独検ドイツ語検定統一スレッド11

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1 ：何語で名無しますか？：
ドイツ語技能検定試験(Diplom Deutsch in Japan)のスレッドです。
独検についての話題ならば何でも構いません。情報交換しましょう。

［公式HP］ 独検 online 　ttp://www.dokken.or.jp/

［関連スレッド］
【￣￣￣￣￣ドイツ語おすすめ参考書￣￣￣￣￣】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284680960/

［前スレ］
独検ドイツ語検定統一スレッド10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1285127699/
2 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 14:32:40.88
振込取扱表の記入の仕方すらろくにわからん…
金額は、円を書くのか
円なしで右詰めか
上にある変な位の表記が余計に混乱させやがる…

こんなんで受かるのか…
3 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 16:23:04.61
２級うけるんだけど、リスニングはどうやって鍛えればいいんだ。
一応参考書かってやってるけど、自信がない。
4 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 16:56:48.34
NHKのドイツ語講座みたがなんかチョン語っぽい音なんだな
そのナレーションだけかもしれんけど
5 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 18:44:36.89
ギリギリ>>1乙ん！
6 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 19:16:56.63
>>1　ありがとん。
あと４０日くらい？みんな、がんばろう！
7 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 22:03:39.75
3級と2級ってどれくらい差があるの？
8 ：何語で名無しますか？：2011/10/14(金) 22:55:41.55
>>7
ウィーンとヨハネスブルクくらい差があるよ
9 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 03:40:43.60
あぁ、なるほど納得
10 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 04:26:31.70
>>8
え？もうちょっと分かりやすく…
11 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 07:04:23.29
白水社の3、4級の本が 訳ついてないし解説ないしで酷いんだけど
12 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 09:46:42.98
>>11
書名は？？
13 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 12:56:03.45
>>7
そんなになかった気がする。
直近の3級余裕で合格してたなら、取れる時間にもよるけど
頑張ればあと一カ月で合格可能では。
14 ：13：2011/10/15(土) 12:56:54.43
御幣があった。差はあるけど英検でいうと3-2の間の差がないような気がした。
英検の2のレベルというより準2くらいじゃないかな。
15 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 13:40:03.52
>>12
えっと　独検対策
4級・3級問題集

っていうそのままのタイトル
16 ：何語で名無しますか？：2011/10/15(土) 13:52:38.23
>>14
ありがとう！頑張ってみます！
17 ：何語で名無しますか？：2011/10/16(日) 13:03:54.89
http://itunes.apple.com/jp/app/id470854677?mt=8
ドイツ語上級への道なるアプリがでてたので買ってみた
がまだ勉強は始めてない・・・
来年１月以降に始めるんで・・・
それまではすることがあって忙しい
18 ：何語で名無しますか？：2011/10/16(日) 20:23:32.29
>>17
おお、よさげなアプリ。
Android用ってないのかな？
19 ：何語で名無しますか？：2011/10/16(日) 21:56:55.63
なんか、説明読んだら名詞の性と複数形を覚えるのに特化したアプリみたいね。
これはこれで重要だけど、内容足りないよな・・・。
20 ：何語で名無しますか？：2011/10/16(日) 22:28:29.17
ドイツ語辞書アプリが弱いんだよな・・・
フランス語、イタリア語、スペイン語はきちんとした辞書があるのに

独英辞書があるか・・・
21 ：何語で名無しますか？：2011/10/17(月) 09:34:00.25
質問なんですが、4級の合格ラインは何点くらいですか？
22 ：何語で名無しますか？：2011/10/17(月) 09:39:08.68
>>21
6割前後だよ～
23 ：何語で名無しますか？：2011/10/17(月) 11:21:44.12
>>20

iPadならアクセス独和使ってるけど、何か問題あった？
24 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/10/17(月) 20:31:06.22
単語が覚えられない
書いて発音しまくるしかないのか
25 ：何語で名無しますか？：2011/10/17(月) 23:00:59.73
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26 ：何語で名無しますか？：2011/10/17(月) 23:16:59.50
発音とスペリングが大分わかりやすいし書く必要はそんなにないんでね
27 ：何語で名無しますか？：2011/10/17(月) 23:17:52.23
>>23
ごめん
なぜか気づかなかった・・・
28 ：何語で名無しますか？：2011/10/19(水) 00:09:23.30
アンドロイドで、
クラウン独和とDuden Universalwörterbuch。
独独でないとのってない単語があるので重宝。
29 ：何語で名無しますか？：2011/10/19(水) 17:31:51.47
>>20
アクセスおすすめ
30 ：何語で名無しますか？：2011/10/22(土) 12:06:57.07
今度の４級初受検。
名詞の格変化に苦戦中。
男性弱変化だの、複数形の格変化だの・・・・・・
ウムラウトしたり-e式とか-er式とか色々あるけど
もしかしてこれ全部覚えないとだめなのかな？？
脳が拒否し始めてるがここだけに拘っていないでとりあえず一通り問題集やってみよう。
31 ：何語で名無しますか？：2011/10/22(土) 13:14:57.21
>>30
そういったのに頭を悩ますより問題集を解いた方が試験対策になるよ
32 ：何語で名無しますか？：2011/10/22(土) 15:40:33.49
>>30
人によるとは思うけど、
ルール自体を覚えるより、
個別に、この単語はこう、と実際に問題やって
ひとつずつ覚えていくと
だんだんルールも身についてくるよ。
33 ：何語で名無しますか？：2011/10/23(日) 16:38:05.17
郁文堂の独検過去問2011年版2級・準1級・1級を買った
中身見てびっくり！2010年の分の過去問しか載ってない
2級が春秋の2回分で準1級と1級が各1回ずつ
これで3600円+税って高すぎじゃね？
しかも自分2級しか受けないのに・・・
できれば級を分けて各1500円くらいで売ってくれたらいいのに
準1と1は受ける人少ないし、分けたくないのはわかるけどさー
34 ：ーー：2011/10/24(月) 14:50:19.60
秋の試験まで一か月切ったね。６月に３，４級通って、今回２級受けるわけだが、
当然ながらレベルが全然違う。だけど最初から落ちるつもりでは絶対うかりっこないんで、
最後まで、やれるだけやってみようと思う。準１、１級を狙ってる人は一年に一回のチャンスだし、
お互い、あきらめずがんばりましょう。
35 ：何語で名無しますか？：2011/10/24(月) 18:07:21.54
年1だったね…
こってりわすれていた…
初準1受験だけど>>33のいうように過去問高すぎて買えなかったから
ざっと立ち解きを試みてみたら、
ぜんっぜんわからずだった。非常にまずいですね。
36 ：何語で名無しますか？：2011/10/24(月) 19:37:37.63
こちらも2級受験予定です。
必ず受かる！という気持ちじゃないとだめだというのはその通りだと思いますが、現段階ですでに緊張していますw
ここでいい報告をしたいと思っています。
お互い頑張りましょう！
37 ：何語で名無しますか？：2011/10/24(月) 22:28:15.93
過去問最低3年分は入れてほしい
38 ：何語で名無しますか？：2011/10/24(月) 22:34:58.49
独検も英検と同じで年に3回にしてくれないかな～
39 ：何語で名無しますか？：2011/10/26(水) 12:48:03.15
1級や準1級の難易度は毎回安定してるのかな？過去問1回分しか収録してないのなら判断できん。
40 ：何語で名無しますか？：2011/10/30(日) 07:58:57.16
毎回試験の前に感じるのだけど、
いっつも対策本をやると、わけがわからなくて受かる気がしない。

単語を一所懸命覚えても、知らない単語がざくざくでてくるｗ
41 ：何語で名無しますか？：2011/10/30(日) 12:49:51.38
動詞＋前置詞の問題って、たいへんじゃね？
対策用問題集の後ろについている奴をおぼえればどうにかなるんだろうか。
42 ：何語で名無しますか？：2011/10/31(月) 19:42:26.40
今日、昼休み、本屋で白水社の新２級の問題集をみつけた。つい先日９月に出たものらしい。
解答解説はかなり親切に書いてある。
俺、今、郁文堂の「らくらく２級」使ってんだけど、解答解説が不親切で、ホントにやりにくい。
けど、あと３週間で今さら新しいのに手を出すのもためらうし、金ももったいないから買うのやめた。
先月末に見つけてたら、買ってたな。まあ、あと３週間やるしかない。
43 ：何語で名無しますか？：2011/11/02(水) 20:05:45.26
受験票キター＠栃木
44 ：何語で名無しますか？：2011/11/03(木) 11:34:30.22
独検に解説親切な参考書なんて過去問ぐらいか
45 ：何語で名無しますか？：2011/11/05(土) 01:32:57.91
5000円していいから、各級別の10年分の過去問集出してほしい
46 ：何語で名無しますか？：2011/11/05(土) 19:02:56.23
5000円はさすがにきつい…
47 ：何語で名無しますか？：2011/11/10(木) 01:16:17.01
3級受けるんですが　リスニング全くできません

一問も解けません

早すぎるんです・・・

ヤバいですよね
48 ：何語で名無しますか？：2011/11/10(木) 15:47:49.85
>>42
ドイツ語独学者です。
私も郁文堂の「らくらく2級」やってます。本日で終了予定。
使われてる単語の難易度も高いのに解説が不親切なので続けるのが大変でした。
分からない単語だらけで、辞書で引きまくりましたけど、ほとんど頭に入ってません。
明日から最後の仕上げで白水社の新２級に取り組みます。
これと並行して単語帳も一冊仕上げたので、去年の秋は不合格だったので今回は何とか合格したいです。
それにしても受験料が高い。もう少し考えて欲しい。
49 ：何語で名無しますか？：2011/11/10(木) 23:37:50.65
ドイツ語の教材の特に文法は本だけ読んで理解できたためしがない。
サイトとかで調べた方が分かりやすい気がする。
語学学校とか大学で先生がいれば質問するのが一番だけど。
50 ：42：2011/11/11(金) 00:59:10.56
>>48
「らくらく２級」が不親切で使いにくいと思ってるのは、自分だけではないと知り、
少しホットしてます。WW
何回位回しましたか？あと２週間切った状態で、新しい問題集に取りかかる位なら、
頭に入ってないなんて、完全にけんそんで、かなり余裕じゃないですか？
お互い、最後までがんばりましょう。
51 ：何語で名無しますか？：2011/11/11(金) 14:35:09.74
>>50
らくらく2級は二回目です。
基礎は去年、ペレ出版？でしたっけ？あの全文書き込み式の問題集で一通りやったので、
2級は大丈夫かな・・・と思い、去年2級を初受験し、見事に撃沈しました。
合格には10点位足りませんでした。完敗でした。
実は、らくらく2級は去年の秋の検定前にやっていたのですが、難しいのと解説が不親切なので、
15日目あたりで挫折しました。
今年は何としても受かりたくて、何とか最後まで仕上げましたが、難しいですね。
長文問題などで使われている単語が、本試験よりは少し難易度が高めに設定されていると思うのは私だけでしょうか？
昨日の深夜に、らくらく2級の最後の模試をやってみましたが、やっぱり難しいですね。
今年もダメかな・・・というネガティブな思考が頭に浮かんでしまいます。
でも後2週間切ったけど、何とか最後まで諦めないで、合格点ぎりぎりでも良いので何とか合格したいです。
何か良い勉強方法あれば教えて下さい。お互い頑張りましょう。
52 ：何語で名無しますか？：2011/11/11(金) 17:08:20.69
みんならくらくと独検対策問題集使ってるのね。合格講座は微妙なのかな？
53 ：何語で名無しますか？：2011/11/11(金) 17:33:30.29
42さんはどれくらい回しましたか？
らくらく～はどの級でも全然らくらくじゃないってよくここで話題になるよね。
その代りこれが出来てれば、テストではらくらくになるって言ってた人を信じよう！
54 ：何語で名無しますか？：2011/11/12(土) 08:14:17.77
>>52
みんならくらくと独検対策問題集使ってるのね。合格講座は微妙なのかな？

新2級用の合格講座はまだ出ていないと思う。
3級受験のとき、合格講座を使ったがよかったと思うよ。
55 ：何語で名無しますか？：2011/11/12(土) 10:51:41.98
来年6月に2級を受けようと思ってます。
独協大出版の「新独検2級合格講座―中級ドイツ語への総合アクセス」を買おうと思ったのですが、実はこれ、改定前の旧2級のレベルらしいですね。
ほかにはどんな参考書を買えばいいでしょうか。。
http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=08575
これについてもやったことある人は情報提供お願いします。
56 ：何語で名無しますか？：2011/11/12(土) 20:03:07.19
>>55
わははは。
脱力したよ。
57 ：何語で名無しますか？：2011/11/12(土) 21:23:30.12
今やってます。
この参考書で一通り勉強して、今月23日の結果が出たら報告します。
やっぱり実際に独検を受験して結果が出ないと、この参考書がダメとか良いとか言っても、説得力ないでしょ？
58 ：何語で名無しますか？：2011/11/14(月) 22:36:00.64
来年６月に５級受けるつもりだったけど
３・４級併願に変更予定
この試験珍しく併願すると受験料が割引になるね
語学系では特に珍しいんじゃないかな
4000+6000=8500
59 ：何語で名無しますか？：2011/11/15(火) 00:20:16.93
その分、元の受験料が高いという罠
60 ：何語で名無しますか？：2011/11/15(火) 13:19:41.40
>>58
今から勉強始めれば、両方楽に通る。その選択は正解だ。
息切れしない様に続けるんだね。年末年始忙しくて何もせず、
そのまま３月頃まで手つかずでいっちゃうと、４級はともかく
３級は苦しいかもしれない。
61 ：何語で名無しますか？：2011/11/15(火) 15:11:59.92
今から3月頃まで少しづつ基礎から積み重ねて、基本的な文法・単語の知識を理解する。
一日30分の勉強でも半年以上あるから大丈夫だと思います。
検定まで2ヶ月を切ったら、受験級に対応した問題集や単語帳でしっかり対策。
問題集や単語帳は最低でも3回は繰り返しやって下さい。
検定1週間前になったら模試をやる。模試も最低3回は繰り返す。
ポイントは何かいも何回も繰り返してやること。特に間違った問題や単語は。
語学の勉強の基本は継続です。
結果はなかなか表に現れにくいのでモチベーションの維持が大変ですが、
毎日毎日コツコツコツコツと頑張って下さい。
毎日のコツコツがいつの間にか積み重なり、凄い結果となって現れます。

62 ：何語で名無しますか？：2011/11/15(火) 17:29:18.90
アドバイス有り難うございます
年明けから始めるつもりです
頑張ります
63 ：ーー：2011/11/15(火) 20:14:57.50
>>58-59
俺は決して独検からの回しものじゃないよ。
他の語学試験と比べて独検は高いとまでは言えないんじゃないかな。
TOEICなんか、問題も何もくれないで６千円近い受験料を取る。
しかも何１０万と言う受験者がいてもだ。
仏検も独検の倍以上の受験者がいるが、殆ど受験料は同じ。
もちろんもっと安くして欲しいと俺も思ってはいるが。
64 ：何語で名無しますか？：2011/11/18(金) 18:57:51.42
２級と３級の併願。
２級は未知の世界だが、せめて３級は合格したいな。。。

土日に、ちょっと過去問やってみる。
章ごとにしかやっていないので、今現在、どの程度の点数が取れるのか分からんのよ。。。
65 ：何語で名無しますか？：2011/11/18(金) 21:00:09.99
過去問やってみて分かった！
単語帳にあるようなレベルだけでは３級は無理だ！

これから単語と文法を頑張るわ。ついでに熟語も。
66 ：何語で名無しますか？：2011/11/19(土) 04:32:09.55
熟語ってどうやって頑張るの？
いい参考書見つけたら教えて。
67 ：何語で名無しますか？：2011/11/19(土) 11:20:21.15
>>66
メインは『独検合格 単語＋熟語1800』かなあ。
あとは問題集の解説部分で出てきた熟語表現を覚えるようにするつもり。
68 ：何語で名無しますか？：2011/11/19(土) 18:26:41.00
3・4受験者です

あんまり単語とか覚えてなくても意外に取れるもんですね
69 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 02:36:09.95
>>61
それはどの言語にも効果的だね。

>>68
４級はいけるけど、３級は単語も意識してやらないと落ちちゃうよ。
70 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 03:44:34.74
熟語を覚えるのは19語って事はないよね。
単語も熟語もヤバいおお。

>>68
端午の節句ならぬ、単語の絶句。
確かに３級は単語知らないと試験問題見て、半年後に頑張ろうと思う事になるよ。
71 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 14:12:59.11
４級は単語知らなくてもイケる？
大学の授業だいたい理解できてれおｋって聞いて安心してたんだけど
過去問もらって解いてみたら半分も行かなくて泣きそうになった
名詞の性とかほとんど覚えてない…
今日明日休みだから死ぬ気でやる
72 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 14:16:14.12
>>71
4級は単語三つ覚えれば受かるよ。
と言って欲しいんだろ。
73 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 14:39:22.12
>>72
言ってくれよ
74 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 14:50:24.33
大学のドイツ語の授業って語学部とか？
一般教養のドイツ語ならいくつか取ってたけど、助詞あたりまでしかやってねーや

ドイ検って文法はあらかた出来る前提で熟語や慣用句の習熟を測るの？
75 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 15:25:07.56
>>71
そもそも何のために、独検受けるの？
４級取ったら、単位が取れるとかいうメリットでもあるの？
76 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 15:32:29.82
>>75
半強制受験
第二外国語でドイツ語やってるんだが担当教員が熱心なんだ…
成績によっては平常点に加算されるらしい
77 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 18:45:17.37
範囲見てたけど分離動詞とかまだ授業でやってねー
ハハッ
78 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 20:10:47.64
>>76
その教員、独検に関わってるんじゃない？
一人でも多く受験者増やせって、協会からハッパかけられてんだろう。
だいぶ前、このスレで大学によっては、４級で２単位、３級で４単位免除
するなんてところもあると聞いたが、そういう明確な制度でもあるなら、
必死でやる価値もあるだろうが。まあ、あと２日がんばってくれ。
４級なら、グーテンタークとダンケしか知らなくても２日あれば受かるかも
しれないから。WW
79 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 20:38:28.11
単位免除あれば死ぬ気でやるんだけどなぁ

リスニングはもうどうにもならない感じだけど
せっかく参考書買ってきたんで少し早い試験勉強だと思って頑張ります
単語100個もわかるか怪しいけど何とかなるよね！
80 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 22:38:06.80
名詞の姓も全部覚えていないと話にならないですねこれ
悲しいけど、もう寝ることにしました
単位来るといいなぁ
81 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 22:42:50.97
>80
先生が熱心なんていいことだよ。
お互い最後まであきらめずに頑張ろう！
82 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 23:27:41.18
名詞の性ってなにか法則ないの？
83 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 23:36:32.78
寝るといいながら往生際悪く参考書読んでたけどこれは数日で一気にどうにかするのは不可能だね
てか覚えること多すぎるよやっぱり…問題解いてても参照する知識の候補が多すぎてまず何を考えればいいのかわからん
ドイツ語使いこなせる人マジで尊敬する…俺には…む…り…
84 ：何語で名無しますか？：2011/11/20(日) 23:39:59.86
東大なんだけど、一学期で文法全部やって二学期からはhorizonte（レビューとかだと2級以上じゃないと厳しいらしい）っていう教科書をどんどん進めていくんだけど、他の大学もこんなもん？
85 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 00:05:53.58
>>82
すぐに覚えられる法則として確実に言えるのは、「語末がung,heit,keitが来る名詞は
全部女性名詞。」かな。
だけど、動詞の変化、名詞の性別、複数形の作り方、ホント多様で難しい。
外国人が日本語の勉強で漢字で挫折するのが殆どらしいが、ドイツ語はこの辺が原因で
挫折するのが多いんだろう。だけどロシア語はもっと難しいらしいよ。
86 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 00:06:34.91
そんなもん
87 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 04:36:47.29
>>77
今からやれば２日で大丈夫
88 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 12:51:33.62
>>71
５級ならそれでも受かるかもしれないよ。

>>82
父親　は勿論男性名詞、　母親　は勿論女性名詞　では、少女は勿論・・・え？中性名詞？
さぁ、いきなりこんがらがっちゃった。あ～あ

>>85
ロシア語、恐ろしあ。

・・・とつまらんジョーク書いたのだが、こっちも焦っているのさ。
昨日過去問やってみて気付いた。熟語知らないとヤバいお。
89 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 13:22:45.56
試験前に掃除したくなる心理発動。
90 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 14:18:21.01
>>84
自分の大学の自慢したいんか？
各大学で進め方なんて違うの当たり前だろ？
91 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 16:06:03.95
>>84
さりげなく自慢するなよ。
ドイツでは小学校からドイツ語の教科書で勉強してるぞ！

ああ、こんなこと書き込んでる場合じゃない。
これから頑張ろう。
92 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 16:13:14.12
名詞の性ってそんなに大事？
2級しか受けた事ないから分からないけど3,4,5級ってそこまで問われるの？
93 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 16:23:15.70
さてと、熟語の暗記を始めるか！
いや、単語か・・・迷うな。
とりあえず、短期間で得点源になりそうなのを考えてみる。

>>92
明後日３級を受けるが、性はそんなに問われない気もする。
でも、単語を覚える時には性も一緒に覚えた方が今後の為になると思うので・・・
94 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 18:29:37.21
>>84 東京外大だけど、二年からはカントと中世ヨーロッパの論文やってるよ。その教科書分かりやすいから音読用に重宝してるわ
95 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 19:01:01.99
>>94 さん
そのわかりやすい教科書のタイトルを教えて頂けますか？
96 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 19:09:53.82
>>95 いや、Horizonteのこと。ごめんねww 内容しっかりしてるし俺は気に入ってる。 あとは、Deutscher Taschenbuch Verlag が出してる哲学の入門書とかオススメ。原文が結構引用されてるから。
97 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 19:47:21.78
あ、早速ありがとうございました！
98 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 21:40:04.61
リスニングはどうにかなりそうだけど文法ができなくて3級ギリギリ落ちそう

今からどうすればいいのやら。。。
99 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 23:23:53.13
独検合格らくらく4週間3級全部やってほぼ全部記憶したつもりだけど
過去門といたら関係副詞とかやってないの出てきたし筆記7割ちょいしか取れなくて長文全然読めないんだけどなめてんの？
この教材だけでらくらく合格できた人っているのか？
100 ：何語で名無しますか？：2011/11/21(月) 23:48:55.98
らくらくシリーズはあまり評判よろしくない。
あと長文は基本は単語力勝負だと思う。
101 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 00:13:19.20
>>100
あ、そうなんだ・・・らくらくはらくらくではないと・・・
102 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 01:33:01.97
２級と３級併願なのに、殆ど３級対策しかしていない。
旧２級と違って、新設２級は３級の延長みたいなものらしいので
もしかしたら・・・て可能性も・・・？

明日、２級の問題やってみるわ。
唯一２級用にはらくらくを思っているが、評判良くないみたいなのでアレだけど。。。
103 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 11:16:34.84
ドイツ語は冠詞が難しくて泣きそうなんだけど
さらに輪をかけて形容詞が難しい
来年6月に受けるんだども

明日の人はがんばってー
104 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 14:24:38.69
多分、冠詞とか形容詞が難しいって感じる方は、
ドイツ語を初めてからまだあまり時間が経ってない初心者だと思います。冠詞も不定冠詞も形容詞も覚えちゃえば単純。
自然に格を気にせずに使えるようになります。
要は聞いたり書いたり読んだり話したりの量を繰り返せば自然に身に付きます。
どの言語でも長く続けられるかどうかがマスター出来るかどうかのポイントだと思いますよ。
105 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 15:21:41.04
>>103
コツ、例えば女性名詞１、４格は、-e -e 　z.B. eine kleine Krawatte
男性４格は-en -en 　z.B.　Ich habe einen kleinen Hund.
男性１格は、どこかに一つ-er　　z.B. ein blauer Fernseher　oder　der blaue Fernseher
こんな感じでコツを掴みながらやると覚えやすい。
106 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 15:40:30.48
今日、これから頑張れば明日の３級受かりそうな気もする。
来年６月に２級合格して、来年１１月に準１合格は可能かな・・・？
107 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 17:49:02.40
>>105
z.B.とかじゃなく、「例」って親切に書いてあげればいいのに。
せっかく分かりやすい例を教えてあげても、ある程度勉強してないとz.B.さえもわからないでしょ？
初心者に自分の能力を誇示してもねえ。。。
108 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 17:56:25.69
>>106
今までどんな勉強してきたの？過去に英語か何かの検定受けた事ある？
まさか今日だけの勉強ではないよね？
これから半年後に2級、1年後に準1級ってドイツにでも留学とかで滞在するの？
ドイツ語圏の国に滞在しないで、そんなに簡単に準1級まで取得出来るなら、
外国語の学習者が皆君の勉強方法を教えて欲しがるぞ。
結果が出たらその方法を本にまとめて出版してみ。間違いなく売れる。
少なくても俺なら買う。
109 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 18:30:53.14
>>107 見れば例だってわかるし、こういうんだなぁって分かるからいいでしょ別に。誇示するとか勘違いも甚だしいよ。

>>108 気持ちは分かるが必死すぎでしょ
まぁ外語大かニートでもない限り無理だろうけどさ。

もしかして同じ人？
110 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 18:41:56.09
1日1時間、365時間も勉強すれば準1受かるんじゃない？
旧2級＝約240時間って公式HPに載ってたし
111 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 18:53:17.79
>>110 一日一時間じゃ無理だろうなぁ。準一だと面接もあるし、それなりの語彙力も必要。
112 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 18:56:10.94
合格証って結果と一緒に来るの？
113 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 21:12:52.54
４級の勉強だけで３級受かるかな…
114 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 21:20:54.22
5級も受かるか怪しい無勉野郎だけど明日4級受けます
基本適当に番号選ぶことになると思うんだけどなんかコツあったら教えて
115 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 21:34:28.20
(d/e rot) Apfel/Obst/Tomate ist lecker.
Der Geschmack (d/e rot Apfel/Obst/Tomate) ist wunderbar.
Ich bin mit (d/e rot) Apfel/Obst/Tomate zufrieden.
Ich gebe dir (d/e rot) Apfel/Obst/Tomate.

格変化を口頭で言えるようにこういうの作りたいんだけど、3格の不定冠詞がイマイチ なんか良さげなのあるかな。
116 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 21:58:25.75
ドイツ語検定３級≒英検３級
ドイツ語検定２級≒英検準２～２級の間くらい
ドイツ語検定準１級≒英検準１級

難易度としては、こんな感じでＯＫ？
それとも新設２級は英検準２級に近いのかな？
117 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 22:15:04.70
>>116
比べる意味が無いと思うぞ。
受験者の年齢層や背景が全然違う。
履歴書に載せる価値と言う意味で聞いているなら、
両方とも２級から。その言語に関わる仕事を希望するなら、
最低準１は要求されると言う意味では、大差ないと思う。
独検は４，５級はめちゃ簡単だけど、３級から難度あがるから
英検３と英検３だと独検の方が難しいと、俺は思う。
118 ：117：2011/11/22(火) 22:20:43.18
最後の行、ミスりました。
当然ながら、「英検３と英検３だと」ではなく、
「英検３と独検３だと」の誤りです。失礼！
119 ：何語で名無しますか？：2011/11/22(火) 22:32:33.98
>>117
比べる意味はあるよ。
勉強量の目安として英語の時の勉強を参考に比較出来るから。
因みに英検では必要と言われる目安の語彙数が出ているが、ドイツ語検定はそれが明記されていない。
そういう意味で、語彙数だけでは語れないが、目安として目標語彙数は欲しい。
120 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 00:07:54.77
そろそろ寝ます。
６月に３級うかって、明日２級初受験です。
みなさん、時間あったら手ごたえレポしましょう。
おやすみなさい。
121 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 00:12:35.84
何時に寝るか微妙だけど、
とりあえず寝坊して試験受けられないという事だけは避けよう。
併願だから、午前・午後両方。最低限仮眠だけはとろうかな。。。

一応、可能な範囲で気楽に復習でもします。
122 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 00:31:20.71
全然勉強してなくて今からほぼ一夜漬けorz
この前は２級に2点足りなくて落ちたので今回こそは受かりたいな。
123 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 00:40:34.83
>>122
いやいや、一夜漬け出来る集中力が羨ましいよ。
124 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 03:29:45.08
去年、二級合格したものだが
らくらく三周くらいしたら受かったよ。
評判わるいのか…
YouTubeのecomがオススメです！
今更おそいかw
125 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 03:44:16.12
>>124
今から数時間でらくらく三周はムリです＞＜
今後の勉強方針として参考にさせていただきます♪
126 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 09:21:54.57
1回乗り過ごし、乗り換える時電車賃が足りなくて金下ろすために9時迄待ち、何とか間に合う電車に飛び乗った。こんだけ運が悪いんだからきっと試験はいいはず。
127 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 11:26:31.19
解答用紙の数が合わないとかで混乱してるｗ
128 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 11:36:36.16
準1むずいな
リスニング受けないで帰るとするか
129 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 12:02:58.09
3級受けました。
項番7全くわからなすぎオワタ！

合否にかかわらず語彙増やそうと思いました
130 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 12:04:30.42
3級受けたけど難しいな 4級のノリは通用しないな 一ヶ月じゃちょっときつかったか
何割取れてれば受かるんだっけ？
131 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 12:34:27.18
午前のみな、もつかれー

法政で受験したのだが、こんなにドイツ語の勉強してる人がいるんだなーって思ってうれしかった
132 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 12:58:44.86
>>131

思った！しかも若い人からお年を召した方まで沢山！
独学で勉強してる身としては勉強仲間になって欲しかった(笑)
133 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 13:07:52.82
三級小学生らしき子が母親ときてた
134 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 13:14:49.14
答えうｐよろーーー！3級！
135 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 13:20:26.92
というか今回の3級は難しくなかっただろう。問題集とかの方がよっぽどマイナーなの出てたわ。
136 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 13:23:45.93
２級のリスニングってテキスト２回読み上げられるっけ？
誰か教えてください
137 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 13:24:50.81
>>134
リスニングの答えなら、試験監督の人（多分大学の教授）が教えてくれた
面倒なので答えだけ

２、２、４、４、３、３、１、１
Geburtstag、830、2280、Tomaten

口頭だったからつづりは間違ってるかも
138 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 13:50:17.86
>>137 ありがとう！
139 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 14:41:23.97
リスニング半分か―、仕方ないなぁ
来年は雪辱しよう
140 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 15:01:46.95
合格基準に筆記何点以上、リスニング何点以上とかあるの？

筆記が比較的やさしめだったから、リスニング半分でも大丈夫じゃない？
141 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 15:01:48.01
3級のリスニング20分だと思ってたから焦った
あと学生っぽい人も多くてちょい嬉しかった
142 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 15:14:16.61
２級難しいな～
時間内に終わる気がしないorz
143 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:06:18.95
ヘボいけど4級受けてきた。過去問よりも簡単だったような気がする
144 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:20:02.84
二級リスニング、一個目はわかったけど、二個目の最後は三番であってる？

なんであれ皆様お疲れ様でした。
次こそ頑張ろう…。
145 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:31:10.94
２級簡単だった
146 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:32:10.57
２級の答えおしえてくれー！！！
147 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:32:58.80
みなさんお疲れ！
4級受けたんですが、過去問より簡単だったのかな？

よかったら答えお願いします(^O^)
148 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:34:50.55
皆おつかれ！過疎ってるけど2級と準1級の感想書いとく。

2級：前置詞を入れる大問2が半分くらい分からなかった。あと大問6の文章が難しかった。他の問題とリスニングは楽だったと思う。筆記は5分くらい余った
準1級：筆記は難しさというより量が鬼畜で、正直大問7は目すら通せてない。死亡
149 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:44:57.28
4級自信ある人答え晒して欲しい

自分は全然解けなかったけどそれでも易化な気がした
150 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 16:45:19.97
②級だめかも。
筆記さらしてほしいです
151 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:01:14.79
147です。
自信無いけど、答え晒します。
間違い多いと思うので訂正お願いします！

①1334
②3342
③1323
④2123
⑤4414
⑥1313
⑦51367
⑧15478
⑨1358

ちなみに4級です。
152 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:04:20.07
３級も晒してください。お願いします！
153 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:05:19.28
【4級】

【１】(1) 4 (2) 4 (3) 3 (4) 4

【２】(1) 1 (2) 4 (3) 1 (4) 2

【３】(1) 4 (2) 2 (3) 1 (4) 4

【４】(1) 1 (2) 2 (3) 3 (4) 3

【５】(1) 2 (2) 4 (3) 4 (4) 4

【６】(1) 2 (2) 3 (3) 1 (4) 2

【７】(a) 5 (b) 4 (c) 3 (d) 6 (e) 7

【８】(a) 1 (b) 5 (c) 4 (d) 7 (e) 8

【９】 1.3.5.8

4級です。多分5割くらいしか取れてないと思うので参考にならないと思いますが
154 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:07:06.22
＞133
後ろに座ってた。動揺したわ…。
155 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:21:55.80
２級誰かー。お願いします。
156 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:22:56.69
3級、４級併願組に4級晒して欲しいですー
157 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:27:37.08
解答は公式で発表されないんだっけ？
158 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:28:50.09
公式は後日
159 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:36:58.96
>>158
そっかありがとう。
なら自分は後日を待ってもいいかな。
160 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:37:59.39
確かにどこがらくらくなのか分からない。
きちんと基礎ができてないとかなり難しいよ。
161 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:44:12.16
３級聞き取り、>>137見て、自分アホなミスしてたのに気付いたわｗ

で、日本語の質問

筆記８－４　騒音は～、毎年5000人もの人が亡くなっている。

この5000人は、騒音で健康被害に及んだ人のうちって意味？それとは全く別（交通事故）？
この解釈で迷ったんだけど・・・
162 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:47:09.68
らくらくは解説がてきとー。というか上から目線。
ここまで言えばあとはもうわかるよな？みたいな。
いや最後まで説明してくれよという気持ちになる。
163 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 17:52:38.19
よし、決めた。今日から、もう来年の分の勉強を始める。
語彙が重要だと今日悟った！
１に語彙、２に語彙、３、４が無くて、５位に語彙！

あと、誰か３級、２級（自信ある方）の模範解答お願いします・・・
164 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 18:10:09.80
>>151
おつかれさまです！
俺は151さんと9割方解答同じでした。
易化ぽいですけど、合格最低ラインって6割くらいなんですかね？
165 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 18:57:01.65
>>131
俺も今日法政で受けたよ。午後だけどね（4級）
今回初受検だったけど、人がいっぱいいて驚くと同時に嬉しかった。
大学生くらいの人が大半だったけど、年配の人もちらほらいたな。
166 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:01:26.71
4級確かに今回簡単だった気がするな。
問題集の模試は6割あるかないかしか取れなかったから少しだけ期待。
でもリスニングがほとんどあてずっぽというかサイコロ転がして出た目を答えたレベル。
167 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:04:27.89
俺も法政で受けたよ。綺麗な校舎だった。

試験管のねーちゃんが可愛かった
168 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:10:38.21
>>167
試験管のねーちゃん、羨ましいな。
僕も法政にしとくべきだったかな・・・
こっちはビミョ～な感じのオバサンだったorz
169 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:10:53.32
4級自分も晒しておく。早く回答出たらいいのにな。
①１３３４
②１３４２
③１２２４
④３１３３
⑤３４４２
⑥２３１１
⑦５４３６７
⑧１５４７８
⑨１３５８
6割取れてるかどうか微妙。ヒアリングは下手したら全滅。
170 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:12:02.65
俺んとこは試験官のおねーちゃんが外国人（たぶんドイツ人？）だった＠法政
171 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:13:49.77
二外のドイ語今年一杯だから記念に受けたが
先生に騙されて全く範囲追いついてない３級受ける羽目になった
３日しか勉強してなくて晒せない誰か頼む！
172 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:28:13.02
全滅したおれに二級たのむ
173 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:30:45.32
法政組、多いんだ。明治組はいないのかな。。。
174 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:30:58.03
２級希望
175 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:32:55.24
二級だれもさらさないってことは難しかったのよね？よね？
176 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:34:36.39
明日，独検onlineで解答速報が出るみたい
177 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:39:11.93
準1晒すね。

筆記
[1]32142
[2]ankam,enthalten,unterhalten,umgegangen,bemuehen
[3]3135
[4]3131
[5-1]243
[5-2]41
[5-3]24
[6]6571342
[7]4578

聞き取り
[1]3342
[2]1468

筆記の[2]enthalten->aufhaltenだったなあ。
多分9割いってると思う。
178 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:40:10.79
３級、晒しとく。
１－１２１２
２－４２１２
３－１１２４
４－１３１２
５－３２３１
６－１４３４
７－８４２１５
８－１３６７（この長文は撃沈。日本語の常識問題として解いてみた）
179 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:43:39.61
明治組みだよー。和泉だけど。
案内わかりずらかった。
実施階に行ってもどこでやってるのかよくわからず。
案内する人置くか、せめて紙張り出してほしい。
180 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:52:38.69
法政はオシャレな校舎だったな
おれんとこもドイツ人っぽいお姉さんが2人だった

アホみたいな感想だが、
ドイツ語勉強してる学生って多いんだなーw
181 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 19:59:06.65
３級受けたよー
１ 1211
２ 4212
３ 1424
４ 1312
５ 2231
６ 1434
７ 84215
８ 1378


182 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:00:17.26
178　と全然答えが違う・・・・。やばい。
学生結構受けててびっくりしました。大阪
183 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:01:38.94
んで、1級
筆記
[1]44421 [1-1]は3 で [1-3]は3 だと試験直後に調べて間違いに気づいた。
[2]43123 全く自信なし
[3]1243 ちょっと自信なし
[4]37156824 これは多分それなりにいけてる
[5]2468 6が自信なし、5だったかも
[6]34211 ん～、半分くらいかな。

和訳、独訳は略。
どの程度の点になるかさっぱりわからん。

聞き取り
[1]24413
[2]3567
多分合ってる。 1のDの Foerch? みたいに聞こえたけど結局聞き取れんかった。
気になったので今調べたけど、やっぱりわからんかった。
体内時計を司る部位の場所を指してるらしいんだけど…。

多分全体で6割ちょいだと思う。
184 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:02:42.15
準1 EinsatzとBerufで迷ったけど、einsatzだったかなぁ 全体的に易しかった気がするが、とにかく時間が厳しかった
60点ぐらいかな
185 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:06:20.61
２級受けてきました。悪名高き「らくらく」を何回か回しただけで、過去問は見てません。
２級の受験経験者にお聞きしますが、前回、前々回と比べて今回は難しくなってますか？
私の個人的な感想では、
筆記では問２の前置詞、問５の読解の（１）、聞き取りは問２が全く出来なかった。
問２の前置詞問題。知らない熟語ばかり。aufが選択肢に無いのを見て愕然。　
前置詞で迷ったらaufと決めていたのにその時点で終了。
問３の穴埋め問題。（４）は単純にmussでいいのかな？これしか出て来なかった。
問５の（１）は全く分からず、全部読むのあきらめた。
問７の会話だけは、サービス問題だったみたいだ。
聞き取りは会話はともかく、モノローグは全く分からず。
（住居に関して何か言ってるな位しか分からなかった）
問５の（１）や聞き取りのモノローグが難なくできたっていう人は準１レベルじゃないか？

公式解答は例年、翌日の夕方出るので、明日答え合わせは出来るけど、とても合格安全ラインと言われる
７割なんて行ってそうもないので、解答が楽しみと言うより見るのが怖い。
186 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:27:40.39
>183
1級あげてくれてありがとう！
自分のもさらすわ。
12はまったく自信ないから飛ばす。

筆記
[3]2143　ここもあまり自信ない
[4]34156827　2番目がちょっと不安
[5]4568　4が自信ない
[6]21133　自身なし

聞き取り
[1]24433　4問目自信ない
[2]3578 8自信ない

うわーマダマダだ。半分いくかな。
>1のDの Foerch?
もし[1]Dの(1)のこと？だったらVorderhirnかなあ。
消去法で(3)にしたけどこの単語聞き取れなかった。
187 ：183：2011/11/23(水) 20:44:49.78
>>186
ああ、Vorderhirnか！ Danke!!
3番ってなんだっけか。 メモってなかったから忘れちゃった。

[5]の5はGeschlechtがセックス関係の事を指してると思って選ばなかったんだよな…、
一族って意味があるのか。これ間違えてるな～。

聞き取りの[2]8は俺も聞き取れなかった。
言及されたかどうかもわかんなかったわ。

それはそうと、筆記の[6]の答えが全部違うとか怖すぎるんですけども…。
188 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:52:18.15
試験結果のサイトへのアップが何時かって公表されてたっけ？
189 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:52:44.42
2級の各設問の配点を教えてもらえませんか？
190 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:55:08.17
>>188
アバウトだよね、午後って書き方・・・
そして回答出るまでのこのソワソワした気持ちったらもう！
どうせなら今日ほしいのに。
たしか前回は１３時前後だった気がするよ。
191 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 20:56:10.41
>>185
解答たのむ
192 ：186：2011/11/23(水) 21:03:29.42
ダウンとかドウンって聞こえたんだけど、そんな単語聞き取りの中であったかすらわからん。

あ本当だ…。筆記6怖い…。
ウィキは誰でも自由に編集できる、共同作業による知のQuelleってことになってるが
実のところ編集している主要メンバーはかなり限られていて、階級制を取られているし
結局の話、上のヤツが権限を握ってるんだぜってゆー話だったかと思うんだが…
文章わかっても問題が解けないってどういうことだよ独検…。

聞き取り[2]の8のあたりは、「伝統的な価値観？が若者の間で再び評価されてる」だか何だか言うくだりだと思う。
で、その価値観がFleiss, Ehrgeiz, Sicherheitだったかな？
Sicherheitの中では、友人や家族が上位に来ていて、Haltになってるとかどうとか…。
そう聞こえたんだが作り変えてる可能性もあり、自信はない。

去年も落ちてるし解答早く見たいのに見たくない…。
193 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:06:34.60
4級だけど、2番と6番以降は>>169と全部同じだ。③～⑤は一つ違い、1番は2つ違い
筆記はとりあえず大丈夫そうかな
ちなみにリスニングは
①32242
②29, Garden, Kuchen
③114
て感じになった。でも今調べたら②のGardenの正しいスペルは Garten みたいだorz
①の(3)も自信ない。他はそこまで間違ってはいないと思いたい
194 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:19:04.71
3級受けてきました。
終わってから色々調べて自分なりに解答を作った結果、
>>181とほぼ一緒でした。大問１の４だけはよくわからんけど。

195 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:19:07.88
２級受けてきた。
近畿のとある大学で受けたんだが試験監督のおじいさん声が小さすぎて何言ってるのか聞こえにくかった。
196 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:21:39.87
2級って最低何％くらいとれば合格圏内ですか？

過去のデータが知りたいです。

197 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:27:21.31
>>192
ああ、Darmだ。
テキスト中で「全ての細胞および○○や腸などの内蔵も内部時計を持つ」とか出てたのそれからかと。

筆記6は俺もそうだよ。
本文の内容は理解できたんだけど、選択肢の意味がわかんないんだよね…。
198 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:28:24.22
>>190
正確な時間出てないんだ。混雑対策なのかな。
ありがとう、俺もソワソワして待つことにするよ。
199 ：186：2011/11/23(水) 21:29:41.11
>>197
ああ～ありがとう！！すっきりした！細胞とか肝臓とかしか聞き取れなかったよ。
選択肢の意味わからないよね…。
何をどう対策していいのか全くわからない。
200 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:35:53.54
>>196
http://www.dokken.or.jp/summary/で見れますよー
201 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:37:39.54
>>196
独検の結果概要に、合格率、最低合格点、平均点の毎年のデータが載ってる。
６割とれないとヤバイっぽい。
202 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:38:33.53
3級だけど大門7が過去門より難しくて個人的には意味がわからなかったんだがみんな同じか？
あとリスニングもすげー難しかったきがする
203 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:47:20.87
準1受験しました、
今回、前回より問題多い気がする
分母が176位になるのかな？
どのみち100点換算で58位だから
次回にチャレンジかな
204 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:49:37.99
二級わかんなかった
三級は大体同じ
205 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 21:59:40.14
２級自信ない方でもいいので誰か…ボロボロの予感だ
206 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:04:07.58
>>205
きみからだしてみては？
by4級

みんなすごいね
207 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:04:44.35
みなさんお疲れ様です。
４級受けてきたよ＾＾解答用紙回収後に、教授が答え合わせしてくれたので、
それをお伝えします。
①1、4、3、4
②1、3、4、2
③1、2、3、3
④3、1、2、2
⑤2、4、2、4
⑥2、3、2、1
⑦5、4、3、6、7
⑧1、5、4、7、8
⑨1、3、5、8
聞き取り
3、2、1、4、2
29、Garten、Kuchen
1、1、4
とのことでした。
208 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:12:10.53
>>207
大門6の（3）以外同じだけどなんでそこ答え1じゃだめなんだ？
209 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:13:46.04
>>196
２級の合格ラインについては、公式のデータ見ると６割ちょっとみたいだね。
６割を切る時もあるみたいだけど、大体６０％前半みたいだ。
と言う事は７割取れればまず確実で、６割り切ると、ちょっと難しいと予想するのが
妥当な線だろう。明日出る解答でほぼ目安はつくはず。
２級では誰も自分の解答を、ここにアップしてない状況からして、合格ラインは
下がっているんじゃないかと期待してるのは、俺だけじゃないと思うが。
210 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:13:50.85
仕方ない。俺が犠牲になろうｗ

二級

1　2-2-3?-4?
2 3-6-2-8?
3 geworden-wo-immer-muss-was
4 3-2-1-4
5 3?-3
6 1-3-2-3-2,4,5
7 3?-1-5?-2-4

聞き取り
1 3?-1-2-2
2 3-2-1-2-2 全部?

?が付いているところはさっぱり分からん
回答晒しは今日～明日しかやれない祭りなので、みんながんばって晒せｗ
211 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:15:17.69
>>207
俺62点だ...
これはアウアウなのか...
212 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:15:20.87
>>210
よくやった。
帰ったらこっちも晒すわ。
213 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:21:11.13
>>212だけど２級晒す。電車の中からだから書き方雑だけど。
大問１　2124
大問２　5642
大問３　wurde, darin, obwohl, muss, dass
大問４　3232
大問５　23
大問６　1143　1と3と5
大問７　51324
第一部　3232
第二部　32123
214 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:22:17.91
＞＞208
私もそこを1と回答しちゃった；；

細かく解説してもらえなかったんだけど、
”宿題をしなければ”という意味で、3のmusstって言っていたよ。
215 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:24:17.82
>>209

ありがとうございます。
216 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:24:42.24
まだ電車なので帰ったら2級さらす！

先のお二方ありがとう！
217 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:25:10.64
3級受験者だが、38/45だった。
218 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:27:37.02
>>207
わ～～～～～うれしいです！
ありがとうございます。
明日までドキドキしてたので、しかも私、社会人で
帰宅まで見れないなって思っていたので。
１００点換算の８０点で大丈夫そうです^^
219 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:30:33.58
>>214
それ（2）だろｗ
ｗｏｈｉｎ　ｆｌｉｅｇｓｔ　ｄｕ　ｉｍ　ｓｏｍｍｅｒ？
てやつのことで答えがその教師いわく　ｉｎ　ｄｉｅ　Sｃｈｗｅｉｚ
みたいだけどなんで　ｉｎ　Berlin　じゃだめなのって言いたかったんだ
220 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:31:18.28
便乗して２級晒すよ！
①1-2-4-3
②1-6-2-8
③worden,wo,wenn,muss,was
④3,3,1,2
⑤3,3
⑥1,2,1,3,2-3-5
⑦5-1-3-2-4
聞き取り
①3-1-3-2
②3-2-1-2-3

一問目間違えた(´；ω；｀)
221 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:34:34.09
>>207
８１点だなー
222 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:38:33.86
>>219
前置詞の３格支配、4格支配の意味を調べればわかるお＾ω＾
223 ：２級：2011/11/23(水) 22:38:55.12
自信ないけど俺も晒します。

筆記
１ 2 2 1 4
２ 3 6 4 8
３ worden wo wenn muss was
４ 3 3 3 2
５ 2 3
６ 1 1 2 4 125
７ 5 1 3 2 4

リスニング
１ 3 1 3 2
２ 3 2 1 2 3

今回は難しかった希ガス。多分落ちてそうorz
224 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:39:09.31
勇気ある方がいたのでぼくも晒します。2級です。

大問１　2234
大問２　3612
大問３　worden, wo, trotzdem, muss, dafuer
大問４　4132
大問５　33
大問６　1323 235
大問７　51324
第一部　3132
第二部 31123

こんな感じになりました。
大問3の3はobwohlだと思います。
大問2,3,4が難しい。
225 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:40:24.10
自分も2級晒してみます。

筆記
①
2-2-1-4
②
3-1-5-2
③
geworden-ins-stark-bin-was
④
3-4-3-2
⑤
1-1
⑥
1-4-2-3-2/4/6
⑦
3-1-5-2-4

リス
①
3-2-1-2
②
3-1-1-2-2

おそらく。間違いだらけ。

でも、難しいのがドイツ語の魅力！！
226 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:41:03.53
211だけど過去数年間見てみたら合格最低点が62以上の年無かったから合格だと信じたい。
卒業がかかってるんでマジお願いしますお願いします...
227 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:44:26.79
>>222
スイスとかの1部のやつ以外定冠詞ついてないけどベルリンを答えにしたいときはなんて言えばいいんだ？
228 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:46:45.57
誰か4級の配点を予測してる人いますかー？
229 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:47:40.94
>>227
定冠詞のない国名で～へって表したいときはnachが正解。
nach BerlinだったらOKだよ
230 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:48:15.31
配点はおそらくリスニングの書き取り3問が4点で、その他は全部3点
そーすると3×46+4×3=150になるからそれを100に圧縮かな。
231 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:50:09.68
>>207の解答で採点したら、122/150だった
100点換算で80.6か。4級は無事合格できそうだ
232 ：210：2011/11/23(水) 22:50:44.00
ひゃっほう皆さんありがとう
つうか俺も含めて皆さん結構ばらばらｗｗｗ
ということは今回ボーダー低いはず！
６割は取れててくれないかなあ・・・・・
233 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:53:07.30
２級

(１)2242
(２)3287
(３)worden,wo,wie,muss,was
(４)3434
(５)23
(６)1243235
(７)51324

リスニング
(１)3132
(２)32123

春期よりは難しくなかった。自分が一番難しいのはいつも筆記の二番だなあ…
234 ：181：2011/11/23(水) 22:53:26.74
>>194
ドイツ人の先生に聞いたところ
大問１の４はMirかgutのどちらかを強調するんだって

つまり選択肢にあるMirが答えらしいです。
235 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:57:35.49
３級、大問８（環境問題のやつ）みんなマジで読めたの？
語彙力ないんで想像力で解いたんだが・・・
236 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 22:59:53.45
>>235 自分は読めたけど、語彙力というより、文脈じゃね？答えは１３７８だと思う。
237 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:00:54.28
>>229
そういえばそんな便利なもんがあったな
てか3級とか帰ってきてからもう一回見ると変なミスにすぐ気づくんだけどなんで試験中は全然気づかないんだろうな・・・
238 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:02:17.12
216だけど、二級さらすねー

1.2214
2.3642
3.
4.3332
5.33
6.1124,125
7.51324

3だけ、どの解答かいたか忘れた(´・ω・｀)
239 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:04:55.68
>>230
ありがとう。
そう考えると俺は70点くらいかな…。
ギリギリか～(´Д｀;)
240 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:08:19.17
みんなの回答見る限り俺3級62点ぽいんだがこれって大丈夫なのか？ｗ
241 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:10:25.18
すんげーバカな質問なんだけどさ、みんなちゃんと解答用紙に解答記入例の数字通り書いた？
俺今日初めて４級受けたんだけど、解答記入例の数字の4は、上の部分は隙間開けて書いてくれって書いてたのにさ、俺全部4の上の部分つなげて書いちゃったｗｗｗｗ
機械が読み取ってくれなかったら俺オワタかな・・・
スマン　へんな質問で
242 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:16:52.02
その程度で読み取ってくれなくなっちゃうような低スペックの機械は使っていないと祈りましょう。
243 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:17:37.24
>>241
機械で読み取るのって受験番号のとこだけなんじゃねーの？
244 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:37:54.73
>>207
ありがとうございます！
多分78点
とりあえず良かった
245 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:39:16.20

四級解答あとんす
ギリ６割いかなかった…大丈夫かな
246 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:39:54.20
意外と問題数少ないんだな
TOEICくらいあると思ってた
247 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:47:33.22
>>243
いや、あれは多分全部機械で読み取ると思う。
単語の記述のみ、人が採点するのかと。。。
248 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:53:14.93
今回3級受かったら6月2級うけてそれプラスtoeicスコアｕｐの勉強しようと思ってるんだけど
ほとんどの人英語の後にドイツ語始めたと思うけど2つを混同せずにどっちもスコア伸ばすいい方法ってありますか？
249 ：何語で名無しますか？：2011/11/23(水) 23:54:42.62

書き取りって加点あるんですかね…
それによって４級六割いくかいかないかなんですけど
250 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:07:53.41
>>247
やっぱそうだよなー
記述んとこだけ、横に採点者欄みたいなの設けてあったし、後は、全部機械で読み取るんだろな
俺オワタ
251 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:16:19.04
毎回思うけど、普通にマークシートにすればいいのにね。
まあドンマイ…
252 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:18:24.42
>>250
まあ、今からあきらめるなよ。結果が返ってきたら実際どうだったかわかるだろう。
その結果をここでフィードバックしてくれたら、みんな参考になる。

２級受けたんだけど、問７はだけは、ほぼガチみたいだね。ただ他はホントにわれてる。
今回は合格ライン６割切ってくれないかな。まあ、明日でかなり見えてくるだろう。
253 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:21:50.77
３級がメインの目的で、試しに２級も併願したんだけど、やっぱ２級は無理っぽいわ・・・
２級用の試験対策を殆どしないままで受かる訳はないかｗ
とりあえず、３級は合格出来た感じ。

来年の６月への心構えが出来たという意味では、受けといて良かったのかな・・・
254 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:22:34.85
４級解答ありがとうございます！
筆記、リスニング合わせてミス４つでした。
９０越えたかな？４級しか今回受けてないけど３級とは難易度に差あるんだろな…
255 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:25:22.10
２級むずかしかったよー(;_;)私だけ？
256 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:25:24.38
３級は８割できた気がする。
独学だとここから２級への道のりが厳しそうだ・・・
257 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:48:34.92
>>254
３級からレベル上がるよ。問題見れば一目瞭然。
>>256
３級の問題で８割取れれば大したものだよ。相当上位で合格だろう。
準１までは独学でも何とかなるんじゃないか。
ただ１級となると、対策本もないし、バカ高い過去問本しか出てない。
だけど、１級を必要とする人なんて、ドイツ語を飯の種にする様な職業でもない限り
必要ないだろう。
258 ：２級：2011/11/24(木) 00:50:39.84
１、２２３４
２、３６８７
３、worden-wohin-wenn-muss-die
４、３３１１
５、２３
６、２１２３、２３５
７、５１３２４

１、３１３２
２、３１３２３

だめぽ
259 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 00:59:06.49
加点ってあるんですかね？
260 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 01:04:55.39
>>256
僕も独学で、今回３級は無事合格圏内で今度２級に挑戦する。
まぁ、一緒に頑張ろうや。
261 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 01:15:21.94
試験直前の勉強は、焦って上手くいかなかったりする。

実は、試験受けた直後（今）の、半年先への勉強意欲が
一番、余裕があって前向きな勉強意欲なんだと思う。

ほんの１日前の勉強への焦り・諦め・後悔と、
今この瞬間の、半年先だというのに前向きな意欲というこの違い、人間の心理っておもしれー。
262 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 01:21:57.56
２級の問７はストレートすぎて戸惑うくらいだったけど
それ以外の答えを見ないので合ってるんだよね。他の問題は
本当にバラバラ…
263 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 01:23:54.31
２級の満点と配点って分かる人っていますか？
３級は春の場合、返ってきた結果からみて、
記号は全て３点、聞きとりの単語を書かせるとこだけ４点で計算すると、
合計１４２点満点で通知表記載とピッタリ合うので、これでほぼ間違いないと思う。
２級はどうなんだろう。前回、前々回受けた方、満点と予想配点、教えてもらえませんか？
264 ：169：2011/11/24(木) 01:29:55.98
4級リスニングは悲惨な結果に。ぶっちゃけ全部テキトー。
①2243？（最後だけ回答控えてなかった）
②わからないからテキトー
③113

>>193とかぶってるところもあるのを見ると、どうやら全滅は免れてるような感じも…？
他の級受けた人も含めてみんな合格するといいなー。
265 ：264：2011/11/24(木) 01:33:23.29
って>>207見落としてた、スマンorz
266 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 01:39:25.85
すみませんが解答速報はいつ出るのか教えて下さい！
267 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 01:42:58.45
>>230
ありが㌧
それで採点してみたら96/150…100点換算だと64点。
すっごい微妙なラインで困る。受かれーーー。
268 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 02:01:12.71
>>266
明日の午後らしい。
269 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 05:10:35.82
試験あったとは言え、このスレにレスがこんなにつくんだね
270 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 05:20:45.02
>>248
準1に受かるぐらいまでドイツ語に力注いで安定させてから
英語に移るほうが良い気がする。

ドイツ語のレベルが一定以上になると
英語を思い浮かべようとしてもドイツ語しか出てこない
っていう時期があるんだよね。

でもドイツ語のレベルが安定すると
ドイツ語で自然と文法で考える癖がついてるから
昔は意味不明だった英語の文法がよくわかるようになるわけ。

そして英語の動詞・形容詞同形の単語の多さに発狂する。
271 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 05:23:27.74
>>261
そして試験に頑張った自分へのご褒美で2,3日遊ぶと
その前向きな意欲は全て消えるんだよな。

んで、試験1ヶ月前に後悔する。
何度同じ失敗を繰り返したことか…。
272 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 09:42:09.95
>>271
でも、同じ失敗を繰り返しつつも、
年に数日は真面目に勉強する日があるから、
長～～い目で見れば、結構出来るようになるハズ。
273 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 10:12:26.05
ＨＰでの解答うｐはいつだ？後3級の配点誰か教えてーーー
274 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 10:12:29.53
>>270 いや、ドイツ語は参考書が少ないし文法が難しくて取っ付きにくいから、初心者にはツラいのでは？
あと、「昔は意味不明だった英語の文法が」って言ってるけど、それは>>270が昔ちゃんと勉強してなかっただけでしょ。
ドイツ語を優先するのは自分はあまりおすすめしないな。並行してやれるならそれが一番良いけどね
275 ：270：2011/11/24(木) 11:00:59.43
>>274
う～ん、どっちを優先するかは人によって色々と意見があるだろうけど、

俺は英語の文法を昔いくら勉強してもわからなかったのに、
ドイツ語やった後だと自然に頭に入ったんだよ。

個人の経験まで否定されるのは困るな。
276 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 11:03:30.82
イタリア語、フランス語は半年で中級まで到達したが、ドイツ語だけは５年以上やってもまだ否定文も自信もって作れない。
277 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 11:11:10.22
>>274断定的すぎるでしょｗ
>>275の感覚は自分もわかるよ。
英語はドイツ語から派生した言語だからドイツ語やると英語の文法理解深まるのは理にかなってる。
ラテン語勉強するとイタリア語とかフランス語が楽になるのと同じ。
278 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 11:31:59.45
自分は独学なので、人それぞれに
色々な考え方や方法を書いてくれると
とても参考になります。
279 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 11:32:23.79
まぁドイツ語から派生したってのは違うが、お互いに似てる部分は多いし、俺も頷ける。
280 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 11:59:59.61
４級書き取り４点、他３点計算で７０点は超えた
多分平気だろ・・よかったよかった
281 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:04:16.40
運営側のHP更新が遅い件。
早く解答載せてくれー！！
282 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:07:37.81
>>281
解答ルパンがＨＰうｐの作業を盗んでいっちゃったんじゃね？
283 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:14:25.07
今、独検のHPうまくつながらない。解答のI/P作業の最中でアクセスできないのかな。
284 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:15:54.96
>>283
僕も。何度か更新押すと、うまく繋がったり、でもまた繋がらなかったり。
285 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:16:46.86
速報キターーーーーーーーーーーーーー
286 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:24:19.09
騙されたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
287 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:25:18.82
>>286
ウソ！？
じゃ、今僕が見ているＰＤＦファイルは何？？
288 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:28:51.13
え、マジで。
俺が見えてないだけなの…！？
どこあんのーーー！？
289 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:29:02.24
解答PDF見ていまさら気づいた、
Geturtstag　のTを1つしか書かなかった希ガス・・・orz
290 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:30:02.75
見えたーーー！！
291 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:51:53.19
キターーー！！！
しかし、69点なんだが…
これは受かるのか？？
292 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:53:47.18
答え合わせしたが、こりゃあ配点と合格最低点で凄くビミョ～～な感じ。
単純に数の上では24/40、６割丁度でも記述の部分を大きくミスっている・・・orz
293 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:56:06.16
２級で33/40だった、前回ぼろぼろだっただけにうれしい。
配点どうなんですかね？
294 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 12:56:55.37
準1級：150/176(85%)
1級：52/92(56%)[和訳、独訳除く]

くぅ…。 和訳独訳で32点中、24点ないと6割に到達しない…。
ちくしょう、ほぼ確実に落ちた。
295 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:01:49.34
nur Bahnhof verstehen と Frosch im Hals haben で間違えたのが納得いかねー。

Dudenだとnur Bahnhof verstehen の項に
nicht richtig, überhaupt nichts verstehen; nicht verstehen wollen;
って有るんだから nicht richtig verstehen から「わずかに理解できる。」の意味もあるんじゃないの？

Frosch im Hals haben も「声がしわがれてる」なんだから
「話せない」よりも「風邪引いてる」の方が正解じゃないの？

この2問が合ってればギリギリ合格範囲だったのにぃ、、、
296 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:03:28.28
答えどこ？
297 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:04:17.08
え？公式に速報でてんの？
見れないんだが
298 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:04:51.70
4級って6割合格でしたっけ？
299 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:06:08.95
>>296-297
速報の部分のフレームを更新すると見れる。
300 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:06:10.50
>>296
>>297

http://www.dokken.or.jp/answer/2011F.pdf
301 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:07:19.58
それ春。
302 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:08:44.73
>>301
すまん、こっちか
http://www.dokken.or.jp/answer/2011H.pdf
303 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:12:12.26
誰か、２級の配点分からない？
選択が全部３点では総点が低すぎる。長文辺りは４点ぽいのだが？
304 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:15:46.35
準1の配点分かる人誰か…
大問24567が4点であと全部3点？
305 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:29:58.88
>>302
いや、ここ
http://www.dokken.or.jp/answer/11H.pdf
306 ：2級：2011/11/24(木) 13:35:26.35
先ほど独検の模範解答で答え合わせをした。
筆記試験105点、聞き取り17点
100点満点で換算すると、
122÷140=0.8714で87.14点でした。
ちなみに筆記で間違えたのは大問1の(3)です。
聞き取りは散々でした。リベンジで来春受けます。
307 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:43:53.14
3級、33/45だった。
7割くらいか。
あとは配点・・・。
308 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:43:56.74
４級の合格ラインどの辺だろう？
参考書の付録？みてたら
毎年最低ラインが６０点くらいで受かってるみたいだけど
今年って簡単だったとかみんな言ってるしちょっと不安。
速報見ながら採点したら100点中64点くらい？あった。
309 ：308：2011/11/24(木) 13:44:55.52
あ、書き取り4点その他3点で採点。
配点が違ってたらどうなるかわからんけど。
310 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 13:54:12.30
結果が超微妙で気になって仕方ない・・・
配点と合格最低点によるが、今回はこのスレの雰囲気的に難しくはなさそうだから合格最低点も上がりそう。
落ちたと諦めて半年後の勉強を始めるか・・・
311 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:02:02.17
>>293
前回２級受けたんですよね？結果通知票に何点満点（142点満点とか）かは、書いてあるはず。
ちょっと見て,知らせてもらえませんか？それによって細かい配点もかなり推測できそうなので。
>>306
140点満点で計算してるんですね。配点はどう予想しましたか？
それにしても筆記はスゴイですね。全国一番じゃないですか。

ちなみに自分は、筆記21/31,聞き取り6/9,合計27/40。（２級初受験）
非常に微妙なんで配点も気になるんです。筆記の問２の熟語と問６の読解が
さっぱりだったのが痛かったです。ビリでもいいから何とか引っかかってほしい。

312 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:12:43.71
２級は多分
①３点×４　②３点×４　③４点×５　④３点×４
⑤４点×２　⑥３点×４＋４点×３　⑦４点×５
聞き取り　３点×４　４点×５
の１４０点満点だと思う
313 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:23:23.89
＞294
準1の満点って176点か？165点満点にしかならんのだが
314 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:24:44.17
答え見れないんだけど
315 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:34:36.07
>>312
配点予想ありがとう。１４０点満点というのは、以前の結果通知票に記載されてた数字ですか？
そうだとしたら、その配点予想でほぼ当たりでしょうね。
俺としては筆記問３と問７が全部合ってたので、その配点である事を願いたい位。
問７だけは今回唯一のサービス問題で、みんな出来てるみたいから差はつかない様だが。
316 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:36:54.99
二級だけど大問三番のところ部分点でいいからもらえんかな・・
頼むよ(;ω;)
317 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:37:17.63
>>312の方法で採点して100点満点に直すと61.4だった・・・
メッチャ微妙やんorz
今回の２級の難易度どうなんだろう？合格最低点が62ならアウトだわｗ
318 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:45:53.93
>>316
部分点って、どれに対して？
例えば正解WOHINだけどWOで２点くれとかいう事？WW
319 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:54:27.89
>>317
確かに２級は今回合格最低ラインがどうなるか微妙だね。
今までのレスをの感じからすると、問７は易しかったみたいだから、
それで最低ラインが上がるかどうかだな。他は易しかったって話は
殆ど出て来ないし、何とか６割当たりで止まってほしいんだが。
ちなみに独検公式のデータ見たら新２級の合格最低ラインが一番高かったのは、
２００８年秋の約６５％。ここまで上がるとしんどい人も多いだろう。
320 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 14:59:45.33
問７ほとんど本文読んでないけど。、
「近くに同じ単語があるか」「疑問文が質問する人間のところにきているか」
だけチェックしたら全問正解だった
321 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:03:05.40
２級撃沈
322 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:03:15.66
２級撃沈
323 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:05:17.33
>>318
いえーす
ちなみに、wordenもgewordenって書いちゃった死にたい死にたい死にたい
324 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:09:11.25
>>323
gewordenについては考えすぎ、wohinついては考えが足りなかったって事だ。
問５，６の長文問題次第ではまだ、望みはあるだろう。あそこも今回差がつきそうだ。
325 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:16:35.62
2級の⑥－5の内容一致は、三問全部合わないと点数はもらえないのかな？
1,2,5か、2,3,5か散々迷った挙句、1,2,5にしてしまった(泣)
あと、③-3はwennなんだね・・・
こんな単純ではないよね、と思い、obwohlにしてしまった。
326 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:17:32.17
>>324
こりゃもう落ちたと諦める。
これでもデュッセルドルフに十年間住んでたのにな・・
当時もっとドイツ語勉強しときゃよかったわ
327 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:17:40.00
>>313
去年の配点を参考にやってみたんだけど
どっかで間違えてるかも。
328 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:23:58.20
2級7割いけばさすがに大丈夫だよね？
329 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:24:17.99
>>325
それはないだろう。もし、そんな採点したら、３個中２個正解肢の人も点が無い事になってしまう。
どこの問題集見てもそんな配点してるとこないし、それは無い。（と信じたい。）W
330 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:24:44.88
>>313
うん、やっぱり176点だと思うよ。
準1は去年がこんなんで
1:3x5
2:4x5
3:3x4
4:3x4 + 4x3
5:3x2 + 4 + 4x2
6:4x7
7:4x4

1:4x4
2:5x4

計169点だったから

5が 3x3 + 4x2 + 4x2

に変わって7点アップで176じゃないかな。
165点はどうやって出たの？
331 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:26:11.95
２級、記述で思い切り失点した・・・
この失点は大きいおお＞＜
332 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:28:32.07
>>329
私も信じたいです。
ちなみに、2級、>>312の採点方法だと、たぶん93点。
微妙・・・・・
333 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:32:01.39
>>312の配点で２級採点したら
６３．８点（１００点満点に換算）だった・・・
ダメだろうな～

前レス見てたら「４の上を閉じて書いた」同士がいたｗｗ
機械が読み取ってくれることを祈るだけです（祈ってもこの点数じゃ意味ないかｗ
334 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:44:33.54
>>333
63.8だと受かってるんじゃないの？
ただ皆が書いているように、7の問題が簡単だったので、全問正解で20点獲得している人が多い。
そこが心配ですね。
7は同じ番号を入れない限り、間違う時は確実に2個間違うけど、
今回みたいに簡単だと全部バッチリなんで平均点が高くなっちゃうね。
335 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:54:40.07
2級は大体何パーセント取れば合格出来るの？
336 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 15:58:50.31
>>334
新２級の合格最低点が一番高かったのが、２００８年秋の６５．４７だから
これより上がるかだろう。この付近の受験生が一番不安で配点なんかも気になるわけだ。
（実は自分もそうなんだが。W)
337 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 16:01:56.31
>>335
独検の公式HPに、ここ数年の合格最低ライン（１００点満点換算）が出てるよ。
それを参考にみんな推測するわけだ。
338 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 16:04:19.87
２級長文は全部合ってた

ほんと文法が難しいなぁ
339 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 16:08:47.12
>>336　>>337
ごめんなさい、見過ごしてた。
親切にありがとう。
340 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 16:24:47.13
2級、>>312さんの配点で、65/100だった。。。
微妙・・・なんですよね・・・
結果早く来いーーー！！！
341 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 16:25:29.14
>>312の方法で２級採点してみたら100点計算で70点だったけど受かったかな…？
wohinをwoにしてたり、aufgebrochenをどっちにするか迷った挙句habenにしてしまったり
４番までの前半がボロボロ…いつもだけど。みんなも長文とリスニングで点取ってるのかな？
342 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 16:28:55.36
>>340
私もほぼ同じで65～66位です。
ま、昨日の今頃は3割位しか出来てないと思ってたのでかなり落ち込んでましたが、
意外と出来てました。
私も合格最低点が低いことを祈っています。
343 ：341：2011/11/24(木) 16:31:36.91
あああうそだ、65・3だった。これボーダーかな。1点違うだけで
こんなに差が出るんだね…恐ろしい100点計算。
344 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:19:14.62
２級、ここの書き込み見ると、やっぱり今回は合格最低点高めになりそう・・・
62～64くらいにはなるかな。。。
長文出来たとみんな言っているから、ボーダーは60にはならないだろうな。
345 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:19:36.37
棒だー
346 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:27:33.59
２級、今までの合格最低ラインの上限を更新するのかな。
完全に余裕で受かったか、それとは逆の受験者はまず、
カキコはしてこないだろう。そうすると今までの流れからみて
６０％より下になる事はなさそうだ。問７で点が上がるんだろう。
夜になったら、またカキコ増えるだろうし様子見だな。
347 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:30:55.12
３級　28/45 リスニングの筆記はとれてない
これは落ちたな
348 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:39:53.32
1級60％…
去年ここで60％報告してた人は1級受かったのかな。

>>294
1級の配点ご存知でしたら教えてください！
349 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:40:56.31
準1級176で割ると 61.9だった、
これかなり微妙だな
350 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:50:59.30
1級の自己採点してる人って、和訳と独訳、どうやって採点してるのでしょうか？
351 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:59:08.60
2級について質問があります。

大問6-(5)についてです。

答えが
2,3,5となっていましたが、3の「死因がなんであれ、」の部分が非常に気になります。

死因が交通事故等の場合もあり得ると思うんです。
352 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 17:59:17.47
3級の採点結果は35/45だった。自分では気持ちの悪い結果。リスニング問題の、時間の聞き取りがぜんぜんできなかった。ゲストは何時に来るか、って問題でしたっけ？
353 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 18:27:26.96
>>352
ゲストが何時に来るのかって質問だったと思う。
自分は7:30って聴こえたから930にしたけど、これピザの届く時間だったのかな。
354 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 18:33:06.46
3級37/45で81点と予想。
355 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 19:13:12.64
>>89
あるあるあるｗ
356 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 19:13:24.16
>>352
ゲストが来る時間と記憶しています。
『Halb sieben』は
『7時まであと30分』という意味で6時半、
午後だから18：30、が回答だと思います！

かくいう私はTomatenの最初のTを小文字にしてしまったかも…泣。
357 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 19:22:44.59
書き文字でお悩みの皆さんに朗報。
４の上が綴じている場合は、読取機は×にしないで
読取不能として解答用紙をはねるはず。
はねられた用紙は採点が手入力になるので無問題だと思うよ。
358 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 19:28:44.80
2級は平均点高そうだね。
独検の公式サイト見てきたけど、
平均点より合格最低点の方が低い回があるし、
平均点と合格基準とはまた別なような気がするけど。
359 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 19:32:34.02
>>353
halb siebenは7:30じゃないよ
360 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:02:57.25
>>350
自分の場合、和訳と独訳は除いて正答率をパーセントで出してるだけ
配点が知りたい
361 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:12:19.11
>>295
＞Frosch im Hals haben も「声がしわがれてる」なんだから
＞「話せない」よりも「風邪引いてる」の方が正解じゃないの？

そこ同じく納得いかない！！！
しかも「どうしたの？」に続く文だろー
風邪引いてるの？がなぜ不正解なのか教えてほしい
少なくとも間違いではないし、eine aehnliche Bedeutungと言えるんじゃないの？
362 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:16:16.93
解答見れないんですけど、どこで見るの？
363 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:38:21.44
>>357

わー！ありがとう！
心配で、今過去スレ漁ってるとこでした。

事務局のひと、てまかけてごめん…。
364 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:41:27.93
>>359
halb acht だったと思ってた…
メモるときになんかしたか、テンパってたのかも。
365 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:51:22.24
>>362
解答ルパンに盗まれたか？
366 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:53:24.38
盗まれた・・「速報」なんて欄はないぞよ
367 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 20:58:54.35
3級　36/45。転記ミスとかしていなければ大丈夫…かな…？

>>366
公式HPの上のとこにあるwhat's newって欄に
独検2011秋 正解答って文字はないですか？
その横のPDF。
368 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:05:52.83
春しかないよー
369 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:15:37.30
>>944
ボワついた感じになるんだよなー下まで出ないで
370 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:15:52.36
３級　38／45だったが、リス第３部の（９）のスペルをGeburstagって書いて間違えたー
371 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:16:15.51
サーセン誤爆っす
372 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:44:43.67
３級、37/45で、GeburtstagのＴを一つしか書かなかった・・・。
って、>>370　と、似てんじゃん。

そして、聞き取れた時間がHalb siebenだけだったので
喜び勇んで630と回答したが、12時間表記だから(1)830が正解なのか。
そういう引っかけ問題だったとは... orz
373 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:56:30.03
1級配点と翻訳無視すれば67％だったがこれはギリギリいけるんだろうか…
通知いつだっけ
374 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 21:58:34.70
>>372
ナカーマ。Geburztagと書いてしまったお。発音がゲブルツタックだから・・・
Halb siebenも、もうちょい焦らず考えていたら出来てたけど、
解答欄の　１□：□□　に惑わされてオロオロしているうちに次の問題が・・・
375 ：362：2011/11/24(木) 22:23:05.48
答え見れた。
１００点換算したら６６％だった。
ほとんどカンなのに
376 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 22:23:39.32
>>373
去年は１２月１５日協会発送だったから到着は１６，１７日あたりじゃないですか。
私は今回何とか２級いけるかもという感じなんですが、１級なんて考える事自体おこがましい状態です。
年間合格者が２０数人の超難関ですからね。周りに仲間がいないものでいくつか質問させて下さい。
ドイツ語学習期間はどれくらいですか？
１級対策として、教材は何を使いました？
あと、仕事でドイツ語使うんですか？
色々と聞いてすいません。答えられる範囲で教えて頂ければ幸いです。
377 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 22:37:39.92
２級問３（１）ってgewordenだったら駄目なの？
werdenの過去分詞ってwordenでもgewordenでもどっちでもよかったよね？
378 ：２級：2011/11/24(木) 23:25:46.37
>>377 werdenが受動で使われるときはwordenになる。
379 ：何語で名無しますか？：2011/11/24(木) 23:59:05.76
1級67％はいけるんじゃない？
だいたい6割が合格最低ラインだよね
380 ：294：2011/11/25(金) 01:01:20.16
>>373
おー、ギリギリ合格なんじゃない？
>>348
配点はこんなん。去年と問題数も一緒なので間違い無いと思う。

筆記
1:4x5
2:3x5
3:3x3 + 4 + 12(前回平均3.69)
4:3x8
5:4x4
6:4x5
7:20(前回平均3.18)

聞き取り
1:4x5
2:4x4

合計176点

和独、独和の平均点鬼だろ…。

52/92 じゃなくて、 92/144 だったよ。俺。
ドイツ語の前に小学2年生の算数間違えてるよ…。
でも56%→63%で増えたーー ヽ(´▽｀)ノﾔﾀｰ
381 ：294：2011/11/25(金) 01:09:12.43
176 * 0.6 = 105.6 なので、
105.6 - 92 = 13.6
13.6/32 = 0.425(≒43%) でぎりぎり合格範囲か…。 (ﾟДﾟ；) ｷﾜﾄﾞｲﾜ
382 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 01:20:33.96
5級27/34って受かる？？
383 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 02:57:58.75
３級８８%
２級６０%落ちたorz
384 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 11:04:43.10
答え中々こないですね
385 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 11:13:32.01
>>384
独検の公式HPにとっくに出てるよ。
「WHAT`S NEW」の欄。よく見なおしてみなよ。
386 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 12:11:25.24
>>384
上のカキコの、出来たのが何分の何なんだけど～とか、
答え発表なくてここまで盛り上がれるかいｗ
387 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 12:19:34.30
ん～、2級66/100点。
ぎりぎり合格か、ぎりぎり不合格かですかね。
合格最低点が60前後なら嬉しいですけどね。
今回は、7の会話は簡単なので出来たという方が多いですが、
1～4の文法問題は皆さんの出来はどうなのでしょうか？

とにかく結果発表は約2週間後ですよね。期待しすぎないようにして待ちます。
388 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 12:44:15.77
>>387
結果発送は、毎年１２月１５日頃。だから約３週間後だね。
このスレの流れからみて２級の合格ラインは２００８年の６５．４７（１００点換算）を
超えるか超えないかがポイントみたいだな。あなたの分析は正解だと思う。
１－４は難しかったと思うよ。ここでの自己回答報告みても、各問全部出来てる人は
殆どいなかったみたいだ。俺は問３が全部出来たんで助かったが、逆に問２は１個しか
できてない。W
問７がみんな出来てるので、合格ラインが上がるんじゃない？
389 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 13:08:05.71
4級受験組の皆さん、問題数何問になりました？
自分49問という切りの悪い数字になったので配点が…
390 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 13:26:22.63
４６×３点　書き取り３×４点
１３８＋１２＝１５０×３分の２＝１００
これが４球らしい
取れた点数に３分の２掛けてください
合格基準は毎回６０点だってよー
391 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 14:43:20.48
>>388
やっぱり合格ライン上がりそうですね。
65点以下になることを祈ります。
392 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 14:44:33.24
このスレでなぜかよく2008年を基準にボーダー設定してる人がいるけど、
なにを関連づけてそう思ってるのか全く意味がわからないのだが…。
393 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 15:03:07.50
今回は比較的簡単だったんじゃないの？
だから平均点が上がる→合格ラインも上がる→
今まで合格最低点が一番高いのが2008年だからそれを基準にする。
もしかしたら2008年は今回よりも更に簡単だったかもしれないしね。
ま、何の根拠もない勝手な分析だと言われればそれまでですね。
394 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 15:03:21.20
>392
2008年度から2級の難易度が下がったのを知らんのか？
2007年以前の2級＝今の準1級　だぞ

易化に伴い過去最高の平均点が出てるから
そこを基準にするのは当然だろ
395 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 15:13:51.70
>>392
現在の級の割りになったのが2008年だから、2008年以降で結果を見てみると
2級の場合は合格最低点が一番高いのが2008年秋の65.47点
そのラインを今回超えるかどうか・・・ってのを気にしてるんだと思われ。
3級だと2009年秋の66.20点ってことになるな。
396 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 15:16:47.87
ただ今回が簡単かどうかは定かではない。
7の会話問題が全問正解でも他が出来てないかもしれないし。

個人的には60～63位になると思うんだけどね。
結果が届いてのお楽しみ。
397 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 16:20:19.21
答え確認してないが、3級は受かっただろう

しかし3級が終わると突然大海に放り投げ出された気分だ
DQ6でいうとムドーが終わった気分だ

単語も基本の2000個覚えたし、文法も一通り終えた
独学だから授業も会話もない
何を勉強しても自由そうだけどだけど、今日からは何をやろうか

2級以上の先輩方に、何をなされたか少し聞きたいです
398 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 16:22:24.49
あ、今回3級を受けた方にも是非
399 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 17:12:35.47
>>397Deutsche WelleのPodcastを聞いてディクテーション。あとはSpiegel Onlineのアプリで毎日ニュースを眺めたり、SNSでドイツ語話者とやり取りしたり。
そして分からない単語が出てくる度に、辞書で調べて無印とかで売ってるような小さめのノートに書いて、自分用の単語帳を作ってる

皆は何やってるんだろう、俺も気になる
400 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 17:50:22.80
2級までなら399さんほどやらなくても受かります。
対象級の問題集(ＣＤ付)を購入して何度も何度も繰り返し解いて、間違いは勿論、問題集の中に出てくる単語は全部覚える。
リスニングも何度も何度も繰り返して聞く。
後はＮＨＫの語学講座とかを利用する。語学講座は文法は基礎的な事しか教えてくれないけど、講師の会話や街角のインタビューとかがあるので、
それを集中聞くだけでも生きたドイツ語に触れれます。
経験上、2級までなら独学でなんとかなると思います。
後、やはり英語がある程度出来る方が有利だと思います。
良く似てる単語があるし、分からなくても似てたら推測できますからね。
401 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 18:10:46.15
>>399
そこまでやってるんなら、今回２級受けても十分うかっただろう。
単にmotivationの維持というだけなら、すぐ上の２級の過去問とかを見て、
今の自分の力と照らし合わせてみれば？２級は長文、リスニング問題の内容は
３級に比べて高度だけど、大意を取る問題は単語を知らなくても案外、点が取りやすい。
逆に今回の試験でも言われてるけど、文法は受験生の知らない所を突いてくるような
いやらしい問題が多く、あまり点が取れない。
>>400と被るけど、とりあえず、２級の問題集を本屋で見てみたら？もし簡単だと思ったら、
準１級に飛び級してもいいだろうし。
402 ：401：2011/11/25(金) 18:15:59.15
>>399さん、失礼。
私のレスは>>397に対してです。
察するに、準１級か、１級を持ってらっしゃるようですね。
私も、とりあえず、来年の準１級を目標にがんばります。
大変失礼しました。
403 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 18:22:08.68
私も準1級挑戦したいので勉強方法を教えて欲しい。
やっぱ2級とは全然レベルが違うんでしょうね。
404 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 18:24:24.61
>>396
確かに終わった直後は、２級は文法が全然出来なかったってカキコが多かったと思う。
だけどやっぱり大問１問分は殆どの受験生が正解となると、受けたときの感触以上に
合格ラインは上がるのが普通だろう。俺もあなたの予想位で落ち着いてくれればと思ってるが、
案外６６％位まで上がっても不思議ではない。まあ、あとは待つしかないね。
405 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 18:37:58.23
>>404
過去最低合格ラインが最高だった2008年の難易度はどれくらいだったのかな？
それより簡単なら間違いなく上がっちゃうしね。
でも本当に7は皆出来たの？
406 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 18:40:33.87
過去データを見ても、5級とかは別にして合格最低点が65点を超える事はそうはないと思うというか、そう信じたい。
407 ：404：2011/11/25(金) 18:47:46.31
俺も２００８年の２級が今回より簡単かどうかまでは、その時受けてないし、
問題を見たわけでもないので分からない。
ただ今回の問７に関しては、当日ここに結果報告してくれた人がかなりいたが、
殆どが全部正解だった。だからこれが原因で合格ラインが上がるという予想は、
間違ってはいないと思う。
408 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 19:31:04.64
>>394 そんなこと知ってる。だから独検２級は６割５分取れれば合格できるっって
いわれてるわけだし、そこに疑問はない。
俺が言ってるのは2011年の話。今回のは問７が簡単だったってだけで総合的な難易度の
比較もできてないのに「今回のボーダーは2008年を超えるか超えないかくらい」
って言ってる人がいたから疑問に思った。
409 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 19:42:07.32
>>394　そんなこと知ってる。だから独検２級は6割5分とれれば合格できるって
いわれてるわけだし、そこにに疑問はない。
俺が言ってるのは今回の独検のはなし。今回のは問７が簡単だっただけで総合的な
難易度を比較できているわけでもないのに「今回のボーダーは2008年を超えるか超えないか」
って言ってる人がいて何を根拠にそう思っているのか疑問に思った。
それに過去問やったことある人ならわかるだろうけど、問７なんて毎回そんなむずかしくないし。
410 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 19:55:35.77
２回書いてしまった、しにたい、２ｃｈむずかしい、もうこない
411 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 20:11:24.32
>>398
３級の経験、書いとく。あ、独学ね。
解説が不親切と評判の「らくらく」を３回した。
１週間前に「らくらく」の予想問題解いたけど５割しか正答できずマジあせる。
単語は「1800」を使ったけど、1000語覚えられたかどうか？ってレベル。
らくらくじゃない問題ばっかり見ていたせいか
実際の３級の試験は超らくらくに思えた。
結果。文法で凡ミスを連発したが、筆記：27/33

NHKラジオ講座のディクテーションはしてた。
ネイティブスピードに慣れる為にDeutsche WelleとかののPodcastを聞いてた。
さすがにDeutsche Welleのディクテーションは３級受験者には無理っす。
結果。聞き取り：10/12
412 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 20:36:23.39
参考にならないかもしれないけど今回2級受験した。
独学で自己採点30/40。
評判悪い「らくらく」の問題が役に立った。
動詞の不規則変化なんか、同じパターンの出題だったｗ
読解も、量やパターンが似ていて練習になった。
あの解説が不親切に感じるなら2級辛いかもしれない。
巻末の単語と模擬試験の解説に誤植あり。
文法は「必携ドイツ文法総まとめ」の青字部分まで必要。
これじゃ足りない人は同じ白水社の「中級ドイツ文法」もいいかも。
413 ：404：2011/11/25(金) 20:57:29.66
>>412
まず、間違いなくいけてるでしょう。
書かれた参考書以外でよく使ったものはありますか？
あと、ドイツ語学習歴はどれくらいですか？
414 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 23:14:01.30
自分もらくらく使いやすくはないと思ったので挫折しながら使ったけど26/40とれた。
もうちょっと筆記の２番対策があればいいなと思ったし、解説はあまり親切ではないし
和訳はついてないあたり親切ではないけど、結果はついてくるからめげずにやるといいかも。
415 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 23:24:31.90
>>414
２級だよね？26/40だと結構、微妙だね。配点も多少は影響してくるかもしれない。
まあ、結果出るまであと２０日待ちましょう。
416 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 23:28:05.44
らくらく４級+単語1800うろ覚えの独学で３級38/45ですた
２級まで取りたいが過去問が高い…
417 ：何語で名無しますか？：2011/11/25(金) 23:34:48.03
「らくらく２級」、試験終わった後は、これまでとうって変わって評判いいね。
白水社の新しく出た新２級対策本使った人もいたはずだが、どうだったのかな？
あの本についての感想も聞きたいんだが。

418 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 00:02:36.93
>>417
白水社の新２級対策本は試験の傾向をつかむにはいい感じ。
ただ、過去問が半分占めてるから、個人的には微妙だった。
でも、３級受かる実力があるなら、この対策本で十分だと思う。
419 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 00:13:18.55
>>418
その本は、本屋でパラパラと見ただけだけど、長文練習問題の訳がちゃんと付いてるだけ、
「らくらく２級」より親切そうだった。もう１ヶ月早く出てたら、俺もそっちにしたかもしれない。
その本を買う必要が無い事を祈りつつ、結果を待つことにする。
420 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 00:57:51.95
>>414
けっこう微妙だと思ったけど、自分は配点が高いところが得意で
採点したら7割取れてたからいけるかなあと思ってみたり。
でも本当真面目にめげずにらくらくをまわしてれば、順当に２級は取れると思う。
421 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 00:58:30.59
レス間違い。>>415へ。
422 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 01:07:08.06
でも何回回しても「もうお分かりですね」にはイラっとくる
423 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 05:47:21.16
らくらくを何回もやれば大丈夫だと。去年二級を八割で合格しました。
ドイツへ一年留学していた友達でも準一級は難しいといってたので、受けてる人すごい！
みなさんお疲れ様です。
424 ：412：2011/11/26(土) 08:55:13.89
ここ見てる人は現役の学生さんが多いと思うけど、
自分は社会人で、卒業後はドイツ語から離れてたんです。
昔は独文科の学部生でも2級（今の準1級）は難しいって話だったんで、
3級までで諦めてました。
「らくらく」を使ったのは、書店に2級の問題集がこれしかなかったんで。
白水社の2級問題集は出たの知ってましたが、
もう間に合わないかなと思って手を出しませんでした。
そのほかに使った参考書は、ひやかしで買った「ドイツ語家庭教師」、
これは文法も単語も全然足りないけど、聴き取り問題は良かったです。
あと、2007年度のラジオ講座のテキストとCD持ってて、
この年の前期の応用編が今思うと当時の2級（現準1級）対策だったのかな？と。
これが耳の訓練と熟語や前置詞+動詞・名詞の訓練になりました。
425 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 09:44:16.76
>>424
「本屋に、らくらく２級しかなかった。白水社の新刊はもう間に合わないと思って
使わなかった。」とか、私の事を言ってるんじゃないかと思った。WW
独文科の学生なら、準１（旧２）は当たり前かと思ってたら、違うんですか？
ちょっと意外な気がする。
今回は準１は受けなかったんですか？
私は学生時代、第２外国語でドイツ語取ったが、ホントに単位を取るだけだった。
勉強を再開した理由は人それぞれでしょうが、ドイツに興味があるという事だけは
共通してるでしょう。お互い、独学でキツイ時もあるでしょうが、がんばりましょう。
426 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 10:48:36.88
２級受験者です。

独検を受けるのも初めてだったので、少しでも出版年月が新しい方がいいのかなと思って
「らくらく」と迷った末に白水社の新２級対策問題集を選んだのですが、全体的に実際の試験の
ほうがやや難しかったという印象です。（特に大問1、２、と５の(1)あたりでそう感じました。）
巻末の動詞112も例文ごと完璧に覚えていったはずなのですが前置詞で苦戦。やはり
基礎的な文法、語彙力、前置詞の用法が理解出来てないと点数はとれないようになっているのですね。

リスニングについては付属のCDを10日ほど前から集中的に聴き込み、問題文の音読を
たくさんやったのが良かったのか本番では余裕を持って臨むことができました。難易度は
問題集と同じくらいと感じました。（この他に普段からNHKのラジオ講座や
Deutche WelleのTop-Themaなども利用しています。）

自己採点結果は32/40。（得点がとれたのは主に後半のリーディングとリスニングです。）

白水社の問題集については、やはり問題数がもう少し多く、
または実際の試験と同じ形式の模試が１回くらいついていたらもっと良かったと思います。
ちなみに、試験会場では「らくらく」で勉強している人が圧倒的に多かったです。
427 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 11:44:38.99
ここ読んでると皆ほとんどが7割取ってるみたいで羨ましい。
私は自己採点93点なので約66.4・・・
皆さんの予想からすると、ちょっと無理っぽいですね(泣)
428 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 12:28:56.12
>>427
平均点との兼ね合いもあるだろうが
２級で100点換算で66点、つまり2/3正解してたら
合格ラインに乗る（乗せる）と思うんだが・・・
429 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 12:39:20.06
>>427
あまり無責任な事は言えないけど、可能性は十分あると思うよ。
カキコする人（特にあとからの方）は、スレの流れで合格を
ほぼ確信してる人が多そうだから、これが平均ではないだろう。
思ったほど合格最低ラインは上がらないかもしれない。
430 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 12:51:27.76
4級

記号問題が3点(46問、138点満点)、リスニングの記述問題が4点(3問、12点満点)
で満点150点と考えて

記号32/46、記述1/3正解だと

32×3=96 1×4=4 96+4=100

100×2÷3で　66.66/100

で合ってますでしょうか？
431 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 13:17:00.35
>>430
あってるよ。
432 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 13:34:12.10
>>431

ありがとうございます。
こんな単純なこと聞いて申し訳ないです。
433 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 13:57:28.58
3級多分受かったものです。2級目指そうと思ってるんですが、単語は1800で十分ですか？
あと文法で新たにおぼえるべきことってありますか？
434 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 14:57:28.60
個人的には1800は評判ほどよろしくないと感じました。
やはり派生語などが載っている方が単語力も自然にupすると思います。
435 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 15:05:48.94
>>434 そういうのがのってるのありますか？
436 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 15:10:28.87
>>435さんへ
434です。私も準1級に向けてもう一度単語力構築のために良いのを探してます。
437 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 15:24:51.89
>>428>>429
ありがとうございます。
お二人の意見を読んでると少し安心出来て期待が持てます。
とにかくあと約20日、ドキドキしながら結果を待ちます。
438 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 15:24:54.48
>>433
僕も今回多分３級受かった者です。
結局ダメ元で（来年６月の対策として）２級併願で受けました。ほぼ不合格です。
語彙の面でも、受けた感じ２級は1800だと不十分かと。。。

文法は、新たなものというより慣れかと。一つの文に複数の文法が混じっているみたい。
439 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 15:38:26.50
どなたか準1級受かった方、試験直前ではなくて、日々の勉強方法を教えて下さい。
440 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 16:43:51.60
>427
私は94点でした。どうなんでしょうね…
恐怖のあまり今日までスレも解答も見られなかった～
441 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 16:55:58.72
>>439

>>399
442 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 17:26:13.17
>>439さんへ
一昨年準一取りました。　自分の経験は偏ってるので参考になるかどうか・・。
問題１～３の機能動詞や語順は、法学書院から出てる「通訳ガイド　ドイツ語過去
問解説」￥1800　がとても役立ちました。　インタビューの穴埋め問題は、ドイツ
語を読む習慣がないとできず、そしてこの問題は１個できると全部解ける可能性
が大きいため、鍵になると思います。　　最後の長文は、過去問を見ても毎年
そんなに難しくないと思います。
らくらく～は、一度目を通した事ありますが、役に立ちそうな項目とどうでも
良い項目が入り交じってるな、という印象を持ちました。
ドイツ人の友人に、上達したければ１に音読、２に音読それに尽きる、と
言われました。　　自分は今年、仕事と重なって１級受験できませんでしたが、
和訳の回答見て、受けなくて正解だったと思いました。　日本語でも全然理解
できない内容だったので・・・。　とにかく頑張って下さい！
443 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 18:27:35.37
自分も音読が一番いいと思う。これはドイツ語だけじゃなくて歴史でもなんでもそう。
フレーズで覚えられるし、五感をフル活用するから記憶に残りやすいみたい。
おかげで？２番とかはわざわざ覚えなくても確かこれだったなあと思い出せたりする。
444 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 18:48:05.14
>>439
まだ2次に受かってないけど、多分受かりそうなので書くね。

http://www.dradio.de/portale/wissenschaft/
が音声とテキスト付きで科学系の勉強できる。

あと、かなりの頻度で独検の問題はこの雑誌から出てるみたい。
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/hefte
過去ログ全部読めるから読みまくっとけば
運がよけりゃ「これ赤ペン先生でやったやつだ！」状態になれるかもね。
445 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 18:49:37.18
あとニュースを要約して自分の言葉で
書き出すもしくは言葉にするというのを繰り返すと良いと聞いた。

ホントはやるべきなんだろうけど、これは俺自身があんまりできてない…。
446 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 19:51:51.99
>>444

とても良さそうなサイトですね！
>>439じゃないけど、教えてくれてありがとう。
447 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 20:11:03.96
なんだか２級は平均が上がりそうな雰囲気で一杯だな・・・
俺はいつもと同じか、高くてもこの前の62付近だと思っております。
なぜなら問７は確かに簡単だったけど、過去問も同じくらい簡単だったからｗ
もちろん個人の感じ方だから当てにはなんないけど。
448 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 20:23:32.35
3級はいつも通りかな？
リスニングが少し難しかったかな？
449 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 21:00:05.43
>>380
ありがとう！ありがとう！
うわー全然だめだ。
1と2の配点そんなに高いのか…。
和訳独訳の採点本気で鬼や…未解答が多いから平均点低いと思いたい。
450 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 21:13:40.61
3級
32/45だった、あー...落ちたかな
451 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 21:33:31.47
>>450
え、３級で70％とれて落ちるとか、ないだろ。
452 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 21:41:07.95
30/45でも安全圏でしょ
453 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 22:01:26.30
2級向けの単語帳なにかないですか？
454 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 23:17:00.62
新２級受けた人は、どんな参考書使ってます？獨協大が出してる旧二級のやつですか？
それとも白水社の新２級対応の参考書ですか？
お教えください
455 ：何語で名無しますか？：2011/11/26(土) 23:36:27.24
>>398
もともとドイツ人のペンパルがいて、ジャニーズ談義してた。おれ男だけど
スタートラインとかベレー出版の分厚いのやったりしてた。後教養でドイツ語をとった。Kennenとwissenの違いとか聞きまくった。
去年三球受けて受かったので調子に乗ってFacebookやスカイプやって会話と表現に注力した。
高いモチベーションのまま、例のペンパルが来日した際に、ガイドを仰せつかった。とても勉強になった。
456 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 00:49:40.56
どれくらいのレベルから、学習用独独辞典を使えるようになるのかな？
２級を受けるくらいの人は使ってる？
457 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 01:17:28.12
>>456
レベル関係なしに使えるんじゃないかな。自分は独和で出ないときに
独英と合わせて独独辞典を使ってるんだけど、やっぱり独和より意味が納得できる。
独英はOxfordで独独はオンライン使ってるよ。
458 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 01:36:36.28
>>456

自分も、入門用ならレベル関係なく使えると思う。
ただ文法などを詳しく知りたいときは独和の学習辞典のほうが圧倒的に役に立つし、どっちかっつうと独和のほうを重宝してる。
459 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 04:10:35.67
携帯でもPCサイトビューアで解答見られた。3級たぶん受かった！

一ヶ月半仕事終わりと土日に図書館に通い詰め、
もし試験受かったらもうしばらくドイツ語なんか見たくない！
と思ったのに

試験終わったその足で4000語の単語集買っちゃったｗｗｗ
必携ドイツ語文法もポチッたったｗｗｗｗ

図書館で中級ドイツ語のしくみ借りたんだけど、
ややこしいなぁと思ってたルール（語順とか）も
何でそうなったか分かって感心したよ。

もっとドイツ語のこと知りたいよー知りたいよー。

関口センセの初等～３冊も改めてじっくり読み返したい。
例文の日本語→ドイツ語復元の練習もしたいー。

うん…楽しいよ…楽しいよドイツ語ｗｗ

というわけで自分、ドイツ語学文学振興会の思うツボｗｗｗｗ

深夜でテンション高くてごめん。
460 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 04:48:47.65
おつかれさま。合格おめでとう(仮)。

自分は2年前に4級をあまりにサクッと受かったことから、受験料をケチって次は2級だ！！
と思ってまだ受験してない。
勉強も多少だらけてきてるし(実際2年経ってるわけで)、モチベーション保つためにも3級受けようかな。
461 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 06:53:15.59
>>459 語学に向き合える、幸せな人ですね。
462 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 10:05:13.16
俺もそう思う
夢中になって本気である事に取り組むって最も幸せなことだよな
463 ：459：2011/11/27(日) 10:07:58.28
>>460ｰ461
ありがとう！
受験者少ない分、スレにも親切な人が多いから助かるよ…。

しかし本買って満足するパターンは避けないと！
464 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 10:11:51.19
スペイン語の後藤雄介氏も著書の中で書いてたけど、スタバでラテン語の本を読んでる若い娘を見た時に嫉妬に駆られたそうだよ。凄い分かる。
465 ：459（連投すみません）：2011/11/27(日) 10:12:22.78
数字の４の上のすきまを空けなかったうっかりさん（私含む）へ、
過去スレで協会に問い合わせた人がいたよ。大丈夫みたい。

【独検】ドイツ語検定統一スレッド２【zweite】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1065226270/

独検受けた方全員に質問です。私、今回初めて独検を受けたんですけど、
独検って、解答用紙への番号の書き方がなんか独特じゃないですか。
コンピューターの処理がどうたらこうたらで・・。
私なりにちゃんと例に倣って番号を書いたつもりなのですが、
今一度、試験の時のことを思い出してみると、番号がちゃんと例に倣って書けていたかどうか、
いまいち自信が持てません・・。特に「５」と「４」の書き方が・・。
なんかすごくアバウトに書いてしまったと思うんです。
独検を過去に受験されて試験結果を知った方のどなたか、
番号の書き方の許容範囲とか、教えていただけるとうれしいです。
あと、自己採点と実際の試験結果に差があったのかどうか、
また、差があったのなら、どのくらいあったのか、教えていただけないでしょうか？
ホント、最近夜も眠れないんです・・・。
206 : 名無しさん＠３周年 : 03/11/27 18:01 : AAS
>>205
自分もそれが心配で、この間電話して聞いてみたら、「コンピュータ読み取りの後、全部人間の目で再チェックするので、見本通りでなくて読み取れていないものも、データ入力し直します」
だそうです。だといいんだけど…
気になったら電話して聞いてみては？親切だったよ。
208 : 名無しさん＠３周年 : 03/11/27 20:57 : AAS
>>206
だったらなんでマークシートにせんのかと小一時間 ry)
209 : 名無しさん＠３周年 : 03/11/27 22:34 : AAS
>208まったくだ…
466 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 11:01:14.91
異様にドイツに詳しくて、ドイツ製品が大好きで、高給取りだから海外旅行もそこそこ行けるという知り合いに嫉妬する時がある。
でも、奴はドイツ語を話せない。それは金では買えない。努力だ。その1点において優越感に浸れる。
そんな小さな人間ですよ私は♪
467 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 11:30:31.01
>>466
小さな人間ではありませんよ。
目標を定めて努力出来る人間が一番豊な人間です。
高級取りになるには努力が必要ですが、お金だけで満足したら終わり。
468 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 11:35:10.37
著名な言語学者の千野先生は言いました、外国語学習に必要なのは時間と金だと。加えて話すとは極めて曖昧な基準であり、ら話す中身がないと無意味です。言わばスタバで喋ってる女子大生と同じです。もし言語学習に勝敗があるなら、>>466は全敗なのです。
469 ：ーー：2011/11/27(日) 11:36:05.73
>>466
そうだろうな。金が無い奴が金持ちに対して優越感に浸れる時って、
そういう事くらいしかないもんな。俺もまさにそのくちだ。俺は今回やっと
２級受かったかなってレベルだから、そんな優越感なんて持てるレベルじゃないが。
ただドイツ語やってもこのご時世、仕事の上でのメリットは殆ど無いと言う事は、
冷静に頭に入れておかないとね。海外展開してるドイツの会社は英語が公用語。
英語はドイツ人の方が日本人よりはるかにうまい。
俺は音楽と旅行ともう一つが大好きだから、直接、コミュニケーションを取りたいと言うのが
最大のモチベーションだよ。
470 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 11:46:55.20
>>468
出たか。どこにでもいるんだよな。こういう変にインテリぶって、上から目線で
人を見下す様な物言いをする奴って。
じゃあ、自分はどれだけ中身のある立派な人間だと思ってんのかね？
471 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 11:54:53.21
まわりには英語までしか話せない人がほとんどだから、
私も3ヶ国語が話せる、それも帰国子女とかじゃなくて、
3ヶ国語目は独学で、ってことをすごく誇らしく思う時がある。
(って言ってもドイツ語はまだまだなんだけど。。。)

お金持ちだったり、楽器やスポーツができることも素晴らしいけど、
外国語が話せるというのはまた別格。
私は3ヶ国語喋れるんだ！って思うと特別に幸せな気分になれるよ。
472 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 11:56:27.22
>>470 客観論を述べました。図星くらって下らない自尊心が壊れ辛いとは思いますが、現実を見て下さい。言語は道具です。
それから、何かを指摘したり反論する時に、その対抗要件を備える必要はありません。世の中沢山の議論がありますが、万能の神様以外には議論できなくなりますね。こちらも併せて現実を見て下さい。
473 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:00:32.09
>>468
他人の言葉引用するなよ。
「著名な～」がいう事なら何でも盲目的に信用するんだな。
言語学習に勝敗？何だそれ？何を基準に勝ち負けを決めるの？


474 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:01:05.78
「言葉」が道具であることは同意するが、書物や映画を楽しむことにも使える道具。
ドイツ人と話す・金儲けに役立てるだけが使い道ではない。

そして、「外国語を身につける」この楽しみを知っていることはまた別の形の財産。
475 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:02:44.71
「試験」に関係ない。よそでやって。
476 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:06:09.62
>>473 千野先生は言語学界では著名です。外国語学習者なら知ってないとダメですよ。
引用=信者とは酷く短絡的です。学問が世界からなくなりますね。
ついでに、>>468に書いた通り、｢もし言語学習に勝敗があるなら｣としました。ですので自論では言語学習に勝負はないと思います。あなたの読解力不足ですね。
477 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:06:48.98
>>466 が見下してんじゃね？
478 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:14:11.96
わざわざ人の気分を害する言い方を好む >>476 には友達と呼べる人はいないだろう。
人と人とのコミュニケーションツールである言語を生かしきれない人だな。
479 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:17:18.40
>>478 匿名掲示板に社会性は求めてないです。やはり現実を見て下さい。
480 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 12:33:17.41
何かおかしなのが（>>468)出てきたので、変な方向に荒れてきたね。
みなさん、この辺にしておきましょう。今後はこんな輩がでてもクールにスルー
しましょう。良スレが台無しになってしまうので。
481 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 13:26:09.90
>>370
お前のおかげで助かったｗｗｗｗｗｗ


好きな娘に誕生日ケーキ送ろうと思って　店員にドイツ語のメッセージをお願いしたんだ
そこで俺が　お前と同じ間違いしてることに　このスレみて気づいたｗｗｗｗｗｗｗ


危ない危ない　誕生日前日に気づいて何とか回避できたサンクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 13:29:13.29
このスレ見てたら、
今ちょうどアマゾンで頼んだ千野栄一さんの『外国語学習法』ていう本が届いたよ笑。
千野先生てこの方でしたか！
古い本だけど面白いし考えさせられるね。

スレチでごめん。
483 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 14:23:36.34
言語学よりも
むしろドイツ語だと医学、哲学、文学、スポーツをやってる人や
語学が大好きで趣味になってるっていう人が多いだろうなぁ

そう思うとこのスレにもいろんな奴がいるんだろうなw
実はすごいやつとかもいるんだろうなw
484 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 14:24:04.61
どなたか１級を持っていらっしゃる方、どんな準備をなさったか教えて頂けませんか？
485 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 15:42:49.76
>>476
外国語を学ぶ際に著名な大先生を知らないと学べないの？
それなら小学生や中学生に英語を教える際に、文法より発音より、まずその大先生のお名前を教えれば。
どこの超有名大学で外国語を専攻して、どこの国のどの超有名大学に留学して学位なりなんなりを取得したのか知らないけど、
それを自慢したければキャバクラでも行ってやってくれ。
著名な大先生の名前なんか知らなくてもなんとでもなる。
大先生の名前を知ってたらどの言語もペラペラで検定試験1級取得出来るなら、
何百人だろうが何千人だろうが名前くらい幾らでも覚えたるわ。
486 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 15:44:28.03
>>485　う　る　さ　い　だ　ま　れ
487 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 15:50:40.27
>>476 何か国語をどれくらい話せるんですか？

そこまで偉そうに言うんだから何か語学のすっごい資格持ってるでしょ？
完璧に読・書・聞・話が出来る言語(日本語以外)と持ってる資格教えて下さい。

御職業とかもお聞きしたいです。
488 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 15:56:31.54
>>485 相変わらず酷い読解力ですね。千野先生に限らず、外国語学習者の達人に学ぶ姿勢があってもいいでしょう。悪辣なお馬鹿さんですね。

もはや只のひねくれ者にしか思えませんね。稚拙且つ短絡的な思考には憐憫の情すら抱きます。

日本語でいいのでまず本を読んで下さい。読解力不足。
489 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:01:09.55
>>487 何かを議論するに対抗要件は不要です。早速お子様ですね。

それから、言語学習、言葉に完璧は有りませんよ。常に変わり常に更新するものです。
490 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:05:16.99
スレチでファビョってる奴はしねよ
論破されてんじゃねーかww
491 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:05:49.14
>>483 俺は言語学が目的でドイツ語やってるよ！ 音楽関係でも恩恵ありそうだけど。 研究職の道は険しいし、稼ぎもたいしたことないけど、ドイツ語の中級～上級者向けの参考書をもっと充実させたい。
492 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:10:25.20
前置詞+動詞がまとまってる本ってないのかなー。
そりゃ、出てくるたびに自力でまとめりゃいいのは分かってるけどさ。
493 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:11:39.68
あ・・・。　このサイト見るのが楽しみでいそいそ帰ってきたら大変な事に・・・。
私は老人で、一緒に独検の話をする友人もいないので、このサイトで皆のカキコ
見るのが唯一の励みなんです。　せっかく良いスレだったのに、悲しいです。
494 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:22:26.13
>>485 ガキか。しね
495 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:23:39.57
このところ板のトップにいたから、
なかおけいいちの目にとまったみたい。
496 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:25:48.98
>>466
>>488
>>489
もういい。
お前の考えはどうでもいい。
去れ。
497 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:37:53.71
>>489　結局、自分の都合の良い理屈・屁理屈と言う名の言い訳だけで、保持資格や御職業は晒して下さらないのね。
残念・・・すっごく楽しみにしてたのに。
487でした。さいなら。
498 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 16:55:59.83
役に立たねえ事を研究してんだから話せるわけねえだろ。実用的に使える言語を必死になって学んでるここの人間が羨ましいんだろ。
学歴だけはある？からプライドは高く他人を見下すが、実生活でも仕事でも役に立たない典型。
499 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:00:30.82
役に立たないことって何だ？
500 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:07:53.48
2級の2の問題の動詞+前置詞の類の問題攻略の勉強方法ってありますか？

らくらくや白水社の問題集で対策したつもりがbitten ～umの1問しか正解できませんでした。
白水社の110個くらい全部覚えたのですがbitten ～umしか出てませんでした、よね？
501 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:08:03.52
ドイツ語スレで揉めてるのはどこのドイツだ？
揉めるのは胸だけで充分だ、

とりあえず、３級合格はほぼ確定しているし、来年６月に２級目指して少しずつ続けるわ。
まだこのスレが盛り上がっている今のうちが、ドイツ語勉強するモチベーションある時だし・・・
来年にでもドイツに旅行行けたらなという願望を持ちながら楽しみながら続けられる時だけやる。
ドイツ語の勉強なんて、自分が人生において楽しめると思ってやっているだけだし。
502 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:10:25.97
>>500
それも気になるが、大問３の記述も難しかった。
数こなすしかないのかな・・・？
503 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:13:52.33
大問3は3/5でした。
wohinとwenn間違いました。
wohinはwoと間違え、wennはobwohlと間違えました。
皆さんはどこをどんな風に間違えましたか？
504 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:16:41.11
>>497 結局まともな反論一つできない子供に、匿名掲示板でわざわざ身分を明かす価値は有りませんよ。

他人から指摘されたらまずは黙って受け止めましょう。出直してきなさい。
505 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:21:41.59
>>504
お前が黙って受け止めて出直せ。
ウザい。ここはお前が来るところではない。
早く去れ。
506 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:29:22.33
>>491
学者さんってこと？　すごいなぁ。　自分は音楽。自分の周りは、ドイツに長年
いて、ドイツ語ペラペラの人がいっぱいいる。　もっとも長くいても殆どしゃべれ
ない人もいるけど・・・。　　指揮者がドイツ人の時についてくる通訳が、どこから
派遣されてるのかわかんないけど、小節数とかよく間違えて通訳して、プレイヤー
が指摘しててなかなか笑える。　あれが通訳のプロなら日本はまだまだ、って感じ。
507 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:32:25.54
受験者が少ないから仕方ないけど、
準1級の情報が少ないですね。
自分は29/47でした、例年ならギリギリセーフだと思います。
今年は平均あがりそうですか？
508 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:33:37.11
>>505 馬鹿さ加減も甚だしいですが、反省して次に活かして下さいね。
509 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:34:19.94
荒らしにいちいち反論してる奴が一人いるが、
君も荒らしと同罪だぞ
抽象的で大雑把な話ってのは基本的に反論しにくくできてるんだよ
だからいくら反論しても荒らしを助長するだけ
510 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:39:01.71
>>491
是非中上級向けの参考書を豊富にしてほしいな～
自分は哲学が専門だから、一通り文法やったのに中々まだしっかりとは読めないw

音楽でドイツ語やる方も確かに多そうだ
のだめ思い出すわーw
511 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:39:14.62
著名な先生の一番弟子さんの一言から荒れちゃったね。

皆もっと独検の話しようよ。
512 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:42:42.85
正論だけどな
513 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:44:00.31
のだめナツカシス
514 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 17:47:53.02
私も今回2級受験しました。
多分合格してると思うので次は準1目指します。
併せて英検1級の勉強もしてるので結構ハードですが、
独準1の勉強方法教えて欲しいです。
515 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 18:01:43.41
>>506
それだけドイツ語の通訳が日本では不足してるって事だよ。
大昔合唱をやってた時、ドイツから指揮者が来て、同行してた通訳も
ホントひどいもんで、却って混乱したよ。あれなら留学経験のあるオケ団員で、
はるかにうまい奴が何人もいた。
ところで音楽関係で、ドイツに長くいても殆どしゃべれないって人っているの？
普通の会社で英語しか使わないというなら分かるが、音楽なら当然ドイツ語で話すだろうに？
>>501
来年ドイツ旅行、行けるんですか？うらやましい。
俺は、金も時間も無いので、せいぜい、行けた時に後悔しない様、勉強続けるよ。
516 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 18:22:00.78
僕は来年６月に２級受けるつもりだけど、
年に１回しかない準１を何とか来年１１月に受けたいから、
準１の勉強方法は参考に聞かせて欲しいな♪
２級勉強と並行して準１の範囲も早めに始めようと思った。

来年１１月逃したら、ほぼ２年後になってしまうので。。。
517 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 18:25:47.67
>>507
私は26/47でした。
こんな得点で言えないですけれど、
もう少し勉強したら、筆記は確実に得点できそうな感触でした。
ということは、今年は易しかったのかな、と思っています。
518 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 18:43:40.76
>>517
今年は易しいほうですかー
だと厳しいかもですね。
来年まで受けられないのはキツイなぁ・
僅な可能性を信じつつ頑張りましょう。
519 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 18:45:41.11
>>515
え、合唱？　もしかして昔ご一緒してたりして・・・　まさかね。
３，４年ドイツにいても殆どしゃべれない人はいっぱいいるよ。　オケとかで仕事して
れば大抵話せるけど、留学だけでおまけに先生が英語できたりすると、しゃべれなくても
そんなに困らないらしい。　倹約とかで、友達作って飲みに行く、って事もしない人が
大勢いる、って聞いたよ。　もったいないよね。　506でした。
520 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 19:55:18.95
>>503 よぉ！俺w
521 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 19:59:31.78
ここの独検スレは、孤独検定か？？
522 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 20:09:27.14
リスニングがいくら勉強しても出来るようになる気がしない…
リスニングはがむしゃらにとにかく根気強く勉強していればいつか聞こえるようになりますか？
それとも何か必要な勉強とかありますか？
523 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 20:43:33.00
私もリスニングの勉強方法知りたい。
どなたかが音読が大切と書かれてましたが、皆さん音読されてるのでしょうか？
524 ：何語で名無しますか？：2011/11/27(日) 22:35:50.41
リスニング、こつこつ根気よく続けてれば、必ず聞こえるようになる。
自分はまだ３級なんで、難しいのとかわからんけど・・・
半年前だとＮＨＫラジオ講座の今週のスキットのネイティブスピードが
「え、早い。ちょっと待って」って感じだったが
今は、その日のスキットを学習者むけにゆっくり話してくる部分が
「ゆっくりで物足りない」と感じるようになったぞ。

音読も価値があると思う。
聴くだけだと耳しか使わないし、読むだけだと目しか使わない。
でも、音読は目と耳と口を使うから、３カ所使って覚えることになる。
それに、文法的に分かってない箇所とか、自信の無い単語の箇所は
音読しようとしても急にスピード落ちるんで
自分が何処が分かってないのか気づく。

・・・って、偉そうに語ってみたが、しょせんまだ３級なんで。
上級者からのアドバイス求む！
525 ：515：2011/11/27(日) 23:34:18.44
>>519
その指揮者は旧東独の非常にクセの強い指揮者で、物故となった今でも、
好き嫌いがはっきり分かれてる。団員間でも賛否両論だった。
それはいいとして、わざわざドイツに留学したのに、ケチって友達も作らず
飲みにも行かず、ドイツ語しゃべらないって、信じられないね。何のために行ってるのか？
それなら最初から海外なんて行かなくても、日本でも十分なはずだ。
なにか、はくをつける為にアメリカに留学したが、日本人同士で固まって
現地の学生と殆ど交流せず、ろくに英語を話せないという、名ばかり留学生と
同じだなと思った。
526 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 00:36:16.53
統合失調症でドイツ語の勉強されている方はいませんか？
527 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 01:52:30.46
>>525
語学留学が目的でなくて、研究目的の留学なら結構ありえるんじゃないかと思います。
向こうの先生は英語話せるだろうし、若い人達は普通に上手だから研究室とかの人との交流は英語で重初んでしょうし。
528 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 01:53:58.25
↑
重初ん→十分
です。
529 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 02:11:24.78
>>527
確かにそれは言えてるだろう。
このスレでも言われてるけど、日本からの大手企業駐在員も英語で仕事するから、
何年いてもドイツ語は、あいさつ程度しかできないというのと同じだね。
だけど芸術分野も同じかなあ？ドイツに音楽学びに行って、英語だけですませて
ドイツ語話さないなんて信じられないんだが。
音楽関係で詳しい人、どうなんですかね？
530 ：519：2011/11/28(月) 02:53:59.54
>>525
まさかとは思うが、その指揮者ってシュナイトじゃないよね？
>>529
自分も正にそう思う。　言語と密接な繋がりがある西洋音楽を、それが生まれた
所で学べるなら、言葉も含め全部吸収したいと普通なら思うはず。　
　
531 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 03:54:37.56
うちの親父もドイツに医学留学してたけど、研究所内では英語だった。
ドイツ語会話自体は
俺＞おふくろ＞親父＞妹
532 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 11:07:16.02
いいな、お父様お医者様？。貴方も？
上流階級に生まれて、外国に住めて、自然に外国語を身に付けられて。
俺なんか海外にも行ったことないから、必死で独学で勉強。
533 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 11:18:04.61
先日2級受けました。
今日のラジオドイツ語講座、一週早く放送してくれていたら大問3の「wenn」答えられたのに。
534 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 11:24:08.30
>>532 甘えだねー。生まれながらにして嫌でも3ヶ国語学ばざるを得ない環境にいる人からしたら
535 ：525：2011/11/28(月) 13:06:35.74
>>530
シュナイトって神奈フィルの監督やってた指揮者を言ってるの、それとも別人？
いづれにしても違う。神奈フィルのシュナイト氏はまだ存命だったんじゃないか。
彼よりさらに年長で、もっとコテコテの東独人です。東独に人生捧げたと言っても過言じゃない人でした。
後半については、当然そうだよね。バッハのカンタータをドイツで学ぶのにドイツ語
使わないなんてあるはずがないし。ちょっとスレチっぽいんでこの辺で終わりにします。
536 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 13:26:43.92
スレの皆さんの話を聞いていると、
ペンパルとかスカイプとかそういうのをやってない本をメインで勉強してる全くの独学の人だと
到達できそうなのは2級までなのかな？
独検の検定基準にも準1は
「ドイツ語授業を数年以上にわたって継続的に受講し…」とあるし。
まぁ基準だから必ずしもそうだとは言えないけど…
どう思われますか？
537 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 13:47:41.03
ドイツ語のニュースが理解できて、要旨を話せて、書ければ一級だよ
538 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 14:12:04.52
ということは、１級だって独学でいけるよね。
539 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 14:20:17.10
>>503
　殆ど手拍子でimmer、と。
釣られた、と思った…。
540 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 16:04:40.14
日本人て独学で語学やりたがるよね。
恥を書きたくないからだろうか。
541 ：530：2011/11/28(月) 16:14:39.48
>>535
話、独検からそらしちゃって申し訳ナシ。
542 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 16:35:21.25
>>536
本でめいいっぱい勉強するのはあくまでも手段だからね。
やっぱり拙くてもドイツ人と雑談したり、一緒に寺みに行くことで力は飛躍的に上がるよ。
頭でっかちで偉ぶるのだけは避けるようにしてます。山月記の李徴じゃないけど
543 ：530：2011/11/28(月) 17:23:25.37
一級過去問に、次の文がありました。
Er hat die deutsche Mannschaft trainieren sehen.
私の知り合いのドイツ人は大抵、Ich habe dich lachen gesehen といった知覚動詞
の使い方をするんですが、これは話し言葉だからですか？　それとも方言？
誰か知ってたら教えて下さい。
544 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 18:27:31.31
独学じゃ○級までしかムリ！
みたいな既製概念、俺がぶち壊してやるよぉおおｗｗｗ

っていう気持ちで勉強してるｗ。

もちろんそういう環境はすごく有利だけど、
『留学してないし』とか『学校いく時間ないし』とか『外国語学科じゃなかったし』
とか、努力する前から無理無理言ってる人を見ると
もったいないなぁって思う。

…まだ３級レベルだけど笑。
545 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 18:51:37.05
少しでもドイツ語が分かってきたら、
やっぱり実践で試してみたくなるでしょ？
そしたら、ドイツに行かなくても、語学学校に通わなくても
ドイツ人とドイツ語を使える方法として
SNSでドイツ人と友達になってチャットとかSkypeにチャレンジしちゃうわけで。
自分の場合は、さ。

だって、独検◎級に合格する為にドイツ語勉強してるんじゃなくて
ドイツのこと知りたくて、ドイツ語に興味があって勉強してんだもん。
独検◎級は目標だけど、目的じゃない。

・・・って、自分もまだ３級（今回合格圏）だけどさ。
546 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 19:18:09.51
>>543 質問するときは何を聞いてるのか明白にしようよ…
sehenになってるのは、話法の助動詞と同じ現象かもしれないね。 機能動詞で使われるときはgeがなくなる傾向があるみたいだよ。
547 ：536：2011/11/28(月) 19:58:55.20
みなさん、レスありがとう！
独学だと～級以上は無理とか言われた所でじゃあ勉強辞めるとかじゃないんです。
一人でやってると進歩したかわからないし、不安になるので自分の習熟状況の目安として独検を受けてます。
ただこの級以上は一人だと難しいと言われたら、
タンデムパートナーを探すとか、今以上の勉強方法を探さなきゃいけないなと思ったのです。
今後の自分の長期的な学習計画を立てるつもりでお聞きしました。
確かに覚えると使ってみたくなりますが、
一人で勉強するのが好きなのと今の自分の生活の中では無理がない勉強方法なのです。
生涯学習のつもりだから、死ぬまでに話せることを目標にこつこつやってます！
…できればもっと早く話せるようになりたいけどねw
548 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 20:37:04.91
だから語学はツールだってw ドイツ語でコミュニケーションしたい人が本ばかりじゃダメだわな(笑)

つか検定厨は日本語能力検定1級受けてみろよ。満点取れないだろ
549 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 21:47:06.30
>>547なる！なんかもう547そっちのけでいろいろ書き込んじゃってた。ごめん笑。
建設的で良いと思います。お互い頑張りましょう！

ところでそもそも独学の定義ってなんなんだろう？
ペンパルとかスカイプとかドイツ人の友達作るとかは、勝手に独学の範疇で捉えてた…。
550 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 21:47:30.52
構ってちゃんが増えてきたな
551 ：何語で名無しますか？：2011/11/28(月) 23:43:58.28
俺は検定２級受かったらドイツ語学校行くと決めていて
実際に行き始めたらむちゃくちゃ楽しいｗ

やっぱ会話すると楽しいよ。
いくら勉強してもそれ発揮する場所がないし。
552 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 03:07:40.17
3級7割くらいとれたから2級受けようと思うんだけど2級受けてる人はどんな教材使ってたか教えてくれるとありがたい
もちろん改定されて新しくなった2級対象がいい。
あと単語は新独検合格単語＋熟語1800全部覚えれば十分？
553 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 06:00:30.34
>>あと単語は新独検合格単語＋熟語1800全部覚えれば十分？

こうゆうバカ困るわあ。十分じゃねえから辞書全部覚えたら(笑)
554 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 09:53:53.33
結果出して、配送、到着まで少なく見積もっても2、3日あるからとりあえずネットで合格最低点の速報出して欲しい

単位かかってるから気が気じゃない
555 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 10:10:45.94
>>532
父は医者です。
私は違いますが。

私は幼稚園からドイツで、あんまり抵抗なくドイツ語環境になじめましたけど、妹はおとなしかったので結構いじめられてました。
イタリア人によくからかわれてましたよ。
以来あんまりイタリア人好きじゃないです。その割に妹はイタリア人嫌いじゃないらしいですけど。
556 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 10:15:16.96
>>536
スカなしで一級は厳しいと思いますよ、最低でも。

現地滞在経験がないなら、可能な限り音声によるコミュニケーションを採るべきです。
あと、逆にビデオチャットは止めたほうがいいです。
音声以外の情報で結構意味が分かってしまうんで、トレーニングと言う目的なら音声のみより劣ります。
557 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 14:15:33.15
>>555
532です。
ごめんなさい。当事者の御苦労も知らずに軽はずみな発言してしまって。
一見華やかに見えても、当事者にしか分からない相当なご苦労をされているんですよね。
申し訳ございません。反省してます。
558 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 17:31:39.99
何人もの方が仰っている通り、
言語は使う為にあるんだし、やっぱ今後は会話の勉強なんだろうな～
でもど田舎だろうが語学学校がなかろうが、貧乏だろうが
パソコンがありさえすれば会話だってできるんだから
いい時代に生まれたと感謝することにする。
今後なけなしの勇気を振り絞ってみることにします。
559 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 19:03:05.75
>>558
ｽｶｲﾌﾟもＤＷもYouTubeも『らくらく３０日』も『関口初等ドイツ語講座』もなかった時代に
ドイツ語をマスターした森鴎外てほんとすごいよね…。
初心者すぎてまだ必要性を感じてなかったけど、私もいろいろ挑戦してみようかなぁ。
560 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 19:42:47.73
語学を登山としたら検定試験は何m付近、の標識だね。どんな些細なことでもいいからそれに到達するためなら多少の苦労は厭わない、という意欲が大切だね。
Gib euer Bestes!!
561 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 22:06:24.81
>>553
お前辞書の単語全部覚えてんの？
そーいうくだらない回答はいらねーから早くどの単語集使ってるか答えろよ
562 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 23:25:33.67
単語集に出てくるような単語はもう大体覚えた。
てか、単語集ってドイツ語は割合簡単なのしかない。
563 ：何語で名無しますか？：2011/11/29(火) 23:54:54.73
同じことをおれも感じて、ゲーテの先生におすすめの単語集を
尋ねたことがあるんけど、ドイツ語での教材でも、中級終わった後は
いい単語集は出版されてないんだと。こつこつ独独辞典引いて、
憶えるしか近道はないという回答だった。
「上級になったら、自分で意識的に単語を集めてつくるしかないよ」
って言われたよ。
564 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 00:11:51.38
熟語対策に辞書に出てくる熟語を全部網羅しようとしたことはある。
でも、5%ぐらいで俺は力尽きたのでオススメできないな。
565 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 00:54:35.00
中級ドイツ語のしくみってほんは独検で言うと何級あたりなん？
なんかみんなこぞってよんでるけど
566 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 09:52:03.02
>>564

だよね～
だからこそ、熟語集作ったら売れると思うの！！＞白水社さん三修社さん
567 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 10:07:12.77
>>565
４級以上～２級未満、かな？
568 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 12:28:25.21
>>546
機能動詞ってなんか別のヤツじゃね？
569 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 14:42:57.69
>568
546はたぶん知覚動詞のことを言いたかったんだろうな
機能動詞と知覚動詞を混同してるあたり、3～2級の人かな
俺もそのころよく勘違いした
570 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 14:50:40.44
ま、英語の使役動詞みたいなもんでしょ？
letとかmake、haveとか。
慣れれば屁みたいなもんだけど、呼び方を含め慣れるまでがね。
571 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 15:06:42.25
あーあ、早く結果来ないかな～
572 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 17:36:47.63
>>569
「機能動詞」って知ったの、準1級になってからｗ

準1級の文章は読めるのに、３級の独作文がほとんどできないｗ
会話なんかまったくできない。
2次試験どうしようｗ
573 ：何語で名無しますか？：2011/11/30(水) 18:52:08.61
機能動詞って呼び方初めて知った。

ドイツ語だと Funktionsverb と呼ぶらしいけど、
これドイツの語学学校だといちいち名前を出さない気がする。
574 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 00:37:26.79
そういえばドイツ語学校行ったら
いきなりakkusativとかdativとか言われてかなり混乱したなｗ
575 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 10:52:42.56
1格～4格とか言ってるの日本だけだからな。
ドイツで語学学校通うつもりの人は文法用語も覚えとかないと苦労するぞ
分離動詞＝Trennbarverb　とか
　
576 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 15:51:10.79
独検対策1級新問題集も出してほしいな
577 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 15:52:00.65
いや…普通に新聞よめよ
578 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 17:11:28.54
新二級受験者にききます。白水社の新二級対応の参考書はいかがでしたか？利用に足りました？
また旧課程の新独検2級合格講座―中級ドイツ語への総合アクセス で勉強された方に聞きます。これでも十分に本試験の対策たり得ましたか？

失礼しました。
579 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 17:26:38.29
>>575
そんなの最初は苦労するかもしれないけど、何回もやってりゃ自然に覚えるで。
580 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 17:47:46.69
>>579　合否結果が出ていないので、説得力欠けるとは思いますが、
新二級対応の白水社の参考書、一通り全部やりました。
感想は100点満点中70点位ですかね。
各項目別に過去問とオリジナル練習問題を繰り返し解いていきます。
過去問は別にして、オリジナル問題はもう少し難易度が高い方がやりがいがあると思いました。
でも、ここでもよく話題に上がる「らくらく～」に比べると格段に解説は丁寧だし、検定試験の大問1対策に名詞の複数形やアクセントの変化など、
得点を取るための知識もあり、非常にありがたかったです。
付録？の動詞+前置詞112も今回はあまり出なかったけど、覚えておいて損はないと思いますし、良かったです。
マイナス点は難易度が低いのと、問題数が少ない点、模試がない点ですね。
何度も言いますが、解説は丁寧です。
ただ、個人的に思ったのは、やはり身に付くのは難易度が高い分、「らくらく～」の方だと思います。
旧課程の2級対応は、手元にありますが手をつけてません。

581 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 19:14:53.30
今、リスニング対策としてネットでドイツの子供番組見てるんだ。wissen macht ah!
っていうの。例えば、なんで犬は骨を土に隠すの？とか○○は何で○○なの？
みたいな感じ。一話が１０分くらいで飽きないし、たまに笑えるとこもあるし
すごくお勧めです。http://www.wdr.de/tv/wissenmachtah/　左のmultimediaって
ところで今まで全部見れるよ。興味ある人は見てみてね☆
582 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 19:18:56.64
>>576
俺も欲しいんだけど、
受験者数が300人程度じゃ全員が買っても
一年で300冊しか売れないわけだから無理だろうなあ。
583 ：何語で名無しますか？：2011/12/01(木) 23:42:31.07
lelepuzとかね。
584 ：何語で名無しますか？：2011/12/02(金) 09:38:30.81
「自立型」「課題発見能力」「リーダーシップ」。企業の採用担当者が口にする共通のキーワードだ。
「ナンバーワンの学生求む」。通信企業のソフトバンクグループは昨年度から、ナンバーワンになった経
験のある人だけが応募できる採用枠を設けた。スポーツでもアルバイト先での売り上けでも、ペーパーテ
スト以外なら何でもいい。筆記試験はなく、志望動機も聞かない。昨年は５００人を超える応募で８人が
採用された。
創業者の孫正義社長は、グループ会社を将来５千社まで増やす計画を打ち出している。計算上５千人の経
営者が要る。リーダーシップのある人材が欲しい。「新しいビジネスモデルをつくり出すには、こだわり
を持って考え抜き、やり抜く力が必要。独立心が強く、新しい分野に挑戦できる人が必要だ」と、人事担
当の甲田修三執行役員は話す。
富士通も「一芸入社」を昨年から設けた。三宅龍哉総務人事本部長は「何かを極めるためのプロセスが重
要だと考えた。結果的にリーダーになってもならなくても、少なくとも集団の触媒になってくれるばず」。
高度成長期なら、企業は拡大再生産で成長できた。既成の商品やサービスを改良する能力があればよく、
「１９８０年代までは、企業が求める人材像は詰め込み型教育とマッチしていた」と、リクルートワーク
ス研究所主任研究員の豊田義博さんは指摘する。
しかし、バブル経済が崩壊した90年代、国内市場は頭打ちに。一方で、東西冷戦終結や新興国の台頭など
で市場はグローバル化が一気に進み、大競争時代を迎えた。消費者の価値観や技術の寿命は短命化し、改
良型の商品は売れない。「この10年で、新しい価値観を生み出せる自立型の人材を求める傾向がより強ま
ってきた」と豊田さんは話す。
グローバル化と歩調を合わせるように、98年改訂の学習指導要領は「自分で課題を見つけ出し、目ら考え、
主体的に行動すること」と、社会の変動に対応できる「生きる力」を打ち出した。
585 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 01:26:23.80
らくらくの著者「初学者？今から4ヶ月あれば準1級まで受かるでしょ。」
586 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 01:33:58.24
私「初学者？今から4年あれば準1級まで受かるでしょ。」
587 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 07:45:28.34
>>585 そんな前提であのシリーズ作ってたのかｗｗ

ところで独検○級合格ﾃｸﾆｯｸシリーズ使ってた人はいない？
地味な表示に騙されかけたものの、解説がすごく親切でやってて楽しかった。
３級までしか出てないけど。
588 ：587：2011/12/03(土) 10:20:17.51
↑×地味な表示
○地味な表紙

日本語検定うけてくるorz
589 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 10:27:12.26
らくらく著者「ドイツ語は半年でマスターできます。」
590 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 11:48:24.82
ある程度基礎が出来てれば、4ヶ月で準1級も無理ではないと思うけどね。
ゼロからの出発ではさすがに無理でしょ。
私は、ベレ出版の「しっかり身に付くドイツ語トレーニングブック」で基礎を養いました。
これ一冊で基礎文法事項はかなり身に付きますね。3級までならこれでカバー出来るかもしれません。
ドイツ語をこれから始めようと思ってる方には、お薦めの一冊です。
591 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 12:20:28.62
>>559
そういう時代のほうが逆に必死に勉強する、というのもあるのかと思います。

私も子供のころからいくつかの言語を勉強していましたが、当時は教科書がないものも多かったです。
ノート持参で個人で習いに行ったりしてました。
ネイティブから直接学んでましたから、それほど苦痛ではなかったですが、今文字化されたものを見るとなんだか違和感もあります。
592 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 12:21:29.49
>>590
そうですね、見て見ましたが三級なら十分でしょう。
593 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 12:24:04.44
目標級別のお勧め教材一覧作っておくれ
594 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 12:47:26.11
初心者だからドイツ語でSNSは無理、とか思ってる人もいると思うが、
ある程度基礎ができてきたら試してみる価値はある。
チャットとかSkype通話は相手の問いに瞬時に回答しなくちゃだから若干レベルが高くなるが、
Twitterとかfacebookみたいに勝手につぶやく系なら４級レベルでもいける。

自分の経験をあげておくと、こんな会話（つぶやき）になる。
（Ｊ：日本人、Ｄ：ドイツ人）
Ｊ：私は映画を見に行く。
Ｄ：何をみるんだ？
Ｄ：時間があったら自分もいくんだが。（wennを使った副文）
Ｊ：「ミケランジェロの暗号」を見た。（現在完了）

Ｊ：おはよう！今日は寒い。
Ｄ：ドイツからこんばんは。ドイツも寒い。マイナス３度だ。
Ｊ：東京は５度だ。東京の方がドイツよりも暖かい。（比較文）

初心者でもなんとかなるのだ。
相手のドイツ人は大抵こっちのドイツ語レベルに合わせてくれるし。
勿論、こっちが準１級レベルで話せるなら、そういう会話をすればいいのは当然だが。
595 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 12:53:09.75
>>594
ある程度上達しちゃうと次は方言の壁がある。
今フランケン方言勉強中。
久しぶりにヴュルツブルクに帰るから。
596 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 13:15:55.29
オーストリアの方言なのか？
中国のことを「キナ」と言っているように聞こえるんだが。
597 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 13:49:03.44
>>585
あの本の著者（２人いるけど）、マジでそんな事いってるのか？WWW
たしかに「らくらく４級」から初めて、毎日やれば４カ月で準１まで
到達する計算にはなるな。そすがにこのスレでも、そんな御仁はいない様だが。
>>590
「ある程度の基礎が出来てれば」と言うけど、ある程度って、どの程度を指すの？
並みの人間が独学で準１を４カ月で突破となると、少なくとも３級は受かってる位の
状態じゃないと難しいと思うがなあ。スゴイ人は４級からでも行っちゃうのかもしれんが。
598 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 15:02:44.51
>>597

周囲は４級飛ばして３級受けて受かってたけど。
そっから先のほうが大変だそうな。
599 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 15:03:35.15
>>596
バイエルンもそうですし、フランケンでもそうです。
私はフランケン方言区域でしたけど、子供のころは指差されて、Kinese,Kineseって言われてました
600 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 15:37:58.67
８月後半に５級から始めて、今回初めてで準１級を受けました。大学では、単位は取りましたが、３０年ぶりに勉強したので、
大変でした。自己採点では７２点/１００点（３５/４７）でした。毎日５時間位やれば、独学でも何とかなると思います。
601 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 16:04:51.76
そりゃ毎日5時間もやればな。つかむしろかかり過ぎじゃね
602 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 16:12:08.24
>>594
あなたは人をその気にさせるのが上手いね！
自分でもできそうな気になってきた。
603 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 16:30:16.22
>>600
凄いですね！
どんな勉強されましたか？
準1級用に使ったテキストや問題集、有効だと思った勉強方法など教えて下さい。
604 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 17:29:29.56
３級までは合格４週間と単語１８００だけでした。２級と準１級は、らくらくと
対策問題集を併用しました。単語は、古典の５５００をミニ辞書代わりに活用し
ました。文法は、定番の「総まとめ」を使いました。
試験では、やはり語彙数が多ければ多いほど有利なので、辞書を引いた際に　周辺
の赤字の単語もなるべく見ておくようにしました。
準１級までは、多肢選択なので、やはりなるべく多くの文章や音声に触れて、慣れ
るのが有効なように思います。


605 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 18:46:16.23
ドイツ語検定試験ゲーテ・インスティトゥート合格目指して頑張れ
606 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 21:23:41.18
>>600
今年の８月？５級から初めて準一はすごいね。
毎日５時間やる気力を見習いたい。毎日ドイツ語の授業はあるけど
それ以外に家で勉強する気力がなかなか…
607 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 22:30:28.59
全くの初学者が３カ月弱で準１合格なんてありえない。
３０年前に勉強しただけと言う事だが、それなりの下地は間違いなくあったはず。
別にこの人がウソをついてるという事はないだろうが、この人はあくまで
例外的に優秀な人なんだろう。参考になりそうな話は参考にさせてもらい、
地道にやっていくしかないよ。特に語学の勉強は。
608 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 22:39:50.20
「らくらく２級」買ってきた。
そっけない解説が実は嫌いじゃないんだ。地道に頑張るよ。
609 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 22:57:27.17
>>608
そのそっけなさに最後までついて行ければ大したものです。
とにかく辞書をひく事を厭わない事ですね。
私は今でも何箇所か釈然としない箇所が数か所あり、
やっぱりもう少し親切な対策本があれば、それを使ってたのにと今でも思います。
来年なら時間は十分あります。とにかく中途で放り出さないで続けてください。
610 ：何語で名無しますか？：2011/12/03(土) 23:20:16.55
ドイツ語の知識0で参考書らくらく4級買ってみたが、意味わからん
基礎の基礎の本が必要か
611 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 01:10:25.92
>>610
語学はなんでもそうだよ
小中学生が使うレベルじゃね？ってとこから始めるのが結局良い。
612 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 01:26:09.05
>>594
ich geh ins kino
was siehst?
ich auch mitgehe, wenn ich zeit haette
ich habe die chiffren michelangelos sehn

morgen, s kalt heut abend
t nacht aus deutschland. ja s kalt auch in deutschland. s minus 3 hier.
s ist 5. s ist warmer in tokyo als in deutschland.
613 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 01:28:11.57
わざと口語発音にしていることは分かっていただけると思いますが、実際既存のスペルと合わせるのはかなり難しいです　汗
614 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 01:35:10.66
>>610
タイトルにだまされたな。
このスレでも散々書かれてるけど、あの本は全然「らくらく」わかるなんて本じゃないんだよ。
全くの初学者なら、大きな本屋に行って、初学者向けの入門書を手にとって
みてごらん。そして自分に一番あっていそうな本を一冊選んだら、他の本には
浮気せず、それ一冊を徹底的にやる。「らくらく」に取りかかるのは、その後でよい。
あと独和辞典はケチらず買う事。多少金はかかるが。
これも実際に手にとって自分が一番使いやすいと思うものを選ぶ。
以上から始める事をお勧めする。
615 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 01:43:56.20
>>612
heute abendじゃなかった。朝だ。。。
616 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 01:58:27.08
>>546
もうひとつの過去分詞形ととらえてもいいです。
この文型ではgesehenよりsehenのほうが自然です。
617 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 02:05:46.72
>>546
Ich habe das Ungl¨ck kommen sehen
「クラウン独和」

ここでもgeが付くのはまれと書いてあります。
618 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 02:13:42.98
>>543も 知覚動詞の過去分詞が sehen なのは理解してるっしょ。

聞きたいのは周りのドイツ人が gesehen 使ってるから
その間違いがドイツ人全体がする一般的な間違いなのか、
それとも方言の一種として存在するのか？ ということでしょ。
619 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 02:23:16.56
方言と言っても全部知ってる人は少ないでしょう。。。
620 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 02:41:19.74
ミュンヘンに留学することに割りと本気でなりそうなんだがミュンヘンはやっぱ方言ひどいのか？
あんまり方言強すぎる言葉は覚えたくないんだけどなー
621 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 02:43:11.21
>>620
バリバリ巻き舌のバイエルン方言ですが。。。
622 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 03:14:06.35
>>618
標準語なら、知覚動詞用法でなら過去分詞もsehenです。
方言ではむしろ元の過去分詞形が好まれるようですね。
623 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 03:33:02.35
>>621
方言ひどいと聞き取りとか全然できなそうだしあんまり他所で自信もってしゃべれないよな・・・
ミュンヘンはすげー行きたいんだけど言語的にはベルリンとかのほうがよかったよな
624 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 06:58:07.74
中級辺りのドイツ語単語集出たら買う？
３級～２級辺り。準１級辺りも一部網羅するかも・・・ってレベルの。
自費出版は高すぎるし無理だろうけど、せめて同人誌レベルでなら作ってみたいと思っている。
私としては作る事によって尚更真剣に単語に取りかかれそうだし、
普通の単語集と違って、より覚えられるような工夫を考えてはある。

同人誌の小部数印刷では、印刷部数、ページ数、単価で割りに合わないし、
ＰＤＦファイルという手もあるが、そっちは通販方法含め、ノウハウを全く知らない。
でも、いつかはやってみたいんだよね。
625 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 08:13:38.98
下らねー
626 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 14:30:04.37
Kindle活用したら？
627 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 16:02:16.75
ところで11/23日の結果は、だいたいいつ頃出るのでしょうか？
628 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 18:26:03.98
俺もデジタル出版は考えてるけど、KindleでもPDFでもない。
演習型ソフトウェアしか考えてない。
既存のロゼッタやインフィニシスが会話中心なのに対して、文法、作文、語彙に重点を置いたものにしようと思ってる。
今はRealBasicでテスト開発中
629 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 20:24:39.45
独検は仏検を見習えよ。公式問題集出すべき。
630 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 22:58:39.45
仏検に比べると独検の受験者はかなり少ないでしょ。
金にならん。たくさんの人に買ってもらってなんぼでしょ。
631 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 23:27:26.62
独検は受験料高いんだから、結果返すときにちゃんと全訳載せて解説までした
解答をよこしてほしいわ。見たい奴は来年まで待って過去問見ろってのか？
632 ：何語で名無しますか？：2011/12/04(日) 23:42:31.71
Kindleって普及しているのかな？
PDFの方がメジャーな気がする。
633 ：何語で名無しますか？：2011/12/05(月) 00:01:36.60
自分としては、ネットで受験申込できるようになればうれしいなぁ。

鉛筆書きの受験申込に面くらい、
しかも料金別納郵便ではなく切手を貼らなければいけない不親切さに
一瞬受験をやめようかと思った。

でも何度も申し込んでると
そんな独検にもちょっとだけ愛着が沸いて来たりする笑。

しかしネットで申し込めたら
ほんの僅かでも受験者増えそうなのになぁ。
634 ：何語で名無しますか？：2011/12/05(月) 06:59:35.44
>>623
どっちも方言あるから悩んでも仕方ないよ
635 ：何語で名無しますか？：2011/12/05(月) 10:24:57.89
試験結果、12月15日頃発送されるってことは、
あと10日くらいで結果が届くのか！
636 ：何語で名無しますか？：2011/12/05(月) 11:38:12.11
試験結果の到着、そんなに遅いのか・・・
今日か明日には届くのかと思ってたわ。
637 ：何語で名無しますか？：2011/12/05(月) 22:35:12.86
以前、知覚動詞の事で質問した543です。
前に質問を書き込んだ後忙しく、久々にこのスレを見たら、色んな人が意見や
答えをくれててびっくり、有難う！
Ich habe dich lachen sehen. やっぱり標準語ではこれが普通なんだ・・。
う～ん、自分には、無理に東京弁使う田舎者のような抵抗感が・・・。
ChinaやChirurgの発音といい、言葉ってやっぱり生き物なんだね。
638 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 13:53:24.22
>>543, 637 関口存男さんの文法書での説明は：
Ich habe ihn kommen seheh. 四格（又は三格主語を伴う不定法（ihn kommen 等）
を）規定句として持つ動詞(seheh 等）中、最も頻繁に用いられるものは、
話法助動詞と同等の扱いをして、不定法と同等の過去分詞を用いる事がある。

と有ります。　
sehen, hören, fühlen, heißen, lehren, helfen, lassen

を単語例として挙げている。
639 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 14:50:22.86
>>637
無理に東京弁使う田舎者のような抵抗感が・・・。
↑イマイチ言いたいことが分からない。
640 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 14:52:15.82
独検定の結果って、合格者も不合格者も同じ日に届くのかな？
641 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 15:59:51.58
>>639
うーん、わかってもらえない人に説明するのは難しいなぁ・・・。自分は３年間
ドイツ語圏にいて、そこでは知覚動詞の完了形は不定詞でなく、過去分詞を使って
皆話してたので、例え不定詞が正しくても自分にはカッコつけた話し方に感じる、
ってこと。　　最初に書き込んだ１級過去問の例文にも、「近年、Er hat die
deutsche Mannschaft trainieren gesehen というような形式がレポーター等の
間で盛んに使われていますが、これはまだ正式には認められていません」とあって
びっくりしたので質問させてもらいました。　　過去分詞が完了形に使われる事を
否定しなかったのは622さんだけだったので、またちょっと驚きました。
でも、どの意見も参考になりました。　　>>638さんもありがとう！　　もーし
良かったら、関口さんの文法書の発行年数を教えて下さい。
642 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 16:51:02.32
長文でスレチ。うぜ
643 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 17:11:46.13
口語も含めて、時代や地域によるゆれも
言語を知る楽しみだと思うな。
ただ、機械採点の検定なんかでは、
間違いと言い切れないゆれがある文法項目は
出題形式が限られるんじゃないかな。
採点や解説が面倒になるだけだし。
644 ：622：2011/12/06(火) 17:22:19.88
>>641
ドイツ語の口語の多様さを学んでみるべきだと思います。
そして書き言葉も。
私も迷うことはありますが、場面に応じて処置してます。。。
645 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 17:39:53.20
>>642
はは、ウザくてスマン。
>>643, >>644
頭の良さそうな方々の貴重なアドヴァイス、深謝です！
646 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 17:52:30.14
取りあえず報道基準で
647 ：何語で名無しますか？：2011/12/06(火) 20:27:10.60
ここは「試験」のスレだから
試験以外のドイツ語の話しに花が咲くようなら
それにふさわしいドイツ語スレに移動するのが
マナーではなかろうか。
648 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 01:27:28.64
別にいいじゃん、出てきた問題についての話なんだし。
649 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 03:08:17.68
ドイツ語できる人は英語もできる？
650 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 07:09:43.18
まぁ今はちょうど試験終わってゆったりムードだし、
フリートークもありだと思うよ


英語と比較しながら学んだ人は多そうだから、基礎文法知ってる人は多いだろうけど、
得意かどうかは人それぞれじゃないかな
やっぱりドイツ語はドイツ語だから
651 ：622：2011/12/07(水) 07:46:03.32
>>649
かなりの確率で英語も得意だね。
外大とかもそうだけど、英語で受験して大学で３年専攻してその後留学とかだから。
英語よりドイツ語が得意なのは、独学で勉強した人や、ドイツからの帰国子女。

俺は帰国だけど、どちらかと言えば英語のほうが得意。
語彙力の問題だけどね。
652 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 09:52:52.25
>>647
ごめんなさい。
653 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 11:19:36.75
>>652
ドイツ語を学びドイツ文化に興味を持つのであれば
すぐには謝らない癖をつけたほうがよい。
654 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 11:33:31.96
>>653
これでもドイツ帰国なんです。
帰って来たのが遅かったので、日本人に対してはどうしても臆してしまいます。
最初は「回れ―右」も分かりませんでしたから。。。
655 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 12:00:57.88
>>654
てか、何に対して謝ってんの？　>>647は>>645（自分）に対して言ってんだよ。
自分は別にふーん、と思うだけで。　帰国なら当然１級だよね？　今回もし
受けてたら、和訳がどんな出来だったか教えてほしいな。独訳は簡単だったよね？
656 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 12:02:45.34
>>655
今回ではないです。
ずいぶん昔に取りました。

ちょっと過敏だったかもしれません。
657 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 12:19:13.56
>>572どうもちゃんとドイツ語が読めていないようですね。読めるとは
内容を理解すること＝文章をその通りに組み立てられること。
違いますか？私の考えが間違いですか？
658 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 12:24:13.72
>>657
作文能力は常に努力してないとやっぱり向上しないのではと。
会話だけでは実際の作文はできないでしょう。
読むだけだったら誰でもできるでしょう。
659 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 13:40:17.56
書くことで会話は成長するが、逆はない
660 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 14:00:32.23
関口ﾀﾝと言えば、いきなり『罪と罰』のドイツ語版買ってきて辞書で読み進めた逸話があるね。ワテもフランス語でやった事あるけど、30ページもいかんかた。つか幾らでも参考書あるし。

時代とは言うけど、大先輩方からすれば甘いよね。
661 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 14:01:55.16
どうしちゃったのこのスレｗ
試験前のさびれた感じがなつかしー。
662 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 14:56:45.62
独検のスレも仏検のスレみたいに、「準一、一級」「三、四，五級」「マジレス
希望」とか分かれてると皆、お互いの為になるのに、と思います。
663 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 14:57:52.97
>>662
そこまでやんなくていいよ。一本で十分。
664 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 15:49:40.81
ただでさえ過疎ってるスレなんだから（なんか試験後からやけに進みがいいけどｗ）
このままでいいよ。
665 ：何語で名無しますか？：2011/12/08(木) 17:04:28.62
>>658 ：何語で名無しますか？：2011/12/07(水) 12:24:13.72
読むだけだったら誰でもできるでしょう。 　

ちゃんと読めるのなら、書けるのじゃないかな？　
即ち、文章の構造を身に付けていれば、、、。
666 ：何語で名無しますか？：2011/12/08(木) 21:46:18.39
>>665
読めるのと書けるっていうのは別物だよ
日本語からドイツ語にしたいならその練習をきちんとしないとドイツ語読んでるだけじゃ身につかない
667 ：何語で名無しますか？：2011/12/08(木) 22:18:22.20
何語でも同じだよね。通訳の訓練やらないと。
668 ：何語で名無しますか？：2011/12/08(木) 23:56:09.27
「読める」の定義がそれぞれ違うんじゃないの？
知ってる単語が並んでる、というだけで読めてるつもりになってる人がいっぱい
いると思うんだけど。
669 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 00:46:32.62
文法理解して読めてても練習しないと書けねーんだよアホ
670 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 01:09:22.26
書く内容が大事だし書ければ話せるし。
671 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 01:18:50.57
↑
読めてないと思う
672 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 01:23:30.59
A4見開きの文章くらいなら2分で読むに苦痛はないな。要約して話せるし書ける
673 ：671：2011/12/09(金) 01:30:18.83
>>672
あ、いや>>669に書いたつもりが時間差で。。。
674 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 02:14:46.34
もう「自分で文章を組み立てることができる」が「読める」の定義でいいよ。
なんかそういう業界用語だろ、それ。
675 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 03:02:01.56
読むことと書くことが似てるようで別のものだってことをまだ理解してない馬鹿がいるみたいだなｗ
ほんとに勉強してたなら読める＝書けるじゃないってことくらいわかると思うんだけどな
676 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 03:07:48.86
通常は、認識可能な語彙数＞発話可能な語彙数だから、
読める＞書ける、話せる
こう言いたかっただけ。

あと、会話、作文能力は放置しておくとどんどん落ちるが、読むだけならそうは落ちない。
677 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 06:18:09.60
>>665
会話は口語の要素が大きいし、逆に書くのは規範文法に熟達してないと無理だから。
678 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 06:34:46.01
スペルも間違えるし不自然な文になるよね
679 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 17:20:10.71
結果はまだか・・・
680 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 17:20:59.50
>>679
あせるなよ。。。
681 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 17:43:04.93
ごめんなさい・・・
でも、どちらでも良いので早く楽になりたくて。
682 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 18:03:36.22
ネットだけで１級までいけますか。語学学校に行くにも一日がかりの田舎まちです。
683 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 20:00:20.93
いけるよ。
684 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 21:02:11.39
時間はかかるだろうけど5～6年くらいやってればできるんじゃね？
685 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 23:14:45.44
できない奴は好条件で百年やってもできない。
できる奴は悪条件でもできる。
勉強方法なんかより、全てオマエの生まれ持った能力次第。
オマエが中学や高校で英語習っても英検一級も受からないほどの能力なら
何やったってだめだよ。
686 ：何語で名無しますか？：2011/12/09(金) 23:16:47.08
>>682
難しいと思う。
687 ：何語で名無しますか？：2011/12/10(土) 11:43:28.39
>>685
中学、高校で英語習って英検1級取れるなら苦労しない。
偉そうなこと言ってるけど、英検1級受けた事あるか？
一次だけでも合格したことあるか？
688 ：何語で名無しますか？：2011/12/10(土) 13:06:15.40
中学高校時代の授業だけ受けてても取れんわなw

授業以外に勉強すれば中学高校でも合格者いるし。要はできる人は周りのせいにしないで淡々とやるからね(笑)参考書マニアで終わってる養分が多すぎて
689 ：何語で名無しますか？：2011/12/10(土) 22:48:07.10
>>675 あなたこそ何も分かっていないね。本当に
ドイツ語を読めるのかね＝書かれていることを理解すること。＝文章の構造
が分かる＝即ちその文章を書けること、なのですよ。
690 ：何語で名無しますか？：2011/12/10(土) 22:51:00.92
だったら読む訓練だけすればチャット程度はできるわけだなｗｗｗ
現実にはありえんがｗ
691 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 01:41:59.12
ペラペラ話せるって定義が曖昧だよね。スタバのギャルでいいなら(笑)
692 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 03:10:19.15
むしろ「書く練習しないと本当に読めるようにはならん」て言ってるんだろこの人。
「読める」のレベルが違いすぎるんだよ。
きっと世界的な批評家か何かなんだろう。
693 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 03:22:25.59
「小説は自分で小説を書いてみないと本当に読めるようにはならない。」
とかそういうレベルの話してるんでしょ。
694 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 11:42:46.68
書くのは話すに効果ダイ
695 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 12:12:06.08
>>682
遅レスだけど、今年のNHKラジオ前期上級向けのテキスト本文が脚注無しで読め、
講師とゲストのフリートークが一発で理解出来れば、リーディングとリスニングは
十分に１級レベルと聞いた。あとは独訳と会話だけど、この二つはネットを使っても
完全独学ではしんどいかもしれない。金があるなら独訳は語学学校の通信添削を使うのも
一つの手だろう。会話はもう相手がいなきゃ成立しないし、一人でブツブツ言って
練習するしかない。独訳と会話についての対策をもう一度自分で考えてみたら。
696 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 16:27:59.98
>>693　誰もそんなこと言っていないだろ。　読めるって、書かれている
内容をちゃんと理解することだよね。
>>690　発音もちゃんと身に付けないと、その文章を正確に読めた
ことにはならないのでは？　発音を身に付けることは、他人の
発する音声を理解できることにならないかな。
697 ：何語で名無しますか？：2011/12/11(日) 16:39:31.26
大昔二回生でドイツ語で書かれた”文法書”を使い、口頭で問題文の
回答をすることをやらせられた。　説明文も全てドイツ語だから、大変だったよ。
698 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 10:08:46.26
おまいら、独検オンラインのコラムが更新されてますよ。
699 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 15:32:40.21
二回生って、関西の方ですね。
私も関西出身ですが、東京に就職するとその言い方したらバカにされた。
700 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 15:42:45.52
バカにされたらママに言いつけるww？

みっともないw
701 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 16:52:22.52
↑はぁ？
702 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 20:52:51.48
らくらくシリーズって程度が低すぎるのでは？
703 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 20:55:49.46
はやくて明後日か…
704 ：何語で名無しますか？：2011/12/13(火) 21:38:41.00
>>703
去年と同じだとすると、１５日発送だから、早くて１６日着だろう。
705 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 13:11:13.39
公式見たら昨日発送みたいですね。
独検事務局と同じ本郷に住んでるし今日届かないかなー
706 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 13:12:37.10
もう届いたよ。俺は合格だった。
２級の合格最低点は61.43点。
707 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 13:43:05.75
>>706

他の級の合格最低点って書いてなかったですよね？
708 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 14:49:37.09
がー、準１級の１次うかっちゃった！！
ちなみに最低合格点が55.03点。
自分55.61。（・∀・）ﾔﾍﾞｰ。
709 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 14:51:01.88
>>706
おめでとう！私も2級受けました。
合格率とかも載ってますか？何人くらい合格なんだろう？
関西なので明日か明後日には到着すると思うのですが気になります。
予想では合格最低点が高くなるということでしたが、それほど高くはないですね。
710 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 14:55:13.42
準一受かった87.5だった。おかしいなあ
711 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 15:42:03.84
今日届いた@栃木
2級合格できました！ここで報告できてうれしい！！！
>>706
合格おめでとう！
>>709
吉報を待つ！
712 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 16:06:58.55
>>711
栃木でもう届いたって！俺２３区内だけど届いてない。２級落ちたのかなあ？
>>706での最低ライン６１．４３なら、回答欄を間違えでもしてない限り、
受かってるはずなんだがーーー。明日までに届かなきゃ、落ちてるのかもしれない。
こういうのは、受かってる方を先に送るんだろうし。
713 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 16:22:35.30
茨城だけど届いたよ。２Ｑ
714 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 16:27:51.21
713
715 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 17:41:29.26
何ィ！！ もう届いてんのか！ あああ、気になる！
716 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 17:44:36.42
>>712
東京は人数も配達量も多いから遅いんだよ
717 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 18:13:47.08
>>695
ありがとうございます。独訳につきましては通信添削を考えてみます。会話はいまのところ
妙案が浮かびません。打つ手なしとは思いたくないのですが。
718 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 18:17:02.92
受かった人はらくらく30日の著者に感謝しましょう
719 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 18:34:58.93
>>718
郁文堂の社員か？
720 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 19:18:21.75
3級受かってた！
みんなそろそろ結果出てきたころなんじゃないか～？
721 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 19:30:14.92
３級合格した＠23区内
ありがとう「らくらく」ww
722 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 19:47:20.41
3級受かった！
安心してモチベーション下がるのは避けたいね。
723 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 19:56:47.57
3級なんて恥ずかしくて履歴書にかけないなw
724 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 20:03:02.66
まあ、そうだな。２級もちょっとね。履歴書に書けるのは準１からだと思うね。
725 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 20:07:21.62
まあこのスレにはそんなキチガイいないだろうが、学部にはいるんだよ。イタリア語とフランス語3級持ってます(｀･ω･´)ドヤッ
726 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 20:31:03.45
みんないくつなの？
大学在学中に留学無しで準１いけますかね…？
727 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 20:31:58.60
夏から始めた25ですが準一です
728 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 20:36:30.11
>>726
問題ありません。いけます。ただ少し集中すること、これがが要件です。
729 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 20:57:13.32
２級は履歴書に書いていいでしょ
730 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 21:10:10.52
>>729さん凄いね！2級持ってるんだ！ペラペラなんだ！え？会話はダメなの？なんだよ～

あ、じゃあさ、取引先にドイツ企業いてさ、後でメールしてもらっていいかな。え？ビジネスはダメなの？なんだよ～


馬鹿を露呈するだけ(笑)
731 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 21:14:35.66
あるあるwってかそれはドイツ語に限らないでしょw

特にtoeicは弊害だね
732 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 21:16:03.61
2級合格だーヽ(´ー｀)ノ
準1級受けるのは来年になるのかぁ　遠い。
2級は履歴書書くよ！　せっかく高いお金だしたんだし！
733 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 21:28:12.46
ドイツ語好きの若い学生諸君に言うとすれば、独検を売りにしたいなら２年生の秋、
遅くも３年生の春までには２級を通って、３年生の秋には準１を通過することです。
がんばれ！
734 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 21:43:15.09
語学について言うなら、専門分野があれば2級くらいでもいいと思う。所詮道具だし。
735 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 22:08:43.73
２級受かった＠千葉。有難う『らくらく』よ。結局CDは開封せずに、リスニングは全問正解だった。

準１級は来年以降に挑戦するつもり。その前にZDを受けてみたい。
736 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 22:49:09.32
２級受かった！でも準１は年１回か…
737 ：何語で名無しますか？：2011/12/14(水) 22:51:56.21
らくらくサンキュー！！
738 ：英語嫌い：2011/12/15(木) 01:19:23.78
準１級１次合格！
英検なら準２級も落ちるだろうがｗ
ちなみに、英語嫌いだからドイツ語で東大入りますたorz
739 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 01:24:56.02
>>738
凄い！
東大受験の時はどうやって勉強しましたか？
740 ：738：2011/12/15(木) 01:33:17.58
色んな本を買いましたが、東大受験のときはは
・必携ドイツ文法総まとめ
・独文解釈の秘訣ⅠⅡ
・らくらく準１級・２級
・セレクトドイツ語問題集
・和文独訳の演習
がかなり役立ちました。
準１級の勉強にも役立つと思います。セレクトは２～３級やセンター用のような気もしますが。
741 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 02:00:14.46
>>738
受験を英語以外で受けるなんて、帰国子女か、ハーフしかいないだろうと思ってたんだが、
読んだ限り、日本の普通の高校だったんでしょ？それでドイツ語受験で東大合格なんて、
ホントにスゴイとしか言いようが無いね。
使った参考書だけでも参考になるから有り難いけど、いつごろ、何才くらいから
ドイツ語の勉強始めたの？あと、準１と東大入試のドイツ語は、どっちが難しいと思った？
742 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 02:03:15.82
1階のテーブルにいつも郵便物置いてくれてるんだが何もなかった
まだ届いてないみたい
明日かなぁ落ちてるんだろうけどどれくらいで落ちてるのかドキドキ
743 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 03:23:49.43
２００５年１１月の試験で、２級（今の準１級）に１発で受かった。

問題集はほとんどしてない。俺はドイツ軍マニアだから、過去５回ドイツに行った時に
手に入れた博物館のパンフなどを翻訳しながら勉強した。あと、「史上最大の作戦」、「Ｕボート」
などのドイツ軍戦争映画は何回も見た。この２本の映画は、セリフを暗記するほど見た。

過去にドイツ人家庭にホームステイして、ドイツ女と付き合ったりとかもかなり役に立ったし、
ドイツで何度もドイツ人から、
「君は本当にドイツ語が上手だ」
と言われたのも自信になったな。ちなみに、会社では「森鴎外」というあだ名で呼ばれていた。（苦笑）

でも、２級は難しすぎたと思っていたから、ギリギリで１次試験を突破した時には、びっくりした。（苦笑）
744 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 03:39:21.73
>>743
何という正統派な学習法ｗｗｗ
史上最大の作戦はあんま好きではないが、Uボートは俺も繰り返し見てた。
また見たくなったからどっかで買ってくるわｗ

他にいい戦争映画ないかな？ドイツ語の
745 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 08:48:38.85
諦めていた２級が受かってた。
合格最低点＝自分の得点　という、超ギリギリで。

来年６月に再度、２級受けて余裕で合格して、
来年１１月には河本準一を目指そう。
746 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 09:49:24.10
東大に限らず英語以外の外国語の受験って
英語に比べてかなり簡単になるから
受験する学部を早くに決めとけば結構良い抜け道だよ。

俺は阪大をドイツ語で受けて落ちたけどね…。
747 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 09:50:11.05
>>745
既に受かってるならダメ元でも準1受けたほうがいいじゃない？
748 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 10:13:43.19
>>746 落ちた負け犬がよーゆうわ
749 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 10:14:14.41
３級と２級を併願した人、それぞれ何点とれた？
今回３級合格（約80/100点）したから、
次回受験する２級とのレベル差をイメージしたいんだが。
750 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 10:16:02.25
>>747
６月に準１はない。
751 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 10:22:18.09
>>750
ああ、そうか。ごめん。
752 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 10:35:34.53
>>748
なら成功した人のアドバイスだけ聞くといいよ。
753 ：738：2011/12/15(木) 10:38:25.57
私は高校でドイツ語が勉強できました。でも、それだけじゃ不十分なので、語学学校にも通いました。
東大、京大、外語大、早稲田、上智のドイツ語はそれなりに難しいですが、準１級よりは易しいです。
英語以外で大学受験するのは、帰国子女以外にも一回大学を卒業した再受験生や仮面浪人の方が稀に受けるらしいです。
754 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 11:17:24.61
嫌味じゃなくて
本当に知りたいんだけど
755 ：2級：2011/12/15(木) 12:18:05.08
先ほど合否通知を受け取りました。
得点　87.14点で合格。(140点満点を100点換算で)
ちなみに今期合格最低点は61.43点だそうです。
756 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 12:27:20.81
>>753
インターだろｗｗｗ
1組だなｗｗｗ

帰国、再受験、既卒が多いね。
外大で独仏やってってのもいる。
757 ：712：2011/12/15(木) 12:38:28.44
２級合格通知着た。昨日届かなかったので、少し焦ったがホットした。
通知の点数を見ると、配点はこのスレで試験当日に誰かが推定してくれた配点で
間違い無いみたいだ。（１４０点満点）その配点で計算すると、自分の点数が小数点まで一致していた。
このスレでは８月に勉強始めて３ヶ月で準１の１次にうかったなんて猛者もいる様だけど、
俺は今年の３月から始めてボチボチやってる。独検はあくまでモティベーションの維持として位置付けている。
来年の準１まで挫折しないで続けていくつもりだ。
>>745
あくまで本人の自由だけど、何の為にもう一回２級受けるの？
受験料７０００円を考えると、俺だったら準１用の参考書買うけどなあ。十分２冊は買える。
単にギリギリ合格は不本意だからという理由なら、もう少し冷静に考えたら。
独検喜ばせるだけだと思うけどな。


758 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 12:40:46.69
2級合格しました。らくらく、ありがとうw
易々と合格している皆さんを前に恥ずかしいですが、
私はらくらくを10回以上回して試験に臨みました。
それでも大問2の熟語は一つしか分かりませんでした。
私が2級を目指した時問題集はらくらくしかありませんでしたが、
今は何冊かあるようなので
今後受験される方は問題集を2冊は目を通すことをおすすめしたいです。
759 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 12:48:57.71
2級=仮免許
準一=普通免許
760 ：741：2011/12/15(木) 12:58:05.35
>>753
なるほど、既卒者ならありうる話ですね。仮面浪人までは思いつかなかった。
だけど、あなたは帰国子女でもなく日本の高校で第二外国語で受験し
東大に合格したというのですから、ホントにすごいものだと思う。（お世辞抜きで）
準１どころか１級も受かる実力あるんじゃないですか？


761 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 14:13:25.18
2級　68.57で合格しました。　5月の連休後から初めて　
春にかろうじて3級合格。多分今回は無理で、
来年春に再挑戦することを覚悟していたのでとてもうれしいです。
762 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 14:42:53.52
2級合格。去年ダメだったから嬉しい。
次は一月に英検1級とTOEICがあるので、それが終われば独検準1目指します。
2級とか3級って他人からすると、その程度で・・・って感じで見られるけど、
やっぱり目標を定めてそれに向かって努力して、それを達成できると嬉しいですね。
他人にとっては些細な事でも、成功体験は本人にはものすごい自信に繋がりますね。
皆さん、一緒に頑張りましょう！

763 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 16:47:59.15
たかだか４級合格で浮かれてたオレは出直しますorz
764 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 16:54:39.46
準一以下は単なるオナニーだからね
765 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:00:14.65
でもなにも知らない人には二級くらいですごーいってなるよね
766 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:11:30.66
>>757
ギリギリ合格が不本意というのも当たっている。
だが、独学でやっているので漠然と１年後の準一を狙うのでなく、
６月に再度２級を余裕を持って合格するという中間目標がモチベーション維持に重要。
その為になら7000円の価値はあるし、それで本当に受けるかどうかは来年の春頃に再度考える。
とりあえず、来年６月に再度受ける前提でいる事が独学でのモチベーション維持になると思っているので・・・
767 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:18:05.36
確かに合格最低点ギリギリ合格だと、
本当にその級に値する実力が自分にはあるのか不安になる。

でも私なら、合格した級は受けないでもう一つ上を目指す。
それに合格出来れば不安も払拭されるし、何倍もの自信に繋がる。
再受験の受験料もバカにならないしね。
768 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:18:57.25
>>765 何も知らない相手程怖いものはない。

2級=ドイツ語堪能の短絡は不可避だ。
769 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:49:17.24
でもマイナー言語で２級もってたらやっぱり凄いと思ってしまうな
770 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:51:50.33
>>763
殊勝な心がけだ。来春に３級、２級を併願すればよい。そんなに遠くないって！
771 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:52:12.51
語学が苦手の人からすると、どの言語でも2級はそこそこの印籠になるんじゃないかな？
さすがに英語は準1級からだと思うけど。
772 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 17:55:50.10
印籠なら益々準一以上だろ
773 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 18:01:10.15
http://www.kufs.ac.jp/faculties/totatsu/gakkabetsu.html
これを見ればある外大のドイツ語学科の水準が分かるようだ。
如何思う？
774 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 18:19:17.50
京大は別に外国語専門じゃないし、文献調査できるならレベルは問わないだろ
775 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 18:20:34.97
ドイツ語能力をアピールしたいなら、まあ、「チャレンジレベル」かと。
776 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 18:27:26.72
京大じゃないぞ。偏差値51だとさ。
777 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 18:28:45.90
偏差値は全体の平均から見た位置だから参考程度にしかならん。外国語学習において偏差値なぞ糞の役にも立たない。
778 ：294：2011/12/15(木) 18:53:03.21
ヒャッホー！！！ 1級受かったーー！！
61.93 で 合格最低点が60.23 でかなりギリギリだったよ…。

併願で受けた準1は86.98だった。
去年と比べて少し配点変わったっぽいね。
779 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 19:13:17.91
1級ホルダーとか特定されんぜ
780 ：294：2011/12/15(木) 19:20:04.67
2ｃｈ書き込んでるの別に隠してないし、大丈夫だよ。
781 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 19:32:31.42
慶應の文学部の和泉雅人というのもアカハラ・セクハラの常習犯だ。

・講義中に女子学生たちの前で「コンドームがどうのこうの」という下品なジョークを披露。誰も笑わず、教室は静まり返っている。
・高齢の受講生にみんなの面前で「あんたは老い先が短い」と暴言。
・学生から講義内容の間違いを指摘されると、その次回の講義でその学生にねちねちと仕返し。
・「俺は電車の中で年寄りや妊婦に席なんか譲らない」と公言。
・講義中、自分と仲の悪い他の教授の物真似を披露して鬱憤晴らし。ドイツ人女性講師のことを学生の前でバカ呼ばわり。

和泉というのは漁師の家庭に生まれた男で、本人も元消防士である。
暴言癖が祟って妻子に逃げられたので、家庭について話すのを異常に嫌がる傾向がある。
慶應の生え抜きの教授ではないことにコンプレックスがあり、学部が東京教育大なのを必死で隠蔽している。
782 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 20:08:53.95
2級、72.14で通りました。
すっごい嬉しいので、来年準1に挑戦してみる。
らくらく（2周した）ありがとう。
783 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 20:42:23.28
２級と準１一次合格ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)η
難易度にあまり差ない気がしたけど初受験なので今年だけなのかはわからない
併願した他の方の実感を知りたい
784 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 21:12:28.62
>>749

初受験で、３級と２級併願。
３級　８８
２級　６７

受験料振り込んでから焦って独検合格４週間（３級）を２回通りやった。
あと、５，４，３，２級の過去問（１年分）を１回通り。
２級は記念受験になるかな～と思ったけどどうにか受かりました。
785 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 21:41:01.75
>>784
２級と準１あまり差がない気がしたとの事ですが、
実際の両方の点数はどうだったんですか？両方とも殆ど変わらないなら、そうなんでしょう。
次回、準１目指すものとして、関心あります。差し支えなければ教えて下さい。
786 ：785：2011/12/15(木) 21:46:56.29
失礼。>>785は、>>783へのレスです。>>784へのレスではありません。
混乱させてしまい失礼しました。
787 ：何語で名無しますか？：2011/12/15(木) 23:22:36.34
まさかこのスレで受験が話題になるとは
現在進行形で仮面浪人中の俺だけど88点で3級受かった
併願はそんなにお金かからないみたいだから2級受けとけばよかった
めんどくさくて過去問なしで特攻したから試験の難易度知らなかったし
788 ：何語で名無しますか？：2011/12/16(金) 00:01:53.94
>>773　京大じゃないよ。京都外大らしいよ。
789 ：何語で名無しますか？：2011/12/16(金) 01:22:09.23
同じ級とはいえ、その時の問題との相性も物凄くあると思う。これは過去問やってても思うけど。
実際今年春期(落ちた)のは今やってもあまり点がとれないけど、秋期同じ級を受けたら85点だった。
790 ：何語で名無しますか？：2011/12/16(金) 06:57:00.24
合格ラインの話をしようぜ
791 ：何語で名無しますか？：2011/12/16(金) 10:03:53.29
ゲーテインティテュート受けようぜ
792 ：何語で名無しますか？：2011/12/16(金) 12:20:19.46
>>791Goethe Institutの発音がおかしいよ。ドイツ語の”Ｕ”の
発音はカタカナで無理すれば”ウ（ゥ）”だよね”ユ（ュ）”ではない。
793 ：何語で名無しますか？：2011/12/16(金) 12:22:31.72
スが抜けてる所じゃないんだ。
794 ：何語で名無しますか？：2011/12/17(土) 00:27:27.17
>>785
２級が80点台で準１が70点台、点差は９点

問題の形式似てたし２級対策の勉強してる人なら準１もいけるんじゃーと思った
795 ：何語で名無しますか？：2011/12/17(土) 06:49:56.75
>>793
www

>>794
2級と準1の併願で、点数の差が小さかった事に驚き。
準1＞＞＞＞2級＞＞3級
のイメージがあったけど、そうでもないのかな・・・？
796 ：785：2011/12/17(土) 12:24:47.10
>>794
レスありがとう。２級は相当上位で合格のようですね。
自分は７０前半なんで、まだまだです。
完全独学ですか？口述は１月下旬でしたよね？
口述の様子とかも、もしできたらここにレポして下さい。
797 ：何語で名無しますか？：2011/12/17(土) 19:21:50.17
準一合格最低点は55.03点
798 ：何語で名無しますか？：2011/12/17(土) 21:14:48.21
>>699 697だけど、純粋の関東人だが。何か？
799 ：何語で名無しますか？：2011/12/17(土) 21:54:00.48
昔は関東も大学の学年を◯回生って読んでたの？
800 ：785：2011/12/17(土) 22:56:03.19
>>799
いや、関東の人間でも関西の大学に進学するというケースだってありうるじゃないか！
確かに、関東で大学の学年を何回生なんていうのは、普通、聞かないがな。
まあ、これはこのスレとは関係ない話だし、あまり深く追求しなくていいんじゃない。
801 ：何語で名無しますか？：2011/12/18(日) 03:29:19.11
>>797
そんな低いの？ダメもとで受けときゃよかった…
802 ：何語で名無しますか？：2011/12/18(日) 12:11:18.02
>>801
実は俺もそう思った。WW
だけど、割引があるとは言っても受験料がねえーーー。
まあ、所詮結果論だよ。来年頑張るしかない。
803 ：何語で名無しますか？：2011/12/18(日) 18:14:56.46
まぁ低いって事は難しかったってことでしょう
804 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 09:56:54.59
今回併願で受けて2級74点、準1級53点で準1落ちたけど、準1は分量が多すぎて最後の長文の問題は一文字も読めなかったわ。
リスニングはそこまで2級と難易度に差が無い気がしたけど、リーディングがとにかく大変だったよ。個人的な感想でした
805 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 10:54:40.14
今回は2級の受験者が多いね。
2級はセンターより難しい程度と以前誰かがここで言ってたのを真に受けて受験する気になったけど、
自分にとっては正直試験勉強では血反吐を吐く努力が必要だった。
受験みなさんの感想は本当に参考になるんだけど、
書き込んだ人のレベルもこっちは分からないわけだし、
真に受ける方がバカなんだけどね。
併願できる人はすごいなと感心してます。以上個人的感想。
806 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 11:09:05.26
>>805
センターが簡単すぎて参考ならないでしょ
807 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 13:15:00.68
センターのドイツ語は3級で8割くらい取れてれば
満点もムリじゃないと思うけど
808 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 13:29:20.52
合格通知書が届いてからの書き込みを全部見てみたけど、落ちて書き込んでる人が自分以外いない…
見てるだけの人が多いのかな？
809 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 15:52:06.66
これまでの書き込みまとめ

2011年度秋期　合格最低点
１級一次　　60.23
準１級一次　55.03
２級　　　　61.43
810 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 18:35:47.79
センター試験の難易度は”米井巌さん”のサイトに載っている。参考
までに見てご覧。
811 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 19:06:10.27
>>810
見た！
教えてくれた意図が違うけど、実力講座、挑戦したい！
教えてくれてありがとう。
812 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 19:08:04.23
この前の検定に出願だしっぱぐれてからヤル気が全くでないんだが
813 ：何語で名無しますか？：2011/12/19(月) 21:23:05.34
>>812
過ぎたことは仕方がないから
独検以外の試験に申し込んで
やる気を維持させてはどう？
814 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 00:08:43.33
>>812
気にするな
無理してまで受けるほどのものじゃない
815 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 02:54:16.03
みんなレベル高いなー。
俺こないだ4級をぎりぎりで受かったようなレベル。
今度3級挑戦したいけど
4級と併願にして基礎固めしようかなと思ってたり。
完全に独学だから先生とかもいなくて
教われるのは2chやSNS等のコミュニティのみだし
さすがに時間があるとはいえ2級との併願は厳しいだろうなーと。
2級なめんなって怒られそうだ。
816 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 07:55:05.85
７８４さんの結果：３級　８８、２級　６７
８０４さんの結果：2級74点、準1級53点
級間の点数差は２０点ぐらいでしょうか。
先日３級ケアレスミスもあり７９点でしたので、２級を受けていたら
５９点前後＝＞不合格となっていたでしょうね。（あと１問正解で合格）
来年２級受験の自信がつきました。



817 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 14:22:47.86
>>808
今回は残念でしたね。
毎年不合格で俺、オワタ＼(^o^)／とか書き込む人がいて
おかしくもあり、励ましたくもなったりしてましたが、
今年のスレの雰囲気からロムってる人が多いのかもね。
不本意な結果になった方、次頑張れ！！
818 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 15:15:32.22
>>815
次は３級と２級の併願よ。そんなに遠くないってば！
819 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 15:32:14.89
むしろ、不合格だった人の感想が聞きたいんだ。嫌味じゃなくって。
失敗から学ぶべきことは多い。
820 ：何語で名無しますか？：2011/12/20(火) 15:50:11.71
2級受験者で去年不合格、一年後の今年合格でした。
本来は今年の6月に受験予定でしたが、
勉強時間が確保できず、半年ずらして11月に受験しました。
去年の反省点としては、単語帳と2級の問題集を最後までやらなかった。
ということで、今年は去年に引き続き、ＮＨＫのラジオドイツ語講座を月～金まで
毎週絶対に欠かさずに聞き続け、2級対策の問題集を2冊と単語帳1冊をテスト前約2ヶ月で
無理せず、最後まで諦めず、絶対に合格できると信じながら仕上げた。
たったこれだけで結果は変わりました。
精神論なんて馬鹿げてる！と言われる方も多いかもしれませんが、
「絶対合格出来る！」「継続して続けてるんだから絶対に大丈夫！」と
思いながら続けました。
所詮2級レベルだから、その程度でも合格できたんでしょ！と言われればそれまでだけど、最後まで絶対に諦めず
やり抜く大切さを今回は改めて感じました。
たかがドイツ語検定だけど、それを通してこれからの人生の良い教訓に出会えました。
821 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 09:41:07.60
ぼくは「合格しなかったらどうしよう」「金も時間もムダになる」と思って勉強しました。
動機は人によって様々だけど努力しないとダメなのはいっしょですよね。
822 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 12:53:09.05
ドイツ語初心者だけど、クラウンかアポロンどっちにしようか悩む
823 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 13:11:04.59
>>822
クラウンかな
824 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 13:33:57.78
アクセス買っとけ
もし本気で勉強したくなってもずっと使える
825 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 14:45:09.47
俺ならベンツ買う。
826 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 17:57:07.07
>>825
ところで、便通はどう？
827 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 18:11:44.24
>>826
Durchfall
828 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 21:23:21.36
>>827
Gute Besserung!
829 ：何語で名無しますか？：2011/12/21(水) 21:32:59.93
Keine Ahnung.
830 ：何語で名無しますか？：2011/12/22(木) 06:56:49.81
アクセス独和辞典の良さは何？
831 ：何語で名無しますか？：2011/12/23(金) 00:45:19.72
iPhoneで使える事
832 ：何語で名無しますか？：2011/12/27(火) 19:46:48.57
準１級のレベルは、大学で４年間ドイツ語を専攻した人ぐらいのレベルなんでしょうか？
例えば、東京外語大学のドイツ語学科の生徒であれば、何年生での合格を目指しているものでしょうか。

833 ：何語で名無しますか？：2011/12/27(火) 21:18:24.23
あおりじゃなくて、純粋に聞くが
外語大の何年生レベル、と聞いたところで
>>832はそのレベルが計れるのか？
834 ：何語で名無しますか？：2011/12/27(火) 22:22:15.40
2年生。もちろん１年でも。
835 ：何語で名無しますか？：2011/12/27(火) 22:30:36.01
>>832 東外大二年だけど準一はちょっとキツいぐらい。辞書なしで長文をスラスラと隅々まで把握するのは辛いけど、文脈とかで問題はまぁ解ける。普段からカントとか論文とか読まされてるからねー…
これが一例http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8Lq3BQw.jpg
836 ：何語で名無しますか？：2011/12/27(火) 22:33:31.73
で、外大はかなりの人数が留学するし、留学しなくても三年の最後か遅くとも四年までには準一はいけるんじゃないかなー。
あくまで感覚的なものだから参考になるか分からないけど、外大だから楽勝ってことは決してなく、みんな苦労してて、未だに俺も英語のほうが全然楽です。
837 ：何語で名無しますか？：2011/12/27(火) 23:26:44.98
○級＝××ぐらいっていう目安表みたいなのないの？
838 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 10:52:58.09
どこの学生ならどのくらいやれば受かるとか、そんなの全くもって無意味でしょう。
自分はそこの学生ではないのだから。
839 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 13:15:13.14
大学と独検難易度は関係ない。カント読む授業は機会であってサボればそれまでだし、
外大じゃなくても原文はAmazonで売ってるから自分で読もうと思えば読めるわけだし。
自分でどれだけ勉強できるかだよ。これがなかなか難しい…
外大行ってるような人は家でも学校でもかなり勉強してると思うから受かるんだよ
840 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 13:23:24.20
そうだよねー大学でドイツ語学んでる身としては自分のいい加減さが恥ずかしい
もっと頑張ろう
841 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 13:40:32.44
まぁ必修一個でも落としたら取り直し不可で即留年だからサボる人はまずいないけどね… 特にカントはテストなしで毎回の和訳の発表が成績として評価されるから。
だからドイツ語嫌になってる人もかなり多い。
しかも外大の授業って難しい文章の読解はできるようになっても、単語はほったらかしだから、準一レベルの長文を辞書なしでスラスラ読める人は二年には数人いるかいないかだと思う。
本当に自分でどれだけ勉強してるかどうかだね。
842 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 15:12:13.54
私は某外大(5流私立だけど)出身。
英語専攻だったけどレベルは酷かった。
私はICUに行きたくて浪人して必死で勉強したけどダメだったので、
もう一つ受けてた外大に入りました。
驚いたのは英検準1級取得者の少なさ。
準1レベルなら皆持ってると思ってたのですが、
こんな大学に来てしまった・・・という最低な思いで4年間過ごしました。
外国語大学なんて名前ばかりで、実力のある人なんて一握りです。
結局、語学に関しては留学して現地で真面目に真剣に勉強してた人が一番強いです。
外大だから安心という思いで、大学の授業だけダラダラ受けてても何一つ身に付きません。
やはり受け身ではなく、自分で考えて積極的に勉強しないと効果なしです。
長くなったけど、結論は外大だからどうこうとかは関係ないと思う。
私は今年、独学で独検2級取得しました。
来年は準1取れるように頑張る。
843 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 16:36:42.71
どこの大学だったのか知らないが、ICU志望で必死で浪人してまで勉強して
５流私大ってーーー。謙遜してるつもりかもしれないけど、ちょっと信じられないね。
周りをどう評価しようが自由だけど、じゃあ、あなたは英語についてはどこまでのレベルに達したの？
TOEIC９５０以上、英検１級、通訳試験合格位取れてりゃ多少偉そうな事も言えるだろうが。
自分の出た大学を、そこまで卑下してはいけないと思う。自分がみじめになるだけじゃない。
勉強しないで遊んでばかりという奴なんて、どこの大学にだっている。
留学なんてしなくたって、今の日本なら語学力は十分養える。
「自分で勉強しないとダメ、外大どうこうと言うのは関係ない。」という点については同感。




844 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 20:47:57.82
>>841
カントの画像の単語書いてないところ以外は辞書なしで読めた箇所？
やっぱり原文ずっと読んでると何回も同じ単語出てきて覚えるものなのかな。
自分は宗教系の本を読んでてやっぱり普段そういう単語は見ないから分からない単語調べるだけで
けっこう時間かかっちゃうことがある。どれくらいまで単語調べるべきか悩む。
憶測でいけそうなところは調べないけど。ドイツ語は人名も地名も大文字だから
名詞と混同して紛らわしいんだよねｗ
845 ：何語で名無しますか？：2011/12/28(水) 20:50:07.90
>>841
そういうちゃんと勉強をさせる大学があると知っただけでうれしいよ。
かっこいい！
私も大学時代は勉強している人はほんの一握りだったから。
846 ：sage：2011/12/28(水) 21:43:44.47
自分は哲学博士ですが、
哲学の古典の中でもカントのドイツ語は最も難しいと言っても過言ではないのに
外大の学部生がカントを原書で読んでるなんて本当ビックリ
847 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 01:07:50.37
>>844 だいたいそうだね。 これはカントの解説書だから、原文の引用と解説の部分があって、解説はさすがに簡単なんだけど、原文は鬼難しい。つか一文が長すぎる。
俺も今十字軍とイスラムの文章読んでるんだけど、本当単語が出てこないよね。ググってwikiがあればラッキーって感じww
忘れちゃったけどamburanceみたいな単語があって、独和引いたらなんとか病棟って出てきたんだけど、専門用語で教会の二重構造の外側の部分のことだと先生に言われてやってられなくなったわ
848 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 01:12:22.42
>>845 課題は多いけど、身にはなってるかな。ただ、会話と語彙をもうちょっと充実させて欲しい。

>>846 やっぱりそうなんですね… この前カント担当の偉い先生が「…なんだこのゴミみたいな文は」ってボソッとつぶやいてましたからww 一応解説書なんですけど、原文の引用が異様に多いのでみんな死相が出てます。
849 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 11:42:45.26
>>843
そのレベルならICUだろうが東京外大だろうが入れるよｗ
850 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 15:14:29.59
東京外大の入学時点での英語専攻以外の生徒の英語力はかなり低い。
昔学習塾でバイトしてた時、マイナー言語専攻の東京外大生と知り合った。
英語に関しては資格も持ってなかったしそれほど出来てなかった。
でもさすが国立、色んな教科を教えてた。羨ましかった。
851 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 15:19:44.90
>>850 サンプルひとりだけ？
852 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 15:32:41.96
カント懐かしな>>８４１
でもカントは構文が複雑で長文なだけで、そこさえクリアすれば読める。
マジで読めないのはヘーゲル。柴田翔もヘーゲルの文章はむちゃくちゃだと言ってたw
853 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 15:57:43.58
>>850
英語専攻でも準一級どまり多い
マイナー語科は上下差激しいから、一概には言えない
854 ：何語で名無しますか？：2011/12/29(木) 18:15:06.40
文学も訳すの難しいよ。ここどうしようもなく訳せないし意味わからんってところが必ずある。
大体そういうところは、日本語版の訳者も凄まじく意訳or訳さないで逃げてる。
855 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 05:32:02.65
そういえば独検２級で調子のってたけど独検うけたことないけどゲーテの一番レベ低いのうかってるやつのほうが
俺よりネイティブとコミュニケーションとれててすげーショック受けたわ

ほんとに会話聞いてると独検４級レベルの会話なのになんで２級とってもそれすらネイティブの前だと話せなくなるんだろうな
856 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 06:12:34.93
言われんでも知ってるだろうけど「慣れ」だな。

読む練習してるだけだと読むことしかできないし、
話す練習してれば話せる。
857 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 11:46:16.63
お金と時間がなくて会話を習いにいけない。
一人つぶやき勉強法しかないか。。
858 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 12:18:22.53
InterpalsとSkypeがあれば、会話してくれるドイツ人なんていくらでも見つけられるよ
859 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 12:51:12.73
SNSでドイツ人にスカイプしようぜって誘えばいいじゃん
860 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 13:37:30.76
話題にちょっと出遅れたが…
カントとかヘーゲルの話題が出たので、便乗して…
自分はショーペンハウアーが好きで、いつか原文で…というのがひそかな夢。
文法書の例文にショーペンハウアーの文章が載ってて
筆者も「悪文の見本みたいなもの…」といってたけどやっぱり難しんだろうな。
861 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 14:27:01.39
>>843
TOEIC９５０以上、英検１級、通訳試験合格って、これだけ持ってれば
もう大学で英語専攻する必要ない。無駄。
あと未だに英検1級とTOEIC950辺りを比較対象としてあげる人いるんだね。
TOEICなんて聞いて読むだけ。大企業が雇用や昇進の際に重要視するから皆受けるんだろうけど、
正直、高得点者でもコミュニケーションとれない人多すぎ。
逆に中小企業でも本当に即戦力で英語力を必要としてる会社には、英検取得者が重宝される。
実際にTOEICなんか当てにならない、英検の方が信頼できると言われた。
862 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 14:43:16.25
>>853
東京外大で英語専攻でも準1が多いんですね。
英語力だけなら上智やSFCやICUの方が上かもですね。
でも1級取得者はかなり優秀な人間なんでしょうね。
あの問題を解くには日常会話をペラペラ話せるだけでは取れないと思う。
863 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 15:52:22.77
>>1嫁。ｽﾚﾁいいかげんにしろ。
864 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 16:33:34.34
まぁでも試験まで何か月もあるし、
フリートークも良いんじゃない？
ドイツ語検定受ける人たちではあるし
ドイツ語検定の話題振っても無視されてるというのならダメだと思うけど
865 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 16:59:15.69
今から2級以上目指そうぜ
866 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 18:15:54.46
この時期は検定っていうよりも
普段の勉強って感じだからな
867 ：何語で名無しますか？：2011/12/30(金) 23:58:01.83
>>858-859

そっか。さんくすこ。
ちょっと話すだけで一時間数千円って高いよね。
とりあえず、準１の二次面接を軽くクリアできる程度は話せるようになりたい。
868 ：何語で名無しますか？：2011/12/31(土) 02:46:58.70
>>862
入学時なら
SFC英語受験＞上智＞外大＝ICU
卒業時なら
ICU＞SFC>外大＝上智
じゃないかな。
まあ、英語しかやってないとこのほうがスコアは上。
869 ：何語で名無しますか？：2011/12/31(土) 10:10:26.39
>>868 東京外大は英作もあるからなぁ
870 ：何語で名無しますか？：2011/12/31(土) 20:38:54.05
なんか大学受験板みたいだな
871 ：何語で名無しますか？：2012/01/01(日) 13:07:47.44
>>869
英作といってもそれなりに出来る人からしたらバカみたいな問題でしょ。
872 ：何語で名無しますか？：2012/01/01(日) 13:46:46.63
>>871
それなりに骨のある日本語の文章を200語で要約、200語で英作 詩文には難しいと思うけど。対策してるなら別だが。
873 ：何語で名無しますか？：2012/01/02(月) 19:02:05.57
正月早々形容詞で詰まってる自分が通りますよ。
4級ぎりぎりセーフで合格のしょぼい成績な上にこんな調子で、春試験3級いけるんかなーと心配。
でも頑張るぞ！と新年から気合入れて勉強中。
どっかでたぶん中だるみするんだろうなと思いつつ。
まあそれならそれで気分転換の時期なんだと思えばいいかなって前向きにやってるｗ
できれば2級…なんて思うけどさすがに夢見すぎかな。
874 ：何語で名無しますか？：2012/01/03(火) 01:54:09.54
形容詞っていうのは形容詞の変化か？強変化と弱変化とかか。
875 ：873：2012/01/03(火) 09:24:26.65
いや、単純に変化がごちゃごちゃしててまだ覚え切れてないというだけｗ
定冠詞が頭についてるときと不定冠詞類が頭についてるときと無冠詞のときと。
時間かけてゆっくりやれば答出てくるからそのうち覚えられるだろうなとは思う。
876 ：何語で名無しますか？：2012/01/04(水) 04:19:11.78
>>875
横からだけど、アドバイス。
形容詞の変化が自然と出来るようになれば、後はドイツ語学習全体がめちゃくちゃ円滑だよ。時間かかってるうちはダメ。よく練習してね。
自分の場合は5級が出来たときにドイツ語学習始めて、半年後に形容詞や冠詞の活用で挫折して投げ出した。でも1年置いて会話スクールで挑戦したら、自然と出来るようになってた。とにかく喋ることが大事なんだと思う。
そっから先はトントン拍子で、1年後にはテストダフで全項目で最高評価になった。
877 ：何語で名無しますか？：2012/01/04(水) 13:20:42.25
↑
活用だと語弊があるな。格変化っていうのかな。文法用語は疎いからすまない
878 ：何語で名無しますか？：2012/01/05(木) 00:45:35.71
形容詞や接続法が怪しいまま３級受けたけど合格した私が通りますよー。
今からなら全く心配ないと思います！
でも期間があると逆に中だるみは心配ですね…。
879 ：何語で名無しますか？：2012/01/05(木) 03:15:26.89
ほんとにやる気があるなら0からドイツ語始めても半年で独検2級受かることは間違いない
俺はあまり頭よくないしけっこうさぼったけど半年1日だいたい1時間半ドイツ語につかって2級82点で受かったよ
880 ：何語で名無しますか？：2012/01/05(木) 14:01:28.03
白水社の準1級対策問題集のCDで、二次対策聞いたけど
こんなにペラペラしゃべれないとダメなの？ｗ
881 ：何語で名無しますか？：2012/01/06(金) 16:06:41.17
カントが何とかカントか。
882 ：何語で名無しますか？：2012/01/06(金) 21:53:21.52
みんなスゲー勉強家でびっくりしたｗ
モチベーション上がるわー。
883 ：何語で名無しますか？：2012/01/07(土) 00:41:25.25
みんな口だけで本当は何も分かってないんでしょ。
884 ：何語で名無しますか？：2012/01/07(土) 03:07:27.72
うん。
885 ：何語で名無しますか？：2012/01/09(月) 10:06:16.63
ばれたか。
でもわからないからわかろうと必死で頑張ってるんだ！
886 ：何語で名無しますか？：2012/01/09(月) 14:30:04.13
らくらく先生に学べばいいですよ
887 ：何語で名無しますか？：2012/01/13(金) 15:54:23.50
準1級の２次試験は今、
写真を３枚みせられて…というスタイルなんですか？
時間は７分？５分？
受験経験のある方がいらしたら、どんな感じだったかぜひ聞かせて下さい。
888 ：何語で名無しますか？：2012/01/13(金) 22:20:39.33
あさってまではインドネシア語検定の勉強
来週からようやくドイツ語の勉強も始められる
889 ：何語で名無しますか？：2012/01/14(土) 20:04:46.44
私はドイツ語を始めて２年後には独検準１級受かったよ。
うちの大学は専門科目以外を何で埋めてもよかったから
ドイツ語と英語だけで埋めた。
純粋なドイツ語の授業は３０単位だったけど、ドイツ語文献講読の
授業含めると４０単位分くらいかな。卒論もドイツ語の文献だけで書いたし。
ドイツ語は必修以外は受講者８人～１人という環境だった。
ちなみに法学部。

外語大に入ったのに、専攻語の勉強が嫌で、国際関係とかに逃げる奴って
外語大入学に何の意味があるの？
東京外語大は４大学連合から早く離脱しろ。格が違うんだよ。
うちの大学の授業取りに来るな。
外語大卒で法学部卒の奴より英語や専攻語が出来なかったら
相手にされるわけないだろｗｗｗ
自分が社会から何を求められてるか再認識しろよｗ
890 ：何語で名無しますか？：2012/01/14(土) 20:14:41.08
ごめん
ドイツ語勉強しだして２年で受かったのは旧２級だな。
その翌年度あたりに準１級が出来て準１級受かった。

外語大の奴がカント難しいと思うのは、語学面以外の部分が大きいと思うよ。
いまどき外語大のドイツ語専攻入るしかないような頭の奴は
抽象的思考能力が低いから、語学力関係なしに哲学のテキストは難しいはず。
その上、今のドイツ語専攻者は自分で絶版本を借りるなり買うなりして
ドイツ語の中級レベル以上の文法を学ぼうとしない。
今市場に出てるものでも、独文解釈の秘訣とかを完ぺきにやった上で
注釈が詳しい読解教科書を自分で買って大量に読むとかしないと、
古い文章を読む力はつかない。

891 ：何語で名無しますか？：2012/01/14(土) 22:01:58.77
この包茎ドイツんだ？
オランだ


まで読んだ
892 ：何語で名無しますか？：2012/01/14(土) 22:04:42.80
つﾁﾗ裏
893 ：何語で名無しますか？：2012/01/14(土) 22:16:53.46
>>890
たぶん一橋だと思うけど上から目線はやめた方がいいと思う。
あなたがドイツ語ができること以上にあなたの心証を悪くしてしまう。
もったいないことのように私は思うな。
894 ：何語で名無しますか？：2012/01/14(土) 23:30:38.80
誰と戦ってんだか。 外語大の話がしたいならよそ行け
895 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 06:44:26.33
英語 ドイツ語 フランス語 イタリア語
年内に1級取るぞ
896 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 07:41:42.70
【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しｽﾚ【チラ裏】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1326580848/
897 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 14:49:22.27
センター試験、やってみました。
前にどなたかが薦めてくれた米井先生のHPでセンター試験について、
「3級以上、一部2級の範囲も含む」とありましたが、その通りだと感じました。
私見ですが、2級＞＞＞センター＞3級という感じでした。
898 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 16:39:01.01
外語大で「専攻語やりたくねえ」とか言って
３年時以降に国際関係専攻になる奴は
何で最初から一橋法とか慶應法とかに入らないの？
マイナー語の奴らなら学力的に無理なのは分かるが
メジャー語なら一橋は科目数の関係で無理でも
慶應法なら英語で逃げ切って合格できるはず。

899 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 16:41:11.59
今日からちょびちょびドイツ語の
勉強を始めます。よろしく。
900 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 16:52:30.37
>>898
想像以上に主専が鬼畜だったパターンが多い。けど国際関係とかに行ってるのが逃げとは限らない。そういうやつもいるが。
そもそも前期東大・一橋落ちが多いし、慶応とか早稲田受かってるやつは金が高いからかチャラい雰囲気が嫌とかその程度の考えのやつが多い。
まぁ言語学やる俺には関係ない話だし、スレ違いだからこれで終わり。
901 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 17:03:05.06
大学の話はどうでもいいわ。
ドイツ語検定の話してくれ。
30代になるとあんまりどこの大学がどうとか興味なくなる。
若い時は気になったけどね。
過去に拘っても仕方ない。
今何が出来て、何に努力するかのほうがおっさんには大切だわ。
902 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 17:15:21.31
講釈垂れる奴ほど仕事で使えない

という事実ならよく知っている
903 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 17:39:25.38
上から目線で自分の能力自慢して他人を貶めるやつほど
実はコンプレックスの塊で社会に出ると大して能力がないという現実。
外語大がどーのとか一橋がどーのとかどーでもいいわ。
とりあえず独検についての話しよーぜ。

実際んところ、2級までなら独学でもなんとかやれそう？
俺30代後半のおっさんだけど。今更ドイツ語に興味持って勉強し始めた。
4級はこないだ受かったから春に3級受ける予定。それまでこのスレお世話になるからよろしく。
904 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 17:40:48.74
つーか、スレチに気づかない程頭弱い輩が社会で使える人間なわけがない。
905 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 18:14:19.91
>>900
あのさあ、自分でその専攻語選んだんだから
鬼畜もなにもないだろうが。
そもそも言語覚えるのに途方もない努力が必要なのは
当然だろ？
私は法学部卒だが、大学２年後半から卒業までに作成した
レポート、小論文とプレゼンのレジュメの数数えたら
１００越えてたぞ。
東京外語大の奴らは自分の低能力を棚に上げて
外語大は大変とか言うアピールするが、
実は勉強量大した多くないことに気付けや。
外語大のゼミなど、私のいたゼミに比べればお茶会同然。
906 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 18:21:06.32
だいたいドイツ語など、トレーニングペーパー（最近絶版）の
上下巻＋単語編＋読解編を入学前の春休みに１ヶ月間朝から晩まで本気で取り組んで
喉がかれるまで音読して全例文を日本語から独訳出来るようになっていれば、
その段階で独検の旧３級に合格する。
あとはネットで入手できるDeutsche Welleやdirekt aus Europaで
トランスクリプト付きの生のドイツ語音声に大量に接して
独文解釈参考書や独作文、ドイツ語会話の本をやって
大学の中級以上のドイツ語会話の授業いくつか取るだけで
準１級受かる。

外語大のメジャー語専攻の奴らは甘え
907 ：900：2012/01/15(日) 18:25:00.58
>>903 時間とやる気さえあればいくらでも行けると思うよ。
知ってたらごめんだけど、deutsche welleにTop thema mit vokabelnってのがあって、初級～中級までのリスニングの材料にはいいと思う。
それを聞いてディクテーション→答え合わせ→シャドーイング→音読のセットで完璧にできるまでやってから次のテキストに移るっていうのずっとやってたら、かなり聞き取れるようになったし、リーディングもスムーズに行く様になった。
参考になれば。
908 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 18:26:38.44
ちなみに私は法学部在学中に
英検１級、TOEIC９８５、通訳案内士（英語）、独検準１級に
一度も海外に行っていない段階で合格した。
この間、ゼミ生数１人の法学の専門ゼミと
ゼミ生数１人の副専攻の英文学のゼミで毎週プレゼンやり、
それ以外も受講者一人から８人の授業が全授業の３分の１を
占めていた。

専攻語辛いって言ってる外語大生（特にメジャー語）は甘え
４大学連合から脱退しろ。授業取りに来るな。
909 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 18:31:11.87
マジで何と戦ってんだろうこの人。
池沼はスルーするか。
910 ：900：2012/01/15(日) 18:33:47.74
>>909 この板はNGできないのが辛いとこねww
まぁこういうのって2chの醍醐味みたいなとこあるし、こっちはマッタリやりましょう。
911 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 18:38:06.19
独検の合格目指すスレなのにね。学問のスレに行くと、こういう常識ない人間必ずいるね。
912 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 18:55:57.46
壊れモノ注意
913 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 20:09:46.62
大学で物理学を専攻していました。
英語だけでなくドイツ語とかフランス語ができる教授に恵まれていたので、
９０８番さんのように海外へいったことがありませんが大学院卒業後
英検1級に合格しました。　
通訳士試験は1次試験合格、2次試験Ａで不合格が続きあきらめました。
約30年ぶりにドイツ語が懐かしくなり、また学生時代には無かった独検が
あるということで、ドイツ語の勉強を再開しました。
英語やドイツ語は文法がしっかりしているので、理系の方が論理的に
物事を考えるので上達が早いのかも知れません。
法学部もかなり論理的にものごとを考えるので、上達が早いのではないでしょうか。
914 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 20:13:25.27
>>913
＞英語やドイツ語は文法がしっかりしているので、理系の方が論理的に
＞物事を考えるので上達が早いのかも知れません。
この文には論理的じゃない要素が多すぎる
915 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 20:49:29.89
というか理系の奴の方が時間の使い方がうまい。
彼らはまともな大学ほど常に時間に追われているので
自然に時間の使い方がうまくなる。

あと大学にいる時間が必然的に長くなるので
細切れの時間をうまく使えば語学上達には良い環境かもしれない。
916 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 20:53:15.90
俺、東大生で一橋とかと部活で戦うことあるんだがあいつら、能力が低いくせに学歴コンプレックスなんだよなー
しかもキャンパスもすげえ田舎にあって何が楽しいのか分からん。
917 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 21:02:25.34
荒らしあぼーん
918 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 21:09:47.84
【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しｽﾚ【チラ裏】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1326580848/
919 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 21:12:27.04
どなたかドイツ語で訳して頂けるでしょうか？



親の脛かじって何ぬかしてけつかるんじゃボケ
920 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 21:24:00.14
>>897
そうか、センター試験の問題、ネットで見られるのか。
じゃ、それ各自でやって、正解率と手持ちの級さらすってのはどう？
921 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 22:55:32.68
>>916
そりゃ、東大入りたくてダメだった奴が
半数以上占めるからなｗｗｗｗ
後期合格者なんて私の知る限り100%東大前期落ちだし。

国立駅にある辻調理師専門学校の「料理界の東大」っていう
広告に激怒して文句言った奴がマジでいるｗｗｗ
「東大いけなかった俺らへのあてつけか？」ってｗｗｗ

そして>>916は低能力東京外語大生、もしくは知的障害者レベルもいるICU
922 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 23:06:44.17
以下の語句をドイツ語に訳せ

ア）孤独
イ）虚勢
ウ）現実
エ）無力
オ）受験ノイローゼ
923 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 23:06:46.84
ていうか、国立は悪いところじゃないで。
国立というか２３区外を馬鹿にするのは田舎者だけやろｗｗｗ
学生街としての完成度は高いで。
何しろ成立の経緯が一橋＝国立市　だからな。
郊外だったおかげで戦争で古い建物が傷つかずに残ってるし。

いずれにせよ東京外語大のクソキャンパスよりはマシ。
未だに自動改札無いの？ｗｗｗ

というか東京外語大のキャンパス通って悲しくならない奴いるの？ｗｗｗｗ
あのキャンパスは鬱になるだろｗｗｗｗｗ
あのキャンパスのさびしい掲示板で強風が吹く中
留年を確認するとか拷問だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
924 ：何語で名無しますか？：2012/01/15(日) 23:17:18.33
外語大をNGワードに入れたら平和になりそうね。
荒らしじゃない人の書き込みまであぼーんされちゃうけど仕方ない。

ま、次の試験まで時間あるから仕方ないね。
私はのんびりとヒアリングの勉強でもしてよっと。
合格はしたもののヒアリングが壊滅的だったからあんな成績で次の級通用するとは思えない。
925 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 15:23:34.00
>>903
大丈夫大丈夫高校中退で30代で独学で勉強始めて旧２級取ったのがここにいるから
とは言えブランクあいてるんで今準１級取るには勉強結構やり直さないといけないレベルだけどね
興味を持って楽しくやるのが一番だね
３級を取ったらきっともっと欲が出て来ると思うよ

>>907も書いてるけど、
Deutsche Welleはいい教材が文も音声も無料で利用できておすすめ
ドラマ見て会話の感じを知りたいなという人はzdfにドラマのアーカイブがあるよ
期間がある程度限られてはいるみたいだけど、いろんなドラマが無料で見られる
もしかしたら今は違ってたりするかも知れないから一応確認はしてね
926 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 15:31:20.57
>>903さん
2級までなら独学で十分ですよ。
私も30代後半。
毎日ラジオ講座聞いて、単語帳1冊、2級用のテキスト3冊仕上げました。
これで去年の11月の2級に合格しました。
頑張ってみて下さい。
927 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 22:00:26.34
ドイツ語検定の本を古本で買いました
新書法対応とあります

もうひとつ
単語集も買いました1987年のものなのですが
新書法対応とは書いてません

調べてみるとつづり方の統一を新書法というらしいのですが
この古い単語集を使うとまずいのでしょうか？
928 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 22:23:18.08
1987年だと確実に旧書法だよね。
できれば新しいのを使った方がよろしいかと。

と言っても、新旧の違いってß→ssになったくらいしか知らないんだけど、
誰か詳しい人よろしく。
929 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 22:25:56.50
ちなみに買った単語集は
読んで覚えるドイツ単語3000
と
ドイツ語基本単語2000
です
両方とも旧書法です（涙

amazonの評価見ると結構最近のレビューも好評なのですが・・・

新書法（正書法）を調べてみると
結構変換ルールが複雑だとありました

βみたいなのを単純にssに変えればよいというわけで良い訳でないようで
どうしたらよいのかわかりません

930 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 22:31:12.03
>>928
ありがとうございます


例文活用 ドイツ重要単語4000 羽鳥 重雄、 平塚 久裕 (新書 - 2003/6)
が安く注文できたので注文しました

これも旧だったらどうちよう・・・
調べても分からなかった
移行期間なるものが2005年までらしく
その年に近いから大丈夫だとは思うけど

931 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 22:57:34.64
お、こっちは新になってると
amazonレビューで発見しました

失礼しました

旧の本もいい本なので活用しようと思います
932 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 23:00:26.96
ドイツ語の新正書法（公式の正書法）について

で検索したところおおまかな違いを把握できました
933 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 23:15:33.44
間違った
他のワードで検索していたのですが

こう検索すると一番上にでてくるサイトで把握できました

たびたびすみません・・・
934 ：何語で名無しますか？：2012/01/16(月) 23:31:45.75
1級の試験は旧でも新でもどっちで書いてもいいし、
ネイティブ連中もよくわかってないから無理に覚える必要ないと思うけどね。
935 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 07:20:25.63
東京外語大のメジャー語の奴は甘え

936 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 07:42:39.42
どうでもええわ
937 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 08:23:22.34
本当暇なやつ。 こんなんじゃ友達もいないんだろうなぁ。可哀想
938 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 10:24:26.62
昨日からはじめてざっと本を読んだけど
ドイツ語
形容詞、冠詞が最難関だね

男女、複数形もやっかいだけど

ここを越えれば英語と似てるから
楽そうなイメージ
939 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 16:35:02.05
もう大学の話はいいよ。
ドイツ語検定の話しよう。
学歴自慢したい人、学歴コンプレックスの人、関係なから出て行ってね。
940 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 19:50:23.26
>>938
形容詞や冠詞の格変化のこと言ってるの？
そんなの大した問題じゃないよ

個人的には、ドイツ語で一番面倒なのは心態詞
941 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 21:26:23.79
入門者には入り口でいきなりデカい壁が立ちはだかってる感があったな＞冠詞
そこクリアしたらしばらくは確かに楽に進むね
942 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 21:28:09.41
903です。
しばらく見にこられなかった間にレスがたくさん。
どうもありがとう、何だか励まされた。お互い頑張りましょう！
まず3級合格目指してみる。

4級受けるときはまあ受かればいいな～くらいだったのに受かったら３級のこと考えるようになったから
3級受かったら2級の事考えるようになるのかも。
943 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 22:56:03.40
>>940
心態詞なんて言葉がついてるのか。知らなかったのでググったよ。
たしかに dann がどこに入るかとかよくわからん。
944 ：何語で名無しますか？：2012/01/17(火) 22:56:36.01
独検の話といえば準1、1級の2次が近いけどみんなどうやって勉強してんの？
945 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 01:24:53.35
>>944
1級受かった時は、面倒くさくなって何もしなかった
この形式で過去問の少なさだと、具体的な対策の立てようがないというか
やたら高いから過去問も1冊しか買わなかったし

本番は拍子抜けするほど、なごやかな雰囲気だった
スピーチというより雑談ぽくて、質疑応答というより、
なごやかに世間話してるうちに終わったかんじ
そういう意味では、決して難度としては難しくないんだけど、
ストレートに普段の会話力がでるかも
946 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 01:31:31.73
旧２級の時は、
今日どこから来ました？どうやって？などやっぱり雑談ぽかったな
とにかくリスニングが弱いので音慣れくらいはしておこうと思ってラジオ聴きまくったりはした
947 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 01:45:15.18
>>944
自分は独学で２級に通ったばかりで１級なんて、おこがましいレベルですが、
今後の勉強の目安として、下記の２点だけ、答えて頂けませんか？
１．独学でしたか？１次については独訳が最大のポイントなんですが、
　　独訳でおススメの参考書をあげて頂けませんか？
２．リスニングは例えば、NHKTVのドイツ紹介コーナーでドイツ人が話してる事が、
　　字幕なしで一発でほぼ理解できても、準１レベルでまだ１級には不足ですか？
948 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 12:14:25.05
>>940
いやあ
初心者には大きなベルリンの壁ですよ

シンタイシですか。。。
将来的にそこで悩めるように
なりたいものです
949 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 21:46:00.61
>>945-946
やっぱり普段の会話力が大事なのか。
雑談が一番苦手なんだよな…。吃音のけがあるし、、、。
950 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 22:00:25.42
>>947
1. ドイツに数年住んでてドイツ語は学校行ってた。
2.
さあ、、独検用のリスニングはあんまり勉強してないのでよくわからないけど、
多分映像付きのドイツ語と音声だけのドイツ語はちょっと違うと思う。

リスニングの練習はこれ聞いてた。
http://www.dradio.de/portale/wissenschaf/
これが7割理解できたら1級のリスニングは9割ぐらいとれると思う。
951 ：何語で名無しますか？：2012/01/18(水) 22:01:38.73
>>947
あと独訳は俺も苦手なんだけど、
lang-8 とか使うといいんじゃないかな。
952 ：何語で名無しますか？：2012/01/19(木) 14:49:52.29
ドイツ語最近勉強始めたんですが
同じ西ゲルマン語だけあって
文法が特にそっくりですね

英語を複雑にした感じ
言語が語彙の増幅への対応として?
単純化されてきた時間を遡る
感じがします
953 ：何語で名無しますか？：2012/01/19(木) 15:16:22.52
>>952　そのような考えでドイツ語を、英語と関連付け過ぎると
落とし穴に落ちる可能性大ですね。ご注意！　余り英語のことは
考えない方がより良い結果を得られる。
954 ：何語で名無しますか？：2012/01/19(木) 15:36:01.35
えええええー
そうなんですか

気を付けまっす
955 ：何語で名無しますか？：2012/01/20(金) 07:16:08.83
メジャー語専攻は甘え
956 ：何語で名無しますか？：2012/01/20(金) 09:55:55.41
>>954 英語ではyesterday等の過去時制の副詞と完了時制は使えないが、
ドイツ語では”Gestern bin ich nach Tokio gefahren.” なんては普通です。
そのほかに、幾つも英語の変な影響を受けると困ることがありますよ。
957 ：何語で名無しますか？：2012/01/22(日) 16:23:28.88
>>956
ありがとうございます
いろいろ気を付けながら進めてみます

もう30越えてるんで
頭が固くなってるところが一番の
ネックかと思いますががんばります

年長者は音への対応が大変ですがその点
ドイツ語は比較的困らなさそうです
958 ：何語で名無しますか？：2012/01/22(日) 19:26:03.19
俺ももうすぐ40歳になるけど今からドイツ語覚えようとしてる。
お互い頑張りましょ！
959 ：何語で名無しますか？：2012/01/22(日) 20:43:54.43
はい、お互いがんばりましょう。

今年は
登り竜のようにいきたいですね。
960 ：何語で名無しますか？：2012/01/22(日) 21:37:52.60
年齢的に新しいものの吸収力が下がっているとお考えのあなた！
数学やると吸収力が回復しますよ！
100マス計算や分数の計算、さらには微分積分や大学数学、なんでも構いません！
一日10分でもいいから数学の勉強してみてください
学生時代の明晰な頭脳がよみがえります！
961 ：何語で名無しますか？：2012/01/23(月) 12:15:34.68
参考にしてみます

社会人には簿記の勉強が良さそうですね
962 ：何語で名無しますか？：2012/01/23(月) 13:05:07.21
簿記より数検
963 ：何語で名無しますか？：2012/01/23(月) 13:36:50.26
ドイツ語検定２級の合格率は
何パーセントですか？
964 ：何語で名無しますか？：2012/01/23(月) 16:43:45.37
大体50～60％位。半分以上は合格する。
965 ：何語で名無しますか？：2012/01/23(月) 21:39:23.27
ちゃんと勉強すればよっぽど不合格はないはず
966 ：何語で名無しますか？：2012/01/24(火) 16:57:19.76
>>964 ３級ならあり得るかもね。新２級ってそんなものなのかな？
967 ：何語で名無しますか？：2012/01/24(火) 17:32:02.30
>>966
独検のサイトみてきたらいいじゃん。
968 ：何語で名無しますか？：2012/01/25(水) 17:31:47.47
１級・準１級のみなさん、進捗はどんな感じですか？
969 ：何語で名無しますか？：2012/01/25(水) 22:56:32.33
俺は全然何もできてない。
970 ：何語で名無しますか？：2012/01/25(水) 23:41:34.66
大学の学期末で独検の準備どころじゃないｗ
全然何もしてないけど、適当にしゃべって切り抜ける予定だお
971 ：何語で名無しますか？：2012/01/25(水) 23:43:19.51
Macht spaß!!^^
972 ：何語で名無しますか？：2012/01/26(木) 14:01:28.48
準１だったらとりあえず自分のことしゃべり倒して時間稼いだらいいんだよね
アドリブ苦手だから絵を見て説明とかの課題やりたくないよ(´・ω・`)
973 ：何語で名無しますか？：2012/01/27(金) 07:39:02.59
二次の皆さん頑張って下さい！

私は次回の二級に向けてちょっとサボり気味でしたが、
lang-8に登録してドイツ語で日記書いたら、
ドイツ語ネイティブのひとが早速添削＆コメントくれて
モチベーション上がりました！

正しいドイツ語の文章書こうとするとまだまだ本当に時間がかかる！
974 ：何語で名無しますか？：2012/01/29(日) 12:58:47.14
ついさっき絵の問題があることを知った…
もう無理ぽ＼(＾o＾)／
975 ：何語で名無しますか？：2012/01/29(日) 14:07:42.86
終わった
質問には答えれたけどミスが時々ある感じだと合格は難しいのかな？
976 ：何語で名無しますか？：
>>974　お疲れさま。
自分も写真の問題でｵﾜﾀ。
あの写真、日本語でも何も思いつかないわ。
しかも延々、「写真について何か」だったｗ