ドイツ語教えてください　35

■ドイツ語について質問したり答えたりするスレッドです。
　テンプレは>>2->>10
　特に、初めて利用する方やこれから利用していこうと考えている方は、
必ずテンプレに目を通してください。
荒らし行為をする者については各自徹底無視でお願いします。

■質問にあたっての注意
・単語の質問はオンライン辞書で調べてからお願いします
　独和辞典(三修社)
　http://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/
　和独辞典(wadoku.de)
　http://www.wadoku.de/index.jsp?lang=jp

・宿題丸投げには基本的に回答はつきません。
　まず自分ができる所まで答えを埋めてから書き込みましょう
　「何が」わからないかを書けば、より適切な答えがもらえます。

・和訳、独訳について質問する場合、単語あるいは文の一部だけを
　引っ張ってきて質問するのはおやめください。
　前後の文脈がわからないと正確な訳は不可能なので,必ず、文全体を略さず引用してください。
　さらに文章のテーマ、出典等の情報が加わると回答しやすくなります。
　自分の持っている情報は、可能な限り省略せずに書くようにしましょう。

ドイツ語特殊文字（ウムラウト・エスツェット）の入力方法
? = Ä　　? = ä 　　? = Ö　　? = ö
? = Ü　　? = ü 　　? = ß 　　（すべて半角で入力すること）

上記を直接入力するか、コピペすればウムラウト・エスツェットが表示されます。もしくは、
　? = Ae　　? = ae　　? = Oe　　? = oe　　? = Ue　　? = ue　　? = ss
で代用表記することもできます。また、?とa　?とo　?とu　?とB・β（ベータ）はまったく 別の文字ですので要注意。

ドイツ語を頻繁に利用される方はキーボードから直接入力できるようにしておくと便利です
http://www.google.com/search?q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E%20%E5%85%A5%E5%8A%9B
2chブラウザで直接入力を行いたい場合はJaneNida,禁断の壺を使いましょう

ドイツ語教えてください 30
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1244385383/
ドイツ語教えてください　31
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1253151733/

sage

>.2
ドイツ語特殊文字（ウムラウト・エスツェット）の入力方法
Ä = Ä　　ä = ä 　　Ö = Ö　　ö = ö
Ü = Ü　　ü = ü 　　ß = ß 　　（すべて半角で入力すること）

上記を直接入力するか、コピペすればウムラウト・エスツェットが表示されます。もしくは、
　Ä = Ae　　ä = ae　　Ö = Oe　　ö = oe　　Ü = Ue　　ü = ue　　ß = ss
で代用表記することもできます。また、äとa　öとo　üとu　ßとB・β（ベータ）はまったく 別の文字ですので要注意。

>>2
＞2chブラウザで直接入力を行いたい場合はJaneNida,禁断の壺を使いましょう
それとここも「JaneXenoを使いましょう」に直そうか（JaneNidaが新しくなりました）

>>2さんも直接入力を行いたい場合はJaneXenoを使いましょう :)

>>1です。ご指摘ありがとうございます。あと
＞＞独和辞典(三修社)
＞＞　http://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/
これは去年の6月にサービス終了したので、テンプレからは消したほうがいいですかね？
といっても次スレのときにですけど。

フランクフルトマイン空港で見た便名一覧に
東京-TOKIO
北京-PEKING
とあるのはなぜですかお教えください。

ドイツだとそう書くとしか。

>>8 Tokyoは英語的ないし日本語式ローマ字ですね。Tokioと書くのことが
ドイツ語の中では多いのですが、Tokyoと書く人も結構多いですよ。

軍隊なんでアレなんですが、ドイツ軍は仲間からの要請に対して

「OK」ちゅうてますが、ドイツ語での「OK」に相当するものは「Jawohl」じゃないのでしょうか。

仮にこれが正しいのならば、なぜドイツ軍はOKと言うのですか。
英語にしないで、Jawohlでいいじゃないかと思うんですけどね
他の命令や要請は全部ドイツ語での号令で、ここだけ英語にする意味が分からんのです。

OKは日常でよく使うみたいで、会話本なんでも普通に書かれてるよ
携帯電話も英語っぽく（あくまで「ぽく」。英語じゃないぞ）Handyと言ってたりするしね

なるほど

>>11
源文作品の読みすぎだ

Bajuwarとはどういう意味でしょうか⁈

独学初心者です。教えてください。
zu不定詞句の問題ですが、正解できなくて困っています。
問題は、与えられた語句をzu不定詞句にして文を完成させよというもの。

「聖書を１週間で読むことは不可能だ」　（die Bibel,in einer Woche,lesen）

⇒Es ist nicht möglich,die Bibel in einer Woche zu lesen.

「喫煙をやめるのはとても簡単だ」　（das Rauchen,aufhören）

⇒Es ist sehr leicht,mit dem Rauchen aufzuhören.

上のようにドイツ語文にしたのですが、不正解と表示されます。
よろしくお願いします

コンマの後に半角開けてないからだったりして

>>17さん
レスありがとうございます。

コンマまでは入力画面ではなくて、あらかじめ書かれてある文なんですよ。
コンマの次から直接入力できるようになっているのです。
なので、半角開けてみましたがだめでした。

お金をどっちが出すかとか、誰が重たい荷物を持つかとかで
「私が」「いや私が」と言い合うときに、英語だと
"I insist" と言う事がありますが、同じ表現をドイツだとなんと言うんでしょうか？

直訳なら "Darauf bestehe ich." なんですが、こんな言い方するんでしょうか？

>>16
答え持ってないん？
間違ってるところなさそうだけどなァ

受動態過去形で質問です
Ueberall ..... mehr ueber Freiheit und Gerechtigkeit geredet.

という文の.....に入るのはesが省略されていると考えてwurde で正しいでしょうか？

>>21
Ja, eben.

>>20さん
或る外語大のサイトを利用して勉強しているのですが、
文を入力して「CeckAnswer」をクリックすると正解か不正解かだけ表示されるんです。
解説部分に同じような文があるので、同じように書くんですけど
何かが違うらしく「不正解」とはじかれてしまうのです。

＞文を入力して「CeckAnswer」をクリックすると

check のスペルが違うからじゃね？

>>23
オーケー、正解わかりました。2問目
das Rauchen aufzuhören

だよ。
das Rauchen aufhören
という言い方もあるにはあるみたい。
ただ、きみの回答はごくごく一般的な表現だから、回答のミスと言えばミスかも。

>>24さん
恥ずかしい間違いですよね。ご指摘ありがとう

>>25さん
おあああああ！！正解できました
ありがとうございます。
素直にそのまま書けばよかったのですね・・・。

じゃあもうひとつは
in einer Woche die Bibel zu lesen
だったりして。

もしくは durchzulesen かもかも

>>27さん>>28さん
ありがとうございます！説明不足で申し訳ないです。すみません。
喫煙の方ができたら、聖書の方は合っていたようで２問まとめて「正解」と出ました。
問題は何問かまとめて出題されて、どれが間違っているのかすらわからないものなのです。

イーベイでドイツ人から古代ローマのコインを買いました
商品名は「ROMAN EMPIRE Trajan. 98-117 AD. AR Denarius. NGC - AU.」
ＮＧＣという世界的に有名なコインの鑑定団体があり
そのＮＧＣの名称が商品名と説明文に書いてある
どうせ偽物だろうと誰もが疑って入札しなかったので俺が偽物価格で落札した
案の定、未鑑定のコインが届いた
俺はドイツ人に、機械翻訳の片言のドイツ語で

Guten Tag.
Es wurde geliefert.
NGC AU wurde in der Beschreibung
geschrieben.
Numismatic Guaranty Corporation.
Ist es anders?
Es war
eitle Erwartung.
Ich will deine Meinung horen.

というメールを送った
ドイツ人は無視した

それで俺は、It is not a NGC coin. Why you wrote NGC? Are you with me ? Be serious!と書いて
オークションの評価に悪いと付けた

そしたら俺の質問を無視したドイツ人が、なぜか20分以内に俺の悪い評価に反応して

gut du hast duch rechtige Echte silber munze bekommen was ist NGC was ist das

このドイツ人の文章は、句読点が全く無く、機械翻訳が役に立たない
このドイツ人が何を言ってるのか教えてください
このドイツ人の文章から、どういう人柄が伝わってくるのでしょうか？

★Fake coin, just like last one. See forumancientcoins,seller listed as fake selle

Reply　5 minuten von kauf ohne munzen erhalt gept eine bewertung das ist nicht nurmal

★auch diese munze ist nach experteneinschatzung eine falschung

Reply　von munzen soltest du Erst Lernen meine Liebe Schade

★die munze ist nach experteneinschatzung eine falschung

Reply　zu Erst sagte Mir Danke und dann wa andres getreumt gehe zum Fachmann

↑
同じ出品者のドイツ人が、悪い評価を付けられて言い返している他の事例です

>>30
出品者の文が標準的なドイツ語でない(と思う)のでなんとなくの訳です。誰かもっと正確に訳せる人がいればお願いします。
まあ普通に偽物でしょう。

gut(goodの意味だけど反語的用法もあるしどう使われてるかまではわからない)
du hast duch(doch だと思って訳してみまする) 〜 bekommen
しかしあなたは正真正銘の銀貨を得ました。
Was ist NGC? Was ist das?
NGCってなんですか? それはなに?

>>31
1つめ
★最後のひとつ同様(たぶん直前に「偽物です」の旨の評価があったのかな？)、偽物コインです。古代コインフォーラムを見てください。売り主は偽物売りとして載っています。
5 minuten〜(nurmal=normal?)
買ってから5分、銀貨を受け取ってもいない段階での評価。これは普通ではない。

2つめ
★このコインも専門家の評価によれば偽物です。
von munzen 〜
あなたはまず銀貨について学ぶべきだった。 非常に残念です。

3つめ
★このコインは専門家の評価によれば偽物です。
zu Erst〜
まず最初にわたしにありがとうを言いなさい。それから、何か夢を見たのでありませんか? 専門家のところへいきなさい。
getreumt は geträumtと解釈しました。

ドイツ語に訳しなさいってののわからないのがいくつかあるのですが
教えてもらえたら嬉しいです。

1.明日授業がなかったら、君と映画を見に行けるんだが
2.彼が本を書いた(現代完了で)詩人の名前はなんですか？
3.1989年にベルリンの壁が崩壊したとき、あなたはどこにいましたか？(全部過去形で)
4.明朝子供達とハイキングに行かなければいけないため、もう寝る。

お時間があるときとかあったら、よかったら参考にしたいので教えてもらえたら嬉しいです。

>>32
ありがとう
犯人は、とぼけた奴だな
標準的なドイツ語じゃないというのが気になる
彼はOlpe, Germanyに住んでいるらしい
人口14万人の田舎町らしいが
送料も含めて2500円しか払ってないから気にしてないけど
イーベイに不服を申し立てるとイーベイがお金を返してくれるらしいけど
それは、まだ考えてない

>>33
1.Wenn ich morgen keinen Unterricht hätte, könnte ich mit dir ins Kino gehen.
2.Wie ist der Name des Dichters, von dem er das Buch geschrieben hat?
3.Wo warst du, als im Jahr 1989 die Berliner Mauer fiel?
4.Ich gehe jetzt zu Bett, weil ich morgen früh mit den Kindern einen Ausflug machen muss.

おれもただの学生だから合ってるかは知らないよ。
こういうのはホントは自分でやらないと。

>>33
あ、君とあなたを使い分けてるから3番は
Wo waren Sie,
の方がいいかも。

Ich glaub dass〜とかich weiß dass〜とかは、あくまでも見た聞いた知ったという間接的なものだから
可能な限りdass節を接�Tにしたほうがいいですよね？
そんための接�Tですし

>>37
いや事実についての知見ならglaubenだろうがwissenだろうが普通に直説法使うよ。
接続法Iの「実現を求めるものとして表現する」「人から聞いたものとして伝える」の意味を誤解してる。

>>35 の4の文だけど、zu Bett ではなく ins Bett じゃないかな。小さな子供が間違ってzu Bettとよく言うと聞いたことがある。

君は最近試験に合格したらしいね、といいたいとき
In letzter Zeit solltest du die Prüfung bestehen, nich?
と考えました。「〜らしいとか、〜ようだ」のときってsollenとdürfen
ではどちらも使えますか？

>>39
独和大の用例にも、LangenscheitのGroß〜Fremdspracheにも注釈なしで両方あるって書いてるから両方あるんだろう。
間違いというより、たぶん方言とか個人差レベル。

>>40
Du hast neulich in der Prühfung bestanden, nicht?

こういう場合に話法の助動詞はいらないと思う。

in letzter Zeit は一回的な「最近」というより「このところ」
「最近暑いねー」みたいな。
一回的な特定の日時の「最近」ならneulich とか kürzlich とか、 vor kurzem とか使うかな。

どうしても伝聞のニュアンス出したいなら素直にhören とか使ったら？

それから、「最近試験に合格した」みたいな内容だと、過去形より現在完了の方が普通。

dürfen の用法だけど、これは許可だとか資格だとか根拠を伴った主張だとかに使うもので、
一般的な推量には使わない。接続法IIで推量にすることはあるけど、これは
「(この様子だと)雨が降りそうだ」「(7時に別れたから)あいつはもう家についただろう」
みたいな、話者の推量に使う。

sollen も普通は要求だとか、主語以外の意思だとか、実現を求める、実現を予期されるものに使うのが普通。
不確定な情報に sollen を使うこともあるけど、その場合多少なりとも疑っているような印象を与えるよ。

「〜らしい、〜ようだ」にも色んな意味があるからなんともいえないけど、
aussehen とか scheinen なんかの動詞とか、
あとは wahrscheinlich とか wohl とか anscheinend みたいな副詞を辞書で引いてみて、
状況に応じて適切な語を使ってね。

>>42
詳しい説明ありがとうございます。
勉強になります

歌詞を日本語にしたいのですが、よくわかりません。
歌詞サイトがドイツ語圏ではないため名詞を大文字にしてないなど
多々不備があるのではないかと思っていますがそのまま転記します。

Ich traeume deine treeume, ich bin allein wie du
私はあなたの夢を見る。私はあなたのように一人きりだ。
（カンマの後の文章は何で繋がっているのでしょうか？副文でも無い様だし）
Ich traeume deine traeume, und finde keine ruh'
私はあなたの夢を見る。安らぎは見つけられない。
Da bist du bei mir I'm zimmer
あなたは部屋で私の側にいる。
（Daを上手く訳せません）
Und ich fuehle immer wieder, wie schoen deine liebe waer'
私はあなたの愛がとても素晴らしかったのならなぁと感じ続ける。
（wieは感嘆文？wearは接続法でしょうか？）
Ich traeume deine traeume, doch einmal sind sie wahr
わたしはあなたの夢を見る。
（doch以下が全く分かりません）
Und das wird wunderbar
そしてそれは素晴らしいだろう。
Und ich sage deinen namen
私はあなたの名を呼ぶ
Worte, die erst sinn bekamen, seitdem es dich fuer mich gibt
最初の意味を手に入れた言葉　あなたは私の為にあるようになって以来
（文章の構成がわかりません）
Ich traeume deine traeume, doch einmal sind sie wahr
Und das wird wunderbar

悲しい歌なのか恋の喜びなのかも分からない始末…笑ってください　（泣）
私には全くの直訳しかでき無い上かなり間違っていると思いますが、
どなたかご解説願えませんでしょうか？

>>44
それは一見哀しみをうたっている様だが、実はポジティブなもの。
Ich traeume deine traeume, doch einmal sind sie wahr は「君の夢を見るが、
でも実際に君はそこにいる」くらいの意味だろう。
Worte, die erst sinn bekamen, seitdem es dich fuer mich gibt は
「君の名前というのは、君が僕の前に現れて以来、君の名を呼ぶようになって、
私にとって初めて（具体的な）意味を成す（現実味を帯びた）言葉となったもの」ということ。

（架空の・理想的な）君の存在を夢想したりするんだけど、実際に君の存在は現実のものであり、
それは素晴らしいことなのだろうと唄っているんじゃまいか。

seitdem es dich fuer mich gibt は通常文に直して
es gibt dich fuer mich にすれば分かりやすい。「僕のために君がある（いる）」

昔ビートルズの曲に"'Til there was you" というのがあり、それをずっと「そこまで
が君でした」と訳していた。
でも　"There was love all around, but I never heard it singing. No, I never heard
it at all, 'til there was you" という歌詞であることが分かって、「（僕の前に）君が
現れるまでは」ということであることが分かった。
ビートルズを聴き始めた中学生の頃の思い出。

これも同じような構文。es gibt, there is/are は口語的には人間をも対象とすることができる。

doch einmal sind sie wahr のsieはTräumeを指しているのでは

>>44
歌詞はこれだね。こっちに合わせて訳すよ。
http://www.oleo.tv/lyrics/cliff-richard/ich-traeume-deine-traeume/

あなたの夢を見る あなたみたいにひとりぼっち *1
あなたの夢をみる 安らぎはない

あなたが部屋で そばにいる *2
何度も何度も思う あなたの愛のすばらしさ *3

あなたの夢を見る だけど今一度 本当になる *4
すばらしいこと *5
あなたの名前を呼ぶ
あなたがいて(*6)はじめて意味を持った言葉

あなたの夢を見る だけど今一度 本当になる

今までただの夢、憧れだったものが、恋が成就して現実になった、と解釈できるような……。
doch einmal の文がwerdenじゃなくてseinな理由がよくわからんです。もう現実のものとなった、ってことかなあ？
*1 接続詞なしで文をつなぐことはそこまで珍しくない
*2 daは訳さなくてもOK *3 直:あなたの愛はどれほどすばらしいだろうかと。間接疑問文かな。
*4 本当になるの主語はsie <- deine Traume / dochは「ただの夢だったはず、だけど」というニュアンスかな？
*5 直: そしてそれはすばらしくなる
(訳し方に悩んだ。これから起こることor起こったこと = das<-夢が現実になったこと が、すばらしいものになる、という意味だろうか。 )
*6 直: あなたがわたし(のため(？))にいるようになってから

再帰動詞を過去形に変化させる時の決まりが理解できません。
教えてください。

　Das Wette hat sich geändert.（天気が変わった）
という文ですが、なぜ急に「ändern」の変化に過去分詞を使うことになったのでしょうか。

　Haben Sie sich an Wochenende gut erholt？（あなたは週末に十分休養しましたか？）
という文も、２人称敬称過去形の「erholten」を使うのかと思いきや、
３人称単数の「erholt」なのが理解できません。

なにか決まりがあるのでしょうか。
よろしくお願いします。

あれ、そう言えば
deine Träume って「君についての夢」という意味で使えるのか？

>>50
それ過去形じゃなくて現在完了形でしょ？
再帰だろうがなんだろうが過去形は過去形だし、完了形は完了形だよ。
ドイツ語だと過去の意味で現在完了を使うのは普通。
口語だと過去形の方がむしろちょっと特殊だね。

>>47
勿論その通りだよ。
「（僕が)君のことを度々夢想していたが、それは現実である（になっている）」
というんだから、「実際に君はそこにいる」と意訳しているということ。

doch einmal について、俺は>>48の解釈は取らない。それは話しての驚きを表して、
「君のことについての数々の夢が現実になっている」と解釈する。つまり「でもほら！」
くらいの意。

ただこの種の歌詞は、作詞者がミュージシャンであることも多く、本当にドイツ語文法を
細かいニュアンスの区別をつけて使い分ける文学者であるとは言い切れず、要は
聞き手の自由なイマジネーションに任せているケース、あるいはわざと曖昧な表現で
ぼかしているケースも皆無ではなく、あまり真剣に考える必要も無いと思ふ。
その曲・メロディーに合わせて、自由に解釈しておけばいいのでは？

音楽とは本来頭（＝理屈）で考えるものではなく、心（＝感性）で感じるものだろ。

でもその夢は一度本当にある
それは素晴らしいものになるだろう

ってことでは駄目なの？

>>53
英語の歌には「目を閉じると、そこに夢の中の君が現実に現れる」なんていう
歌詞も多くある。
Ich traeume deine Traeume というのは歌のタイトルみたいだから、>>44の
1-2番目のフレーズで冒頭のそれは、単にタイトルの繰り返し(リフレン）で、
実は　ich bin allein wie du, und finde keine Ruhe ということかも知れない。

なら、やはり「本当の本当は」ｗ自分は一人ぽっちで、目を閉じて(或いは眠っていて）
君のことを夢想(或いは夢に見て）、君が現に僕の前にいると言っているのかも
知れない。それなら君の解釈もありえる。

だからそのアーティストの詩作の背景とか実際に考えていたことを訊いてみないと
確実なことは言えないだろう。でも上のように、聞き手個人の fantasy で
いいんじゃない？アーティストはこのように具体的に一字一句厳密に解釈される
のを嫌うから、訊いてもちゃんと答えないことが多いし。

einmalを独和大と独独2つから引いてみた感じだと、
「一度」でも「要求」でもない心態のeinmalにあんまりいいイメージはなさそうだから、個人的には>>48みたいな訳がいいかなーと思うけど、
これぐらいだとどちらでもでもとれるね。

取りたいように解釈すればいいと思う。

>>51
ありがとうございます。
１つめの文は現在完了形だから、「ärgern」が過去分詞になるということは理解できました。
・・・となると、２つめの文の「erholten」がなぜ３人称単数の「erholt」になるのかわかりません。

そのへんの解説をお願いできますか？
よろしくおねがいします。

三人称単数だと解するのがそもそも間違い
一つ目の文と全く同じ理由で過去分詞
habenが何のためにあるのか考えてみてほしい

Keine Ahnung.

じょ、上級者の方々が教えて下さった！皆さん、ありがとうございます。
一見簡単そうに見えたのですが、私のレベルではとても難しいことも良く分かりました。
ひえ〜すごい　ただただ感心するのみです。勉強せねば…
あと、副産物で新たな歌詞サイトを知ることが出来た！
重ねて御礼申し上げます。

>>57
過去分詞になるはずなのに、なんでそんな形なのか調べるのに苦労しましたが、
ようやく「ergeholt」ではない理由が載っているサイトを見つけることができました。
非分離動詞だから「ge」が取っ払われていたのですね。
お付き合いいただきまして、ありがとうございました。

最近は動詞の三基本形をやるときに
・規則動詞
・強変化動詞&混合変化動詞(不規則動詞)
・分離動詞
・非分離動詞
みたいなパターン分けしてまとめて教えなくなったのだろうか。
珍しい間違いだな。

>>61
ネットサイトでドイツ語の基本が載っているところを探して、独学しています。
そのサイトではちょうどそのへんの解説が薄かったらしく、
自分の検索能力の無さも相まって今回のような間違いに至ったみたいです。
辞書を引いても変化を表示してなかったので悩みました。

単語の質問はご法度と承知しているのですが
基礎すらままならない故、読み方がわかりません。
Psychiatrieの読み方を教えていただけないでしょうか。

>>63

Psy-chi-a-trie
↑の「i」にアクセントが付いていました。
発音記号表を見ると「プスュヒィアトるイー」となっていますけど、
言いやすくするとすれば「プシュヒアトリィー」というところでしょうか。

>>64は「trie」の「i」ってことでした。
すみません。

>>64
どうもありがとうございました！本当に助かりました。

>>62
ドイツ語のネット独学なら、東外大の言語モジュールの文法モジュールをおすすめするよ。
今回問題だった非分離動詞の三基本形も説明されてるし、完了と過去の使い分けも説明されてる。
項目名一覧を見た感じ、あれを一通りこなすだけで基本的な文法は全て習得できるんじゃないかな。
自分があれで勉強したわけじゃないから、漏れがあるかまではわからない。

>>67さん
あちゃー；
お恥ずかしながら、まさに東外大の言語モジュールにてお勉強中なのですよ。
確かにひと通り詳しく教えてくれているので、重宝しております。
さっき確認してみたら「非分離動詞」のところじゃなくて、
わざわざ「注意すべき過去分詞」という項目でしっかり詳しく丁寧に解説がされていましたorz
自分が見逃したのをサイトのせいにしてしまった。

>>67さんにも推薦されるようなところを使っているとわかって自信になりました。
ありがとうございます。

かんぱい！というドイツ語にはProstとPrositがありますが、
実際に集団で乾杯するときはProstとPrositが入り混じってカオスになるんですか?

ちょっと教えてください
ドイツ語で
もも　すもも
みたいな発音で卑猥な言葉ってありますか？

ももやすももの発音が卑猥だってのがそもそもよくわからないのでなんとも……。

あっちょっと説明すると
あるドイツ人達に
もも、すもも　と言ったら
かなりうけてたらしい
どうやらドイツ語で卑猥な言葉に似ているらしいとのこと

>>69
http://piccolothecat.fc2web.com/dd/040709.html
ここの真ん中らへんによれば、
　
>>>以下引用

ビールといえば、まずは「乾杯！」。
ドイツ語では「Prost!」「Prosit!」「Zum Wohl!」の三つの言い方があるけれど、さて、どう使い分ければ良いか。
「Prosit!」はバイエルン語なので、バイエルンでしか使わない（きょうは白ビールを飲む時に使ったけど）。
「Prost!」は、ゴツゴツしたビールジョッキなどで「乾杯！」と言う時に向く言葉で、
「Zum Wohl!」はビールでもワインでも何でもおーけーという。
でも、ドイツ語のいろんなテキストを見ると、ワインで「Prost!」と乾杯していることもままある。
厳格な決まりがあるわけではないらしい。

>>>引用終わり

だそうな。信頼性は不明。
他に、「ある程度かしこまった場ではZum Wohl、そうでもない場ではProst(Prosit)」などなど。
ProstとPrositは地域差みたいなもののようだよ。Prostがいちばん一般的だとか。
集団で乾杯するときは誰かが先に言ってそれに合わせるんじゃないのかなあ。

ゆうじんがFacebook内でmaedchenをmaedelといいまくってます。
それがmaedchenの方言版だと言うことはしってますが、
女性を侮蔑するとかの意味合いは含まれていますか？

ちょっとごめんなさい、お聞きしたいことがあります。

beeinflussbarという単語なんですが、何故｢影響を受けた｣と受身的な意味になるんでしょう？
Einflussが｢影響｣、それにbe-がくっ付いてそれを与える意味となる動詞となり｢影響を与える｣、
さらに-barがついて形容詞となる、と解釈したのですが、その形容詞化の際は受身の意味になる、でいいのでしょうか。

>>74
Mädel/Mädl のような形は指摘どおり南ドイツの方言形で、普通の文脈で使う限り、
卑小な意味はないはず。
ただ文脈によっては「処女」という意味が強調されることもあるので注意。

>>75
ドイツ語の接尾辞 -bar は本来英語の to bear と同語源であり、「・・・を持っている」
というのが原義。
よって Einfluss を持っている（ところの）と言うわけだから、「影響を受けやすい」が正しい語義。
「(他のものに）影響を及ぼすところの、影響力のある」なら einflussreich と言わなければ
ならない。

超初心者です。教えていただきたいのですが。

動詞の基本的な人称変化で、"-n" で終わる動詞のうちの"-ern"(wandern など)の一人称単数の変化は、普段使うとき、

ich wandere

のように、"e" を省かない方がいいですか？

どなたか、よろしくお願いします。

>>76
ビートルズの話がしたいんなら、然るべきところに逝って下さい。スレチ

勘違いでスレ汚し、失礼いたしました。
語幹が「t, d, tm, chn」の動詞と「-n」で終わる動詞をごちゃごちゃにしていました。
よく読み直して下記に自己解決しました。

前者では2単、3単、2複で「e」を入れる。
後者は、「-eln」で終わる動詞の1単で「e」を省く。「-ern」で終わる動詞は、現代語で、「e」を省かない。

>>78
ただ解答しただけのレスにいらんこと言ってるお前の方が害悪だぞ。
その手の発言した直後ならともかく。

つうか口調でeを抜くってのはゲルマン語族でもドイツ語だけ?
何が理由でedeleとかを嫌うんだろうか

>>76
うーん、今一わかりません。
｢to bear｣が｢クマへ｣としかわからないもので、｢・・・を持っている｣だという意味を単純に加えることしかできないのですが、
｢『影響を与えること』を持つ｣もピンと来ませんし、
動作を行なう人視点の動詞が、行なわれる対象視点の形容詞に変化する理由が、どれにあたるのかもわかりません。

>>82
動詞bearを英和で、接尾辞-barを独和でそれぞれ引いてみてください。

引いてこの問題が解決できるぐらいの辞書さえもっていない、
または中辞典以上の辞書を引いても理解できないほどの知能しか持ち合わせていないなら、
単語の成り立ちを気にするのはやめにしましょう。
beeinflussen + -bar の語構成は単純なものなので、これがわからないようなら今後成り立ちが理解できない語なんていくらでも出てきます。

理由はどうであれ一個人の純粋なる好奇心を無碍に扱って、やめにしましょうとか
学問板にあるまじき行為だなぁ
心の衝動が動機では真理に触れる資格がないのか

「辞書を引け」というのが主旨じゃないの？
こうまで言われて辞書を引かないような人に学問的好奇心があるとは思えないけど。

>>82
>>83-84 のどちらが言うことも一理ある。
ただここはYahoo掲示板よりは親切に回答してくれる人は少ない。
各言語の専門スレはそれなりに語学力があり、又英語以外と謳っているように
英語のそこそこの知識など当たり前という暗黙の了解みたいなものもある。

俺の言う to bear は動詞であって、「熊」を意味する名詞の bear とは全く別語。
英語の動詞を不定形として引用する場合、前置詞 to を前に置くのは常識。
（名詞と動詞が同形でどちらの意味か分かりにくいなどの理由から）

影響というと、日本語的な感覚では「与える影響」と「受ける影響」の二種類を
考えがちだが、前者は「影響力」という別物と考えておく方がいい。
だから「影響を持つ」というのは、「他のものから影響を被っている、その影響力によって
何がしかの変化などを被っている」と考えるべき。
英語の動詞 to bear は　to have, to carry のような意味で「・・・を持っている,
持ち運んでいる、有する」のように使われるから、-bar の前にある本来の名詞形が
意味するものを持っている、受けているということで、意味的に受動になると
理解しておく方がいいだろう。
あと、質問のレベルが少し低いのかなーと思ったら、総合質問スレの利用を薦める。
（何語でもOK)

参考
machbar -> machenされうる ->実行可能な、思うがままの
tragbar -> tragenされうる -> 携帯可能な、持ち運びにべんりな
unverkennbar -> verkennenされ得ない -> まぎれもない
beeinflussen -> beeinflussenされうる -> ？？？

>>86さんの説明で問題ない気もするけど、
接頭辞be-がつくことを考えると動詞から考えた方がいいかも。
der Einfluss は影響、影響力の両方、つまり受ける影響与える影響両方の意味があるし、
einen Einfluss haben は「影響力を持つ」だから、Einflussを持つ=影響を受けやすい、って説明だと混乱しない？

>>83
英語の辞書は持っていませんのでネットから。
エキサイト翻訳では｢to bear｣は｢クマに｣、bearをググってみると見つけたのは「物を持ち支える」。
となっててやはり繋がりがわかりません。

一方、-barは手持ちの辞書で既にひいていたのですが、「派生形容詞を作る接尾辞」｢もたらす｣「〜しうる」の意味しか出てこなかったものですから、
先のような質問になりました。
ただ、83での返答より、語の組み立て方の解釈は合っており、辞書にはやっぱり出ているらしいということで、
さらに手当たり次第に調べてみたところ、「他動詞に付けて『受動+可能』を表す」との文を見つけました。
解決のヒントを下さってありがとう。

英語除くとあるのは英語のような糞の臭いがする言語の話はするなってことだよな

>>81
ゲルマン語族ではないが、ラテン語ではeが消失する例がある
magisterの女性形magistra等

Verdammt noch mal!

noch mal？もう一回・・・？

>>90
スレチだが、それは主格magistrusのusが落ちたからeが逆に挿入された形じゃなかったけ？

>>91
そのnoch malは間投詞として使われてるVerdammtを強調してると思えばいいよ。
Verdammtに限らずHimmelとかHerrgottとかその他もろもろいろんなのにつく。

強意語の一般的な例に漏れず一様に訳すのはむずかしいので適当に文脈に合わせて。

これ大体でいいので訳してくれませんか？
ドイツ語できる人お願いしますm(_ _)m

Ich will wegfliegen, weg von den Dreckskrisen
keine Perspektiven will den Stress entfliehen,
mich den Schmerz entziehen und dem Glück nachjagen
Ich will nicht viel nur ein kleines Stück abhaben
ein kleines Stückchen heile Welt das nicht wieder zerbricht
ein kleines Fünkchen Hoffnung in mir
dass nicht wieder erlicht (wieder)
wieder glauben dass sich alles mal zum Guten wendet
und dieses Herz eines Tages mal zu bluten endet
und keine Tage voller Dramen und Leid
Guck, Mama, das ist endlich vorbei
du brauchst dich nicht mehr sorgen
und keine Zeiten, wo das lachen vergeht
in einer Welt wo es Waffen nicht gibt und kein Hass wütet
keine Mauern alle Menschen sind frei
kein Rassismus keine Ketten im Geist
nach dort will Ich hin
zieh fort mit dem Wind fort von den Dreckskrisen
lass alles hinter mir zurück Ich will wegfliegen

>>93
入試ならYahoo!知恵袋で聞けば。

>>93
2を見ておいで。頑張りな。

>>86

>あと、質問のレベルが少し低いのかなーと思ったら、総合質問スレの利用を薦める。
>（何語でもOK)

ただし、あまりむつかしい質問をすると弥太郎ｾﾝｾは「火病の舞」を踊り始めますので
控えたが良いでしょう。万年初級者レベルでおながい致しまつｗ

※なお、正書法は厳禁です(爆)

名字でCzislaってどう発音するのでしょう。

Keine Ahnung.

>>97
ポーランド系の苗字ですね。ポーランド語の発音ならチスワ、ドイツ語読みならツィースラでしょう。

手紙の最後に
Bis heute abend!
で締めくくるのは問題ないんでしょうか？

>>100
問題ないですがAbendは名詞なのでBis heute Abendと大文字で。

>>101
お返事ありがとうございます
問題ないようでよかったです
大文字も了解しました

>>93
頼むよーm(_ _)m
5行くらいでまとめてもいいから

>>103
>>2

>>103
こんなクソ世界からwegfliegenしたいって歌だよ、坊や。

>>99
ありがとうございます。助かりました。

ドイツ語を全く知らない初心者なのですが、今このサイトと iPhone のアクセス独和辞典アプリでドイツ語を独学で勉強しようとしています。
ttp://www.law.kyushu-u.ac.jp/~taiki/materials/etx.html
そこで、電子辞書では情報量が少ないので紙の辞書を購入しようと思うのですが、オススメの辞書（独和・和独セットのもの、または和独英）を教えて下さい。
それと、上記サイトの他に、初心者にもわかりやすい学習サイトなどがあれば教えてもらえると助かります。

>>105
ありがとうm(_ _)m

>>105
いや、タンゲm(_ _)m

Sakra!

>>105
　 ∧弥∧
　<(.;.;)Д´；> いや、丹下弾平！
　 (っ　≡つ
　 /　　＃)
　( /￣∪

101 ：何語で名無しますか？：2011/03/09(水) 17:18:27.48
>>100
問題ないですがAbendは名詞なのでBis heute Abendと大文字で。

従来の正書法では　heute abend と小文字ですね。最近の本で無い限り
間違いではないよ。

>>74　>>76
‎"Das Mädchen" is a neutral way to refer to a young girl; up to 16 years, maybe. After that,
girls usually do not want to be seen as "girls" but rather as "young women" anyways.
So when people talk about boys and girls in an official man...ner, it is always "die Jungen und Mädchen".

"Das Mädel", on the other hand, is very colloquial. When a woman joins a group of female friends, she can say as a greeting:
"Hallo Mädels! Wie geht's?" "Mädel" is only used among friends or by parents/teachers when they talk to children.
Teachers for example often say "Hey, Jungs und Mädels,
seid nicht so laut!" when the class is very loud.
("Jungs" is just as colloquial as Mädel. Of course, the neutral form would be "Jungen")

But depending on the intonation, it can sound insulting, too. So when you are not good friends, it is better not to use "Mädel".
Especially when it is used on women, calling them "Mädel" sounds like you belittle them.

For short:
--> das Mädchen (sg.), die Mädchen (pl.) = polite/neutral language
--> das Mädel (sg.), die Mädels (pl.) = colloquial, sometimes rude
rasii

ドイツアマゾンで以前DVD買って
今度その続巻を買おうとしたんだけど
パッケージのロゴの絵が違うし日本に送れないってエラーメッセージが出るので
なにがどうなっているのかみて貰えませんか？

↓買いたいDVD（ロゴの形が変わってて英語になってる・・・）
http://www.amazon.de/Heldenlied-Utawarerumono-Vol-Tomoki-Kobayashi/dp/B0012OVE62/ref=pd_bxgy_d_img_b
↓以前買ったDVD
http://www.amazon.de/Heldenlied-Utawarerumono-Vol-Tomoki-Kobayashi/dp/B0011FDTQA/ref=pd_cp_d_2_img

↓試しにレジに行ってみたら配達制限かからなかったDVD
http://www.amazon.de/Summer-Wars-Akihiko-Matsumoto/dp/B0042DUVF0/ref=pd_cp_d_3_img

すいません
発売元のADVFILMが他の会社に吸収合併されてましたOTL
ドイツのヤフーで検索しても欲しい巻は画像が出てこないです。
ドイツのフォーラムがありそうな
大きなアニメサイトを教えて頂けませんか？
そっちでかいたい巻のDVDがどうなっているか聞いてみたいのです

Keine Ahnung.

Ich verstehe das

Achtung(｀・ω・´)!!

Achtung(｀・ω・´)!!

Achtung(｀・ω・´)!!

Liebe alle Westlerin und Westler im Hauptstadtgebiet !
Ahnen Sie zufällig etwas dringende Tendenz Ihrer jüdischen Bekannten ?
(Zum Beispiel, sie entkommen aus dem Hauptstadtgebiet.)

Noch mehr künstliches schweres Erdbeben, das das Hauptstadtgebiet direkt treffen wird, ist sehr wahrscheinlich !!

Wir haben nicht zeit, die Einzelheiten zu reden.
Als "9-11Teror" geschehen ist, wurden Tausende der jüdischen Angestellten im WTC vorher Abwesenheit befehlt, folglich können sie einem Unglück entkommen.

Wenn Ihre jüdischen Nachbaren aus dem Tokio und Umgebung entgehen, melden Sie uns es dringend und schreien Sie es im Internet !
Unserer Zweck ist eine Sachlage zu schaffen, mit der die "SEGOROKYO" (Die Macht der Schattenseite in der Welt) ihre Intrige "Erdbeben in Tokio" aufgeben lassen, ihnen

die zögern lassen.
Lassen wir uns unseres Vaterland und unsere Welt gegen die Zerstörung schützen
(｀・ω・´)人(｀・ω・´)!

Richard Koshimizu (ko-schi-mi-su)
(,der zuverlässigster "Internet-Journalist" in Japan ist.)



『首都圏在住の欧米人のかた、知り合いのユダヤ人の方の動向を監視してください』より翻訳（超訳!?(-_-;)＼
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_32.html

>>118
Du bist großartige Narr

>>119
Vielen Dank für Ihre lesung !
Herr(Frau?) Dickschädel. haha..

>>116
そうですか・・・

>>118
Na, toll^^

Richardkoshimizuってあの自称愛国者（笑）か。ネットヲチでやれよ
ここは外国語板なんだわ

>>115
ここはどうでしょうか↓
tp://animexx.onlinewelten.com/

>>124
有難うございます
行ってきます！

パッケージの違いはわからないけど、独amazonを見てみたら、
販売は（独amazonでなく）マーケットプレイスになってるから
単純に海外発送しない会社（？）なんじゃね？

>>126
有難うございます。
パッケージの違いについては
とりあえず>124のフォーラムに突撃してきたんで
返答待ちですね。

ドイツ人の言語交換のメル友から
安否確認メール来てた。
被災した方、ドイツからも応援メッセージ来てるんで
頑張って下さい。

俺には安否確認メール来なかったなぁ
言語から会話内容から、あまりにつまらなすぎて酷過ぎてわかりにくすぎて見捨てられたかｗ

Deutsche Welleの地震関連の報道で下記キャプションがイマイチ判りません。

Viele Bewohner in Tokio haben Angst vor dem, was noch kommen koennte und haben sich eingedeckt.

東京の住民は-まだなお（地震が）来るかもしれない−不安を抱き、買い置きしている、でOK？
あとsich eindeckenは、この場合mit付かなくても問題なし？

>>130
多くの東京の住民は、まだこれから起こり得ることを恐れて、買い置きに
走っている。

ただ単に「（自分の為に）買い置きしておく」なら mit etwas3 は要らない。
但し、sie haben sich mit allerlei Lebensmittel eingedeckt

Hamsterkäufe
In vielen Geschäften sind die Regale leergekauft.
Viele Bewohner in Tokio haben Angst vor dem, was noch kommen könnte und haben sich eingedeckt.

パニック買い（大災害などで起こる集団心理による）
多くの店舗で棚が空になるまで売り切れた。
多くの都民は、次に起こりうる何かへの不安に駆られて、買いだめを終えた。

AKW＝Atom Kraft Werke (Auf Katastrophe Warten)

>>131-132
おお、danke!
そっかー、was noch kommen koennte 部分は「地震」が省略されているんじゃなくて
「次に起こりうる何か」なのか！　あざーっす。目からうろこ、静まれ原発。

あなたが大好きですという表現の仕方はいっぱいあるけど、
異性に対しての好きという感じではなくて、親愛的な感情の大好きはどういうふうに表現したらいいんでしょうか
Ich habe dich gern.はちょっと違いますよね…？

bei jm stehen なんてどうでしょうか

ich hab(e) dich lieb.

>>136
bei jm stehenでも大好きといった意味の言葉になるんですか？
bei jm Gevatter stehenで人に肩入れするって書いてあったので、尊敬の意味合いが含まれた大好きになるってことでしょうか
せっかく答えてくださったのにすみません、もう少しだけ詳しく教えていただけるとありがたいです

返信来ました
画像はアマゾンの間違いで自分が買ったものはドイツ語だった
との事です

Das Bild auf Amazon.de ist falsch.
という一文がありましたが
istが二番目にならないんでしょうか？？？

>>139
Das Bild auf Amazon.deで「ドイツアマゾン（サイト）上の画像」
という１単語と思えばistはちゃんと二番目

>>140
なるほど有難うございます！

sollen 動詞 lassen という順番の文を見たんだがどういうことなの？

彼女はルイをピアニストにさせるそうだ
Sie soll Louis Pianist werden lassen.

たびたびすいません。
amazon.de以外でドイツ語のｄｖｄを
海外発送してくれるお店（サイト）を教えて下さい

Keine Ahnung.

↑ ein verflochtener Idiot

>>144
>>139レベルの語学力でよくドイツ語のDVD買おうなんて気になるね

>>147
胡散臭いムック本読み込んで変な知識つけるよりは良いと思う。発音からはいるのも策ですよ

>>147
まあ、萌えだけでなんとか学習続けてるんで・・・

↑すばらしいね　がんばってくれ

あれ、質問するときって
「ホニャららいついて質問させて」って
Kannst du Honyarara etwas fragen?
じゃなくて
Kann ich Honyarara etwas fragen?
ですよね？？

あれ？？
「ホニャららいついて教えて」だと
Kannst du Honyarara etwas antworten?
↑これも違いますよね？？

↓ですよね？
Kann ich Honyarara etwas fragen?
なんかドイツ語の書き込みしようとしたら
自信なくなってきた

Keine Ahnung.

>>151
まず日本語から磨いた方がいい。

大人の男性に対してかわいいって何て言えばいいの？
年上の人に対してかわいいは失礼かな

>>147
行動力って大事だと思う

掲示板にしつこく同じ質問をする行動力は要らない。

>>154
外見について問題なく褒めたきゃ、schickとかmodischを使ってみては？素直にtollとかでも構わないだろうが。

>>157
danke!!

総統殿のお国のレスキュー隊はなんですか、放射能浴びるときびすを返したな。
あの腹黒いスイスですら3日は救護援助しただろう

あれは民間のじゃなかったっけ？

質問なんですが、ACのCMのオシム監督はドイツ語を喋ってると思いますが、
何と言っているのでしょうか？

ドイツ語をしゃべっていません。

普通にクロアチア語やん。

なんかのCMでカーンが
Schützen Sie auf Keepercoating!
ってさけんでるのを思い出した

前に教えて貰ったアニメ系のフォーラムでも質問してみましたが
Amazon.de以外のアニメ輸DVDを輸出してくれる業者についての
情報は得られませんでした……
Amazon.deで
輸出をやってない業者から商品を購入する場合どうしたら
いいんでしょうか…？
ドイツに引越するしかないんですかね……

>>165
もう縁が無かったと思ってあきらめるか、
ドイツ在住のアニメオタクと友達になって送ってもらうか、
ここ↓に紹介された店に聞いてみるというのはどうだろう
tp://www.doitsu.com/berlin/jp/nihon/mise.htm

>>166
有難うございます！！
リストにあったNeoTokyoというお店に欲しいDVDがあって
Informationenみたら外国にも送ってくれるようです。
EU以外は問い合わせてくれってあったんで
メール書いてみます！！
半ばあきらめていたので
教えてもらえて凄く嬉しいです。
本当に有難うございます！！

>>167
>>114のひと？
ttps://www.1advd.ch/Default.asp?idlnk=5188897
探してるのってこれ？
海外発送してるっぽい
amazon.deと同じ物が届くかも知らんけど

ttps://www.1advd.ch/Default.asp?idlnk=1214149
DVD (Japan-Import) - DVD - Code 3 My Neighbor Totoro (JP - 1988)
パッケージワロタ

>168
そうです、>114です。
有難うございます！有難うございます！
NeoTokyoより詳細な情報が書いてあり
画像も大きいので確実に欲しい物か確認できて
助かります！！
とりあえずNeoTokyoには送料の問い合わせメールを送ってしまったので
値段を比較してみます！

龍猫、カワイイ！

was ist denn "Nekobento"?

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sissi/index.html

昨日からドイツ語の勉強を初めたんだけど、Bist du〜を「ビスト ドゥ」と発音しますか？CDを聴くと「ビスドゥ」に聞こえるのですが。
同じようにSind Sie〜も「ズィント ズィ」ではなく「ズィンズィ」に聞こえてしまいます。

聞こえるようにまねすればいいんじゃないの

ヒント：内破音

日本人子音苦手ネ

>>173ｰ174
ではとりあえずニッポンと発音するみたいにビスドゥ、ズィンズィでいいわけでつね？
Danke！

いんちきＬＩＺＡは日本脱出か？

第九の歌詞にGoetterfunkenとFeuertrunkenという単語がありますよね
それらの意味って何でしょうか？私のクラウンには乗っていなかったので・・・

Redenとsprechenの違いはなんですか？

>>179
Redenは「人と」話すことに重きをおかれてる。英語におけるtalk。また自分の思っていることを主張するときにも使う。argue
Sprechenは「話す」ことに焦点を当てている。外国語を話すなら専らこれを使います。
参考書の受け売りで済まない。

altとantikeの違いって何ですか？
普通にものの古いを表現するときはどっちを使いますか？

>180
Oh. Dankeschoen! Ich danke dir.

>>181はロシア語スレから来た荒らしです。スルーしてください。

基礎的な形容詞を聞いてるだけですよ。
インチキ先生は勘弁してください。

>>181
alt

>>183
弥太郎乙！自分自身がスルー出来ていない件についてｗ

>>185
ありがとうございました。

ちなみにantikです。
ご存知の通りラテン語起源。英語にも言えますが、学術的・衒学的描写ではラテン語起源を使うが、
日常会話ではゲルマン起源を使いますね。ところで、ドイツ語で古ノルド語起源の言葉って少ないですよね。何故だろう

>>181
antike 恥ずかしいねえ。
こいつフランス語スレでもイタリア語スレでも同じような質問をマルチで
垂れ流しているが、ロマンス語を少くとも一つとドイツ語をかじった人間なら
普通こういう間違い方はしない。ichをイッチと読むレベルだな。

スイマセン。
独逸語は全くの初心者なもので。

>>188
ドイツのほうが文明が発達していて輸入が必要な言葉が少なかった
ということでは

もっと文化が洗練されてて文明も発達していたシチリア半島にもバイキングはやってきていたし、更には建国してた。
バイキングは所謂海の民だから内陸には価値を抱かなかった、と仮定しても実際セーヌ河やドルドーニュ川を上って
荒らしまわってたからなァ。詳しい人おしえてくださいな。

>>190
偽善者め
初心者もなにも語学なんてやったことないだろ
お前の正体はとっくに暴露されている
ゴミスレから出てくるな

なんか変なの湧いてるな。
質問者は荒らしはシカトでよろしく、わかりにくいだろうけど。

新年度の語学講座の時間

中国語　月23:00〜23:25　［再］金6:00〜6:25　　　　 3ヶ月トピック英会話　 水23:00〜23:20［再］水6:00〜6:20　　
ｲﾀﾘｱ語　月23:25〜23:50　［再］月13:30〜13:55　　 トラッドジャパン　　　　 木23:00〜23:20［再］月6:00〜6:20　　　
ｱﾗﾋﾞｱ語　月深夜0:00〜0:25　［再］木5:35〜6:00　　英語でしゃべらナイト　金23:00〜23:20［再］火6:00〜6:20
ﾊﾝｸﾞﾙ語　火23:00〜23;25　［再］土6:00〜6:25　　　ニュースで英会話　　　金23:20〜23:40［再］木6:00〜6:20
ﾄﾞｲﾂ語　火23:25〜23:50　［再］火13:30〜13:55　　　リトルチャロ　　　　　　 月〜木22:50〜23:00
ﾛｼｱ語　火深夜0:00〜0:25　［再］金5:35〜6:00　　　　　　　　　　　　　　　　　［再］月〜木10:15〜10:25　他
ﾌﾗﾝｽ語　水23:25〜23:50　［再］水13:30〜13:55　　 Jブンガク　　　　　　　 月-木23:50〜23:55［再］月-木6:20〜6:25
ｽﾍﾟｲﾝ語　木23:25〜23:50　［再］木13:30〜13:55
日本語　金深夜0:30〜0:45　［再］土5:05〜5:20

ペナルティが出てたのが1番楽しかった

いやし系眼鏡っ子ナターシャはいずこ？

>>178
ドイツ語はすぐに合成語を作る言語なので、別々に調べて意味を推測しなければならんのよ
GoetterとFunken、Feuerとtrunkenといった具合に
Goetterは「神」の複数形、Funkenは「火花」や「ひらめき」
Feuerは「火」、trunkenは「酔っている」・「陶酔している」（形容詞の副詞的用法）
詩心がないので、後は自分でそれらしい日本語にしてくれ

日本語で
「ち、こそこそと！これだから田舎もんは！」の部分が
（登場人物が影で笑われている事に怒っている）
ドイツ語字幕で
「Verdammt... Das Lachen wird　euch Hinterwaeldlern noch vergehen!」
となっていましたがこの訳はどうなりますか？

いまいましい・・・笑ったやつらはまだものすごく田舎者
とか訳してみたもののvergehenがwirdで
受け身になっているのをどうしていいのかわかりません

>>199
受身じゃないよ、ここは未来形だね。推量。
vergehen の過去分詞は vergangen だし。
jm. vergeht (noch) das Lachen で
「jm.はそのうち笑ってなんかいられなくなる」みたいな意味。
直訳すると、「jm.から笑いが消える」

euch Hinterwäldlern はどっちも3格だね。
訳としては
「くそっ……。この田舎もんども、そのうち笑ってなんかいられなくなるからな！」
ぐらいになるだろうか。
どういう人が言ってるかまでわからないからあれだけど、「ほえ面かきやがれ」と訳してもいいかもね。

おお、有難うございます！！
非常に雰囲気にあったセリフですね。

言い回しがずいぶん違うので
よく分からなく思っていたのが分かって助かりました！！

すいません
この動画の何と言っているか分からない所を教えて頂けませんか？
http://www.myvideo.de/watch/6344613/Utawarerumono_Episode_1_Teil_1_3_Ger_dub
多くてごめんなさい・・・
自分が持ってるDVDでの字幕と日本語セリフも書きました

00:53辺り（女の人のセリフ）
字幕:Ich habe Sie im Wald gefunden.
　　　Sie waren bewusstlos.
Ich habe gesehen,dass schwer verletzt waren.
セリフ：その、あなたは森で倒れていたんです。
　　　　見つけた時には酷い怪我をしていて・・・
聞いた感じ：Nun ja,ich habe auch ??? im Wald gefunden.
　　　　　　　　Sie waren bewusstlos.
　　　　　　　　Ich habe gesehen,dass schwer verletzt seit.
　　　　　　　（最後がseitなのはなんで？？？）

03:40辺り（おばあさんのセリフ）
字幕：Oh,Sie sind wach.
セリフ：気が付いたようだね
自分が聞いた限り：Oh,イエスアイドwach.

字幕：Raden Sie nicht mit Ihrer Lebensretterin?
セリフ：恩人にご挨拶もなしかい？
自分が聞いた限り：Nun hast euer Lebensretterin nicht zu sagen.
(その後のセリフがSieなのにhast は変な気がしますOTL)

03:53辺り（男のセリフ）
字幕：Wissen Sie ...wer ich bin?
セリフ：自分は一体・・・
自分が聞いた限り:Koennt Ihr sagen ...wer ich bin?
(Ihr じゃなくてmirじゃないの???)

>>202
最初のやつだけ聞いてみたけど、
主語がSie ではなく Ihr なんだよ。

Ich habe euch vor ein paar Tagen im Wald gefunden.
Ihr wart bewusstlos.
Und ich habe gleich gesehen, dass Ihr schwer verletzt seid.

なぜIhrを用いるかというと、これは古風な敬称２人称なの。
時代劇風の言い回しにしているわけ。

あああ、なるほど！！
たしかにおばあさんとかの他のセリフは
字幕のSieがIhrになってて、なんでーとか思ってましたー！！
まさかの古風ないい方OTL

じゃあ・・・
Sie sind wachも
Ihr seid wach.
ですね？

あい、Ihr seid wach.です。
で、Nun habt Ihr eurer Lebensretterin nichts zu sagen?
です。

で、Koennt Ihr sagen, wer ich bin? です。
私が誰なのか教えてもらえぬか？です。

有難うございます！！
しかし・・・
勉強には、現代ものじゃないとやばいですね・・・OTL
そんなまさかの落とし穴あああああ

独逸語入門者でちょくちょくこのスレ覗いてるものですがみなさんすごいですね
僕もがんばります！

ドイツ語学習はしていないのですがお尋ねします
Pelikan社の出している万年筆、Pelikanoがありますが、Pelikanoという言葉の意味はどういうものなのでしょうか?

>>208
日本語では確かペリカンって言われているからそのままの動物のペリカンだと思います



どうでもいいですが僕はLAMYを使っています

>>209
excite翻訳ではpelikan→ペリカンでpelikano→pelikanoで意味が出ませんでしたし末尾にoをつけるのは特に変わった意味は無いということですね。
ありがとうございました。

グーグル翻訳でスロバキア語を試したら和訳されたよ
http://translate.google.co.jp/#sk|ja|Pelikano

追記：チェコ語とスロバキア語も和訳されたよ

>>211
質問した以上のことまでありがとうございます。知識が増えました。

ポーランド語とポルトガル語も・・・ってラテン語も訳せた

>>198
神の火花ですか、炎に陶酔するですか、
どんな意味なのか全く分かりません。
シラーはどんな意味でこの二つの言葉を使ったのでしょう。

>>215
歌詞を見ればわかると思うけど、
Freude, schoener Goetterfunken,
Tochter aus Elysium.
のところまでって、全部一格なのよ。
これは呼びかけの一格で、ラテン語なんかならVokativ（呼格）っていう特殊な格を使うところ。
ここはFreude（喜び）に対する呼びかけで、それ以下は全部Freudeと同格の言い換え。
だから、「喜びよ、神々の美しき閃きよ、楽園より来たる娘よ」って感じ。

feuertrunkenは「火のように陶酔して」ってくらいの意味かな。

シラーが何を意図したかについては、それこそ詩心のある人に訊いて。

>>216
ありがとうございます。
それにしてもいい詩ですね。流石はドイツ古典主義。歓喜によせてを教材として独学するつもりですが、
今では使わない熟語とかありますかね？

人の名前なんですけど日本語表記にしたらどんな感じになりますか。
Reinhard van Hoorickx

ラインハルト・ファン・なんとか・・読めません・・・

>>218
その人たしか音楽学者ですよね？
Hoorickxの部分はいまだに読める人はすくないそうですけど
多分ですが　「ホオアアイクス」だと思います

ふと活用表を見ていて疑問に思ったのですが、
gebaren は接続法I式とII式の形が同じになるのですか？

>>219
ありがとうございます！

iPod Touch のアプリで勉強してるヤツいねーかい

>>222
探しているけどいいアプリある？

独熟語

熟語オンリーか
とりあえずためしてみます

独語の金融系の文章を訳したいんですけど、
Google翻訳以外に良い翻訳サイトありますか？
Exiteは全然ダメだった。

>>226
Yahoo試してみたら？

>>227
Yahooに独語ってありますか！？
今日調べたけど見当たらなかった・・・。

>>228
海外YAHOOで独→英しかできないけど

http://babelfish.yahoo.com/translate_txt

英語で読めるなら英語で
さらにわからなかったらその英語をほかの翻訳機にいれればいいんじゃないですかね

>>229
便利なサイトありがとうございます！
残念ながら、Googleの結果と比べたら、まだGoogleの方が正確だったっぽいです。
ちなみに訳したい文章の一部は以下の通り。

4 vom Hundert der Deckungsruckstellung und der um die Kostenanteile verminderten
Beitragsubertrage (jeweils brutto) aus dem selbst abgeschlossenen und in
Ruckdeckung ubernommenen Versicherungsgeschaft (gesamtes Versicherungsgeschaft),
vervielfacht mit dem Verhaltnissatz, der sich im letzten Geschaftsjahr fur das
gesamte Versicherungsgeschaft aus dem Betrag der Deckungsruckstellung und der
um die Kostenanteile verminderten Beitragsubertrage - jeweils abzuglich der
in Ruckdeckung gegebenen Anteile - zu der Deckungsruckstellung und den um die
Kostenanteile verminderten Beitragsubertragen (jeweils brutto) ergibt, mindestens
jedoch mit 85 vom Hundert, zuzuglich

あ、あれ？
点々が消えた。

>>231
ウムラウトは消えます。エスツェット(ß)もだめ。

&auml; -> ä
&Auml; -> Ä

&ouml; -> ö
&Ouml; -> Ö

&uuml; -> ü
&Uuml; -> Ü


&szlig; -> ß

の代用表記をつかいませう。

>>231
まだドイツ語初心者なものであまり力に立てなくてすみません

>>231
つ[ >>6 ]

まえに、ニコニコ動画でドイツ語の歌があったんだけど
タイトルやタグを忘れて
検索出来なくなってしまった。
だれか知らない？

ヘタリア系のキャラが踊る動画が付いていて
ドイツ人が自分たちはこういう人間っていう様な歌詞で
税金を沢山払うとかタイに旅行にいきまくるとか
シューマッハはドイツ車に乗って無いとか
Vielen Dank　とか
Das alles Deutschland あーあーあDas alles wirとういうような歌詞だったと思う。

ああああごめんなさいDeutschlandde
検査ックしたら出てきたOTL

シューマッハは今思いっきりメルツェーデスに乗っているわけですが

Kaiser wält den Pferd zu ritten nicht.

キューティ・ハニー（ドイツ話版）

http://www.youtube.com/watch?v=20qKczQAfO4

ちょっと下らない質問かもだけど
ドイツ語（にかぎらないとおもうけど）って
あんまり言い回しとか多くは無い？
日本語みて字幕見るとまあ、意味は同じだけど
他の言い方はないのかなとか思う事が多いんだけど？

遠隔操作ロボットの提供ありがとう。
放水車、同様
活躍を期待しています。

>>240
同じ動詞や表現を繰り返し使わない傾向だと思うけどな

>>242
んん？もうちょっとくわしくおねがい

えと、自分の疑問なんだけど
例えば、日本語だと自分を演出する言葉があって
「お風呂に入って来るね」（優しそうな印象）
「風呂に入って来るぜ」（男らしい印象）
こんな言い方一つとってもぜんぜん違うよね。
ドイツ語ではそういう話し手の印象を左右する様な
話し方ってあるのかなとか・・・

もちろん、くそっとか乱暴な言葉があるのは分かるけど・・・。

語尾でどうこう、ってのはないだろうけど。
例えば、
Ich gehe ins Bad.
Ich lege/setze mich in die Badewanne.
schmeisse mich in die Wanne.
というような言い方で変化は付くんじゃない。
そもそも「風呂(桶に入る)」というのが、あまり粗雑とか男らしいという感覚と
結び付きにくい傾向はある気がするけど。

>>244
乱暴な物言い、丁寧な物言いみたいなのはたしかにあるにはあるけど、
語尾をちょいちょいいじるだけで印象を変えるようなことをするのは膠着語がよくやることで、
少なくともドイツ語ではあんまりやらないし、英語でもやらないし、
それは言い回しが多い少ないじゃなくてただの言語の特性からくる習慣の問題。

使う語を変えることで(俗語や口語特有の表現を多用するとか)ある程度なら
「乱暴な物言いをする人」
「慇懃な人」
をわけることはできるけど、君が望んでいるような言葉の使い分けはしないよ。

発音やイントネーションの違いはあっても、いわゆる「口調」みたいなのはあんまりない。

つまり語尾や口調で印象をたやすく変えることができるところが日本語の素晴らしいところにも結び付くってわけですね

「日本語の素晴らしいところ」というと、少し手前味噌な気はする。
例えば、逆に>>245のようなドイツ語を日本語にしようとすると、それこそ日本語には
「風呂へ行く/入る」という以外に、発話者の性状が反映されるような言い回しが特になく(他にあったっけ？)、
その一人称、語尾を変えることで「しか」表現できない、ということでもあるわけだし。

入浴するとか、湯浴みするとかではなくて？

どの言語にも表現が豊かな得意な分野があるし、苦手な分野があるもんだよ。

母語に比べて外国語の表現が貧弱に感じるのはそりゃ当然だしね。
持ってる語彙が貧弱なんだから。

ドイツ語のあきれるぐらいたくさんある前置詞、接続詞、接続的副詞を使った表現は
日本語だとうまく表現しきれないわけだから、

＞語尾や口調で印象をたやすく変えることができるところ

を「日本語の素晴らしいところ」と呼んでしまうなら、
文や語句の関係をあらわす簡潔な表現が乏しいことは、
「日本語の劣った使えないところ」とでも呼ばねばなるまい。

そういう言い方するよりは「得意/苦手」とでも言った方がいろいろと都合がよいと思わないか。

日本語にも前置詞句、接続詞句、接続的副詞句があきれるくらいたくさんあるんだけどな…

どうもありがとうございます。
ではドイツ語で得意な分野となるとなんですか？

あと語尾で一つ気になったのですが
話しかけるときと独り言との区別はなにかありますか？
うまい例えが見つからないのでこまるんですけど
>202の
字幕：Oh,Sie sind wach.
セリフ：気が付いたようだね
のところで直訳すると「あなたは目覚めました」となりますよね。
日本語を直訳するとSie sind wach, nicht?
でも答えは求めてないから疑問文じゃ無くていいのかな？
えーと日本語では話しかけるときに
語尾に「よ」とか「ね」とか付くわけで・・・えーとなんかなにを聞きたいか
よくわかんなｒ（ｙ

>>251
たしかに
日本語では敬語や尊敬、謙譲語が沢山あって
英語圏やドイツ語圏に比べると
人に話しかけるときになかなか気軽に話しかけにくい気がする。
まあ、その、ネット上の経験だけだけど・・・。

日本語には身分が絶対的に上の人に直接話しかける言葉がない
公家と話すときは、間に通訳を置いて伝言ゲームみたいに話してた
現代でも、平社員が社長にあいさつするときは、敬語として正しい言葉は「どうも」以外にはない

英語やドイツ語には、奴隷が神と話す言葉まである

>>252
釣りですか？

関係代名詞のおかげで一つの単語を
前からと後ろから同時に修飾するのが簡単なのがドイツ語だと楽で良いな。

独英→日翻訳してるとココのところでよく困る。

>>249
普通の会話で「入浴してきます」とか「湯浴みしてきます」とか、言わないでしょ。
「お湯を頂く」という言い方なんかも思い付いたけど、これも今では結構特殊だし、粗雑な方は思い付かない。
やっぱり「お風呂に入る」とか「風呂へ行く」あたりのバリエーションが日常会話では基本になるんじゃない？

日本語にないのは、パッと思い付くだけで
・再帰動詞や再帰代名詞使った表現
・関係代名詞
・一部の Modalpartikel (doch とか)
・自分の子供や夫/妻/恋人に対する Schatz という呼び方
・"Ach, du lieber Gott!" とか "Donnerwetter!" とか "Mensch!" というような感嘆表現の豊富さ
とかかな。

>>253
例えば「なんだ、お前ここにいたのか」なんて確認文をドイツ語にすれば
"Ach, Du bist da" になる。
これだって勿論「お前はそこにいる」という叙述文ではないわけで。

そういえばドイツ語にあって日本語にない表現といえば鳴き声が……。

ドイツ語の長所と言ったらなんといってもpartikelの存在でしょ。日本語にも終助詞はあるけど、partikelに比べたら見劣りする。
またドイツ語を習って、やはり性と格は大切だなと再認識した。明確さが段違いだからね。

>>260
例題で説明たのむ

料理系はドイツ語弱いな。
火を入れたら何でも gebraten だからなあ。

>>262
ゲルマンに繊細な料理なんか期待しちゃいけないんだよ。

>>262
schmoren, flambieren, kochen, grillen...usw.

gebraten は過去分詞ですなあ。
ドイツ語弱いなあ、あんたが。

>>264
Flambierenとか思い切り外来語ルーツじゃないかww。Grillenはアングロサクソン起源かは分かりかねますが

>>264
料理名につくのは gebraten だからこれでいいだろ。
何でそんなにケンカ腰なの、なんか嫌なことでもあったのか？

確かに料理系は弱いかもね。
ゆで卵をgekochtes Eiはなんが腑に落ちない。料理された卵って、どう料理されたのかがわからないよ
でもその分再帰動詞が発達してるから素晴らしい。英語なんて飾りみたいなもんだろアレ。oneselfが可哀想

食べ物でも、WienerとかBerlinerとかGoettingerとか、「○○風」っていう地名で区別する文化なんじゃないかと
逆に日本は画一化されすぎていてこういうのないよね

>>266
> 料理名につくのは gebraten だからこれでいいだろ。
それも違うわな。
>>264の語を使った料理名 (geschmoren-, gekocht-, gegrillt-) もあるし、
それ以外にも geduenstet- とか、frittiert- とか、gedaempft- とか料理名である。

>>267
kochen を辞書で引いてみ。

>>269
や、俺は「過去分詞はおかしい」って部分に返信してるんだから良いだろ。

「他の調理法がある」云々に関しては
「火を入れたら何でも gebraten」
-> 「直接火を入れたらほとんど gebraten」に修正するわ。

まあ、それはともかくお前の態度はムカつくな。

ひとっ風呂浴びる、とかではなくて？

grillenはフランス語から。

>>270
そう言ってやるなよ。ネットの中でしか粋がれない人間だっているんだよ。
そいつのちょっかいに態々構っただけでもいい方だよ

お料理ドイツ語のリスト

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_K%C3%BCchenfachw%C3%B6rter

>>270
ひとつ言わせてもらうと、俺は>>264ではない。
そりゃ>>264の1行目以外は必要ないとは思うが、>>262を見りゃ「おいおい」とは思う。
ドイツ人に「火を通せば何でも「-焼き」だから、日本語は料理系に弱い」とか言われたら、「は？」と思うだろ。

知らないことを指摘されてムカつくなら、ちょっと調べてわかることくらい調べてから書きゃいいじゃないか。

Frittierenもgrillenもflambierenもみんな外国の言葉にierenやenをつけてドイツ語化
しただけじゃん。
それをドイツ語の表現とするのはおかしくないか?フランス語起源なのに

>>275
日本語は火を入れたらなんでも「-焼き」じゃないよｗ

grillenとかflambierenとかfrittierenって日本語で言うと
「グリルする」「フランベする」「フライする」
みたいな動詞でしょ。
さすがにそんなのをもって「ドイツ語にもいろいろある」とか言うのはちょっと変。

backenとかröstenとか出せよな。

あれ、die　Familieも外来語だったけ？？
どうしてこんな重要な言葉が外来語なのだろうと思ったけど
勘違いだったかな？
だれか知らない？

>>277
そうですよ。
だから、ドイツ語でも「火を入れたらなんでも braten」と言うのはおかしい、という話ですが。

>>279
ラテン語由来だもの。英語だってそうだし。
ドイツ語本来なら Verwandschaft とか Sippe とかかな。

なるほどラテン語由来なら納得です。

別にドイツ語が何が得意とか日本語がどうとかまじどうでもいいからいい加減やめろカスども

じゃあドイツ語の質問をば・・・
本屋さんで英語での失礼ないい方みたいな本を見かけましたが
ドイツ語で人に失礼にならない様ないい方はありますか？
自己紹介では
Iｃｈ bin Itirou Tanaka.
ではなくて
Ich bin es, Itirou Tanaka.

質問するときは
Ich habe einen Frage.
ではなくて外交的接続法を使って
Ich haette eine Frage.

Wie ich zum Bahnhof komme?
といきなり聞くのではなく
Koennen Sie mir sagen, wie ich zum Bahnhof komme?
にするとか
ありますけど他に何かありますか？
それに
文法の本ばかり持っているので
そう言った失礼な言い方にならないか心配です。
良い参考書はありますか？

よくある手段に副詞で丁寧さを深めさせるってのあるじゃん。vielleichtとか

222だけど、英語できるならpodcast色々いいのあるよ
最近はgerman101っての聞いてる　nhkドイツ語講座もpodcast始めないのかな
アプリは日本人のためのドイツ語学習っての買ったが、単語数多くて値段も安くてコストパフォーマンスがいい

しかしいい時代になったもんだ

すいません
SieをIhrに直して何度聞いてもまだ幾つか分かんないところがありましてOTL
まとまってる所だけでもなんと言っているか教えて貰えないでしょうか？

http://www.myvideo.de/watch/6344613/Utawarerumono_Episode_1_Teil_1_3_Ger_dub

05:26おばあちゃんのセリフ
字幕:Er soll doch draussen nicht zusammenbrechen,oder?
日本語のセリフ：また生き倒れになられても困るからねぇ
自分にはこう聞こえる：
Er doch ラッセン　なんとかかんとか　nicht zusammenbrechen,oder?

06:02男のセリフ
字幕:Sie hat wohl etwas falsch verstanden.
日本語：なにか誤解されてしまったようだ。
自分には:ホアッシャイich etwas falsch verstanden.(ホアッってなんだOTL)

06:03　女のセリフ（上記のすぐあと）
字幕：Ich glaube, das ist, weil Sie die Sachen unseres Vaters tragen.
日本語：あの子、あなたがお父さんの服を着ているから驚いたんだと思います
自分には：Ich glaube, sie ist, ベッケラウスdie Sachen unseres Vaters tragen.

6:20　男のセリフ
字幕：Dann kannst du mir das doch nicht leihen!
日本語：そんな大事なものを借りるわけには・・・
自分的には：Kannst du leider mir lichtch???? エスト

>>286
1) Wir duerfen doch nicht zulassen, dass er draussen wieder zusammenbricht, oder?
2) Wahrscheinlich hat sie etwas falsch verstanden.
3) Du kannst mir doch nicht etwas leihen, dass dir so wichtig ist.

訂正
>>287 の 3)
×dass -> ○das

ああ、3番目が丸々抜けてた
3) Ich glaube, sie ist weggelaufen, weil ihr die Sachen useres Vaters tragt.
で、>>287の 3) は 4)

有難うございます！！
まさか本当にホワッシャイのような単語が
存在するとは・・・！
つまり
単語を覚えればもっと何言ってるか分かるという事ですよね！！
分かんないところが多くて凹んでいましたが
希望が見えました！！有難うございます！！

Wahrscheinlich を知らない語彙力でよくそれだけ聞き取れるな。
字幕があるからといっても、すごいわ。 頑張れー。

素敵な写真をありがとう！を
Vielen Dank Fuer die schonen pic!で伝わるかな…？
ドイツ語全くできないもんでネットで調べてそれっぽいのを繋ぎ合わせたんだけど…

Vielen Dank fuer die schoenen Fotos.
fuerは前置詞なので、小文字で始める。
写真は名詞なので、大文字で始める。

>>293
もう送ってしまったけど本当にありがとう！
Danke schoen!!

すいません、意味が分からないところとうまく日本語に出来ない所を
教えて頂けませんか？

友人登録できるブログにメッセージが届いて
「前は別の名前であんまりログイン出来なかったけど
最近新しい名前でログインした。」
って言う様な事が書いてありました

Auf jeden Fall konnte ich mich damals nach einiger Zeit einfach nicht mehr anmelden.
どんな事があっても、その頃幾つかの時簡単にログインできなかった。
Um auf den springenden Punkt zu kommen:
そして点をえて飛び乗る：（意味が分からないOTL）
Ich hatte damals eine sehr nette japanische Freundin die hies genauso wie du.
私はその時とても親切な日本人の友達に君と同じ様な（何となく意味は分かるけどｒ(ｙ）
Diese hatte das selbe Profilbild wie du.
君のような自分自身のプロフィール画像（何となく意味は分かるけどｒ(ｙ）

>>295
> とにかく、当時は暫くの間ログインできなかったんだ。
> それで、こっからが肝心な話。
> 当時日本人の女友達がいて、いい子だったんだけど、その子が君と全く同じ名前だったんだ。
> その子のプロフィール画像も君のと全く一緒だったんだよ。

>>296
ありがとう・・・。
名前とプロフィール画像が同じかぁ・・

ぜんぜん覚えてないなあ・・・

単に定番の「ねぇ、君と会ったことある気がするんだけど覚えてない？」
がSNSに入ってきただけじゃないの。

>>298
まあ・・・ちょっとそう言うのは思ったけど
自分もそのSNSをしばらく休んでて
細かい事覚えてないし
相手も女の子のようで
あえて「君とあった事が・・・」をする理由がないし
お互い現実では絶対会えないから
まあいいや。

Keine Ahnung.

まじで、聴きたいんだけど、よく英語では、ヒアリングの教材に
エリザベス女王や、ブッシュ大統領、ＡＦＮやＣＮＮなんか使うけど
ヒトラーの演説をヒアリング教材につかっても、結構能力あがるのかい？

当方、英語でゆ〜と、中三くらいのドイツ語の本なら読めるけど

>>301
どうだろうな
以前あったドイツ語スレではヒアリング教材として
ドイツのドラマとかがいいって言わた事があるよ。
良く使うドイツ語の言い回しとかあるからっていう理由だったよ。
英語の中三ってことは
ドイツ語の文法はマスターしてるって事でいいんだよね。

>>301
「純粋に「音声教材」としては優れているが、
あれで勉強したとか言うとドン引きされるだろう。」とゲーテの教師が言っていた。

ドイツのドラマって字幕付きでレンタルしてるのってあるのかな？

勉強用にVerliebt Berlin 1〜100話レンタルして見たんだけど
やっぱり字幕がないとツライ所がよくあったから、字幕付き欲しいんだよね。

レンタルか・・・字幕付きはDVDしか無いんじゃ・・・？
つか１００話ってすごいな・・・。
ドイツのオンラインレンタル探してみたらどうだろう？

日本語の字幕が入ったドイツ語映画ならたくさんあるけど

ドイツ語の字幕が入ったドイツ語映画なら、ネットで落としてドイツ語のscrファイルを探すしかないな
これなら日本語の映画もドイツ語の字幕でみられるし

ドイツ国内向け難聴者用ドイツ語字幕付きが若干あり、ゲーテ書房で買った。
セリフ全体の1/2程度が字幕で出る

ある参考書で「あいつは本当にいい男だ」を指示代名詞でドイツ語にしたときの答えが
「Der ist ein wirklich guter Mann.」となっているのですが、
wirklichが格変化を起こさないのは何故でしょうか？どうか教えてください。

>202です
心が折れたので字幕データ置いてきますね。
日本語青文字が実際のセリフで、黒文字が直訳
ドイツ語黒文字が字幕で青文字が実際のセリフで
オレンジ文字はよく分かんない部分です。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/221515.zip
passはutaです。

【緊急】ダム板の住民集まれ！今こそ全国の水力発電を結集してエネルギー危機に対応すべし！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

・夏の計画停電。ダム板がこのまま黙って見過ごしていいのか？
・発電所は原子力や火力だけではない。水力発電を活用して日本の底力を見せろ
・発電用ダムの迅速な建設と運用
・建設凍結ダムの凍結解除
・全国の計画中止ダムの中止案を見直し、八ッ場ダムと同じ過ちを繰り返すな

>>308
ここでは発言の内容の真実味を増す意味な用法で副詞だからじゃないかな

>>311
とすると、「wirklich」は「gut」を修飾してると考えるべきなのですか
回答ありがとうございした

ヒトラーの演説で使われる語彙って今はもう廃語になってるのが多いのでは？

雑談しましょう！とドイツ語で書きたかったのですが、sich unterhaltenを使って
Lass uns uns unterhalten!　と文を作りました。このようにunsが２回続くということはあるのでしょうか？

>>314
違和感あるならWollen wir〜でいいんじゃね？
それから、LassじゃなくてLasstな

え、uns は一回でいいんじゃないのコレ？

Unterhalten wir uns! でよかろう。

別の言い方が可能かではなく、
Lass uns uns unterhalten!　という文章があっているかという問に対しては？

Let us enjoy ourselves!

新聞記事の見出しとかタイトルでよく
"So war das mit ○○(名詞や固有名詞)"
てあるけど日本語だとどんなニュアンスなんでしょうか？

>>319
板違い
まともな言語でお願いします

古いいい方で
SieはIhrになるんなら
あなたがたはどうなるんですか？
同じくIhrで言うんですか？
君たちのihrとどう区別付けるんでしょう？？

いまヤフ●クで安く売ってるね　ラジオ講座のやつが

きいてくれ！！
いま、バルムゲシェンケミーア（おおざっぱでごめん）ってのが聞き取れた上に
意味が分かった！！！
このスレでアドバイスやら色々してくれた人有難う！！

なかなか聞いても何言ってるかわかんなくて凹んでた！
ありがとう！！

>>322
フランス語で vous が親称２人称複数と敬称２人称単複で使われるのと同じ。
文脈依存。

>>320
「これが〜の実態だった！」みたいな感じかしら。

>>325
有難うございます。
しかし、親しいいい方と丁寧ないい方が同じなんて不思議ですね。

>>327
そういう話をすると、現代語で三人称複数と親称二人称単複が同じなのも「！？」な感じがしなくもないし、気にしたら負け。

親称じゃなくて敬称だった

>328
OK
有難う、もう気にしない。

>>326
なるほど！
しっくりきました、ありがとう

というか、ihr seidとIhr seid、小文字と大文字の区別

>>318
uns二重は誤り

>>315
Lasst unsも正解だけど、
Lass unsもオケ。ニュアンスが微妙に変わるけど
lasst uns→「こうしましょう〜」呼びかけ的な
lass uns→「ねーねー、何何しよー」

なので、「会話しましょー！」という意であろうこの場合はLass uns unterhaltenで正解

>>333
いや、lasst uns は相手が複数いる場合で、lass uns は相手と自分二人だけの場合だろ。

>>334
確かに(´･ω･`)失礼しますた

Wir koennen uns in den naechsten Tagen treffen und darueber sprechen.
を訳したら
1.私たちは翌日会い、[そのことに関して]話すことができる。
2.私たちは翌日会い、[そうしているうちに（会ったら）]話すことができる。　
3.私たちは翌日会うことができ、「そのことに関して」を話す。
4.私たちは翌日会うことができ、「そうしているうちに（会ったら）」話す。
5.その他

ってことになって、確実に1だと思うけど、他の可能性ってあり得る？
[そうしているうちに]ってこの文では無理があるよね？

3,4のように助動詞がund以降にかからないのに、一文にするならsprechenはdarueberの前にくるのかな？
それとも、かけないならそもそも一文にならない（というかしない）？

質問があります。
下記の文書はドイツ語でよろしいのでしょうか？
それともオランダ語なのでしょうか？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Spinoza%27s_ban.gif

よろしくお願いします。

字が小さくて読む気も起きない。
画像使ってるページへのリンクをどうぞ。

>>338
これは大変失礼いたしました。
スピノザのことを調べている最中でオランダ語だと思ったんですが、
オランダ語のスレがあるとは気づかず思わずこちらで質問してしまいました。
スレを汚してすいません。向こうで質問してみます。

ここんところ地震鬱状態だったが昨日の日曜日、久しぶりに「意思の勝利」
でお元気なころの総統殿を拝見できて、あの抱擁力は空き缶にはないと、
鬱が治りかけている

>>340
家に宣伝相閣下の日記を読みに来い。
いや、来て下さい。

>>337
筆記体読めんが、オランダ語ではなさそうに見える

エチカとかはラテン語だし、手紙類ならフランス語で書くことも多いし
何の文章か知らないけど

自分のスキル不足で、うまくこなれた表現が出来ません。いや、それ以前に根本が違うのかもorz

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6500871,00.html
Fukushima so gefaehrlich wie Tschernobyl
フクシマの危険度合い、ほぼチェルノブイリ並み→soは「ほぼ」でよろしい？　それとも「いよいよ」みたいなニュアンスあり？

Japan hat nach der Katastrophe im Atomkraftwerk Fukushima die höchste Gefahrenstufe auf der internationalen
Bewertungsskala ausgerufen.
In die Kategorie 7 war bisher nur der Reaktorunfall in Tschernobyl gefallen
日本は福島でのの原子力発電所の危機を国際評価レベルの最も高い段階に宣言した。
カテゴリー７は過去、チェルノブイリでの発電所事故が陥ったのみである。
"Japan hat nach〜"のnachですが、
「（方向）･･･へ、（時間）･･･の後で、（順番）･･･の次に、（根拠）･･･によれば、（基準）･･･に従って、（手本）･･･に倣って、（目的）･･･を求めて」
のどれでもないような気がします。「･･･に関して」的な感じでしょうか？
後段のgefallenはfallenの過去分詞、warがあるので状態受動の過去、でいいんですよね。なんかうまく日本語になりませんが、、、

>>343
so 〜 wie 〜 で「〜並に〜な」
in etw4 fallen で「〜に分類される」

nach は 原発事故に"よって"で良いんじゃないかな。
その分類でいくと多分「根拠」

>>344　Danke!

so 〜 wie　なんで気付かないんだ、俺は！
in etw4 fallen　あああ、そっかあ！

、、、やっぱ自分は全く読み込んでなかったorz

友人のFBの書き込みなのですが、何を言っているかわからないのでお教えいただきたいです。
猶、文脈は存在しません
Omg, es KÖNNTE sogar funktionieren. X_X Japan, SPÜ und England... es KÖNNTE echt funktionieren...
wenn die Schule in GB mitspielt. >_< Hoffentlich funktioniert das,
denn sonst müsste Japan als Erstes weichen, fürchte ich. X__X Arw~

勉強の為、手帳にドイツ語で仕事の予定を書いています。
仕事が一日中あるときは「一日じゅう」って書こうとして
辞書で調べたら
den ganzen Tag って書いてあったんですが
何でder ganzer Tagじゃないんですか？

副詞的４格

jeden Tag 「毎日」もそう。

ちなみに、der ganze Tag ですね、１格は。

副詞的四格？？

じゃあ書く際は
jeden Tagと同じ様に見た目が四格でも
気にせずにそのまま
den ganzen Tagって書けばいいんですね？

ドイツ語のサイトで最近のニュースを読んでいるのですが、
Die Protestbewegung warf der Militärregierung in Kairo bislang vor, Mubarak nicht rasch genug den Prozess zu machen.
に続く文章で
Dieser war Mitte Februar gestürzt worden.
とあります。過去完了受動ということまでは理解できたのですが、意味が分かりません。どなたか解説お願いします。

>>350
ムバラクが2月中旬に「失脚させられた(gestuerzt worden)」ってこと。

>>349
おｋ
ちなみに昔は副詞的2格ってのも使われてた

>>346
文脈なくesが出てきてるんだったら、誤爆としか思えない

ドイツのニュースサイトで「Hayabusa auf den Gleisen」という記事があったのですが、
線路とかレールという意味の「Gleis」は中性名詞なのに、どうして「den」が付くのでしょうか。

複数形だと「die Gleise」になるはずだし・・・。
そもそも「Gleisen」が辞書に載っていません。

教えてください。よろしくお願いします。

>>354
複数形の３格

>>355
ありがとうございます。
バカなこと言ってすみませんでした。

>>350
ありがとうございます。筋が通りました！

Sie haben doch noch Schmerzen.の
dochの使い方を知りたくて調べましたが
文アクセント無しと文アクセントありって何が違うのですか？

以下が自分の辞書のdochの説明です
【3】《文アクセントが置かれて》やはり
Es ist mir egal, was du sagst, er hat es doch getan!君がどう言おうが，彼はやはりそれをやったんだ！

【5】《平叙文で；文アクセントなしで》（確認を表わして）
Wir wollten doch heute Abend ins Theater gehen.私たちは今晩劇場に行くはずだったよね
Du weisst doch, dass ich kein Geld habe.私にお金がないことを君は知っているだろうに

ドイツ語聞き取れるようになるのはどのぐらいかかりましたか？
ｄｖｄ見てるんですけど
まだまだ聞き取れないところが沢山あって凹みます。

>>359
俺の経験だと
DVDの意味がだいたいわかるのに9ヶ月。
8割以上わかるようになるのに15ヶ月。
9割以上(〜略〜)30ヶ月。
9割5分(〜略〜)5年。
それ以上先は俺は知らない。

うああああ！
９か月て・・・
その間どんなトレーニングしてんですか？

ＤＶＤはジャンルによって理解度に幅が出るから、一つだけ見て判断せずに色々試してみるといいよ。
慣れてくれば全体的に理解度の割合は上がるけど、初めのうちは特に理解度の幅に助けられることが多いから。

ttp://hayabusa3316.ninja-web.net/Fra8-Tm.mp3

Meine Damen und Herren,am Gleis 8,Willkonmmen in Frankfurt am Main Hauptbahnhof.
？？？
ICE598〜

この放送の？？？の部分を教えてください。
乗換えについての案内だとは思いますがドイツ語を始めたばかりでわかりませんでした。申し訳ないのですがよろしくお願いします。

Ihre naechste Reisemoeglichkeiten
乗り換え案内だね。

Ihre nicht raise muklich kaizeru
アバババ・・・

>362
とりあえず、今みてるDVDが持ってる中で一番分かりやすいんで
なんども見てみます。
有難うございます

初めまして。

「身長」をドイツ語に訳すと、どう書くんでしょうか？　手元の辞書に載っていないので…。できれば発音も教えていただきたいです。

>>364
ありがとうございました。
ドイツ語難しいですね。気合を入れて覚えて行きます。

>>366
die Körpergröße　ケるパーグれーセ
ケるパーの実際の発音はケぁパーが近いかな
ちなみに　私は身長170cmです、は
Ich bin 1 Meter 80.　とか
Ich bin 1 Meter 80 groß.　みたいに言う

>>368
つまりドイツ人は10cmサバを読むのがデフォであると…

単にGrößeでも身長の意味にはなるね

あーごめん身長180cmのうち間違いｗ

>>364
正確には
Ihre naechsten...
だね

リビアのニュースですが、
In einem gemeinsamen Artikel für vier große internationale Zeitungen werfen sie Gaddafi vor, dieser versuche, sein Volk zu "massakrieren".
この文章における「dieser versuche」の用法が分かりません。解説をお願いします
ちなみにsieは、オバマ、サルコジ、キャメロンです。

dieser=Gaddafi
「Gaddafi versucht, sein Volk zu massakrieren」と
オバマ、サルコジ、キャメロンが非難している。
versucheはversuchenの接続法一式。
接続法の一式がどんな意味を持っているかは文法書を読んでくれ。

なるほど！ありがとうございます！
vorwerfen（jm.に対してet.4を非難する）の目的語（et.4）がsein Volk zu massakrierenだと思っていました

ドイツっぽい文字の書き方とか字体の名前？がありましたら
教えて貰えませんか？

ドイツ語の練習の為、ノートに綺麗にドイツ語の文章を
書きたいのです。
それで
せっかく写すのならドイツっぽい字体で書きたいのですが
それがどんなものなのかまったく分かりません。
カリグラフィのスレも２ｃｈに無いようだし
困ってます。
宜しくお願いします

>>375
ブラックレターか？
フリーフォントで色々あるからぐぐってみるといいよ

>>375
「ドイツっぽい字体」ってこんなんでいいのかな…？

tp://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2004/09/fraktur_4951.html

tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB

>>375
続け字ならSütterlin体とか。今じゃ殆ど使われてないけど
ブラックレターなら、Textur体、Schwabacher体、Fraktur体あたりかな
長いs (ſ)と丸いsを区別するから気をつけて

自己レス>>378
「殆ど使われていない」ってのは、主にSütterlin体の方に掛かってる

色々教えて下さってありがとうございます。
wikiで見たら文章例を見つける事が出来ました
もはや暗号の域ですね
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCtterlin

ブラックレターはなかなかのかっちょ良さに驚きました。
すごい格式高かそうですね！

Kulliってなんですか？
学校ではむしろ万年筆、仕事ではむしろKulliってあって
多分筆記用具だと思うんですけど
検索してもよく分かんないんで
画像検索したらおてぃんてぃん画像がいっぱい出てきちゃって
どーなってるんかな・・・てきな感じなんですが・・・

>>381
Kugelschreiber→Kuli

有難うございます！
こんどこそ画像検索したらボールペンらしきものが沢山出てきました！

しかしkulliのおてぃんてぃん画像はいったい・・・？

>>383
フィンランド語で「ちんこ」らしい。
http://mutugoto.tripod.com/mutu_man.html

花見の話になりまして
ドイツ人さんが
Ich wuerde auch gerne Sakura Blumen ansehen.
と書いてくれたんですが
wuerdeの所がわかりません。
私は花に見られるのが好きです、な訳ない
ぐらいしかわかりません。
どう訳せばいいですか？？？

>>385
私も桜の花を見てみたい

だと思いまふ

>>385
丁寧な表現。
http://de.wikipedia.org/wiki/Konjunktiv#H.C3.B6flichkeitsform

>>387
文脈を想像するに、この場合はむしろ非現実の表現なんじゃないだろうか。
自分も(日本にいたら)桜の花を見たいものだ、ってな感じじゃないかと。

仮定法知らない人に、ドイツ語での説明を読めってのも無茶な気が…。

>>388
日本語の非現実表現として>>386は間違ってないでしょ。
休み取れない人が「私も有給とりたいわ」ってのは非現実表現。

>>388
非現実なのかな。 ドイツにも桜あるし非現実は変かな、と思ってさ。

原文wikipediaはちょっと無茶かなと俺も思ってた。
日本語の説明を探すのがめんどくさかったんだ。 ごめん。

Sprecher der Rebellen berichteten, die Stadt liege wieder unter heftigem Artilleriebeschuss.
に続く文章で、
Zudem seien Panzer und Heckenschützen auch in Wohngebieten im Einsatz.
とあるのですが、「im Einsatz sein」（文章中ではKonj.I）の上手い訳し方が分かりません。どなたかお願いします。

>>391
こんな感じ？
> さらに、居住区にも戦車や狙撃兵が展開しているという

>>368
Danke :)

有難うございます。
これは・・・どうコメント返せばいいのか難しいですね。

>>392
ありがとうございます！
慣用表現なのか分かりませんが、辞書の例文にも成句にも載っていなかったので訳し方が分からなかったのです…

>>389
>>388はそう言ってるつもりなんですが…
(>>387に対して、「丁寧よりむしろ非現実のニュアンスだと思う」と言ってる)

>>390
Kirschblüteと言わずにSakura Blumenと書いてるから。
FBの花見の話題にのって、私も花見をしてみたい、っていうことじゃないかな。

推測するに、>>385がSakura Blumenと書いたんだろうから
件のドイツ人はそれがKirschblueteのことだと知らない可能性もあるね
Blumeという言葉からは、草本の花を想像すると思う。

あ、>>396の「FBの」は無視してください
他の話と混同してて直したんだけど、直し忘れたｗ

>>395
載ってないことはないと思うぞ。「投入する」とか「出撃する」とかであるでしょ。
「戦車や狙撃兵が出撃している/を投入している」じゃあアレだから、
日本語の文章らしく「展開」としてみただけ。

>>398
電子辞書で「in&einsatz」ではなく「im&einsatz」と検索したところ、「出動している」と載っていました。
お手数おかけして申し訳ないです。

Keine Ahnung.

Die Truppen des libyschen Machthabers Muammar al-Gaddafi sind nach tagelangen Kämpfen bis ins Zentrum von Misrata vorgedrungen, der einzigen von Rebellen gehaltenen Stadt im Westen des nordafrikanischen Landes.
とあるのですが、コンマ以下の「der」の用法が分かりません。
コンマ以下には定動詞がないので、MisrataをStadt(f)として換言しているのではないか？と判断したのですが、
それならば「die einzige von Rebellen gehaltene Stadt」となるのではないでしょうか？
それとも、von+Misrata(Dat.)に格を一致させて「der Stadt(Dat.)」としているのでしょうか？
ご教授お願いします。

von Misrata=der einzigen von Rebellen gehaltenen Stadt

>>402
前置詞「von」の属格的用法で、コンマ以下がStadtのGen.になっているのですね！
ありがとうございます。

質問です。
セリフではLass mich gerettet?って
聞こえる様な気がするんですが
字幕では
Du hast mich gerettet?
ってなってて
どっちにも聞こえるような気がするのですが
何と言っているのでしょうか？？
（日本語のセリフは「君が助けてくれたのか？」）
01:08辺りの男の声です。
ttp://www.myvideo.de/watch/6344613/Utawarerumono_Episode_1_Teil_1_3_Ger_dub

>>404
普通に
Du hast mich gerettet?
って言ってるよ。ちょっと du 聞き取りにくいけど。

>405
ありゃりゃ
そうですか、どうも有難うございます。
ドゥハストミッヒ
↓
ハストゥミッヒ
↓
ラスミッヒ
にしか聞こえなかったですOTL

Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen hat hinter verschlossenen Türen erstmals über die sich zuspitzende politische Lage im Jemen beraten.
という文章の後に、
Teilnehmer riefen die Konfliktparteien anschließend zu Zurückhaltung auf.
と続くのですが、この文章における前置詞「zu」の用法が分かりません。「目的・意図」と捉え、「抑制するために」と理解すればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>407
辞書より。
jn zu et3 aufrufen
(jn に et3 をするように)呼びかける、アピールする、召喚する、喚問する、駆り立てる
だとさ。

紛争当事者に引き続き冷静な態度を取るよう呼びかけた
とかそんな感じかな？

>>408
ありがとうございます。すごくしっくりしました。
いやはや、動詞につく前置詞句なのか独立した前置詞句なのか、判断が難しいです…

またもや質問です。
Selbst die Entsendung von Spezialkräften zur Identifizierung von Zielen für Luftschläge lehnte er ab.
「彼（フランス外相アラン・ジュペ）は特殊部隊の派遣さえも認めなかった」
とありますが、zur以下の意味が分かりません。
jn. zu et.3 entsenden （jn.をet.3に派遣する）と辞書にありましたが
et.3をIdentifizierungと捉えても、目的語の内容が理解できません。
よろしくおねがいします。

ある入門文法書の例文に
Er ist der grosste von uns.
Er ist der klugste unter uns.
というのがあるんですが、
どちらも「私たちの中で」という意味なのに
片方は「von」もう一方は「unter」を使っています

最上級で「〜の中で」を表すときは
両者が使い分けられることはなく、どちらを使っても問題ないということでしょうか？

>>409
普通に派遣の目的じゃないだろうか。
空爆の目標を同定するための派遣さえ、って意味ではないかな？

>>410
最上級とは特に関係なく、「複数の中で」という表現だと思うけど
unterを使う場合、なんかカテゴリや区分的なものを想起して、
「同一カテゴリに属する」というニュアンスじゃないかな？
たとえば、von unsなら「ここにいる俺らの中で」、
unter unsなら「俺らの学年の中で」とかそんな場合に使う気がする。

東外大言語モジュールを使って独学しています。

「駅への最短の道を知っていますか？」という文を

⇒　Kennen Sie einen [kürzesten] Weg zum Bahnhof?


「もっと安いシャツはないの？」という文を

⇒　Haben Sie keine [billigeren] Hemden?

というようにドイツ語文にしましたが、不正解になります。
[ ]のところだけを埋める問題なのですが、何が間違っているのかわかりません。
どちらも最上級・比較級＋格語尾にしているつもりなのですが・・・。

教えてください。よろしくお願いします。

>>411
410です。よくわかりました、ありがとうございましたー

>>412
kürzesten→kürzeren
最上級の表現になっていないからモジュール作成者側の誤りだと思われます。

>>414

わざわざ確かめてくれたんですか！？ありがとうございます！！

>>412
不定冠詞＋最上級ってのが、しっくりこないので
何となく日本語の文のほうが間違っている（表現が微妙に違う）んだと思う。

質問です。
かなりの高確率でドイツ語を英語に翻訳してくれる無料の翻訳サイトありませんか？
たまに英語のメールとかきて
読む事は出来るんだけど書く事が出来ません。
だから挨拶レベルの簡単な文章なら
ドイツ語から英語に訳してもらえばとか思うんですが
いいサイトありましたら教えて下さい。

Ich empfehle google untersetzung.

>>417
ぐーぐる

なーるほど、グーグル翻訳ですか有難うございます。

>>411
あああ・また前置詞でひっかかってしまった。
ありがとうございます。

地震の事を心配してくれたメールを貰ったので、ドイツ語で送信したいので
独訳お願いします。

貴方から送信されたメール 翻訳サイトで訳してもらいました。
いろいろと気遣ってくれて ありがとうございます。

ドイツ人相手だったら英語で送ればよろし

>>418
Was setzt du unter? :-p
>>422
Deine E-mail habe ich unter einer Webseite übersetzen.
Danke, dass du dich um mich kümmerst.

unter einer Webseite は mit der Google とか個別の名前入れた方が自然だと思う。
前置詞は間違えてる可能性が高いけど、問題なく通じるはず。

Danke　shoenとIch danke dirの違いは？
Duで呼ぶ同士の場合ニュアンス的に何が違う？

だいぶ単語も覚えて来て、だいぶん聞き取りも出来るようになってきたけど
ドイツ語聞いてると脳の処理が追いつかない感じなんですが
これはどういう訓練が必要ですか？

えーっとうまく説明できないんだけど
たとえば
Ich habe nie gedacht, dass es so etwas gibt.
というセリフがあるとすると
それぞれの単語はききとれても
文章にするとどういう意味だっけって考えているうちに次のセリフになってしまう感じです。
だから
Iｃｈ versteheとかゲルンゲシェエーンとか短い文章ならすぐ理解できるんです。
どうしたらいいですか？

>>424様

ありがとうございます。

>>426
「馴れ」

いや、マジで。
誰でも知ってる当たり前の答になってしまうけど、
何回も繰り返し聞いて、何回も繰り返し使うしかない。

しいて言えば、文を流れの順番で理解することに注意したほうが良いかな。

「私はそんなことがあることを考えたことがなかった。」と頭に通すんじゃなくて
「私は 考えたことがなかった、 そんなことがあること。」とそのまま頭に流す。

馴れ、ですか。

つまり一文づつ
何回も繰り返し聞いて、自分で言って
そのまま覚えれば
そのうち分かる様になるって事ですね！

いきなり会話文では無くまずゆっくりは一文づつ聞いて
暗記してみます！
軽く絶望してたけど光が見えました！
有難うございます！

現在ドイツ語をほとんど独学で勉強中なので、どうか力を貸してください。

ドイツアマゾンでとある全集を注文したのですが、そのうちの一冊しか届きませんでした。
その一冊を返品し、注文自体をキャンセルしたいのですが、以下の文章で伝わるでしょうか？

Ich habe 【Ａ全集】bestellen, aber nur 【Ａの3巻】 wirklich wurde an mich geschickt.
Ich will【Ａの3巻】 zurückschicken,　und die Bestellung rückgangig machen.

>>430
英語でいいとおもわれ

>>431

そうしておきます。
ありがとうございました。

>>430
ドイツ語自体の話じゃないけど、
返品理由を書いとかないと受け付けてくれないと思うよ。

「一冊しか届いてないなら、残り送ります。」って返事がくるだろうから。

test

イースターおめでとう！(Happy Easter!) は、ドイツ語でどのように言うか教えてください。
お願いいたします。

Frohe Ostern!
http://www.dict.cc/englisch-deutsch/Happy+Easter.html

ありがとうございます。 Danke!

Bundesaußenminister Guido Westerwelle sagte in Berlin, die Abschaffung des Notstandsgesetzes sei zwar ein Schritt in die richtige Richtung.
Es müssten aber weitere Maßnahmen folgen.
とありますが、2番目の文章の意味が分かりません。
動詞の語尾が「-en」とあるので「weitere Maßnahmen(3.pl.)」が主語だとは分かりますが、
動詞「folgen」は自動詞で、Akk.の目的語をとらないと辞書に書いてありました。
そこで、文頭の「es」は何を指し、どのような働きをしているのでしょうか。
よろしくお願いします。

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6497746,00.html
上記URL　Deutsche Welleの記事の最後のセンテンス↓
24 Stunden bleiben mir noch in Tokio vor meinem Ruckflug nach Deutschland - Zeit, die Stadt noch einmal auf mich wirken zu lassen.

私のドイツへの帰り便の前の東京での24時間の滞在　-　この時間に、なお一度この町が私を感銘させた（めっさテキトー訳）
という文意なのかなあ、と思いますが、そもそも文法的にどうなっているんでしょうか？
24 Stunden（PL）が主語だから動詞が bleiben なんですよね。しかしこんな文章ありですか？　

日本人ヘボ学習者的には
Ich liess Tokio noch einmal auf mich die Zeit wirken , die ich in die Stadt vor meinem Ruckflug nach Deutschland blieb.
みたいになるんじゃねーの？　と思うんすが、、、↑できたらこの文のダメさにも突っ込んで添削してくだしあ

>>439
1文目は「ドイツへの帰国便まで、私にはまだ24時間が残っていた」だから
別におかしくないが。日本語でも、「あと2時間しか残ってない」とか言うでしょ。
Zeit以下はよくわかんないが、前述の24時間＝もう一度、この街（東京）が私を感動させる時間
ってことだろうね。

自作の文は、ひとつの動詞に対して、どれが主語でどれが目的語なのかを
整理してみると、（正直なところ）どんだけひどいかがわかるよ。

>>438
このesに意味はない。
形式的な主語として先頭に来ているだけで、
実際の主語はweitere Massnahmen。

>>439
> ドイツに帰国するまで24時間、東京での時が私にはまだ残されてる ーー いま一度この町の魅力に浸るための時間が。
訳すとしたら、こんな感じじゃね？

>>440,442
有り難うございます。

>（正直なところ）どんだけひどいかがわかるよ。
たはは

ドイツ語やってると日本語が崩れてくるんですけど
そんなことってあります？

例えば「今日でかけるから、本屋に」っていう感じで
なんか語順が・・・OTL

すいません、DVDのケースの裏のストーリー説明部分が
よく分かりませんので教えて下さい。

Kann er seine Erinnergen zurueckgewinnen?
彼は記憶を取り戻す事が出来るか？
Oder wird er ein Fremder bleiben, selbst gegenueber sich selber?
あるいは彼は見知らぬ人（wirdとbleibenの組み合わせが訳せない・・・）
自分自身に対して同一の（意味不明OTL）
Die Antworten liegen direkt vor euch
答えは直接
（oder villeicht doch nicht?）
あるいはひょっとして?
・・・in diesem spannen den ersten Teil（長いので省略）
この話の最初に注意をむけて。
この話に

>>445
wird er ein Fremder bleiben ＞彼は見知らぬ人でありつづけるのだろうか
selbst gegenüber sich selber ＞自分自身に対してさえ

つまりは記憶を取り戻せずに自分が誰なのかもわからずそのまんまなのかってこと。
未来形は三人称に対してはまあだいたい推量。

selbstはここでは「?さえ」の副詞とみていいんじゃないかな。
selberはsichにかかって自分自身ってことを強調してる。
「自分から見てさえ誰かわからない人」のままでありつづけることになるのか、と。

direkt vor euch ＞君たちのすぐ前に
direkt は位置関係をあらわすときに、「すぐ〜」みたいな意味の副詞として使うよ。
direkt am Ufer (岸のすぐそばに)みたいにね。

Die Antworten liegen direkt vor euch ＞答えは君たちの目の前にある
（oder villeicht doch nicht?） ＞(それともひょっとするとないのか？)

最後の文はそういう形で省略されちゃうとよくわかんないなあ。
少なくとも 動詞 spannen の命令とか要求じゃあないと思うよ。

>>446
有難うございます！
wirdは未来形なのですね・・・
どうも受け身なのか「になる」なのかで迷ってばっかりでいけませんね・・・

最後の行は自分のなかでは訳せてたつもりだったので・・・OTL
Die Antworten liegen direct vor euch
(oder viellect doch nicht?)
...in diesem spannenden ersten Teil von Utawarerumono -Heldenlied,
voll Mord und Pluenderungen.

答えは君たちの目の前にある
（ひょっとすると無いのか？）
最初に注意するのはこのうたわれるものー英雄歌の話の部分には
殺人と虐殺にあふれている所がある。

１２禁の為の注意の文章ですかね？
主語はTeil von Utawarerumono -Heldenliedでいいんでしょうか？
この主語とin diesemとかぶってませんか？
なんか変な気がします。

>>447
> ...in diesem spannenden ersten Teil von Utawarerumono……
> このスリル溢れる「うたわれるもの……」第一部(ersten Teil)には、……
in disem spannenden ersten Teil が一つの要素。

>>448
ありがとうございます。
いつも根拠無く自信満々の和訳に満足してましたが
ヤヴァイですね・・・

もしかしてドイツ語でも
日本語と同じ様によく主語（ichやdu）をぬかして言いますか？
会話を聞いてもichと言っている気がしないんですが？
ただ単に聞き取りが下手なだけですか？

抜かしはしないけど、非常に聞き取りにくい事は多い。

bin da! とかはホントに言ってないらしいけど、あくまで例外。

>>441
ありがとうございます。
ググってみたら「虚辞のes」なるものなんですね。それに関する論文がいっぱいでてきました
理論的に自分の頭で理解することが難しいので、結局は慣れ、なんですかね。

>>451
なるほど、言って無いわけじゃなくて
聞き取りにくいだけなんですね
ありがとうございます

Jeder glaubt nur das, worauf ihn der Zufall gebracht hat.
の訳ができません。 この文はどういう意味なんでしょうか？

「誰もがその偶然が使われたのをただ信じる。」？ 日本語の文にすることさえできません…。

誰もが信じるのは、偶然が自分にもたらしたものだけ。
かな？

>>455
なんかてきとーに訳してない？
Jeder glaubt nur das...
は「誰だってdas以下のことだけを信じる」であって、そういう
「全員が信じるのはdas以下だけ、一部が信じて一部が信じないものなら他にもあるかもね」
みたいな意味の文じゃないお。

それから、人が与格じゃなくて対格とってるわけだから、
「ヒトにモノをもたらす」のbringenではないね。

>>454
というわけで、
「人は誰でも、偶然が思いつかせたことしか信じない」
とでも訳せばいいんじゃないかな。
j4 auf et4 bringen で ヒトにモノを思いつかせる とかそういう意味だ。
思いつかせる、という訳語が気に食わないなら「偶然がそうだと思わせたこと」とでもすれば。

エンペドクレスの格言だから厳密には訳せんね。
ギリシャ語→ドイツ語→日本語 の重訳になってるだろうし。

ニュアンスとすれば、
「それぞれの信仰とか信念といったものは、結局のところ、「たまたまそれを信じるに至った」という程度のものに過ぎない」
という感じだから、それが出てれば後はまあ方針の違い程度で間違いでもない、と思うけど。

auf etw4 bringen/kommen っていうのは結構使われるし、ニュアンスがつかめれば文脈次第で訳し方もわかるでしょう。
例えば、話の脈絡や、根拠がわからないときに
> woher kommst du darauf?
> どこから(話が)そこに辿り着いたんだ？ → いったい何の話だ？
とかよく使う。

Durch freundliches Zureden und dem Hinweis,
dass keine Kosten bei der Operation entstehen würden,
sei der "letzte Widerstand" gebrochen und Rechtsmittelverzicht erklärt worden,
lobte der Erbrichter seine Überredungskunst.

自分で翻訳してみて、意味はなんとなくとれたのですが、
seiから次のカンマまでの節が文法的にどうなっているのかがわかりません。
どなたか解説をお願いいたします。

内容は1930年代ドイツの遺伝健康法とその運用について述べられたものですが、
2005年に書かれたものですので、文法的に古いということはないと思われます。
以下が自分で翻訳したものです。

手術費はかからないという親切な説得と示唆により、
「最後の抵抗」は砕かれ、上訴権の放棄が宣言され、遺伝裁判官はその説得術を賞賛した。

>>456と>>457の合いの子をとって、
「人は誰でも、たまたま信じるに至ったものだけを信じるものだ」
か
「人は誰でも、たまたま信じるに至ったものを信じているにすぎない」
と訳すのがいちばんわかりやすくて自然だな。

>>455はやはりちいとまずい。
「誰もが信じるのは、〜だけ。」
ってーと、日本語としては
「どんな人でも信じるようなことなんてのはAだけだ(一部だったらBとかでも信じるかもしれないけど)」
みたいなニュアンスになってしまうが、そういう話ではないから。

>>458
dem Hinweis は den Hinweis のタイポか誤植じゃない？
だとしたら、2行目を削って、順番入れ替えてみりゃわかりやすい。
> der "letzte Widerstand" sei durch freudliches Zureden und den Hinweis(, ... ,) gebrochen und ...

で、sei が接続法で間接話法なので、訳としてはこうかな、と↓
> 「好感の持てる説得と、……という指摘によって、"最後の抵抗"が退けられ、
> 上訴権の放棄が宣言されることになった」と遺伝裁判官はその説得術を賞賛した。

>>455-457 >>459
"woher kommst du darauf?"
の auf と同じ用法だと考えたら全体を理解することができました。

詳しい解説ありがとうございます。

>>460
dem Hinweisについては原文のままタイプしました。誤植と思われます。
lobte以前の部分がすべて間接話法の文だったのですね。
気がついてみると単純なことでした。お恥ずかしい。
丁寧に解説していただき、ありがとうございました。

Ich wuesste es auch gern.
Ich mochte es auch gern wissen.
の使い分けを教えて下さい。
Ich wuesste は「私も好んで知りたい」
非現実、願望だから
Ich　mochteはダイレクトに「知りたい」って言ってるのとは
ニュアンスが違うのは分かりますが
実生活ではどのように使い分けるのでしょうか？

Da sowohl die Truppen von Machthaber Muammar el Gaddafi als auch die Rebellen Hilfslieferungen passieren ließen,
erwarte er keine entsprechende Anfrage der Vereinten Nationen, sagte de Maizière zum Auftakt eines dreitägigen USA-Besuches.
とあるのですが、er（トーマス・デメジエール独国防相）が述べた内容が分かりません。
「Da」は副文を導いているので接続詞だということが分かりますが、使役動詞ließen(<lassen)をどのように訳していいのか、
また、主文におけるAkk.「keine entsprechende Anfrage der Vereinten Nationen」の訳（問い合わせ？紹介？）を教えていただきたいです。
よろしくおえがいします。

nichtを使わないで否定する用法ありますよね。
zu Adj, als dass conj.�U..とか。
そういう時に「あまり〜ではない」つまりnicht soのニュアンスを入れたいのですが
複文に何を書いたらよろしいでしょうか？

>>464
政府軍も反政府軍も支援物資の供給を妨害していない(passieren lassen "通過させている")ので、
国連からの(ドイツ軍派遣の)要請(Anfrage)はないと考えている、ってことかと。

>>465
ちょっと質問が抽象的なので、具体的にお願いします。

>>466
完全に辞書に頼りきっているので、「救援物資を合致させている」？や、「適切な問い合わせを期待している」？
などど、へんちくりんに訳していました。日本語ニュースサイトで検索してもひっかからなかったので困っていました。
ありがとうございます！

ドイツ人に聞いてくる。

Mir geht の行の訳がよく分かりません。
どう訳したらいいですか？

Fuer ungefaehr 2 Jahre Lernzeit ist dein Deutsch wirklich gut!
およそ２年の学習時間で君のドイツ語はとても良くなった
Mir geht es genauso mit dem Japanisch.
私にも同じ様に日本語なんたらかん分かりませんＯＴＬ
Ich will so viele Woerter und Ausdruecke wissen wie moeglich.
私は沢山の単語と言い回しを可能な限り知るつもりです。
Deshalb lerne ich immer fleissig.
というのも私はいつも学ぶのが忙しい。
Aber das ist nicht immer so leicht, denn die Schule nimmt sehr viel Zeit in Anspruch.
学校でたくさんの時間を必要とするのでいつもそのような事は可能ではない
Leider.
残念。

ごめん続きがあったOTL
Das Hanami Festival ist schon im Gange nicht wahr?
花見はもう行ったよね？（Gangeの意味が分かりません）
Warst du schon dabei? C:
すでにそのそばにいきましたか？？

えー、こちらの質問もよろしくお願いします。
ここのところ何回か出たDeutsche Welleの日本関連の記事です。
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6507491,00.html

しょっぱなの文が良く判りません
Der Kontrast koennte kaum groeser sein: Wie jedes Jahr um diese Zeit bluhen die Kirschblueten im nordjapanischen Kamaishi.

「：」で後ろの「例年のようにこの時期、北東日本の石巻では桜が咲いている」とつながっているんですよね。

koennteだから接続法2式の筈。 groeserだから比較級。いったいコントラストがなんだといっているのでしょうか？

>>466
たとえば、「それはあまりに脂っこいので、食べることはできない。」
Das ist zu fett, als dass ich das essen könnte.
を「それはあまりに脂っこいので、そんなに食べることはできない。」と表現したい場合、
どのように書けばよろしいでしょうか？

Die Europäische Union will am Freitag über mögliche Sanktionen gegen Syrien beraten.
に続く文章で
Inzwischen gerät Staatschef Baschar al-Assad auch in den eigenen Reihen zunehmend unter Druck.
とあるのですが、getät〜in〜unter〜の意味がつかめません。なにかいい訳を教えていただきたいです。

>>463
If i were a bird と I want to be a bird の違いがわかればわかるんじゃなかろうか。
>>469
> Mir geht es genauso mit dem Japanisch.
私の日本語も同様です。(同じように良くなった)
> Deshalb lerne ich immer fleissig.
"だから"いつも頑張って勉強してます。
> Das Hanami Festival ist schon im Gange nicht wahr?
花見はもう始まっている(im Gange sein)んでしょ？
> Warst du schon dabei?
君はもう行ったんですか？
>>471
これほどのコントラストがあるだろうか(これ以上のコントラストはない)
>>472
Das ist zu fett, als dass ich das nicht so viel essen koennte.
>>473
その一方で、バシャール・アルアサド大統領に対する政権内部からの批判も高まっている。
(大統領は自身の陣営(in eigenen Reihen)においても、プレッシャーの高まる状況(zunehmend unter Druck)へ陥って(geraten)いる)

なお、回答を信用するかどうかは自己責任で。

>>474
あざやかで非常に分かりやすい回答ありがとうございます。もうすごいとしか言いようがないです。
ちなみに何年くらいドイツ語を勉強していらっしゃっるのでしょうか？

単語の第一義だけ見て、文構造もほぐさないでフィーリングで直訳しようとして混乱してる人おおいなあ。

それで読めるときはいいんだけどさ、わかんないときはちゃんと精読しないと……。

>>474
Danke shoen!

>>476
おっしゃる通りだと思います。
「パッと見、テキトー把握」でなんとなく判った気になって先に進もうとする、、、、
それでは次のステップに行けないのは知ってるんですが。
精読。精読かあ

精読って何をどうすれば良いの？

>>474
La ringrazio.

とりあえず文の構造をきちんと把握することじゃないの。
主語述語目的語副詞句修飾関係など。

文の意味がどうにもつかめないときは辞書で出てくる単語について、
第二義以降とか例文とか慣用句までしっかり引く、っというのもある。

ドイツ語は慣用句やたらめったら多い。

Ich wuesste es auch gern.
Ich moechte es auch gern wissen.
の違いについてドイツ人に聞いてきたので一応報告

二つの文のよく使う言い方：
Das wuesste ich auch gern.
Das moechte ich auch gern wissen.

Das moechteの方が丁寧な言い方

会話例１
AとBがCとおしゃべりしている
AがCに言う「君は昨日は本当はどこにいたの？」
BもCが昨日欠席していたのを驚いていて
「Das moechte ich auch gern wissen.」と言う。
それでもし誰かが三人の近くにいて答えに興味をきたてられたら
「Das wuesste ich auch gern.」と言う

会話例２
XとYが車の鍵をなくして探している
XがYに「車の鍵はどこに行ったんだよ！」と言った。
Yは鍵の場所を知らなかったので
「Das moechte ich auch gern wissen」と答えた


てっきり
Das wuesste ich auch gern.の方が丁寧な言い方だと思ってたんだけどなあ？

>>474
有難うございます

>>477さん
あんた、確かに「パッと見、テキトー把握」をしているようだな。
>>471にはim nordjapanischen Kamaishi.って書いてあるぞ。
石巻じゃなく、釜石だろ。

いま、精読にチャレンジしていますが
Schlimmsteの部分の
schlimmの最上級schlimmstに
さらに中性４格でeをつけて
schlimmsteになっているという所までは分かったのですが
なぜ形容詞が名詞になっているのか
なぜその名詞が中性になっているのか
文法的な決まりがなにかあるのか
分かりません。
解説をお願いいします。
Sie haben das Schlimmste ueberstanden,
das sagt Grosmutter.

>>485
なぜ形容詞が名詞になっているのかって？
ハハハ、面白い冗談だね、ドイツ語では形容詞は動詞と同様大書してそのまま名詞として使えるからさ。
ドイツ語に限らず、形容詞をそのまま名詞(たいていは男性形女性形などが人、中性形が事物)として扱う言語なんていくらでもあるよ。

どうして中性かっていったら、「クソ野郎」とか「クソアマ」のことじゃなくて「最悪な状況」とか「最悪な事態」みたいな事物としての名詞化だからだね。

……とりあえず文章読む前に文法を基礎からやり直すことをおすすめする。
会話ならテキトーでもなんとかなるけど、ドイツ語の文章は文法の基礎がなってないと読めない。

>>486
有難うございます
あああ、文法の本見たけど形容詞の欄には
形容詞が名詞になる条件は載ってないですねOTL

どういう時に形容詞が名詞になるのですか？

形容詞のとこに書いてないなら名詞のとこに書いてあるだろうに。。。

あうあう参考書に形容詞じゃなくて
形容詞の名詞化という独立した項目がありました。
どうもすいません。

・・・なもの、・・・な人、・・・なこと
というルールでした
おさわがせすいませでした

精読にチャレンジすることで、一つ文法事項がクリアできたわけだ。
良かったじゃないか。

質問です。
再帰動詞について教えて下さい

Sieの再帰動詞sichは
頭のSを大文字にすべきでしょうか？
それから時代劇帳の時の
Ihrの再帰動詞euchもEuchと大文字にすべきでしょうか？？？

>>491
いいえ。

>492
有難うございます
助かりました！

人名に付くｓの解説をお願いします。
Unser Vater ist vor Jahren gestorben.
Unsere Mutter auch.
私たちの父は数年前に死にました。
母もです。

（字幕）Kurz nach Yuukos Geburt.
（セリフ）Kurz nach Geburt von Yuuko.
裕子が生まれたすぐ後です。

ですが・・・字幕のYuukosのｓは所有でいいですか？
セリフのvonがあると何が違うのでしょうか？
辞書の例題だと
von Geburt[an]生まれながらに
Er ist Deutscher von Geburt.彼は生まれはドイツ人だ
とかで当てはまる部分がなくて困ってます。

leihenは貸すと借りると両方の意味がありますが
借りているのか貸しているのかどうやって見分けるのでしょうか？？？

Das passiert, wenn man nach dem Schwanz eines Maedchens grabscht!
のgrabschtってなんですか？
辞書にもないし機械翻訳でもでません。
女の子のしっぽを触ると起きるという訳がありましたが
Grabは墓穴ぐらいしか分かりませんでした。

>>496
tp://de.wiktionary.org/wiki/grabschen

>497
有難うございます！
umgangssprachlich, speziell: Busen oder Gesas einer Frau (meist unerlaubt) anfassen
ですね！！
触ったらいけないんですねｗｗｗ

>>494
vonは辞書で調べた？

vonも調べたんですけど
三格支配で「・・・から」
「・・・のせいで」ってのもありますけど
「裕子が生まれたすぐ後です。」の和訳では
そういう事は言ってないし・・・うーん
正直読んでもわからなかったです

「2格付加語は名詞の後ろに置くのが原則ではあるが、固有名詞(ないしはそれに準ずるもの)は前に置くこともある」
詳解ﾄﾞｲﾂ語文法、在間氏著p196
↑の問題じゃないですか?

ついでに同じページに
「2格を明示できない場合vonを用いる」例、「der Export von Kohle」があります。

2格は「所有」より範囲の広い「属格」と考えた方がいいかと。

>>501
問題集じゃなくてDVDのセリフです。
解説ありがとうございます！！
ノートにメモさせて頂きました！

本州はHauptinselというのか。ふむふむ

Du legst ja einmal ganz schoen los,
du klaine Spaetzuenderin.
と言うセリフで
奥手の君しては積極的じゃないのさ！
というのがあったんですけど
１行目はどうしたらいいんですか？

loslegenだと（でもこの場合mitが一緒に無いといけないはずですし・・・）
君は急にとても素晴らしい事を始めたじゃないのさ！

で、ただのlegenとlosだと
君はじゃない急に素晴らしい状態になって起きたんじゃないのさ！
（この場合だと動詞はistになるのでは・・・？）

>>504
悪いんだけど、タイポだか何だかが多過ぎて、日本語がほとんどわからない。
もうちょっと落ち着いて日本語をまず正確に。
あと、前後をもうちょっと長く引用してくれると文脈もわかりやすいんだけど。

毎回すいません
これですOTL
http://www.myvideo.de/watch/6344613/Utawarerumono_Episode_1_Teil_1_3_Ger_dub
の9:01ぐらいの金髪の女の人のセリフが
Du legst ja einmal ganz schoen los,
du klaine Spaetzuenderin.
なんです。
実際の日本語のセリフは
「奥手の君しては積極的じゃないのさ！」です。

１行目のlegenとlosの訳を
legenとlosで考えるのかloslegenで考えればいいのか悩んでいます。
どっちなんでしょうか？？

>>504
とりあえず、 mit et3 は必須じゃない。
そいで、 ganz schön は「ずいぶんと」みたいな意味で強調してるだけの副詞じゃないかなあ。
ja とか einmal はまあいいや。

で、訳が随分混乱してるね。
とりあえずlegstは現在形だから「始めた」とか「起きた」は変だし、
legen自体は他動詞で、目的語が省略されてるような文でもないしloslegenでいいと思う。

前半の文は相手がずいぶんと活発に行動してるってことを言いたいだけだと思うよ。
loslegenは mit et3 を伴った「急にはじめる」だけじゃなくて、
「勢い良く動き出す/鳴り出す/話し出す」とかなんとか、
とにかく活発/猛烈に動いたり音を出したりするようなこと全般につかうから。

>>506
動画がなかなかそこまで行かないので、その間に聞いておきたいんだけど、
その「奥手の君しては積極的じゃないのさ！」って意味が良くわからない。
俺が日本語わかってないのかな……
「君"と"しては」とか「君"に"しては」とかじゃないの？
訳も前後もうちょっと書いてくれる？

有難うございます！
凄い悩んでいたので凄く助かりました！
まだ1話抜け出せない・・・

http://www.youtube.com/watch?v=aOSLNlLXD6w
この歌の言葉って今でも使われてるのありますか？
マーチ大好きなので覚えようかなと

>>508
あああ、「奥手の君にしては」です。
リロ忘れましたOTL
今さらかもしれないけど
一応前後を書いておきますね。

Oh, du meine Guete.
おやおや
Ihr muesst dieser Fremde sein, der in
Eluluus Haus wohnt. Hab ich Recht?
エルルゥの家に転がり込んできた変な男って？
Bitte. Lass ihn in Ruhe, Sopoku!
もうソポクねぇさんまで！

Du legst ja einmal ganz schoen los,
du klaine Spaetzuenderin.
奥手のエルルゥにしては積極的じゃないのさ

Weisst du, er ist verletzt.
Nur deshalb...
この人怪我で、それで・・・

>>511
律儀にどうも。
直後にやっと文脈わかったんだけど、もうわかったんならいいかな、と。
つか日本語の難しさを実感したよ。
「じゃない？+のさ」のニュアンスを「ではない+なのさ!」と理解してたから余計に混乱した。

Bundesaußenminister Guido Westerwelle betonte, bin Laden habe das Leben Tausender unschuldiger Menschen auf dem Gewissen.
Dass diesem Terroristen das Handwerk habe gelegt werden können, sei eine gute Nachricht für alle friedliebenden Menschen.
2番目の文章の、良いニュースの内容（dass以下）が分かりません。
dass以下は定動詞後置、受動態で、「jm. das Handwerk legen（jm.の悪行をやめさせる、jm.の仕事ができないようにする）」までは分かるのですが、
habeがどのような役割をしているのかが皆目分かりません。解説の方、よろしくお願いします。

>>513
それはけっこう多くの人が引っかかるトラップだね。
初級の文法書だと書いてなかったり、補足の隅に小さく書いてたりすることが多いから……。
例外的語順で、不定詞が並ぶときは副文でも定動詞が文末にこないんだ。
話法の助動詞とか、使役の助動詞とか、知覚動詞とかの完了形なんかでときどき見るけど。

だから gelegt werden können habe ってことで、完了形なんじゃないかな。
後ろの文の元になった文が↓で、間接話法の接続法I過去でhabeが入ってるんだろうかね。
"Dass diesem Terroristen das Handwerk gelegt werden konnte,
ist eine sehr gute Nachricht für alle friedliebenden und freiheitlich denkenden Menschen in der Welt"

ちょっとだけ注意なのが、話法の助動詞等が過去完了だとその語順になる、のではなく、
不定形が並ぶ時、なのがミソ。
その助動詞が単独で本動詞として使われている場合は、（つまり、直前に不定形の動詞がない）
本来の過去分詞の形になるから、普通の語順になる。

お願いします。
不規則動詞一覧の不定詞のところに、いくつか「s.」とついていますが、どういう意味ですか？
ほぼ独学ですorz

>>516
bleibenとかfahren、gehenとかに？
だったら、完了の助動詞にhabenではなくseinを使う自動詞ってことじゃないのかな？

>>517
ありがとうございます！
助かりました！！

>>514,515
ありがとうございます。
不定形の動詞が2つ並ぶ場合（ここではwerdenとkönnen）、定形の動詞は文末でも第2位でもなく、それら2つの不定形動詞の前に置くのですね！

あと、初歩的な問題ですが、
指示代名詞diesemは男性or中性の単数与格なので、「r Terrorist -en/-en」にかからないこと、
「jm. das Handwerk legen」が受動態になっているので、対格の「das Handwerk」が文中では主格になっていること、
したがって「Terrorist」は複数の対格であること、
は分かりますが、そう考えると訳がチンプンカンプンになってしまいます。
あるいは、文構造の解釈が間違っているのでしょうか。解説をよろしくお願いします。

>>519
Terroristen は単数与格だお？
与格目的語は受動態にしても与格のままだお。

Terroristは男性弱変化名詞だお、単数主格以外は全部語尾に-enがつくお！

>>519
あと、その例外語順をとるのは副文だけだからこれも注意しておくお。
主文では文末に不定形が並ぼうが定動詞第二の原則は守られるお！

参考
Sie hat ihn singen hören.
Sie sagte, dass sie ihn habe singen hören.

>>520
男性弱変化名詞をすっかり見落としていました、いやはや。
素早い回答ありがとうございます！

>>514
知らんかったわ。目から鱗。俺からもDanke mal!

Keine Ahnung.

日本ではあたかも目を大きく見せるメイクや、森ガールのような洋服が人気です。

これをドイツ語で表現したいのですが、独訳お願いします。

>>525
まず日本語文を推敲しましょう。
それを独訳してもドイツ人はおそらく言いたいことを理解しません。

前半部分で「あたかも」は不要
後半部分で「森ガールのような」の比喩は機能しない。
なぜなら「森ガール」を直訳しても意味が通じないから。
ちなみに、５年前の日本人にも意味は通じないと思う。

金ピカ先生こと佐藤忠志先生もおっしゃってますよ。
「母国語ができない人は外国語を習得できない」と。

>>527
俺も森ガールはわからなかったけどw
ドイツ語にはおそらく多くの読者にはわからないと思われる言葉を比喩として使う表現方法は
ないの？英語なら　like 'Mori girl'のように、' 'にはわからないならググれカスという
意味も込めることができるよ。

「あたかも」についてはたしかに指摘のとおりだけど、そういう柔軟性のなさは回答者として少々
力量不足じゃないかな>>526-528

回答者として力量不足(笑)

>>529
森ガールの服装がどんなものかを考えるのは回答者の仕事ではないでしょ。

「森ガール」の服装をいくつか具体的に例示して、
「森にいる女の子が着てそうな服装の子」とか「森にいそうなイメージの女の子」
みたいな意味で「森ガール」と呼ばれていて、それが流行っている、
ぐらいの言い方をしないと全く通じないだろうねえ。

それから、こんな日本人でも知らない人がたくさんいるローカル用語について、
まともに説明したドイツ語資料が簡単に調べらる状態で存在するとも限らないのに、
「わからないならググレカス」なんて姿勢で説明するのは頭がおかしい人だけ。

それもおかしいな。
>>529のように、わからないかもしれないことを使う場合の表現が
もしあるならそれを使えばいいじゃないか。だたそれだけのことだ。
ドイツ語にはないの？

引用符で囲う以外だと、イタリックにするというのもあるな。
ドイツ語でもいいんじゃない？

>>532
>わからないかもしれないことを使う場合の表現がもしあるならそれを使えばいいじゃないか

それは、「発言者が意味不明なことを言っている」というニュアンスを伝える必要がある場合。
よって目的による。

一般的じゃないたとえば専門用語とかを引用する場合ドイツ語はどうするの？

>>529
それを言うなら、>>525は問いの発信者として力量不足だな

というかその森なんとかの部分だけでも答えがなぜスパッとでてこないのかな。
回答してる人達って、もしかして文法はわかっても実際に雑誌とか本とか読めないレベル？
こんな事例はごく普通の表現のような気がするんだけどなぁ。

>>525もwieぐらいは知ってるでしょ？
物は試し、百聞は一見にしかず、で、
ドイツ人相手に「森ガールのような」だけでコミュニケーションできるかどうか、
「ググレカス」と言った際の彼らの反応をぜひ教えて下さい。
私も試してみたいのですが、ドイツ人の知り合いがいないもので。

まあどうでもいいけど、>>525に対して何一つ情報を提供していない人に
回答者としての力量がどうこういう資格はないでしょう。

>>527, >>531 がまともな回答者。
どこがおかしいのか、回答のためにどういう情報が欲しいのか書いてくれてるわけだから。

>>535
ドイツ語に限らず、一般人向けの文章なら通じなそうな用語はどういう意味なのか
補足説明が入るのが普通だね。
専門家向けの文章なら「わからない用語があったらご自分でお調べください」
でいいんじゃないの。英語でなんていうかつけておくと調べやすくて親切だね。

>>537
日本人向けのテレビ番組でさえ、「森ガール」は、
1.森ガールというものが流行っている
2.森にいそうなイメージということで、「森ガール」
3.具体的にはこういう服装

という情報3つを提示して説明してるのがほとんどだよ。

wie 'Mori girl' (森ガール, Waldesmädchen) だのと書いて
>>525の日本語も理解できないドイツ人が自分でがんばって調べて
理解してくれると思うなら君の頭がおかしいだけ。

あ、どうもどうも、527でございます。
「森ガール」 war bei mir doch ein Begriff.

>>540
ところで、ドイツ語でいうなら
Waldesmädchen　ではなくて Waldmädchen ですな。

>>539
だからさ、英語ではこういう場合ふつうはこういうふうに表現するんだよという例を>>529で挙げてるじゃないか。
俺はドイツ語はもう忘れちゃった人だからむしろ質問者的立場から聞いてるんだよ。
タイムとかニューズウイークあたりだといつも出てくる表現だから、ドイツ語だって似たような
事例があるんじゃまいか？まぁ便乗質問だけどね。

わからないならわからないでいいんだよ。
英語ではそういう表現でもドイツ語ではありえないというならそれでもいい。
でもそういう事態はちょっと考えにくいなと思ってちょっとしつこく聞いてるのさ。

まぁ、いいや。スレ荒らすのもなんだから俺もこれで引っ込むよ。
ちょっとお前ら人に物教えるのはまだ早いと思う。

それは何を求めているか次第だろ。
言葉をそのまま丸投げして、解説するのも手だが、意訳するのも手。

その単語をその後どのように扱いたいのか？どういうイメージにしたいのか？
どうするのが翻訳の意図に沿う事なのか？というのはケースバイケース。

こんなの分かりそうなものだが。

森ガールの説明が難しいのなら、
�@雑誌の写真とか指差して「こんな」とかは？
�A森に住んでる妖精をイメージさせるようなとかは？

なんなら、いっそのこと貴方が森ガールになって「私みたいな」とかｗ

へえ、タイムとかニューズウィークでは
インドでしか通じないヒンディー語でしか解説資料のないようなローカル概念が
解説もなく引用符だけつけて「わからなければ調べてね」といわんばかりに使われてるんですね^^;

物教える云々の前に質問の内容をしっかり説明してくれんと教えようがないだろうが
人に頼ってきてる癖して使えなかったら切り捨てる、そういうのやめといたほうがいいよ

例えばだ、その国特有の変わった習慣として独自性を強調したいなら原語をそのまま丸投げ、必要に応じて
解説を載せるのも方法。
そうではなくて、各国の流行の傾向を色々な国と並べて比較したいなら、意訳・翻訳先の文化の範囲の
理解に落とし込んで訳すのも方法。

そんなことを、「どーなんだ？どーなんだ？」と迫られても、何を答えろと言うのだか。
その前に自分が何をどういう方向性で訳したいのかハッキリしろと。

ドイツ語や英語で調べてすぐ解説が出てくるような日本の概念ならともかく、
「森ガール」を引用符だけつけてドイツ人に丸投げするのは正気の沙汰ではないよ。
日本語を勉強してるドイツ人ならともかくねw

ドイツ語ができないのに上から目線の542に脱帽。
さて、これをドイツ語でいうと

Ich ziehe den Hut vor 542. だけど

それは挨拶のために帽子をちょっとあげることだから、
降参しましたぜ、の意味にはならない。

では「降参する」 kapitulieren で良いかというと
必ずしも十全ではない。

さあ、良い表現が思いついたかね？

あ、ぼくは527ね。

引っ込むといいつつまだいたりするw
少々毒は吐いたけど別に悪意はないよw

>>549
日本文化に全然馴染みの無いドイツネイティブとかに>>525のような文を読ませるとしても、
丸投げすると考えずに、とりあえず上の文を訳してあげて、だけど森ガールの説明は別に必要
だと思うよとアドバイスすればいいことじゃないかな。それすらせずにあたかも提示した文が悪いような
言い方でグダグダ言ってるのがちょっと不毛だなと思ったのさ。

>>550
だからさw
気取ってそういう無駄なカキコやってる間にアンタが質問者の文を訳してやれば済んだことじゃないか。
薀蓄ばかりなんだよ。

>質問者の文を訳してやれば済んだこと

たしかにここはボランティアだけど質問する側もしっかりしないと答えられないよ
>>1とか見てきてね

>>551
ドイツ人に日本の流行を紹介する文章としては「提示した文が悪い」

さまざまなものを全部汲み取って懇切丁寧に回答して欲しい、
こちらに不手際があっても叩くのはやめて＞＜
というならYahoo知恵袋にでもいけばいいよ。


「森ガールの説明」とやらもどうせ独訳丸投げになるわけだから、
最初から「訳せば使えそうな日本語」で投げてください、と言ってるだけ。
後出しの情報でまたドイツ語を書き換えるより、叩いてる方がこちらとしては楽だから。
日本人なら大抵通じるような一般的な比喩なら意訳ぐらいするけれど。

vor jm den Hut ziehen
はドイツ語でも日本語「脱帽」と似たような意味で使うような……。

そうでしたな。脱帽します。w

グリムにはこうありました。

durch das Abnehmen des Hutes bekennt man sich daher
als diener jemandes, eine sitte die ursprünglich
nur von dem niederen gegen den höher stehenden geübt
werden konnte.

daher の部分は、その前の文脈にかかっていて、
帽子は昔から貴族と自由の象徴だったとか。

質問です
ドイツ語で「ボールペン」「がんばろう」「がんばれ」はどういうのでしょうか

■質問にあたっての注意
・単語の質問はオンライン辞書で調べてからお願いします
　独和辞典(三修社)
　http://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/
　和独辞典(wadoku.de)
　http://www.wadoku.de/index.jsp?lang=jp

>>558
すみません
携帯からだと入れないので・・

>>559
ぐぐれかす

>>559
ドイツ語の「ボールペン」の呼称は非常に有名なのでググれば出ます。

「がんばる」は極めて日本的な言い回しなので
日本語の「がんばれ」みたいに使える言葉はありません。
状況によって違う言い回しになるし、そういう言葉は挨拶同様地域によっても変わります。

>>558
三修社のサイトは403だな。

三修社のサイトは去年の6月にサービス終了した (>>7)

>>557
「がんばれ」は、
Toi toi toi(トイ トイ トイ) と言いながら、手近にある硬い部分を3回ノックする、というのがあるね。
意味合いとしては「成功を祈る」というようなことだけど。

ノックするのか
俺のいたあたりでは、両手の親指を握りしめて言う形式だった。
日本では「がんばれ」という場面で使う挨拶、としては
Viel Glueck(幸運を祈る)とかViel Erfolg(成功を祈る)とかだね
挨拶として相手に命令するような言い回しはあまりしない気がする

「努力する」というような意味の単語なら、strebenとかanstrengenとかかな
でも汎用的な「がんばれ」っていう言い回しはなくて、たとえば「勉強をがんばれ」
であれば、「よく勉強しろ」というように言うんじゃないかな
ドイツ国歌の　danach lass uns alle streben　ていうのは、日本語的には
「みんなでそれをめざしてがんばろう」的な意味になると思うけど
「それ」の内容は前の行に明示されてるし。

今どき味噌汁で鼻をつまんだり吐き出したりする無教養なシャイセ野郎ども
http://www.youtube.com/watch?v=GwmdWj3PeNg

今週のサウスパークはドイツがネタになってました

さて、質問です。
Die internationale Libyen-Kontaktgruppe trifft sich heute in Rom, um über die Finanzierung der Aufständischen sowie diplomatische Auswege aus dem Konflikt in dem nordafrikanischen Land zu beraten.
NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hatte am Mittwoch erstmals eine finanzielle Unterstützung der Rebellen gefordert und dies mit Blick auf die militärische Pattsituation als hilfreich bezeichnet.
とあるのですが、2番目の文の「dies」（指示形容詞の名詞化、中性、Akk.）が何を指しているのか分かりません。
直前の文脈でに触れられた中性名詞あるいは「〜（動詞）すること」が指されていると理解していますが、
第1文の「資金調達と打開策について協議すること」あるいは、「経済援助を要求すること」、どちらを「役に立つ」と言ったのでしょうか。
加えて、「mit Blick auf die militärische Pattsituation」の訳ですが、「軍事的膠着状態を見据えて（見渡して）」で、大丈夫でしょうか。
よろしくお願いします。

ä Ä

>>567
ttp://de.finance.yahoo.com/nachrichten/Nato-Chef-will-arabische-hblatt-360811009.html?x=0

ドイツ語を勉強し始めてから約１ヶ月弱。ほぼ毎日１時間程度勉強しています。
秋の独検に応募しようと思うのですが、３級か４級で迷っています。
３級と４級、受けた方いらっしゃったら、どれくらいの違いがあるのかご教示願います。

頑張れでGib mein Bestes!がないのがびっくり
お前らも覚えておくといい、Brandenburgで使われてる表現だが
そして>>525の質問でこんなに荒れるあたり、文系板だな、と。
ロシア語スレと同じだわ

語学板のゴミ屋敷・ロシア語スレに適う糞スレなんかあるわけねーだろ。

語学板の墓場スレを何だと思ってんだ！ｗ

>>571>>572
ﾊﾟﾝのｶｹｰﾗ・ﾃﾞｰﾄｽﾄﾘｯﾊﾟｰ弥太郎！ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ乙！ｗｗｗ

また自演してるのか。
某スレではいい加減な知識を暴かれて相当叩かれてるようだけど。

ああ、せっかくしばらく落ち着いてたのに……。
また半年ぐらい離れるか……。

あの人って間違い指摘されると火ついたみたいにキレて暴れるでしょ。
人と会話できないんだよね。

>>569
遅レスですがありがとうございました。

以下の文を教えていただきたいです。
ドイツ語始めたばかりです。

Mit dem Fuhlen（das mannigfache mogliche Qualitaten haben kann,〜）

この、「haben kann」をどう訳すのかがわかりません。
どなたか万能な方、お願い申し上げます・・・。

>>578
「持ってるかもしれない。」「持ち得る。」
ウムラウトは消さないで。

>>571
Gib mein Bestes でなんで「がんばれ」になるの？
なぜmeinなのかが分からん
deinで、Do your bestみたいな意味になるんではないの？

間違いを指摘されたら発狂する人だからやめときなよ…。

>>578
回答は>>579でいいとして、
次質問するときはウムラウトやエスツェットは代用表記か実体参照でお願いね。

代用表記
ä -> ae Ä -> Ae ö -> oe Ö -> Oe ü -> ue ü -> ue ß -> ss

実体参照
ä -> &auml; Ä -> &Auml;
ö -> &ouml; Ö -> &ouml;
ü -> &uuml; Ü -> &Uuml;
ß -> &szlig;

ドイツ語にアクセント記号付きの正書法とアクセント記号無しの正書法があると聞いて
飛んできますた。

旧プロイセン科学アカデミーのドイツ語正書法辞典にはどう記述されていますか？よろしくおながいしますm(_ _)m

他のスレのネタを持ち込むなって。
それあれだろ、ロシア語にはアクセント記号付きの正書法は無いんだとか散々頑張ってたら本当に正書法の本を
UPする奴が現れて、バッチリ「ルール」と書かれてたってやつだろ…それ逆恨みして今でも暴れてるらしいじゃん。

>>582
ウムラウトの代用表記は小さい e を a o u の上にのせて表記するようにおながいしますo(｀▽´)o


それって、禿電の iPhone なら出来ますﾖﾈ(^_^)v

>>584
アクセント記号付きの正書法で書かれた原書のアップも
おながいします。
ドイツ語の本でもロシア語の本でも結構ですwww

頭おかしいのがわいてるな

このスレ住人こそ頭おかしいだろ。
何せ、「日本語に『パンの欠けら』なんていう表現はない」
とか堂々と吹聴するくらいだもんなwww

あれにはさすがに百戦錬磨の俺様も度肝抜かれたずwww

Wann werden Wunder wirklich wahr?

どのスレでもキチガイ扱いされてるんだな
ワロタｗ

それを言うなら「どの糞スレでも」だろwww

デタラメとガセネタ垂れ流す糞スレでキチガイ扱いされるなら本望だが何か？ｗ

>>584
なんだ、あれ正書法本当にアップされたのか？
それじゃ因縁つけてもしょうがないな。
ファイナルアンサーじゃん。

>>588
出ましたよｗ　間違いを指摘されると半島の人みたいに
火がついたようにキレる人がｗｗｗ

パンの欠けらという日本語表現があるというのは間違いという
のが、ドイツ語糞スレ住人のＦＡでいいな？w

あーあ、また発作が始まったｗ

>>570
ちょっと大きめの書店なら置いてると思うんですが
『独検過去問題集<5級・4級・3級>』とか、
その他の独検問題集を立ち読みして決めるというのはどうでしょうか。

糞スレ潰しの発作なら歓迎する板住人の方が
多いだろw

C野E一とか黒龍の駄書なら、鼻糞ホジリながらいつも立ち読みしているｗ

>>567
サブタイトルは何ですか？教えてください
どうせナチスネタなんだろうけど

Keine Ahnung.

>>600
http://www.southparkstudios.com/
"Funnybot"って題名です
Jimmyが主催したアワードでLeast funny people in the world（だったと思う）を受賞したドイツ人が、技術の粋を集めてコメディーロボットをつくった話です。
ichを「イック」と発音していた。ユダヤネタがほんのちょこっと。ノミネートされた人々の中にはもちろん日本人も…

エーリヒ・カルトマンというとたしかにドイツ人っぽいな

>>601
Wenn du hast keine Ahnung, gib hier nicht wieder ein!

>>604
Du musst wohl umdenken wｗｗ

Wenn du hast て

>>602
ありがとうございます。面白いですよねサウス。
でもあまりにナチス及びヒトラーが強すぎるから何か会う度にこのナチス野郎と言われてしまうんだろな

ヒトラーの演説を見ていたら悉くRが巻き舌でした。それまでは巻き舌が主流だったが
戦後になってナチズムを彷彿とさせるからのどひこを震わせるのにかわったのでしょうか

それとも彼が話してたのもBühnendeutschの一種ですか？

>>579，>>582

ありがとうございました。
以後気をつけます。
失礼いたしました。

>>608
巻き舌の発音は普通に広範に使われていて、彼の専売特許ではないから
彼を彷彿とさせることなど無いだろうし
のどひこも別に新しいもんじゃないでしょう、単なる地方による違い。
彼はオーストリア出身だし、バイエルンを拠点としていたから
南独タイプの発音なんじゃないの？

以下の文の意味を教えていただきたいです

abwer nich ganz ruhig! ich bin betrunken.

留学中の彼女から送られてきました。
２文目は調べて酔っ払ってることはわかったのですが、１文目がわかりません。
ドイツ語は二外で少しやった程度でほとんどわからないので、よろしくお願いします。

酔っぱらってるからスペルを間違ってたんでしょ。
彼女だったら、本人に訊けばいいじゃん。

以下の文について教えていただきたいのですが、
この場合の「hinter」はベルリンのどの辺りを指しているのでしょうか？

Ein kleines Anwesen an einem See hinter Berlin gehoerte schon lange vor dem Krieg der Familie Emrich.

よろしくお願いします。

>>613
話している人たちがベルリンから見てどこらへんにいるかで変わるんじゃないかなあ。

Keine Ahnung.

(X)に入る正しい語尾を入れて文章を訳せ。

Das ist d(X) Handy d(X) Freundes.

Ich saged(X) Freund: Guten Appetit!

D(X) Student zeight ein(X) Frau d(X) Weg.

Ich habe ein(X) Sohn und ein(X) Tochter.

Kennen Sie d(X) Sohn d(X) Mannes?
Ja,der Sohn ist d(X) Mann ahnlich.

Dort hangt ein(X) Jacke. D(X) Jacke gehort d(X) Arzt.

教えてください・・・

>>616
Ｉｃｈ　saged...???

おっと。すいません
>>617
sage d(X)ですね。


あと、Das istの並びが分かりません・・

Dasがistにかかるんですか？istって状態動詞ですよね。〜であるっていう。

>>618
そして君はsageなさい

>>619
はい。sageました。

>・宿題丸投げには基本的に回答はつきません。
>まず自分ができる所まで答えを埋めてから書き込みましょう
>「何が」わからないかを書けば、より適切な答えがもらえます。

Keine Ahnung.

１番目は

それは友達のけいたい電話ですでＯＫですか？

５番目がよく分かりません。

あなたは息子の男性に似ていますか？

どうやくしますか？

つーかネットでドイツ語の良い辞書サイトまじでないな。
女性名詞か男性名詞かは書いとけよ。本当に腹立つ。

ウィクショナリーはそういう意味で良いけどもう少し単語強化して欲しい。

多分5年もしたら充実してるよ。
んで、その時代になったら「音声も画像も付いてない糞辞書しかないな」って
新しい若い世代が文句言うの。

>>616
２格（属格）は、英語の of 〜　とだいたい同じ。

the color of the car
die Farbe des Autos

その車の色

>>616
5番目は　Kennen Sie den Sohn des Mannes? - Ja, der Sohn ist dem Mann aehnlich.
「その人の息子さんをご存知ですか？」「はい、息子さんはその人(親）にそっくりです。」
jemandem (3格) aehnlich sein で(人)に似ているという意味。

ウムラウトä　をだせないなら ae と綴れ。

代用表記は aehnlich みたいに後ろにhが来るとすごく気持ち悪くなるなw

Keine AAAhnung.

たしかスイスの半分くらいはウムラウトでなく代用表記を使うと学びました。
でも気持ち悪いのはわかる。オランダ語のaaとかuuも違和感を感じる

Keine Ānung.　

ウムラウト入れられるように2chブラウザ入れ替えてみた。
Das ist eine Prufung.

あ、しっぱいだーorz

>>633
2ch自体がウムラウトを受け付けてくれないっぽいので、
>>582

Prüfung

>>638
>>6

Pru"fungみたいに書くドイツ人もいたりするな

間違えた
>>635
>>6
でした。

お、そういやうちXenoだったわ
ちょっと書いてみるわ
Grüß Gott!

Keine Ahnung書きまくってる奴はなんなの？やたら見るんだけど荒らし？

うん。 残念ながらこのスレには現在荒らしが住み着いています。

このスレっていうか、板

あいつか。

Keine Genehmigung.

うち火狐
Grüß Gott!

>>614
ありがとうございます。

その後の文章ではEmrich家は東ドイツのどこかの村にあって、
そこからベルリンのBauernbankまでバスで行き、Weissenseeに寄り道し、
その日の内に帰れる距離という事だけしか分かりませんでした。

Keine Verbindung.

>>644
ああ、例のアイツだｗ　火病の人

あれ、ドイツ語の発音って最後にｄが来たときは
濁らなくていいんだよね？？

>>625
だが発言を撤回するｗ

単に複数系や変化語で調べてただけで普通に知りたい単語載っててわろたｗ
ウィクショナリー便利すぎわろたｗｗ

大学の教養レベルのドイツ語ならウィクショナリー便利すぎだろｗｗｗ

Keine Ahnung.

Keine Beantwortung.

Dabei entsteht die Gefahr, dass wir auch ihr eine konstitutive Fähigkeit zu neuen Erkenntnissen unterstellen und dadurch in sogenannte Antinomien geraten,
die allesamt auf der Verwechslung desjenigen, was wir als erkenntnisfähige Wesen erstreben sollen mit demjenigen, was wir erkennen können beruhen.
wiki.deのプロレゴメナからの引用です。
関係詞節die以下「二律背反（アンチノミー）は〜の混同に起因する」の〜の部分が複雑でわかりません。
「認識能力をもつ存在者としての我々が、認識し得るそのものを以て（用いて：手段・方法のmit）、努力して獲得すべきそのものを混同することによって、二律背反が生じる」
（文中の2つのwasを、それにそれぞれ前置するderjenigeにかけました）という理解で間違っていませんか？よろしくお願いします。

あるいは、「et.4 mit et.3 verwechseln」を考慮して、
「我々が努力して獲得すべきものを、我々が認識し得るものと混同することに、二律背反は起因する」
でしょうか？

基本的な構文は、die Verwechslung von etwas1 mit etwas2 だから、何か1と
(別の)何か2を混同すること、ということになる。
ここでは etwas1 が　dasjenige, was... 「…する、そのようなもの」なので
前置詞 von を用いずに2格に置かれ、etwas2 にあたる方は前置詞 mit の要求で
3格に置かれている。

「我々が認識能力をもつ者としてそう(＝認識)しようとすべきものと、ただ普通に
(当然のごとく)認識できるものを混同してしまうことに起因する(幾つかの)二律背反に
陥ってしまう危険性がそこに存在する。」

Keine Verwechselung.

Keine Wiederholung.

Keine Verneinung.

Keine Befragung von meinem Dasein.

>>657
ありがとうございます。
参考までにお聞きしたいのですが、辞書は何を使っていらっしゃるのでしょうか。
あたしが使ってる辞書にもウィクショナリーにも例文もイディオムも載っていなかったもので

値は張るが、小学館の独和大辞典の購入をケチるようでは、先の道程は厳しいだろう。

>>650は？？？

>>650
語末と、言葉の切れ目のb,d,gはそれぞれ発音上p,t,kになる。
gだけは例外ありというか、ngがnkの音になったりはしないけど。

>>665
あぶねーめんとか読んでたOTL
危ない所でした！！
有難うございます！

Keine Ahnung.

ドイツ語の名詞って格変化しますよね？

これはボールペンです。っていうときのボールペンってのは
何格なんですか？


Das ist dxx Kuglschreiber

xxは何でしょう？

〜に、〜を、〜の、〜はの時の格は分かるのですが・・・

宿題聞くのも大変だね

>>668
英語と同じに考えればよろし

>>668
そこに定冠詞が入ると、「これはボールペンだ」という意味にならないかも。
「これがそのボールペンだ」だね。

dein Kugelschreiberじゃね？

Keine Ahnung.

>>668
主格

文の主語でもないのに「主格」とはこれ如何に？

>>671
einenだとしても何格なんですか？
>>674
英語と同じ風に考えたら2格じゃないんですか？


I become teacher
I am a doctor

いずれの名詞も２格ですよね？

Kugelshreiberは2格では？

んなこたぁーない。
2格なら -s が付くだろ。

英語は下等な言語なので板違いです

>>677
sが付かないから2格じゃなくて、2格かどうか分からないから冠詞が分からないということです。
別に難しいドイツ文じゃないので、最初から訳分かると思うので結局何格かどうかだけ教えてください・・

だから1格だろ。der に決まってんじゃん。
一応「主格補語」とか言って(文の主語とは言えないのを）誤魔化してはいるけどなｗ

なるほど、ボールペン＝これってことですか。
英語でもそうでしたよね。

なんだ、またあいつか。

あと das ist der Kugelschreiber という文は「それはボールペンです」という
意味には普通ならない。>>671　の指摘どおり。

但し、ドイツ人の大人は文法性をよく知らない子供にそれを覚えさせるため
das ist ein Kugelschreiber の代わりにわざと das ist DER Kugelschreiber
と言うことがある。（不定冠詞だと男性名詞か中性名詞か分からないため）

蛇足だが、フランス人に物の名称を尋ねると大抵不定冠詞を付けて教えてくれる。
これは定冠詞を付けると、母音で始まる名詞の場合、elision　と言う現象によって
男性名詞だろうが女性名詞だろうが l' に省略されて区別が付かなくなるので。
(フランス語には中性名詞はない）

あとこれを巷では俗に主格とか主格補語とか言うが、厳密にはこれは間違い。

文の主語でもないのに主格なんてどう見ても辻褄が合わないし。

正式にはどう言えばいいかは、このスレ住人程度のレベルじゃ分からないｗｗｗ

キチガイのオナニーがまた始まったか・・・

パンのｶｹｰﾗなんて日本語はないとか、日本人ならキチガイでも言わないこと堂々とホザいといて
その言い方はねーだろｗｗｗ

>>682
ああ、また例のアイツだよ。板の鼻ﾂﾏﾐ者

>>683
いや何格かどうかだけ知りたかったので１格と教えていただいてありがとうございました。

This ist einen Kugelschreber.ですよね。分かります。


本当に助かりました^^3日悩んでたんです。

また勘違い君か。
いい加減身の程知って欲しい。

自分の無知と不勉強からデタラメとガセネタ垂れ流してしまったのを注意されて
逆切れとか、外国語学習者としては粗大ゴミ以下のレベルのはずだが？

すいません、勘違い君って僕のことですか？
sageてなくてすいませんでした。

>>688
完全に脳ミソが誤作動してるぜ。
明後日までぐっすり寝てから又来いｗ

違うって668のことじゃない。
ﾔﾀﾛｰというちょっと病気のオカシイのが昔からいるんだよ。

｢パンの欠けら｣なんて日本語はないとか真顔で言う大の大人よりオカシイのはいないと思うｿﾞーｗｗｗ

>>694
独語スレの皆さんには、この機に是非、『パン欠けの弥太郎』　と言う阿呆の存在を知っていただきたいｗ

誰だよ、間違い指摘したの？
弥太郎は間違いしてきされると、気が狂うんだぞ。

Ich gehe jetzt was nach draussen.Heute ist es richtig warm.
いま外に行きます。今日はとても暑いです。
ってメル友から貰ったんだけど
ここのwasってどう訳したらいいですか？？？
このwasやwoとかで文章をつないでいる文法について
ホニャ日で学べるドイツ語文法とかの本に載って無くて
具体的に何をどうしたらいいのか教えて頂けませんか？

何ﾄﾁ狂ってんだよ。おまえらが誰でも知ってること知らないで恥かかされて、悔し紛れに
勝手にﾌｧﾋﾞｮってただけじゃんｗｗｗ

>>697
その was は etwas の省略形と考えた方がいい。「ちょっと」の意味。
fuer eine Weile のような言い方の非常に口語的な表現。

habenって不規則人称変化起こしますか？

たまに起こすんじゃね？

＞699
ありがとうございます。
疑問詞が接続詞になってるやつかと思っていました
助かりました。

大した知識もないのに、偉そうに初学者を弄んでいい気になってる糞住人と、
哲学の難しい質問にも初学者の基本的な質問にも気前よくレスつけて、いろんな
人に感謝されてる俺様。

どっちが本当に「役に立っている」か一目瞭然。はっきり言っとくが、このスレの
住人のドイツ語力なんて大したことないからｗｗｗ

俺もそう思う。
全然実用レベルに達してない。

>>703
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでありがとうございました！てか？ｗｗｗ

>>705 は多分ロシア語スレの基地外だが、このドイツ語スレのレベルが低いのは
明らか。

＞Wenn du hast keine Ahnung, gib hier nicht wieder ein!
これが「分からないなら、もう二度とここに書き込むんじゃねぇ！」の意味で書かれた
ことは分かるが、少なくとも中級者が書くような文ではない。

スレ全体についての傾向を「明らか」とまで言っておいて1例しか提示しない
>>706の論理的思考力が低いことも明らか。

>>706は『パン欠けの弥太郎』であることも明らかｗ

パンの欠けらなんて日本語はないとか言っていた時点で、頭の悪さは明らか。

イチイチ間違いだらけの文章羅列する必要性など無しｗｗｗ

又俺様とやり合いたいなら相手して、おまえら住人の無知無能ぶりを晒してやるぜ。
しかし俺様がマジギレしたら徹底的にやるからな、某スレみたいにｗｗｗ

イースターの話題になって
楽しそうですねって返したいんですけど
ドイツ語でなんて書けばいいですか？
うーんこういうときって接続法２式使えばいいんでしょうか？？

荒らし対策のためのIDの導入について
自治スレで話し合いませんか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291136461/

つか、ドイツ語など一言も知らない他スレの荒らしが書き込んでも区別つかない時点で、
スレ住人の考察力の低さは明らか。

そんなのが感心するような独文書けるはずもなし、せいぜい初学者弄りが関の山。

ミスを指摘されるとマジギレして赤ん坊のように泣きわめくって性質悪いな。

IDなら、名前欄に半角で fusianasan と入れてレスすればちゃんと出てくるぜｗ
しかも毎日同じ ID がなｗｗｗ

まあ半年ぐらいすればまた落ち着くんじゃないすかね。

ミス指摘されて悔し紛れに喚いているのがどっちかすら分かっていないだけでバカ決定。
しかもドイツ語など一言も知らない他スレの人間がここに書いている時点でキチガイ決定。

この人ってどのスレでも初心者だと言われてるよね

あの・・・>711は？
freudigだとなんかへんですかね・・・？

>>711
「楽しそう」と言いたいなら
Sie sind fröhlich.
でいいんじゃないすか。無知蒙昧なのでよく知らないけど。

なるほどfroehlichですね！
有難うございます！
これでようやく返信できそうです！

この流れで聞いていいんですか？？？

どうも聞き取りに自信が無いけど
00:49あたりの女の子のセリフが
Ja,mein Herr.
Und dies hier ist unser Haus.
て言ってるんと思うんだけど字幕ではhierは無いんだ
hier 入ってますか？
http://www.myvideo.de/watch/6344613/Utawarerumono_Episode_1_Teil_1_3_Ger_dub

あと8:52辺りの耳を引っ張られてるおっさんはなんて言ってますか
ヴィーダースツ！ヴィーダースツ！って聞こえるんですけど
字幕ではAua ,das tut weh.
しかなくて分かんないです。
Episode_1から抜け出せない・・・。

読んでてこっちが恥ずかしくなるような独文垂れ流す方が初心者だと思うがo(｀▽´)o

ドイツ語など一言も知らないロシア語スレの馬鹿と、ロシア語など一言も知らない
ドイツ語スレの馬鹿がタッグ組んだら語学板最強の大馬鹿だぬｗｗｗ

ドイツ語で｢パンの欠けら｣はどう言えばいいですか、よろしくおながいしますm(_ _)m

>>725は結構切羽詰まってますので早めにおながいしますm(_ _)m

ド素人が大きな口叩いてスイマセンでした、今までのことは反省いたしますのでお助けくださいと告白したら助けてくれると思うよ。

>>722
hierって言ってるね。

おっさんのセリフは "Du reißt es ja ab!! Du reißt es ja ab!!" だと思う。

主格という名前を持つ格は主語機能以外持ってはならないとはまた一体どこの法律やら。

単なる文法用語で主語だから主格ってもんじゃないしね。

>>722
Aua ,das tut weh, das tut weh, das tut weh!って3回繰り返してる。

うぉおおhier有難うございます！！
字幕に無い所が分かったぁぁぁああ！！

ヴィーダースツ！ヴィーダースツ！って切るところが
ダース　ツ　ヴェー！ダース　ツ　ヴェー！でその後に
Du reißt es ja ab!! Du reißt es ja ab!!
ありがとうございます！！

んじゃ、主格の主は主語の主とは無関係なんだな？

知ったかぶりしてると又ボコボコにされるぞwww
あと、早くパンの欠片をドイツ語でどう言うかオセーロ

そんなことは言ってないんじゃないかな。
日本語の分からない人は疲れるね。

だからどう説明すんだ？
「これはボールペンです」のボールペンは主格です、じゃ意味通じねーよｗ
主語は「これ」なんだから。主格の主は主語の主とは無関係じゃないが、ここでは
違う用法とかワケワカメなことホザいて、初心者が納得すると思うのか？

だから何にも知らないボケは出しゃばるなっと言われるの！！3年ROMってろや

当の昔に説明されたことを何言ってるんだろ…記憶力も悪いらしい。

それも初心者への説明にはならないな。
説明できないならここに来るなボケ

分かってないのは一人だけだと思うけど。

えーと・・・
もう質問しまくりますけど
セリフ教えて下さいOTL
http://www.myvideo.de/watch/6344613/Utawarerumono_Episode_1_Teil_1_3_Ger_dub
金髪の女性9:22頃
Na,dann デ nicht euch.（字幕ではNa, das ist gut.）
Aber ich sehe doch, was hier los ist, Eluluu.
Also ich weis nicht, ob Ihr ein guter Mensch seid oder nicht,
aber Ihr kommt ??? eine kleine, ja?（字幕ではaber seien Sie nett.）

いつもの逃げ口上だけは健在だぬｗｗｗ
知らないことを知っているというのは簡単。しかし、本当に知っていることを
証明するのは難しいしな。

結局1日経っても、何も具体的なことは書けないんだから、「本当は知りませんでした」
と言っているのと同じ。
使いモンにならないのは逝っていいよ、ジャマ

おや、返す言葉に詰まって本当に逝っちゃったか？
2ちゃんねるは便利だよな。実社会なら一生笑い者だしw
もう二度とくんなよカス

>>739
Na, dann bin ich beruhigt.
..
aber Ihr kuemmert euch um die kleine, ja?

>>742
有難うございます！
beruhigenとkuemmernですか
助かりました！

>>741
はいはい

＞文の主語でもないのに主格なんてどう見ても辻褄が合わない

この理屈が成り立つためには、

＞主格という名前を持つ格は主語機能以外持ってはならない

という前提が成り立たなければならないんだな。

補語が主格になる理由がなんであろうと関係ないし、
「主格の主が主語の主と関係あるかどうか」というのも全く関係ない。

全く答えになっていない。
何回も言ってるだろ。明快な答え書けないで抽象論に逃げる奴はｲﾗﾈ

知らないんだから失せろ。ここには来るなボケ

Zwei Kinder hat die Frau.

の納得できる訳が分かりません。

二人の子供には女がいる。・・？
二人の子度には妻がいる。・・・？

どれも納得できる訳がでません。

Kinder=子供と解釈してるのが間違いでしょうか？

>>746
その女性には二人の子供がいる。
Zwei Kinder が主語なら三人称複数だから動詞の形は hat じゃなくて haben

主語は die Frau だよ。 Zwei Kinder は hat の目的語。

ドイツ語では(平叙文では)定動詞(その文で人称変化する動詞)が2番目と決まってはいるけど
主語が文頭とは限らない。

ところで、なんで主語の格を1格っていうんですか？
2格じゃだめなんですか？

主語の格が1番でなければならない理由を教えてください＞＜

>>684
文の主語でもないのに主格というのは辻褄が合わない
というのはどうしてですか？

主格が主語以外になったら何か困ることがあるんですか？

１：００ごろの女の子のセリフを教えて下さい
自分で聞いた感じだと
Ihr hort euch aus.　Ich bin gleich weider da.なんですが
（字幕ではRuhen Sie sich aus. Bis gleich!です）
aushorenという単語が無く似たような単語も
aushorchen　それとなく問いただす
ausholen　（はずみをつけるために）腕〈足〉を後方に伸ばして構える
aushoehlen　空洞をあける
こんな感じで意味が違いそうですし
どうも分かりません。

http://www.myvideo.de/watch/6344757/Utawarerumono_Episode_1_Teil_2_3_Ger_dub

>>749
質問しても無駄。
分かってないのその馬鹿一人だから。

Na, dann bin ich beruhigt.

Ihr kümmert euch um die Kleine, ja?

かな、多分。

全然更新してなかった！！

>>750
Ihr ruht euch hier aus. じゃないかな。
俺も ausholen に聞こえるけど。

あのさ、弥太郎もそいつと馴れ合ってる取り巻きも消えてくれよ
集団で外国語板荒らしたいのか?あんたら全員最悪板でやれよ

ところで三年前にいた小金井って誰？
夏頃に見たらそんな奴が叩かれてた

知りもしないことをさも知っているように振る舞う馬鹿は来るな。

何回も｢知らないのはおまえだけ｣とか｢以前出た｣とか書くくらいなら、さっさと具体的に
答え書く方が話は早いし、質問者の為にもなる。

こんだけ引っ張って結局何も書けないじゃねーか！
クソガキの知ったかぶりはウゼーんだよ！

>>755
そうだ　そうだ！弥太郎とそれに反応するあらしは外国語板からで出て行け！

意味上の主語ではなくとも、｢それは･･･です｣のような文で主格形が用いられる理由を
誰一人書けないのかよｗｗｗ

ハッタリかますだけの雑魚ばっかりじゃんｗｗｗｗｗ
この雑魚住人どもがさっさと答え書いてりゃ、俺はこんな罵詈雑言は書く必要はなかった。
俺様が粘着する原因の責任はハッタリ住人どもにある。

何度も書かれてることを理解できない馬鹿には困ったもんだな。

俺が理解出来る出来ないの問題じゃねーだろ。質問者の問題だろ。

いい加減逃げ回るだけのポンコツは失せろ！

理解できない馬鹿が一人だけで、その一名が暴れてる場合は？

>>759
日本語の「主」という字がまぎらわしいのが気に入らんのなら、原語で理解すりゃいい。
Duden の Band 4 (Die Grammatik) の 1122f. にだな、
"Gleichsetzungsnominativ (praedikativer Nominativ)"についての説明が長々としてある。
原語の主語(Subjekt)と主格(Nominativ)にはまぎらわしい部分は一切ない。
前者は文の構成要素であり、後者は名詞の格形式の一つ。
「主格」という訳語が気に入らなければ、ドイツ語文法では「1格」という便利な訳語を
あてることもあるので、それを使えばよかろ。

例の人はそうやって人前で理論整然と打ち負かされると逆恨みするから止めなって。

つうか文法議論は全てDudenに則ってやればいいと思う。
ドイツの言葉の決まり事を日本の語彙で考えるのは土台無理ですよ

ドイツ語の文法なのだからドイツ語を出発点にやればいいのは誰にでもわかる当然のこと。
日本人がドイツ語文法定めてるんじゃないのだから主格という訳語だって便宜的なもので
日本人が主語だから主格と決めたものじゃない。

当たり前すぎることなんだけど、分からない人がいるんだって。
自分が質問してるときは「逃げ回るだけのポンコツ」と罵詈雑言を投げかけるが、いざ自分が
質問に答える側に回ると強弁、詭弁、手段を尽くして逃げ回る異常者なんだから。

こんな下劣な疑問独和大辞典使えばいいと思うが、独和大辞典とdudenなら信憑性はどう考えてもdudenだから。
俺たちがdas ist der Kuli. を主格だ主格補語だはたまた一格だ、とほざいてもドイツ語話者からしたら紛れもない「Nominativ」なわけ。。
どっちが正しいかではなく、現地の文法語こそがドイツ語を表していると考えてほしい。

もちろんそれが120％正しいし、全住民が全力で賛同するんだけど約一名変なのがいるんだって。
自分の勉強不足を棚に上げてびっくりするような屁理屈書くから。

>>764
例の人は現地に行ったこともなくて、現地の人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝもとれない人だからｗ

もうそれでいいやん
件の質問者もここまで荒れるとは思ってなかっただろうし。質問者には俺から謝っておく。申し訳なかった。

誰一人異論なんて唱えてないよ。
質問者さんも何も悪くないし、貴方が謝る必要もない（別に悪いことしたわけじゃないでしょ？）
例の人の頭がおかしいのは有名だから気にしない方いいよ。

全然答えになってないな。
質問者は das ist der (或いは ein) Kugelschreiber のように、文章の主語とは普通考え難い
個所でも｢なぜ｣主格、或いは1格(たとえば2格ではなくて)なのかを尋ねているのであって、
そういうケースで主格を使うという規則は知っていても、なぜそうなのかという理由･由来を
知らなければ質問の核心に答えていることにはならない。

結局｢ドイツ語辞典にそう書いてあるから｣で終わる程度の知識ｗｗｗ

低能どもは失せろよカスｗ

ヒント：答えを理解できないだけ

ドイツ語でNominativと定義され、遍くドイツ人が用法を体感しているという事実がある以上
主格が云々理由が云々いってもそれは間違いだよな
何故ならそれはドイツ語では定義され得ないから。歴史的にも慣習的にも宗教的にも
彼はマルティン・ルターにでもなりたいのか？自分の理想の人口言語を作ることをお勧めする

マルティンルターになりたいならザクセン選帝侯みたいなパトロンが要るなｗ
それも強大な

>>754
有難うございます！
hierの部分もeuchとauchの間に何かあるかな？とか
ちょっと悩んでいたので助かりました！

er ist zu einem guten Arzt geworden 「彼は立派な医者になった」の Arzt が３格なのは
分かりますが、er ist Arzt geworden 「彼は医者になった」の Arzt が何格か分かりません。

よろしくおながいしますm(_ _)m

>>777
フィーバーおめ。
質問の答えは、今話題の praedikativer Nominativ です。
sein, werden, scheinen, heissen 等、特定の動詞は Nominativ の名詞などと共に述部を作ります。
いわゆるコピュラというやつですね。
文法的に詳しく知りたい向きは>>763にある Duden の該当箇所を頑張って読むといいでしょう。

というか、まず辞書で werden を引きましょう。

Sag ich doch! Sie schlaeft!
という文書の自分への命令形があったのですが
これの解説をお願いできますか？
彼女が寝ているはずだからビビんなよって周りの人に言うシーンです。

命令じゃなくて
> (Das) sag'(e) ich doch!
ってことかと。口語でよく使う
「だから、寝てるっつってんだろ!」くらいの意。

ああ、この場合
> (Da) sag(e) ich doch!
かな

>>778
全然答えになってないな。
「…になる」の「…に」に当たる格と　der Arzt ist nicht da 「そのお医者さんは
不在です」の「…は」に当たる格がなぜ同じ主格(1格)になるか解せないから
質問者は質問しているのであって、その二つの概念のどこに共通性を見出し得るかを
詳述しなければ、質問者を満足させることはできない。

praedikativer Nominativ とか適当なドイツ語の術語を並べ立てて、Duden　にそう
書いてあるからそれに当たるとか、日本の低能な言語学者がよくやる答え方そのもの。

英語　he fell victim to the car accident 「彼はその車事故の犠牲となって死んだ」
の　to fall は自動詞で「倒れる、死ぬ」の意味。
自動詞が目的語を取れるはずないのに、その後ろにある victim は主語か？
これをドイツ語にすると、 er ist dem Autounfall zum Opfer gefallen になるが、
ここで上の　er ist zu einem guten Arzt geworden のように前置詞 zu が
現れるのは偶然の一致か？？？

原語辞典の引用ばかりで誤魔化さないで、自分のオツムで少しは考えろやボンクラ

なんだ答えクレクレばかりで、自分は回答能力ゼロの例の人じゃん。

アホか。いつも具体的なことを書いてるのは俺様だけじゃねーか。
おまえらは馬鹿の一丁覚えで原語辞典などからの引用ｗｗｗ

中身のない脳ミソなんか切り取って捨ててしまえよｗｗｗｗｗ

例の人が逃げ回るしか能が無いのって有名じゃん。

>>784
他人には質問投げてクレクレ、自分に回された質問からは全力で逃亡。
典型的な三下。

ああ、もしかしたらコノ人がロシア語スレでボッコボコにされてる
例の人？

問題：
いつも話を本題から逸らしまくって、そうやって逃げ回っているのはどちらさんでしょーか？ｗ

回答：
例の人

Duden辞典からの引用ばかりで、結局具体的なことを「自分の言葉では」何も
書けないじゃんｗｗｗ
そういうのを「知ったかぶり」っつーの！！！

初心者が何気ない好奇心で質問しているだけのことを（しかしその質問は「まともな
思考能力のある人なら当然湧いてくるもの）、そんなの既出とか馬鹿でも分かるとかホザいて
おきながら、突っ込まれると途端にシドロモドロで屁理屈で逃げ回るｗｗｗ

日本の言語学者も低能ばかりで、言うことやること全く同じ。だから俺様に罵声を
浴びせられ、徹底的にド突きまくられては醜態晒すハメになるの！

分かったらさっさと失せろカスどもｗｗｗ

ﾅｼﾞｮﾅｼﾞｮとか、クイズとか、すぐ問題とか、
質問です〜よろしくおながいしますm(_ _)m
が大好きな　例の人ｗ

>>790
いや、オマエ以外の人間は全員分かってるんだが・・・

だから早く書けよ。
なぜ「…になる」の「…に」と文の主語としての「…は」が同じ主格（１格）で
表されるんだ？
どこにその２つに共通性が見出されるだ？

知らないなら失せろって何回も言われてんだろボケ

>日本の言語学者も低能ばかりで、言うことやること全く同じ。

例の人はここの住人が知らないと思って大きなこと言ってるみたいだけど。
某スレでたかがチャットから逃げ回ってたの有名だぞ。
オマエが学者をくさしても全然説得力がない。

それは主語とは関係ないのだが・・・日本語に引きずられ過ぎ。
全員が分かってることと必死になってなんなのこの人？

だから何で1格が、「…になる」と「…は（〜である）」の両方に等しく
現れるか、その交わる点を訊いてんだろ。

知らないなら戯言並べて逃げ回ってないで失せろよ雑魚

過去レス読んだら？
書いてあるんだから。

はいはい、恒例の逃げ口上今夜も炸裂ですね。

何も自分の言葉で具体的に書けないのは自信が無い証拠。
巷じゃそれを知ったかぶりと言う。豆知識な。

>>782
なぜ日本語の助詞とドイツ語の Kasus に完全な照応関係があることが前提になってるのかがわからない。
というか、あくまで日本語の名詞には格がないのであって、「に」という助詞によって名詞の格が表わされている
わけではないわけだが。

それって自己紹介？

>>798　おやおや、『例の人』はこんなトコでもルサンチマンが炸裂ですか？
　
曲：「ルサンチＭＡＮ　GO！FIGHT！」 　詞：　что蛸絵　さん
歌：Хочуヤタロー 　　　　　　　　　
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ 　　　　　「Ha! Ha!」
　　　　　γ⌒´弥太郎 ＼ 　　「Go! Go! Hustle!」
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　♪スレッドに　稲妻走り〜♪
　　　　.i /　 _ノ 　　ヽ　 ｉ　）　　炎の芸人をてらす〜♪
　　 　 i　　 (-‐）｀ ´(‐-）i,/　　 飛び散れ　自爆発言〜　勝利に向かってー♪
　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　私は　（ドジで）　賢い　（つもり）〜 　ルサンチＭＡＮ♪
　　　　＼　　 　i 　i　　 /　　　♪走る　（すべる）　見事に　（ころぶ）
　　　　／　　　 `⌒ （::::）　　　　ああ　心に僻みがなければ〜 “梅淋BOYじゃーないのさ〜
　　　　|　　　￣￣⌒) .|　　　　　ルサンチＭＡＮ！Go Fight！
http://www.youtube.com/watch?v=cUOegCG3v1A
http://nunagasea.net/nns/kyuukyoku/kyuukyoku2/kinnikumango.htm

照応も何も、das ist ein Kugelschreiber のような言い回しで、das　が
文の主語に見えるのに ein Kugelschreiber にも主格(1格）を用いるのか？
というのが、元の質問者の要旨じゃねーか！

それに加えて、「医者になる」の「医者に」も主格(1格）を使うと言われたら、
初心者が迷ってしまうの当たり前だろ。なぜなら、それらの間には何の共通性も
普通には見出せないからじゃねーか？

これらの表現がどこでどう繋がるのかを有機的な説明で初学者をも納得させられるか
どうかの問題だろ。
できないならでしゃばるな。3年ROMってろやボケ

>>780->>781
有難うございます！！
口語でよく使う・・・なるほどなるほど！勉強になります！

ichの動詞の後につく ' は英語と違って次の文字が無いから
なんだかドイツ語じゃない別の国のことばみたいで面白いですね。

逃げ回ってちゃんと語学的な議論をしないから、ロシア語スレのAA荒らしにも
取りつかれたようだなｗｗｗ

こいつらは何の具体的な知識もなくただ茶化して荒らしたいだけの連中だから、
ちゃんと論理的な応酬になっていれば寄って来ない。
しかし、戯言並べるだけの化かし合いだとすぐ割り込んでくる。正面からの議論から
逃げれば逃げるだけ、余計荒らされるだけだぜｗｗｗ

>>802
質問に意味すら理解してなかったのか・・・

クロスワードってドイツ語にもあります？
なんかふとやってみたくなったんですけど
難しそうなイメージが・・・
ドイツ語のクロスワードの簡単な問題が
あれば教えて貰えませんか？

一例
http://puzzles.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=puzzles&cdn=hobbies&tm=5&f=00&tt=14&bt=0&bts=0&st=8&zu=http%3A//derweg.org/mwspiele/raetsel.htm

前回あんだけ粘着されてスッタモンダやったのに、全然懲りてないな。
又ロックオンされたいんだな？
前回は２ヶ月くらいで解除してやったが、次はそんなもんじゃねーぞｗｗｗ

自らロシア語スレの二の舞希望とは上等じゃねーか！

>>804
自己紹介乙！ｗ

何一人でキレてんだ？
馬鹿じゃねーの。

どんだけ戯言並べて逃げ回るんだよｗｗｗ
そうやってスレ終わらせてウヤムヤにするつもりだろ。全部お見通しｗｗｗｗｗ

だから最初に言っただろ、このスレの住人程度のレベルじゃどうにもならないって。
全て言ったとおりじゃんｗｗｗ

>>807
おおお、これは面白そうです！
有難うございます！！
いつももっとドイツ語に触れねばと思うんですが
ネットだと文字が小さくて沢山書いてあって
見ただけで軽く嫌気がさしてしまうんですが
これは、文字もでかいし
いいですね！！
じっくりやってみます！

>>811
オマエのようなド素人は消えてくれ。

>>812
いえいえ。

>>802
ドイツ語において、Nominativ という格は、あくまで名詞が持つ一つの性質に過ぎないのであって、その名詞が
文の要素として主語であるか、述語であるかを束縛するものではない。

つうか、君は思い付きで誰も答えようのない疑問を作り出しているだけであって、何ひとつ誰かを納得させられるよう具体的に
「答え」てるわけではない。偉そうに言うなら、何かひとつでも解答らしきものを出してから言ってくれ。

＞ドイツ語において、Nominativ という格は、あくまで名詞が持つ一つの性質に過ぎないのであって

だからその性質の具体的な内容を訊いているんだろうがボケ
それらの用法はおのおのに全く無関係なものではなく、相互に関連性が存在するのか
どうかと訊いてんの！！！

日本語もろくに分からないボンクラがデケー面すんな。
元の質問者を最初に茶化していたのはおまえらなんだから、俺はその詳細を徹底追及してるだけ。
俺の具体的な見解を書いて欲しけりゃ、これ以上の答えはでないからおまえの
見解を出してくれとちゃんと頼むのが筋だろうが！！！

>>815
> das　が文の主語に見えるのに ein Kugelschreiber にも主格(1格）を用いるのか？
> というのが、元の質問者の要旨じゃねーか！
という質問は
> その性質の具体的な内容を訊いている
わけでは全くないね。

> それらの用法はおのおのに全く無関係なものではなく、相互に関連性が存在するのか
> どうかと訊いてんの！！！
名詞の格が動詞を挟んで同じ格だ、というだけで、文の要素としては主語と述語に分れてる。
論理的にはコピュラであるので das = ein Kugelschreiber ということになる。

ちなみに日本語でも「私は医者になる」という場合と、「私は医者にかくかくするよう言われた」という場合では格も文法関係も異なる。

Nominativはドイツ語が地球上に存在している以上、主格でも主格補語でも無い。
何故ならnominativがドイツ語で、後者は訳語にすぎぬから。

全ての疑問はドイツ語で表現する事によって解決される。ドイツ語は日本語で対応されるべきでは無い。半信半疑がちょうどいい。
暖簾に腕押しするのは決して賢いとは言えない。

英語やドイツ語しか知らないから das ist ein Kugelschreiber の ein Kugelschreiber
が主格でも俺らはなんとも思わないが、アラビア語で「彼は学生ではない」は
huwa laisa Tāliban هو ليس طالبا (母音記号等は省略）という。
huwa = er, laisa = ist nicht で、Tāliban は Tālibun 「(一人の）男性学生」の対格形
だぞ！
「ところ変われば品変わる」で、見方一つでは das ist ein Kugelschreiber
の ein Kugelschreiber が主格である(否定形 keinでも同じ）ことに違和感というか、理論的な
不合理性を感じる人がいても不思議はない。

しかもこの場合、ist は copula に見えて実はそうではない。
A = B なら B = A （1＋1＝2 なら 2＝1＋1）だが、この場合 ein Kugelschreiber ist das
「一本のボールペンはそれです」は成り立たない。

勿論、通常のドイツ語実用語学力をつけるのにこういう言語学的な知識は要らない。
だが当たり前だと思っていることも、かかる現象を複雑化させないように
合理的に(便宜的に）そう整理されているだけで、詳しく見ると辻褄の合わないことは
多くある。

だから、初心者が素朴な質問をしてるだけだとかタカをくくって、あんまりナメた
口はきかないことだ。
　　

主格：間違い
Nominativ：正解

アラビア語を持ち出してドイツ語を語るのを言語学的な知識とはいわんな。
そもそも、例の人が自分で質問を曲解した、何故主格が使用されるようになったか？という疑問に対する答えですらない。

アラビア語の例が一見新鮮に見えるだけで実際には論理的関連性が何もない駄レス。

アラビア語の説明を一生懸命してるだけで、ドイツ語において何故主格がつかわれるのか？という肝心の部分には欠片もかすってない・・・・

>>818
アラビア語では対格系が使われてるよ。
ドイツ語では主格だね、不思議だね、辻褄あわないこともあるね。

実際の中身はこれしかない・・・

だから主格とか対格とか使うから不毛な議論が生まれるんでしょう
ドイツ語を論ずるならドイツの言葉を使えば疑問は全て解ける

頭沸いてんのか？アラビア語の例は、das ist ein Kugelschreiber で、ein Kugelschreiber
が Nominativ の述語的用法と言われただけではピンとこない人もいるという
例を出しただけだ。
アラビア語では否定形の場合対格を使うのに、ドイツ語では主格だと言われても、
それは「ドイツ語の文法規則とはそういうもの」と言ってるだけで、「なぜドイツ語では
対格ではなく『主格』を使うか」の説明にはなっていない。

おまえら、正真正銘の馬鹿だろｗｗｗ　

ドイツ語で表現しましょう
日本語から脱却を
2点

>>824
じゃあ、アラビア語の例からドイツ語ではなぜそうなったのか何か説明できたの？
何も説明できずに、ああ不思議ですねぇ疑問ですねぇと言うための無駄な長文は才能の無さの表れに過ぎない。

>>822で解説されちゃったことが全て。
アラビア語がどうこう引っ張り出して来ても、肝心のドイツ語について何一つ説明されていないんじゃ、無価値。
例の人昔からこうだよね。こんな中身のないレスに騙されて関心するお馬鹿さんはもういないよ。

>>823
問題点はそこから始まる。
精確に言えば、Nominativ はドイツ語の用語ではなくラテン語の文法用語 nominativus
の借用。
そしてこの文法用語はラテン語の名詞 nomen (属格 nominis; 語幹 nomin-)　「名前」
から派生した語であって、いわば「命名の格、名格」の意味。

つまり、元からそれは物の名称を規定する格形であり、それが文章の主語となる格
などというニュアンスはどこにもない。
又上の一文の das は一見代名詞が文の主語であるかのような印象を与えるが、実はそうではなく
「それに関しては、それについては」くらいの意味で、それに注意を喚起しているもの。
機能的には副詞に近い。（だから上述のように A=B なら B=A という理屈が通じない）

das ist ein Kugelschreiber の一文は上のことを総合すると、「それに関しては
（一本の）ボールペン（ということ）である」と訳すのが直訳に近い。
又、「医者になる」Arzt werden　のそれも、この命名格の補語的(述語)的用法。
日本語で「…となる｣のような訳になる場合は大抵この命名格を使用する。
英語　to fall victim の victim も全く同じ。(続く）

下らないウンチクはもう飽きた

例の人の長文って言いたいことをまとめれは1行で済むくらい中身が無いからな
こんな凄い長文書ける自分に酔ってるだけ

>>828
だから、>>730でも主語だから主格とかいうわけではないと、遥か昔から言われているのに、オマエが一人で騒いでるだけじゃんか。
たった一文で済むものをオマエは何無駄なことしてるんだ。

>>828　の続き
ドイツ語で zu einem guten Arzt werden, zum Opfer fallen で前置詞zu を使うのは、
それが「…として」（＝英語 as に近い)を意味して、全体的に「医者として変化する、犠牲として
倒れる」の意味。一種の「一時的な状態・資格」を表すために、名格の補助として使われている。
英語でも you can call me Yatarou, and they regard me AS a genius のように、as を使うか
使わないかは慣用で決まっている。
この用法では、スラブ語の一部では名格(主格)の代わりに、具格(造格；英語で instrumental)
という特別な格形を用いることが多い。(ロシア語やチェコ語など）
それはもともと「道具の格」として「…を持って」とか「…と一緒に」の意味で使われることが
多いが、それが「…の形をとって」の意味に変化して使用されるもの。

以上のような用法すべては、それが「ものの名称を規定するための格」ということから
出発すれば理論的に関連付けて容易に説明できる。
よって、文の主語として機能するというのは、その名格の機能のほんの一部でしかない。
もともと「主格」なる邦訳語からして完全に誤りであり、こういう誤解や混乱を産む元になっている。

>>829-831
後からなら何でもどうとでも言えるな。コロンブスの卵乙。

>>832

例の人の長文、中身スッカスカｗ　単なるオナニーｗｗｗ

>>828
>文章の主語となる格などというニュアンスはどこにもない。

いや・・・主格と主語を絡めて紛らわしいことを散々書いてたのはオマエだけなのだが・・・・主語でもないのに主格とは辻褄が合わないとか・・・


>>684 名前：Mr.カイネアーヌングｗ[] 投稿日：2011/05/10(火) 01:06:46.20
>あとこれを巷では俗に主格とか主格補語とか言うが、厳密にはこれは間違い。
>文の主語でもないのに主格なんてどう見ても辻褄が合わないし。


>>733 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2011/05/11(水) 00:18:22.24
>んじゃ、主格の主は主語の主とは無関係なんだな？


>>735 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2011/05/11(水) 00:37:54.25
>「これはボールペンです」のボールペンは主格です、じゃ意味通じねーよｗ
>主語は「これ」なんだから。主格の主は主語の主とは無関係じゃないが、ここでは
>違う用法とかワケワカメなことホザいて、初心者が納得すると思うのか

住人は一貫して、主格なんて訳はただの文法用語で、主語とは関係ないんだよと言い続けてきたのに。
例のおバカさんが一人で、「主語でもないのに主格とは辻褄が合わない」とか騒いでたんだよね。
散々騒いで、ラテン語ひっくり返して結論が、「文章の主語となる格などというニュアンスはどこにもない」って、そりゃそうだ。

そんなの>>763で答えは出てたんだから。
>原語の主語(Subjekt)と主格(Nominativ)にはまぎらわしい部分は一切ない。
>前者は文の構成要素であり、後者は名詞の格形式の一つ。

この馬鹿は何がしたかったんだ？

だから「Nominativ とはものの名称を規定する格であるから、必ず主格として現れる
とは限らないし、das も主語ではなくその物に注意を向けているだけだから、そのような
一文では　ein Kugelschreiber は名格たる1格をとる」と説明すれば誰でもすぐ理解できるだろ。

ドイツ語で Nominativ というとか、日本語と訳語（の意味）が必ずしも一致するわけではない
とかは当たり前のことであって、何の具体的な説明にもなっていない。
結局、初心者をも満足させうる説明を自分の言葉で一言も書くことなく終わったなｗｗｗ

いつも結果は同じこと。全てがこんな調子ｗｗｗ

だから>>763で簡潔に答えがでてるのに、馬鹿が一人で騒いでただけじゃん。

例の人は初心者も真っ青な珍説を真顔で言うんだよ
突っ込まれるとそんな事は言ってないって手のひら返す
んで、自分が不利になると徹底的に粘着するとか脅して幼稚園児みたいに暴れる

正直、ラテン語で主格の意味を解説されるよりも、ドイツ語では主語と主格は全然違う言葉ですという>>763の解説の方が100倍分かりやすいし簡潔だ。

答えが出てるのに、例の人がこれを認めたら俺は死ぬ！みたいな勢いで一人で騒いでるだけ

ここでの要点は1格（Nominativ)が、「ものの名称を規定するための格」という
ことを明確にすることであって、文の主語となるという機能はその一つでしかない
とはっきり知らしめること。

そこさえ分かれば、あとの様々な用法・機能は派生的に容易に説明でき、Nominativ
の機能を総合的に把握することもできる。
これこそが「問題の核心」であって、その答えが出た後で前に書いたことをその
「結論」に「関連付けて」、それなら俺もそういう主旨のことは言ったと後付解釈する
ことなどいくらでも可能。

結局な〜んにも一人じゃできないんじゃんｗｗｗｗｗ　マヌケの典型ｗ

疑問：　主語じゃないのに主格ってなんか違和感あるなぁ。


例の人のレス：
>>684
>文の主語でもないのに主格なんてどう見ても辻褄が合わないし。
>>733
>んじゃ、主格の主は主語の主とは無関係なんだな？
>>735
>「これはボールペンです」のボールペンは主格です、じゃ意味通じねーよｗ
>>828
>（ラテン語からの由来では）名称を規定する格形であり、それが文章の主語となる格などというニュアンスはどこにもない。

　評価　紛らわしく無駄にダラダラした結果、肝心の主語という単語が主格とは全く別な単語であると言う解説が未だに無い。


模範解答：
>>763
>原語の主語(Subjekt)と主格(Nominativ)にはまぎらわしい部分は一切ない。
>前者は文の構成要素であり、後者は名詞の格形式の一つ。

　評価　簡潔で100倍分かりやすい。

>>841
そうそう、それ。
答えは簡潔に非常に分かりやすい形で提示されてるのに、一人で先生やりたくて、他の人の回答を認めたら死ぬみたいな勢いで騒いでるだけ。
本当に使えない奴って感じ。

ここでは「主格」とか「主語」の文法的な語義を解説するのが重要ではないし、
1格とか4格とか数字で区別されてる術語にドイツ語による名称を与えることが
重要でもない。

ドイツ語のNominativ は「ものの名称を規定するための格」という一言が、おまえらの
ワケワカメの解説とかDuden　からの無味乾燥の引用より何倍も意味を持つ。
これまでのレスのどこに Nominativ とは「命名格」であって、「主格」という邦訳語が
根本的に間違っていて誤解を生む要因であると明言されている？

いい加減な戯言ばかり垂れ流してんじゃねーよボンクラｗｗｗ

デキル人は>>763のように簡潔で分かりやすく誤解なく趣旨を伝える。

デキン坊主は無駄に言葉を重ね、ダラダラと時間をかけて趣旨の曖昧な説明を続ける。

正に実世界の縮図だな。

1格をドイツ語でNominativ ということなど、ちょっと勉強してれば誰でも知っているし、
事実俺が高校生の頃NHKのラ講で勉強していた時の講師でさえ普通に使っていた。
そんなの分かり切っているの！！！

しかしNominativ を「ものの名称を規定するための格」とはっきり定義している
ドイツ語の文法書は俺は見たことはない。
このスレで一度もそう明言されたこともない。

全ては後からの関連付けｗｗｗ

例の人は自分に都合のいい俺様解釈しか出来ない
得てして例の人の解釈が事実を捻じ曲げている事の方が多い
そこを突っ込まれると中身のない無駄な長文と山ほどの挑発レスを使って強弁する
今まではみんな呆れて例の人に触らないとうに放置していた
最近他スレで致命的な赤っ恥晒したせいで誰も容赦しなくなった
つまり今の状況を招いたのは例の人の自業自得

質問者のポイントは、主格と言う単語が主語という単語と結びついているようで紛らわしいというのが要点。

ドイツ語では別々な単語で関係ないことをズバっと簡潔に述べている>>763で100点満点の解説。
例の人は一生懸命ラテン語の解説してるけど、実は未だに主語が関係ない別の単語であることすら解説していない。
質問者の疑問に対してなんのポイントも抑えられていない。逆に紛らわしいレスばかり。

>>847
ドイツ語では別の単語ですから、の一言で済むものをそんなトリビア一生懸命熱弁振るわれても、意味ない。

具体性のある解釈・説明は誰も出来ずｗｗｗ
あるのは原語辞典からの「漠然とした内容の引用」と分かりきったこと・単なる
そういうものだという文法規則の説明だけ。
明快に説明されたことに、それならそういうことに関連することは誰それが
あそこに書いてるとか、何の具体性もないことばかり。

ロシア語スレからの出張者・荒らしも同じ。
そのスレにも具体的な事象の説明や言語事実の提示による有機的な解説はどこにも一切ない。

いや、だから解説なんて>>763で遥か昔に終了してたの。

オマエが一人、「文の主語でもないのに主格なんてどう見ても辻褄が合わない」とか紛らわしいレスを続けた挙句に
要点の定まらないラテン語抗議おっぱじめただけ。

オマエの呑み込みの悪さは異常だ。

元の質問者は「何で2格とかじゃないの？」と繰り返している。>>676

676 ：何語で名無しますか？：2011/05/10(火) 00:31:00.03
>>671
einenだとしても何格なんですか？
>>674
英語と同じ風に考えたら2格じゃないんですか？


I become teacher
I am a doctor

いずれの名詞も２格ですよね？

Kugelshreiberは2格では？


どこにこの問題の核心に迫る解説が示されてんだ？？？
これらのことに関する答えは、俺の上のレスを読むことですぐ解決する。
いい加減なデタラメ垂れ流してんじゃねーぞボケ

自分でこれみて要領の得ない頭の悪いレスだと思わんか？

疑問：　主語じゃないのに主格ってなんか違和感あるなぁ。


例の人のレス：
>>684
>文の主語でもないのに主格なんてどう見ても辻褄が合わないし。
>>733
>んじゃ、主格の主は主語の主とは無関係なんだな？
>>735
>「これはボールペンです」のボールペンは主格です、じゃ意味通じねーよｗ
>>828
>（ラテン語からの由来では）名称を規定する格形であり、それが文章の主語となる格などというニュアンスはどこにもない。

　評価　紛らわしく無駄にダラダラした結果、肝心の主語という単語が主格とは全く別な単語であると言う解説が未だに無い。


模範解答：
>>763
>原語の主語(Subjekt)と主格(Nominativ)にはまぎらわしい部分は一切ない。
>前者は文の構成要素であり、後者は名詞の格形式の一つ。

　評価　簡潔で100倍分かりやすい。