★弥太郎の知見を財産として残すスレ★

344 : 何語で名無しますか？ : 2011/04/22(金) 06:18:57.67
＜Мне хочется＋動詞とЯ хочу＋動詞の違い教えて

　∧弥∧:　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
<丶｀∀´> どうせ又どっちも同じとか意味不明のｶﾞｾﾈﾀ垂れ流すﾆｶ？
(６　 　 ９: 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
ム＿_）__)

.,∧＿∧　ｲﾝﾁｷ先生乙
（ ´･Д･）　無人称文は主観と客観の違いが出発点になっているが、現代ﾛｼｱ語での運用実態では、
（　　　　）　無人称文は間接的で丁寧なﾆｭｱﾝｽを強く持つというだけで実質的な意味は同じ
ム＿）＿）

古典専門のﾄﾝﾃﾞﾓ先生のﾛｼｱ語はｶﾋﾞの生えてるｼｰﾗｶﾝｽだから
実態の変化に付いていけなくて、それを指摘すると脳がﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝしちゃうんだよ
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　　　　　　 　∧_∧
( ´･∀･)　　　　 　　（´∀｀　）　文法解釈は否定してないんだが、拡大解釈が酷すぎて現実の実態と
( つ旦O　　　　　　 と　と　） 　乖離しちゃってるんだな。実際の経験が極度に無さ過ぎるんだよ
と＿)＿) 旦　　 旦 （_（＿,J

　゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ,,(⌒⌒)　　　o　　　　　　○oｳﾘが質問する訳ないﾆﾀﾞ！ｳﾘは煽りだけﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　((⌒⌒))　　ｒ⌒ヽ/, 　本当に発狂しないようにせいぜいｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
　　　 、、;(⌒ヾ..ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ 　　　　　／V＼！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　/◎;弥,,,ヽ　 ⌒）／）) .,／ ,,　 　　　　　　∧__∧
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒ﾑ:<#｀田´>,|　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　　　(　　　　)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　（ﾉ:ｼｰﾗｶﾝｽ.|）　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)） 　 ､_ﾉ　　　,つ
ゞ　(⌒⌒=─　　　　(,,::::フ::::::::::.:ﾉ　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) 　∠_,,冫　ノ'
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ 　　 レ''
　　　　　どっかああああああああんんん！！！

357 : 何語で名無しますか？ : 2011/04/23(土) 06:50:38.79
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　＿　ﾑ:::<　　 .>::|　　∧弥∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ヽﾂ.（ ）::::ｼｰﾗ::::...|　<丶｀∀´>　人称変化形の｢私は食べたい｣と非人称構文は｢お腹がすいてて何か食べたい｣
　 ヾｿ:::::::ｶﾝｽ::.:ﾉ　　/　　⊃旦.　この二つの言い回しが同じ訳ねーだろﾏﾇｹﾆﾀﾞ！
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　ﾑ＿_）__)

文法的な成り立ちの僅かな差を致命的な差のように拡大解釈して､標準ﾛｼｱ語で極普通に使用される表現を
｢間違い｣扱いするなんて言語道断だろ
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　　　　　　 　∧_∧　　ﾛｼｱでЯ хочу есть.と聞いたら目を白黒させて､
( ´･∀･)　　　　 　　（´∀｀　）　｢何をだ？何を食いたいんだ！｣って周囲を見回すんだろうな
( つ旦O　　　　　　 と　と　） 　そして最後には､｢ﾛｼｱ人は全員間違ってる！
と＿)＿) 旦　　 旦 （_（＿,J　　俺様の文法解釈と違う！｣と腹立ててそうだ
　　　　／V＼
　　　/◎:弥:::::ヽ
＿　ﾑ::<#｀Д´>::|　｢眠たい｣と｢眠りたい｣､｢何かを食べたい｣と｢お腹がすいている｣の意味の区別
ヽﾂ.（ﾉ:::::ｼｰﾗ::::::|）　さえつかないﾎﾞﾝｸﾗどもﾆﾀﾞ！
　 ヾｿ:::ﾊﾞｶﾝｽ:::ﾉ
　　 ｀ -UーU'

基本的なことさえ把握していないﾎﾟﾝｺﾂのｸｿｶﾞｷどもがｳﾘの前でﾃﾞｹｰ面すんじゃねーﾆﾀﾞ！！
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧弥∧　　　　　　　区別がつかないなどとは誰一人として言っていないし、
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　　　　　実際の運用状態を知らない弥太郎の圧倒的なﾚﾍﾞﾙの低さに皆驚いてるだけ
（⌒)人ヽ　　　ヽ､从 　　　　￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　从ﾉ.:(,,ﾌ .ﾉゝ⊃ 　　　　∧＿∧　　∧＿∧
人从;;;;...　ﾚ'　ﾉ;;;从人 　　（∀｀　 ）　（　´∀｀）　ｹﾗｹﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　つ日ヽ （つ日⊂）　｢ﾛｼｱ人は全員文法が分かってない！｣と
　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ＿＿））　(⌒)(⌒） 　我流の文法解釈をﾌﾞﾁ上げてﾌｧﾋﾞｮﾙと

363 : 何語で名無しますか？ : 2011/04/24(日) 08:29:34.14
　　　　／V＼ ｱｲｺﾞｰ！またﾂｰﾎｰされたﾆﾀﾞ！
　　　/◎:弥:::::ヽ
＿　ﾑ::<#｀Д´>::|　ｳﾘの文法解釈には「眠たい」は「眠りたい、寝たい」の『間接的で丁寧なニュアンス
ヽﾂ.（ﾉ:::::ｼｰﾗ::::::|）　持つだけの実質的には同じ意味』の表現ではないﾆﾀﾞ！ｳﾘの解釈が正しいﾆﾀﾞ！
　 ヾｿ:::ﾊﾞｶﾝｽ:::ﾉ
　　 ｀ -UーU'

.,∧＿∧
（ ´･Д･）　「寝たい」「眠い」の違いは誰も否定していないよ、実際の運用の実態はどちらでも使用されているよ
（　　　　）　弥太郎が文法上の前提を拡大解釈しているだけで、運用の実態を知らないだけ
ム＿）＿）

　　　　／V＼
　　　/◎:弥:::::ヽ
＿　ﾑ::<#｀Д´>::|　ｳﾘの岩波辞典にはХочет спатьは「眠たい」としか出てないﾆﾀﾞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::ｼｰﾗ::::::|）　岩波辞典は間違っているﾆｶ？
　 ヾｿ:::ﾊﾞｶﾝｽ:::ﾉ
　　 ｀ -UーU'

хочу спать　「眠い」（客観的生理現象）、「眠りたい、寝たい」（主観的意思の表れ）の両方。
хочется спать.　「眠い」（客観的生理現象）　のみ。ﾔﾀﾛｰの主張はどっちよ？
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　　　　　∧＿∧　　 　　∧_∧
( ´･∀･)　　　　（　´∀｀）　 　　（´∀｀　）　「客観的生理現象」、「主観的意思の表れ」という意味の仕訳を
( つ旦O　　　　つ日⊂）　　　 と　と　） 　ちゃんとすればさ、спать、есть、両方一気に片付くんだし
と＿)＿) 旦　　(⌒)(⌒） 　旦 （_（＿,J 　都合悪くなったら単語摩り替えて逃げるのか？（あ、弥太郎かｗ）
　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
ﾔﾀﾛｰは「客観的生理的」、「主観的意思の表れ」のどっちの意味で解釈してるの？

364 : 何語で名無しますか？ : 2011/04/24(日) 08:32:29.08
　　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
(⌒　　　　　　／V＼ 　　「眠りたい」には意味は一つしかないﾆﾀﾞ！おまえとおまえのバカ親の日本語大丈夫ﾆｶ！！
（⌒;;..　人　/◎:弥:::::ヽ　、ｳﾘのロシア語が「謎仕様」だったﾆｶ！！岩波辞典は間違いとかいう論文書くﾆﾀﾞ！！
(⌒.　人 　ﾑ::<#｀Д´>::|　　岩波の執筆陣から感謝状来るかもﾆﾀﾞ！！
（⌒)ヽﾂ.（ﾉ:ｼｰﾗﾊﾞｶﾝｽ:|）从
　　从ﾉ.:ヾｿ:::::ﾌ:::::::::::::::ﾉ　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
人从;;;;...　　----ﾚ'　ﾉ;;;从人 　（∀｀　 ）　（　´∀｀）　ﾌﾟﾌﾟｯｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　つ日ヽ （つ日⊂）　グダグダにして、「眠たい」という単語自体が、客観的生理現象を指してるのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ＿＿））　　(⌒)(⌒） 　主体的な意思の表れを指してるのか強弁始めるのが目に見えるよ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　おいﾔﾀﾛｰ、「客観的生理現象」、「主観的意思の表れ」のどっちなのかはっきりしろよ

971 : 何語で名無しますか？ : 2011/05/11(水) 01:42:18.73
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧弥∧　　　Я хочу естьで腹減ったなんてとんでもないﾆﾀﾞ！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　хочуで生理的欲求表すなんてとんでもないﾆﾀﾞ！！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人


　　　 　　　　　　　　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
　　　 　 　 　　　　　　　　　 |┌─────────┐ �J　|||
　　　∧弥∧　　ハッ......　　 | |NHKロシア語講座　　　　|　◎　|||
　 　<#；｀Д´>ミ 　 .....　　　 | |Я хочу пить..|　　　.|||
..　　（ つ　 つ　　　　 　 　　 | |喉が渇いた.　　　　　..　　| |||||||.|||
..　　.）　 ）　）　　　　　　　　　|└─────────┘||||||| ||
..　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣||


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||||||||| 　イ、意訳とかあるﾆﾀﾞ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |||||∧弥∧|||
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958 : 何語で名無しますか？ : 2011/05/10(火) 16:24:01.50
記号の使用が正書法なんて
　あるわけないﾆﾀﾞ！　　　　　　∧弥∧　ﾊｯ
　　　　∧弥∧　　　　　　　　　<#；｀Д´>　　正書法の原書が
　　　 < #`Д´>　　　　　　　　　（ つ　 つ　　　本当にうｐされてしまったﾆﾀﾞ…
　　 ,,ノつ　 つ　　　　　　　　　　(_ノ_ノ
　⊂,　　 ノ　　　　　　　　　　彡
　　　"ヽフ
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　／)
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　ミ(　⌒ヽつ
Ｔ　　|　　 {　　/＼　,,/ 　　|　　　　⊂< #,∀、>　　そんなの嘘ﾆﾀﾞ
,.-r '"l＼,,j　　　/¨`ヽ .L,,,/　　　　　　∨弥∨ 　　　あり得ないﾆﾀﾞ！
,,/|,／＼,/　,＼　　　　_ ／
_V＼　,,/＼,| 　,｀ー',|,_/

984 : 何語で名無しますか？ : 2011/05/11(水) 02:51:19.88
弥太郎の自爆芸人秘奥義　『一ヶ月前のブーメラン』

　　　　　／￣)　ﾋﾞｭﾝ
　　　　／　／
　　　／　／　　　　　　　∧弥∧　ﾄﾘｬ!
　　（　　(　　　　　　　　<｀Д´#∩　Я хочуの構文で生理的欲求を表すなんて
　　　＼　＼　　　　　⊂ヽ 　　　ﾉ　　絶対に認めないﾆﾀﾞ！！！
　　　　＼　＼　　　　　　.:(,,フ .ﾉ
　　　　　＼＿)　　　　　　　レ'


　　　　　　　／⌒＼ｻｸｯ
　　　∧弥,,,,／⌒＼＼
　 　< ;;::)Д´>.. 　丶＼)
　.'c(,＿Ｕ_Ｕ　　NHKロシア語講座に否定されたﾆﾀﾞ