ロシア語スレ大崩壊
5 ：何語で名無しますか？：
608 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 13:47:25.03
ネイティブ（Анонимусさん）に挑んだ自己愛人格障害者（デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5）と住人の反応
発端となったネイティブの元発言
942 : Анонимус : 2010/05/06(木) 05:05:02
>>933
「Ш」と「Щ」の主な違いは、舌の先の位置だとおもいます。
「Ш」を言う時は、舌先が口蓋に接近します。舌の中部が下がります。
「Щ」を言うと、逆に舌の中部が口蓋に接近して、口蓋と舌の中部の間に流れる空気が
摩擦音をたてます。
どこかで、「щи」は日本語の「シ」にとても近い発音で、「щи」と「シ」の違いは音の強さだけ
と読んだのです。「щи」を言うには、もっと強く舌を口蓋に押し寄せて、もっと強く空気を
吹き出せばいいとおもいます。ちょっと「ッシ」みたいかな。
「С」は日本語の「サセソ」の「s」と同じと思います。（違いがあれば、私には聞こえません。）
で、「Ш」は日本語にはありません。
後、「солнце」の発音ですか…変に聞こえるかもしれませんが、実は、そこに「л」があるかないか、
私もよくわかりません。一応、発音は「сонце」だと言いたいのですが、やっぱり「л」がちょっと聞こえるかなぁって思ってしまいます。
それとも、それは「солнце」という綴りを知っているからの錯覚かな…
どうして「л」が消えかけているかと言うと、多分こういう説明が考えられます
（以降の説明は何の根拠のない私のかってな思い込みだけですが）
「солнце」を音節に区切れば、「солн-це」と二節です。ロシア語の「л」と「н」がかなり近い
発音なので、音節の後ろに一緒にくると、一つの曖昧な発音に融合します。
それに対して、例えば「солнечный」の区切りは「сол-неч-ный」で、「л」と「н」が別の音節に
付属しますので、どっちも消えません。
でも、子音が3個か4個連続してあればその中のどれかが抜けるという規則はないと思います。
「взвизгнуть」の「взв」や「згн」、
「вскрикнуть」の「вскр」は皆ちゃんと発音しますよ。（後者は「фскр」と言いますが）
日本人にとって、そいうロシア語って言いづらいですね？
ネイティブ（Анонимусさん）に挑んだ自己愛人格障害者（デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5）と住人の反応
発端となったネイティブの元発言
942 : Анонимус : 2010/05/06(木) 05:05:02
>>933
「Ш」と「Щ」の主な違いは、舌の先の位置だとおもいます。
「Ш」を言う時は、舌先が口蓋に接近します。舌の中部が下がります。
「Щ」を言うと、逆に舌の中部が口蓋に接近して、口蓋と舌の中部の間に流れる空気が
摩擦音をたてます。
どこかで、「щи」は日本語の「シ」にとても近い発音で、「щи」と「シ」の違いは音の強さだけ
と読んだのです。「щи」を言うには、もっと強く舌を口蓋に押し寄せて、もっと強く空気を
吹き出せばいいとおもいます。ちょっと「ッシ」みたいかな。
「С」は日本語の「サセソ」の「s」と同じと思います。（違いがあれば、私には聞こえません。）
で、「Ш」は日本語にはありません。
後、「солнце」の発音ですか…変に聞こえるかもしれませんが、実は、そこに「л」があるかないか、
私もよくわかりません。一応、発音は「сонце」だと言いたいのですが、やっぱり「л」がちょっと聞こえるかなぁって思ってしまいます。
それとも、それは「солнце」という綴りを知っているからの錯覚かな…
どうして「л」が消えかけているかと言うと、多分こういう説明が考えられます
（以降の説明は何の根拠のない私のかってな思い込みだけですが）
「солнце」を音節に区切れば、「солн-це」と二節です。ロシア語の「л」と「н」がかなり近い
発音なので、音節の後ろに一緒にくると、一つの曖昧な発音に融合します。
それに対して、例えば「солнечный」の区切りは「сол-неч-ный」で、「л」と「н」が別の音節に
付属しますので、どっちも消えません。
でも、子音が3個か4個連続してあればその中のどれかが抜けるという規則はないと思います。
「взвизгнуть」の「взв」や「згн」、
「вскрикнуть」の「вскр」は皆ちゃんと発音しますよ。（後者は「фскр」と言いますが）
日本人にとって、そいうロシア語って言いづらいですね？
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6 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 23:48:29.80
609 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 13:48:15.81
自己愛人格障害者（デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5）の発言
943 : デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5 : 2010/05/06(木) 11:30:56
>>942
＞後、「солнце」の発音ですか…変に聞こえるかもしれませんが、実は、そこに「л」があるかないか、
＞私もよくわかりません。一応、発音は「сонце」だと言いたいのですが、やっぱり「л」がちょっと聞こえるかなぁって思ってしまいます。
＞それとも、それは「солнце」という綴りを知っているからの錯覚かな…
なんで音声学者でもないのに、権威ある正音法辞典とか参考にしないで勝手なこと言ってるんだ？
Р.И.Аванесов, Орфоэпический словарь
русского языка, 1983 とか持ってないんか？？？
適当なことばかり主観で言って、それを真に受けた日本人がそのデタラメを
他人に知ったかぶりで広める。とんでもないことだから止めな。
俺は日本語のことでも、常に大・中・小の国語辞典を手元において見るし、
日本語のアクセントでも常に「日本語発音アクセント辞典」（日本放送協会編、1966）を
見てからしか発言はしない。
たとえ、外人が多少日本語のアクセントを間違えても意味が通じなくなることは
ほとんどないが、俺の九州式アクセントが標準語のアクセントと勘違いされるのは問題だからだ。
俺が指摘してるのに、なんでおまいのレスにはУшаковはおろか、ДальやОжегов
の本さえ言及されないんだ？？？日本のまともなロシア語学者なら全員持ってる
基本中の基本図書だぞ！！！
全ては何も知らない人が、一個人が自分勝手に解釈・発言した間違いを信じ込むようなことが
できるだけないようにするため。もっと「学問」の意味を考えてちゃんとやれよ。
ここは何も知らない一般人の「雑学事典」じゃない！！！
945 : デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5 : 2010/05/06(木) 12:32:30
АНОНИМУС、もう出て行けや。おまえのいい加減なレスで勘違いの単細胞
日本人大増殖中や。はっきり言って 迷惑 メ イ ワ ク！！！
自己愛人格障害者（デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5）の発言
943 : デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5 : 2010/05/06(木) 11:30:56
>>942
＞後、「солнце」の発音ですか…変に聞こえるかもしれませんが、実は、そこに「л」があるかないか、
＞私もよくわかりません。一応、発音は「сонце」だと言いたいのですが、やっぱり「л」がちょっと聞こえるかなぁって思ってしまいます。
＞それとも、それは「солнце」という綴りを知っているからの錯覚かな…
なんで音声学者でもないのに、権威ある正音法辞典とか参考にしないで勝手なこと言ってるんだ？
Р.И.Аванесов, Орфоэпический словарь
русского языка, 1983 とか持ってないんか？？？
適当なことばかり主観で言って、それを真に受けた日本人がそのデタラメを
他人に知ったかぶりで広める。とんでもないことだから止めな。
俺は日本語のことでも、常に大・中・小の国語辞典を手元において見るし、
日本語のアクセントでも常に「日本語発音アクセント辞典」（日本放送協会編、1966）を
見てからしか発言はしない。
たとえ、外人が多少日本語のアクセントを間違えても意味が通じなくなることは
ほとんどないが、俺の九州式アクセントが標準語のアクセントと勘違いされるのは問題だからだ。
俺が指摘してるのに、なんでおまいのレスにはУшаковはおろか、ДальやОжегов
の本さえ言及されないんだ？？？日本のまともなロシア語学者なら全員持ってる
基本中の基本図書だぞ！！！
全ては何も知らない人が、一個人が自分勝手に解釈・発言した間違いを信じ込むようなことが
できるだけないようにするため。もっと「学問」の意味を考えてちゃんとやれよ。
ここは何も知らない一般人の「雑学事典」じゃない！！！
945 : デイトリッパー@ ◆26ITYnNzy.c5 : 2010/05/06(木) 12:32:30
АНОНИМУС、もう出て行けや。おまえのいい加減なレスで勘違いの単細胞
日本人大増殖中や。はっきり言って 迷惑 メ イ ワ ク！！！
7 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 23:49:17.19
610 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 13:49:42.42
住人の反応
947 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 13:18:06
弥太郎さんって「権威」にとても弱いのね
実生活では自分に自信がないのね
小さい男ね
948 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 13:19:25
Анонимус さんの説明の方が分かりやすいです。
直感的。リアル。説得力がある。
権威とかどーでもいいです。
949 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 13:23:48
私達は弥太郎さんを必要としてないのよね。
別に弥太郎さんがここで吼えててもいいけど。
どうせ読んでないからどうでもいいっていうか。
「あ、これは弥太郎さんだな」と思ったら読み飛ばしちゃうしね。
952 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 22:10:45
弥太郎さんがすっごく邪魔。
弥太郎さんが嫌い。大キライ。
弥太郎さんのバカバカ！まんこ！！うじ虫！！！
953 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 22:12:36
神様、どうかお願いです。
弥太郎さんが来る前のふいんきに戻してくだしあ＞＜
あと、ついでで良いので弥太郎さんが水虫になりますように。
それから弥太郎さんの前立腺が肥大しますように。
あわよくば弥太郎さんのちんこがもげ落ちますように。
住人の反応
947 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 13:18:06
弥太郎さんって「権威」にとても弱いのね
実生活では自分に自信がないのね
小さい男ね
948 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 13:19:25
Анонимус さんの説明の方が分かりやすいです。
直感的。リアル。説得力がある。
権威とかどーでもいいです。
949 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 13:23:48
私達は弥太郎さんを必要としてないのよね。
別に弥太郎さんがここで吼えててもいいけど。
どうせ読んでないからどうでもいいっていうか。
「あ、これは弥太郎さんだな」と思ったら読み飛ばしちゃうしね。
952 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 22:10:45
弥太郎さんがすっごく邪魔。
弥太郎さんが嫌い。大キライ。
弥太郎さんのバカバカ！まんこ！！うじ虫！！！
953 : 何語で名無しますか？ : 2010/05/06(木) 22:12:36
神様、どうかお願いです。
弥太郎さんが来る前のふいんきに戻してくだしあ＞＜
あと、ついでで良いので弥太郎さんが水虫になりますように。
それから弥太郎さんの前立腺が肥大しますように。
あわよくば弥太郎さんのちんこがもげ落ちますように。