1 :
何語で名無しますか? :
2012/02/02(木) 08:54:34.17
2 :
何語で名無しますか? :2012/02/02(木) 11:36:01.23
あれは、昨年の11月・・・。 夕方小腹がすいたので西成区の吉野家へ。 客は学生2人と浮浪者。 私は気にせず席についた。 そして、並と卵を注文して食べていた。 前の席の学生が、辛そうな顔をして浮浪者を見ている。 私は浮浪者が嫌なだけと思っていた。 浮浪者も並と玉子を食べていた。 白身が口からダラリ出ている。・・・何度も、白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。 と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!! しかも、浮浪者からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。 そう、あれは紛れも無く、"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。 それを見て以来、吉野家には行けなくなった。
スレ落ちてると思ったら次が立ってた。 乙〜
おつ。 次回の試験にむけてモチベーションの維持が課題だ…。
ここもいきなり過疎ったな。 そういや障害者枠の受検ってやっぱ障害手帳等の証明が必要だよね? 聴覚障害で日本語ですら上手く聴き取れないんだが数値的にぎりぎりで手帳申請降りないんで 手帳が必要なら健常者として試験受けないといけない。 けど上手く聴き取る事ができないから困る・・・とジレンマ。
8 :
何語で名無しますか? :2012/02/07(火) 00:52:24.90
>>7 独検の公式HPにはメルアドは載せてないんだな。
独検事務局に郵送で問い合わせてみたら?
それが面倒なら、家族か友人に独検に電話してもらって、聞いてみたらどう?
ハッキリ知りたきゃそれしかないと思うよ。
>>8 レスありがとう。
ここの住人に実際に受けた人いるかな?と思ったけど
なかなかいないわなw
簡単なとこで言うと例えばErとihrとかwohntとkommtとか全然区別つかん。
なんでErのEだけ大文字にしたんだろう・・・まあいいや。失敬。
11 :
何語で名無しますか? :2012/02/07(火) 16:51:14.22
また6月に盛り上がるよ 検定スレは植物だね
二次試験の結果、今日発送しましたって…。 シリタクネーヨヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!
マジかー明日には届くかな もし落ちてたらUrkunde入ってないぶん通知の封筒は小さいの?
準1級不合格通知キタ━(゚∀゚)━!!
15 :
何語で名無しますか? :2012/02/10(金) 07:24:13.27
昨日準1級合格通知が届いたぞー! それにしても、なぜ独検は成績を教えてくれないのだろう。 英検は2次試験の点数を内訳もつけて教えてくれてるのに。単に面倒なだけ?
16 :
何語で名無しますか? :2012/02/10(金) 19:08:57.40
>>15 昔独検を受けた時、合格通知書に 得点 xx.x
と書いてありましたが。現在は無いのですか?
>>16 1次試験は得点がわかるが、
2次試験はどんな成績がつけられての合格・不合格なのかがわかんないのよ。
18 :
何語で名無しますか? :2012/02/11(土) 12:31:27.96
準1合格しました。アドベント何とかの写真、見ても聞いても意味不明でしたが 何とかなりました。8月の盆明けからはじめて、よくも合格したと思います。 二次で写真も分からず、「イエス」と答えた時は、もうだめだと思いましたが、 合格したので、また夏から次を目指します。
1級受かった! …合格発表あったのに全然人いないなここ。
20 :
何語で名無しますか? :2012/02/12(日) 00:53:58.86
準1級受かりましたー。 アドベントなんとかは知りませんでしたが、クリスマスの話から、誕生日や正月などの話に持って行ってなんとかしました。。。 受かると思わなかったのでうれしいです。
21 :
何語で名無しますか? :2012/02/12(日) 01:57:11.69
>>19 1級合格は全国でも毎年20数人しか出ないんだから。スゴイですよ。おめでとう。
ちなみにドイツ在住か留学経験ある方ですか。
もし両方ないんだったら、どれ位の勉強期間で受験何回で受かりました?
>>21 ごめん、両方あるんだ。
学習期間は6年ぐらいで、対策は直前に問題集買ってやったのと、問題の参照先のサイトの別記事を色々と読んだぐらい。
感触はDSHと比べて
単語力:独検>>>DSH
長文難度:独検>DSH
長文分量:DSH>>独検
独作文難度:独検>DSH
独作文分量:DSH>>独検
口述:DSH>>独検
で、だいたい同じぐらいの難度か若干一級の方が難しいぐらいだと思う。参考になるかわからんけど。
ちなみにDSHはデュッセルドルフの簡単なやつが基準です。
あ、受験は今回が初です。
使った参考書や役に立った参考書をあげてもらえるとうれしいです。
独検1級の参考書は過去問だけなのでそれだけですね〜。 んで、独検の過去問がよく出てた sz-magazin.sueddeutsche.de/hefte を頑張って読むのを直前に。 独検に限らず言うなら Kopfball, Quark und Co. , dradio の Wissenschaft あたりをよく使ってます。
>>25 わざわざありがとう。
参考にさせていただきます。
独検のHPに2011年度の結果概要でたね〜
28 :
何語で名無しますか? :2012/02/13(月) 18:49:53.80
ドイツ語やっていてAdvent知らんとは本当にドイツ語をやっているのかな? 一度、ドイツ語のサイトを検索すべし。
勉強の仕方によっては知らないんじゃない? 俺も覚えたのずいぶん後だったし。
30 :
何語で名無しますか? :2012/02/14(火) 05:58:30.18
>>19 ナカーマ。お互いおめでとう。
自分は祖母がドイツ語話すから0歳から会話や聴解はやってる(というか日本語を聞くのと同じくらい当たり前のこと)から大丈夫。
ただ、やはり祖母なので話題が古めかしく、単語がおかしかったりした。あと祖母以外とドイツ語話ようになるまで、エスツェットの書き方が違うことすら知らなくて直すの大変だった。
勿論テスト対策しないと長文は読めないし色々と苦労はした。対策は半年かかった。
31 :
30 :2012/02/14(火) 06:05:12.70
一応補足すると去年はゲーテのC1レベルの試験に合格した。
32 :
19 :2012/02/14(火) 14:57:29.11
>>30 いいな〜。似たような半ネイティブの友だちいるけど
会話は後20年ぐらい使わないと追いつける気がしないんだよね。
33 :
何語で名無しますか? :2012/02/16(木) 15:30:01.77
Die Masse ist wie ein Weib, und als solches mache ich sie mir gefügig. 大衆は女のようなもの。だからこそ、自分の好みにできる。 Die breite Masse ist blind und dumm. 大衆のほとんどは、盲目で愚鈍だ。 Nur die fanatisierte Masse wird lenkbar. 熱狂している大衆しかコントロールできない。 Ich habe alles durch Überredung geschafft. 全部口からでまかせでいい。 Vertragliche Abmachungen gelten nur so lange, als sie mir nützlich sind. 契約的に確約したことなど、その場しのぎ Hochmut kommt vor dem Fall. 最後は、居丈高にやればいい Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein. 他の連中の墓穴を掘っている奴は、自分で落ちる
34 :
何語で名無しますか? :2012/02/16(木) 17:01:14.87
Der beste Tempura ist doch jener, den ich durch mich brate!!
35 :
何語で名無しますか? :2012/02/17(金) 07:13:22.56
Seeteufel in Tempura gebacken mit Ananaschutney Selbstgebackenes Baguette oder Dinkelweissbrot zur Grillparty begeistert alle Gäste
1級受かってた、過去問解くぐらいしかしてなかったから 案外すんなり通って驚いた
今回準一受かったんで Goethe C1に挑戦しようと思うんですが おすすめの対策本ありますか? 日本で入手できないものでも構いません
ドイツ人の恋人とかかな。
39 :
何語で名無しますか? :2012/02/22(水) 01:01:18.83
慶應の文学部の和泉雅人というのもアカハラ・セクハラの常習犯だ。 ・講義中に女子学生たちの前で「コンドームがどうのこうの」という下品なジョークを披露。誰も笑わず、教室は静まり返っている。 ・高齢の受講生にみんなの面前で「あんたは老い先が短い」と暴言。 ・学生から講義内容の間違いを指摘されると、その次回の講義でその学生にねちねちと仕返し。 ・「俺は電車の中で年寄りや妊婦に席なんか譲らない」と公言。 ・講義中、自分と仲の悪い他の教授の物真似を披露して鬱憤晴らし。ドイツ人女性講師のことを学生の前でバカ呼ばわり。 和泉というのは漁師の家庭に生まれた男で、本人も元消防士である。 暴言癖が祟って妻子に逃げられたので、家庭について話すのを異常に嫌がる傾向がある。 慶應の生え抜きの教授ではないことにコンプレックスがあり、学部が東京教育大なのを必死で隠蔽している。
40 :
何語で名無しますか? :2012/02/22(水) 23:32:24.62
独検合格らくらく30日2級と単語帳だけで2級合格って可能なの? 買ったんだけど届いたらけっこう薄くて心もとない感じがするんだけど受かった人いたら教えてくれー
無理だろ。
42 :
何語で名無しますか? :2012/02/23(木) 00:38:04.22
やっぱ無理そうだよな・・・
地力次第かもしれないけど。 既に2級レベルの地力が身についてれば。 中級レベルの文法書とかが欲しいとこだね。
44 :
43 :2012/02/23(木) 11:32:37.49
ちょっと言葉足らずだな。 わかるとは思うけど一応補足。 2級レベルの地力が身についてれば(それでもいけると思う)。 (もし2級レベルの地力がまだ身についてないなら)中級レベルの〜
45 :
何語で名無しますか? :2012/02/23(木) 14:31:48.52
>>40 この2冊、あくまで試験前の整理用と心得よう。だから、地力次第というのは正鵠
を得ていると思うよ。
46 :
何語で名無しますか? :2012/02/23(木) 14:35:11.71
>>+37 ゲーテ書房 というタイトルのサイトを検索すれば 適当な参考書が分かるでしょう。
47 :
37 :2012/02/25(土) 10:48:19.25
ありがとう 探してみる
だめだ、俺にはどうしても Hilftがichもしくはisstにしか聴こえないorz というかどうしてもヒッフとか言ってるようにしか聴こえない。 今度の3級受けるのに聴き取れるようになる気がしない。
49 :
何語で名無しますか? :2012/02/25(土) 16:39:32.09
トレーニング不足ということだけじゃないかしら。 3カ月ぐらいきっちり聞き続ければ何とかなるわよ。
50 :
何語で名無しますか? :2012/02/25(土) 23:59:27.41
てか3級なら別にリスニング1個もできなくても文法書と単語しっかりやればいける そのせいで俺は今2級のリスニングにてこずってるんだが
51 :
48 :2012/02/27(月) 21:06:23.34
トレーニング不足は認める。 4級のときなんて試験当日朝ちらっと問題集のリスニング聞いただけだったし。 2級のリスニングなんて大変だろうな。 面接もあるし、今のうちからちょっとずつ頑張ってみる。
52 :
何語で名無しますか? :2012/02/27(月) 22:22:41.61
>>51 2級の面接なんてないよ。今から準1級を考えてるなら、向上心は立派。
あれ?勘違いしてたww 2級面接あるんだと思ってた。 教えてくれてどうもありがとう。 さすがにまだ準一級までは考えられてません。
54 :
何語で名無しますか? :2012/03/01(木) 18:02:00.02
旧2級には面接があったのです。
55 :
何語で名無しますか? :2012/03/02(金) 10:28:07.99
リスニング力を向上させるには、聴くばかりではなく、発音も訓練し良い発音が 出きる様にならないとね。
発音できない単語は聞き取れないっていうよね。
巻き舌ができないから巻き舌を聞き取れないなんてこともないだろうし、ものによるんじゃないの?
そりゃまあもちろんものによるけど、俺の経験則からすると 音の一つ一つというより、単語全体の音の流れが 自分で発音できない、というよりしてなかった単語だと聞き取れないんだよね。
最初カタカナで発音書かれててそのとおりに読んでみたりしてて 初めてドイツ語を聴くと全然違ってて驚いた。
カタカナ発音はいけない 初習段階でもいけない
カタカナ発音は英語教育の間違いそのままだよなw
ドイツ語検定2級を受けるため、勉強の最中です。 今手元には白水社の「独検対策2級新問題集」があります。それをやって、速読及び文法の勉強が必要だと痛感しました。 そのような目的なら、どのような問題集を使えば宜しいでしょうか? ご指南のほどお願いします。
>>62 あなたの現在のレベルがわからないと答えにくいな。
どのくらいのレベルでその2級問題集をやって
速読〜が必要と思ったのか、わからないと。
>>63 ええと、1年半前に3級とってから本腰据えて勉強していなかったので、
3級に毛が生えたレベルと自負しております。
それでもカタカナでふりがなふってある参考書のほうが売れるらしいですね…。
66 :
何語で名無しますか? :2012/03/05(月) 13:50:37.63
>>65 大体ドイツ語はローマ字式に読めば好い という伝説が蔓延して
いるようだ。ローマ字なら日本だから、片仮名でOKと勘違いするのかな?
ローマ字と同じ読みって聞くと何となく日本語の発音と同じのように感じてしまってた。 実際ドイツ語を耳にしたとき、そんな自分がバカだったと気づいた。
>>64 文法なら定番の「しっかり身につく〜」がおすすめだと思います。
超基本的な単語がきちんと覚えられるし、練習問題の数が多いから。
他には「自習ドイツ語問題集」なんかも、さくっとできていいのでは?と思います。
白水社の対策本はやったことがないから何も言えないのですが、
自分が2級をうけたときは、郁文堂の対策本を半べそかきながら2回やりました。
問題集は1回でやめないで、何度もやることが大切だと思います。
ある程度の長さの文章を読む練習には、DWのトップテーマを使いました。
2級の試験をうけたときには、試験時間の不足をまったく感じませんでしたので、
これがいい練習だったのかと思います。
こんな感じかな?
あくまでも一例ですが、ご参考になれば。
>>68 Herzlichen Dank!
参考にさせていただきます。
2級合格の勉強時間の目安って何時間だけ?
>>70 公式HPでは120時間でしたよ〜
質問
3級受験を考えているのですが
しっかり身につくドイツ語トレーニングブック と
独検合格単語+熟語1800改訂版
の他にやっておいたほうがいい参考書ってありますか?
72 :
何語で名無しますか? :2012/03/12(月) 15:35:37.27
参考書より普通のドイツ語文章を読むこと。読んだことありますか? お勧めは”ドイツ語ステップアップ”、郁文堂。キッチリ身に付ければ三級以上いける と思いますよ。あなたが挙げたものは余り気にせず、まともな勉強を しなさい。
>>66 大抵の日本人は生涯に渡ってドイツ語を誰かに口で話すことは一度もないだろう。
カタカナで覚えようと覚えまいとその人が困ることはなんら想定できない。
あり得ない心配をして正しい発音を覚えようとする無駄を避ける本能が人間にはある。
それだけのこと。
君だってドイツに行くことも生涯ないんだろう。
カタカナ読みって、 一つの単語に対して『つづり』と『フリガナ』の 2つの情報を覚えることになる気がするな。 文字と音が一致している人と比べて、 一つの単語に対して一つ余計な情報を覚えてるような状態。 そういう意味でもフリガナに頼らない学習て意味があると思う。 言語学はシロートだからうまく説明できなくてごめん。 でも確かに辞書ひいてドイツ文学を原書で読みたい、とか 学習動機によっては、発音なんて要素は飛ばして学習してる人もいるみたいですね。 私はドイツ語の響きが好きだから、 やっぱりそれっぽい発音身につけたいなあ。
>>72 >普通のドイツ語文章を読むこと
まったく読めなかったので文法(薄いの1冊終了)と単語始めたところでして・・・
教えていただいてありがとうございます
早速ぽちってきました
届いたらやってみます
76 :
何語で名無しますか? :2012/03/13(火) 13:47:31.59
>>75 一言。文法だけではドイツ語を身に付けられません。文章を読まねば
いけませんよ。文法書と言うより、文法読本のようなもので勉強を
進めるべきです。なお、CD付が好いでしょうね。
合格目安時間は直近級合格が前提だからな 例えば2級が180時間と言われてるのも3級合格から180時間って意味
78 :
何語で名無しますか? :2012/03/14(水) 19:33:55.22
>>77 そんなこと無いだろう。 ABCから始めて、学んだことを
全部覚えていれば、180時間で何とかなるという意味じゃないのかな?
間違っているかな?
「ドイツ語授業を約180時間以上受講しているか,これと同じ程度の学習経験のある人」
と書いてあるから
>>77 はでたらめ
80 :
77 :2012/03/15(木) 08:31:34.21
ここで話しても埒あかないから電話できいてみる
ゼロからの人間も6月に2級受かろうぜ
82 :
77 :2012/03/15(木) 13:55:53.44
問い合わせたら俺の認識で正解だった 直近級を取得してる事が前提の時間だと 冷静に考えれば180時間で2級合格とかかなり厳しいだろ
83 :
何語で名無しますか? :2012/03/15(木) 22:51:31.48
たしかに180時間だけだと2級合格には心もとない気もするな でも受からないってこともないと思うが
一昨年4月から勉強初めて一日平均二時間の勉強で夏の独検二級の試験受かったぞ 単語と文法確実に覚えれば、二級くらい、百時間ちょいの勉強で受かるさー 会話の二次試験ないんだもん
85 :
何語で名無しますか? :2012/03/16(金) 17:22:17.79
大学で2年間ドイツ語履修してきて今度検定受けてみようと思うんだが、3級ぐらいが妥当かな?
86 :
何語で名無しますか? :2012/03/17(土) 10:06:43.95
>>85 聴き取りができれば何とかなるんじゃないかな。 耳の訓練して
いますか?
87 :
何語で名無しますか? :2012/03/17(土) 16:48:45.34
>>86 授業では読み書きが中心だったので正直聞き取りは自信ないです。
リスニングはやっぱり大切なんですか?
>>85 それぐらいなら3級を打倒して妥当だと思うよ
89 :
何語で名無しますか? :2012/03/18(日) 16:47:34.08
3級合格するのに180時間かかったよ。 大学時代90時間。独習で90時間。 ボーダーよりも4点上。 おかげで、2級の諦めがついた。
90 :
何語で名無しますか? :2012/03/18(日) 21:42:13.78
いや3級は0から始めても25日くらい集中すれば普通にうかるぞ 俺去年の10月末から初めて11月の4級3級併願してどっちも受かったぞ 1日2〜3時間は勉強したけど
91 :
何語で名無しますか? :2012/03/19(月) 16:58:35.32
>>90 本当の話なら、あなたは天才だね。何点取れたの?
92 :
何語で名無しますか? :2012/03/19(月) 17:56:53.71
嘘に決まっているよ 相手にするな
93 :
90 :2012/03/19(月) 22:06:03.02
いや お前ら馬鹿か? 本気で受かるりたいなら3級くらい25日で受かれるって俺は断定できるぞ 実際俺が受かってるし、家で2〜3時間勉強して土日は学校の図書館で12時間 通学途中と帰りあと暇さえあれば単語帳見て単語覚えるそれだけで25日で受かるぞ ちなみに俺は63点だったはず リスニングは3問くらいしかあってなかったけど文法でとった 1ヶ月本気でがんばって3級うからないならそれは努力が足りないだけ F欄の俺でさえ受かったんだから
NHKラジオの「まいにちドイツ語」ってレベルとしてはどれくらいですか? 当方、2級を受けるために勉強している最中ですが、リスニングを鍛えんがために質問に参りました
NHKラジオ講座、月〜木は半年間きっちりやって筆記の3級相当だと思う。 2級には単語と熟語(動詞と前置詞の結びつき)とかが足りない。 リスニングは2級ならこれでばっちり。 なぜかというと、俺、これの本放送(2007年度前期)のCD聞いて、 昨年の秋の2級受かったから。
96 :
何語で名無しますか? :2012/03/21(水) 11:17:57.78
>>87 聴解力の問題が”ゼロ点”では困りますよ。当たり前のことを聞かない
様に。
97 :
何語で名無しますか? :2012/03/22(木) 09:19:52.15
ゼロから一ヶ月ではなく 試験対策はじめてから一ヶ月だろう もともと学校で基本はやっていたはず
98 :
何語で名無しますか? :2012/03/22(木) 09:20:25.21
ゼロから一ヶ月ではなく 試験対策はじめてから一ヶ月だろう もともと学校で基本はやっていたはず
99 :
90 :2012/03/22(木) 15:46:25.45
いや 俺第二外国語学校で専攻してないんだ 英語だけやろうって思ってたんだけど大学入ってドイツ人留学生と仲良くなって そいつが留学良いぞって言ってたからそいつのドイツで通ってる大学に留学しようと思ってドイツ語始めた だから本気で0からだぞ 使った教材は「文法から学べるドイツ語」「独検合格4週間4級・3級」「独検合格単語+熟語1800」 とにかく暇さえあれば単語は覚え続けた 机に向かった勉強は少なかったけど常に単語帳と文法書持ち歩いてバイトの休憩中とかはずっと開いてたよ
100 :
何語で名無しますか? :2012/03/22(木) 19:15:13.59
>>90 25日で3級は相当頑張ったな。ただ、短期集中でつけた知識は同時に
短期で忘れてしまうから、たとえ小時間でも続ける事が大事だ。
「そんな事言われなくてもわかってる。今、6月の2級に向けて勉強してるとこだ。」って、
言うのかもしれんが。俺は、去年2級取って、秋の準1を目指してぼちぼちやってる。
さすがに1級はまだ恐れ多くて受けられんが。お互いがんばろう。
101 :
何語で名無しますか? :2012/03/22(木) 21:26:15.80
>>100 おう
1ヶ月だとさすがにリスニング対策がまるでできなかったから今2級のリスニングに手こずってるとこだ
3級に使った4週間対策の2級本買ったけど
内容が複雑化しすぎてて2級はかなり不安だけどがんばるわ
>>93 年取ると記憶がホントにザルになるんだよー。
もちろん若さを抜きにしても
>>93 はすごい!
ドイツのバンドのCDとかラジオドイツ語聞きまくってたからリスニングは楽勝だった!
103 :
何語で名無しますか? :2012/03/23(金) 13:21:36.48
2級のリスニングは30分と長丁場 ですが、内容的には何が聞かれるのでしょう?
104 :
何語で名無しますか? :2012/03/23(金) 14:18:47.34
>>103 去年の秋、2級取ったが、何聞かれたか忘れたなあ。
どうしても知りたきゃ、少し高いけど、郁文堂の過去問集買ってみたら?
俺は、悪名高き「らくらく」の付録CDしかやらなかった。
あのCDは、俺にはやたら難しくスクリプトみながらやっと理解できる程度だった。
本番はマジで不安だったが、バカみたいに簡単に思えたよ。
やっぱり2級で一番のポイントは、記号ではない穴埋めの記述問題で、
何問取れるかじゃないか。配点も高いみたいだし。
俺はあそこが全部取れたんでかなり楽になった。
105 :
何語で名無しますか? :2012/03/23(金) 15:23:44.65
「らくらく」は変な本ですね。 ♪記述問題満点って♪ どんな本でどんな勉強をしたんでしょうか? ぜひ教えてください。
106 :
何語で名無しますか? :2012/03/23(金) 18:09:38.37
>>99 :90:2012/03/22(木) 15:46:25.45 。
当たり前だよ。専攻とは専門に学ぶことだよ。日本語をちゃんと
勉強し直しかな?第二外国語は専攻できないよ。 第一外国語でも
ドイツ語の場合は、独文、ドイツ語学科などで無いと専攻とは
言わないじゃないかな? 間違っているかな?
107 :
何語で名無しますか? :2012/03/23(金) 18:53:11.28
おそらくは99はすさまじく英語ができて、 パズルとしてのドイツ語を 一ヶ月集中してやったんだろう。 友人のドイツ人もそこそこ英語ができたんだろう。 そう考えれば納得できる。
108 :
90 :2012/03/23(金) 19:47:13.86
1ヶ月で3級合格ってそんなすごいことだったんだなww 俺も普段無いくらい集中して25日勉強したから受かってもそんなすごくないと思ってたけど こりゃ知り合いとかにもっと自慢してもよさそうなかんじだな お前らの反応で自分に自信でてきたよ
109 :
104 :2012/03/23(金) 20:29:37.00
>>105 2級対策で使ったのは下記2冊のみ。文法書、単語、熟語集は1冊も買ってないし、見てもいない。
1.「らくらく2級」
2.「4,3級問題集」(白水社)
一番役立ったのは2だな。2級用として足りない文法事項は接続法1式だけ。
この本の文法事項の説明と例文、練習問題の繰り返しは間違いなく有効だった。
1は最初は全くチンプンカンプンで2回目で挫折しかけたが、辞書をひきながら
踏みとどまり、4回目位から手ごたえが出て来て、行けるのではという気になった。
地道に辞書をひく事は、時間はかかるがバカにしてはいけないとも思った。
あとNHKの「毎日ドイツ語」、前期を聞いてはいたが、「ゾフィー」は易し過ぎ、
逆に応用編は難しすぎて、直接の独検対策には使えなかった。
途中から応用編を日独の歴史を学ぶ情報番組として聞いていた。
前期の初級編が「謎の女」だったら良かったんだが。W
110 :
何語で名無しますか? :2012/03/24(土) 12:07:06.36
105ですが 音声付の電子辞書はどうでしょうか?
111 :
104 :2012/03/24(土) 14:20:15.25
>>110 音声付も含めてそもそも電子辞書は使った事ないんで、コメントのしようがない。
自分で良いと思ったら使ってみたら?海外出張の時なんかは、持ってて損は無いみたいだよ。
112 :
何語で名無しますか? :2012/03/26(月) 21:13:06.57
「らくらく2級」をやってるが、泣く泣く状態だ。 これを3回まわす頃には合格が見えて来ると信じてる。3級のとき、そうだったし。
113 :
何語で名無しますか? :2012/03/26(月) 22:03:38.36
2級、準1級は一般にどれくらいの勉強で取得できるものですか? 友人が、第二外国語として学び、2年たたないうちに準1級を取得しましたが すごさがよくわかりませんww
114 :
何語で名無しますか? :2012/03/27(火) 02:04:51.52
bhagava dhammam deseti ดูสิบ้านอ้ายยุ่น 流山向小金三丁目
115 :
何語で名無しますか? :2012/03/27(火) 12:16:18.57
らくらくはやめたほうがいい。もっといい問題集が出ている。 準1級はむかしの2級だ。 合格率は10%くらい。 英検と同じレベル。
116 :
何語で名無しますか? :2012/03/27(火) 13:21:45.24
>>115 おいおい、合格率10%位は1級だろ。準1は最終合格率25%位だぞ。
独検のHPにも出てる。単なる勘違いかもしれんが。
それに「もっといい問題集が出てる。」って言うなら、教えてやれよ。
「それは、自分で捜せ。」って言うんなら、最初から、言わなきゃいいんだ。
117 :
何語で名無しますか? :2012/03/27(火) 19:01:53.06
ここの住人は、過去問解いて力試しとかしてないのか?実力を把握して相談してるのか疑問。
過去問高くて買えないんだよ
119 :
何語で名無しますか? :2012/03/31(土) 11:23:42.07
英検1級は準一級合格者の10パーセントだよ ドッケンは2級合格者の20パーセントだよ つまり、母集団が違うのだよ。 「らくらく」よりも「新どっけん講座」の方がいいよ アマゾンのコメントも参考にせよ。
120 :
何語で名無しますか? :2012/04/02(月) 15:26:17.62
よう子ちゃんのちゃんこ鍋が参考になる
春試験の申し込み始まったな。明日願書もらってこよう。 3級のみにするか、3級4級併願するか迷ってるわ。 4級一応受かってるけど、64点しかなかったから実力不足痛感。 もう少し余裕持って合格したいと思って。 でも併願8500円か……悩む。
始まったのか!ありがと。 2級申し込みます!
123 :
何語で名無しますか? :2012/04/05(木) 22:17:15.85
転職で1か月休みとなり、長期休暇なんて何十年ないだろうてなわけで、 初めての海外で一人でドイツ行った。 金もかかるし面倒で危ない海外行くやつは基地外だと思ってたのですが、 はまってしまい、4級受けることにしました。
124 :
何語で名無しますか? :2012/04/05(木) 22:24:42.78
自分の努力次第なのは承知ですが、平日NHKラジオ講座聞いて、 土日数時間集中するつもりです。 ちなみに、姉がドイツ文学やってたので文法とか 電話で教えてやるし大学時代のテキスト送ってくれるので、 あとは過去問解けばいいかと思ってます。いかがでしょうか? あと初心者が陥りやすいワナ教えていただけたらと思います。
125 :
何語で名無しますか? :2012/04/06(金) 08:59:55.50
>121 3級一本勝負で狙え。 >124 独検の何級を受けるんだ? 初心者ってことは4級受験か?
127 :
121 :2012/04/06(金) 19:17:03.92
>>125 さんきゅ。やっぱそうしようかな。
点数が低かったのだけが自分の中でひっかかりではあるけど受かってるには変わりないしな・・・
さすがに今から2級狙えるほどの力は無いし。まだ形容詞も過去形もこれから覚えるところだ。
128 :
何語で名無しますか? :2012/04/06(金) 19:49:57.37
129 :
何語で名無しますか? :2012/04/07(土) 00:00:20.91
去年の11月に3級とってから勉強してないんだけど 今から集中して勉強すれば6月の2級間に合うかな?
130 :
何語で名無しますか? :2012/04/08(日) 21:31:36.94
3級合格の点数が書いてない。 よって ノーコメント。
131 :
何語で名無しますか? :2012/04/09(月) 02:06:33.04
71だったと思う
132 :
何語で名無しますか? :2012/04/09(月) 17:16:27.85
うーん 微妙だけど 10月なら合格
133 :
何語で名無しますか? :2012/04/10(火) 02:24:48.70
とりあえずがんばってみるか だめだったら11月に準1と併願するわ
134 :
何語で名無しますか? :2012/04/16(月) 18:07:41.21
"独検のレベル改訂とCEFR"という文献が受験の参考になるかも
昨日2級申し込んできた! 自分も秋に3級受かって(85点くらい) 全然勉強してなかった。 3級も付け焼き刃で受かったからイロイロ抜けてる…。 でも7000円はドブに捨てたくないから頑張る!
付け焼刃で85点くらいで受かったなら凄いよ。 2級も頑張って! 俺は今回3級受けます。まだ3級範囲の文法これから勉強始めるんだ…
大学でドイツ語を始めたばかりで アルファベットを暗唱できることしかできない初級者です なるべく安価で内容のいい4級のための本はないですか?
138 :
何語で名無しますか? :2012/04/19(木) 22:28:11.50
>>135 なかまー。(自分は秋の3級80点くらいだった)
申込んでから気づいたんだが、独検のホームページに
拓大は試験会場として使えなくなった、って書いてある・・・。
こんなところに、落とし穴。
願書の専用封筒が料金後納郵便じゃなくて 80円切手貼らなきゃいけないのが毎回ちょっとイラってするww でもそんな独検が憎めない自分がいる…
料金後納郵便とか、一般人が差し出す分には関係ないだろw
141 :
135 :2012/04/20(金) 07:03:04.93
>>135 順調ですか?自分は今さら動詞の格変化とかやってますww
3級レベルまでは参考書とかもたくさんあるのに、
2級レベルからは何をやればいいのか、
いきなり大海に放り投げられた感じです。
まずは3級レベルから知識を取り戻さないと…。
それにしても、今回の関東の会場どこも微妙ですね。
拓殖大…笑。
>>140 ゴメン、自分が後納するわけじゃなくて、
郵便料金を独検持ちにしてくれたらいいのにって意味だったんだ。
ドイツ語の前に日本語勉強して来るよ…。
拓殖大使えなくなったんだ? 今日第一希望で申し込んじゃった。まあいいか。 今回マジ関東の試験場どこも微妙。 100歩譲って早稲田はいいけど 桜上水も練馬もうちからは遠いぞ。
料金後納郵便−差出人が後で一括して郵送料を支払う 料金受取人払郵便−差出人に郵送料負担がなく、受取人が郵送料を支払う 日本語うんぬんより大人の常識だな。
80円切手のことで書き込んだものです。 みみっちい話(しかも間違ってる)にレスありがとうね。 もう自分のライフは0ですw。 うんかーとかログ速とかで永遠に残るんだろうか…orz いま日本語→ドイツ語訳の練習してるけど、 わかってたつもりのことが書くとなると難しいね。
ID出てないからいいんじゃね?wwww ニュアンスとして何が言いたいかは伝わるしw
俺
>>144 だけど俺も勘違いしてたwwww
>>140 ごめん、日本語の勉強してこいは俺の方だった。
ドイツ語のついでに日本語と社会常識も勉強しなおしてくる。
149 :
何語で名無しますか? :2012/04/23(月) 11:57:17.79
ドイツ人は体内でビタミンcを 合成できるって本当ですか?
前置詞ェ 動詞と前置詞の組み合わせが全然覚えられない。 3級受検。
独検はじめて受けるけど、3・4級併願がいいかな?
そんなもんレベルによるとしか…。
願書請求は大きい封筒に返信用封筒と受験要項をお願いしますって書いた手紙を入れて送れば良いのでしょうか?
>>151 君なら3級専願で余裕だよ
これでいいかな?
独検2級対策のいい本ありませんか? 去年に3級を取ってからいい本が見つからなくて足踏み状態です。 書店でらくらくや新独検対策講座など見ましたが、 読んだ感じ非常にわかりづらく無理に読んでも理解できるか不安です。 このあいだ新しく出た独検対策2級問題集も使ってみようと思いましたが、 あれも試し読みしたところ、わかりづらそうですね。 学校でドイツ語を習ったことがなくて独学なのですが、 独検合格4週間シリーズはわかりやすくて気に入りました。 でも、2級がいつまで経っても出ませんね。 去年、出版社に2級を出す予定はあるのかメールで聞いたところ、 数か月後にやっと返信が来て今年中にでるかも?との返事でしたが、 あまり期待しない方がよさそうですね。 しょうがないのでしばらくはドイツ語練習問題3000題を使ってみようと 思っていますが・・・。 みなさん、らくらくや独検対策講座はわからなくても 読んでいればそのうちわかるようになるのでしょうか? また独検対策講座は新版が出ていないので旧準1級レベルだそうですが、 3級レベルの人でも理解できるか不安です。 そもそもドイツ語の参考書って英語に比べるとかなり不親切なので、 問題集に全訳や解説もついてないし、いろいろとびっくりします。
英語に比べたらやっぱり参考書のたぐいは極端に少ないよね。 1級なんて去年の過去問しか手に入らなくて、 何故か2級・準1と一緒になってるので 4000円近く払わされるという泣けてくる状態だからなあ。 それでもロシア語、アラビア語あたりの惨状と比べればマシな方なんだけどね…。
近所の本屋でフランス語とドイツ語の棚を見比べてフランス語の棚がうらやましくなる。 フランス語の棚はそれなりに揃ってるのに ドイツ語の棚は店によっては検定関連の本一冊もないとか。
今回3級受検。あと2ヶ月きった・・・が まだ受動態、接続法、関係代名詞、比較級・・・etc全然やったことない。 早く手つけなきゃやばい。 3級対策本どころか、入門書が途中で止まってるわ。
英語だと、3級だと比較とか関係代名詞なんて全問中1問か2問でればいいほうなんだけれど、独検だとどれくらい出ますか?
160 :
何語で名無しますか? :2012/05/03(木) 12:16:19.84
>>159 過去問題や独検3級の参考書を見たら? 3級でも文法をキッチリ
やっていないと困るのでは。
161 :
何語で名無しますか? :2012/05/03(木) 13:16:12.96
>>155 自分も今回2級を受けるんだが・・・
試験まで2ヶ月を切った状態で対策本で悩んでいても仕方がない。
というか、そんなことで悩んでいる時間は無いと思う。
コレと決めた本を何回も繰り返して中身を自分のものにするしかない。
ちなみに自分は4級受験時から「らくらく」を使ってるが、
「らくらく」はその不親切な解説を自分で調べまくることに意義がある本だと思っている。
直接聞く問題は多くないかもしれないけど、 知ってないと意味が理解できなくて答えられない問題 なんてのはあるかもしれないから 例え1、2問しかでないとしても捨てずにやっておいた方がいいかなと思う。 とか言ってる自分も今回3級初受検。
163 :
何語で名無しますか? :2012/05/03(木) 14:09:35.30
>>161 去年の秋の自分を見てるみたいだな。
俺も9月に「らくらく2級」始めたが、解説が不親切で捗らず焦る一方だった。
だが「今さら、別の対策本に手を出してもどっちつかず」と思い、
とにかく繰り返し続けて、手ごたえが出てきたのは11月に入ってからだった。
秋の準1級目指し勉強再開したとこだが、今回は「らくらく」とは違う対策本を使っている。W
あの「らくらく」という意味は、この本を完全にマスターしたら「楽々」うかるという意味だと、
俺は解してるよ。
このスレ見てるとみんながんばってんだなーと励みになるわ。 もう時間ないのに全然勉強してない範囲があって、1人であせってた。 俺は『独検合格4週間』使ってるけど、回答に多少不親切でもいいから解説つけてほしいorz 練習問題やっても何でまちがえたか全然わからなくて困る。
>らくらく2級 確かに懇切丁寧な解説ではないけど、 2級レベルになりたいなら、もう手取り足取り〜じゃなくて自分でやれということかと思ってた。 前に3級合格後さて2級となったら、大海に投げ出されたような感じと言ってた人がいたよ。 もうそういうレベルなんだよ!頑張れ!!
明日出願する予定なんだけど名古屋会場一杯になってたりしないよね…
受験場がいっぱいで別地区に移動なんてことあるのか? 逆の少なすぎて移動はありそうだけど。
初受験です。 誰か4級の文法の範囲を教えていただけませんか? 使用している文法書には、どこからどこまでが範囲か、書いてないので… また 5級30時間 4級60時間 なので合計100時間のドイツ語授業をうけるのと同じくらいらしいですが、 これは家庭学習の分を含めると300時間くらい勉強するのと同じと考えて よろしいでしょうか。
169 :
何語で名無しますか? :2012/05/10(木) 06:51:14.16
CEFR 独検 でググれ
皆さん、動詞と前置詞の結びつき等はどのようにして覚えてますか? たとえば、anfangen+mit… …を始める とかの事ですが。 3級を今度受けるのですがその関連の問題がほぼ全滅に近くて…
頑張って何度も覚える。
172 :
何語で名無しますか? :2012/05/13(日) 15:08:00.57
>>170 独検3級って、少しはドイツ語を書けるのかな? 喋れるのかな?
3月にドイツ語始めて、今回2級受けるつもり。リスニングが鬼門・・・・。
174 :
何語で名無しますか? :2012/05/14(月) 01:30:44.16
>>173 本当に全くの初学者か?
もし、それで2級に受かったというなら、相当なものだ。尊敬するよ。
3級なら全く驚かんが。リスニングが鬼門と言うが、あんなの楽勝だぞ。
決して完全に聞きとれなくても、何とかなるものだ。
それより筆記前半の文法、空所補充問題で得点する方がはるかに重要。
読解、会話問題は知らない単語があっても、大意を抑えるつもりで読めば、
点は十分取れる。
いや、だから2級を受けるだけで受かっちゃいないだろ。
177 :
何語で名無しますか? :2012/05/14(月) 19:36:46.01
>>176 おまえが日本語勉強しろ
まだ受かってないんだったら、
×もし、それで2級に受かったというなら
○もし、それで2級に受かるのなら
×もし、それで2級に受かったというなら ○もし、それで2級に受かれば
179 :
170 :2012/05/15(火) 11:08:44.59
>>172 4級をぎりぎり受かったレベルです〜。
読み書きに関しては、単語さえわかれば何とか4級範囲の文法程度の文章は書けますが
まだ現在完了形や受動態その他3級範囲の文法が入ってくると混乱しますね。
4級受かったときは全然単語もろくに覚えてなくて、前置詞もちんぷんかんぷん状態。
今でも3格か4格かは覚え切れていません…何度やってもどっちだっけ?と混乱する始末。
180 :
170 :2012/05/15(火) 11:11:22.22
あ、しゃべる方はさっぱりだめです…思いつかないので一度文章として書き出さないと。 単語がとにかく何度やっても覚えられない。 さすがに40歳超えてからドイツ語覚えるって厳しいですね。 でも楽しいので頑張ります。
181 :
170 :2012/05/15(火) 11:52:04.53
連投すみません。 最近は、問題集を解いて間違えた部分を書きながら声に出してみるようにしてます。 それを何度も繰り返していくしかないかなと思いつつ。 でも覚えたそばからどんどん忘れていくので、皆さんどうやって覚えてるんだろうと気になってしまう次第。 あと1ヶ月ちょっとなのでなかなか覚えられないとどうしても焦りますね。 スレの皆さんお互い頑張りましょう。
182 :
何語で名無しますか? :2012/05/15(火) 13:34:05.60
>>180 楽しいと思えるなら、うかったも同然だ。
俺は50の手習いで去年の3月から始めて、6月に3、4級、11月に2級にうかった。
4級は楽勝だったが、2,3級は試験直後はあまり自信はなかった。
最後まであきらめなかった事が全てだったと思ってる。
2級の過去問立ち読みしたらあまりに難しすぎてまったく分からなくてワロタ まだ3級の範囲のおさらいすら終わってない。 でも頑張る…。
184 :
何語で名無しますか? :2012/05/16(水) 21:53:27.73
去年の11月に3級受かってから勉強してなくておとといから2級の勉強始めたけど 完全に問題のレベルの次元が違っててわろた 3級止まりの知識でらくらく30日2級初見だと2割も解けないな
185 :
何語で名無しますか? :2012/05/16(水) 22:31:52.28
2級、文法は辛うじてなんとかなるが、単語がどうにもならん。 勉強している大半の時間、辞書で単語を調べてるだけな希ガス でも、がんばる。
3級の自分ですら
>>185 さんと同じ状況なのに・・・
2級がいかに難しいかがそれだけで伝わってくる。
みんな頑張ろうぜ。
大阪在住でギリギリに出願したんだけど 関大で受けられるかな? 遠くは嫌だー
受験会場ってモチベーションにも響きますよねー。特に午前。 関大になるといいですね。 2級受験なのにいまさら動詞の過去形・完了形を覚え直し中orz…。
俺も3級受けるのに未だに所有冠詞間違えるorz 3級って合格率5割もあるんだな……みんなスゲェ。
2級の語彙数ってどのくらいなんだろう
191 :
何語で名無しますか? :2012/05/27(日) 19:27:29.04
TOEIC終わったで 今度はこっち勉強せなあかん
せやな
>>190 第三書房の1800語の単語帳を使ってるのですが、長文読解などはけっこう心許ない気がします…。
(まだ全然覚え切れてませんが!)
大問1の対策のために
基本の単語は複数系なども把握していなければと思いました。
ドイツ語ってWorter+Buchで辞書(携帯なのでウムラウト出せず)、
Tage+Buchで日記、
みたいに合成語が多いのがちょっと救い。
単語を全部覚えてからいえよ
195 :
193 :2012/05/28(月) 06:43:13.02
サーセンwww
3級のときに一度は全部覚えたんですけどね…。
>>193 は載ってる単語でどれだけ解けるかチェック&アマゾンのレビューを読んだ上での印象です。
すみませんでした。
ちょっと単語覚えて来ます…。
196 :
何語で名無しますか? :2012/05/28(月) 09:31:55.26
やった勉強。 NHKラジオ毎日ドイツ語 ラクラク ベレ出版×3回(問題等に出てくる単語は全て覚える) 単語帳1冊×2回 去年2級合格しました。 英語は英検1級3回落ちてますが準1級を大学時代に取得しました。 2級合格しただけなので偉そうな事言えませんが、感じた事はやはりどの言語もまず基礎文法をしっかり叩き込み 次は単語。平行して簡単なレベルのリスニングを無理なく毎日続ける。 社会人になると時間がなかなか取れないので、 毎日少しでも良いので見つけ毎日続けることがポイントだと思いました。 そういう意味でもラジオ講座は良いペースメーカーだと思いました。 2級のリスニングは3択でしかも2回聞けます。 しっかり問題と選択肢を読み、ポイントを押さえてターゲットとなる語を聞きとれば、 かなり高得点とれます。私はリスニング9割取りました。
ありがとう、2級受けるので参考になります 授業中に参考書流し読みするくらいでなかなか本気で勉強できない
198 :
何語で名無しますか? :2012/05/29(火) 14:20:49.08
所謂ながら勉強はダメ。 本人は勉強してるつもりなんだろうけどほとんど頭に入ってない。 よく通勤・通学電車の中で効率よく、なんて言う方いるけど、私は無理でした。 隣や近くに若くて綺麗な女性や煩い学生やオバサンがいると気になって集中出来ないので(笑)。 一切の邪念を取り払い家や図書館などで集中して1時間。 無理なら毎日30分でもやれば全然違います。 30日完成の問題集を60日かけて仕上げても全然良いと思います。 仕事でも勉強でも同じだと思いますが、最悪なのはやったつもりでいい加減にやること。
199 :
何語で名無しますか? :2012/05/29(火) 14:29:11.32
上達の近道は短くてもいいので全文を自分で独作すること。 穴埋めの問題は解いてる時は理解してるようで楽に解けるけど、 いざ会話とかで話そうとすると全く使えない。 日本の英語教育と同じ。大事なのは全部自分で考えて言いたいことを伝える事。 そういう意味で、ベレ出版の「しっかり身につくドイツ語トレーニングブック CD BOOK」 は何か所か誤植があるようですが秀逸の出来だと思います。
人によりそうですね。自分の部屋で勉強できるのがうらやましいです。 私は図書館や自分の部屋は全然ダメ。 自分の部屋は色々誘惑が多すぎてw片付けたりしてもどうしても気になるんですね。 図書館は静か過ぎてダメ。あと、関係ない本も多いのでどうしてもそれが読みたくなってしまったり。 カフェだと他に気になるものがないので集中できます。 人の声や雑音は全く気にしません。 移動中の電車の中も他にやることないのでw
201 :
何語で名無しますか? :2012/05/29(火) 19:44:25.42
俺はカフェとかは絶対だめだわ。 でもファミレスとかだと以外に捗る。
2級。やっと、らくらく30日に手をつけはじめました。 2周はしたいなぁ。 独作文はホントに力になるよね。 理解してるつもりなだけじゃ解けない…。
>>200 おー、俺と一緒だ。
俺も家だと集中できないし、
図書館も家よりはマシだけど静か過ぎてダメ、
多少雑音のあるカフェが一番集中できる。
移動中の電車でもよく勉強してる。
不思議なことに多少雑音ある方が集中できるね。
最寄の図書館はドイツ語の辞書も参考書もものすごく充実してて助かる。 ただこの時期中間テスト?で中高生が多いのと、たまにものすごい勢いで電卓叩いてるひとがいるのがなぁ…w
206 :
何語で名無しますか? :2012/05/30(水) 10:39:05.85
>>202 問題数は少ないので早く終わる。
ただ難易度が高いので理解にてこずる。
受けた方は分かると思いますが2級は意外と難易度は低い。
単語はソコソコ難しいが文法は基礎をしっかりマスターすれば怖くない。
基礎をしっかりやっておけば満点はとれなくても合格点は必ず取れる。
家だと、テレビ・パソコン・布団の三大誘惑があるからなあ。 喫茶店でコーヒー飲みながらが一番集中できる。
>>206 ものすごーくダンケ!
頑張ってみます。
家は誘惑多いけど、辞書や参考書に載ってない言い回しとかあったらPCで調べられるから 家でやりがち スマホ買えって話なんですけどね
2級の問題集立ち読みしたけど結構むずい 3級余裕だったから正直楽観視してた 今は反省している
211 :
何語で名無しますか? :2012/05/31(木) 15:54:23.60
ドイツ語をはじめて、勉強が60時間に達したので、 らくらく4級をやってみたらズタボロにできなかった… らくらく4級を完璧に仕上げたら4級合格できますか(´;ω;`)?
らくらくに限らないけど、一冊の問題集カンペキに仕上げられるなら余裕で合格できるでしょ。 解答覚えちゃってカンペキとかじゃなければw
2級以上になると級に対応した単語集がなくて困る。仏語にはちゃんと1・2級用の単語集があるのに・・・・。結局は単語なんだよなァ・・・・。
フランス語検定本の充実っぷりを見てると フランス語とドイツ語の扱いの差が悲しくなるときあるよね。
検定に限らず本棚の本の数自体全然違うしな。 独語ももっと浸透したらいいのにな。 ドイツなんて親日家も多い国だし。
まァ、話者数の差と、仏語が国連公用語であることを考えると、仕方ないかなとも思うけど。
217 :
何語で名無しますか? :2012/05/31(木) 21:39:58.22
日本でドイツ語を学び始める人数って、たとえば年度はじめにどのぐらいいるのよ。
Gold ist schwerer in der speziellen Schwerkraft als Silber.
220 :
何語で名無しますか? :2012/05/31(木) 22:13:01.61
>>218 戦後間もなくか昭和40年代か知らないけれど、20万人ぐらいいた時代もあったとか聞いたことがあるよ。
221 :
何語で名無しますか? :2012/06/01(金) 01:59:09.79
222 :
何語で名無しますか? :2012/06/01(金) 08:45:48.28
最初の取りかかりで簡単な単語帳や問題集を選ぶと後で苦しむ。 最初からそこそこ難しくて時間がかかるのをしっかり把握しながらやれば、 一冊終えればかなりの実力になってる。 スポーツでもそうだと思うが、自分と同じかそれ以下のレベルと練習してても上達しない。 練習してかなりキツくレベルの違う相手と練習してる方が、その時はメチャクチャ辛くても 練習の成果は全然違う。
223 :
何語で名無しますか? :2012/06/01(金) 08:52:30.60
最初から目標は高く設定した方が良い 「月を掴もうと努力しても月を掴むことは出来ないかもしれないが、 ダメだからといって泥を掴むことはない」 1級取得を目指すために2級や3級の問題集やってても無理。 辛くても最初から高い目標を定めて努力する方が上達は早い。
224 :
何語で名無しますか? :2012/06/01(金) 10:33:04.82
昔は医学部の外国語は第一が英語、第二はドイツ語で必修という時代が、 長かった様だが、いつ頃から必修ではなくなったのかな?
難しいのやり過ぎて挫折することもあるし、 俺はほどほどの方がいいなあ。 1級取得を目指すために2級の問題やってても意味ないけど、 2級持ってない奴が1級レベルやるのはもっと無駄だと思うよ。
戦前の医学部はドイツ語が第一外国語だった。 北杜夫は東北帝国大学の受験のために、 ドイツ語の単語を1万語覚えたらしい。
>>226 ドイツ語には"複合語"が非常に多いことに留意されたい。
228 :
何語で名無しますか? :2012/06/02(土) 09:13:58.74
>>225 でも無駄にはならないと思いますよ。
苦しくても続けてれば知らず知らずにそのレベルに到達してる。
ま、時間かかるし、かなりの努力を要するけど。
人それぞれ考え方があると思うけど
私はいつも自分の現時点の実力よりもかなり背伸びして目標を設定します。
そうすることによって妥協しにくくなります。
徐々に着実にというやり方は確実だし長続き出来ると思いますので
最終的にはその人に合ったやり方が一番なんでしょうね。
人によるだろうね。 俺も高すぎる目標はだめで無駄に感じちゃう。 なんか基礎もできてないのに応用やろうとして結局全然身についてない感じがして。 自分の実力よりほんの少しだけ背伸びした程度が自分には合ってる。
独検の3級って英検の3級とは難易度違うんですか? 今度受けようと思うのですが何をやればいいですか? 自分のれべるは大学の講義を2ヶ月聞いた程度です
2級対策、このスレのおかげでやっと軌道に乗ってきました。遅いけど…。 秋に準一狙うなら、今回の二級はだいぶ余裕で受かるくらいじゃないとダメなのかな? とにかく頑張る。
232 :
何語で名無しますか? :2012/06/02(土) 16:18:34.00
受験票、きた。 これから、マジで頑張る。
>>231 とりあえず2級頑張れ〜!
先のことは考えても仕方ないさ。
235 :
何語で名無しますか? :2012/06/03(日) 01:26:46.71
>>224 ,
>>226 私の息子の40代半ばの主治医が第二外国語は仏語だといってたから、
もうドイツ語が必修でなくなって、20年以上たっているんだろう。
医学の学会も今は全て英語で行われているとの事。
この英語万能時代にあえてドイツ語をやるというのは、個人的にドイツに何かしら
こだわりのある人間位のものだ。(自分もそうだが)
医科の単科大学あたりだと第二外国語でドイツ語必修というか 選択の余地がないところはまだあるんじゃないかなw マーゲンとか、一部のドイツ語はほとんど日本語化してわずかに 生きているよw
237 :
何語で名無しますか? :2012/06/03(日) 23:47:31.55
ここドイツ語検定のスレなんだけどね。 別に大学の医学部の第二言語がどうとか興味ない。 ただ単に医者とか医学部出身とか自慢したいの? ところで皆さん勉強捗ってますか?
>>237 誰もおまえの都合で生きてないだろ
ケンカ売りに来るなよクソ荒らしが。
239 :
何語で名無しますか? :2012/06/04(月) 10:26:59.25
大学の第二外国語とかマジ興味ないし そんなモン知ってどうなる 独検の話題で盛り上がろうぜ!
自分の勉強してる言語の世の中における浸透度・使用度は知りたいと思うけどな。 試験勉強するモチベにもなりうるし。 ま、検定の話題じゃないというのはわかるけどもw
受験票きたー。 第一希望の会場だったけど、それでも微妙…。 あと20日ですね。頑張りましょう。
必携ドイツ文法総まとめで、ドイ検一級まで対応してますか? やってて相当詳しいと思うのですが どの辺まで対応できるのか、教えてください。
>>242 『必携ドイツ文法総まとめ』は、3級までなら無敵状態。
青い字(昔は緑だった)の部分でなんとか2級までかな。
前置詞とか、部分的には2級の問題にも対応しきれない。
使いやすいしいい本なので、持ってて損はない。
3級まで無敵か。 次回受けるときに使おうかな。 今回も3級受けるけど…orz とにかく単語がわからん。長文読解やってるけど、わからん単語多すぎ。 問題集開いたそばから単語調べててそれだけで勉強時間が終わってる。
245 :
何語で名無しますか? :2012/06/06(水) 08:52:27.56
>>244 最初は時間かかるけどいつの間にか定着します。
単語力上達のコツは出来るだけ出くわす事です。
同じ文章を2日おきか3日おきに再度何度も何度も読んでみて下さい。
いつの間にか新しい文章でもスラスラと読めるようになります。
それと並行してターゲット級の単語帳を仕上げれば問題なし。
ただ動詞+前置詞を身につけるのはなかなか大変だと痛感する。
246 :
242 :2012/06/06(水) 10:31:45.55
247 :
何語で名無しますか? :2012/06/06(水) 13:42:17.00
>>242 2級まで十分に対応してると思う。
2級までは文法はかなり簡単。基礎をしっかりやれば絶対簡単に感じる。
ただ単語が難しいけどね。
248 :
243 :2012/06/06(水) 14:17:12.83
>>245 ありがとうございます!
確かに、4級合格直後と今とでは全く覚えてる単語の量は違いますね。
それでも全然ついていけてないので
4級合格した時点の単語力が相当低かったんだろうと思います…最低ラインぎりぎりの合格だったしね。
アドバイスどおり、できるだけ何度も「出くわす」ようにしてみます。
おっしゃるとおり、動詞+前置詞に泣いてますorz
自分が2級受けて思ったのは熟語が全然足りなかったということです。(対策本『らくらく』のみ) 大問2は前置詞の穴埋めだと思うので、是非熟語対策をなさってください! (ただ「これをやれば」という助言ができない。私も知りたい。どなたか教えてください。) 正直最初の方の問題で解けないと試験中気持ちが萎えます… どの級の受験者も頑張ってください。報告待ってます〜!
今度の独検で3,4級(3級重視)合格を目指しています 現在「ゼロから始めるドイツ語」を2週したのですが 過去問もやるとして「独検合格4週間3級」「独検対策3・4級問題集」の2つの内ならどちらを今後進めるのが良いでしょうか? 並行して「独検合格1800」も進めています
251 :
何語で名無しますか? :2012/06/06(水) 19:57:37.92
度胸無いから4級だけ受ける者です(泣)← 「新独検4級合格講座」メインでやってるのですが、 それだけで大丈夫でしょうか?(後は独検専用?って感じじゃないような参考書や単語帳) 独検過去問題集買いたいけれど高いので(;ω; 「新独検4級合格講座」に一応模擬試験問題有るけどそれだけじゃやはり足りませんかね
無理ではないと思うよ。 他の参考書で文法理解した上で 何度も繰り返し解いてきちんと書かれてる内容を理解できれば。
>251 今月おれも4級を受けるよ。独検合格4週間と単語は1800しかやらないつもり。過去問集は高いよね。いらないよ。ぱっと見たところ,4級は1回分の模擬試験で十分。
>>251 過去問買わなくても大丈夫だとおも。
その本買った後で結局3級を申し込んだけど、
ちょっと難しめの作りだった気がするし、
数字の書き取りとか、3級のリスニング対策にも役に立ったよー。
模擬試験も2つくらいついてたよね?
挙がってる本で間に合うと思うけど、
もしどうしても買い足すなら独検合格テクニック〜
がおすすめ。
256 :
何語で名無しますか? :2012/06/06(水) 22:16:38.35
らくらく30日2級難しすぎて「こりゃ2級は受からねーわ・・・」とか思ってたけどちゃんとないよう理解して 前置詞+動詞とかの組み合わせ覚えて去年の2級過去問解いたら8割とれてわろたww らくらくのレベルってテストと同等だと思ってたけど実はテストより難易度高いよな いい意味でだまされてよかったわ
257 :
何語で名無しますか? :2012/06/06(水) 23:07:41.45
>>251 試験まで20日をきった現段階で他の参考書・問題集に新しく手を出すよりは、
今やってる問題集を使い倒した方が良い。
>>256 うん。「らくらく」の問題そのものは全然らくらくじゃない。
「らくらく」ってのは、「らくらく」を楽々解けたら、試験はらくらく合格できる、の意味だと思う。
258 :
何語で名無しますか? :2012/06/07(木) 10:52:35.87
確かに2級の「らくらく」は難しい。 でも最後まで仕上げると確実に実力はアップしてる。出来れば3回廻したいね。
259 :
何語で名無しますか? :2012/06/07(木) 14:25:29.58
私(2回目で2級合格)が仕上げた問題集など。 @NHKラジオドイツ語講座 Aからだで覚える実践ドイツ語・NHK出版 B新独検合格単語+熟語1800・第三書房 Cしっかり身につくドイツ語トレーニングブック・ベレ出版 D独検合格らくらく30日(2級)・郁文堂 E独検対策2級新問題集・白水社 受験1回目→@CDのみ。2回目は、C×3回(文法書代わりとしても使用)、D×3回を再再度やり直しました。 評価は仕上げるのに時間がかかるし努力も根気も要するが、ダントツでCがナンバーワン! Dも難易度が高く骨が折れるが仕上げる価値はある。ただ解説が少し不親切。 Eは当時は最新の問題集でした。付録の動詞+前置詞112を完璧に暗記して臨んだが、 私が受けた時に出題されたのはその中の1問のみ。私の正解もその一問のみでした・・・が、全体的に細かく解説された良い一冊です。 毎日決まった時間に無理なく出来きペースメーカー的な@と、 直前の一か月前から仕上げたAはリスニング対策は言うまでもなく、基礎文法の把握にも大活躍でしたよ。 2級受験者の方の参考になれば嬉しいです。 私は今回は受験しませんが、次は準1級目指して頑張る予定です。
単語・・・・( ;´Д`)
261 :
何語で名無しますか? :2012/06/07(木) 21:08:44.99
準1級て単語数5000程度の頭でも問題形式になれれば受かる? 11月に受けようと思ってるんだが基準があいまいでどの程度の実力を想定してのテストなのかいまいちわからん
262 :
何語で名無しますか? :2012/06/07(木) 21:10:15.14
高校生で独検受ける人いますか?? やっぱり少ないですよね・・・
263 :
何語で名無しますか? :2012/06/08(金) 14:09:08.17
>>261 そうですね。私も同感です。
書店でチラっと過去問見ましたが2級よりもかなり難しく感じました。
準1になるとさすがに基礎を超えて応用って感じですね。
名詞の性や複数形ってどれくらい覚えればいいのかな 意味覚えるだけでいっぱいいっぱい
>>264 級によるかもですけど…
私は無理に覚えるというより
問題を解きながら知らない単語が出てきたらそれを確認する
→同じ問題を解く→覚えてない単語が出てきたらまたそれを確認する
その繰り返しをしてます。3級ですが4級もそんな感じでした。
>>264 基本的に単語を覚えるときに der Tisch みたいに
定冠詞とセットで覚えておくのがいいみたい。
複数形は、、まあ何だ試験に頻出のを覚えておいて
後は独作文のたびに何度も確認するぐらいしか手がなさそう。
>>265-266 やっぱり弱音吐かず地道に覚えるしかないですね…ありがとう
ちなみに3級
268 :
何語で名無しますか? :2012/06/09(土) 22:38:26.25
独検4級5級併願・初受験するよ〜。 俺ちょーびびってる。 なんか英検1級のときより勉強してるのに、全然自信無い。 わかってんのかわかってないのかそれすら全然わかんない。 毎日が不安でドキバクだわ。
269 :
何語で名無しますか? :2012/06/10(日) 00:28:46.79
270 :
何語で名無しますか? :2012/06/10(日) 00:29:04.48
>>268 君は英検1級持ってるの?もしそうなら、これの5,4級でビビるなんて
完全に取り越し苦労の笑い話だ。
5級なんて猿でもうかる。4級も人間なら通る。
まともな検定と言えるのは3級レベルから。5級なんて受験料のムダだし、
最初から3,4併願で行くべきだったよ。
>受験料のムダだし、 よほどおまえは貧乏なんだなw 受験料が惜しいなら外国語などやめてしまえよ
実際無駄だろ。 その分参考書の1冊購入した方がいいや。
273 :
何語で名無しますか? :2012/06/10(日) 10:48:19.53
>>270 同感。
語学検定は英検と独検しか受けた事ないが
英検は準1、独検は2級からしか受けた事ない。
貧乏だと思われるかもしれないが検定料はバカにならない。
>>271 何級から受けるのでも個人の考え方次第だし、
俺は5級からでも価値があると思うが、
受験料を払いたくない人を必要以上に煽るのはやめとこうさ。
外国語の勉強なんて誰がいつどんな理由でやっても良いだろうに。
そもそも金の無駄と言い出すと 必ずと言っていいほど 貧乏人と煽りだす輩が出てくるんだよな。 別に金の無駄と思って検定料払わない=貧乏人ってわけじゃないのに。 ・・・と釣られてみた。 あと2週間しかないのに全然合格点届いてなくてこんなことしてる暇はないんだがなorz
276 :
何語で名無しますか? :2012/06/10(日) 15:33:45.82
知り合いから去年(2011)の春期の問題用紙とか貰ったんだけど、 ネットでも何でも良いから 解答ってどこかにないですかね? ないよねーorz
278 :
何語で名無しますか? :2012/06/10(日) 19:50:04.18
>>277 見落としていましたっありがとうございます!!
感謝!泣
独検一級レベルの読解問題だと、『独文解釈の秘訣』レベルがすらすら読めるぐらい でもきつい?
281 :
268 :2012/06/12(火) 07:01:22.64
意外にレスあってびっくりした。
レスサンクス。
>>269 英検に比べて過去問高いので買えないのです(´;ω;`)
貧乏人なもので(´;ω;`)
>>270 英検1級は持ってるよ。
独検5級サルでもうかるの?
4級人間ならOK?
ちょっと勇気が湧いてきた。
なんかね、らくらく30日4級って問題集買ったら、
全然さっぱりわかんなかったのよ…
その時点でNHKの「まいにちドイツ語」で60時間は勉強してたのに。
らくらく30日の、1日分の辞書引くだけで5時間くらいかかるし、
2日目分の時点で辞書に載ってないのがでてくるし…
(英語に比べて辞書の調べ方がよくわからないのかもしれないけど)
俺、人間になれるかなぁ…
いま3級の過去問してるが難しくて4級に落そうか考え中 まだまだだなと実感した
283 :
何語で名無しますか? :2012/06/12(火) 14:51:49.40
>>281 多分勉強方法間違ってる。
英検1級をお持ちということですが英語圏からの帰国子女ですか?
それとも日本でのみ英語教育を受けて1級合格ですか?
後者ならドイツ語の勉強方法も分かるはず。
4級で躓くなんて考えられないです。
まず文法とかしっかりと勉強しましたか?
NHKを聞いたり、ターゲット級の問題を解きながら文法をマスターするのも良いと思いますが、
それだと一部分の文法しかカバー出来ません。
文章を理解するためには、まず一冊か二冊基礎文法問題集などを仕上げ、その後検定の問題集や過去問を解く事をお薦めします。
帰国子女や留学経験者でも英検1級取得はかなり難しいと聞きます。
そんな難関級を取得されてるならコツさえ掴めばサラッとマスターできそうな気がします。
勉強しても勉強しても足りない。。。不安でしかない(´Д` )
285 :
270 :2012/06/12(火) 19:15:27.79
>>281 英検1級持ってるんだ。それだけでもスゴイよ。俺なんかはるか前に一度受けたが、
全く歯が立たなかった。
まあ、でもラジオのドイツ語聞いて、問題集やってれば、落ちるわけないよ。
試験後に俺の言ってた事が実感できると思う。
>>283 は結構厳しい事言ってるな。正論だとは思うけど、人それぞれだし、
あまり気にしなくていいと思うよ。
ドイツ語は初学者の様だけど、まだ学生?ドイツ語をやろうと思ったきっかけは何なの?
ドイツ人は日本人よりはるかに英語がうまいし、ドイツが本社の国際的な企業は、社内では
英語が公用語で日本人社員がドイツ語を話す必要は殆どないと聞いている。
これからの実用性という点からみると、中国語、韓国語の方がはるかに汎用性は高い。
今ドイツ語を真剣に勉強しているのは、専攻の学生か、ドイツそのものに興味があるという人
(俺もその一人だが)が圧倒的に多い。
>>284 そういう時はドイツ語を勉強して不安を忘れるんだ!
287 :
268 :2012/06/13(水) 06:16:25.56
>>283 帰国子女じゃないです。
中学生から英語を始めたバリバリの日本人です。
大学は旧帝大をでましたが、準1級をとったときにはすでに大学を卒業していました。
勉強の面白さに気づいたのが二十歳すぎで、すでに30超えたおっさんですが、
仕事の合間にいろいろな資格を取ろうと努力しております。
ええとですね、英語の場合ですね、僕は単語の勉強プラス、100語くらいの文の音読で
やっておりました。
英単語を覚えるのは得意で、1000個くらいなら2週間あれば覚えられます。
ただ、ドイツ語の単語となるとなぜか非常に覚えづらいんですよ。
で、音読ですが、英語の勉強のように「まいにちドイツ語」の音読を80回くらい声に出しています。
2010年のレアとラウラのやつです。
おそらくドイツ語の基礎的な文法が全然わかってないんです。
英語の場合は中学・高校の6年間でみっちり文法をやったので、
英検の勉強で文法で苦労したことはありませんでした。
>>285 英検は5級からでも単語をしっかり覚えていれば合格できるので、
なんとかなりました。
英検2級とかは筆記試験は満点でした。
でも、ドイツ語の単語覚えにくい(´;ω;`)
ドイツ語は初学者です。ドイツそのものには興味あります。
きっかけはヘーゲルとかカントとかハイデガーの原書を読めるようになりたいとか
ベートーベンとか原曲で聞いてわかるようになりたいからです。
あと、もう一度大学で勉強したくて、学士入学で大学に入るために
第二外国語でドイツ語があるからです。
今朝は問題集10問中8問正解だった(^ω^) うれしい〜 このうれしさがあると勉強もたのしくなるお
289 :
268 :2012/06/13(水) 06:36:36.00
ちなみに身の回りに1年以上英語圏で留学していた人が4人以上いるんですけれど、 純粋な英語力(単語・文法・読解・英作文)など全然できてないですね。 僕は外国には行ったことないんですけれど、もちろん彼らはしゃべるのは発音とか すごく上手なんですよ。 でも会話の中身が日常的すぎるというか「お腹減った?」とか「〜に遊びに行こうよ」とか 小学校低学年レベルの会話なんですよね。 1年以上留学していても英字新聞とかは読めない感じで、 5歳児が「マーム、アイムハングリー」とかを完璧な発音でしゃべるのと等しい感じですね。 例えば日本人の子供は確かに日本語を喋れるけれども、 新聞をきちんと読めるようになるのは、高校生くらい(つまり日本語経験15年くらい) ですよね。 だから帰国子女でも難しいというのは きちんとした語彙力や知識量が足りていないからだと僕は思うお(^ω^)
卒業した大学の第二外国語はドイツ語ではなかったのですか?
たった一年じゃ短すぎてあまり関係ないだろ。 天才でも一年じゃ得るものはほとんどない。
292 :
何語で名無しますか? :2012/06/13(水) 11:48:21.10
たった一年でも意識・努力次第で全然違う。 せっかく高い金だして留学しても観光気分で一年なら大した成果も得られない。
>>289 凄く刺激うけた。
わたしももっと頑張ろう。
294 :
何語で名無しますか? :2012/06/13(水) 14:09:50.87
新聞や難しい文章を読んで理解出来るのは、一概に何年かかるとは言いにくいのではないかな? 例えば5歳から15歳までの10年と、20歳から30歳までの10年では全然違う。 人にもよるが年代が違うと知識量も違えば興味、関心も全く違う。 例えばかたやアニメやゲームに興味を持つが、一方は政治や経済、環境問題など。そのトピックに使われる単語もかなり違ってくる。 同じ滞在期間でもどんな興味や目的を持っているかによって語学力上達の成果は変わる。 25歳でも40歳でも毎日、本能の赴くままの興味しかないなら、腹減ったとかどっか遊びに行こうぜくらいしか使えない。 ま、ティーンエイジの留学はよほどしっかりした目的意識を持たないと無駄になる。 大学の留学も1、2年時に行くより、時間の大切さお金の大切さがより分かるようになった3,4年時に行く方が成果は高いと思う。
ドイ検合格らくらく30日って 出来るだけ、いや、かなり急いでやったら どれくらいで終わるでしょうか?
296 :
何語で名無しますか? :2012/06/13(水) 18:27:56.49
純粋に語学力アップだけが目当てなら、ネット環境だけでも可能だ。 学校や会社で日本語を使うのは仕方ないが、家に帰ってきたら、日本語とは 完全におさらばして、ひたすらその外国語と接触する環境に身を置く。 時間が許す限り、ネット記事を読みまくる。インタネットラジオも聞く。 これが基本。あと、どうモチベーションを維持し続けていくかが大事。 英語学習者のばあいは、各種語学資格試験がその役割をしてるらしいが、 私は、試験は一切興味がない。自分の語学力はじぶんでわかるよ。
試験は一切興味ない人が何でこのスレにいるんだ?
>>287 ドイツ語の単語って覚えにくいよね。
なんか似たような動詞が多くてみんな同じに思えたり・・・orz
>>287 ドイツ語の単語が覚えにくいのは
単純にドイツ語のレベルがまだ低いからだよ。
慣れればむしろ外来語が少ないドイツ語のほうが覚えやすいよ。
>>291 ドイツの外国人向け大学入学用語学試験は
基本的に0からの1年間の学習で、
独検1級よりやや低い程度のレベルを想定されてるよ。
真面目に一年やればめちゃくちゃ伸びる。
3級受検だけど、単語を覚えることの必要性&重要性を今更知った。
こんなぎりぎりなのに全然問題解けない。
文法は全部それなりに理解はしたけど3級合格する為には
文法を理解するなんて前提条件だったんだよな・・・
4級はあやふやでもなんとかギリで合格できたけど3級は無理っぽい。
かといって単語全然覚えられないし
>>299 が言うようにまだ自分のドイツ語レベルが低いんだと思うが
秋までずっと勉強し続けてたらレベルあがってるのかな・・・正直自信ない。
もちろんこの春受かるとは思ってない。
302 :
285 :2012/06/14(木) 00:49:58.45
>>287 丁寧なレスありがとう。
カントやヘーゲルを原書で読むとなると、独文の学生でも難しいらしいけど、
明確な目標があればいいね。だけど、30過ぎて大学の学士に入り直したいって、
また仕事辞めて学生やり直すだけの貯蓄があるという事?うらやましい。
>>289 言いたい事よくわかる。留学してもロクに勉強せず、英語での講義や論文を書くのを
おろそかにしていた連中は、中身が伴っていないから、日常会話はきれいな発音で話せても
レベルの高い話は出来ない。
あなたが普段どういう環境にいるのか知らないが、あなたと比べて周りのレベルが低すぎるんじゃないか
と言う気もするが。
304 :
何語で名無しますか? :2012/06/14(木) 12:50:25.95
>301 299さんと同じ意見です。 私の場合、音節がわかる辞書を使うようになってから、だいぶ慣れました。
305 :
何語で名無しますか? :2012/06/14(木) 14:05:46.96
>>303 それは努力次第。一日に3日分ずつやれば10日で終わるよね?今からやれば間に合う。
でも問題集を終わらせる事を目標にするのではなく、問題を解いて内容を理解し次同じような問題に出くわしたら解けるようにするのが目的。
語学学習は毎日の積み重ねだと思います。少しずつでもコツコツが凄い大切。
語学学習は飽きっぽい人には向かないですね。ま、何でもそうなんでしょうけどね。
単語を二週間で1000...英単語とはいえどんな方法で覚えているのか気になる。 しかも社会人らしいし、わたしの場合たっぷり時間かけないと1000単語覚えるのは無理だ(´Д` )
307 :
何語で名無しますか? :2012/06/14(木) 15:23:43.57
多分もともと暗記してるのがかなりあるのでしょう。要するにかなりの上級者。 後は通勤中や食事中、入浴中、寝る前など時間ある時は絶えず見て聞く。 一日に何個って決めるのでなく、とりあえず最初から最後まで何回も何回も聞く、見る、発音する。出来れば書く。 一冊を一日何ページって決めてコツコツやるのも大事だけど、雑でも良いから一通りとりあえず目を通す。それだけでも全然違う。 後は何回も何回も繰り返してやる。執着心も大切。何回も見て聞いてたら嫌でも覚える。 会社や学校の同僚などの名前と同じ。
単語覚えるときみんな書いて覚えてる? それとも目を通していくだけ? 自分の場合今まで読んでただけ(+声に出せるときは音読)だったけど全然覚えられなくて かといって全部書いてても大して覚えられる量に変わりないような気もして 書く方が時間かかる分効率悪いかも?とか思ったりで。 こんなどたんばで今更だけど悩んでる。
>>308 初級の時はアホみたいに声出しながら嫌になるほど何度も書いて、
上級になったらメモっといて、後でサラッと目を通すだけにしてる。
310 :
何語で名無しますか? :2012/06/14(木) 22:11:40.20
ベストは覚えたい単語が使われてる文章を読む。 良く短い例文が載ってる単語帳あるけどあれは意味ない。 もっと長い記事。記事の内容ごと覚える。
同感。 単語帳で覚えたはずの単語が、いざ文中に出てきてもわからなかったりする…。 活用多いしなぁ。
309と同じように声に出しながらひたすら書いてます。 書き終わった紙の厚さを励みにしてます。 (もっと早く覚えろよとも思うけど) 中級の今も同じスタイル。
313 :
308 :2012/06/15(金) 11:48:21.19
ありがとうー! やっぱ単語帳で覚えようとしてもいざ文章の中で出てくると全然だよね。 全然無駄ではないだろうけど。 文章を読みながら知らない単語を書き出して何度も書いて覚えるのがいちばんかな。 4級のときは正直すごいなめてて、実際に単語を書かされる事はほとんどないから スペル覚えなくても雰囲気で理解できりゃいいやって全然単語覚えようとしなかったんだ。 それで今そのツケがきてるorz あと1週間ちょいみんなで頑張りましょう。
単語を暗記するとき、脳内で'L''R'の音が区別できてないのでスペルをよく間違えてしまう。 なんか、いい暗記方ないですかね?
315 :
何語で名無しますか? :2012/06/15(金) 17:53:45.12
単語を覚えれらないと嘆いてる方。 とにかく理解出来なくても読んで聞いて、それをブツブツ独り言で呟いてみて下さい。 いつの間にか覚えてます。出来れば単語1つではなく文章で。 文法も知らず知らずに身についてますよ。
こうやってみてると、単語覚えられないって言ってるやつ 俺以外にも結構いるんだなって少しだけ親近感わいた&ほっとした。
>>314 聞き取りで違いがわからないなら
文字の形を覚えるぐらいしかないんじゃないかな。
フランス語のhみたいなもんだと思うしか。
俺は1級とれたけど、いまだにLとRの区別ができないし。
三級初受験ですが 筆記とリスニングの間に休憩時間はあるのでしょうか?
319 :
何語で名無しますか? :2012/06/16(土) 21:04:22.95
2級はあった。 俺はその間にお小水に行ったよ。
320 :
何語で名無しますか? :2012/06/17(日) 17:35:28.92
>>295 「らくらく」だが、解いて答え合わせをするだけなら、
1週間在れば余裕で1周回せると思う。
だが、残念ながら「らくらく」はそういう使い方の問題集ではない。
まぁそれでも「らくらく」を初回で6割正答できるなら、合格圏にいるだろうね。
>>320 今らくらくをやってるんですけど、
解いてわからないとこは辞書で調べて手帳にメモる、そんで後で復習
長文は問題解いて答え合わせした後、覚える気で何回も音読する
やり方これで問題ないでしょうか?
リスニングが全然できるようにならない 時間ないし前スレにいた1ヶ月で3級受かった人みたいに筆記に特化してやろうかな
323 :
何語で名無しますか? :2012/06/17(日) 22:12:45.31
>>321 4級と3級の時はそんな感じで「らくらく」3周して、合格したよ。
「らくらく」は解説が簡素すぎるから不明点は他の参考書で調べるしかなく、
そうやって調べることで自分の力を付ける、そういう問題集だと思う。
今、2級の勉強してるが・・・文法は何とかなるが、単語がどうにもならん!
「レアとラウラ」「謎の女」を丸暗記した程度では駄目っぽい。・・・あたりまえか。
324 :
何語で名無しますか? :2012/06/18(月) 00:13:11.62
>>323 「謎の女」をそこまでやりこんだなら、2級なら十分行けると思うぞ。
俺は、去年の秋2級うかって今準1に向けて勉強してるが、
2級うかった直後でも「謎の女は」スクリプト無しでは分からない所が多かった。
あれは、単語、熟語共に準1レベルのものもふくまれてるし、3級うかって2級目指す位の
受験生に最適なレベルと思うぞ。
「レアとラウラ」についてはやってないのんでわからん。
325 :
何語で名無しますか? :2012/06/18(月) 13:43:35.17
謎の女もレアとラウラも難しい。 あれがスラスラ読めて聞けて理解出来れば2級は楽勝でしょう。
独検3級用でオススメの単語・文法テキストってありますか?
327 :
何語で名無しますか? :2012/06/19(火) 09:05:31.10
>>326 どれくらいのレベルから始めるのですか?
全くの初心者なら3級用のテキスト等から始めるのではなく、
基礎文法・基礎単語集を一冊ずつ仕上げてから進むことをお薦めします。
らくらく使ったら半年で1級受かりました
>>327 ありがとうございます
テンプレにあるスレ覗いてみます
試験近いのにやる気がでない〜 いや〜誰かタスケテー 私以外にこんな人いる〜? もー、どーしょー
>>330 先週かぜひいて寝込んで、モチベーション下がった。
だいぶあきらめ気味。
咳が治らなかったら、他の人に迷惑だろうから
リスニングは受けずに帰ると思う。
>>331 レスサンクス
モチベーション高めたいね〜
なんか、こう、ドーパミンがドバドバでるような方法ないのかな〜
>>330 >>331 1週間前に病気だとわかって来週あたりベッド空き次第入院手術。
今週は仕事終わったら連日検査。独検どころじゃなくなってw
モチベーションもダウンしたしあきらめてはいるけど、次回の為にも何とか受けるだけでも受けにいこうかと。
331は風邪治るといいな。せめて咳だけでも。
>>333 Gute Besserung...
何の病気かわからないけど、
独検はやっぱりストレスがかかるだろうから
やめといたほうがいいんでないの…?
335 :
58歳 :2012/06/20(水) 10:08:11.53
若い時、大学の第二外国語で独語やり、ラジオ独語2年やったくらいだけど、この歳でドイツへ4週くらい語学留学して3級を目指すのは無理があるのでしょうか?
336 :
何語で名無しますか? :2012/06/20(水) 15:49:31.19
らくらく30日は3級で使ってたけど、 あんな解説不足じゃらくらく30日では終わらないよ
>>336 タイトル変えるべきだよね
らくらく合格30題、とかに
3級の語彙って何語あれば十分?
339 :
何語で名無しますか? :2012/06/20(水) 17:10:47.07
>>324 >>325 323だけど、少し希望が持てた。もう少し頑張ってみるよ。ありがとう。
受験するみんな、がんばろー。
341 :
331 :2012/06/20(水) 19:21:43.96
>>333 自分のほうがつらいだろうに優しい言葉をありがとう!
独検はまた何度でもあるし、
もしも「あの時安静にしてたら…」なんて後悔することにならないように、
体調を最優先にね。
体良くなれ良くなれー!
342 :
58歳 :2012/06/20(水) 20:27:36.80
>>340 いろいろ家庭や社会とのしがらみがあって1か月が限界です
父が小学校3年生のとき村で2番目にテレビを買い、最初に聞いた外国語がコンバットの独語でそのサウンドが耳にこびりついている
アメリカ兵はなぜか日本語だった
>>342 そっかー、まあしゃあないか。
一ヶ月だと慣れ始めたら帰ることになるので
もったいないなあ、と。
3級ぐらいならNHKラジオ2年間のを
ちゃんとしてたらいけると思うので
理解できるまで復習してれば、
言っちゃあ何だけどドイツ行かなくても大丈夫かと。
344 :
58歳 :2012/06/20(水) 21:31:16.15
>>343 ありがとうございます。無謀な願望ではないような気がしてきました
>>338 の方の質問の答えも知りたいです
345 :
何語で名無しますか? :2012/06/20(水) 22:03:04.34
>>335 ラジオ独を2年、後は独学(問題集等6冊)で2級合格しました(独語圏に旅行経験もなし)。
わざわざドイツに行かなくても3級なら楽勝だと思いますよ。
でも現地に行って色々経験するって楽しいし有益ですよね。
落ち込んだ時などにモチベーションの維持にも繋がりそうですね。
羨ましいです。
346 :
何語で名無しますか? :2012/06/20(水) 22:52:35.39
>>338 3級受験するとき、単語熟語1800をやった。
毎日聞いて書いたけど、全然覚えられず。
知ってる単語数を数えたことないが1800をやってた時の体感では
500分かってるかどうか?・・・って感じで3級合格(79点)した。
1800には、
「基本単語1000語によって日常的テキストの訳80パーセントが。2000語によって約90%がカバーされる」
「あやふやな2000語より、しっかり正確に200語覚えるべし」「忘れても気にせず、繰り返すべし」と書いてある。
と、書いてあるので、そんなもんだと思って、ぼちぼちやってる。
347 :
346 :2012/06/20(水) 23:04:09.83
すまん,間違った。 3級の時は(数えてないが体感で)500語は覚えてた感じ。 更に200語積み増そうとしたものの 不規則動詞の活用形、過去、過去分詞とかあやふや、って感じだった
348 :
58歳 :2012/06/21(木) 02:18:51.00
Guten Morgen!
4級は簡単だと聞いて怠けていたらもう4日前か…不安になってきた
>>306 遅レスすまソ。
独検のスレなのに英単語の話になってすまん。
ええとですね、まず単語が載っている本を買います。
英検の場合、文で覚えるよりも
単語直接の意味を聞かれることがほとんどなので
文で覚えるやつではなくて、単語と意味が書いてある昔ながらのやつがいいです。
だいたい1ページあたり20個くらい載っているので、
まず1ページをざっと意味を把握できるようにします。
英→日の把握だけでいいです。さらに単語の意味は1単語1意味だけでいいです。
※日→英の意味は、英検では必要ないです。
(英作文は中学校1〜3年の教科書を200回くらい音読したら余裕で合格点とれます)
で、1ページを覚えたと思ったら30秒くらい間を開けます。
するとたった30秒くらいの間に、1ページの半分くらい忘れています。
それを数回繰り返して1ページが8〜9割できるようにします。
完璧は求めません。覚えにくい単語に時間をかけていると、覚えられる単語に時間を割くことができません。
で、自分のペースで1日何ページか、を決めて進めます。
例えば、1日たった5ページでも単語100個です。
次の日には、昨日やったページプラス当日のページを進めます。
さらに1週間後にはまた最初からを加えます。
つまり、「最初にはじめた5ページぶん」「復習の5ページぶん」「1週間後の最初からの5ページぶん」と
3つのページぶんを並列して行うことになります。
※例:10日目にやること「最初から進んでいた901〜1000個目・前の日の801〜900個目・スタートから1週間後の分301〜400個目」
という具合です。
コツは完璧を求めないことです。1ページに1〜2個どうしても覚えられない単語がでてきたら、それはそういうものだと思ってスルーします。
1000個の分を1000個びっちり覚えるよりも、1500個の8〜9割を覚える、という感じです。
ただし覚えた(スルーしなかった)ものは完璧に覚えることです。以上です
353 :
何語で名無しますか? :2012/06/21(木) 19:46:37.02
みんな試験がんばれ 俺は来年の2級目指して 地道に勉強しておくわ。
グーテンモルゲン
355 :
何語で名無しますか? :2012/06/23(土) 10:19:38.33
会場が早稲田なんだけど、正直道に迷いそうでこわい← 目印とか付けてくれるのかな・・・?汗 ちなみに東西線から。
22号館? グーグルマップとかで確認しとくと安心
俺も早稲田。ナカーマ 道迷いそうで不安だよな。 前回法政だったかな・・・のときも反対方向にいきかけた。
3ヶ月で2級合格って凄いんですか?
359 :
何語で名無しますか? :2012/06/23(土) 11:29:43.65
3ヶ月はそこそこ凄いね。1発合格だろうし。 私は0から2級をターゲットに勉強初めて一回落ちて二回目で合格した。 約1年かかりました。
それでも"そこそこ"程度ですか… 上には上がいるもんなんだな〜
らくらく30日3級やったけど 長文ムズい…… 本番もこんなんなのか こりゃ落ちたなww
362 :
何語で名無しますか? :2012/06/23(土) 14:38:31.10
いや、らくらくはかなり難しいので出来ないからといって落ち込まないで! 長文はじっくり読めば絶対合格点取れますよ。 ポイントは時間をかけてじっくり考える事。時折ややこしい選択肢あります。 絶対出来ます。最後まで諦めないで。
ついにアシタカ
3級の筆記とリスの配点の比率ってどんな感じ? 7:3くらい?
リスニングどうしたらできるようになるんだ。 難聴持ちにはどうあがいても無理だった。 手帳ないから通常枠で申し込んだけど次回からだめ元で障害者枠で申し込む。
366 :
何語で名無しますか? :2012/06/23(土) 22:11:17.60
独検準1受けようと思ってたら教師からそんなんよりゲーテ受けろよって何回も言われたんだが ゲーテって独検よりずっとむずかしいんじゃないの? 1級持ってても初見じゃ歯が立たないイメージだったんだが 独検とゲーテ両方もってる人いたら何級レベルからゲーテ挑戦できるか教えてくれ
367 :
何語で名無しますか? :2012/06/23(土) 22:54:05.31
2級の過去門といたけどリスニング半分しかできなかったのに平均8割超えとかおかしいだろww 皆どーやってそんなリスニング力鍛えたんだ?
>>333 は体調大丈夫なのかなぁ、元気になるといいなー(´・ω・`)
忙しくて結局ここ二週間勉強できなかった…。
次回の試験の時のために過去問(←今回の試験問題)ゲットしてくる笑。
明日試験を受ける皆様、 数字の「4」を記入する時は 「上をくっつけずに空ける」の忘れずに! (機械の採点後に人がチェックするらしいから、もし間違えてくっつけても大丈夫らしいが) あと3級とか4級とかで受ける人達、 リスニングの書き取り問題では、名詞の頭の文字は大文字にするのを忘れずにね (こんな間違いするの自分だけかな…。) もちろん鉛筆忘れないでね。 ではでは頑張りましょう!
370 :
何語で名無しますか? :2012/06/23(土) 23:12:43.79
俺2級受けるけどずっとマークシートだと思ってたわ 書き換え問題以外も筆記なのか
>>333 です。
何度もお邪魔するのも悪いからこのままフェードアウトして名無しになろうと思ってた。
大丈夫だよ、ほっとくわけにはいかないけどすぐ死ぬ病気でもないから。どうもありがとう^^
他にレスくれてた人もありがとう。そんなわけで明日は一緒に頑張りましょう。
自分も結局ここ2週間程は検査だの手続きだのでドタバタしててほとんど勉強できなかった。
待合室でちらちらやってたけどw
>>368 と同じく次回の為に過去問getしてくるつもりでいってくるw
>>331 は風邪治ったのかな。咳が止まればだいぶマシだろうと思うのだけど。
試験中静かなのに咳するのつらいんだよな。響くし。
あと4時間粘ってみる
4級を受けるのですが、やはり文法だけではなく単語も覚えなきゃダメなんでしょうか 質問するのが遅すぎる気もしますけど
>>374 自分のときは単語は覚えようとしないで
文法の勉強してる過程で覚えた単語だけで何とかなったから
だめというわけじゃないけど
合格ライン(60点)ぎりぎりだったし覚えてた方がいいのは言うまでもない。
グーテンモルゲン、いよいよだな
377 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 09:53:08.68
いよいよですね!! 緊張するー 皆さんがんばりましょう(>∀<
378 :
361 :2012/06/24(日) 11:12:06.64
3級筆記簡単すぎwww らくらく30日おかしいだろ ギャップに唖然としました(´Д`)
379 :
346 :2012/06/24(日) 11:16:32.05
終わったな。3級合格点高そう。
知り合いに試験後に解答貰えるとか聞いてたけど嘘だったか…。 初の検定でわからんが、検定終了時もあっさりなんだなー。
誰か3級の解答お願い
>>366 ゲーテの試験の級によりけりだろそりゃ。
俺は1級とあとゲーテの試験は受けたことないけど
ドイツで試験準備講座は受けてる。
個人的な印象だと
準1級で
読みがB1~B2
書きがA2
聞き取りA2〜B1
面接 A1~A2
1級で
読みの長文がC1、単語・文法問題はC2
書きがB1〜B2(C1行くかな?)
聞き取りがB1〜B2
面接がA2〜B1
ぐらいのもんだと思う。
あとこのスレでこんな事いうのはなんだけど
独検はドイツではトイレットペーパー以下の価値しか無いので、
ドイツで何かするためにドイツ語勉強してるなら
その教師が言われるようにゲーテの方を受けたほうが良い。
単に力試しや日本人向けに資格を出したいなら独検使えばいいしね。
384 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 14:36:29.61
どの語学検定も日本以外だとトイレットペーパー以下の価値だろ。 トイレットペーパーはう○ち拭くときに重宝する。 ないと死活問題です。
385 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 14:47:35.86
>>378 らくらくは実際の試験よりかなり難しい。
らくらく解ければ確実に合格圏内。解けなくても大丈夫。
3級簡単だっただと!?難しくて泣きたくなってた。 聞き取り試験の方も恐らく全滅。聞き取りの書き取り問題なんて真っ白だし。 これは落ちたかな・・・orz今回は独検合格4週間使ってみた。 3回回してそれなりにやれてたけど他の問題集を試しにやってみるとさっぱりだったから自信はなかった。 次回はらくらく使ってみる。 でも何回挑戦しても受かる気がしない・・・今回なんて何勉強していいのか終盤わからなくなってたし。
4級舐めてたら聞き取りがサッパリで泣きそうになった
ほとんど勉強しないで3級受けたけど結構簡単だったような。特に長文のやつ。
らくらくに感謝
2級過去問より難しかったなあ
391 :
361 :2012/06/24(日) 17:26:42.12
2級の過去問少し見ましたけれど3級とあんまり変わってないですよね ちょっと無謀かもしれないですけど、 秋期ドイ検で準1級と2級の併願で受けてみます!
392 :
346 :2012/06/24(日) 17:29:18.64
2級、書かれている文法構造そのものは難しく感じなかったが、知らない単語が続出。 意味が分からな過ぎて試験中に寝そうになった。・・・半年後に出直します。
393 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 17:30:35.67
4級の聞き取り、第2章は1問もわかんなかった・・・ ギリギリ合格位かな、こわい泣
394 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 17:32:47.26
2級単語分からな過ぎて泣いた
395 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 17:39:29.51
4級今年難しくなかった?? 過去問は出来たのに・・・泣
396 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 17:47:37.58
4級の書き取りはそれなりだったけど聞き取りは全くダメ 今から神様にお願いしに行ってきます
解答ってどれくらいで上がりますか?
399 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 18:00:46.91
2級難しかった さすがに2か月で合格は無理か
400 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 18:01:32.25
>>397 独検のサイト読め、
6月25日(月)午後,ホームページに掲載予定 って書いてある。
4級は問題7の男のドヤ顔っぷりに腹が立って仕方なかった
2級受験した。 かなり自信ない。 全問自信をもって答えられたのはリスニングの第2部くらい。 一方、前置詞と読解は全滅かもしれない。
3ヶ月間仕事の合間を見て勉強してたのに全くわからなかった。 これから半年間また勉強するとしても、何をやれば受かるのかさっぱりわからん。 単語が覚えられないのが致命的。 読解も何が書かれてるのかほとんどさっぱり。3級でこんなんじゃこの先絶望的。 これから一年勉強し続けても受かる気しないんだがドイツ語向いてないのかも・・・
2級突破のコツは前置詞かなー そういえば英語も前置詞の理解が深まった当たりで覚醒したし
>>404 ようは語彙力でしょ
らくらくでわからないところ辞書で調べてノートにメモる、復習はメモをみながらで。
ドイ検1800は付属のCD で聞きながら覚えるといいです。
それと長文は理解したらひたすら音読。
ラジオ講座も良いですよ。
勉強のやり方が間違ってる可能性が高いので、まずそこから変えましょう。
407 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 18:57:50.70
2級の最後って23514?
>408 同じだ。 合ってるかは自信ないけど。。。
秋試験まであと152日です がんばりましょ〜!
411 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 19:18:08.61
>>408 2と4でまよったけどfluchtlingeにつられて43512にしてしまた
でも全体的に去年の秋より楽だった気がする それでも去年の春のほうが圧倒的に簡単だけども
412 :
404 :2012/06/24(日) 20:20:24.49
>>406 やっぱそういうことだよねー。アドバイスありがとう。
自分でも時間とってる割には全然進んでる感じしなくて困ってたんだ。
ちょっと休んだらまた頑張るわ。
413 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 20:23:20.81
414 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 20:27:08.13
>>383 情報サンクス
俺はドイツの大学留学しようと思ってるからモチベーション保つために独検受けようと思ってたんだ
でもやっぱり独検とゲーテだとかなり難易度的に差あるみたいだな
まとりあえず11月に準1うけて自分の面接力試してみるわ それで自信でたら来年ゲーテ受ける
415 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 20:59:12.25
4級 Auto わからん 19 にしたけど 2つあってる?
417 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 21:10:38.83
3級はやっぱり簡単だったのかな。 合格ラインが高くないことを祈る…。
418 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 21:12:27.69
>>417 試験中は余裕かと思ったが、今になって不安になってきた
最後の長文の答えは本当にこれでいいのか、みたいな
419 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 21:16:00.70
420 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 21:38:54.13
5級の解答よろ
422 :
何語で名無しますか? :2012/06/24(日) 23:27:07.59
3級の最後の長文の答えは?
わくわく30日
424 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 00:38:15.19
解答っていつでるの?
426 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 01:11:16.12
こちら、ドイツ時間24日18時。 やっと試験終了… ドイツで暮らしてるのに、二級の単語の難しさに泣けた… 来年はらくらく30買ってこよう。
>>427 ドイツの開場は日本人どんくらいいんの?
俺1級ドイツで受けようかと思ってる
ドイツで受験してるのどこのどいつだよ
430 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 02:05:25.99
431 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 02:17:16.01
今回の3級の平均点はどれくらいになると思いますか?
432 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 03:28:14.88
初受験なんだが3級の2番がことごとく暗記してたら解ける問題だったのは毎回恒例なの?
434 :
427 :2012/06/25(月) 04:10:39.57
フランクフルトで、三級は35人位、 二級20人強位でした。 こっちだと、ゲーテの試験受ける人が多いのかも。 ドイツ人曰く、日本の独検の問題はナンセンスだ!とのこと。。 日本独特の試験形式なんでしょうか…
435 :
427 :2012/06/25(月) 04:13:50.28
ちなみに、ドイツでは独検は二級までしか受けられないうえに、受かったとしても、日本国内では公式の資格として認められないそうです。 私は自分の勉強の進度確認の為に受けました。
ドイツ語はローマ字読みすれば大概合ってるって聞いたから、ほとんど対策しないで受けたら死んだ ウチの講師達は首だな
入門しやすくするための方便だろ Rの発音とかいまだにできない
438 :
427 :2012/06/25(月) 05:11:47.71
führen fühlen fuhren とか、全然聴き分けられない。
ドイツ人ってそれ聞きわけられるのかな・・・やっぱ。 俺、ErとIhrすら聞き分けられない。
解答見ようと思ったら独検サイトがいきなりテンポっているでござる
各級の最年少はどのくらいなんだろうか
4級うかったー
4級受かって3級落ちたっぽい 秋に向けて計画的に勉強しよう…
444 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 12:51:03.64
三級の配点分かる方いますか??
445 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 12:57:40.80
2級自己採点結果 30/40 2011秋は準備万端で自信を持って受験して、結果26/40で不合格だったのに、 今回は全く勉強せず自信がなかったのに30/40とれた。
446 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 13:03:09.01
もう解答出てるのか?
2級19/40だった。全然勉強しなかったしな… 秋にまた頑張る
448 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 13:10:59.96
4級 4問間違えた 思いがけず 高得点
449 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 13:11:01.47
5級24/35、4級23/49くらいだった 5級だけでも受かってますように…
三級の聞き取り Dreimalって文頭だから大文字じゃないの?
2級、過去問の配点で採点したら57だった… 無理くさいか…
453 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 14:08:21.90
4級と5級だれか解答かいて〜 私の携帯PDFみられないのよ〜 気になる〜
3級愛の錠前のとここんな密集してていいのか迷ったが合っててよかった
>>453 書いてあげたいのは山々だけども無断転載になっちゃうからなあ
家に帰るまで我慢するよろし
456 :
383 :2012/06/25(月) 14:37:39.85
3級で28/45 その内、長文が11/13でした。 これで受かるでしょうか? 誰かお願いします。
>>457 単純に6割超えてるからまず大丈夫でしょ
459 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 16:02:12.47
過去の合格最低点から判断すると65%以上が安全圏で60%からは配点次第ってところかな この考えだとだとギリギリ安全圏なんだが
>>451 私もピリオドがあったから、Dreimalって書いたよw
小文字じゃないと駄目なんだろうか…
>>460 やべえ、俺もDreimalって書いた...
462 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 16:38:24.68
受かった〜 やった〜
3級22/45だったわ・・・orz 全くだめだった。特に短文問題がひどくてどの大問も1問か2問しか正解できてない。 全然意味がわからんかった。 3ヶ月勉強してこれじゃこの先何度やってもだめな気がして仕方ない。 合格した人おめでとー!
464 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 18:14:07.54
3級言われてるように訂正してるな
解いた過去問は全部合格圏なのに、本番でミスったおわた… 今回の2級は平均低いことを切に祈ってる
4級44/49だったんだけど、秋試験で3級受かるのって難しいかな ちなみに大学理系なので勉強時間あんまり取れなさそう
467 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 18:36:35.17
dreimalって書いた 終わった……
468 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 19:07:34.25
独検のサイトに 3級聞き取り試験第3部(11)の正解はDreimalでした。お詫びして訂正いたします。 って、書いてあるよ。
469 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 19:09:57.55
三級簡単だったの? リスニング意味フだったんだが…
470 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 19:37:00.86
4級 39/49だった、 リスニング心配だったのに8割取れてて、筆記の長文?も全問正解だった!!嬉しい!! 受かったかなー??
471 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 19:37:32.99
3級 31/45だった
何級かは言わんが100点取った 表彰されるかな・・・
3級 14/45 3級の平均点 さげといたよー orz
3級 29/45 び、微妙…Dreimalがあっててよかったけど
>>469 俺も意味フだった。
けど適当に雰囲気で選んだらたまたま6割くらい正解してた。
ま、どっちにしろ22/45だから
>>473 と仲良く3級の平均点下げる役割果たしておくわorz
これから半年勉強し続けて受かるかな〜……
ちなみに社会人なので平日のスキマ時間+休日のみの独学でちまちま…
次回合格に向けて何をやればいいのかサパーリ
33/45 ただしリスの書き取りは全滅 受かってると信じてる
477 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 20:26:17.68
3級 42/45でした。 勘が冴えまくっててよかった。
478 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 20:34:28.72
つーかいやらしいだろDreimal 注意書くらい三級ならしてくれよ!
2級正解22問。 問2、問4の穴埋め問題全滅が響いた。 せっかく問7とリスニングが完璧だったのに。 出直してきます。
480 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 21:06:20.58
>>479 残念ながら、今回の2級の大問7とリスニングはボーナス問題みたいな感じだったから、正解者は多いと思う。
481 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 21:06:40.17
3級落ちた・・・ 二か月必死に頑張ったけど残念; 合格した人おめでとう!
482 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 21:17:57.72
>>480 まじかよ 大門7で2つ間違えたんだが
逆に問4全部あってたわ 前置詞とか丸暗記すればいいだけだしたいして間違えないだろ
それよか知らない単語ばっかの長文のほうが難しいと思うんだが
483 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 21:20:45.34
<479 同じく2級で22/40。 ボーダー55点くらいに下がってくれないかなー? <480 ボーナス問題に同意。4級くらいの会話文だった。びっくりした。
485 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 21:56:01.67
3級の合格最低点なんぼくらいと思う?62くらいか?
おれも2級22/40でした笑 低い平均期待
>>485 確実に平均点を落とした一人である自分の感覚では
60くらいかなーと思う。
488 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 22:15:14.22
>>483 2級、同意。
25/40だが、穴埋めを間違えすぎた。
前置詞覚え直しで、出直します。
489 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 22:21:31.22
4級受けて28/49だったんだけど、、、秋にまた再挑戦ですかね
490 :
名盤さん :2012/06/25(月) 22:47:00.40
>>477 すごい!高得点合格だね!
私は32/45だった。受かってるといいなぁ。
491 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 23:07:29.90
三級 頭の中で50問あったと思い込んでたので33/50だと思って微妙だときめつけてたけど、 よく見たら33/45だった! ちなみに文法は10/20 長文とリスニングは各1問だけミスった 感覚だけでは文法身につかねーな
492 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 23:19:51.79
11月に準1級受ける人に質問なんだけど 面接対策はどうやって勉強する? 筆記とリスニングだけなら独学でどうとでもなりそうなんだけど 会話する機会がないからどう対策すればいいのかよくわからん 会話教室に毎週通えるほどの金はないれす
493 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 23:20:22.78
公式で過去問出てますが,そこでの3級の配点は 筆記 各3点 リスニング 書き取り各4点 他各3点 合計139点を100点満点に換算したのが得点です
>>472 かつて満点取って参加させてもらいました。
結果通知と別に案内が郵送で届いた。
で、表彰式が近づく頃に再度、案内が届いた。
楽しかったですよ。
今回は満点どころか、不合格が濃厚。
495 :
何語で名無しますか? :2012/06/25(月) 23:47:39.15
2級と3級受けた。 2級は25/40・・ やっぱりリスニングとNo7はサービスだったんだね。。 これ以外がひどすぎる結果になりました(><) 配点もリスニングにサービスしてほしい。
>>493 ありがとー。
これで計算して100点換算したら50点なかった……orz
計算するまでもなく不合格だったけど何となく…ね。
498 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 00:53:20.31
皆よく回答速報見れるな
俺とか見るの怖すぎてとてもじゃないが無理だわww
>>495 そんだけできたら2級受かったんじゃねーの?
てかNo7別に楽じゃないだろ・・・
過去問の感じだと2級の7はほんと明らかなサービスだったけど、今回はそこまでではなかったような… 疑問文無かったし
2級、最近の書き込みと過去スレを見る限りだと、前回より 難化してるっぽいから、合格最低点が下がるのかな?
501 :
427 :2012/06/26(火) 01:51:49.75
二級、30/40 書き取り&ヒアリング全部クリアなら合格圏内? 舐めてかかってた文法、ボロボロ。
502 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 01:57:39.37
2級 23/40 大問1・2で死亡。これではきついか・・
2級独学合格者に聞きたいけどどんな参考書使ってたの?
504 :
427 :2012/06/26(火) 03:47:52.95
まさかの複数形で死亡
505 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 05:18:24.92
2級受けました。 筆記 20/31 リスニング 7/9 計 27/40=67.5%でした。 ボーダーかな・・・。 ※No.7は今回も簡単だった気がする。 選択肢の一つだけ現在形で、明らかにどこに入るか分かるやつがあったし。
506 :
268 :2012/06/26(火) 06:26:52.67
グーテンモーゲン!
5級は筆記・リスニングともに満点、4級は全部で5問くらい間違えでした。
4級の間違いは、AbendをAbentと書き間違えたり、
mitの後ろが3挌なのを知らなかったりでした。
みなさん、いろいろとありがとうございます。
>>270 人間になれました!ありがとう
文法がまだ全然できてないので、これから固めていきたいと思います。
それと試験が終わって、単語集1800のやつを買いました。
時間がとれれば少しずつやっていきたいと思います。
皆さん本当にありがとうございました。
507 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 06:32:13.71
>>502 もう2級レベルになると参考書オンリーで勉強しても意味が無いと思う。
それに、ほとんどまともな参考書はないしね。自分でネタを探す姿勢が必要。
特に、穴埋め問題で頻出の“前置詞付き目的語+動詞”については
今のところまともな教材ははっきり言ってないから、
出くわすたびにメモして、自分でまとめていくしかないと思う。
読解とリスニングの対策としては、Deutsche Welleがオススメ。
とくにTop-Thema mit Vokabelnは学習者用のテクストと音声が
セットになっていて、数日ごとに新しいネタが追加されるし、
これを読んでいくだけでもかなり力がつくと思われ。
http://www.dw.de/dw/article/0,,6690019,00.html
508 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 06:34:08.12
三級でdreimal って書いてしまった 形容詞なのでつい ここって零点ですか? リスニングの大問3って一問4点でしたよね かなり難しくなかったですか?
510 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 12:03:06.11
>>503 今回2級受験して、当落線上だが
入門を終えたら 読める聞けるドイツがわかる!NHKラジオドイツ語講座
というCDブックはなかなか良かった。
入門を終えたらと称しているが、単語の難易度と1つの文の長さは2級レベルだと思った。
Deutsche Welle も勿論良いんだが、「わかんねー!日本語訳ビッテ!」って時がある。
511 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 12:37:05.22
>>503 俺は去年の秋2級うかったけど、使ったのは、
例の「らくらく」と3級の時使った白水社の3,4級問題集の2冊のみ。
一番役に立ったのは、3,4級問題集。あの過去問解説、例文、例題を繰り返しやることで、
2級の本試験文法穴埋めはかなり取れた。3級を8,9割で楽勝でうかった人には不要かもしれないが、
3級をきわどい線でうかったレベルの人は、バカにしないでやってみる事をおすすめする。
「らくらく」はここでもさんざん言われてるが、あの不親切な解説に挫折しかけたが、
辞書をひきひき、くらいついて4周位してやっと手ごたえが出てきた。
あれの巻末にある模試は良かった。同じ問題が1問本番で出てびっくりした。(これは偶然だろうが。)
リスニングについては、付録のCD聞くのと、TVのドイツ語をお遊びで聞く以外何もしてない。
「何となく」のレベルでも7割は取れると思う。実力は伴ってないが。
三級合格の平均期間って3ヶ月程度でしょうか?
513 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 14:13:31.68
514 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 16:05:45.10
3級30/45 大問6全落とし・・微妙〜; Drei mal 間にスペースあけちゃったorz
516 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 17:47:31.15
>>512 それはもう人それぞれと言うしかない。どのレベルから始めるかにもよる。
だが全くの初学者でも、1日2時間程度の勉強時間を週4日以上毎日確保できるなら、
5級1週間、4級1カ月、3級は3ヶ月で十分可能だろう。
このスレでは去年の秋、1カ月で3級うかったっていうやつがいた。さすがに
猛勉したらしいが。そいつ、今回2級うけるって大分前、このスレで言ってたけど
どうだったのかな?
517 :
516 :2012/06/26(火) 17:51:37.73
>>516 「週4日以上毎日」って、日本語おかしかったね。
言いたかった事は「最低週4日確保できれば」です。失礼しました。
518 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 20:59:29.15
>>516 俺のことか
2級受けたけど名詞の性とか活用ちゃんと覚えてなかったから大門1でちょいみすって
大門6が単語力足りなくて文章理解できなかったけど余裕で8割
「らくらく2級」と「中級ドイツ語文法」やって単語1800のやつ3級レベルの「差が出る熟語」
の部分まで覚えたら割りと余裕だった
11月に準1受けるけどインプットの練習はしてきたけどアウトプットの練習は全くしてなかったから
ちょっと面接に自信が無いな
でも正直3つか4つの文法書と単語集繰り返しやれば2級レベルなら3ヶ月ちょいで行けるよな
今は「しっかり見につくドイツ語トレーニングブック」ての使って書く練習中
あいかわらずリスニングは伸び悩んでる
>>518 すごいです。
取り敢えず今までやった本を全部書いてくれませんか?
順番つけて。
>>518 すげえ!
俺なんか、「らくらく」とか全然らくらくじゃなくてストレスたまりまくりでモチベ下がりまくりなんだが。
文法書読んでると覚えてるのか覚えてないのかわからなくて眠くなるし。
あんたすげえよ
521 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 22:28:14.63
>>518 そもそもそこまでして独検受ける目的は何?
留学とかするつもりなの?それとも自己啓発?
すごく気になる。
>>518 文法をしっかり身に付ける方法を教えてください。
本当にお願いします。死活問題なのです。
523 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 23:03:26.67
>>519 最初に「文法から学べるドイツ語」ってのをやりながら「独検合格4週間4級」と「独検合格単語+熟語1800」もやってた
で文法〜のやつ途中であきたから途中で止めて4週間4級ひととおりやり終えてから「独検合格4週間3級」もひととおり説いて
テストまでの残りの期間はずっと4週間4級.3級と単語熟語1800を繰り返し続けた
リスニングの練習は皆無 そんで3級受かったから「独検合格らくらく30日2級」やり始めたんだけど
難しすぎてまったくわからなかったから「中級ドイツ文法」てやつひととおりやって
そのあとらくらくちゃんと解きなおして何回か繰り返した
そんでテスト前に「独検過去問題集2012」買って去年2回分のテストためしてテスト受けた
今はまったくと言っていいほど文章書く能力が無いから「しっかり見につくドイツ語トレーニングブック」
ての使って書く練習してる まだ合格通知きてないから断言はできないけどとりあえず
去年2回分の2級のテストレベルなら3級までの勉強とらくらくちゃんとやれば合格点届くぞ
単語も「1800の差が出る熟語」てとこまでやっとけばいける
でもあくまで最低限の単語力だから長文が読めないのが難点だな それ以外で点稼ぐ
>>521 ミュンヘンにドイツ人の知り合いいるから留学したいと考えてる
独検は資格としては留学に意味ないのしってるけど追い込まれないと勉強に身が入らない性質だから
やる気出さざる終えなくするために受験してる 受かればモチベーションもあがるしね
関係詞のところがうぜー 英語なら関係代名詞がすぐ決まるのに、 ドイツ語は何格かわかっても、 先行詞の性が分かんなかったら間違う。 今回それで落とした。
525 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 23:18:34.10
>>522 いままで独検の対策勉強しかしてこなかったから
俺のドイツ語力なんてほんとカス以下みたいなもんだぞ
このスレにも俺なんかよりずっと勉強してて文法知識も単語知識も格段に上のやつがいっぱいいると思うけど
ま俺レベルの文法知識だったら3級までの勉強してあとは「中級ドイツ文法」だけやればすぐ追いつけるぞー
526 :
522 :2012/06/26(火) 23:20:26.24
>>523 独検合格4週間をしっかりやれば3級までの文法身に付きますか?
よろしくお願いします。
527 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 23:21:58.14
>>526 余裕で身につく やりこめば普通に受かるよ
528 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 23:24:56.95
>>527 ありがとうございます。
さっそくアマゾンで独検合格4週間3級をポチります。
あと、4級までの文法が完璧じゃないのに4級合格したのですが、
独検合格4級をしっかり何度もやったほうがいいでしょうか?
関口先生の初等ドイツ語口座上〜下は何級ほどのレベルでしょうか?
530 :
何語で名無しますか? :2012/06/26(火) 23:45:26.10
>>528 4級の勉強しなおしてから3級の勉強だと効率悪すぎると思うから
3級のほうひととおり解いてから4級やり直したほうがいいと思う
そうすれば大体わからない所無いくてちょっと抜けてると子覚えればいいだけだから合計だと
4級きちんと解きなおしてから3級より時間かからないと思う
簡単なのから順々にレベル上げてくより先に難しいのやってから
簡単なほう解きなおした方が俺はいいと感じた 人それぞれかもしれんからあんま参考にならんかも
531 :
270 :2012/06/27(水) 00:00:49.81
>>506 俺の言った通りだったでしょ。
3級からがまともな検定だから、秋に2,3級併願で両方うかるつもりでがんばってくれ。
ひょとすると準1を狙うレベルまで行けるかもしれないぞ。
ゴールはカント、ヘーゲルを原書で読む事らしいからはるか先だが、
ドイツ語やってる仲間が増えるのはうれしいよ。
532 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 00:11:25.90
>>518 おう、君か。このスレで「3級1ヶ月でうかったのはスゴイが、短期集中でつけた知識は
すぐ忘れるから、合格後も毎日短時間でもいいから続けることが大事だ。」とコメントした者だ。
それだけ出来てりゃ2級も間違いなくいけてるだろう。
やっぱりしっかりしたモティベーションを持ってると強いね。
俺も今秋の準1目指してぼちぼちやってる。お互いがんばろう。
533 :
268 :2012/06/27(水) 00:31:30.19
>>531 どもども。ありがとうございます。
2,3級いけたらいきたいんですけれど、
4級が満点じゃなかったので不安で不安で。
正直文法がめちゃくちゃ怖いです。
採点して合格確定っぽくなってから単語1800を買ったら、
5級(超基礎)レベルの動詞の最初のページの半分が
知らない単語でした。
今から考えると冷や汗ものです;;
1800は評判いいのですが、アルファベット順になっているだけに
にたような単語が続いて、なかなか覚えにくいですね。
英検のように「本試験に出た順」の単語集があれば
かなり覚えやすいのですけれど。
いずれ調べ上げて自分で出版しようかしらん^^
ではでは
534 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 00:36:56.67
>>523 すごいな。でも準一級は一筋縄ではいかないから、気をつけろ。
2級に比べて長文の量が倍近くになるし、
文法問題ですら、単語集に載っているようなのは
ほとんど見られなくなる。
ネットなどにある生きたドイツ語を多読することをお勧めする。
536 :
501 :2012/06/27(水) 04:22:07.43
ドイツから受験した者ですが、このスレではじめてDeutsche welle知りました。 すごく勉強になる!受験前に知りたかった… 単語文法レベル的には三級くらい? 二級の長文対策は、雑誌、新聞のコラムなんかも、読んで置いた方がいいかも。
537 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 10:17:47.43
2級の長文対策は必要ないです。 雑誌、新聞のコラム読めるなら準1受けて下さい。 2級までは基礎です。
みんな熱心に勉強してるなぁ。日経の会社にいると独語使わなくていいから、帰宅後は毎日アニメ見てる。ドイツいるのに、なんか勿体無い気がしてきた。
540 :
sage :2012/06/27(水) 15:03:06.98
秋に準1受ける人は準1の問題集の他に何使って勉強する? あと、もし取得済みの人がいたらどういう勉強したか教えてください
541 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 16:09:20.69
準1レベルになるとやはりそれなりのレベルの文章の多読と単語、リスニングかな。 辞書なしで新聞や雑誌をさらっと読みこなせるようなレベル。 テレビ、ラジオでメルケルなどのインタビューやコメントを余裕で理解できるレベルかな。 ドイツ語に関しては準1レベルの参考書・問題集は数えるほどしかないので、自分で工夫するしかない。 そのためにもダメモトでも一回受験して大体のレベルを掴む必要はあると思います。
542 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 16:35:12.27
>>484 遅くなった。
文法しかやってなくて文法(ほぼ満点)と長文はとれたけど
リスニングと筆記の会話文?みたいなので爆死w
語彙が足りなかった。
独検合格四週間の問題は文法だけできたんだけどねw
リスニングの大切さを学んだよ。
基本的な会話文を勉強してきます。。。
リスニングがまったく取れてなかった。
次回頑張ります。
543 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 17:32:07.50
>>537 独検対策としては、そうなんだろうな。
実際今回2級受けて、3級までの文法に、あとどれだけ語彙(前置詞とか)を上乗せできるか、だと思ったし。
けど、雑誌、新聞のコラム読めるようになりたくてドイツ語勉強してる自分としては、
あれこれ読んでみたいんだよ。
たとえそれが、読んでいるっつーより辞書引いてるだけじゃんwwwって状態でも。
544 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 20:03:39.83
>>541 準1級に夢見すぎだろ
新聞なんかとてもじゃないがさらっと読めないしメルケルのインタビューなんか
余裕で理解するどころか何言ってるかわからないようなのが普通だぞ
シュピーゲルとかも余裕で読みこなせるようなやつ1級取得者でも数えるほどしかいないだろ
545 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 20:32:38.74
>>544 政治家が何言ってるかを聞きとれないとまずいぞ。
英語でも街中インタビューは方言とか訛、早口とかで聞き取りにくいと思うが、
オバマやクリントンとかの政治家の話は、誰にでも解るようにゆっくりはっきり話すから聞き取りやすい。
メルケルなどのドイツ語が聞き取れないという事は、まだまだ聞き慣れてないということじゃないのかな?
オバマやクリントンの英語は英検なら準1持ってれば余裕だと思われる。
ある程度やったら留学が一番
547 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 20:36:16.39
とりあえず、次の独検に向けて、エクスプローラー起動したら、 yahoo deutschlandになるよう設定してみた。 毎日地道に参考書とにらめっこは、やらなさそうなの・・
548 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 20:55:53.04
>>545 あー 実際にメルケルのインタビュー聞いたことあるわけじゃないんだ
ZDFのへHeuteの放送と同レベルかと予想して言った すまん
けど実際1級持ってるやつでも新聞とかシュピーゲルやらを辞書無しで余裕で読むとか不可能だろ?
そんなやつ教師含めてネイティブ以外で見たことないんだけど
十年以上も勉強しててドイツで研究とかしてた教師も知らない単語が絶対に出てくるから
辞書は無いとだめて言ってたけど
成績優秀者は何貰えるの?表彰状?
ラジオドイツ語ってドイ検に役立ちますか? それとやるならテキストも買った方が良いですか?
551 :
何語で名無しますか? :2012/06/27(水) 22:21:31.46
今更だけどドイツ語やると 英語の読解力とリスニング力はたいして衰えないけど 書く力と話す力が尋常じゃないくらい衰えるな もう文章作れないわ
>>551 そりゃやってなかったら衰えるよ
ドイツ語のせいにしないでね
衰えるっつーか
英語やろうとしてもドイツ語が出てきちゃう。
文法も「あれ?英語だとどうだったっけ?ドイツ語だとこうなのに」
ってなるときある。
読む方は何となく把握できるけど、書く・話すが難しい。
だから
>>551 の言いたい事わかる。
555 :
何語で名無しますか? :2012/06/28(木) 01:53:12.10
>>552 ドイツ語始める前より明らかに加速度的に衰えてるから言ってるだけだろ
そんな怒るなよ
それにドイツ語初めて英語の力が衰えないやつなんているのか?
556 :
501 :2012/06/28(木) 03:48:57.09
たまに、英語圏の人と話すと I can nicht〜…とか言っちゃう。 あと、動詞を最後に言っちゃったり…
わかる。 英文読んでるとオルソー(also)をついアルゾーと言ってしまう。
読み方は別に良いんじゃないかw
559 :
何語で名無しますか? :2012/06/28(木) 19:59:05.11
>>556 同意。あと英語使っていると感情表現しにくいなーって思ってしまう。
英語よりドイツ語の方が自分の気持ちを練りこみやすい。
560 :
何語で名無しますか? :2012/06/28(木) 20:22:58.20
japanとか やーぱん って言っちゃうし いぇす じゃなくて やー って自然に口から出てくると ぁぁぁ・・・って気分 高校生なのにぃぃぃ
私もしょっちゅうYesの代わりにJaを連発するけど、まあネイティブと話す分には問題無いよ。 ただalso→auchとかsure→Natuerlichといった間違いが多すぎて時々会話が成り立たなくなる・・・orz
auchとかnatuerlichとかは、そのままでは英語にはない語彙だから 「あ、こいつ他の言語間違ってしゃべってんな」 ですむけど、jaだと普通に英語でもyesの砕けた表現とかだから、 「なんだこいつなめてんのか?」 とか思われるかも知れない危険性があるよね。
英語とドイツ語絡めるのやめろよ… 類似品じゃないぞまじで
うーん。そうは言ってもアメリカ人がドイツ語をマスターするのは330時間くらいで アメリカ人が日本語をマスターするのは2000時間くらいだから (アメリカ外務省の外交官の研修プログラムね) 英語とドイツ語が言語的に近いというのは確かにあるからなあ。 英語できない奴に比べて、 英語がかなりできるやつが、ドイツ語を習得するのは確かに早いし。
565 :
564 :2012/06/29(金) 05:49:50.38
ググったら720時間になってる。 おかしいな。 前に調べたときは詳しくデンマーク語何時間ヒンディー語何時間とか 色々な言語について書いてあったのにサイトが見つからない
566 :
何語で名無しますか? :2012/06/29(金) 10:12:05.57
英検準一級とドッケン2級、どちらが難しいでしょうか? ドッケン3級はやっと合格しました。 英検準一級はすでに所得済みです。 2級の教材がないので、特にリスニング、泣いています。
今回5級満点だったのですが、パーティーに招待されるのは4級からですか? 4級からなら、ドイツ大使館の中に入ってみたいので、 秋の2・3級併願を3・4級併願に変えて成績上位者になりたいです。 誰か教えてください。
>>566 俺も英検準一級もっているけど
英語もドイツ語も真っ白な状態から始めたなら
英検準1級の方が当然難しい。
独検2級の単語は2000語くらい覚えていれば大丈夫だが、
英検準1級は最低5000語は必要で、12000語あれば安心、だから。
ただし英語は中学高校と6年間もほぼ毎日1時間以上やっているから、
環境的に日本人には向いている。
とはいえ英検2級と英検準1級では、猛勉強でもしないかぎり
高校3年レベルと大学2年レベル、という2年間レベルの差がある。
それに引き換え独検2級は
5級30時間+4級60時間+3級120時間+2級180時間=390時間
で到達できる。
つまり毎日1時間勉強すれば1年強で合格できる(ことになっている)。
>>518 のようにドイツ語真っ白の状態で、半年合格も可能。
英語をエービーシーから習い始めて半年で英検準1級合格した人というのは
俺は聞いたことも見たこともない。
2級リスニングについてはNHKまいにちドイツ語をしっかりと聞いていれば大丈夫。
独検2級のリスニングよりも、まいにちドイツ語の2010年の入門編「レアとラウラ」のほうが
単純にリスニングに関してなら、難しい。
2011年の「ゾフィー」でも2級リスニングに関しては不可能ではないと思う。
569 :
568 :2012/06/29(金) 23:49:21.44
決して独検2級が易しい試験だといっているわけではない。 私は某国立大卒だが、同じ大学の文学部のドイツ語学専攻の4年生でも 独検2級に合格できた人間は少なかった。
570 :
何語で名無しますか? :2012/06/29(金) 23:54:32.58
>>567 独検サイトの独検ニュースってところ読みなよ。
571 :
何語で名無しますか? :2012/06/30(土) 01:10:35.71
>>570 ドイツ大使館でパーティーやるわけじゃないのね…
やっぱり4級以上で招待か〜
2・3級受けるか、3・4級受けるか迷うわ〜
もし4級で満点取れなかったとき、すでに4級あるから受けただけバカみたいだしな〜
独検ニュースでは5級も表彰されてるから、
なにかしらの物はくれるのかしらん?
ゼロ(アルファベットの読み方)から始めて約40日で4級72%だったんだけど
4級満点って難しいですか?1問くらいは「わかんね〜」って問題でますか?
何級でもいいので、招待されたことのある人、誰か教えてください。
572 :
571 :2012/06/30(土) 01:20:51.11
ちなみに今回の受験終わるまでは単語とかわざわざ覚えたことなくて 独検合格4週間を1回通して読んだだけっす この月曜日からちゃんと勉強始めて毎日100個単語覚えてまっす 毎日復習してるんで、いまんところ月・火・水・木・金と単語500個完璧っす 秋、2級受かるっすかね?それか4級満点とれるっすかね?
573 :
何語で名無しますか? :2012/06/30(土) 01:28:13.95
>>570 そのコーナー、2011年度の独検合格者パーティーについては全く伝えられてないね。
中止になったのかと思ったら、ラジオのテキストで3月にパーティーがあったと
講師が冒頭で書いていた。どうして掲載しないんだろう?
こんな事いちいち事務局に電話して聞く気もしないしな。
574 :
何語で名無しますか? :2012/06/30(土) 10:43:13.41
>>569 本当ですか?
そのドイツ文学専攻の学生は4年間何をやってたんでしょうね?
0から始めた社会人からみたら羨ましい環境ですが、私は1年で2級合格しました。
ま、2回目で合格ですけどね。
575 :
何語で名無しますか? :2012/06/30(土) 11:02:29.16
次回からマークシートにしてほしいな。 「4」の書き方とか、習慣ってものがあるんだよね。
三級の最低点いくらよ リスムズかっただろ
577 :
何語で名無しますか? :2012/06/30(土) 16:01:34.89
>>576 60くらいじゃね?リスはむずかったけど、筆記はまあまあ簡単だったし。
受験料高すぎ… 英検準一がドイ検三級と同じとか… 学生にとっちゃ痛すぎる
>>573 真相はわからないけど、去年3月の震災からちょうど1年という
時期が時期だけにあんまり大々的にしなかったのかな、
と思った。
自分のときは記念品はもらえた。
毎年同じなのか、違うものなのかはわからないけど
実用的なものを貰った。
なんか、もったいなくて使っていない。
他の受賞者の人と話をさせてもらったけど、刺激になった。
もっと頑張ろう、という気持ちになりました。
>>571 1問迷った問題があった。
一時期繰り返し聴いていた会話表現集に載ってた会話表現を
たまたま思い出して書いた解答が合ってたことでなんとか満点合格できた。
この時は運というかツキを感じた。
そのツキというか運は日頃の努力で引き寄せるのだなと思った。
去年の春、2級をギリギリで落ちた。舐めてかかって、
最後の1か月で気を抜いたら見事に落ちた。
日頃の努力は侮れない、ということをまざまざと思い知らされた。
>>581 ダンケ!
やっぱ1問くらいわからない問題あるのか〜
日頃の努力は欠かせないよね。
よっしゃ秋2・3級に向けて頑張る!
583 :
571 :2012/07/01(日) 07:22:23.29
単語毎日100個覚える勉強継続中! 語彙的な目標は某別スレにあったけれど、辞書1冊まるまる覚えることっす! 文法に不安はあるけれど、とりあえず基本2000語最速で覚えるっすよ!
584 :
何語で名無しますか? :2012/07/01(日) 10:26:35.49
>>579 準1だよ。偉そうなお前は何級持ってんだ?
結果マダカナー
587 :
何語で名無しますか? :2012/07/02(月) 11:08:03.97
結果って合否発表? 来るのは試験後1か月弱後だよ。
1ヶ月あるのか、ドイツ語マスターできるじゃないか
589 :
何語で名無しますか? :2012/07/02(月) 20:41:57.98
>>544 俺はシュピーゲル読んで独検一級受かったけどね。
レベル的にはちょうどぴったりだから、逆に一級保持者ならシュピーゲルは読めるはず。
ちなみにメルケルのドイツ語はわかりやすいほうだと思う。
街角インタビューは難しい。
590 :
571 :2012/07/02(月) 22:00:14.99
うす!今日も100単語気合入れて覚えたっす! 今日で1週間目、やっと800単語っす! 単語集1800個あるので、まだ半分もいってないっす! 秋の2級に向けて頑張るっすよ!
591 :
何語で名無しますか? :2012/07/02(月) 22:56:59.89
>>589 シュピーゲルとか読むとかなり難解な文章を読んだ気になるけど
和訳見るとなんの苦労も無く当たり前に理解できるってこと考えると
やっぱ第2外国語を母国語と同程度に使えるようになるには勉強し続けても
20年くらいはかかりそうな気がするよな
592 :
何語で名無しますか? :2012/07/03(火) 01:05:36.94
>>589 オバマの英語がわかりやすいように、政治家はわりとしっかりしゃべるのかも
593 :
何語で名無しますか? :2012/07/03(火) 02:30:16.31
>>592 そうとも言えんぞ。
オバマの前のバカブッシュジュニアの英語はテキサス訛りがきつくて
わかりずらかった。オバマのスピーチ聞いて、わかりやすくて安心したもんだ。
ドイツ語については、スピーチが分かりやすいとか言える様なレベルじゃないんで、
あのおばちゃん首相のドイツ語がどうこうとは言えんが。
594 :
何語で名無しますか? :2012/07/04(水) 00:27:52.75
>>593 小ブッシュは論外だなw
ドイツの政治家の演説集を持ってるがヴァイツゼッカーを筆頭にだいたい聞き取りやすい。
ただしF.J.シュトラウスだけはマシンガンみたいな喋り方でワケワカメだが。
ヴァイツゼッカーの演説はCDやつべで聞けると思うが、あのレベルが2〜3級のヒアリング
レベルだと思われ。
秋の試験まであと140日〜! がんばりましょ〜!
受験控えてるから秋受けるか迷うなあ…
597 :
何語で名無しますか? :2012/07/07(土) 00:32:23.71
とりあえず2級当落線上の自分にはシュピーゲルはレベル高くて萎えるから、ビルド読んでる もちろんビルドも辞書がないとちゃんとは読めないけど、辞書なくてもそこそこわかるし
598 :
何語で名無しますか? :2012/07/07(土) 14:26:47.63
独検2級受かったら、なにか御褒美ほしいなー。 でも50%は合格するらしいから、ご褒美レベルに悩むなぁ〜。
599 :
何語で名無しますか? :2012/07/07(土) 19:10:47.32
ビルドってなんですか? 教えてください。 しゅぴーゲルは持っていますが ちんぷんかんぷんです、
600 :
何語で名無しますか? :2012/07/07(土) 21:47:51.01
Bildはドイツの大衆紙
http://www.bild.de/ 清野智昭先生曰く
Bildの方は紙面の半分以上が写真です。関係代名詞などはほとんど使われていません。
副文さえあまり使われていません。見出しの多くは、!か?が使われています。
・・・ようするに、夕刊紙とかスポーツ紙のノリだねBildは
Bildをビルドってカナふっちゃだめだろ
ビルトだよね?よね?
603 :
何語で名無しますか? :2012/07/08(日) 16:34:45.91
597にはビルドなんだよ もうういい加減に許してやれよ
>598 合格は合格!豪勢なご褒美になさってください! 「2級合格したらお祝いにポケットマネーで海外旅行をプレゼントするよ」と夫に言われたが、 実際に行きたいのは同伴前提の夫本人なんじゃ? 私へのご褒美じゃない気もするが落ちたらどれほどがっかりするだろうかと思うと ご褒美というよりプレッシャーになった… (何故か行き先がドイツじゃなくて台湾だったのだが・・・そこは当人の懐事情を察してください)
605 :
何語で名無しますか? :2012/07/08(日) 20:25:06.36
ドイツ村にしなさい。
ドイツ語はじめてだけど、今から秋1級受かってご褒美に旅行いくぞ
607 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 01:56:10.01
ドイツ語初学者ですが、11月の独検で3級をとらないといけなくなりました。 なるべく最短コースに近い勉強で同レベルに達するにはどんな勉強が効果的ですか? いまもっている参考書は、 ・新独検合格 単語+熟語1800 ・独検5級 合格テクニック ・大学1、2年生のためのすぐわかるドイツ語 ・ドイツ語のしくみ の4冊です。 ちなみに理詰めで文法とかを勉強するのは嫌いではなく、むしろリスニングやスピーキング系の勉強が苦手です。 よろしくお願いします。
こんなとこで油売ってないでひたすら勉強すればいいと思います
609 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 10:26:43.26
とりあえず、英語勉強するような感じでがむしゃら量をこなせばいいってことですか? ありがとうございます。
らくらく先生あれば安心だ
611 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 12:43:49.93
>>607 >>608 の言ううとおり。
そんだけ参考書持ってんなら、それらをひたすらやり通せ。
そうすりゃ3級なんて楽勝で通る。
だけど「3級をとらないといけない」って、3級うからないと
単位がもらえないという事?
612 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 13:31:39.07
らくらくだけはやめとけ アマゾンでコテンパンに やられているぞ
613 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 13:37:31.03
恒吉先生の対策本がいい。白水社からでている。 俺はこの本のおかげで合格した。
614 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 22:16:08.57
>>611 はい、恥ずかしながら大学の授業サボってたので、今になって授業をもう一度取り直す余裕がなくなりました。
3級で必要な単位を全部消せるので、自力で頑張らないといけないんです。
11月の次だとギリギリになるので、なるべく11月にとりたいと思ってます。
615 :
何語で名無しますか? :2012/07/10(火) 22:21:19.54
>>613 3級の対策本ですか?力が4級並みになってくれば使ってみようと思います。
ありがとうございます。
616 :
何語で名無しますか? :2012/07/11(水) 07:20:54.54
恒吉先生の本は34級が一冊にまとまっている。 文法熟語が実に明快。読みやすい。 この本が噂にならないなんて、、
独検対策〇級新問題集いいよ
618 :
何語で名無しますか? :2012/07/12(木) 10:55:38.97
今から3級なら余裕過ぎる。2級でもいける。 とにかく単語力と文法。文法問題集を最低3回廻せば基礎文法はバッチリ! 頑張って下さい。
619 :
何語で名無しますか? :2012/07/12(木) 15:53:14.59
ドイツ語のスレはまじめだな。 4級も2級もわき目もふらず 3級一本やりがいいだろう。 もちろん恒吉先生だ。
620 :
何語で名無しますか? :2012/07/12(木) 19:57:53.46
ドイツ語ってむずかしいよね。 ain steigen aus steigen 同じsteigenでも意味が全く違う(泣) ドイツの人と話していたら訂正されてしまったよ…
ドイツ人と話せる環境が羨ましいよ…
622 :
何語で名無しますか? :2012/07/12(木) 22:02:59.90
喫茶店で毎日会うから話ししているうちに話友達になった。 自分もちょうどドイツ語を勉強していたのでそのことを話していたら知り合いになった。 震災の後ドイツでは放射能汚染を危惧してほとんどのドイツ人が本国へ帰ってしまった が、その人は敬虔なカトリック教徒で神のご加護があるので大丈夫だそうだ(笑) まあ余談はさておき、名詞の男女とかどうやって覚えているのか聞いたら話しているうちに 自然と覚えるので意識して男・女とか考えていないらしい。めったに使わない名詞だと 向こうの人でも間違えるそうだ。
今やっと、格変化、動詞の語尾変化、不規則動詞(現在形)、命令文、前置詞の核支配、複数形、形容詞の変化、人称代名詞まで 大学の授業で終わりました。 この段階ですが、夏休み頑張れば、3級いけますかね?
624 :
何語で名無しますか? :2012/07/14(土) 06:00:20.02
独検3級突破(三修社)もよかった。 要領よくまとまっていた。 アマゾンに売ってあるかどうか 調べてみるといい。
ステマスレ
2点しか在庫がない本をステマせんだろう… それはそうと関口先生が面白すぎて勉強が全然苦痛じゃない
627 :
何語で名無しますか? :2012/07/15(日) 03:52:10.62
2級受験毎年2000ないし3000 合格率50%だ。おそるべし。チャレンジャー
628 :
何語で名無しますか? :2012/07/15(日) 08:30:05.29
629 :
何語で名無しますか? :2012/07/15(日) 11:46:36.71
takao以下略 これって個人情報だろ
630 :
何語で名無しますか? :2012/07/15(日) 11:51:56.20
独検スレよりドイツ語スレで聞いた方が良いんじゃないか?
秋の試験まであと130日〜! がんばりましょ〜!
おー 春の結果マダカナー
20日きっかりにくるのかな
今日発送したらしいね
どうしても単語の声を伸ばす場所が分かりません…。一つ一つ覚えるしかないんでしょうか
三級落ちてたーーーーーーー(´;ω;`) ドイツ語歴二ヶ月でしたのに… 最低点は62.59(139点を100点に圧縮) 自分は61.15でした;; dreimalを大文字で始めていれば… 秋二級受けよかな…
5級落ちてた…これは悔しい。5点ほど足りず 合格最低点75点もあったとは…
640 :
何語で名無しますか? :2012/07/18(水) 18:15:48.65
2級、76.43で受かってた。秋、準1級受ける。
641 :
何語で名無しますか? :2012/07/18(水) 19:51:50.70
4級受かった(oωo)!!嬉 80点だったーわーい 秋に3級受けようっ
>>640 すげぇ、毎日どの位べんきょうなさいました?
2級60点だった。危ねえ…。
644 :
何語で名無しますか? :2012/07/18(水) 20:34:18.07
2級受かったけど自分で取得してからわかるけど 検定2級とかって取ってても全くその言語が出来る証明にはならないよな テレビでドイツ語毎週見てるけど街歩きの会話全く聞き取れないし
646 :
何語で名無しますか? :2012/07/18(水) 21:11:07.89
>>642 自分の場合は、30過ぎのオジサンで、大学以来ドイツ語の勉強をしたりしなかったりを
繰り返してダラダラとやってきて、今回は力試しとして受験したので、
これといって勉強らしい勉強はしていない。
気が向いた時にドイツ語のウェブサイトを見たりする程度。
よって日々の勉強時間の参考にはならないと思う。
648 :
何語で名無しますか? :2012/07/18(水) 21:28:31.62
>>648 英検もそんなにも実用的では無いのですな
2級、ダメかと思ったけど、配点に助けられて なんとか61.43で受かった。 受かったことじたいは嬉しいが、自分自身、級と自分の実力が 見合ってないような気がして、「2級受かった」と、 大きな声で言えない。 語彙を増やしつつ、苦手な前置詞を克服したい。 準1級の受験は来年の秋までしっかり準備して挑戦したい。
651 :
何語で名無しますか? :2012/07/19(木) 10:54:54.54
そうだね 前置詞ややこしいね 何かこう革新的な前置詞の本が 出てこないかなあ、、、 「サルでもわかる独逸語前置詞」とか
ドイツ語検定四級あと0.67点てとこで落ちた…
653 :
何語で名無しますか? :2012/07/19(木) 13:35:05.87
やったー4級受かったー これで講義から解放される
654 :
何語で名無しますか? :2012/07/19(木) 16:22:26.61
いや これからでしょ
4級92点で受かった! 実は3級が本命だったんだけど仕事で受けられなかったんだ・・・ 4級で92点取れてたら3級は何点まで行けたのかな?
656 :
483 :2012/07/19(木) 19:55:38.62
2級、22問正解で合格した。同じく22問正解で 共に気持ちを分かち合った479、486の方が合格していることを願う。
657 :
何語で名無しますか? :2012/07/19(木) 21:48:00.22
二級受かったー(人´∀`)☆ ギリギリだからあんまり喜べないけど。次はZDと漢検1級目指すよ
4,3受けて 87点と64点でなんとか合格でした。 でも3級は本当にギリギリだったから、反省して2級は計画的に勉強しよう・・・
>>656 486です。こちらもギリギリ受かりましたよ!
まさに当落線上にいたみたいですね、、
>>656 >>659 479です。
650での書き込みした際に書きそびれてました。
失礼しました。。。
こちらもなんとか受かりました!
486の方も受かったんですね!
穴埋め問題全滅てことを考えると、
嬉しい反面、正直、複雑な気もしてます。。。
とはいえ、自分の弱点や今後の勉強の進め方を
考える良い機会にもなったので、引き続き頑張ります!
>>651 前置詞に特化した本、あると嬉しいです。
手をこまねいているわけにもいかないので、
とりあえず、例文つきの4000語の単語集で
前置詞を意識しながら暗記し始めました。
効果があるかはわかりませんが、、、
661 :
656 :2012/07/20(金) 07:33:16.58
>659 >660 合格おめ!!良かった、マジ良かったよ!ハグハグしたいわ。 ・・・ですね(苦笑) 正直なところ自分でもちょっと情けない合格だと思った。 よし!659,660と一緒ならがんばれる。
662 :
何語で名無しますか? :2012/07/20(金) 08:54:00.76
2級自己採点だと当落線上だったから半分諦めてたけど70点で受かっててびびった
663 :
何語で名無しますか? :2012/07/20(金) 10:35:47.79
57.14点で2級合格。 配点高そうな長文がボロボロで 正答率は6割に届いていなかったので 100%ムリだと思ってた。まさか6割切って合格できるとは… 奇跡が起こった。涙が出そう。 周りの人に負のオーラを撒き散らしながら「落ちた」と吹聴して回ったので 今更どんな顔して報告しようか…
3級8割で合格 やっぱ合格証書が来ると嬉しいもんだなw さてこれから何を学ぼう・・・
665 :
501 :2012/07/21(土) 06:48:43.22
二級、八割で受かった〜♡ ありがとーらくらく四週間! ほんとに一ヶ月で受かるとは!
666 :
何語で名無しますか? :2012/07/21(土) 20:40:23.96
らくらくでむしろ足を引っ張られたのだな。 わはは先生だったら、多分9割。
667 :
何語で名無しますか? :2012/07/22(日) 07:34:58.84
5級4級併願両方うかったー 証書を見るとにやにやしてしまう
668 :
何語で名無しますか? :2012/07/22(日) 19:23:41.13
わはは先生って何ですか??
だからって金さえ払えば誰でもペーパーテストだけで取れるような資格は駄目だよ 資格ってのはあくまで経験を証明するもの 実務経験が無ければ取れない資格を上司に土下座してでも取らせて貰った方がいいよ
らくらくは使ったけどすぐに挫折した(2級)。 独検対策2級新問題集、独検3級合格講座が 今回の2級合格への貢献度は高かった。 もちろんその2冊だけのおかげで受かったわけではないけど、 少なくとも、「らくらく」は自分には合わなかった。 使う人を選ぶ本なのかもしれない。
独検対策⇒らくらく⇒過去問
672 :
何語で名無しますか? :2012/07/25(水) 11:58:10.62
らくらく 時間の無駄
673 :
501 :2012/07/25(水) 18:05:00.13
どおりで、らくらく難しいわりに本番とマッチしなかったわけだ! 問題集変えて、来年高得点狙ってもう一回受けてみようかな。
674 :
何語で名無しますか? :2012/07/25(水) 19:53:23.56
>>673 受かってるんなら、そんな必要ねーよ。自己満足の為?
その時間と金を上級の為に使う方がはるかに有意義。
>>673 今回ギリギリ合格で次回満点狙いなら、それもアリかも。
あるいは、これからは独検向けの勉強からZDを意識して勉強するのも
手かもね。
676 :
673 :2012/07/26(木) 02:12:44.09
8割は取れたんですが、イマイチ納得いかない(たまたま正解した問題があったり)のと、ドイツに住んでいるので準二以降が受けられないんです。ZD狙いで勉強するとしたら、また出題傾向も変わってくるので対策も変えないといけないですね。先は長い…
677 :
673 :2012/07/26(木) 06:37:27.15
準二→準一のミスです
678 :
何語で名無しますか? :2012/07/26(木) 11:43:53.78
>>676 ドイツでは準一以上は受けられないんだ。
むしろドイツ在住者の方が高レベルの受験生は多いだろうに、どうしてかな?
ドイツにだって準一、一級の二次試験官やれる人はいくらでもいるだろうに。
ここでいっても仕方ないけど、独検事務局に要望出してみたら?
すぐに実現は難しいだろうが、言わなきゃいつまでも実現しないだろう。
ドイツで試験会場借りても受験者いないのよ 知らんけど
680 :
673 :2012/07/26(木) 14:59:19.06
二級ですら、フランクフルト会場30人弱。ドイツでは独検効力ないから、みんなZDを受けるのでは?
ドイツ語の小説がよめる程度の語学力を身につけたいんだけど 何級あたりがそれに相当するのかな
>>681 英検準1もってるけど
軽いのんだったらいけるけど
ペーパーバックなんかは1級でも難しいと思う
ゲーテで考えたほうがいいのでは?
秋の試験まであと120日〜! がんばりましょ〜!
大学で複数形までしかやってないけど 夏自力で勉強して3級取る。
ツァラトゥストラ はかくかたりきを 原書でよむのってどれくらいのlevelですか?
俺その本日本語ですら挫折したわ。
>>685 細君が学生(早稲田)の時、ドイツ語の授業で読まされたらしいが、
学生がついて行けなくて、途中で違う教材に差し替えられたらしい。
688 :
何語で名無しますか? :2012/07/31(火) 03:22:48.66
5級って今から勉強してとれるかな? ずぶの素人オナシャス一日 ちなみに1時間ぐらいしかかけれないと思います
この4月から全くゼロから始めましたが、秋に3級がんばります。
690 :
何語で名無しますか? :2012/07/31(火) 09:51:25.57
>>681 ぼくは他言語をやってる者だけど、それはきわめてむずかしい
レベルだと思う。まず、そのまえに、ドイツ語の新聞がコラムを
含めてもスラスラ読めることが前提。読むといっても、
辞書引き引きでは話にならない。辞書なしでスラスラと90%以上が理解
できるかどうか。
小説は、新聞報道と異なり、情報は、小説家の思索の表現だから、
読んで字の如く的な表現は少なく、辞書を頼りにはできない世界。
ボキャブラリーの数だけで、読めるとかいうのとは違うと思う。
もし、このレベルに達したいなら、ネイティブとの日常の会話やラジオの
放送も難なく聴きこなせるリスニング力も必要になる。
691 :
何語で名無しますか? :2012/07/31(火) 20:47:20.23
あと、辞書引き引きは読むとはいわないよ。 読むときは、母国語のときのように一気に読む。 これで9割以上理解できたらよし。それで、その記事を 読み捨てても良いが、ぼくのばあい、そのとき出合った ネイティブらしいフレーズや知らない単語(2〜3個)は 赤線でチェックを入れておく。そのときに辞書を使うくらいだ。 すべては、リスニングを鍛えるためです、ぼくのばあい。
692 :
何語で名無しますか? :2012/07/31(火) 23:14:53.20
読みに徹してるときに、もしこれが耳から言われたらむずかしいだろうなぁ、 と思うときがある。ぼくのばあいは、みじかい文に、否定詞が3つも並ぶとき。 日本語でいうと、たとえば、「もし、そうならないとしても、その物質が分解しない ということにはならない」こうゆう文章は、日頃から読みで鍛えておかないと、 まったく歯がたたない。
693 :
何語で名無しますか? :2012/07/31(火) 23:20:23.53
「もし、そうならないとしても、その物質が分解しないとは 言い切れない」のほうがいいかも
694 :
何語で名無しますか? :2012/08/04(土) 08:12:24.83
秋の試験まであと110日〜! みなさん中だるみしてませんか〜? がんばりましょ〜!
大学の試験が明日で終わるからやっと勉強に取りかかれる
独検用のPSS用問題集がほしいな。
>694 どこにあるの?
これってどうやってやれるんだ。
700 :
何語で名無しますか? :2012/08/11(土) 21:46:29.86
701 :
何語で名無しますか? :2012/08/14(火) 01:39:19.67
ちょっとドイツ語の人たちに質問なんだが Egal ist 88 ってどういう意味?ことわざらしいんだけど
702 :
何語で名無しますか? :2012/08/15(水) 00:15:34.09
Keine Ahnung.
秋の試験まであと99日〜! とうとう100日切りましたよ〜! がんばりましょ〜!
ドイツ語に興味を持ったばかりの完全な初心者です お勧め・定番の入門書などありましたら教えていただけないでしょうか 目標は辞書を引きながら新聞のスポーツ欄を読む程度(+発音に変な癖がつかない程度のリスニング)で、試験を受けるつもりはありません 他言語学習の経験はあり英語の新聞は読めます スレ違いだったらすいません
706 :
何語で名無しますか? :2012/08/16(木) 11:42:24.54
>>704 完全な初心者でアルファベット読みから始めるのなら、
まず、比較的大きな書店にいってみて、ドイツ語の本のコーナーを見てみな。
入門書ならそこそこあるはず。その中で自分に一番相性のよさそうなものを、
ある程度、徹底的にやってみる事だ。それをある程度やりきったら、
そこからさらにレベルの高いものを捜せばいい。
TVのドイツ語も半分娯楽のつもりで見るのもいいだろう。
あと、自分のレベルチェックとモティベーションの維持という面で、
独検をうけてみるのもいいんじゃないかな。俺は独検の関係者じゃないよ。W
>>705 ありがとうございます。じっくり目を通してみます!
現在のスレは落ちてしまったようです。
>>706 Rが発音できず、うがい練習法を試したんですがガラガラガラガラガラ コポォッ
ってなってしまい途方にくれているようなレベルです。
英語と同じ舌の位置してるから出来ないのかな・・・
参考書スレからいくつかメモして書店にいってみます。
708 :
何語で名無しますか? :2012/08/20(月) 12:18:14.91
”Rが発音できず、うがい練習法を試したんですがガラガラガラガラガラ コポォッ
ってなってしまい途方にくれているようなレベルです。”
>>707 さん ”R"の発音の練習方法としては間違っており、喉を痛めるだけです。
それよりも、”巻き舌”は出来ませんか? 従来は巻き舌が正規の、舞台発音として
推奨されていましたし、ドイツ語として全く問題が無いはずです。
私は、両方の”R"を発音する事が出来ますが、区別して使うことはありませんし、無意識
で”R"を発音しています。
次の試験概要の午前、午後、の所が両方とも午前になってる。いつ直るかな?
両方午前で合ってる
珍しくレス増えてると思えば。 午前、午後、を使う場合は12時間表記を記載するのがルールかと。 確かにこのサイトの書き方は親切じゃないね。
713 :
何語で名無しますか? :2012/08/25(土) 18:21:49.03
┃チームA. ┃チームK...... ┃チームB. ┃移籍組 ┃ ┣━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━┫ ┃高橋みなみ.... ┃大島優子 ┃梅田彩佳 ┃多田愛佳 ┃ ┃篠田麻里子 ┃板野友美 ┃小嶋陽菜 ┃ →HKT48........┃ ┃河西智美 ┃秋元才加 ┃峯岸みなみ.... ┃高城亜樹 ┃ ┃佐藤夏希 ┃松原夏海 ┃片山陽加 ┃ →JKT48. ┃ ┃渡辺麻友 ┃小林香菜 ┃柏木由紀 ┃仲川遥香 ┃ ┃仁藤萌乃 ┃増田有華 ┃田名部生来 ┃ →JKT48. ┃ ┃中塚智実 ┃仲谷明香 ┃大家志津香 ┃宮澤佐江 ┃ ┃菊地あやか.. ┃佐藤亜美菜 ┃藤江れいな. ┃ →SHN48.... ┃ ┃佐藤すみれ.. ┃倉持明日香 ┃石田晴香 ┃鈴木まりや... . ┃ ┃松井咲子 ┃中田ちさと... ┃野中美郷 ┃ →SHN48.... ┃ ┃横山由依(NMB)┃宮崎美穂 ┃岩佐美咲 ┣━━━━━━┛ ┃仲俣汐里 ┃近野莉菜 ┃小森美果 ┃ ┃入山安奈 ┃北原里英(SKE). ┃島崎遥香 ┃ ┃小林茉里奈 ┃内田眞由美 ┃山内鈴蘭 ┃ ┃伊豆田莉奈 ┃前田亜美 ┃竹内美宥 ┃ ┃森川彩香 ┃島田晴香 ┃大場美奈 ┃ ┃川栄李奈 ┃永尾まりや ┃中村麻里子 ┃ ┃高橋朱里 ┃藤田奈那 ┃市川美織 ┃ ┃田野優花 ┃阿部マリア.... ┃加藤玲奈 ┃ ┃岩田華怜 ┃鈴木紫帆里 ┃名取稚菜 ┃ ┃大島涼花 ┃武藤十夢 ┃小嶋菜月 ┃ ┃小谷里歩(NMB)┃光宗薫 ┃石田安奈(SKE)... ┃ ┗━━━━━━━┫松井珠理奈(SKE).┃渡辺美優紀(NMB)┃ .┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛
おかしい、48なのに60人以上いるじゃないか
ドイツ語のおすすめのダイアローグってありませんか?
716 :
何語で名無しますか? :2012/08/27(月) 19:19:15.11
ドイツ語最近始めたんですが質問があります。部屋を予約するってIch nehme den Zimmer.でいいんですか?
Ich reserviere ein Zimmer. ではないでしょうか?
718 :
何語で名無しますか? :2012/08/28(火) 01:19:18.05
ありがとうございます。
719 :
英語素人 :2012/08/28(火) 06:16:09.88
お前らなら独検対策問題集(4級〜準1級)を1ヶ月で仕上げるんだろうな
4月からゼロから始めて、秋に4・3級受けようと思ってるんですが ヤバイです。3級に受かる気がまるでしない 形容詞の変化がなかなか覚えられないし句動詞?もこんがらがる… とりあえず「独検3級合格講座」やってるとこ
>>721 その参考書ちょっと難しめに作ってある気がした。
頑張ればむしろ本番は優しく感じると思う。
付属の模擬問題だと7割切ったけど、本番は8割以上とれたよ。
723 :
721 :2012/08/31(金) 21:00:26.76
>>722 さんありがとう。
なんかイメージで独検3級って英検3級くらいかなって思ってたけど、
それより全然難しい気がしてきた…orz
724 :
何語で名無しますか? :2012/09/01(土) 14:41:43.30
英検二級≒トイック840点。
725 :
何語で名無しますか? :2012/09/07(金) 00:04:36.04
そろそろ秋の試験受付始まりだな。 今回初めて準1受けるんだけど、2級とのレベルの違いに驚くばかり。 とにかく語彙力をアップしなきゃどうしようもないと思い、対策本の 単語、熟語やってるけど全然頭に入らない。更に聞きとりはもう試験を受ける以前の問題で、 勘と想像力だけで答えてるという感じ。 去年の秋2級通った時は、「あと1年あるし、準1は楽勝だ。」と思ったが、 とんでもなかった。とにかく、あと2カ月ちょっと、やるだけやるしかない。 年に1回しかチャンスがない級の人、最後まで頑張りましょう。
らくらく先生あれば1ヶ月で1つの級マスターできるよ
727 :
何語で名無しますか? :2012/09/09(日) 07:56:55.06
725さん 語彙力がないということですが、2級の時はどのくらいの 語彙でしたか(2000語ぐらい?)。 また、準1級では4000語ぐらい必要ですか。
そんなのどこの白人国家行ってもあるよ
お前らも差別やイジメやってるじゃん なくなるわけない
気にすんな。 よく知らない相手には警戒するもんでしょう。しかも目立つのは過激な行動取る少数派だからね。 こちらこそ「ガイジンはアジア人を差別するんだ!」と壁を作ってるかも? 自分がアジア人代表だと思って、敬意を受けられる態度をとればいいのでは? …オモシロコメントがよかった?
732 :
何語で名無しますか? :2012/09/14(金) 15:06:49.18
dulze≒ susse
733 :
何語で名無しますか? :2012/09/16(日) 01:39:34.32
スレちかもしれんが 1ヶ月ドイツ行ってみたけどドイツ語で話しかけても9割方の人が英語で返してきてわろた ドイツ語の練習含めての旅だったのに結局話しかけてからの10秒くらいだけドイツ語で 後はずっと英語だったわ ドイツでドイツ語使おうと思ったら相当なレベルでできないとだめっぽいな 中途半端だとみんな英語に切り替えて話してくる そして俺は今日から準1の勉強始める・・
2級以上は単語集何使ってるのだろう?重要単語2200使って+αが必要ですよね?
735 :
何語で名無しますか? :2012/09/16(日) 09:46:37.84
>>733 なんか殆ど俺と同じレベルみたいだな。WW
ドイツ人の方が日本人よりはるかに英語うまいからな。
駐在の日本人も仕事は英語を使うから、ドイツ語はカタコトしか話せない連中が多い。
でも一月もドイツに行ったら多少は聞きとりとか進歩あったんじゃない?
俺も準一受けるけど、お互いがんばろう。
736 :
何語で名無しますか? :2012/09/16(日) 15:13:36.04
>>733-753 来月か再来月に渡独決まったから慌ててドイツ語勉強始めたけどもう手遅れ・・・?
英語で返されても英語も苦手だよ
一年ちょいは滞在するみたいだからドイツ語勉強したいけど
737 :
何語で名無しますか? :2012/09/17(月) 14:18:10.46
>>736 仕事で主に英語を使うというなら、英語さえ苦手というんだからとにかく
英語をやるしかない。
渡独の目的、環境によるな。
738 :
何語で名無しますか? :2012/09/18(火) 12:58:58.70
>>737 渡独の目的は旦那の帯同
子供はいません
個人的にはせっかくだからこの機会にドイツ語(ついでに英語)を勉強したいと思ってます
1年ちょい程度の滞在だったら駐妻のお付き合いカフェや週末の小旅行などに浮かれて な〜んもものにならずに終わる予感w ちゃんとドイツ語スクールに通った方がいいよね。がんばって
740 :
何語で名無しますか? :2012/09/18(火) 18:21:17.38
>>739 VHS?に通ってドイツ語勉強しようかな・・と思っています
他に日本からの駐在はいないみたいなので駐妻の付き合いもなく勉強しないと孤独になりそうなので
とりあえず図書館でドイツ語テキスト借りてきたので訳解らないながらも頑張ります
>>741 学校でドイツ国防軍のコスプレしてる様なもんだろ、日本でも絶対避けられるぞ
743 :
何語で名無しますか? :2012/09/29(土) 10:32:10.59
動詞の語彙を増やすのがやっぱり難しいな
動詞の語彙を増やすのどうしてる?
745 :
何語で名無しますか? :2012/09/29(土) 19:42:58.31
電子辞書で重要単語の左に☆がついてるんだけど、 星ついてる動詞全部書き出して覚えようとしてる。 ちなみに準1級 なにかいい勉強法あったら教えて
その方法で曖昧に覚えてた動詞を覚え直すのならいいんだけど、 単純に見たことがない動詞が多いなら 文章をたくさん読んで語彙力の基礎から上げたほうがいいと思う。
747 :
何語で名無しますか? :2012/10/01(月) 00:22:04.73
ここで言うのもなんだけど ドイツ語検定準1受けるつもりでゲーテのZDにも挑戦しようと思ってるんだが 今まで検定は独検しか受けてなくてスピーキングの練習してなかったんだが 準1とZDでどのくらい合格までの勉強量変わってくると思う? 独検3級から2級までとかは目安の勉強時間とかあったからそれ見ながら計画たてて勉強してたんだが 準1からは目安もかかれてないしZDとかなおさら不明だから少し気になった
ZDはB1終了相当。 A1,A2,B1はそれぞれ45分授業で確か128時間だから、60分に換算して96時間。 これを3倍して288時間だな。 ZDは実用のドイツ語なんで書く、聴く、会話する力が必要かな。 っつか、ZDはゲーテ行くのが一番の近道だと思うよ。 それに沿ったテキストで勉強してるわけだし。
急遽一年半ドイツに行くことになったので帰ってきたら独検受けるのを目標に勉強頑張ろうと思います 全くの初心者なのですが目標を何級に置くのが現実的でしょうか? 現地ではVHSに通う予定です
1級と準1級のW受験を目標に置ける
>>749 現地でどのくらいのペースで勉強するか次第。
週2で2時間ずつなら、3~4級で
週5で5時間ずつなら
>>750
旦那の赴任に伴って行くので旦那は週2の2時間で私は予算内(月200ユーロ)で出来るだけ多く通ってあとは自宅にて・・ということになると思います 三級から準一級のテキストを買い込んで少しでも上の級を目指すって感じが無難でしょうか 私は働けないビザで専業主婦なので日中はひたすらカフェや自宅で自習してそうです
>カフェ・・・で自習 カコ(・∀・)イイ!!
>>752 そんな感じでいいんでない。
カフェで自習するなら
学校にもう少しお金出して
多めに通ったほうがいいと思うけど。
週2のクラスと週5のクラスだと
周りの生徒のやる気も違うからさ。
>>754 ありがとうございます
実際にVHSに行ってみて予算前後で出来る限り多く通えるコースを選んでみます
なんせ仕事辞めて無収入になるので旦那ならともかく私のレッスン代に多くは捻出出来ないので・・・
出発までの今の期間は図書館の自習室で初級文法を勉強しています
初独検、願書出して来た。高いねー絶対受からなきゃ… 関東だけど、受験校がどこも遠いんですが、第1希望に外れるってこともありますか?
検定とは関係ないけど吐き出させてくれ。 今はしっかり身につくドイツ語っていう本を使って勉強中。 とりあえずほぼ終わりまできたけどやっぱり俺にはドイツ語は無理だ。 全然理解できない。 子供の頃は言葉を理解するのもかなり遅かったらしいし、多分知的に足りてないんだと思う。 悔しい。
759 :
何語で名無しますか? :2012/10/05(金) 20:02:44.74
>>758 何弱気になってるんだ!
知力が足りないんだったら、その分時間をかければいいじゃないか。
ドイツ人なら馬鹿でもドイツ語をしゃべってるぞ。
(ドイツ人に会ったことはないが)
>>758 ドイツ語なんて言葉なんだ!こんなものやれば誰だってできる!(某CM)
>>758 いいんだよ、弱音を吐くときがあったって。
続けていさえすれば、いつか目の前が開けてくるはずだよ。
悔しさを感じるなんてすごいじゃないか!
762 :
何語で名無しますか? :2012/10/05(金) 21:51:15.71
>>758 もしドイツに生まれてたらドイツ語ぺらぺらになってたよね。
言葉は自然に身に付けるもので、勉強して身につけるには
なんか無理があるとおもう。でも、勉強して身に付けるほうが
カッコいいですね。
>>758 とりあえず一冊投げ出さないで勉強続けてるんだからまずはいいんだと思う
語学てすぐには身につかないよ
私も二週間前から必要に駆られて文法から学べるドイツ語で勉強してるけど忘れてばっかり・・・
お互い頑張ろう
まず文法単元のところに出てくる例文や 練習問題の文章を下手でも良いから音読して丸暗記するんだ。 それから文法項目を熟読する。 そして文法問題を解いてみる。 この流れでやると異質なものへの違和感が減るので けっこう行けると思う。
東京横浜独逸学園の学園祭、オクトーバーフェストに行ってきたんだけど ヤバイ。イケメンだらけw子供達も皆超可愛くてサッカーとかしてて ドイツ語飛び交ってたけど、全然わからんかったorz
766 :
何語で名無しますか? :2012/10/06(土) 22:09:25.53
完全独学で、今度4級を受けるのですが、 過去形・過去分詞形とか完了とか比較級とか受動態とか関係代名詞エトセトラは 3級以降みたいですね 予想より簡単かも…(と舐めてると落ちそうな気がしますが)
>>765 何がヤバイんだよ?
失礼なこと言うなよバカ
殺すぞおら
死ね
通報しときました
>>767 ドイツ語が分からなさ過ぎてヤバイんだろ
別に失礼では無い
>>766 完全独学で4級は予想より簡単そうと
3級単願で申し込んだオレ、涙目
接続法2式あたりから文法が難しい
まだ一ヶ月もあるし大丈夫だろ
772 :
何語で名無しますか? :2012/10/09(火) 00:35:42.25
さてと、申し込むか。 明日教材も買ってこなきゃ。 ってか、締め切りっていつだっけ?
774 :
何語で名無しますか? :2012/10/09(火) 00:52:41.55
>>773 ありがとうございます!
明日からがんばってドイツ語はじめます^^
9月で会社(派遣で働いてた)を解雇されちゃって時間が出来たので
何か資格でも取ろうかなぁと思ってたところなんですよね
そんなこんなで
僕じつはサッカーが好きでして
ほら、いまブンデスリーガに日本人多いでしょ?
それです^^そんでドイツ語に興味を持ったんです
どうっすかね。まずは4級とか、そのあたりがいいのかな?
現在は無職なので時間はあります。30代の最後にちょっとインテリ系の資格でも獲って終わるか!!と
いま気合い入ってます
アドバイス好きな方、どうぞお願いします^^
ちなみに現在はド素人です。学歴は一応Fラン?大卒ですが、英検すら受けたことありません^^;
こんなにポジティブな39歳無職は日本には他にいないんじゃなかろうか
人生楽しめてそうだな
777 :
何語で名無しますか? :2012/10/09(火) 01:27:54.47
どなたかアドバイスをお願いします! 4級がやはり打倒っすかねぇ・・・ いきなり3級はさすがにキツイかな、とは思うんですが 独検4級に受かれば履歴書の資格欄も一応格好がつきますし 仕事にも結び付くかなぁ〜なんて淡い期待も抱いてます^^ 皆さん、ご意見よろしく! そして勉強ガンバリマショウ!!
いや、独四は別に・・・ 実用性ならTOEICの方が圧倒的だしなぁ・・・
779 :
何語で名無しますか? :2012/10/09(火) 01:33:54.23
でもTOEICって賞味期限があるんでしょ?1年間で失効するとか… 独検ならそういうこともないし、英語より競争率も低いかなぁ、なんて思うんだけどどうなんだろう^^ もう派遣(何のスキルアップもできないし安定性も皆無)は懲りたんで そろそろ就職したいですし、そのためにもドイツ語は良いんじゃないかなぁという思惑も密かに持ってるんですよね〜 ドイツ料理店に就職、とか。
4級持ってれば店長候補だな、頑張れ
独検とゲーテ並行していけば良い
782 :
何語で名無しますか? :2012/10/09(火) 01:53:27.29
>>780 ありがとうございます^^
>>781 ゲーテってたしか作家さんですよね?並行…その心は??
え、、真面目な話として就職に活かすなら 最低でも2級はいるだろう…。 趣味でやるのは歓迎だけど、 就職目的で勉強するのはやめといたほうが良いかと。
>>782 ゲーテ・インスティトゥートの主催する検定試験。
>>782 ドイツ語を勉強しようとなさっている方が
「ゲーテってたしか作家さんですよね?」って、
ネタですよね?
>>785 >>784 >>783 おはようございます^^
ドイツ語の試験対策本を買いに書店に行って来たんですけど、一冊もなかった^^;
そりゃ初心者ですもん
どんなにやる気があっても最初から全部知ってる、なんてこたぁありえないでしょう?
なるほどね、ゲーテなんちゃらっていう別のドイツ語試験があるんすね^^
これは有益なアドバイスかも!
そして、最低でも2級、ですか。ふむふむ…
独学でなんとか2級とってやりますとも^^そしたら晴れて社会人(正規)なわけですしね^^
ゲーテの問題集ってあるのでしょうか?
788 :
何語で名無しますか? :2012/10/09(火) 17:58:23.91
ゲーテ書房ってとこにあるのがそうじゃないかと 独検2級で就活とか39にしちゃ頭弱過ぎるんじゃないか
40なら現状で勤めれるところ行った方がいい 煽りじゃなく、二級取る頃にはただの老害として疎まれるだけだぞ
だから今まで派遣だったんだろう 察してあげよう 単語がまとまってるテキストで一ヶ月勉強してきたけど、効率良いと思いきや全く覚えられてない事に気付いたorz 並行してやってた試験対策のテキストで見た単語は結構定着してるんだけどな CDと単語テキストを別々に聞いたり眺めたりしてのがいけなかったのか お前らいい方法あったら教えて下さい
三・四級去年合格して、独検二級受けるか悩んでるんですが 文法も所々曖昧でも今から勉強して間に合うでしょうか…? 一応毎日ドイツ語の勉強はしてます
>>790 派遣を馬鹿にしないでくれます?
あなたみたいな人がドイツ語やるなんて、心外ですね。
ドイツ語よりあなたは「人として最低限のマナー」を学ぶべきですよ
外国語以前の問題ですよ、まるで子供ですよあなた
新しいキャラクターの人、何かヘン。
>>794 以前三級受かってすぐ二級の勉強を一度始めたんですが
自分の語彙力のなさにびっくりして挫折しました
普段から長文は呼んでるので
聞き取りと単語熟語中心にやればというのは甘いですよね?
とりあえず秋受けなくても
勉強は続けるので参考書やってみます。ありがとうございます
>>795 長文読んでるなら
長文に出てきた分からない単語を全部覚えていけばOK。
Ich drücke dir die Daumen!
>>796 了解です…今日申込みして参考書と単語必死でやってみます。
ありがとうございます、受かるよう頑張ってきます!
798 :
何語で名無しますか? :2012/10/10(水) 21:49:57.89
ドイツ語使えるようになりたいなら独検だけじゃなく就活ではあまり役にたたないかもしれないけど やっぱゲーテの対策も一緒にやって行くべきだよな それはそうと準1か1級独学で受ける人みんな面接対策家でどーやってるよ? 1人2役で演技が一番か?
799 :
何語で名無しますか? :2012/10/10(水) 23:41:16.94
>>798 俺、今度準一受ける。そんなの11月23日の一次試験にまず受かってからえ考えるよ。
一次は楽勝って自信あるの?
800 :
何語で名無しますか? :2012/10/11(木) 06:47:05.46
Wenn man eine Sprache erlernen will, muss man flei??ig jeden Tag auf jeden Fall arbeiten. Dann soll sich man m??glichst mehr Vokabeln merken. って書いてあった
まずちゃんとウムラウトとエスツェットをコピペする練習からですね。
802 :
何語で名無しますか? :2012/10/11(木) 09:02:07.32
>>799 むしろ逆に聞きたいんだが1次終わってから会話の対策初めて2次受かる自信あんのか?
俺は無いから今のうちにどっちも並行して勉強しとこうと思っただけだが
というか何で前提が独学なんだ。 せめて会話練習ぐらいはドイツ人とやろうよ。 昔と違って今はSkypeとか色々あるんだからさ。
804 :
何語で名無しますか? :2012/10/11(木) 10:23:31.17
とりあえず、某39歳無職くんの合格を祈念しとく。 彼に幸あれ!
805 :
何語で名無しますか? :2012/10/11(木) 20:59:32.14
>>803 skypeたしかに便利だけど1時間2000円とか払えるだけの経済力がねーから
独学で対策できるならそれに越したことは無い 1人でもやれることはあるだろう
806 :
799 :2012/10/11(木) 21:41:27.04
>>802 1次に受かる自信すらもないから、俺は今はとにかく1次に専念してるという事。
もう面接の心配するくらいに、1次は通る自信があるんだなと思ったんで聞いた。
2次については対策本と過去問を見てみたけど、そんなに難しい話題になったり、
高度な単語を知ってる必要はなさそう。
1次の手ごたえが良かったら、対策本参考に自分で想定問答作って一人芝居やろうと思ってる。
もし1次に通ったら、ドイツ語学校の体験教室に行くこと考えてる。
それで落ちたら、まだ実力が足りなかったということだ。
2次の土俵に上る為には1次に受からなきゃ話にならないわけだし、時間もないんで
今は1次合格を第一に考えて勉強している。
>>805 授業じゃなくてSprachaustauschで探すといいよ。
808 :
何語で名無しますか? :2012/10/11(木) 23:50:09.28
>>806 なるほど
そういう考えかたもありだな
俺は準1に合格すること自体が目標で
多分1次受かってから面接の対策したとしても間に合わせるの厳しいだろうと思ったから
筆記試験と並行して対策しておこうと思ったんだ
筆記だけがんばって面接だめだったら結局は不合格てことだからな
それならどっちも一緒に上げようと思った
筆記が危うくなるかもしれないけど面接に自信もって望めるかもだからな
>>807 探してみる
2次の合格率は8割以上だから、1次受かればほぼ大丈夫
頭の弱そうな39歳派遣の人はどこへ行ったんだ?
811 :
何語で名無しますか? :2012/10/12(金) 10:35:07.80
無視されたり馬鹿にされたりしかしないので、書きこんでいないだけです。 ドイツ語をやる人はもっと人間的にデキた良い人達だと思ってました。 正直とてもショックを受けています
この世は弱肉強食だからな あんたみたいなのは面白おかしく笑われる存在なんだよ 悔しかったら独検1級くらい取って見返してみ
今日の消印で願書郵送して本屋に過去問見に行ったら 準1と1級の難度に差ありすぎワロタ
そもそも、独検さえあれば就職出来るという発想が分からん。
その歳39、新卒枠年齢をおよそもう1周してからの就職である
>>811 とりあえずどんな分野であろうとも
「○○やってる人/○○が好きな人に悪い人はいない。」
というのは基本的にないことを知っておいた方がいいよ。
もし全員がそう思ってる集団があるとしたらカルト宗教ぐらいのもんだ。
817 :
何語で名無しますか? :2012/10/12(金) 18:42:04.26
>>816 ええ、私もさすがに実感し身をもって学びました。
肝に銘じておきます。
ドイツ語はトラウマになりそうなので、何かほかの言語を学ぼうと路線変更を考え中です。
タイ語ロシア語あたりのほうが、競争率も低く就職に繋がりやすいと思うので、そちらにしようかと
残念です
818 :
何語で名無しますか? :2012/10/12(金) 20:19:57.56
そーいや獨協から準1級対策の新しい本発売されてたな
819 :
何語で名無しますか? :2012/10/12(金) 21:40:33.98
ZDFのHEUTEとか言ってること全くわからないけど 毎朝あれ聞き流すと効果はあったりするんですかね? 試した人とかいたら効果知りたい
Deutsche WelleのNachrictenほぼ毎日聞いてるけど 効果があるかこっちが聞きたい(泣) でも続ける! 総統の演説が聞き取れた時は泣いた (とはいえ単語拾えた程度ですよ…)
スルー能力低すぎる
>>817 2chの何処に行こうがそんな人種しか居ないからアキラメロン
824 :
何語で名無しますか? :2012/10/13(土) 09:27:28.51
昨日消印有効だったのに、忘れてて今日速達で出した・・・ 無効かな?お金払ったけど(泣)
825 :
何語で名無しますか? :2012/10/13(土) 10:31:08.16
>>824 決まりどおりならお金は没収、受験もダメだけど、
独検協会はやさしい人ばかりだから(よいしょ)、
もしかしたら受験させてもらえるんじゃない?
今日中に着いてれば大丈夫だと思う
あのぐらいでトラウマと言ってる人間が ロシア語のスレなんて行ったら発狂して死ぬんじゃないか。
おまえはそんなに奴を自殺に追い込みたいのか?
いや、ロシア語はやめといたほうがいいと思ってさ。
プーチンと喋りたいんじゃねえの?
目指すんなら英検2級の方がいいとアドバイスしたかったんだかなぁ
きっと対人恐怖症かなんかで面接が怖いんだよ
英検2級って履歴書に書いても「ふ〜ん」としか思われないだろ。 それで就職に有利になるとは思えない。 準1級なら英会話講師くらいになれるかも知れないけど。
英検2級って高校卒業程度だから 書いたら逆に不利になりそう
835 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 09:46:50.55
英検1級と独検1級と仏検1級と中検1級を持てば 39歳無職の彼でも正社員職にありつけるかもしれんな
836 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 09:48:27.89
プログレットって奴だ
837 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 14:55:44.93
ポリグレットかな?
838 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 14:56:32.28
>>831 だよね・・・
勉強してる人の少ない言語ってテキスト少なさすぎて独学ではキツイのに
ドイツ語でさえ入門以外殆ど売ってないのにタイ語ロシア語とかどうやって実務レベルまで学ぶのか
年齢いってて就職狙うなら語学より准看でも取る方が学費安い分、余程確実
839 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 21:16:11.68
39歳無職の彼は、高校生の私から見ても少しどうかと思う部分が・・・ まぁ皆さん喧嘩しないで下さいww
840 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 21:23:33.37
841 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 21:47:54.92
スピードラーニングとか見てて思うけど 話の内容わからなくても言葉を聴くだけでそれなりに効果は出るんだろうか? たとえば内容理解した長文問題とかをリスニングして音とか意味を追っていくのは効果あるとおもうんだけど Deutsch welle とか話の内容がよくわからなくても毎日音追ってくだけでリスニング力は成長するのか?
842 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 22:08:58.66
>>841 それなら洋楽に漬かってるやつらは全員英語ペラペラだ
843 :
何語で名無しますか? :2012/10/14(日) 22:25:49.29
>>842 洋楽聴いてる奴らは言葉より音を聴いてるからな
歌詞より音程とか声質とかを聴いてるからな
言葉は二の次だ
>>841 音に慣れるだけでも効果はあるだろうけど、
やっぱりテキストを理解してから聞いたほうがはるかに効率はいいと思うよ。
流し聞きは経験的には最低でも3割程度理解できる状態じゃないと
やってもあまり意味が無いと思う。
845 :
何語で名無しますか? :2012/10/15(月) 00:54:26.47
>>844 やっぱそうだよなー
レベル高い文聞いて力つくなら超便利じゃねーかとか思ったけど
自分に合うレベルからこつこつ続けてくしかないよな
ドイツ語は大学時代に1年だけやったけどすっかり忘れていて知識ゼロ同然 今日になって文法の参考書を買ってきたんだけど3級合格には何年くらいかかるだろうか? 英検は准1級を持ってる スレの人達を見て本気でやろうと思ってるんでどうか教えてもらえないだろうか 間抜けな質問で申し訳ないんだけど1級とか准1級に取り組んでる人達って学生や帰国子女なんかな 普通の人が頑張って取れるものなんだろうか
847 :
何語で名無しますか? :2012/10/16(火) 21:05:28.53
>>846 マジレスすると6月のテストまでに本気で頑張れば準一までならぎりぎりねらえる
1日30分でも6月の3級は受かるだろーな 1時間で2級もいけると思う
準1は面接もあるから慣れが必要 でも7ヶ月あればがんばればいけるだろ
848 :
何語で名無しますか? :2012/10/16(火) 21:06:25.18
いや6月に準1は無かったから11月か 余裕だな
分かったどうもありがとう 田舎に住んでるんだけど面接対策はちゃんとした学校に行くことも考える 辞書は手引きのしかないんだけど金出して電子辞書を買ったほうがいいかもしれんね とにかく本当にありがとう 右も左も分からなかったのでありがたい
850 :
何語で名無しますか? :2012/10/16(火) 22:27:29.86
>>849 あとこれは必要かどうかわからんけど
日本で使える資格としてドイツ語関係のものがほしいんじゃなく
自分のドイツ語の力(読む、書く、話す、聞く)を試すために試験を受けるのなら
ゲーテインスティトゥートってのも見てみるといい
独検と比較すると書くことと話すことを重視してるからなれないと難しいけど
これでB2以上取れればけっこう自信になるのでは
>>841 スピードラーニングは
英語と日本語を交互に聞くんだろ?
文法は身に付かないかも知れないがフレーズの丸暗記はできて会話には使えるんじゃないか?
やったことないけどさ
英語だけを聞いてももちろん効果はないよ
852 :
何語で名無しますか? :2012/10/18(木) 20:26:43.39
二級受けるんだけど語彙は2000語で足りる?
854 :
何語で名無しますか? :2012/10/18(木) 20:37:37.57
>>850 ありがとう
書店で参考書を探したけど少ないなー
買っておけってのがあったら教えてもらえると大変ありがたい
ゲーテインスティトゥートの問題集なんてなかったが何処で買えるんだろう?
今日は性別による変化を学んだが大学でやったことを思い出してきたよ
856 :
何語で名無しますか? :2012/10/18(木) 21:53:45.41
>>855 ゲーテの本はアマゾンで買える2級ならたぶんZDだろうが1400円くらいだったはず
2級なら らくらくの2級と中級ドイツ文法あと単語熟語1800でいける
857 :
何語で名無しますか? :2012/10/18(木) 22:01:34.41
あ準1級だったな 間違えた
858 :
何語で名無しますか? :2012/10/18(木) 22:24:04.01
関係ないが ドイツ語初めてから英語の学習時間が減ったわけじゃないんだが 両方の実力が中途半端なせいで文法も単語もぐちゃぐちゃになってしまってるんだが 2ヶ国語同時勉強は非効率的なんかな? やっぱ片方をある程度ちゃんと覚えてからのがいいんだろか
>>852 高校生の分際で倍以上も年上の方に何をほざくか!
まるで人生の全てを知り尽くしたかのように!
恥を知れ!
>>852 社会人が言うならまだしも、さすがにお前にゃ言う資格ねえよ
861 :
何語で名無しますか? :2012/10/19(金) 01:56:08.26
>>858 英語、独語どちらも独学で学習中です(英語は1年、ドイツ語は数ヶ月)
独検に向けて9月下旬からドイツ語しか勉強してないけど、
今のところ英語の読解力に衰えは感じないです
ドイツ語がもう少し上手くなったら、英文法がぐちゃぐちゃになりそうな気はするw
似てる言語だけど、全然別物なので同時にやるのは非効率的かもよ
前置詞と接続詞でバグりそうな気がするな 後は時制の概念の違い
He must not ~ の意味を間違えるようになる。 eventual を「場合によっては」と訳してしまう schoolが発音できなくなる。 Es geht um ~ にぴったりハマる英語がなくてイライラする など色々起きるね。
>>855 ごめんもうちょい詳しく聞いてもいいかな
アマゾンJPのほうでGoethe-Institutと検索すると山のように出てくるんで分からんのだ
>>861 英検1級と並行してる俺は変だったのか…英検先にやるかなぁ
865 :
何語で名無しますか? :2012/10/19(金) 19:59:17.15
AVスロー逆再生楽しすぎクソワロタwwwwwwww 大気中に分散して浮遊してる精液が徐々に加速しつつ男優のチンコの先端に集結していくwwwwwwwwwwww 家庭教師と生徒が着々と勉強に集中し始めるwwwwwwwwwwwwwww
>>861 俺も読解力とリスニング力はあまり衰えたとは感じないんだけど
アウトプットの能力が著しく低下してる気がする
読むのも聞くのも別に英語とドイツ語が混ざりはしないんだが
書いたり喋ったりしようとすると 英語使ってるときに ja とか aber ist とかが出てきて
ドイツ語使ってるときに or とか better とか出てくる
もうぐちゃぐちゃだな
867 :
何語で名無しますか? :2012/10/20(土) 20:59:49.83
>>866 なかまー
しかもaber...って言っちゃうと、その後の文章をドイツ語で考えてたりする
あと英語の過去形もう全然出てこない
下手するとge-tとか付けたくなる
もともとの英語力が低すぎるだけっていわれるだろうけど
868 :
867 :2012/10/20(土) 21:26:02.76
× 下手するとge-tとか付けたくなる ◎ 下手するとge-tとか付けて、haveと一緒に使いたくなる
こんにちは ドイツ語サボりスレのコアラです
うし、今度二級受けるぞ。 そろそろ勉強するか。
871 :
何語で名無しますか? :2012/10/23(火) 01:17:39.66
いよいよあと一カ月だね。 自分は今回初めて準1を受けるわけだが、「だめなら半年後」と思っていた 2級までと異なり、重みが全然違うという感じがする。 6割取れば1次は大丈夫そうなんで筆記の6割は少し見えてきた気はするんだが、 聞きとりが全くダメ。今は、BSの旅行番組とかでドイツが放送されるやつを見つけては 録画して聞いてるんだが。字幕なしでは殆どわからない。NHKTVのスキットも似た様なもの。 かろうじて聞きとれた単語をつなぎ合わせて、勘と想像で答えるしかないという状況だ。 あと一月、対策本のCDとNHKのラジオを聞けるだけ聞くしかないと思ってる。 初めて準1受ける方、聞き取り対策どうしてます?
872 :
何語で名無しますか? :2012/10/23(火) 05:10:07.58
ゲーテのZDの問題集みたいな奴にもリスニングあるからあれやるといいよ 準1たいさくだけだと量が少ないからな あとはdeuschwelleシャドーイング 音に慣れても聞き取れなかったら多分語彙力が足りないんじゃないかと てか半年後に準1はないと思うぞ 年に1回だから だめだったら間にゲーテ受けようぜ
準1のリスニングは全然難しくない、準1の読解問題が解けるレベルの人ならまず大丈夫 普段Deutsche Welleなんかで耳をいじめてる人は本番拍子抜けすると思うw
いくら読解ができても結局は耳が慣れてなきゃヒアリングは無理でしょ。 日本人は読解に偏ってる人が多いから 独検もヒアリングに比べて読解が難しいんだろうし。
読解ができれば生きていける
877 :
何語で名無しますか? :2012/10/23(火) 18:32:25.33
871さん 使われているのは「独検対策」と「らくらく」でしょうか。 また、語彙は3,000語ぐらいなのでしょうか。
878 :
871 :2012/10/23(火) 20:26:34.03
レスくれた人たちありがとう。
>>872 ゲーテについては存在は知ってるが、今回の試験がすんだら考えようと思ってる。
>>873 ゆっくりニュースいいね。ちょっと聴いてみるよ。
>>874 ほんとにそんな簡単だったらいいんだが。実際、対策本の過去問聞いても
一回目は全く分からなかった。スクリプト見てやっとわかるという程度。
自分が実力不足というだけなんだろうが。
あと多分、足切り点もあるんだろうな?あるとしたら何割位だろう、半分位か?
>>877 今使ってるのは白水社の準1級策問題集。去年2級の時使ったのは「らくらく」。
語彙数は単語集の類は今まで一切使っていないし、自分では特に意識してない。
だからどれくらいかというのは、ちょっと答えられない。
つか、ゲーテって直接申し込みにいかないとだめなのかな。
880 :
何語で名無しますか? :2012/10/28(日) 18:38:46.67
らくらくはやめておけ 基本文法書とどっけん対策とwelle この三点セットで2級までは合格する。
881 :
何語で名無しますか? :2012/10/28(日) 22:42:32.92
>>880 その独検対策がらくらくだと思われ
てか2級レベルでwelleは無理なんじゃないかと
準1からな気がする
882 :
何語で名無しますか? :2012/10/29(月) 09:43:43.73
準1って世間ではどう評価されるのかな。 ドイツ語ペラペラだと思われるのだろうか。。。
883 :
何語で名無しますか? :2012/10/29(月) 18:49:41.35
とりあえず先週から独検2級の勉強開始してるんだけど、 使うのはアマゾンで評判よかったベレ出版のしっかり身に付く ドイツ語と白水社の2級対策問題集。 ご指南いただきたいのですが、この2冊それぞれ2周くらいすれば 2級受かるでしょうか? ちなみに『しっかり身に付くドイツ語』は文法書で練習問題が多く、 さらにCDもついていてリスニングの勉強も出来る教材になっています。
884 :
何語で名無しますか? :2012/10/29(月) 19:58:41.90
そんなに心配すんな 2級ぐらいならやることやっとけばバカでも受かるから
>>882 ペラペラとは言わなくとも多少喋れないと、文法の勉強だけで準一級レベルまで持ってくモチベーションが続かないでしょ
ドイツ人とカタコトでいいから意思の疎通ができるようになるレベルって何級くらい? それとチャットで簡単な会話ができるようになるのは何級?
2級ぐらいじゃね? テキトーだけど。
888 :
何語で名無しますか? :2012/10/31(水) 23:29:09.22
2級受かってすぐだと人によっては厳しいだろーな やっぱインプットとアウトプットは別物だから 話したいならそれなりにアウトプットの練習しなきゃ使い物にならんよ
話すのがアウトプットだろうがよ ドイツ人と会話なんか最高のアウトプットだろ
受験票キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
俺も今日来てたみたい 受験場第一希望通ってた
892 :
何語で名無しますか? :2012/11/01(木) 19:50:54.38
俺も第一希望の日吉通ったわ 2級に向けてがむばる
このあいだの独検1級の1位は、 大学で第2外国語が中国語の経済学部出身で、 ドイツ語は独学のITエンジニアだそうで。 帰国子女とかの特権的な立場じゃないのに1位。 しかも仕事もドイツ語と関係ないとか。 ドイツ語を活かせる仕事に道が拓ければ良いですね。
895 :
何語で名無しますか? :2012/11/02(金) 00:02:57.86
俺は今日さっそくドイツ語をいかしたぞ ベンチでドイツ語の教材読んでたら ドイツ語勉強してるんですか? って20くらいの女性に話しかけられたわww コミュ障のせいで20秒くらいで会話終わったがww
>>895 初めの出会いはそんなもんだ
次に見かけたら頭下げて笑顔で挨拶、そこから会話に繋げればいい
897 :
何語で名無しますか? :2012/11/02(金) 04:15:09.01
898 :
何語で名無しますか? :2012/11/02(金) 13:59:47.20
>>894 独検ニュース見たけど、そんな話し全く出てなかったな。
一位の人と直接話ししたの?
帰国子女でも、仕事でも直接関係無しで一級の一位取るってスゴイの一語。
よっぽど何かドイツに思い入れの強い人なんだろう。
一級については、対策本も出てないし、どんな勉強をどれ位したのかな?
ブログで勉強法の公開でもしてくれれば、大感謝の人多いと思うが。
話せなくていいから、せめてヒトラーの演説を理解できるようになるのは何級? あれだけ国民を引っ張った演説能力なんだから直接理解してみたい つべなんかに上がってる動画見ても、そのままじゃ意味が分からないし かと言って字幕で読んでたら魅力もクソもない ヒトラーの演説能力がどのくらい凄いのかを身をもって知ってみたいんだ かと言ってナチス信奉者でもないしネオナチでもない 純粋に研究対象として興味があるんだよ
>>898 公益財団法人ドイツ語学文学振興会というところが出している
「ひろの」という小冊子に書いてあった。
900を書いてから、そういえばHPあるのかなと探してみたら ものすごくやる気のなさそうなクソHPだったw 小冊子を作ってソースはあるんだから 独検の結果概要とか各級の受賞者とか載せれば良いのに。 ちなみに、894で書いた1位の人は 東大とかの超高学歴というわけでもなく 本当にふつうの人みたいよ。 立命館大学経済学部卒、卒業後1年間ドイツに語学留学。 帰国後翻訳会社に勤務。 専門分野がないと厳しいと思ってIT業界に転職。 授賞式のときの写真は チェックのシャツにジーンズというラフな姿。 前年まで数回1級をトライしてずっと受からなかったとか。
902 :
何語で名無しますか? :2012/11/02(金) 20:22:20.10
>>901 やっぱり最初からIT業界と言うわけではないんだな。
一年留学経験あってさらに翻訳会社に勤務したって事は、
語学を飯の種にしてた時期もあったという事だ。
これは大きなアドバンテージになるな。
でも一級に受かるという事は大したものだよ。
一年で20数人しかうからない試験なんだから。
ますます勉強法公開してほしいな。
903 :
何語で名無しますか? :2012/11/05(月) 16:43:47.81
>>886 本当にカタコトでいいなら級とか関係ないと思う
4級でも頑張って頭の中でドイツ語作文すれば自分の意思は伝えられる
実際自分は4級レベルでドイツ旅行して
頑張ってドイツ語で話しかけたら通じたのは良かったんだけど
相手はフツーのスピードで喋ってくるので何言ってるか全くわかんなくて
「イングリッシュ、プリーズ」って言ったよ・・・嬉しいけどへこむ。
3級だと、というか語彙が増えてきてスピードに慣れれば
ドイツ人の返事がなんとなく分かるような、気がしている
904 :
何語で名無しますか? :2012/11/05(月) 18:58:25.71
fool
905 :
何語で名無しますか? :2012/11/05(月) 23:52:05.39
2級前とってから1年ちかくたつけど未だにテレビの旅番組とかの ドイツ語1割も聞き取れない俺みたいなのもいるからな 独検の級だけではその人がドイツ語でコミュニケーション取れるかどうかはわからんよな テレビの番組どころか3級のリスニングも5割行くかどうかレベルだけど俺は
906 :
何語で名無しますか? :2012/11/06(火) 00:31:40.75
んでも読むのはそれなりにイケるんだろ?
907 :
何語で名無しますか? :2012/11/06(火) 03:08:48.13
いや2級の読解も4割近くが知らない単語で構成されてて内容全くわからなかったんだけど 日本語の選択肢みてこれ合ってるっぽいと思ったの選んだらたまたまほとんど合ってただけだしな 合格最低点プラス3点くらいで受かったけど正直その点数の4割は運と日本語からの推測でできてる だからたぶん旅番組のドイツ語とかも字幕出てても4割理解できないんじゃないかと
908 :
何語で名無しますか? :2012/11/06(火) 13:44:28.75
>>905 ,
>>907 聞きとりに関しては殆ど、俺と同次元だな。W
だけど今回準一受けるんだろ?
一年に一回しかないんだし、最後まであきらめずにがんばろうや。
909 :
何語で名無しますか? :2012/11/06(火) 19:33:15.09
試験まで3週間を切りましたね・・・ 以前相談させていただきましたが、しっかり身に付くドイツ語って 文法書の1周目を終えて2周目に入ってます リスニングはCD聞いて追い読みって感じで練習してますが 2級自信なさすぎて正直ビビッてますw そろそろ白水社の2級対策問題集も始めていくつもりだけど 不安だー やっぱり1か月前から始めるのは無理があったかもです
910 :
何語で名無しますか? :2012/11/06(火) 23:17:11.61
留学経験ありの俺には準1はリスニングだけ圧倒的に簡単 リスニングと長文問題以外がヤバい
911 :
何語で名無しますか? :2012/11/09(金) 02:16:59.99
2級とってからだいぶたつけど 昨日教師にここ1年ほとんど変わってないって言われたわwww 毎日勉強してるつもりでも初期みたいに簡単には伸びなくなってくるもんなんだな それ以外にも俺の勉強法が相当悪いってのも大きいはずだが
>911 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
アウトプット無くインプットばかりじゃそうなるよ ドイツ人の使う掲示板とかチャットでもやればいいんじゃない?
ドイツ語で語るスレってなかったっけ あとできれば、もえ独を…
今月三級と、その前にTOEICも受ける 必要からそうなっちゃったんだけど、わりと交互に勉強すんの楽しい 自分飽きっぽいから時々頭切り替えていいわ でもTOEIC終わったら一週間ドイツ語づけだな
917 :
何語で名無しますか? :2012/11/11(日) 22:51:20.78
そーいやうちの学校のtoeic対策の英語教えてる教師2人とも 俺が受けるって言ったらゲーテのZDだいぶ前にとったとか言ってたわ 英語教師はドイツ語よくやるんだろうか
918 :
何語で名無しますか? :2012/11/12(月) 00:34:10.90
>>917 英語教師の多くがドイツ語勉強してるかどうかはわからないけど、
俺の知ってる英語の先生は英検と独検の1級もってたなそういや
推測の域を出ないけど、多分もともと語学に興味があって、
英語のルーツでもあるドイツ語にも自然と興味をもつ先公が
多いんじゃないかな
初めてドイツ語を学んでいこうと思ってるんだけど ドイツ語の単語がとても長くて覚える自信がないです だんだん見慣れていけますかね?
こんど準1受験予定です。皆さんは機能動詞や熟語、どのように語彙を集めましたか? 1800のものだけじゃ足りないと思うので。
921 :
何語で名無しますか? :2012/11/12(月) 21:52:29.46
>>919 あれは単語つなげてるだけだから全然難しくないよ1日でなれる
>>920 ドイツ語リアルフレーズてやついいかもしれん
あとはドイツ語でドイツ語勉強するかだな
アマゾンでドイツのドイツ語の教材けっこうあるで
1日じゃ無理だろ…。
923 :
何語で名無しますか? :2012/11/13(火) 00:01:04.12
>>921 さすがに一日じゃ無理だわ。W
慣れて覚えていくしかない。言葉の学習はそれに尽きるわけだから。
ドイツ語でドイツ語の勉強って、できるのならそれに越した事はないが、
準1受験レベルじゃそこまでできないだろう。(かく言うおれも準1受験者だが)
924 :
何語で名無しますか? :2012/11/13(火) 02:19:59.00
ドイツ語多読始めたいんだが 英語みたいに語彙制限本てあるんかな? 日本語訳あるドイツ語の本はあまりに値段が高すぎるし 書いてない奴はドイツ雑誌くらいしか見かけないけど語彙レベルが高すぎる
>>924 子供向けの本を読んだらいいんじゃない?
Amazon.deから買えるでしょ。
特にMichael Endeがオススメ。
俺が読んだ中では面白さが
Momo > Unendliche Geschichte > Jim Kopf
読みやすさが
Momo = Jim Kopf > Unendliche Geshichte
だったよ。
926 :
何語で名無しますか? :2012/11/13(火) 03:31:03.06
>>925 サンクス
とりあえずその3つ読んでみるわ
いきなりエンデは辛いっしょ 面白いのは間違いないが ヤノシュとかグリムとかで良いんじゃないの?
>>927 グリムはネットでただで読めるし、
音声もついてるから確かにいいんだけど、
言葉が古くて意外と難しかった記憶があるんだよね。
ヤノシュは読んだことないのでわからないけど。
ゲーテの『若きウェルテルの悩み』は やはり難しいのでしょうか?
え?グリムってネットで読めるの? kwsk!
935 :
何語で名無しますか? :2012/11/14(水) 04:15:57.73
すみません、start dautsch A1 の過去問集ってアマゾンとかで買えますでしょうか 探してみたのですが見つからなかったので書き込みをしました。 おすすめの試験対策本があればそのタイトルを教えてください。
>>935 ドイツ語=deutsch だぞ dautschで探したから出てこなかったんじゃないのか
対策本はアマゾンで普通に売ってる
おすすめは特に無い やりこめばどれでもいいだろ
英語で言うと中3の教科書で出てくるレベルの トピックを耳で聞き、音読し、基礎+αの単語をインプットしたいんだけど、 何かお勧めないでしょうか。 極端に難しいの(東大の講義で利用とか、エンデとかの長編)か極端に優しい短文しか本を見つけ切れない。 訳は英語でもいい。英語の方がいいかも。 文法はたまに混乱するけど本を横に置いておけばわかります。
ドイツ語の長い単語はやっぱり覚えるのに時間がかかるようですね 少しづつ覚えていきます
939 :
何語で名無しますか? :2012/11/14(水) 21:52:30.84
>>936 ありがとうございます
とりあえずdeutsch で検索をしてみます。
ヒトラーの我が闘争は やはり難しいのでしょうか?
941 :
何語で名無しますか? :2012/11/15(木) 02:55:26.63
関係ないが ドイツ語で話した後に英語で話そうとすると DO you have のdoめっちゃ入れ忘れるなww HAVE you 〜 て言いまくるわ
haveに関する例外規定があったように思ったけど 少し古い英語なら使われてたよね
そう考えると副詞かつ動詞のdoがある英語より 中1からドイツ語やるほうがえらい楽なようなw
>>937 東大生だけど、horizonteは一年の夏学期で文法終わらせた後冬学期から使う教科書だからな。
そんな難しくはないと、東大側は想定している。
945 :
937 :2012/11/15(木) 21:02:19.02
>>944 レスありがとう。
そう東大のはhorizonteです。
週何コマの授業で1学期後に使うのかが不明だけど、
その想定なら難解とは言わないんだろうな。
全訳が確かないですよね?だから難解って思いこんでただけかもしれない。
自分で訳していくより全体を正確に理解して対象言語を読む方がすり合わせが
しやすくて好きなもんで。もう一回みてくるかな。
946 :
何語で名無しますか? :2012/11/15(木) 23:57:01.04
ドイツ語の単語集って音声付きだと2000語くらいまでしか売ってないと思うんだけど 個人的には9000語くらいは最低でも音声使って覚えたいんだが なんかいい教材あるだろうか? 音声無しだとなん単語くらいまでの単語集が出てるかもしりたい 英語なら究極の英単語等々音声付きのいい教材複数あって勉強捗りまくるんだが ドイツ語の教材高いし質低いきがする
儲からねえからな
話者数1000万程度の言語でも少しやってから ドイツ語に帰ってくると 教材の多さに涙出るからオススメ。
>>945 理系も文系も週2コマで、冬学期からあれやる。
訳は、ネットで転がってるのもある。
今やってるNHK ラジオの金曜ってムズすぎない? 全部ドイツ語とか
951 :
937 :2012/11/16(金) 09:01:31.81
>>949 ありがとう。
第二外国語みたいな感じか。
一応2級持ってるしなおさら読めないとまずい気がしてきた。
CDつきも売ってるしネット上にある訳を探して検討して決めようと思う。
参考になりました。
らくらく先生やれよ
独検ではないのですが、 ドイツ語を基礎から初めて、最終的には 原書を(辞書を引きながら)読めるようになりたいのですが、 具体的にどんな参考書を使えばいいでしょうか? ドイツ語は、数年前に第二外国語で初級文法だけやりました。
954 :
何語で名無しますか? :2012/11/16(金) 17:06:52.47
>>953 初級文法の本が何かは知らないけど
その初級文法本に一通りの文法が載っているなら(現在完了、主文副文、接続法第2式など)
その本を9割仕上げればいい。
そうすれば、原書でも子供向け(童話)レベルなら
辞書を引きながらなら「分からない部分もあるけど、内容は分かる」程度はいける。
955 :
953 :2012/11/16(金) 18:21:56.39
>>954 ご丁寧にありがとうございます。
授業では普通の教科書を使ったのですが、
もうかなり忘れてしまっているので、
『関口・初等』をやるつもりでいます。
それを9割くらいマスターすれば、
『グリム童話』に手を出せるくらいというところでしょうか。
本当は『ウェルテル』を読んでみたいのですが、
道はまだまだ遠そうですね。
あと一週間
>>955 ウェルテルの悩みの日本語版を読めばわかると思うけど、
ドイツ語版もあんな感じの難しい言葉だよ。
3級の勉強始めるか
959 :
何語で名無しますか? :2012/11/17(土) 12:15:03.18
グリム童話もちゃんと読もうとすると、結構難しいのでは? 19世紀のドイツ語 ですからね。また、低地ドイツ語をはじめ、バイエルンなどの地方語で記載 されている話が結構ありますので、白雪姫とあたりから始めたらよいのでは。アンデルセン 童話のドイツ語訳などは易しいと思います。
独検もネットで受験の申し込みできるようにすべき。
そうだな 先ず願書を入手するのに一苦労という人が結構いるだろう
962 :
何語で名無しますか? :2012/11/17(土) 21:13:27.59
試験のための参考書や問題集は一切使わず 存男先生の3冊だけ繰り返してる めざせ3級合格。 さぁ皆さん頑張りましょう
963 :
何語で名無しますか? :2012/11/17(土) 22:14:18.02
存男先生の3冊をマスター出来たら、三級レベルということですか?
まぁ、それくらいは合格できるだろ
すみません、らくらく2級の第6日にある der Schorsch(ショルシュ君)とは何でしょうか 人名にしては定冠詞付きで不思議だったのですが
966 :
何語で名無しますか? :2012/11/18(日) 02:08:04.58
960 名前:何語で名無しますか? :2012/11/17(土) 14:26:38.56 独検もネットで受験の申し込みできるようにすべき。 メアドすら公開してない独検事務局の糞にそんなの期待するだけ無駄
967 :
何語で名無しますか? :2012/11/18(日) 02:09:03.40
みんなで電話すればおk
>965 「あの」ショルシュ君みたいな感じで強調して言いたいときは 冠詞をつけるんじゃなかったけ?
970 :
ドイツ語 :2012/11/19(月) 06:21:43.17
23日のテストで4級を受けるのですが、まだなにもやっていません。 今からやって間に合いますか?間に合うとしたらいい参考書教えてください。 不真面目な質問で申し訳ございません。でも焦ってるので早めにお願いします。
間に合いません。
972 :
何語で名無しますか? :2012/11/19(月) 08:44:51.98
間に合う訳ないだろ! 次回もう一度受けろ!
試験開始時間内に会場に行けば間に合うよ
過去問潰せばいけるんじゃね
976 :
何語で名無しますか? :2012/11/19(月) 13:50:21.14
睡眠時間以外を勉強に費やせるなら割と普通にいけるんじゃねーの そんな長時間集中できるのかはわからんが
4級なら一週間あればあるいは
23日なら実質あと三日しかないよ。
教養の時の授業思い出しながら過去問やってみます
>>969 ありがとうございます
しかし文脈的に殊更「あの」ショルシュ君というほどの場面ではないような気もしますが…
二度も定冠詞付きで述べていますし
念のため簡潔にその場面を…
これはKlausとLisaの会話で、先にリーザが週末に絵画館へ行ったという話をして
Und was hast du gemacht? というリーザの質問に対してクラウスが答えたことが次の言葉です
Ich wollte mit dem Schorsch auf ein Konzert gehen.
Aber dann haben wir es doch gelassen.
Der Schorsch hat gemeint, das wäre zu gefährlich, wegen der Schweinegrippe.
Da hagen wir uns einen Kasten Bier geholt und zu Hause ein paar Videos geguckt.
あら? もしかしてウムラウト付きの文字が書けなくなった?
982 :
969 :2012/11/19(月) 20:18:45.54
>>980 私の文法書『標準ドイツ語』には
『「あの」とか「例の」とか限定したり、さらに親しみをこめて言うときにも
よく定冠詞をつけます。ことに南ドイツの日常語にこの傾向が強いようです。』
とありました。
私もそのらくらくで勉強したので持っていますが、
まぁ自分のドイツ語レベルは大したことないので間違えているかもしれません。
申し訳ない。
教えて!もっと上級者の人〜
>>982 成程、親しみを込めてという条件に該当するのかもしれませんね
この会話文が敢えて俗語調の日常会話を意識した表現を用いているということにも符合します
重ねてありがとうございました
985 :
何語で名無しますか? :2012/11/20(火) 13:57:21.89
らくらくはやめとけ ドッケン対策を丸暗記するほうがいい。 暗唱できるまで。
986 :
何語で名無しますか? :2012/11/20(火) 14:01:05.32
関口存男先生の初等3冊で充分だろ
>>986 1冊めだけでひととおりの文法はカバーしていると思うんだけど
3冊全部を完全にやったら何級が通るレベルなのか教えて
おすすめ参考書のスレも無くなって大分経つなぁ
>>987 私も前に聞きましたが反応が無かったのでどなたか教えて欲しいです
ゾンダン先生もいいけど、お孫さんのマイスタードイツ語コースの方がいいんじゃない?
>>987 ちゃんとやった訳ではないので、印象だが、
初級文法の範囲を網羅して、読本などで定着させ、
一方、語彙は400〜500に絞ってあるから、
これに単語集を加えて、確実に3級というところでは?
違っていたら、誰か訂正して下さい。
独検まであと2日!
993 :
何語で名無しますか? :2012/11/21(水) 14:12:03.51
関口シニアはもう古い ちなみに3級は持っているけど 関口ジュニアで勉強したよ。
>>988 から
>>993 までのみなさま
>>987 の質問もMeister Deutsch Kursについてのつもりでした
やり上げれば3級はいけそうなのでがんばります ありがとう
金曜日は雨っぽいね。
996 :
何語で名無しますか? :2012/11/21(水) 17:53:26.30
いや、初心者はまず関口シニアの初等ドイツ語講座3冊から行くべきだと思うよ 古さはあるけどそれでもあれはおすすめ。勿論、古いからこそのデメリットもないわけじゃないけど微々たるものだろ
よし、関口シニアで頑張ります。
998 :
何語で名無しますか? :2012/11/21(水) 18:44:15.07
じゃあ俺はもうひとつのほう、関口ジュニアのほうを信じてみよっかな♪
1000なら3級合格
1001 :
1001 :
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