、フランス語なら準２レベルぐらいのスキルを持ってから、２つ目をすればよい
３つをした人が回りにいないが、３つ目をするにはフランス語なら２級レベルのスキルを２か国語で身に付けてからだと思う
もっとも２つ目がドイツ語なら最初の１つが仏検３級レベル、３つ目がドイツ語なら最初の２つが仏検準２レベルで全く問題なし

◯検とか日本国内でしか通用しないだろうが。

>>115
ホントその通り。
なぜ日本でしか通用しないモノをいかにも万能の尺度のように言うのか
マジで摩訶不思議。
A1〜C2のほうが目安がハッキリしていてわかりやすいのに。

・・・なーんて書くと○検×級気違いの奴らが吠えるんだろうな。

外国のモノも当然のように日本の物差しで測ってご満悦な島国根性
日の丸ニッポンがいつでも一番じゃないとご機嫌ナナメなお子ちゃま

先に話題に上がった検は、単に日本人同士の会話の中で、レベルの１つの目安で話しただけだろうに、ムキになって荒れ狂ってる人が若干いるね

現地で仕事を探すならいざ知らず、趣味で語学力を磨くのに何を励みにやっても本人の勝手だと思うがね

この怨念ぶりは、検のごとくによほど痛い目に遭ったか、検定料を払う余裕のないのか、属人的な特殊事情がありそうだね

まあ仲良くやれや

文字を読むタイプのゲームで覚えるのがなかなか楽しい
欧州のゲームだと、少ないものでも英独西、だいたいは仏伊波露のテキストが入ってて、
英独西仏伊ならネイティブの吹き替えも入ってる
ダウンロードで買えてせいぜい1000円ってのもいい

そもそも◯検２級と△検２級では要求される語彙レベルも文法レベルも異なるからな。
全部統一的な基準があるわけではないし。
仏検みたいに級分けが細かいものもあるし。

こっちがやっていることを趣味と決めつけられる筋合いもないし、通訳や翻訳家になるために勉強しているんだと決めつけられる筋合いもないね。

何、仲良くやれって？
おまえの発言を無条件で受け入れることが仲良くやることなのか？

今の電子辞書ってCASIOのだと、本体を日独、２ヵ所のマイクロカード挿入口に伊仏を入れれば、常時３か国語の辞書が使えるんだよね
もっと安くならないかなぁ

【自治スレ】外国語（英語除く）板の強制ID制導入議論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1405348161/

他の板のように書き込みにIDが表示されたほうが会話の流れが見やすくなり、荒らしへの対応もしやすくなります。
議論への参加をお願いします。

今日から朝のNHKラジオ、聞き始めました。
独西仏伊の順の放送のようですね。
本命は、スペイン語です。
用途は、英語が通じない外国人対策、及び世界中の友達とFacebookやSkypeでのやり取りです。
よろしくー

「本命はスペイン」ってまさか四つ同時学習？しかも新規で？
二兎を追う者は一兎をも得ずと言ってだなw
大学時代にちょろっとやってたとかいうなら別だけど
完全新規だとキツいと思うけどなー。

「英語が通じない外国人対策」か。
ドイツ人やフランス人は結構英語できると思うけどな
まー、フランス語はフランス以外でも使われているし
ドイツ語だって同じだけどさ

私も仏独中、同時並行でやってる

英独仏羅希和辞典とか誰か作ってくれないかな

EUの公用語はゼノフェル語

>>127
学研『８か国語対照　ネーミング辞典』