●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)19●

ヒッポファミリークラブの「多言語習得」についてのスレッドです。

ここは外国語(英語除く)板ですのが、ヒッポファミリークラブの場合、
「多言語」のひとつですので、英語についてもどうぞ。

関連スレ
ヒッポファミリークラブについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

外国語の習得を、条件のそろった母国語（日本語）とすりかえて
錯覚させたり、Ｃｏｗ(メス牛)を男性代名詞で受けたりします。
お気をつけください。

七死とか、工作員とか、いろいろ出てきます。fusianasanなどで
個人情報をさらそうとします。ご注意ください。　

笑顔で近づいてくるよ。
ただの口真似（オウムと同じ）を　外国語が使いこなせるように見せるよ。
あなたがボンヤリと好意的に錯覚するのを狙っているんだよ。

あなたが外国語に堪能なら（あるいは堪能な友人がいたら）
会員に質問したらいいですよ。

どんな簡単な質問にも答えられないですよ。

英語ですら、単語も文法も学んでいないから、
自己の意思を表現など　できる訳がないんです。

ただの口真似を見せて、話せるかのような錯覚を与えます。

主宰とかいう人は今でもヒッポニュースに
なにか書いているの？

理論的に何の根拠もない、事実としてのマグレ的な成功例すらない
「自然習得」について何を語るんだろう？
日本語（母国語）はなぜ習得できたのか、それすら分からないんじゃ
ないのかな（笑）

言葉の獲得、その成長について、具体的なこと何一ついえないでしょ（爆）

age

ヒッポで商売している人たち、講演会などでは
本当のことちゃんと隠さず話して上げてください。
多言語どころか一ヶ国語すら、使えないでしょ。
そういうの隠しておいて、相手の好意的錯覚に乗るのは
「不利益事実の不告知」ですよね。
高いＣＤ買わせてお金が入ってくるのはオイシイでしょうが、
実際には、ただの「口マネ」すら、暗記の努力しなければできないの
知っていますよね。

後味悪くないですか？

だまされないように　客観的事実を確認すること

ただの口真似見せて素人を引っ掛けるから要注意！
多言語どころか英語もまともに使えないよｗ

やめろよ。いらんわこのスレ・・・
せっかく消えたのに、クダランスレ復活さすな

このキチガイは愛知県大府市でフェローやってた
まりもちゃんです。

参考スレ
ヒッポファミリークラブについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

みなさんかわいがってあげて下さいね。

関係ないまりもちゃんに迷惑かけたらアカンよ。
まあ、批判者が誰であっても
ヒッポの「自然習得」インチキであることに変わりは無いのだが。

クソ詐欺業者の工作員は、
批判の内容をよく考えて、返金するのが妥当ですな

あぼーん

主宰の周りの人間って、どんな目でそいつのこと見ているのかね

文化である言語活動は、けっして「音の口真似」などで習得できる訳がありません。

詐欺業者のインチキ工作員にも分かるように、例えで話してあげましょう。

ことばという文化は、ある目的に向かって行動する、集団の約束に従った「動作」、
という点で、ゲームに似ています。
「将棋」というゲームは、９x９、８１の升目に駒を戦わせ、相手の王将を詰ますゲームですが、
初手から最終手まで、盤の目を座標軸のように見立て、すべての動きを記録することができます。
その記録を再現する形で、一流プロの駒の動かし方を、初心者でもそっくりそのまま真似することが
できるんです。

それはルール知らずの初心者でも、暗記すれば、プロの実戦と同じ動かし方を「再現」だけはできるんです。
しかしながら、個々の駒の動かし方を知らず、その他のルールも知らないのでは、自分の頭で、ゲームを
楽しむことはできません。できるわけないですよね、知らないんだもん。
棋譜を見れば指した手は分かる。でも意味不明！

ヒッポの口真似はそれと同じですよ。単語も文法も知らない。言葉の使い方の空気も読めない！

さあ、ヒッポの時間差ダマシに気がついたら、全国の被害者を起こしましょうか！

ヒッポの「自然習得」の合理的根拠（景品表示法４条２項）と
まりもさんとかいう人が何か関係あるのかな？

インチキを指摘されたんで、クソ業者が
ただ話題をそらしたいだけにしか見えないのですが。

どういう説明でＣＤを買わせているか
消費者問題の専門家に見てもらうのがいいな

赤ちゃんが母国語を習得する恵まれた環境と
集団内で使われてもいない外国語の場合を摩り替えて
「楽チン、簡単」なんて錯覚させる詐欺商法。

おい、誰一人多言語なんか身につかないって事実を、
ちゃんと勧誘時に　説明しているか！？

すり替えでだまし入会させて、
その後は「意味は後からついてくる」等々の「時間差だまし攻撃」で
少しでも長く月会費を取る汚いやり方です。

会員はだまされて催眠状態だから、助け出して上げましょう（オウムと同じ集団錯覚状態です）

何の根拠もない「多言語・自然習得」に引っかからぬよう　気をつけよう！

２０年以上やっても、何の効果も実証できない「多言語自然習得」。
提唱者で主宰の榊原って、いま会員たちからなんて言われていますか？

外国語ＣＤの口真似で多言語が話せるようになる、なんて宣伝は
ピアノの演奏を聴いて、鼻歌でマネできたらピアノが弾けるようになる、
なんていうのと同じだな。

現象の表層しか見られないバカな奴はそういうことを考えるのかもしれない。
榊原って、「多言語・自然習得」の根拠、なんて説明しているんだ？
実証データは？（ないんだろうな、笑）

◇特定の学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板

ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://mamono.2ch.net/company/

ヒッポファミリークラブについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

メインで書き込んでいた人、改心したのかな？
誰か、削除依頼出しといて

こちらは【外国語の掲示板】ですから、言葉の習得について考えてみましょう。
精神科医の北山修さんが「最終講義」（ＮＨＫ）で言ってましたけど
赤ちゃんの言葉の習得には、生身の人間（お母さん）との「二者関係」が
重要な意味を持つそうです。

１．お母さんと赤ちゃんが同じ対象（二者関係からすると、その外にある
　　第三の人や物）を見て、それについてお母さんが語る（共視とネーミング）。
２．その際に、二者間には、言語に現れない「情緒的な交流がある」こと。
　　単に事象を説明、理解するのではなく、「気持ちいい、楽しい、面白い」等の
　　感情やスキンシップによる温かみなどを交換し合っている。

北山さんの指摘した内容は、わたくしたちも日常的に経験していることです。
つまり、言葉というものは、人と人の営みの中で、必要だからこそ形成されてきたものであり、
それだからこそ、人と人との関係性が不明あるいは存在しない場合には、そもそも
言葉は働き（意味内容）を持ち得ないのです。ヒッポが宣伝で言うような、
外国語のＣＤ音の口真似などでは、ことばは身につかないですよ。
（外国語の音から日本語は滲み出ない！）
ことばは、個々人がオリジナルで作り上げた自家製の道具ではないのです。
人と人とが共用できるだけの一般性、ここでは「やわらかさ、あいまいさ」とでも
呼びましょうか、そういう柔軟さがあるから、複数の人間間で、互いの想定内容には
多少の相違があっても利用し合えるのです。
たとえば「椅子」という言葉。この世に椅子は何個あるでしょう？　もし「椅子」に
かたい、限定された意味内相しかなかったら、一般名詞という用法はないのですね。
では、そのあいまいさを補うのは何でしょう？
それが、その場にいる人たちの、反応、見方、視線、行動、使い方、等々なんです。
わたしの知っている「椅子」とは形状が異なる。だけど、ＡさんもＢさんも
「椅子」と呼んでいる。Ｃさんは、それに「座る」という。Ｄさんが、わたしにも
「お座りなさい」と言ってくれた。これはやっぱり「椅子」なんだぁ！

ヒッポで売っている人たちは、言葉が生身の人間の間で、やり取りされる中で、
意味を持たされ、継承されるということを知らないのですかね？
そして、赤ちゃんのことを、「単なる音信号」を理解できるコンピューターとでも
思っているんですかね？
コンピューターだって、前もって「ソフト」がなければ動かないですよ。

言語活動というのは、歴史的、地域的な、人の営みを積み上げて築かれた文化です。
言葉の約束という「ソフト」を現場で体験できないのなら、そのかわりに勉強する以外、
身につく道理などないです。
人の動静とシンクロしない、分離された音信号の「口真似」などが、言語活動という
文化の果実をもたらしてくれる理由がありません。

またそんな方法を、「ラクチン」とか「多言語の方が効率的」などの甘言で素人相手に
引っ掛けても、そもそも母国語のような「自由会話」には決して至らない代物ですから、
全く無意味な話です。（景品表示法４条２項で「合理的根拠」を求めましょう）

外国語のＣＤなんかいくら流し聴きしても、時運の頭にある
どの「日本語」と結びつくのか分からなかったら、言ってること分からないし、
自分で言いたいと（日本語で）思ったことを、外国語に置き換えられない。

素人をだます詐欺商法の、引っ掛け、甘言には用心しないといけません。

ヒッポの売ってる「多言語自然習得」って
ただ外国語のＣＤを繰り返し聴いて暗誦するだけ。
ネイティヴも指導者もいない。質問できる相手もいません。

ところで、母国語は「勉強不要」で話せるようになった、なんて宣伝文句で
言ってるようだが、もう少し分析的に考えてみようか。

母国語（日本語）では、赤ちゃんの頃から周囲の人々み～んなが、日本語使っている。
人の動きや事物の状態と日本語の音声が結びついている。そういう中で暮らしていたら
やがて赤ちゃんも人や事物の動静（状態）と日本語の音声を結びつけて、ことばを
使えるようになります。これぞ「自然習得」ですね。その際、お母さんや家族がいつも
話しかけてくれて、正しい日本語の使い手になれるよう、指導、誘導してくれます。
これが母国語の身につけ方じゃないのかな（・・ごく当たり前の話です、汗！）

しかし、外国語はそうはいかないですね。まわりで使っている人いないですから。
いくら外国語のＣＤ聴いたって、その外国語の音と、赤ちゃんの五感で得る周囲の情報は
なんら関係ないものね。これじゃその「外国語の音」が、ことばとして意味を持つことなど
不可能ですよ。これも常識的な感想ですが、何かありますか。

ヒッポファミリークラブのやってる、「多言語。自然習得」などというものに
いったいどんな理論的根拠、成功実証例があるのか知りたいものです。
やっぱり「景品法事法」（４条）が使えそうですね。

完全に冷やかしで体験に参加したことある。
端から信じていなかったことを察知されたのか、途中で誰も私に構わなくなった。
ブロックサインで『そいつはそれ以上相手にするな』と伝達していた。

わたくしの経験した「講演会」（もちろん勧誘目的を隠しています）では
講師に対して質問させなかったです。
普通にしゃべれる人に突っ込まれたら、
インチキは即バレてしまいますね（爆）

海外赴任の子女が現地の言葉をあっという間に使い出す、
そんなイメージをヒッポと重ねがちですが、
ヒッポの活動には、全くそんなことありませんよ。

メンバー同士で外国語使っているなんてとこ、
少なくともわたくしは見たことないですよ。

高額の抱き合わせＣＤなんて、ゴミになるだけです。
返品を実現させましょう。

簡単な単語聞いてみれば、会話など望むべくもないことが
すぐ分かる。引っかかるな！

音マネはただの鸚鵡（おうむ）と同じ。
文化である言語活動が、身に付くわけないよ。

反論できる根拠もないだろう。

日本語なんて勉強したことのない外国人でも
「赤巻紙、青巻紙、黄巻紙」なんて早口言葉なら
意味は分からなくても少しの練習で言えるね。
早口言葉は、意味なんかどうでもよくて、
ただ速く言う、その様子や失敗が面白い遊びなんだよね。

一度言えるようになっても、一週間後に、言ってみてと頼んだら
言えるかな？　忘れてるよね（笑）

いんちきヒッポファミリークラブの「自然習得」はそれと同じだな。
音だけが目的の音楽や、警笛、サイレンと言語は違う。
音と結びついた「実質」すなわち「意味内容」こそが目的なんだ。
人の集団の中で歴史的に発展、継承されてきた言語という文化を
ＣＤの口真似なんかで習得できるわけない。

インチキに引っかかるな！　勧誘する奴らには、「根拠と実証データ」を
求めよう！

さかきばら新しい本出したら面白いな

主宰者さん、「自然習得」の成功例、ひとつも発表できないの？

ＣＤ購入者があきらめて退会するまで、常にごまかし、
目先をつくろわねばならない。フェロウの仕事かｗ

フェロウの皆さんは、「自然習得」なんて何の根拠もないデタラメで
いくら続けても外国語なんて使えるようにならないことを
正直に伝えてください。毎月の会費の分け前で稼ごうなんて
あくどいですよ。


良心がないのですか？

テープの時代に軟禁されたぞw

そろそろ消費者庁にプッシュしてもイイ頃

そろそろポポポポーン♪
してもイイ頃

まじめな話、恥を知れ！

買っちゃったＣＤどうしてますか・・・

だまされて入会しちゃった人は
消費者庁に情報を集めましょう！

「ボランティア？」て聞くと
「ボランティア」と答える
「商売でしょ？」と聞くと
「非営利」っていう

詐欺師でしょうか？
いいえ、ヒッポです

レヴェル７って枝野は３月中には知っていた。

ヒッポで講演会商法やってる奴ら、

「自然習得なんて、根拠も実績データもないただのデタラメ！」って
とっくに知っているんじゃないのかな。

汚い詐欺商売して恥ずかしくないのかな

極悪老人は最近はなんて言ってるの？

Ａさん：効果の無いＣＤを「勉強不要」なんて甘い誘いで売ってますが・・・

Ｂさん：その売り上げをしっかり頂いてますが（営利行為）

さて、実は同じ人間がやっていますけど、私は誰でしょう？

これでどうやって公共施設使っているのか、不思議だな（笑）

英和辞典で　"Ｄｕｍｍｙ"（ダミー）を引いてみると、
いろんな意味がありますよ。

模造品とかマネキン人形、それに馬鹿者とか、でくのぼう、
あと、陰の黒幕のために名義人となっている、実質は　"かいらい"、
いいなりの代理者、などという意味もあります。

ところで、ヒッポのＣＤの中に、「ヒッポはカバ、逆立ちすると馬鹿」、
なんてところがありますが、これは何かを暗示していたのでしょうか？

「講演会商法」で無意味な「自然習得」を、さも楽チンで効果のあるように
みせかけて、高額ＣＤをダマシ売りしていますけど、あの売り上げはいったい
誰の懐に入っているんでしょうね。

ご存知の方、よくここに来ている下劣な工作員の方々、ちょっと調べて
公開してくれませんか。どうぞ宜しくお願いします。

話せるようになんか誰もならないって、とっくにご存知なのに
そんなものダマシ売りして・・・、人間として大丈夫ですか？

ねえ工作員さん（フェロウさん！）

ＣＤ購入にいたった、勧誘時の説明を、消費者庁に知らせてあげよう！

ダミーを使った詐欺商法は

返金するのが筋でしょう。

アンタ、効果なんか無いの　とっくに知ってただろ！

乳幼児がＣＤ聞かされて、それでいったい、音と何が結びつくんだよ

なんの実証データもない、講演会商法（詐欺）

Cowは雌（メス）だよ。なんで男性のｈｅで受ける？
そういうインチキなもの売っていいのかよ

母国語習得をちゃんと観察したら、こんなデタラメには引っかからないよw

オックスフォードの英英辞書は、間違い英語についてなんてあまり記載しないけど
"The first time" については、ｔｏ－不定詞を使うのは誤り。
なぜなら、初めての出来事とは、「経験」の話だから、完了形を用いるべきと説明をしている。
ところで、『その子』の「地平線に沈む夕日」のところ。ｔｏ－不定詞なんですけどｗ
Ｎａｔｉｖｅの監修って本当にやったのか疑問だな。
講演会商法はインチキ英語でだますのも平気だから怖いな
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　　　　　　　　　　　　　 ￣

日本語もあやふやな乳幼児に外国語のＣＤ聞かせてどうすんだよ
おい、これで金取ってるやつ、根拠出してみろよ。
詐欺の分け前貰うと、もうなんでも極悪老人の言いなりかよ

デタラメの口真似なんか子供だってじきにやらなくなるよね。
そういうの知ってるのになんで勧誘できるの、フェロウさん？

子供たちまでだます　ダミーを使った詐欺商法は

返金するのが筋でしょう。

アンタら、効果なんか無いの　とっくに知ってただろ！

ディズニーやスピードラーニングやオーソンウェルズのやった人はどうなのかな？
ペラペラになったの？

語学にバイパス無し

>>57 ヒッポファミリークラブは乳幼児の分も「家族会員制度」で
お金とっていますよね。日本語さえまだ確かでない子供はいったい何を
音と結び付けるんですか。

インチキ詐欺でＣＤを買わせ、さらにその買った人たちを
今度は勧誘の道具に使う、ミイラ取りがミイラになる的な・・・
いや、吸血鬼にかまれると今度は自分が吸血鬼になる的な
詐欺マルチ商法。

この儲けは誰のとこにいってますか？？

お～い、２ちゃんでヒッポの詐欺商法、デタラメ「自然習得」を
必死に擁護していたゴミ工作員たちはどこに行ったのかな（笑）

汚い金の流れが誰の懐に入っていくかを理解したら、もう守るのがバカらしくなったようだな。

会員さんたちに効果なんかないことをきちんと説明して、全国的な返金運動を始めたらどうだい！

ttp://antivirus-avantis.cw.cm/fast-scan/

何の根拠もない「多言語自然習得」は
もうすぐ全国で返金運動が起きる予感ｗ

ボランティアとかサークルとか嘘ついて
公営施設を借り出し転貸ね。
そういうずるいことは公表しないといけません。

公開の場でインチキを晒せ！

主宰の榊原陽さんに公開の場で多言語を披露していただくのが一番いいと思います。

多言語ということですが、実際どの程度の力をつけたいのか、
ご本人の希望と、このクラブの実際を具体的に考えた方が宜しいと思います。

この会にはネイティヴの方がおりませんし、外国語の先生もいません。やることは、
ただ多言語ＣＤを聴き続け、口真似、暗誦することです。
ここで注目すべきなのは、ヒッポで言う「自然習得」を、なにか母国語を身につけてゆく
「赤ちゃんの成長過程」と同一視する方が多いことです。
しかし、両者は明らかに別物ですので気をつけて下さい。母国語の場合は周囲に
その言葉を使う人が多く存在し、人や事物の動静、状態と、ことばがシンクロ
（リンク）しています。赤ちゃんは五感から得た情報と、ことばの音声を結びつけ、
その繰り返しで音と意味を重ね合わせてゆくのです。お母さんを代表とする
言葉の先輩たちの語りかけ、誘導も大きな支えとして不可欠です。
しかし、ヒッポのやる「ＣＤ音の口真似」は、周囲の状況とは関係ない物語です。
赤ちゃんや他のリスナーは、いったいその音と、何を結び付けますか？　
単語レヴェルですら、対応する日本語を知らないし、語法も文法も知らないのですよね。

想像してください。意味不明の外国語のＣＤを暗誦するなどというのは、
けっして面白くも、楽でもないですよ。
入会したら、いったい何をすることになるのか、毎月会費も取られます。
よくよくお考えください。

つまりひとつの外国語すら満足に話せないのを知りながら
「多言語が楽チン」なんてダマシ商売を全国でやっているわけですね。

これって詐欺罪じゃないかよｗ

会話なんかできない、無意味な口真似を公の場でさらして、
インチキ習得法を告発しようぜ！

以前見学に行ったら、音楽を掛けて踊ってるだけだった。

どんなにゴマカシ演出しても、ネウティヴ一人連れてこられたら
会話力なんて育つシステムじゃないことがバレバレ！

全国的に返金運動すべきだと思うよ。

>>70
俺も含めて皆多言語ぺらぺら。
おまえ一人でひとり返金運動してろよ。
ぼく外国語できないバカで～すってかw
2chでしか言えない馬鹿が

>>71 お前らは人をだまして金稼ぎするのが平気なんだな・・・

あの提灯もちやってる奴の所属する学会に
公開質問状だして、いんちきクラブの「多言語習得法」の
根拠は何かをただそうぜ

ヒッポやって三年で三ヶ国語ができるようになった。
七年やって五ヶ国語ができるようになった。
仕事も忙しいしこれ以上言語を増やす気もなかったので退会した。
今は海外旅行はどこへ行っても不自由しない。
外人との打ち合わせも何の問題もない。
ヒッポのおかげだ。
感謝している。

>>74 嘘はいかんよ、嘘は・・・

ヒッポやって三年で30万円が消えてなくなった。
七年やって150万円が消えてなくなった。
仕事も実入りが悪いしこれ以上貯金を減らす気もなかったので退会した。
今は海外旅行はどこへ行くのにも不自由している。

ヒッポやっていて英語とドイツ語は得意。
最初は何の役にも立たないだろうけど趣味でやってた。
それが会社の公用語が英語になったとき上司に呼ばれた。
「君、英語習っているんだって?ここはひとつ会社のために貢献してくれないか。」
と言われて今は会社の重役。
給料は一桁増えたね。
もしヒッポをやっていなければこんなに楽しい人生は送れなかったな。

ヒッポってすごいよな
遊び半分でやってて
スペイン語検定二級合格できた。

hippo

hippo

hippo

hippo

hippo

hippo

hippo

hippo

子供時からヒッポやっていた俺。
中学生の時に英検準一級合格。
高校生で英検一級に合格した。
中国語は中国語検定三級。
大学の二外は中国語を選択した。
ヒッポのおかげで英語と中国語は楽勝だね。
やっててよかったヒッポ。

ヒッポ工作員はひとつの書き込みでいくらもらえるんだ？

小学校の娘をヒッポに入れて半年。
もうぺらぺらになってみんな驚いています。
楽しいからやめたくないって言っています。

hippo

hippo

hippo

hippo

hippo

ここでヒッポ批判している奴はもっと頭使った方がいいなｗ

俺、今リアル厨房。
五歳のときに親が無理やりヒッポに入れた。
最初は嫌だったんだが中学に入ってからというもの英語は毎回100点。
100点しか取ったことがない。
それで女の子にももてるようになった。
英語教えてーって女の子がよってくる。
英語勉強しなくても全部わかるから余裕ができて他の科目も高得点とれるようになった。
ヒッポするなら若いときのほうがいいね。
フランス語もドイツ語もちょっとしゃべれるしちょっとしたヒーローだね

>>96 Cowって知ってるよな。メスだっけオスだっけ。
あの「その子」に出てくるよな。

>>97
オスに乗ってもメスに載ってもカウボーイと言います。
実際、全世界の英語話者は股間を見て性別を確認してからcowとは言いません。
牛の性別など誰が興味あるんですか?
何か勘違いしてないですか。
あなたは普段食べている牛肉の性別を気にして確認しながら食べていますか?
動物を見るたびに股間を見て性別確認してますか?
だいたい、性別を見分けられるんですか?
すごいですね。英語ネイティブから見たら君はキ・チ・ガ・イでは?
ヒッポに入会しなおして英語ネイティブの感覚を身に付けましょう。
英語ネイティブの親は、子供に動物の股間を見てからしゃべりましょうなんて教えません。
わかりましたか?
ネイティブ流に習わないと正しい英語は身につきません。
どうでもいい知識を優先して屁理屈こねる人は英語はしゃべれません。

小学生三年の息子をヒッポに通わせることを検討しています。
アドバイスください。

>>98　
あなたは、いきなりトチ狂ったことをおっしゃっていますが
「その子」に出てくる、あの（特定された）ブラッキーですよ。あなたそんなことも知らないんですか。
ブラッキーはあの話ではメス牛ですよ。それなのに、男性形の代名詞で受けていますよ。
ひどいデタラメですね。お知り合いに教えて上げて下さいね。

榊バラって英語教えてたことあるそうですが本当でしょうか？？
なに教えていたのか・・・、すごいことですよね。

>>99

大人を馬鹿にし
ごく当たり前の勉強をナメる
高校進学も危ない子供にして
金をどぶに捨てたいなら
効果は抜群。願いはかなう

通わせることを検討って、目的は何ですか？

ご自分でよく考えたら、分かると思いますよ。

Native　や指導者のいない場で、意味不明の外国語の音を
ひたすら暗記して、ただそれを人前で発表するだけの繰り返し。

言葉を使う場ではないから、母国語を習得した場合とは
似ても似つかぬ環境です。

なぜ私たちは日本語を話せるのでしょう、道具として使えるのでしょう？
そこから考えたら、インチキのデタラメって納得できると思います。　

>>100さんのように狂われた人もいらっしゃいますが、
語学上達にはヒッポが一番と家内も言っていますので
ヒッポに通わせることにしました。
子供の将来が楽しみです。
将来は語学を活かした仕事で活躍するでしょう。

日本語で１０人兄弟っていったら女は混じってなくてみんな男だと思う?
兄弟は男だって習った!とか叫んでも日本語ネイティブには、はぁ?だね
あのね、牛だよ。
メスでもオスでもcowでいいよ。どうでもいいだろ。
ネイティブがいちいち気にして全て使い分けていると思っているんなら
英語の認識を間違ってるね。
もう一度言うが牛だよ。牛。

>>102　お前本当に馬鹿な上に悪意も半端ないね。
さすが詐欺団体の工作員だね。

過去スレでも指摘されたが、Ｃｏｗを不特定の一般の牛にも使うことがある。
しかしだ、このブラッキーってのは名前までつけてもらった「特定のメス牛」なんだよ。
さすがヒッポだからお前、内容全く把握できてないなあ（爆！）

特定され、名前までついている「女性」をなんで、わざわざ男性代名詞で受けるんだよ、このタコ野郎！

まあ、そんなだから、人だましの汚い稼業の、末端工作員やっているんだよな。

>>103
どこの親が牛のちんことかまんこ見せて
「ほらほら、ちんこないでしょ?メスでしょ?」とか子供に教えるんだよ。
どうでもいいこというなよ。
たかが牛に。いいんだよそんなことどうでも。
その人間の主人公ならともかく、動物の脇役じゃねーか。
話にならない。

>特定され、名前までついている「女性」をなんで
女性?
牛が?
バカ?
おまえアメリカの漫画とか読んだことあるの?

おまえみたいなこと言っていたらネイティブの家庭の会話は間違いだらけじゃないか。
アメリカの家庭を一件一件回って間違いを指摘してこいよ。
大きなお世話だろそんなの。

攻めるところが、”ｃｏｗ”の1単語だけ。
これを5年以上言い続けてるんだから
情けないよね。

ブラッキーがメスってどうしてわかるの？

>>107 デタラメ英語はＣｏｗだけじゃないよ。気をつけた方がイイですね。
過去スレよく読んで、インチキ団体に引っかからないよう、周囲にも教えてあげてください。

>>108　　あれまあ、ヒッポの会員さんじゃないのかな～ｗ　
多言語活動なんてやっていないのがバレバレの書き込みに失笑しました。

>>108 バカの真打ち登場か

もともと‘その子’の話ってのが、英語文化圏の素養のない中学生の
ごく短期のホームステイ日記をもとにでっち上げた、いい加減なものだよ。

動物の扱い、性別の感覚、単複への感受性など、日本とは異なる生活文化への
配慮が欠如しているし、おそらくNativeの監修も受けていないのだろう。

誠意のない人間の作るものは怖いな。

つーかさ、英語の話なら英語版でやれよ。
どの外国語に興味があってこの板にいついてんのさ

age

h

i

p

p

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インチキはいけませんな

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５年ほど前に入会しようとしたが、子供が走り回ってるからやめた。
他にも教材がショボいとかの問題はあるが、あれで話せるようになった人もいるから方法論としては否定しない。
ＣＤ聴いて口真似して話せる夢が持てるならそれでいい。
叩くほどの悪影響も与えてないだろ。
単なる趣味と許してやれよ。

＞あれで話せるようになった人もいるから方法論としては否定しない

いやあ、話せるようになんかならないよ。
どういう実例を確認した上で、そんなこと書くのかな。

ヒッポの音マネは、文字通り、音声に似せて発声することが目的化している。
人や事物の動静となんらリンクせず、また話者の五感の刺激とも無関係なものだ。
すなわち、言葉をコミュニケーションの道具として使う場がそもそも存在していないから
言葉が身につく訳ないんだよ。

ほとんど全ての人間が、単語と単語の分離点も分からず、地域の文化として生成してきた
言葉の約束事、例えば文法や語法、省略、決まり文句等々、単純に日本語への直訳さえ
できないよ。

こいつらが入会勧誘でどんな、嘘、デタラメを並べているかご存知か。
（かつてわたしも参加していた頃やらされたよ）

ダマシ売りしたＣＤ等の売り上げが誰のものになるか、考えると腑に落ちることも
あるだろうな。

>>125
もうひとつ悪いな、

＞５年ほど前に入会しようとしたが、子供が走り回ってるからやめた

入会していないのに、いったいどういう成功者を知っているんだい？？

>>126
おまえ一人だけだろ。
話せないのは。
おまえ以外の他の全員はペラペラなんだよ。
おまえの好きなcowの話は英語の話だろ。英語板でやれや。

>>128 よくスレの趣旨を理解しろよ、ごみ詐欺野郎！

1 ：何語で名無しますか？：2010/11/30(火) 15:50:24
ヒッポファミリークラブの「多言語習得」についてのスレッドです。

ここは外国語(英語除く)板ですのが、ヒッポファミリークラブの場合、
「多言語」のひとつですので、英語についてもどうぞ。

関連スレ
ヒッポファミリークラブについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

>>128　　>>125には触れられないようだな。

インチキの黒幕ジジイに聞いてこいよ、「話せる人って、どこにいるんすか？」

英語の話しかできないじゃないかw
しかもcowだけ
出ていけよ
なんでここにいるんだ?

多言語どころか英語もできなかった馬鹿がいついて何やってんだ
外国語できないならくるなよw

外国語ができる人の書き込みはよいが
>>1のような全く外国語ができない人の書き込みやスレ立ては要らない
池沼の意見など誰も聞かない

>>130
おまえヒッポで英語ひとつすらマスターできなかったバカだろ
なんで俺らみたいな外国語に精通している人間がおまえみたいなバカ相手にしないといけないんだ?
でてけよ
ここは外国語をマスターした人間がくるところなんだよ
外国語ができないバカがくるところじゃない
外国語ができなかったんなら料理教室とか別の方向へ移して外国語板へはくるな
全てはおまえの脳みそが原因だろw

外国語（英語以外）の板だから、
どんな外国語においても‘語学が堪能’とは認めがたいヒッポの被害者は
この板に来るな、このスレに書き込むな、ってことですね。

それにしてもヒッポの詐欺工作員はいろんな役回りを演じますね。
ここで印象操作の書き込みをすると、榊原からほめられるのですか？

被害者じゃなくて低知能者だろw
英検一級でもとってから英語版でやれ
頭の悪い人の意見を10年聞かされてもな。
内容は変わりないし板違いだし。
いいかげん迷惑考えろバカ
ヒッポが間違いだという意見を出すならどこが正しいのかまず言えよ
正しいことを証明するためにどこかで勉強して英語検定一級とってこい
教える側関係なく、全てはおまえの脳みその限界だろw
どこで勉強しても外国語をマスターできないのなら全てはおまえのほう問題がある。
おまえは全ての外国語に興味ないんだから来るなよな
荒らす暇があったら勉強してたら普通はマスターできてるよ
こういう荒らしをする性格の人間が外国語できるわけないじゃんか

英語の話は英語専用の板でやって

このキチガイ、スレ立て出来ないだろうから
さっさとこのスレも埋めてしまおうぜ。
活動拠点を無くしてしまえ。

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くだらんスレは削除してもらいましょう。

削除整理＠2ch掲示板
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html

子供まで使う‘詐欺商法’にご注意を！

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東京都教育委員会は詐欺商法、お見通しだよ

子供を巻き込んで家族丸ごとたらし込み
汚い詐欺商法は「合理的根拠」を質すと絶句しますよ。

お前ら、本当に早く全国で返金しろよな！

チ○ポファミリークラブのスレはココでつか？

教職関係のフェローを見たことあるけど、学校にあるいは教育委員会に
なんて報告しているのかな。

東京都の場合だったら、どうなるのかな？

高校の先生でいるよな

教育庁はそいつのこと知っているか

家族と一緒に、小2らへんまでヒッポ通っていました。

外国の歌とかが入ったカセットテープと楽譜が沢山家にあったことだけ憶えています。
小学生の時に留守番中そのテープを漁って、何となくかけてみました。
どこの国の歌だったかは覚えていないけれど、声とか歌い方とかリズムとか、
(多分、日本と違いすぎる文化に拒絶反応起こしたのだと思う)
凄く恐怖を感じて泣いてしまったことは今でも忘れられません。

おかげで、大学生な今でも、英語すら喋りたく(＆聞きたく)ありません。
文法や和訳だけなら好きですが。漢文の書き下しも好きですが。

ヒッポやりたい人はやるべきだし、数ヶ月で良い結果が出る人もいるとは思います。
でも、子供の時から外国語に親しませれば全員が簡単に外国語を使えるようになる、なんて嘘。

先生でフェロウやってる人いるの？
名前教えて

教育庁は詐欺業者に対して消費者センターの苦情等をチェックしている。
教員でそんなのを商売にしている奴がいたら問題だろうな。

二度と後援しないと言明した教育庁だから
教員にそんなことやってる奴がいたら
マズイんじゃないのか？

http://6306.teacup.com/null/bbs/
のNULLは迷惑かけないようにしろっていわないでください

僕が荒れることを望んでるくせに納とくできません。
「傷つくこと言われるのが嫌なら性格を直すべき」などと言ってますが、
僕が傷つくこと言われるとかえって悪化するんです。
そう思うんだったら傷つくことを言わないでください。
それに性格悪いやつは性格治すべきといえる立場にありません

・僕だけを一方的に非難する発言はやめてください
・僕を傷つけた人にも悪く言ってください
・悪口言われるのが嫌なら努力や改善をするべきなどということは言わないでください。
・迷惑という言葉使わないでください
・迷惑かけないようにしろも言わないでください
・「目には目を歯には歯を」はやめてください
・無差別かどうかで判断しないでください

東京都教育委員会は消費者センターの苦情をちゃんと確認している。
そこに、お畏れながら、こういう教員がいてヒッポを商売にしていますが
たとえば‘景品表示法’でいう「合理的根拠」はあるのでしょうか、
説明してもらえませんか、ってその教員を調べてもらったらいいだろう。

教師でヒッポを商売にしている奴は
把握しているのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東京都教育庁 地域教育支援部
管理課 管理係 　

インチキ問題教師は自分が話せないのに
なんで「多言語が楽チンに自然習得」なんて言えるのかね？

教育委員会に質すのがいいな。

牛の委託とか、神世界が問題になっているけど
ヒッポの「多言語・自然習得」は理論の裏づけのないデタラメで
もちろん実証データなど出せないから、
公の場で追求されたらひとたまりもないよ。

こいつら自分が話せないのに、「楽チン」とかほざいているから、
景品表示法違反だけではなく、刑事上の詐欺にも十分当たるな。

都の教育委員会はまさか教員にそんなことしている奴がいないかどうか
調べた方がいいんじゃないのかな。

榊原ってこのインチキ自然習得をどんな風に説明して売ってきたの？
それを景品表示法に照らして違法性を確認してみようぜw

ヒッポで多言語習得した俺。
ヒッポで一言語も習得できなかったバカが
いっちょまえに意見いっても誰も聞かないよなw

神世界が逮捕されたな。
狐が憑いたとかテキトーなこと言って、
いろんなものを高額で売りつけた詐欺商法。

榊原がやってる‘多言語自然習得’って、合理的根拠あるのか？
（ありません）

神世界がアウトでヒッポがセーフという理由はないな。

札幌で講演会のポスターみた。
また引っかけられる人が出るのか・・・

合理的根拠ないし、事実として、多言語の成功者もいない。
公開の場で糾弾しよう。

全国で金返せ運動起こしましょう！

こっちもよろしく

　　↓
【ヒッポファミリークラブについて】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/501-600

そろそろ全国の被害者が金は返してもらった方がいいと気づきだすな（笑）

榊原は逃げ出したのか（笑）

ここだけの話

講演会に○○が入るらしい

地域の公的施設を使っていたら役所に問い合わせしよう。
通年で毎週同じ曜日を押えたりしているから
営業利用の疑いが大きい（公共施設の無断転貸）

外国語の教材を製造、販売する業者は多いけど
売るだけでなく、買った人を集めて‘活動しよう’というところは
少ない。人材や場所の確保、費用の問題がある。

しかしヒッポはそれをやった。全国に営業展開した。

なぜそんなことができたのか。

最初から、会員（下記注）の外国語能力の増進など眼中になく
次々に売り出す多言語ＣＤとホームステイの客をとどめおく
お得意様サークルを作ることだけが狙いだったようだ。

外国語能力の成長を定期的に観測するシステムが会のなかに
何ら存在しない。恐ろしいことだ。

お得意様サークルの癖に、また何らの語学サービスを提供できないくせに
毎月の会費を取った。それも日本語すら未熟な乳幼児の分まで！

よくそんなことができるもんだな。

(注：ヒッポで言う‘会員’とは会の構成員という意味ではなく、
　レンタルビデオ店の‘会員’と同じで、単に継続的な顧客の意味です)

全国の公共施設を通年で使っているけど、こういう実態を理解している
施設管理者はどれだけいるだろう。

地元の、そして近隣の役場に知らせてあげて下さい。できる範囲で。

インチキ「自然習得」は世間にもだいぶ知れ渡ったようで
入会者がほとんどいなくなったんだな。
それで多言語まとめた抱き合わせが販売が無理で、
英語単品みたいのもＯＫにしてるんだな。

でもな、ヒッポの聞き流す「自然習得」なんて、たとえ１ヶ国語だって
身に付くわけないんだよな。

言葉は音だけで単独に存在している訳ではない。
そのまえに集団生活する人間たちの生活様式（文化）がある。
そして、その枠内で、互いに予測可能な共同（協働）行為を
する際に、人や事物の動静と人の発する「音」が同時存在（シンクロ）
するから、意思疎通の道具足りうるのだ。

そういう行動様式を無視した、表層の言語音などいくら苦労して暗記しても
まったくなの役にもたたん。たとえばモールス信号の約束事を知らないで
いくらツーツー・テン・テンを真似したって無意味だよな。

こんなこと説明されなくても、売ってる奴らは自分が外国語なんてできないから
その無意味さは分かっているのに、人にだまし売りを続けてきたね。

返金が妥当だよ。

「赤ちゃんは勉強しなくても言葉を話し始める」

それを言うなら、ついでにこっちも頼むよ

「赤ちゃんだけ何人集めても言葉は始まらない」

「赤ちゃんは勉強しないから外国語は話せない」
　　　　　　　↓
「ヒッポの自然習得なんて根拠のない全くのデタラメです」

ヒッポはなんで【講演会】やりたがるのかな（笑）

退会者は経験したことを自治体や教育委員会（生涯学習担当等）に
教えてあげてください。

それよりもインチキ多言語習得について地元の消費者センター等に
情報を伝えてください。高額のＣＤを抱合せで買わされたが、
ひとつの外国語も使い物にならないと。泣き寝入りは禁物です。

自治体や教育委員会は地元のセンター等にクレームや被害報告の有無を
確認して動いてくれます（Ex.東京都教育委員会）

赤ちゃんは勉強しないで言葉を使い始める・・・

これは母国語の話です。そして母国語の場合ですら、
赤ちゃんは周囲の言葉の音を漫然と聞いて、口真似しているのではありません。
その場の情報を五官で得て、現象と言葉の音を結びつけていくのです。
お母さんを代表とする母国語の先輩たちが、さまざまな導き、支えを与えてくれます。

そういう恵まれた、ある意味では生きるために必要な条件がそろった母国語の場合を
外国語習得にすり替えて、「勉強不要」などと嘘をつきます。

さらには、多言語同時の方が効率的などと言って、高額のＣＤを抱き合わせで買わせようとします。

こういう人間が近くに来たら、「実証データを示してください」と言って
撃退しましょう。

嘘で素人だましたらあかんよ

公務員はここがどういう団体かよく知らないので

ひっぽは
素晴らしい団体ですよ。
間違いなし！

このあいだひっぽの講演会に行ったら、
多言語の環境の方が、人間にとって、
本来、自然な状態なんだと言う話を聞きました。

本当だったら、
ひっぽの始めたことは、凄いことなんだなと
思って感動しました。

多言語の環境の方が、人間にとって、本来、
自然な状態なんだと言うのは、
凄いことですよね。

多言語の聞こえる環境って、
それを創ってるのはひっぽだけですよね、

素晴らしいことだと思います。

語学とか言葉の外側だけにこだわってる人には、
多分、わからない事ですね。

残念ながら・・・

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こないだある言語学の本を読んだんだが、ちょっと驚いた。
人間がどのようにことばを獲得するのかは科学的にはまだまだ分かってないことが多いのだそうだ。
人間の言語獲得は言語学では究極の難問なんだと。
言語学ってそんなことは当たり前に分かってるのかと思ってたから意外だった。
こんなに技術が進歩してるのに、赤ちゃんたちがいつも目の前で見せてくれているのに、
自分自身も母語の獲得を体験しているのに、それなのに本当のところは分かっていないのだ。

多言語の定義はなんだろう？
言語とは？
日本語の定義は？
方言とは？

ことばは複雑すぎるな。

なんだかむずかしそう。。

ようやく紅葉前線が降りてきたよ。

やっと秋らしくなってきた。

なんだ！るんるん、てんてん、かんかん、まじめに議論しろ！

こないだある言語学の本を読んだんだが、ちょっと驚いた。
人間がどのようにことばを獲得するのかは科学的にはまだまだ分かってないことが多いのだそうだ。
人間の言語獲得は言語学では究極の難問なんだと。
言語学ってそんなことは当たり前に分かってるのかと思ってたから意外だった。
こんなに技術が進歩してるのに、赤ちゃんたちがいつも目の前で見せてくれているのに、
自分自身も母語の獲得を体験しているのに、それなのに本当のところは分かっていないのだ。

言語獲得でまともな研究はないのだろうか？
外国大学の教授はなんていってるんだ？

言語獲得でまともな研究はないのだろうか？
外国大学の教授はなんていってるんだ？

外国語しゃべれるひといますか！

Have fun!

どこからを喋れると言うんですか？

某教育大の言語学の教授が言ってた。
「今や単言語の習得より、多言語の習得の方が
　人間にとって自然というのは、言語研究の世界では
　Mainstream(主流)です」と。

ちょっとマジ？って思った。
多言語の聞こえる環境をつくっているのが
ひっぽさんなんですか？
ちょっと注目してみたくなるんですけど。

外国語、どこからしゃべれるかって？
その前に外国語って何？
国境が外国語ってやつを作り出してんじゃないの？
東京弁と関西弁の間に国境あったら完全に外国語だね。
ことばは繋がってる！違う？

関西弁が外国語？

>>209
普通に応用言語学って分野あるけどね

>>189
年齢に応じて習得の仕方が違うことは分かってる

何の合理的根拠も出せないヒッポはインチキ。
全国の退会者にお金を返しなさいね。

榊原って今何って言ってるの？　

>>213
「習得」の定義次第だな。
高卒程度の語彙力でも、その時点で多言語なんぞたわごとだけどな。

一応俺も昔ヒッポで「遊んでた」。
かつ、複数の言語を使う職種ではある。

まず、ヒッポでの活動とは何かを述べる。
・多言語CDを聞く：実際にはこれをしない会員も多い
・多言語の音楽に合わせて踊る

この程度

俺自身の外国語学習法は、ごく普通の教材で発音、文法、会話分の暗記から入った。
今のところ、
・英、仏、中がビジネスレベル
・スペイン語が中級
・韓国語が初級より若干上
他にアラビア語、ペルシャ語
こんな感じ

わたしもヒッポ会員、言葉が通じるようになったんで
海外出張も旅行もおかげでかなり楽になりました。

特にアジア出張は通訳なしでも、。

タイやインドの訛った英語はプロの通訳よりも理解できることがある。

多言語の効果では。

たぶん。

未入会。入会検討中。
体験に行ったらみんなすごい楽しそうにいろんなことばで話してた。
特に子ども達。
中高生がすごい。小さい頃からやってるらしいけど。
あれはすごいと思った。

俺もヒッポの入会決めたんだ。
来月から通うよ。
楽しそうだよね。

あしたも出張だ。

夜は横飯だ。

横飯は死語か。

英語に飽きた。

次はインドネシア語を始めるか。

誰かインドネシア語教えてもらえる？

インドネシア語好き！

kudanil！

はじめまして

Selamat putan

足はカキ

Apakhabar？

多言語の環境をつくるのが大事だね。
多言語の環境にいるほうが、人間にとって自然なんだから。

賛成です。

多言語って？
いいことなの？
自然なことなの？

私もやってみたい。

君もやったら？

フェローやってる女っておそろしいよな

ぼくもやってみたい。

おれもできるか？

なに語でもいいが子供が見るようなアニメの、‘音だけ’を聞かせて
これはいった何の話でしょうか、誰が何をしたということですか？と
質問してみよう。

インチキ外国語ゴッコやってる奴らは、全く何も答えられないよ。
だまされて入会した人たちは消費者庁に連絡して、返金請求を起こしましょう。

消費社長！？　間違いだろ！　小被者超！

消費社長！？　間違いだろ！　小被者超！

おっと、間違った！

橋本さん勝ったね。　改革が進むだろうか？

学校は英語ですね。
文法も楽しいし、ALTも楽しい。
多言語も楽しいだろうか？

英語だっていろいろあるよな。

ゴミ詐欺集団はスレを埋める作戦に出たようだ。
そういうのは榊原の指示でやってるわけですか？

なんだろう。

なんだろう。

正しいかどうかは自分で決めろー！

イギリス人にはイギリスの英語が正しい！

アメリカ人にはアメリカの英語が正しい！

シエラレオーネ人にはシエラレオーネの英語が正しい！

橋本くんが良いか悪いかはわからへん。
でも、みんなから選ばれた。
それはある意味今の大阪には正しいことなのかもしれへんな!

ここがどこか知ってますか？
外国語のスレッドですよ！
政治の話しはやめろ！

ここは、泣く子もだまる　２ちゃんねるだぁ！！

以前テレビで日本文化の境界線?を探す番組をやっていたが、
話されることばのグラデーションとか調べてみても
おもしろいかもしれないな。

話せるようになっていいことってなんでしょうか？
海外旅行に行ったときに役立つ？
日々の生活では？

>>254
イギリスならRP
アメリカならMid-West
が標準

シェラレオネにはトック・クリオというクレオール英語がある

あのMITの著名な教授 Suzanne Flynn先生は、言語と多言語獲得の実態に
ついて30年以上にわたってその研究を行ってきたという。
そのSuzanne教授が、ひっぽの多言語活動を実際に見て吃驚し、
『私たち研究者が長年の研究を通して知りえた人間と言語獲得
についての理想的な環境がひっぽではプログラムされ行われており、
そのことは驚くべき素晴らしいことです』
と絶賛しているのである。
あのMITと言えば、言語学では世界最先端と言われている。
そのMITの言語学のSuzanne教授が『ヒッポは驚くべく程素晴らしい！』
と言っているのである。私たちもすこしは驚こう！

あのMITの著名な教授 Suzanne Flynn先生は、言語と多言語獲得の実態に
ついて30年以上にわたってその研究を行ってきたという。
そのSuzanne教授が、ひっぽの多言語活動を実際に見て吃驚し、
『私たち研究者が長年の研究を通して知りえた人間と言語獲得
についての理想的な環境がひっぽではプログラムされ行われており、
そのことは驚くべき素晴らしいことです』
と絶賛しているのである。
あのMITと言えば、言語学では世界最先端と言われている。
そのMITの言語学のSuzanne教授が『ヒッポは驚くべく程素晴らしい！』
と言っているのである。私たちもすこしは驚こう！
Wow！！！

ひっぽで育った子は素晴らしい！
先日ひっぽを小さい時からやっている高大学生たち
５人ぐらいの話を大阪の〇〇ホールで聞いたが、
その自然に話す柔らかい外国語のみならず、自信を持って
話す日本語の表現力やしっかりした考え方、態度の明るさに
感動してしまった。
こんな子たちが育っているのであれば、日本の未来も
捨てたもんじゃないと思った。
小さいお子さんがもしいる家庭があれば、
ひっぽへの参加を是非薦めたいと思う。
あちこちに費用が高いとか書いてあったが、聞いてみたら４万９８００円から
入れるとの話だった。これが高いと言うことかな？
私は高いとは全然思わなかったが・・・

〇多言語は、人間の知能（知性）の自然な状態です。
〇ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。
〇複数のことばができることは、生活や心のさまざまレベルにおいて、
重要でポジティブな結果をもたらし、それは生涯にわたって続きます。

とMITのフリン教授は言っている。

人間にとって多言語の環境（場）にいること
の方が、本来自然な状態であるとの学説を長年の研究の下に、
“Multilingualism is the natural state of the human mind.”
　by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>
とMITのフリン教授は言っているのである。

多言語の音の波に出来るだけ浸ること、
これが一番大事です。
単語とか文法とか考えないで、
やってご覧、気持ちいいから、
それが人間の自然に合ってるってことですね。
やったことない人には、
最初は分からないかもしれないけど、
試してご覧、気持ちいいから。

Multilingualism is the natural state of the human mind.
by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>

Everyone can learn a new language throughout one's lifetime
and in fact doing so will help you stay mentally young.

by Dr. Suzanne Flynn

多言語は人間の知性の自然の状態です。

こどもはことばを「教わる]のではありません。

多くのことばを知れば知るほど、習得するのが簡単になります。

いったん獲得した（自然に）ことばは、決して失うことはありません。

ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。

By Dr. Suzanne Flynn (Professor of MIT of Linguisitics & Language Acquisition)

ことばを学ぶことと、身に付けることは別なのかな。

相手に心を開ければ、語彙が少なくても話せる、
逆にいくら知識があっても押しつけでは通じない。

多言語を話す人も勉強でさらに他のことばを学ぼうとすると、できないらしい。
その環境に浸っていれば話せるようになることを彼らはわかっているので、完全に別物として考えている。

言葉を仕事など必要に迫られてではなく話したいと思う欲求はどこから来るのか。

世界のまだ見知らぬ誰かと仲良くなりたい、子供たちに分け隔てなく付き合える人に育ってほしいと思ったときに大事なことはなんだろうか。

行動してみなければ何も分からないし、いいも悪いも判断できない。

年末はインドにでもいってみよう！

安愚楽牧場について消費者庁が景品表示法違反により
いままでのインチキ広告について、‘これは嘘でございました、ごめんなさい’と
周知しろという命令を出した。

ヒッポファミリークラブも、もうすぐ同じ命令出るんだろうな。
榊原とその周辺、だまし続けた会員さんたちに、どの面下げてわびるのかね

（これはコピペです）

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（これはコピペです） （これはコピペです） （これはコピペです） （これはコピペです）

こぴぺんさんこんにちは。
お久しぶり。
これはこぴぺさんこんにちは。

こぴぺしさんこんにちは。

やあ！こぴぺんちゃん。

あんにょんひけせよ！

コピさんこんにちは。

こぴちゅせよ。

なんだこれは？

いい加減にしろ！

真剣に書き込もう！

おもろいな。

ヒッポはヒッポ。

今度メキシコ行きたい。

俺はなんだかんだ言ってもヒッポはすごいと思うよ。

あのMITのスザンヌ先生ってマジすごい人らしいよ。
その人が絶賛してるんだからな。

人間のことばは一つだ！

言語の普遍的基礎構造を探ろう！

これはまだ誰も見つけてないぞ。

見つけたらノーベル賞だな。

今世界で一番えらい言語学者って誰かなぁ。

〇多言語は、人間の知能（知性）の自然な状態です。
〇ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。
〇複数のことばができることは、生活や心のさまざまレベルにおいて、
重要でポジティブな結果をもたらし、それは生涯にわたって続きます。
とMITのフリン教授は言っている。

いいこと言うなぁ。

多言語について研究してる学者って珍しいね。

あんま聞いたことないな。

各言語ごとの専門になるんだな、きっと。

でもそれじゃ言語の普遍性には迫れないんだよな。

そういう意味でもスザンヌ先生はすごいな。

ヒッポと出会ったのも運命だな、これは。

また来日して欲しいな。

みんなで呼ぼう！

そういえばあのチョムスキーも来年日本にくるらしいな。

今年ヒッポでチョムスキーの講演会を
アメリカで主催したってホームページに出てたぞ。

まさか今度は日本でもやるとかあるのかなぁ。

まさかな。そしたら事件だな、これは。

チョムスキーって今なん歳かな。

どんな理論家の名前や業績を援用し、飾りに使おうとしても
ヒッポの活動自体が【現象とは無関係な口真似ゴッコ】では
外国語習得など夢のまた夢。

汚い商売に異様に熱心な集団ですな　

多言語が今やトレンドだぞーい。

じゃあ俺もひっぽ行って見るか？

行こう行こう。

トレンディに乗り遅れたくないよ。

多言語の方が人間にとって自然な状態って言うのは
当たってると思う。

世界はもともと多言語だった。

これからの世の中で生きていくのに大切なのは
多言語、多文化、多様性に開かれていることだよ。

そもそもヒッポは外国語やってないしな。

限りなく宗教に近い。洗脳済みの会員は語学よりも貞に熱中。笛は少なからず創価臭を漂わせてる。

クソ、詐欺、インチキとわめき続ける語学学習信奉インチキ野郎は、ついに創価臭と逃げたか。
限りなく宗教に近い語学学習教の神父にでもなりたいのか？

今後は外国語語学教信奉者とその気違い野郎を多言語世界から追放しよう！

そうだ、そうだ！

ひっぽは宗教とまったく関係ないね。
３年間ひっぽに参加していたが、
宗教に関係するようなことは、まったく無かったね。
自分は仕事が忙しくなっていったん止めたけど、
また時間ができたら戻ろうと思っているよ。

〇〇協会に関係はないのですか？なんていってる輩は
頭がどこかおかしい奴だと思う。信じないほうがいいよ。

自分で実際に行って見てみれば分かるよ。
『ことばと人間を自然科学する』をテーマに、
量子力学とか分子生物学や脳科学の世界で見つかって来ていることを
参考にしながら、人間のことばの自然の振る舞いを追求して
いっているんだよ。

彼らは宗教は基本的に信じていないというか、
逆に否定しているグル－プだと思う。

俺もひっぽ行ったことあるけど、宗教にはまったく関係ないね
学会臭も何も、一切の宗教団体とは関係ないと思う。

ひっぽでは色んなことばが自然に出来るようになるだけでなく、
どんな人に対しても心を開いて付き合うことが出来る人間 が
育っているようだ。
また何事に対しても好奇心をもって向かっていくことが出来る
そんな人間が育っていっている。
こうやって俺みたいに２チャンネルでグタグタ書きこみしたり
うらみつらみを書いたりしている人間は少ないようだ。

しかたないね。

世の中には色んな意見を持った人が生きている。

言葉で生きているのが人間じゃねえかと思うようになった。
２ちゃんねるに妙なことを書き込んだり、素敵な言葉で褒めたり。

人間はすごいか？
それが人間。

人間はすごいか？
それが人間。

多言語やったほうがいいみたいだ。

おれも明日から多言語だ。

英語が話せる人はどれくらいいますか。

774

774774だった。

いや774774774人だった

７７４バンザ～イ。

７７４で行こう！

いややっぱり話で行こう！

話で行こう！

どうなってる？

やっぱり七誌が良いね。

いや名無しだった。

話が大切です。

あのMITの著名な教授 Suzanne Flynn先生は、言語と多言語獲得の実態に
ついて30年以上にわたってその研究を行ってきたという。
そのSuzanne教授が、ひっぽの多言語活動を実際に見て吃驚し、
『私たち研究者が長年の研究を通して知りえた人間と言語獲得
についての理想的な環境がひっぽではプログラムされ行われており、
そのことは驚くべき素晴らしいことです』
と絶賛しているのである。
あのMITと言えば、言語学では世界最先端と言われている。
そのMITの言語学のSuzanne教授が『ヒッポは驚くべく程素晴らしい！』
と言っているのである。私たちもすこしは驚こう！
Wow！！！

スザンヌって人、すごいのか？

実査に多言語習得した俺から言わせてもらうと、ヒッポはナンパの場に過ぎない。

多言語が普通と言われても、最低高卒程度の語彙力を維持するにはそこそこの努力が必要。
歌って遊んでるだけじゃ初級にすら至らない。

俺自身、大学受験時には日英中の参考書と問題集で勉強し、大学入学後は韓、ドイツ、フランスの大学入学レベルの問題を解きまくった。

外国語をマスターするのはたいへんだよね。
ご苦労様でした。

ヒッポは外国語やってないから関係ない。

ことばを歌うのは楽しいね。

20万円のデタラメCD買わされて、毎月会費払って、とりあえず多言語で自己紹介だけできるようになった。後はひたすら貞に嵌まる｡


ヘッドギアつけて白装束きたらもっと気分が高揚するねw

シャクティパットしてもらえるかな？

ひっぽでは色んなことばが自然に出来るようになるだけでなく、
どんな人に対しても心を開いて付き合うことが出来る人間 が
育っているようだ。
また何事に対しても好奇心をもって向かっていくことが出来る
そんな人間が育っていっている。
こうやって俺みたいに２チャンネルでグタグタ書きこみしたり
うらみつらみを書いたりしている人間は少ないようだ。

ひっぽで育った子は素晴らしい！
先日ひっぽを小さい時からやっている高大学生たち
５人ぐらいの話を大阪の〇〇ホールで聞いたが、
その自然に話す柔らかい外国語のみならず、自信を持って
話す日本語の表現力やしっかりした考え方、態度の明るさに
感動してしまった。
こんな子たちが育っているのであれば、日本の未来も
捨てたもんじゃないと思った。
小さいお子さんがもしいる家庭があれば、
ひっぽへの参加を是非薦めたいと思う。
あちこちに費用が高いとか書いてあったが、聞いてみたら４万９８００円から
入れるとの話だった。これが高いと言うことかな？
私は高いとは全然思わなかったが・・・

ヒッポのCDは50万円と聞いたけどいくらだ？
あくどいのか？

ヒッポは何ヶ国語あるのか教えてほしい。

何語があるか教えてほしい。

ななしさんよろしく。

一ヶ国語いくらかも教えてほしい

先生はどんな人かおしえてほしい。

小さいときからたくさんの言葉を聞いていたことで外国語には困りませんでした。

英語も話せるけど。ロシア語が必要だ。

ことばを歌うのは楽しいね。

わーい、わーい

ヒッポのCDはエントリーAセットが49,800円だよ。

何度も指摘されているけど、【多言語習得】なんて、全くのデタラメですから（笑）

ためしに、海外の子供向けのアニメをここの会員に‘聞かせて’みましょう。
彼らの理屈なら、音だけで言葉が習得できるようだが、アニメの音を聞かせても
何ひとつ理解できていないよ。

こいつらインチキと知っていて、人のよい素人をだまし、金と時間を奪うから
大変たちが悪いよ。近づくな！！

人間にとって多言語の環境（場）にいること
の方が、本来自然な状態であるとの学説を長年の研究の下に、

“Multilingualism is the natural state of the human mind.”
　by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>

とMITのフリン教授は言っているのである。

多言語は、人間の知能（知性）の自然な状態です。

ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。
複数のことばができることは、生活や心のさまざまレベルにおいて、
重要でポジティブな結果をもたらし、それは生涯にわたって続きます。

ともMITのフリン教授は言っている。

ことばと人間

権威を借りても仕方がない
俺もヒッポにいたけど、ここでは外国語習得なんて無理だ、とあっという間に悟った
今だにヒッポ時代の友達と交友あるけど、別に彼らだってそんなに外国語に執着はない
逆に、旅行で現地に行ったときに少し話せれば楽しい、レベルだよ
楽しいは楽しいから、入るのを停めはしない
だけど外国語学習は自分でやってね

ヒッポは外国語はやってないよ。

ことばは一つだ！

外国語をやりたいやつは語学学校へ行け！

>>364
できないことはないけど、ヒッポとは関係なく習得したスキルだわ

所詮カルト

>>373
入ってみれば分かるけど、本部以外は単なる「出会いサークル」だよｗ
育ちのいい中の上以上の子が多いから、嫁さん探しには良いのかもしれんｗ

人間とことば

カルト【cult】

宗教的崇拝。転じて、ある集団が示す熱烈な支持。

嫁さん探したいーw

ＮＨＫ教育放送が榊原陽など全く相手にしていない事実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑ．Ｅ．Ｄ

シンハラ語は日本語と文法が比較的にているらしいけどヒッポさんどうですか？知ってますか。

外国語学校に行こう。

鹿児島転勤なんだけど、鹿児島弁の語学学校知りませんか？
誰か教えて。

ヒッポさんなら誰か知ってるじゃない？

おしえて。

天文館あたりには鹿児島弁教室がたくさんあるらしいけど、鹿児島弁を鹿児島弁で教えるからすごく楽しいらしい。

漫才とかもあるらしい。

ＨＩＰＰＯ　ＨＩＰＰＯ　ＨＩＰＰＯ

かごっま弁の学校に行っきゃたいと思うもんどん教えてくれませんか

ぼしたーぼしたー

ＣＡＶＡ？

Ｏｕｉ　

地球侵略を企む異星人。地獄のような環境のヒッポリト星で生活している
強靭な宇宙人で、自分達のことを「宇宙で一番強い生き物」と豪語しており、
過言ではなく実際に高い戦闘能力を誇っている。ノズル状の口から噴射する
強力な火炎や強風、腕からの自動追尾ミサイル「ヒッポリトミサイル」、
頭部の三つの突起から放つ閃光「ヒッポリトビーム」が武器である。また、
幻像を投影したり、ウルトラ戦士を固めてしまうタール「ヒッポリトタール」を噴きつける巨大カプセル「ヒッポリトカプセル」などの武器も用いる。

地獄星人 スーパーヒッポリト星人
かつてウルトラ5兄弟やウルトラの父を
一度は倒したヒッポリト星人と同種族と
思われる宇宙人。外見は通常のヒッポリト
星人と違い、ヒューマノイド的かつエイリアン
然としたものになっている。

わはは、笑える

ひっぽで育った子は素晴らしい！
先日ひっぽを小さい時からやっている高大学生たち
５人ぐらいの話を大阪の〇〇ホールで聞いたが、
その自然に話す柔らかい外国語のみならず、自信を持って
話す日本語の表現力やしっかりした考え方、態度の明るさに
感動してしまった。
こんな子たちが育っているのであれば、日本の未来も
捨てたもんじゃないと思った。
小さいお子さんがもしいる家庭があれば、
ひっぽへの参加を是非薦めたいと思う。
あちこちに費用が高いとか書いてあったが、聞いてみたら４万９８００円から
入れるとの話だった。これが高いと言うことかな？
私は高いとは全然思わなかったが・・・

多言語習得なんて効果は薬にしたくてもないのだから
１円だってもったいないぜ

ヒッポで育った子の話を聞いてみろ。
心洗われるぞ。
うちの子もあんな風に大きくなって欲しい。

まさにキャッシュレスだな。

ヒッポの多言語習得なんてものは俺も否定するが、ヒッポ会員の育ちの良さは証言できるよ。
何せ少々怪しくとも親が金払って何年も通わせるわけだし、フェロー以外は中の上以上だよ。
毎週歌って踊って、その後は帰り道でお茶か食事。
その中で生まれたカップルも多いし、意外に大学受験で良いとこ行く奴も多い。

まあ、割り切って出会いの場にすればいいんじゃないのかな、と思う。

音があるともっといいけど、こんなのは？

http://ndamo.blog.fc2.com/

http://yh2.iobb.net/~yositomi/kumamoto.html

それにしても九州のことばって韓国語に似てる。
奄美大島の弁論大会聞いたことあるけど
ほとんどが韓国語？みたいだった。

オンマガ　～～～ヨォ～みたいな感じ

ヒッポの人って韓国語わかるの？

朝からヒマジン～
笑えるｗｗｗ

地獄星人 スーパーヒッポリト星人強すぎ

逝ってよし。

ヒッポの中では何気に一番韓国語が人気だな。
皮肉なことに、韓国語を真面目に勉強し始めた連中が「ヒッポ原理主義」もしくは「ヒッポ否定派」のどちらかになって、フェローと激論戦わすわけだｗ

ノーバ星人は絶滅の危機
いっしっし星人は笑いすぎて腹痛

以上により、両名とも除名されますｗ

ECCはもはや日本語学校だからなｗ

岐阜県下呂市の
ダイニングバ「フェロウ」は
まじうま！

ヒッポで育った子どもたちはいい大学はいる子多いよ。
優秀な子が多いんだね。
このスレが好きなような奴の子は例外だと思うけど。

ヒッポで育った人たちの傾向は、大体地方旧帝大、地方の名門私大に進むことが多いこと。
学部は意外に理系が多い。医学部も少なくない。
文系だと、法学部や経済学部が少なく、外国語学部や文学部。
首都圏志向はそれほど強くなく、出世志向もない。
俺は首都圏の国立に進んだけど、まあやっぱ文系だった。
ある意味呪縛だったかもね。

ここで　‘埋め’　に精出している馬鹿の動機はなんだい？

汚い金儲けの手先になってちゃ、お前本当にダメだぜ。

>>404
なんなんだろうね。
言えることは、最初多言語の夢を見て、それはすぐ無理だって分かる訳さ。
ただ、居心地の良さに安住してる連中が多いってことかね。

メヒコに行きた～い！

>>405 ヒッポに残るのは本人次第だね。
ただ退会者については、景品表示法や売買の法律に従って
ヒッポに返金請求するのがいいと思うよ。

詐欺の講演会商法を継続している榊原は
いつまでも返金請求から逃げられない

返金返金って？自分がまずやれば？
あんたのことばなんてだれも見向きもしていないよ。
可哀そうな人だね。

「意味がわかると歌えなくなるからその前にいっぱい歌わなきゃ！」
「ことばにとらわれると本当のことがみえなくなる」
人は大海原に投げ出されて、とことん途方にくれて、そこから見つけ出す
のが面白いんだよね～みたいなことをヒッポの仲間は知ってるんです。

主宰とかほざいてるアホが、てめえが多言語使えもしないってことを
まず科学しろよ（爆笑）

ばもさでぃすふるたーるとどす！！！

ヒッポには、２１か国語あるのだから、２１か国語を歌いたい！聞きたい！

「音を入れておけばいい、あとは勝手に身体が処理してくれる」

ことばって、意味も音もゆるやかで、おおまかで
やわらかい世界ですね。

ヒッポでは“世界のどこの国の人とも、心を開いて友だちになっていくことのできる人間”
“相手のことばで自分の意思を伝えるだけでなく、相手を尊重し理解しようとする人間”
を育てる活動をしています。

ヒッポも有名！
ガイダイもびっくり。
こんなサイト見つけました。
http://www.tufs.ac.jp/topics/mit.html

Apakabar!

アッパカバルはお父さんのカツラ。

こんなすばらしいホームステイ体験もあります。
http://www.jica.go.jp/tokyo/enterprise/message/message15.html
国際協力機構のホームページに掲載されてる！！
すごい！

Ｐａｒｔ２　続きまでありますよ！！
http://www.jica.go.jp/tokyo/enterprise/message/message16.html

Ｐａｒｔ３　まであるよ！　感動！　すばらしい！！
http://www.jica.go.jp/tokyo/enterprise/message/message17.html

団体のことは知らんけど、
○ディ･フィトリアンさんの思いは本物やな。

この間家に来たバングラディシュからの留学生と英語で問題なく話せた。ヒッポやっててよかったな。

何語で名無しますか？という方は、きっと先生と時々呼ばれているバカな方ですか？
このスレッドは英語以外と言いながら、どうも英語だけに大したことのない詳しい知識を披露したいらしい。
もちろん苦労して勉強した割には、言語については何もわかっちゃいないようだ！

>>423
名無しに言われてもなあｗ

英語除くスレッドに英語ありと望む奴の根性は曲がっている。
そいつの言に惑わされるバカになるな！
多言語には先生はありえない！どこにいるか教えてくれ！
英語の語学バカと語学宗教徒を従えようとする気違いが、
何語で名無ししますか？という名前でわめくのは見苦しいね。
という私もあやしい、物知り顔の先生にならなければ、バカにならなくてすみますか？

英語除くスレッドに英語ありと望む奴の根性は曲がっている。
そいつの言に惑わされるバカになるな！
多言語には先生はありえない！どこにいるか教えてくれ！
英語の語学バカと語学宗教徒を従えようとする気違いが、
何語で名無ししますか？という名前でわめくのは見苦しいね。
という私もあやしい、物知り顔の先生にならなければ、バカにならなくてすみますか？

>>425
はあ、多言語教えればいいなら教えますが。

ただ、ヒッポとは無関係に習得したんですけどね。

お望みの言語は何ですか？

427へ多言語です。

427へ多言語です。

>>428
イタリア語以外ならヒッポでやってるのは教えられますけど

多言語習得スキル自体を学びたいなら、それでもいいですよ

多言語習得スキルとは？凄いですね！
何故イタリア語だけ以外ですか？

多言語習得スキルに答えはないということですか？

>>431
ああ、嫌いだからです。
個人的な好みぐらいは見逃してください。


多言語学習スキルとは、一次言語と二次言語の作り方です。
日本人には、韓国語と中国語が早いでしょう。

たとえばスペイン語→ポルトガル語と言った、一次言語、二次言語変換は容易です。
マレー語、インドネシア語も一次、二次ですよ。

>>432
あります。

同系統の言語同士なら、数を増やせますよ。

ロシア語→チェコ語、ウクライナ語、ポーランド語、クロアチア語

スペイン語→ポルトガル語、ガリシア語、カタルニア語

グルとしてはそういう答えは許せないな！

>>435
では、お答えをどうぞ。

これでも英中独仏露、アラビア、スペイン、韓国、広東、上海、客家、潮州、マレー、インドネシア、ほかおよそ200やってますが

個人的な好みはダメですぞ！
グルとしてはそういう答えは許せないな！
多言語に一次、二次もないでしょう!
ひょっとして、翻訳ソフトの想定ですかな？

>>437
ある言語の知識が別の言語に活きるって経験ないんですか？
それでグル？

複数の言語やっててまったく相互の関係に気が付かないなら、それはおかしいです。
日本語、中国語、韓国語の間にもあるのに

いくつの言語をやっても、ワシの答えにはなっていない！
多言語には、多言語の科学的な秘密があるのだ！
何語と何語などというの世界には見えない、凄い世界なのだ！
それがグルの見ている言語の美しい秩序の世界なのだ！

>>440
はあ、んじゃあチャットでもやってみますか？

何語がいいかはお任せします。


イタリア語以外で適当にどうぞ。

複数の言語やっててまったく相互の関係に気が付かないなら、それはおかしいです。
ワシの経験でもその通りじゃが、言語系統別には分けられないな！

>>442
語彙はもちろん言語系統とも無関係に共有されますけどね。
ただ、ヒッポでやってる範囲だと、限られるでしょｗ

私がイタリア語嫌いなのは、私が昔ドイツに住んでてイタリア人と仲が悪かったからですが、何か文句でも？

>>440
記述文法ならできますけどね。
で？「美しい」秩序？

はあ

そりゃまあ、どの言葉でもそれなりに秩序はありますけど、ヒッポでは多分分からないでしょうね。

ヒッポがグルジア語とか、チカソー語始めれば世界観は変わるんでしょうけど。

そうじゃな！言語における美しい秩序！これこそが究極の文法じゃ！が？、例外が多過ぎて例外含み文法になっておる。
それぐらい言語はミステリアスな、物知り顔を許さない世界じゃ！

>>445
じゃあ、汎用文法を説明してください。
私はできますけど。

ではどうぞ。

形式言語とオートマンを検索しろ！

今や、汎用文法なんてバカでも説明できるよ！

>>448
ほう。
なら簡単に説明してよ。

>>447
あと、オートマンではなくてオートマトンだけどね。

あやふやなのがヒッポ馬鹿か

무명

複雑さのレベルに応じて4段階で言語を生成できる文法や
無制限に複雑な言語を生成する文法（汎用） があるかも
しれないということ。らしいね。

>>452
0点

>>452
そんなこと会員に言ってるんなら、とっととフェローやめろ

グルはあやふやは許さん！
もう単なるチクリには答えようがないな！

>>455
逃げるな。

汎用文法って、俺なら説明できるけどな。

具体的にだ。

どれもヒッポやっている人には見えないな。

素粒子は素粒子で出来ている。
素粒子と言う全体は素粒子という部分で出来ている。
素粒子では部分と全体の区別が原理的に出来なくなる。

具体的に汎用文法を説明していただきましょうか？
分かり易い筈ですから！

グルは絶対に逃げません。バカ正直だからね。

言語（文法）とオートマトンの関係
•複雑さのレベルに応じて4段階：Chomsky
<機械が計算するとはどういうことか>
（どんな規則に従うか）（自動化＝規則）
•単純な規則の処理しかできない機械
•もう少し複雑な規則の処理ができる機械
•更に複雑な規則の処理ができる機械
•無制限に複雑な処理ができる機械（汎用）

>>459
はい。

簡単ですよ。

誰が、誰に、何を、どうするか、それだけですけどね。

それが一つの言葉になるか、複数の言葉になるかだけですが。


その他は修飾関係ですけどね。

人間言語は、個別の色彩、周囲の状態に関しては詳細さの差異があります。

で、動詞や名詞に人称変化があるか、無いか。
あるとしたら主語だけとか、目的語も含めてか、あるいは間接目的語も含めてかです。

性もそうたいしたことはないです。単語の頭だけですからね。
性でなければ、クラス、というものもあります。

人間が外部をどう認識するかによって、文法学者は性とかクラスって言いますけど、結局は分類です。


これですべての言語の文法は網羅してますけどね。

>>460
グルさん、お返事は？

>>461
繰り込み原則なんぞ当たり前ですけどね。
それが何の役に立つんですか？ｗ

サンシャンは中学で習う程度の英語も話せないで笑いものですけど

関西の大物とかいうオユクも英語すらできず人前で赤っ恥

まあ、頭のおかしい「鼻ミズ」（女のフェロウ）よりはマシですけど

　　↑

異常性格のこの女は商売の邪魔になる会員を
寄ってたかっていじめ、やめさせましたとさ

これですべての言語の文法は網羅してますけどね。とは笑えるな！
でたらめ言うでない、ことばを好き嫌いで分けておる！物知り顔の
インチキ野郎に、全てのことばなどどいう資格は無い。
かのヒッポの創設者は「全ての言語は人間が自然な存在として生み出してきた
ものであり、それで言語を自然な現象として見る自然科学としての対象になり
うる。人間が自然な存在として人と人との間に生みだした言語、そこに後から
秩序を見出してきた結果が不完全ながら文法と言われているものである。」と
おっしゃっているぞ。文法があって言語が生まれたわけではないのじゃ。
そのぐらいのことを勉強せい！多言語の秘密はさらにもっと深いぞ、
体験的な中kらしか見つからない筈だからな。
今夜はバカがバカに付き合う暇が無いので、失礼する。

言語の獲得についての研究はまだ始まったばかりで、
黒船が来て世の中の人たちは外国語に目覚める。
たった150年前のことだ。まだだれも言語獲得に
明確な研究成果を出してはいない。

議論が活発になってきましたね。

スペイン語は母音が5つだそうです。
明らかに日本語５母音とは違うと思います。

言語でどうやって選ばれるのだろうか？

どの国の人とも平気で付き合えるというののが、仕事には役立ちますね。

多様なことは素晴らしい。

自分の国のことばの母音がいくつあるのかしらない人って多いんだよね。
日本人はほぼ例外なく5母音だと知っている。
スペイン語圏の人も自分の国のことばが5母音だと知っている。
人間のことばは5母音が基本なのかもしれない。

＞文法があって言語が生まれたわけではないのじゃ。
　
　文法が先だなんて誰か言ったのか、おい？

＞母音がいくつあるのかしらない人って多いんだよね

　おまえらインチキヒッポのカスどもは、よく【国際交流】を御旗にたて
　まるでヒッポの活動が貢献しているような脚色をしたがるけど、
　【母音の数を知っている】　なんてことが、コミュニケーションの
　　いったいなんの役に立つんだ？


まともに議論できないから馬鹿の振りして逃げるのか？

多言語放せない主宰者って、もうだまされる奴は激減だろ（笑）

ざまーみやがれ！

自分が喋ってることばの母音を知らないって・・・。
そんなことあり？

そろそろクリスマスの時期。
インドの友達はクリスチャンじゃないけど
クリスマスカード出していいかな？

うちはバングラデシュにも、トルコにも
メキシコにも韓国にもロシアにも
クリスマスカード出すよ！

ヒンディ語で「メリークリスマス」って
なんて言うのかな？
誰か知ってますか？

明日、ラージマハールに行って聞いてみよう！

मेरी क्रिसमस
これではないですか？
(文字化けしませんように！)

うわっ！
これは何て読むんですか？

メリークリスマス

あ、そうか！
愚問でした。ダンニャバー！

多言語の様々な音に体がイマースすることで
人によってことばの音に対する感覚がだいぶ違って来る。
そして進化向上するようです。
母音にかぎらず、子音も波形ではなく、主に所定の時間期間での周波数で
聞いて判断している、おもしろい実験結果が出ました。
多言語の自然な音を浴びているのが
人間にとって知覚上の認識や感覚にプラスすると言うことらしい。
脳が我々の意識と関係なく、無意識に認識していることって
凄いことなんだ。

Multilingualism is the natural state of the human mind.
by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>

母語であって、母国語ではない。

同じ事で、外国語という概念はつくられたものである。

国ができ国境ができ、そして外国語ということば（概念）
が生まれたのである。

昔は国の境がもっとゆったりしていた。
今でもインドやアフリカ、アマゾンの奥地、ニューギニアなど
自然に暮らしている所では、複数のことばが話されているし
いつも聞こえてくるのである。

それが多言語の環境といえる。
それらのことを含めて、人間にとって多言語の環境（場）にいること
の方が、本来自然な状態であるとの学説を長年の研究の下に、

“Multilingualism is the natural state of the human mind.”
　by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>

とMITのフリン教授は言っているのである。

多言語は、人間の知能（知性）の自然な状態です。
ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。
複数のことばができることは、生活や心のさまざまレベルにおいて、
重要でポジティブな結果をもたらし、それは生涯にわたって続きます。

ともMITのフリン教授は言っている。

>>467
はい、反例となる言語名を教えてください。
わざと格を外したんですけどｗ

>>475
認識していない場合も多い。
ついでに言っとくと、日本語だって方言によっては５母音じゃないこともある。

>>477
トルコにクリスマスカードｗｗｗｗ
嫌がらせだなｗｗｗｗ

>>467
「全ての言語は人間が自然な存在として生み出してきた
ものであり、それで言語を自然な現象として見る自然科学としての対象になり
うる。人間が自然な存在として人と人との間に生みだした言語、そこに後から
秩序を見出してきた結果が不完全ながら文法と言われているものである。」

→

以上の論説を以下のキーワードを用いて600文字以内で批判せよ

自然言語、規範文法、共通語、方言

>>467
そして、文法＝規範文法と勘違いしている自分の池沼さを認識せいｗｗｗｗ
さらに、通時的に見れば文法は変遷するｗ
だがヒッポの多言語って共時だろ？ｗ

ヒッポが上古漢語とかヒッタイト語でもやるのか？ｗ

>>468
日本固有の事情を世界に当てはめてもなあ。

旧植民地なんてそれこそ300年以上英仏西の植民地だったところが多かったわけで。

>>471
宗教、文化まで理解できるなら、だな。

>>473
中国人に「中国語の母音ていくつあるんですか？」と聞いたら多分一生懸命ピンイン書き出すぞｗ
さらに、「あなたの方言には母音がいくつありますか？」と聞いたら絶対諦めるｗｗｗｗ


文字化されていない言語の場合、母音の数も子音の数も、たとえ母語話者であってもいちいち気にしてないｗ

>>489
複数の言葉が話されていない国ってのが珍しいけどね。

日本ですら単一民族国家ではないし、外国人労働者の増えた今では中国語やポルトガル語話者が多い。
アイスランドは単一民族だけど、他の北欧語ができる人や英語ができる人も多い
。

韓国にも華僑がいるぞ。

>>482
メーリークリスモス

meerii krismas

>>474
うん。

別に文法が先とは俺も言ってない。
ただ、プロトコルがないとコミュニケーションが成り立たないから、もっとも単純な段階から、文法はあったと言える。
ただし、この文法とは、「刺身は食べれない」ではなくて「刺身は食べられない」と言え、なんて規範文法のことではないよ。
相互に意思を通じさせるための決まり事でしかない。

母音の数と言うのは、実は複雑な問題で、ヒッポのインチキフェローなんて勝手に文字だけ見て判断してるんだろう。
しかも彼らが批判してる「規範文法」に縛られた標準語のねｗ

話し言葉は口語、俗語、方言があるから、実は母音数は決められない。
音韻論と音声論で数も変わる。

そういった知識を一切度外視しているのがフェロー。

だからまともに英語すら話せない。

何気に独仏の母音の数も、話者は認識してない。
英語も同じ。

バリエーションが多い場合、カウントするのも簡単ではない。

ここでいくら母音や文法の話をしても
インチキ詐欺集団（ヒッポファミリークラブ）を擁護することには
全くならないってこと、分からない奴が多いな（笑）

さて、また馬鹿の戯言を駆逐してやろうか

>>491 　＞多言語は、人間の知能（知性）の自然な状態です。
ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。
（略）ともMITのフリン教授は言っている。

　　　　　　　　　　↑

マージナル（境界）な地域においては、
他の集団との物々交換などを通して、言葉の混在が起きる。

しかし複数の言葉を使えるようになったからといって、
それは用途によって使い分けるものであって、
無差別に常時、複数語が流通しているわけではない。

最適化、最速化が動機となって、場面や関係によって
もっとも使いやすい言語に特化されるのである。

こんなことも理解できない馬鹿のヒッポが女学者の机上論なんか
いくら援用しようとつくろっても、無意味のきわみ。

榊原ってもう何も言えないんじゃないのか、会員に対して。

そして怖いのは、これから殺到するであろう退会者の返金請求だな。

嘘の多言語習得は、いったいなんて言い訳するんだ？極悪老人、撃沈の巻（爆）

>>504
マージナルな地域において発生しうるのは

・多言語化
・新たな言語の発生：ピジン、クレオール
・言語の変質

この三つだね。

実際には多言語化が一番不安定な、むしろピジン発生や言語変質の前段階。
多言語化する例は、たとえば支配民族と被支配民族の双方が、特に片方を駆逐しない環境にある。
これは北アフリカで顕著だけど、旧フランス植民地は宗教のためにアラビア語を、教育、ビジネスにはフランス語を、日常会話には当地の口語を用いてきた。
だがこのケースでも言語の変質自体は伴っており、当地の言葉はアラビア語とフランス語の語彙、文法が両立することになった。

ナイジェリアもパプアニューギニアも多言語国家だが、前者では特定民族語ではなく、ナイジェリア・ピジンという独特の崩れた英語ピジンが発生した。
これは書き言葉ではなくても、インターネットではチャットに使われる。
一方後者では、トックピシンという英語から発生したピジン、およびポートモレスビーで使われるモトゥ語をベースにしたヒリ・モトゥが使われている。

いずれも多民族社会で発生した、共通言語だ。

人はそれほどいくつもいくつも言語を使いたいわけでもない。

>>467
そういう典拠主義は意味ないよ。
偉い学者さんが言ったから正しい、ってのも思考停止でしかない・

初めに言葉ありき、って知ってる？ｗ

この言葉は「ロゴス」だ。文法だけじゃない、論理学的完全性をも備えた言語のことだよ。
聖書に書いてあるから正しい、こういう考え方が典拠主義ってやつねｗ

>>489
てかさ、同一の場所でそう何語でも聞こえてくると思ってるならアホクサだぞ。
パプアニューギニアだってパプアとニューギニアで言葉違うし。
それぞれ共通語で会話してるが、部族語が600以上あると言うだけの話。
そう一人で何百も話してると思うのか？ｗｗｗ

アフリカは、一人当たり2－60だな。
しかも同一語族の言語が多い。

アマゾンて、そりゃまあインディオの言葉はあるけど、商用言語はポルトガル語だよ。
ケチュアやグアラニーほど広まっている言葉はない。

>>470
そのような分析は「音韻論」の分析対象です。

たとえばコーカサスのアブハズ語は、音韻論的には二つしか母音がありません。
しかし音声学的には、複数の母音が現れます。

これが音声学と音韻論の谷間です。

日本語はどうでしょうか？
反芻＝はんすう
の　す　と
好きです
のす　の母音は本当に同じでしょうか？

文字によって、かえって認識がゆがめられていませんか？

方言差ていどでも多言語。
似てもにかよらない言語でも多言語。

この違いは分かるかな？

>>467
反例を出してください。
それについては誤りがあれば謝罪しますが。

ただ、ここには5000冊を超える語学書があります。
日英独仏中露で書かれた、およそ280の言語の書籍です。
さらに今はインターネットで検索もできます。

私は全て調べた後に先ほどの文章を書きました。

だから格、時制、法について書きませんでした。
主題文についても飛ばしました。

どうぞ反例をｗ

>>466
商売の邪魔になる会員をたたき出すのはヒッポの常套手段ｗｗｗ

まあ詐欺集団（ヒッポファミリークラブ）に説くつもりもないのですけど

多言語状態が存在することをいくら挙げてみても
第一言語しかもたない人間が、【多言語人間】になる方法は
何も説明できない。

多言語地域に暮らしてみよ！

それがすべてであって、第１言語の集団内に暮らしながら
多言語ＣＤを聞いて口真似したって何がどうなるものでもない。
疲れ、アホ臭くなってやめるだけ。

おい極悪老人、お前嘘ついて売った落とし前、どうつけるんだ。　

>>512
それがすべてであって、第１言語の集団内に暮らしながら
多言語ＣＤを聞いて口真似したって何がどうなるものでもない。
疲れ、アホ臭くなってやめるだけ。

まさにそのとおり。
多言語ＣＤでは何もできないよ。
単なる音。

今どき、他言語の音声なんてネットラジオで聞けるよね？
音声だけで何とかなるなら、金払わずそれ聞けばいいんだよね。

でも人間の言語獲得の中で、視覚情報、コンテキスト情報の占める割合は低くない。
スカイプでも、音声だけが一番苦しい。
テレビ電話のほうがはるかに楽。

多言語地域はお隣の中国もそうですけど、中国での多言語なんてヒッポは目もくれない。
むしろ知らない。

いかに鈍感か、ということですなｗ

グル、英語で発生しうるすべての母音て説明できる？
フランス語では？
ドイツ語では？
中国語では？

韓国語ほど簡単じゃないよ。

この間、ヒッポで育った高大生の集まりに行ってびっくりした。
英語、スペイン語、中国語、フランス語、ドイツ語、韓国語、
他にもいくつかことばがあったけど、多言語飛び交っていた。
話題によって、少しずつことばが変わっていくんだ。そして
また、同じ空間でもグループによって使っていることばが違うんだ。
この集まりにはネイテブスピーカーも混じっていて、中にはトルコ人
もいて、トルコ語でも話していたよ。ことばの違いや区別をして
いない、英語を共通言語として頼りにしていない言語空間だった。
マレーシア、台湾、インドで体験した多言語空間と一緒だったね。
上海での多言語交流でも同じような体験をした感じだな。
多くの人が小さい時からヒッポやって来たと言っていたよ。
割と大きくなってからヒッポ始めたという人もいたね。
これがまた、みんなのしゃべっている内容がほとんどわかった
自分が嬉しくてしょうがなかった。
ヒッポに長いこといると自分も凄いことがわかってくるんだね。

このヒッポファミリークラブの「多言語習得」についてのスレッドで、
多言語の効用とか、多言語の有用性については、あんまり語られて
いないじゃないのかな？　

文法がわかないと、ことばはできるようにならないわけでもない。
言語の知識がたくさん無いと、ことばができようにできるように
ならないわけでもない。これだけは、確かなことだね。
多言語の自然習得とは、やってみてわかることなのかな？

その通りだと思います。
多言語の自然習得とは、やってみてわかる。
ヒッポの多言語はとにかく面白いよ。

失礼、確か、多言語の効用とか、多言語の有用性については、
前にＭＩＴのスザンヌ先生の理論が確か紹介されていた。

>>518
だが文法を身につけないとことばはできるようにならない。
幼児期なら自然と獲得できるものではあるが、その後は自然には身につかない。
これについて大嘘言ってるのがヒッポ。

一番ヒッポにとって理想的なのは。「保育園」。
子どもを全部隔離して多言語習得させる。
日本人フェローはお払い箱ｗ

その後は幼稚園で多言語で遊べばいい。間違っても中学生以上の奴なんか入れちゃダメｗ

>>520
ヒッポ内部の人間はまったく理解してないようだなｗｗｗｗｗｗｗ

文法を知らないで言語を習得することを、自然習得というなら、
まさにヒッポは、自然習得だね。しかも多言語同時習得。
すごい試みである。いやすごくない、多言語の国の多くの人はそう、
多言語を自然習得している。ヒッポの人たちの多くはそれを楽しんで
いる、従来の語学とは違う形で、いい雰囲気で。
そのお陰で、いろんな国のいろんなことばを話す人たちとたくさん
ともだちができた。とても嬉しい。それが多くのヒッポの人の実感だ。

文法を意識しない、と文法を知らないでは偉い差だぞｗｗｗ

特に幼児期＝せいぜい4歳までに獲得できなかったら、文法からのアプローチに頼らざるを得ない。

本当にマルチリンガルなヒッポ会員は、過去の俺自身以外一人も知らんけどなｗ

バイリンガルだったら、日仏、日韓ぐらいならいたが。

Human language is a unique and special human capacity.

by Dr. Suzanne Flynn MIT profesor

>>516
ヒッポの会員が熱心にやってるのは韓国語だろうがｗ
一番簡単だからなｗ

英語も多いが、これは当然。

独仏なんて真面目にやってる奴見たことないがｗ

中国語は知らんｗ　簡単だからすぐ覚えてもおかしいはずないけどなｗ

ヒッポでみんな多言語楽しんでいるという事実も隠せない。
やはり多くの人はヒッポで多言語を楽しんでいる。

A child is not "taught" languages.

by Dr. Suzanne Flynn MIT profesor

>>526
これヒッポの会員なら訳せるよな？
単数、複数を意識した上でなｗ

>>529
an adult should be taught languages

>>529
つまり、　「子ども」　は外国語を教わらなくていい。

少年期以降は教わらないとどうもならん。

>>528
楽しんではいるが身につかないってのも真実だなｗｗｗ

There is really no limit to the number of languages one can learn.

by Dr. Suzanne Flynn MIT professor

>>534
ヒッポみたいな踊りとＣＤ程度じゃなくて、きちんと会話からやればかなり行くなｗ
でも、人間の寿命は有限だから、すべての言語まで行かない。

ゆえに限界はあるわけさ。

フリンの言いたいことは、生成文法的な発想なんだろう。
原則的にはあらゆる言葉の学習が可能であり、一か所、すなわち「生活圏」内で話されてる言語なら理論的には無限に覚えられると。

しかしここにも罠があるｗ

私もヒッポに少しく参加していたが、忙しくなって止めてしまった。
その時の（３年半ほどいたかな）印象だが、
ヒッポでやろうとしていたのは、外国語の習得だけでなく、
人間を育てるってことをやっていたという印象が強いね。
外国語版でこんなこと書くのもなんだが、偶々きてしまい皆の書き込みを
ちらりと見てしまったので、ひとこと書きたくなったという訳です。

まあ、しかし匿名とはいえ言いたいこと、それも悪口ばかりよく言うもんだね。
まあ、こういう匿名で言いたいことを好き放題言うような性格の曲がった
人間にならないように、ヒッポでは人間を育てようとしていたと思う。

まあ、不毛な議論をやるんだったら、堂々と実名をだしてヒッポ本部に
いって話したらいいんじゃないかな？

まあ、そんな勇気のあるやつは２チャンネルなんかでウダウダ時間をつぶして
書いていないかもしれないが。笑

>>536
ならば、まずは楷寄りはじめよで自分がそうしたら？ｗ

匿名でうだうだって、まさに君じゃんｗ

あと、人間を育てる？多言語の習得ができますって看板で商売しててか？笑わすなｗｗｗ

文法をいつも意識して話している人間はいないよね。
あなたはどうですか？
そういう人を見つけたら文法という罠があると言ってあげてください。

別に幼児に限らず、大人であっても
ある集団で生活するなら、集団内で流通している言語を取得するだろう。
表現の稚拙や、情報量の多寡は個人差によるだろうが、少なくとも
言語の音と人や事物の動静がリンクしているなら（同時に存在しているなら）
その人の必要度に比例してそこでの言葉を習得するだろう。
これは常識的にも分かるし、来日した単純労働者の言葉の習得などを見聞して
経験的に理解できる。

だけどな、ヒッポの糞いんちき多言語習得なんかじゃ、何も身につかない。

もうだまされる人も減ったから、これからは退会者の救済にも皆さん注目して下さい。

この間、私の紹介でヒッポファミリークラブを訪ねた友人が、
なかなかなレベルでやってるね、これは本物だと言っていた。

>>538
スピーチでは気を付けるぐらいですね。
外国語で話す場合も気を付けますよ。

文法が罠だと思ってるなら、それは単なるノータリンです。
文法を難しいと思い込んでるのがヒッポ信者ｗ

ついでですが、単語をあなたはいちいち辞書を引いて探しませんよね？
文法も同じですよ。頭の中に例文を置いておいて、そこから演繹するんです。

つまり、単語だろうが文法だろうが、直感的、瞬間的に出てこなければいけないということです。

この程度のこともお分かりにならないんだったら、外国語何ぞお止めなさい。
向いてませんよ。

>>540
誰が言った、が売り文句。
自分たちは無能。

これがヒッポの商売ｗ

チクリや中傷にも負けずにヒッポファミリークラブも
どんどん成長しているようだね。応援します。

当然だろう、自然は嘘つかないからね。
ヒッポをしっかり楽しんでいる人たちの中では、
しっかり多言語が自然に育っているんだね。
そういうのって、いいな！自然で、やさしくて！嬉しくて！

多言語が自然

自然に一つも身につかない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
おまえには、無理ってことでFA。
おまえだけは何やっても無理。
逆に、オマエ以外は何でもできる。
自分の脳みそ作った両親を恨め。

>>546
俺にはできているがなあ。
もちろんヒッポと関係なく、じっくり会話、文法、読解、作文、リスニング、会話の実力を蓄えて、だｗ

正直お前の脳みそのほうが心配だがｗ


俺が嫌いなイタリア語以外ならチャットに応じてもいいぞｗ

私は、ヒッポの多言語習得を応援します。
世界中を見渡せば、ほとんどの地域は多言語です。
日本ですら多言語、東京弁各種、関西弁各種、
北海道弁各種、沖縄弁や東北弁の歌も、鹿児島弁、
長州弁、土佐弁などいろいろなことばが聞こえて
きて、いろいろな癖のある日本語も話されていて、
テレビ番組からもいろんな日本語が聞こえてきて、
私にもすぐ真似できてしまいます。
その続きで、韓国語、中国語、台湾語、ベトナム語、
タイ語、ヒンディ語、アラビア語、トルコ語、
イタリア語、と限りなく、いろいろな言語をどんどん
音真似できて行けば、面白くてきっと楽しいでしょう。
そうして、世界中に友達ができるなら、音の真似っこも
いいな！羨ましい！
そこでこそ、多言語習得をやる価値が見えてきそうだ。

>>546
逆に、オマエ以外は何でもできる。

これってどういう意味？
ヒッポやってると日本語までおかしくなるの？ｗｗｗ
こええなｗｗｗ

>>548
その続きで、韓国語、中国語、台湾語、ベトナム語、
タイ語、ヒンディ語、アラビア語、トルコ語、
イタリア語、

その中で一つでもできるものは？
できる言葉でチャットしようか？ｗ

ヒッポには、汚いことばを使う人はいないようですね。
ヒッポでは、多言語が話せる人も、多く育っているようですね。
それはすごい！　いや凄くない！　多言語なら自然で、当然でしょう。

汚い言葉も知らなきゃ映画一本見れねえよｗｗｗ

フランスならアルゴ、ドイツなら方言。
英語のスラングも数知れず。

では、英検やＴＯＥＩＣなど、英語検定を除いて他の言語で検定資格を得た会員の数は？ｗ

ハングル検定ですら級取ってないでしょ？

当たり前だよ、適当にやってるだけだったら試験ではぼろぼろｗ

多言語っぽい楽々環境に甘んじてるだけなんだからｗ

人間のことばは一つ、ってステキな響きだな。

>>546
英語、瞬殺でＴＯＥＩＣ900越え
フランス語：一か月で3級、6か月で2級
中国語：ＨＳＫ上級
ドイツ語：帰国なので受けてはいない。

検定試験のない言語や会社内で使わないのは受けてない。

でも、お前よりは多分マシｗｗｗ

>>554
じゃあ多言語じゃないじゃんｗｗｗ

感覚的には理解できるが理論的にはどの程度分かってんのかな。
誰か知ってる人いたら教えてくれ。

両親を恨め。
外国語できないなら来るな。
ダメ板へ池。
ここは外国語ができる人のための板だ。
できない人は来るな。
両親を恨んで刺し殺せ。
俺らはオマエの低知能の脳みそを作った両親じゃない。
オマエの脳みそを作ってない。
俺らがセックスして頭の悪いオマエが生まれたんじゃない。
いい加減にしろ。
おまえが恨むのはお前の両親だけだ。
なんでこんなバカな掲示板に迷惑かけるような子供を作ったんだ。
本当に罪な親だ。

>>558
うはｗ外国語できねえキチガイが発狂したｗｗｗ
じゃあチャットでもするか？ｗ


英中仏ならこのキーボードでもＯＫだぞｗ
他はウムラオトとかを書き換えていいならローマ字でやるがｗ

>>558
殺人教唆で通報ｽﾏｽﾀｗ

>>557
応用言語学的な研究のこと？

>>560
確かに殺人教唆だねｗｗｗ

まあ、俺が英中でチャットするとネイティブに金払って代役させてるんじゃないかって言われるから、まあやらんでもいいよ。
どうせヒッポはキチガイだからｗ

>>558
お前が外国語できないんだろうｗ
どこのノータリンフェローだ？ｗｗｗ

頭が悪いのは教え方関係なく、
おまえの両親ってことで終わりなのに。
両親どこいんだよ。
早く刺してこい。

>>565
低能乙ｗ

俺と多言語チャットしてみるか？ｗ
指定言語よろｗ

〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　　　　　 　ヽ<｀∀´>ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレにヤタロ－が居ます！
※ボイ茶やﾁｬｯﾄを避けて逃亡するのは
弥太郎の最大の特徴ですｗ

>>565
つまり弥太郎かｗｗｗ

>>516
これがまた、みんなのしゃべっている内容がほとんどわかった
自分が嬉しくてしょうがなかった。
ヒッポに長いこといると自分も凄いことがわかってくるんだね。


ふーん、じゃあどんな内容だった？
原語で書いてみてｗ

>>467
グル、俺の言ったパターンに当てはまらない言語の名前を言えよｗ

ヒッポの会員が外国語を話せないのは
赤ちゃんが外国語を話せないのと同じ

赤ちゃんが何人集まっても、言葉なんて出てこない

インチキ極悪老人と取り巻きの低能集団は、
学者なんかを飾りに使おうと、問題を摩り替えますが、
できないものはできないんです。

こういうのを【噴飯もの】と言います。

ちょっと付言しておきましょう。

赤ちゃんなんていうと、これから成長する可能性に満ち溢れた存在を
イメージしちゃいますね。

でもヒッポの会員はそんないいものではありません。

詐欺業者にカモにされてる哀れな人たちで、そのうち疲れて
やめるんですよ。

こういう人が全国に何万人いるんでしょうね？

榊原さん、お金の返し甲斐がありますね。

いいねぇｗ
馬鹿の釣りにキチガイが必死になって釣られてる様ｗ
実に滑稽だ。

ほくそ笑んでみてるよ。

テメーのIQの問題だろ。
所属団体は全く関係ねえ

さまよえる弥太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、テレビを見ていたら、アフリカ人の女性がたくさん出てきて、
ノーベル平和賞をもらった女性や、活躍している政治家もいたけど、
みんな英語や母国語を話しているようだったけど、彼女らのお父さん
お母さん、お祖父さんお祖母さんたちは、何語を話して、何として
生活していたんだろうか？

両親を恨め、さし殺せという言は暴言です。人は皆、両親から、
人間のことばなら、どんなことばもできるようになる、という
人間の遺伝子をいただいて、あなたも私もある。

両親のせいで、私は日本語しかできなかったわけではない。
今では、多言語をヒッポで楽しめている。

特に外国語という考え方を強めて行った明治以降、日本では特に
語学コンプレックスの裏返しで語学信仰が強く、なかなか、
多言語習得という試みが理解されていかないし、多言語できると
いう人を見ても、特別な人と見る傾向が強いのですね。
インドは特別ということも、よく聞きますね。

だからこうした板がうまれるのですね。
そんな筈はないとわめき散らす人たちの気もわかる気がします。

しかし、こうして、多言語が話せるのは、ヒッポの多言語の環境や
たくさんの人たちとの関わりがあるからです。

ヒッポの多言語はどんな中傷やチクリや語学信奉者の反論が
あろうとも、そこをみんなで超えて、構築していこうとする
しっかりした決意があり、またそうして多言語を体験してきた人
たちがたくさんいるから、その成果の上に確信をもって進めて
いっているのです。

返金しろとわめいたたり、詐欺業者のカモと言ったり、
余りに度を越した悪口を言っている人たちは、きっと、
自分が語学信仰から逃れられない恨みを晴らそうと、
ヒッポの多言語に八つ当たりしているのですね。

今ヒッポが叩かれてるのって、語学信仰がなくなったうえにネット社会からになったからだろ？
ヒッポで教える程度の外国語数だと、それぞれの言語の能力が高い人が外部に多いからいざ見るとばれちゃう。
そもそも英中韓ぐらいなら今できる奴はザラ。
さらにネット社会で、「ファミリー」の中と無関係な意見形成がなされてしまったことによるんじゃないの？
だから昔の会員は洗脳されてても、今の会員は洗脳できなくなった、ってことでしょ、どうせｗ

どうも、従来の言語観や語学観を捨てていかないと、
多言語を理解するということはできないようだね。
いつもでも外国語学習にしがみついていてはわからない。

ヒッポの多言語観とも言うべき、新しい考え方や
価値観をみんなで体験的に見つけていきましょう。

この間、日本に来て1年というインド人と話したら、
彼の話す英語は何となくインドっぽい癖があった。
彼の日本語はすごい！彼の顔を見てなければ、日本人の
日本語っぽい日本語だった。語尾に「～でさ、」とか
「～でもね」なんてつけて喋っていて、薩摩や沖縄の
人たちの日本語より、分かりやすかった。

「ただ真似しているだけ」って言っていたから、すごい！
もちろん、「日本語の勉強は全くしていないし、文法も文字も
全くわからないって、言っていた。

ンドは多言語でしょ！　出身地のムンバイにはいくつ
ことばがあるの？って聞いたら、考えこんで「わからない！」
「数えられないぐらいあるって」言っていた。
「いくつ言葉ができるの？」って聞いたら、お父さんや
お母さんの話したことばを数え始めて、やっぱり「いくつも
話せるけど、よく、分かんない」と言っていた。

ヒッポの人たちは、外国語を話していないのは確かだ。
人間の言葉としての多言語を楽しんでいるのだからね。

たくさんことばを足していけば、多言語ということでは
どうも無いらしい。もちろんわからないことも多くある。
しかし、多言語をやっていけば、どんどん、ことばの
本質が見つかってくる。面白いね。

つい最近、ベトナムに行って、女子大生の家にヒッポのホームステイして
楽しかったよ。家族のみんなと本当の友達になれて嬉しかった。
この家にずっといてくれと言われたよ。お父さんとお母さんと叔父さんと
おばさんと、親族みんなで「バーバーバービアー」飲んで、「ベトナム戦争」
の話をいろいろと聞いて、泣けたよ。そのたびに、みんなで涙しながら、
「モッ、ハイ、バー、ヨー」って何度も乾杯して、盛り上がってしまったよ。
こんな感動体験はヒッポの多言語でなければ、できなよな！

投稿できない！

あ、できた。
う～ん、最近不思議な現象が多い・・・。

>>583
＞ヒッポの人たちは、外国語を話していないのは確かだ。
人間の言葉としての多言語を楽しんでいるのだから

＞多言語をやっていけば、どんどん、ことばの
本質が見つかってくる。面白い

【講演会商法】で勧誘しているとき、なんと言って説明してきた？
どういう効果をぶら下げて、抱き合わせで多言語ＣＤを買わせて来た？？
【勉強不要・多言語が効率的・楽チン】こういった甘言はどう責任取るんだい？？？

ネットで叩かれて問題を摩り替えるに必死だな。

おまえら【景品表示法】ちょっとでも学べば、
【合理的根拠】の欠如で一発でアウトなんだよ。

何をいまさら、楽しもうとか、よい子に育つとか、発見とか・・・、

アホですな　　

榊原陽は天才だから理論はもちろん完璧だし
それを確立する過程では緻密な検証をくり返し
完璧なヒッポ多言語習得システムを構築したのである。

成功例は全国的にいくらでもあるので
知りたければ教えてあげるのは簡単なことだ。

んじゃあ成功例とやらをここにうｐしといてくれ。

消費者庁の、役人としては最低レヴェルの皆さんにも
わかりやすく実証データを示すことができる。

榊原ならいつでも親切に教えてくれるだろう。

>>584
何語で会話したんだ？ｗそんときｗ
挨拶と乾杯の音頭以外はベトナム語じゃなかったことは分かるがｗ

>>582
大きく分ければ分かりそうなもんだけどなｗ
あと、話せるの定義がないと無意味な質問だｗ

【多言語の環境】なんてものを、まさか独裁者や皇帝でもあるまいに
人工的に作れるなんて思うところが、すでに異常者だな。

言葉の前に、まず人の集団があるんだよ。集団にとって意味があるから
言葉が生成したんだよ。

多言語が流通する集団なんて作れやしないのに、【多言語の環境】なんて言い出す。

その矛盾には目をつぶって、嘘と甘言で人をだます。

とても悪質な商売だね。

あと、多言語すごーいなんて思ってるようじゃダメだよ。
その複数言語がどんな関係にあるかも知らないと非常に困る。

同一国内にある言語同士の関係は、もし知らないと相手を非常に不愉快にさせるからね。

ある意味、多言語は争いの歴史の産物だし、支配、被支配の産物でもある。
話したくていくつも言葉を話してるわけじゃない。

だからザメンホフだってエスペラントなんてもんを考え出したわけさ。

ヒッポの多言語幻想ってのは、

奴隷船の中に西アフリカ各地から集められた諸部族の奴隷がいる。
彼らは共通の言葉をもたず、やむなく自分たちの言葉と、船主の言葉の英語を混ぜながら話している。

これも多言語なｗ

もしヒッポ会員が中途半端にトルコ語とクルド語を覚えたとする

ヒッポ「トルコにはたくさん言葉があるんですね＾＾クルド語も楽しいです＾＾」
トルコ人「えっと、クルド語はトルコ語の方言で、好い言葉ではないです。だから使わないでください」
ヒッポ「え、全然別の言葉ですよ。楽しいじゃないですか＾＾」

これ、実際やってみればわかるｗ

>>588
榊原の理論が完璧なら、なぜ多言語を流暢に話せる会員がいないんだ？
音から身に着けてるわけだから、最低でも聞き取り、発音、会話は完璧だよな？ｗ

文字を持たない言語が数千。

文字を持つ言語は少ない

>>599
文字があるかないか関係なく身に付けられるんだろ？
ヒッポではｗ

あと、方言程度としか言えない言語でも多言語になる。
インドは特にその傾向が強い。

ヒンディーとパンジャービーなんかはその関係だし、何せ同じ町の中で、レストランではヒンディー、リキシャに乗ったら引いてるのがパンジャービー。
リキシャで安くしてもらいたかったら、JAAOO JII 行ってください←パンジャービー

ヒッポの活動を本当に楽しめるのは優秀で豊かな人たちですから
１０万、２０万のハシタ金で騒ぐ人は、その時点で失格というしかありません。
背伸びして失敗したことは今までもあるでしょう。お気の毒でした。

>>598　　ヒッポに成功例がないなどということをぜひ証明してみなさい。
日本で多言語の最先端を行くのはヒッポです。高名で優秀な学者たちが
ヒッポの活動にさまざまな形で参画しています。

身分も教養もない人が騒いでも、マスコミすら相手にしないです。

誰も見ない掲示板なんかに書いていないで、パートにでも行った方が
宜しいんじゃないですか。お金困っていませんか。

馬鹿で貧乏な人間がヒッポでいい思いしようと思ったら
フェロウになって、せっせと勧誘に励み、
人のいい素人を錯覚させて入会させ、ＣＤを山ほど買わせて
榊原様を儲けさせることだよ。

榊原様は儲けさせるアナタを重用するだろう。

（これマルチの常識ヨ）

>>603
不存在の証明は悪魔の証明と言って、まともな人間なら逆の例を一個挙げて反証すればいいのだよ。

だから、成功例を挙げよ、だ。

成功例と言うのは、会員が実際にネイティブレベルでマルチリンガルになった例のことね。

権威っつって、じゃあ俺が、その高名な学者に問い合わせればいいのか？
それ自体は構わんがな。
公開質問状って形で、「あなたがたはヒッポの活動による多言語習得が完全であることを保証しますか？」と問い合わせればいいんだろ？ｗ

と言ってる俺自身がヒッポにいたから言ってるんだけどなｗ
そんな例見たことねえｗ

ここはチクリ板なのか？

ここはチクリ板なのか？

一番簡単なのは、ここにいる現ヒッポ会員が、「私はヒッポで多言語を学んで、今マルチリンガルです。ネイティブレベルです」と言えばいいことなんだが。
もちろんチャットやらボイチャで検証されることは間違いないがｗ

ななし

なにし

なぬし

なねし

なのし

まちがえた

じゃあテストだ。

スペイン語、韓国語、英語、日本語、ドイツ語、中国語、フランス語
イタリア語・ロシア語・タイ語・マレーシア語・ポルトガル語・インドネシア語・広東語
アラビア語・ヒンディー語・台湾語・トルコ語・スウェーデン語・スワヒリ語・ベトナム語

以上の言語のうち、発話者が男か女で言い方に違いのある言語をすべて述べよ。
ただし、台湾語とは何かも明示せよ。

第一問

あなたと知り合えてうれしいです。

この文に男女の違いがあるかどうか、それだけでいい。

グローバル化が進みはじめて久しいけど、人や物、情報が今後もさらにたくさんやり取りされるようになると、言語の境目もは低くなっていくのだろうか。
文化の背景をもとに今も言葉が少しずつ変化をしていることを考えれば、意図的に制限をつけない限りそうなることが自然の流れな気がする。

第二問

私はもう朝食を食べました

第三問

私はこれから学校に行きます

これぐらいはできるだろ

私、難しいことはわからないんだけど、
実際に「多言語」を話す友達がいます。
両親の国籍が違って日本に住んでいるダブル(ハーフよりこっちが素敵)の方なんです。
話しを聞いてたら面白かったので、5回シリーズでアップしまーす♪
って私、場ちがいかしら？

第四問

私はペンですか

第四問

私はペンですか

その友だちはSさん（父親ドイツ、母親アメリカ）と、
Yさん（父親イタリア、母親フランス）です。日本語も話せます。
二人に共通の認識があって、それは「私たちって外国語の習得が早いよね」なんだそうです。
日本語も話せる彼女たちは今スウェーデン語の習得をめざしてるらしいけど
他の生徒よりどんどんわかっちゃうんだって！(う、羨ましい！)
それは何でだと思う？？

第五問

もうすぐ授業が終わります

なんで外国語の習得が早いと思うかは、
「母国語ではない外国語が存在するということを肌で知っている」んですって！
世の中に２つ以上の言語があるということを本能で知っているということは、
３つ目以上の言語に対して、すごく自由に接することが出来るからなのではないかと。
自由にっていうのは・・・聞いた時はなるほどぉ～と思ったけど、
うまく書けません・・・。すみません(T T)。

あと、文法についての感覚が面白かった。
文法は、ひとつの言葉を理解するためのお約束を、
わかりやすく整理してくれているから、ゲームでいうところの攻略本なんだって。
だからそれを持っている人、というか攻略本を使いこなせる人にはいいよね、って。
でもYさんは日本語の文法なんて知らないし、イタリア語だってかなりあやふや。
でも話せる。Yさんいわく
「文法って、理解するための道しるべとして自分なりに理解すればいいもので、
それ以上のことは、言語学者にならない限り必要ないでしょ？」って。
Yさん、女だけど男前です(^ ^)

最後にSさんから。
「人と人が話す、それが本質で、日本人のように
どうやったら出来るとか、どれだけ出来るかに囚われてたら
本質とはあまり関係ないよね」って言われたことばが
今でも響いています。
みなさんにとっては突っ込みどころ満載ですね。
でも、レスがあってもお返事できませ～ん、きっと。
あははは。やっぱりここの雰囲気には
場違いでしたね～。

第六問

私は今日も夕飯を一人で食べます

SさんとYさんは二人とも女の子？
会いたいなぁ～ダメ？

ドキドキ♪

これぐらいにもこたえないな

これは？
多言語で案内表示してる住宅情報
http://www.live-jpn.com/ja/pp.html
あなたのお友だちをお誘いください。

マレーシアのペナン島というところで中国系の家に
ホームステイした。
この島では、マレー半島の本土よりも、中華系の人たちの
居住率がすごく高く、多くの中華系の人たちは福建語と
マレー語を話している。
台湾語で話したら、すごく受けたし、みんな喜んでくれた。

秋田から東北の元気を発信する多言語インターネット生放送がスタートしています！
ぜひ、みなさん応援よろしく！

もちろん、台湾語は台南（安平・アンピン）に鄭成功が台湾
に入った時に、福建の南部の?南語が元になっていたことばに、
福建語がかぶさっていることばなんだけど、マレーシアのこう
した場所にもその流れが来ていて、他にも英語や中国語
（マンダリン）が普通に話されていて、気持ちよく多言語が
話せる世界が、華僑の人たちによって作り出されているんだよ。

もちろんマレーシア本土は、一応、マレー語、中国語、タミール語、
英語が話されている多言語地域ではあるが、マレーシアはかなり
マレー系を優先する政治的な関わりの中で、民族によっても、
ことばには偏りもあるし、共存させている、という面もある。

あ、それ知ってる！
ここでしょ？
http://good-japan.jp/

同じ日本人。応援したいよね！

ちなみに過去の多言語インターネット放送分は
ここから観られます。
http://www.ustream.tv/user/good-japan/videos
英語、韓国語、中国語も聞こえてきて楽しいです♪

ペナン島はロングステイの日本人も多くなって、日本語も聞こえて
来る場所も多くなってきているようだ。
現地の観光関係者は日本語を話す人も多くなってきた、と言っていた。

一万人も日本が住めば、ペナンの多言語の様相は変わってくるだろう
と思う。将来が楽しみだね。

へぇ、マレーシアっていろんなことばが話されてるんですね。
なんか面白そう！

そうだな

ペナン島は日本人がいっぱい住んでるってことですか？

そうだな

最近、老後というか、余生を
温暖な海外で過ごす人が多いらしいね！

>>637
福建語って福州のことを言いたいのか、ミン南のことを言いたいのか。。。

台湾語はミン南であって、福州とは全然違う。

へぇ～、お金持ちなおじいちゃんおばあちゃんが
多いんですね。いいなぁ。お友だちになりたい♪

あっ。やっぱり私、場違い？

>>637　訂正、「？南語」は文字化けしました。正確には、門構えの中に虫が入っていてビン
　　　と読み、ビンナン語でした。
>>640　「一万人も日本が」→「一万人も日本人が」、に訂正。

そうだな

米刈りな。

多言語インターネット生放送なのに
「秋田の国から、アニョハセヨ」なの？
ニーメンハオ！とかはないの？

>>639
うまく聞けないぞ？

明日の放送は何語だろ？

>>638
こっちもだ。

>>653
え？そ、そんなはずは・・・

>>655
えーっ、本当ですか？みてみます・・・

ペナンに日本人が多いのは、お金持ちというより、
生活費が安いので、年金ぐらしがとても楽だ、
という意味も大きい。

シニアの世代の人たちはすごく興味を持っていて、
私の友人も行って少し滞在して見て、治安は悪くない、
家も安い、物価も安い、友達もそれなりにできそう、
しかし、病気の時やトラブルが起きたときは、
ことばのことで、とても困ると言っていた。

>>653
>>655

http://good-japan.jp/
こちらは、現在配信されていないだけです。
明日、放送されるのでお待ちください。

http://www.ustream.tv/user/good-japan/videos
こちらは間違いなく視聴できます。
ネット環境をお調べいただいてもいいですか？

伊倉知華

鯖　春日

>>659
なるほど。チェックしよう。

もっと老後を豊かに海外で過ごしたい。
そういう要望が、最近多いらしい。

多言語爺さん、多言語婆さんたちは、是非、これからは、
ペナン島だけでなく、いろんなロングステイのできる
場所に、楽しく住めるのでは、ないか？と思う。

>>660
わかった！ロシア語だ！

古芽香里奈

>>661
こっちはわからないなぁ。

>>661
これはサバハルヒ～です。

あ、アラビア語！

笑えるぅ～
これ↓富士山の様子をいつでもライブカメラで
みられるんだけど、「多言語対応ソフト」と謳ってます。
http://bssz.co.jp/system/fujilivecam/
ところが、日本語と英語だけだったぁ～
多言語ちゃうやん！

テスト

>>669
ほんまや～
これ使ってみよ。スペイン語表示で！

だから～、多言語ゆうてもちゃうねんて！
英語だけでよろよろ！

数ヶ月前だけど、仕事の大先輩に会って話した時に、
福島の被災地に戻れなくて困っている人や農業をやりたい
と思っている人たちを希望をとって、オーストラリアに
何万人と移住させる計画などを立てたらどうか？
と言われたが、そのくらいのレベルで考えていいくらい
世界は狭くなり、お互いの状況を理解し合える距離感だよね。

３月１１日以後、最初に福島の被災地に入って見舞った
最初の外国の首脳は、オーストラリア首相と聞いた。
このことを、私は見逃していたが、先輩に指摘されて、
大先輩の言になるほど、と思ったよ。

そういうレベルの時代になっているし、そういう考え方
が必要な時代になっているんだから、ことばができる
できないではなく、やってみる、行ってみるみたいな
行動力とか、決断力が必要になっているのではないだろうか？
重要なことは、何に向かって何をするかだ！
、
もちろん、移住とは簡単なことではないが、古くは
ブラジルや南米各国への移住の苦い経験を踏まえれば、
いい知恵も浮かんでくることだろう。

インドってことばいくつあるの？

俺が使ってるポップ作成ソフトは
http://www.justsystems.com/jp/products/pop/feature3.html
英語以外に、中国語も韓国語も表示できますよ！
ただ、最近ブラジル人多いからブラジル語も入れたいんですが。

ブラジルはポルトガル語です！

>>673
確かに、グローバルな視野にたたなきゃいけない時が
きているかも知れません。

日本の政治体制もちっちゃいことに右往左往しないで、
大所高所から物事をみて判断して欲しいです。

animo　野田くん！

>>676
ブラジルはポルトガル語です！

あぁ～恥ずかすうぃ～

>>674
600以上、と言われている

昔、高名な小説家が、若い時に苦労して有名小説家になって大御所になり、
今さらというかなり晩年になって、直木賞を授与されることになった時、
これは若い人にやるべき賞であると言い、本当は若い時にもらえたら
よかっと言わずに、受賞を拒否した理由が、実にかっこいい。

「人は何を為したという結果が重要なのではない、何を為そうとしたのかが、
重要なのである」と言ったことばは、ことばを理解しようとする人間には、
実に、とても重い。

もちろん、いろいろと考え方の違いがあると思うが、「何語ができる
ようになったから、ことばがたくさんわかるようになったから偉いと
いうわけではない、それは、人間としては当り前なことだ。それが
いったいどういうことで、そういう意味を持ち、そこで何をしようと
しているか？が問われるのだ。」ということだ。

このスレッドもそうした領域でのチクリと批判なら、意味もある。
そこにこそ「人間とことばの価値が見つかる可能性がある。」

「ことばそのものだけに向かって行ってもわからないことだらけ。
　いくらことばだけを見ても、何も見えてきません。」
　言語学者は今、生物学、脳科学、遺伝学などの分野からもアプローチ
　して、　一生懸命見つけようとしています。

従来の外国語学習で、「語学いやっ！」「語学苦手！」「外国語嫌い！」と
「難しい」となった人たちが、いかに多いかは、想像を絶する数であろう。

しかし、多言語観（従来のことぼの考え方を捨てて、自然な人間の状態に戻る
こと）では、「誰にでも、どんなことばでも自然にならできるようになる」と
いう事実を示し、そこに向かう勇気を与えてくれた、と言える。

人間が人間として生まれた時から、人類の誕生から、長い時間やってきたように、
文法や語学によってことばを自然に身につけたのではなく、自然な人間の行為と
してことばを習得してきたという事実に基づくことが重要である。

だからこそ、多言語活動では世界中に友達がどんどん広がっていき、
多言語習得の成果が大きく広がってきて、評価されているのです。

クソ掲示板だな
ヒッポは消費者庁なんて全然怖くない。
貧乏な馬鹿は泣き寝入りすればいい。
２０年間やってこれたから誰も文句言えない。
馬鹿はヒッポに貢ぐありがたい存在。
会員といって実は会員じゃないところがミソ

２チャンやってないではたらきたまえ、君たち

バクラジャ

ペ

自然言語の定義はなんですか？

三笠司

7ヵ国語で名無そう

この名前考えたやつうけるわ

>>688
人工言語でないこと。
エスペラント、プログラミング言語なんかのことね

規範文法も一種の人工言語みたいなもんだが

働くのだ！君たち！

むかしはヒッポスレで、「多言語が話せる」と力説する工作員が湧いていたが
いまはスッカリ姿を消して、方向転換（宗旨替え）、国際人を作るとか、人間の言葉の共感とか・・・
Ｖｅｒｙあやふやな、それだけ聞くと反対する気も起きないようなキャッチを使うようになりました。

ところで、【勉強不要・多言語が効率的・楽チン】
こう言って講演会商法、抱き合わせのＣＤを錯覚で買わされた被害者さんたちには、
いつから謝罪＆返金するのでしょうか？

エライ榊原さん、どうなんですか？　

エスペラント語が久し振りに話題に出てきた。
なかなか布教することが難しいようだね。
原因は何かな？

エスペラント語の言語学的位置づけはどうなっているんだ？
どう考えても、この人類史上、類い稀なる野望と試行は
失敗しかけていると思うのだが、ババルの塔のように、
崩れていくのか？

宮沢賢治さん！　井上ひさしさん！
エスペラントについて、その未来について、
教えてください！
お二人とも故人であるということは、
無理か？

多言語とエスペラントとは、全く反対方向向いてるぜ！

エスペラントの板もあるから、そちらの話題？

>>696
だから人工言語であって、言語学の対象じゃないと。
まあ、人工言語ベースのクレオールになる可能性があるから、そうなったら別だけどな。

エスペラントはクレオールになるほど布教していない？

欧州に偏ってるが、それなりに普及してるぞ。
日本では80年代まで運動が活発だったが、それ以降は学習者減ったみたいだ。

どう考えても、エスペラントがクレオール化する可能性はないぜ！

東欧になら母語話者自体はいる。
世代交代するうちにクレオール化する可能性はあるが、コミュニティが縮小続ければそうならないだろうな。
つっても、エスペラントに東欧諸国語や英語の単語が混じる程度だろうがな。

>>694
実は国際人を作ることにすらなってないけどな。
ヒッポのCD内の空間と言うのは、実は特定の国の文化をほとんど取り上げていない。
基本全言語共通なので、逆に文化に関しては何も知らない。
だからトルコやインドにクリスマスメール送ろうとする馬鹿が出てくるわけだ。

大いなる人類の希望だったエスペラントに未来がない！
ということは、どこに、ことばの未来があるのか？

まあ、人間が存在する限り、人間のありように従い、
ことばはひたすら未来にむかって、混じり合い、
広がっていく（あるものはアボリジニとして消滅して
縮小するとしても）、ますます多言語化すると言って
もいいかな？

>>706
全体数としては減る傾向にあるけどな。
国ごとに有力言語に収れんしてるから。
ただ、単一言語に向かってるともいえない。

たとえばナイジェリアなら、ナイジェリア・ピジンが広まっている一方、少数言語地域にハウサ語がものすごい勢いで広まってる。
中国は普通話、広東語の二極になりつつあるが、かといってミン南話が弱まっているわけでもない。
ミン南話は福州話地域を侵食していて、今や福州話は風前の灯火。

多言語がことばの未来を救う！と言いたいのか？

>>707

>>707
単一言語に向かっていないとするなら、全世界的な視点から、
ことばの収斂と拡散、その広がりと分布の状況はどうなのか？
ことばの数は増えているのか？減っているのか？

こんなところで語り尽くせないぐらい、いろいろあるってことだ。

>>710
マジレスしていいならするが、かなり文字数喰うぞ。

人間が日常的に動くようになったので、言葉も人種もは混ざって
しまいました。
100年前には想像もできないほど世界が変わってしまいましたから。

100年前と比べてそう大差はないがな。
公用語としての地位を確立した言語は多いが、別に新しくできい多言語じゃない。
絶滅寸前の言語がある一方、今は言語保護、言語復活で無理やり維持されてる言語も多い。

>>714
すると、言語の数は減っている傾向にあるということですか？

>>715
言語数の定義次第だな。

>>716
定義次第で減ってる増えてると言えるということは、、
言語数の定義が変わってきているのですか？

かなりクレオール化も進んでいるようだし、少数民族はどんどん
メジャーに取り込まれているぜ。その分だけ言語も減ってきている。

そう単純化もできないが、母語とする人たちがいる言語数という
ことからみると、絶対に減ってるぜ。

中国の多言語状況も面白いけど、台湾もなかなか多言語だ。

台湾の客家の人たちのことばも面白いよ。
元々台湾の北中部に何箇所か固まって住んでいるんだけど、
台北に出た人たちは、台湾なまりの北京語（マンダリン）と
客家語と、あとは台湾語を混ぜて話していた。

広東語や英語や日本語も人によっては話していたが、
あとの二つは勉強したかな？

もっとエスペラントの展望について知りたい！

多言語のすごさは、新しいことばに取り付きが早く、
すぐに取り込んで使っていけることにある。

日本にいる多言語地域から来た人たちの日本語は上手い、早い。

>>720
エスペラントの板へ行け！

古代日本も、多言語だった！

金売り吉次は、みちのくの黄金を運んで
大仏建立のために、ウリナラの都まで、
何度も旅していたので、途中でいくつもの
ことばに精通していたと、歴史は言う。

いつから、日本人は単一民族になったんだ。
古事記に対抗して、日本書紀が書かれた時からか？

ウリナラ？は、遣隋使を出した時に、何語だった？
まだ、多言語だったか？

聖徳太子は、耳と口とのワンニンだ！
厨戸豊聡耳皇子、すなわち、たくさんのことばがわかった多言語人。
新羅、百済、加羅、随、いろいろなところから来た仏教伝師や渡来人
のことばを理解し、そこから物事を決めた政治家、啓蒙家。

だからこそ、多言語人間として、尊敬され、お札にもなってきた。
ひょとしたら、渡来人？の疑いも出て（当然？）、さすがに
日本国の代表としては、消されたか？　かな？

多言語人間が消されては困る。
多言語は人間の豊かの象徴だ！
武豊は最近あまり勝てなくなってる！頑張れ！

多言語は、多言語派によってではなく、人間の自然さによって
当たり前のように広がっていくのだ。

歴史は、政治が言語を単一言語化へ向かわせてきたことを示すが、
人間の自然さが単一言語化には向かわせないことを教えている。

多言語は必然だ！
ヨドバシカメラ、駅名、案内版、ゴミ袋、温泉場（銭湯も）、まだある。

多言語から日本語を守ろうと言う運動はまだ無いか？
そういう板も生まれそうだ。
そうなりかねない状況だ。

そうなったら、たくさんチクレルのは、嬉しい！

世の中が、移動が容易になったという意味で、多言語化してゆくとしても
ヒッポの会員は、あいかわらず日本語しか話せないのだから
全然関係ないじゃないか

お前らいったい何言ってんの？

>>719
台湾の客家にとって広東語はただの外国語。

>>717
うん。
何も毎日新しい言語が誕生していると言う訳ではないが、「潜在的に」独立した一言語、とされる可能性のある言語が無数にあるからだ。
ピジン、クレオールは、以前は単なる英語やフランス語のジャーゴンと思われていたが、ピジン・クレオール理論以降独立した言語との見方が広まり、言語数にカウントされた。
また、アラビア語の諸方言のように、政治的には全て方言とみなされているものの中にも、実際には全くの別言語としか考えられないものがある。
実際に方言が独立してしまった例としては、ルクセンブルグ語がある。これはドイツ語の方言。
このため、定義を変えると世界の言語数が一気に増えてしまうこともある。

なお、20世紀までは多くの言葉が死滅の危機にあったのだが、イギリスやEUでは言語保護、言語復活を行っているため、減りそうで減らないのが現状。
ただし中国では上海語が絶賛絶滅中

おまいらいったいなんなんすか？

>>721
多言語地域から来たのに余裕で日本語まったく喋らなかった友人もいたけどな。

私が結局よくわからんのは、
多言語をやると何がいいのか。だ。

オレは、電車の中でもどこでも外国人にすぐ話しかけて
友達の輪を広げてるけど、
別に何語が話したいわけでもない。

うーん。ただ仲良くなりたいだけだし。
それが何か？

>>734
いろんな奴いるから気を付けたほうがいいぞｗ

多言語問診システムのサイトがあるよ。
よくね？

>>735
そうそう、いろんな奴らがいるぞｗ
○野公園で、中東系の若造からテレホンカード買ったことあるけど
使えなかったぞｗ

>>736
何語ありすか？

>>738
英語ありす。
中国語ありす。
ポルトガル語ありす。
韓国語ありす。
インドネシア語ありす。
もち日本語もありす。

不思議の国の・・・ありす！

>>733
スカイプで便利、ってぐらいだなｗ

スマホになってからは世界中と気軽に電話ができるようになってほんとに便利だ。
安く電話ができるのがうれしい。ますます言葉が増えてうれしい。

テレホンカード！懐かしい。
50枚くらいを1000円で買ったのを見たことがある。
なつかしい。

いまも新大久保で電話のカード売ってるけどあれはなに？

エスペラントがクレオールに？まさか。
ありえない。

とおもう。

>>744
国際電話カードじゃない？

なにそれ？

公衆電話でかけるの？

>>747
ブラステルとか知らないのか？

ごめんなさいね。ちょっとテストです。

>>705
だからトルコやインドにクリスマスメール送ろうとする馬鹿が出てくるわけだ。


うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラステル？なに？

>>752
ｇｇks

>>734
うぜえ奴だな、と思われる可能性高いｗ

今年もたくさんの国の人にクリスマスカード出さなきゃ。
まだやってない。

>>753

ググリましたよ！
けど、カスはないでしょ、カスは！

>>754

(T T) (T T) (T T) (T T) (T T)
これもうざい？

どっかのQ&Aで聞けばいいのでしょうが、
相手の宗教が不明な場合はどうしたらいいでしょう？

>>758
ggks

>>758
ggks

>>758
無理にクリスマスカードにしないで
新年のごあいさつにしたら？

みんな返信はやっ！

>>761
あなたがベストアンサーに選ばれました！
30ポイントが加算されます！

>>758
そこまでして送りたいなら、聞けばいいんじゃないでしょうか？
「あなたの宗教は？」って。

それとも聞くことばがわからない？
ぷぷぷっｗｗｗ

>>757
うぜえｗｗｗ
まあある意味可愛いがｗ

>>758
国と地域と名前で推定できるぞ

>>730
どうも定義によって無数に数えられるというけど、
いわゆる狭い定義では、言語数はどのくらいのなるの？

>>766
6000から8000の間ぐらいだね

>>767
すごい数だね！
地球上のいわゆる民族数とは全く関係ないの？

広い定義では、言語数はどれくらいに推測できるの？

こういう【スレ埋め】してお前ら本当にゴミだな

（【悪の手先】ってお前らみたいなカスのこと言うんだぜ）

６０００－８０００と言ったら、数えるだけでも何時間もかかるよ。
また、それだけの資料を集めるだけでも大変だね。
どこかにそうした資料はあるのかな？
昔、天理大学に結構マイナー言語の資料が多いと昔きいたことがある。

ノーホー！上海語が絶滅中とは悲しいね！
なんで絶滅中なんだろう？

多言語インターネット生放送
秋田の国からアニョハセヨ
（http://good-japan.jp/）

昨日、視聴できた方います？
私、見逃しちゃいました。
昨日は何語だったんだろう？

多言語インターネット生放送
みんなみてね！

みんな、秋田を、東北を一緒に応援してください。

>>772
心配無いよ。これまで、上海でホームステイを何度か経験してきたが、
どこの家でも、家の中では、ほとんど上海弁が中心だった。

街の中でも、よく聞いてみると確かに年寄りが多いが、かなりの比率で
上海弁を話しているぞ。

まあ、上海弁は、衰退気味であるというのが、正確な表現かな！

うちに泊まったアフガニスタンの子に
クリスマスカード送るのはやっぱりまずいよね。
すごくヘビーなイスラム教徒だったんだよな。

もちろん、上海こそ、多言語世界になりつつある。
中国語（マンダリン）はもちろん、上海語、上海弁訛りの中国語、
広東語訛りの中国語、福建語訛りの中国語、英語、日本語など、
韓国語も少し聞こえた、かなりのことばが、飛び交っているよ。

地下鉄の中などにいると、こちらが多言語でないと、たくさんある
ことに気がつかなかったりして、聞き分け出来ないけどね。

上海弁って北京語とはずいぶん違うのか？

方言と違うことばとの境目ってどうなってるのかな。
どこからどこまでが方言の範囲で、
どれだけ違うと違う言語というのか。
う～ん、誰か知ってたら教えてくれ！

今、上海は世界中で一番日本人が住んでいる都市になった。
相変わらず、ほとんどの日本人は日本人村を作っているようだが、
こうした傾向は、世界中でも変わらない。

多言語人間なら、そうはしないだろうが、困ったことだ。
日本でも、韓国村、ブラジル村など、同じ習性はある。
アメリカもロスとか、そうらしい。

あーしたはやまにいくーし、

パーンプリーンにバニラチョコ♪

って聞こえる歌が昔流行ったな。

確かロシアの歌だったが、この前同じリズムでまた違う歌を歌っている小学生がいたな。

聞こえ方が違うのか、完全にオリジナルなのかわからないがうまかった。

何よりその歌らしいのがすごい。

上海弁は、大阪弁と一緒で標準表記はない。

もちろん、簡体字で頑張って表記している共通に理解できるところも
あるが、まったく当て字の場合でみんなが理解できないところもある。
漢字が当てられないものも多い。

ジャーゴンは要らない！
もう少しまともなこと書け！

>>787
上海語は、またいろいろあるらしい。
上海の周辺でも、寧波や蘇州や杭州では違うらしい。
同じ呉の国のことばだ。
考えてみれば、東北弁でも、地域によって全然違う。

名古屋栄に、ゴミ（五味）八珍という店があった。
昔はゴミはみんな捨てられていたが、
今や、ゴミも貴重な再生利用の道がある。

今度は、５３で出ますか？　

阿Ｑ正伝という本を読んでみましたか？
ア９の道も深いのではないだろうか？　

アンテンドゥー、ボンジュール、ツゥモン！
アペェール、モア、五味八珍、灰汁！

>>792
フランス語だけで書くというのは良くない。
フランス語の呪縛！フランス語コンプレックス！

せっかく、上海語の表記や中国上海の多言語で、燃えていたのに。
ゴミだ、名古屋だ、悪だ、と、７２５、ほざくな！

７２５を退場処分にしてください。

>>787
を読んでみましたか？
しっかり丁寧に答えているよ。

灰汁の華の手先と呼ばれたいのですから、
少しぐらいの自己主張は当然。

これからも、よろしく。

多言語は、多言語派によって、成り立っているのではない。
人間の自然な行為の結果として、多言語の世界が生まれている。

世界の主要都市は、今やみんな多言語化しているという事実を
誰が、否定できるであろうか！

人々が交われば、交わるほど、ことばも共存の道を見つけて
いくのが、自然な成り行きであり、人間のありように寄り添う
ように、ことばもある。

時に、政治や民族の力関係で、ことばの共存も変化せざるを得ない
ことも多くあるようだが、いつの時代も、多言語の世界は当たり前
のように、どこにでもあるというのが、ことばの世界の常識だ。

>>797
多言語化していない大きな都市というのは、ないんですか？

悪の華を読んだことがないのですか？
ボードレールが泣いていますよ。
すみません、またフランス語だって、責められそう！

うちの近所にアフリカのとある国から来た女性がいますが、
英語、フランス語、地域の言葉、お祈りのためのアラビア語と、ニッポンのおばちゃんそっくりの
言葉を話します。多言語に憧れる･･･。

2011年ももうすぐ終わり。今年あと少しを、ドイツ語とスペイン語で
ちょっとがんばってみたいと思ってます。応援してね。

多言語の世界は、面白い！　楽しい！
外国語学習にはない、不思議な嬉しさ、誰にでも味わえる喜びがある。
それは、人間本来の自然さに根ざしているからだろう。

いろいろな国やいろいろな地域から来た人たちとの出会いを
本当に嬉しくしてくれる。
世界中のどこに行ってもすぐ友達ができる。
世界中の人たちと、思いを分かち合える。
その醍醐味が、多言語の世界だ。

多言語に、みんなでチャレンジしてみよう。
ことばの世界は、死ぬまで自分で人間を見つける旅なんだ。

おうっ！

言葉を学ぶとその言葉を話す人と合いたくなりますよね。
何歳になっても新鮮な気持ちで言葉や人と出会うことで、
気持ちが若くなりますよね
ついに半世紀になった。
これからはもっと楽しもう。世界中の人と話して世界を広げよう。

ドイツ語とスペイン語ですか。
私はアジアの言葉でがんばる。

モンゴル語やります！サンベイノ！

子どもはどうして言葉を難なく獲得するのだろうか。

目の前で見ていてもわからない。

人間は脳の中に言葉の木が生えていて、
それが育つから言葉がわかるようになるらしい。

カディンチェラ！

こどもはどうして言葉ができるかって？

鳥がどうして飛べるようになるか。って質問と同じだね。

猫が木に登ったり。人間が歩けるようになるのと同じ。

タイ男性　さわでぃかｐ（くらｐ）
タイ女性　さわでぃかぁ
タイ中性　さわでぃはぁ
　↑ちょっと中腰。手は「あ～ら、あなた」って言う時のおばちゃんの手つきで

>>806
>>808
この問題設定では、大人は言語習得ができないことが
前提になってしまします。

「こどもは」、ではなく、「人間は」と置き換えるべきです。
いかがでしょうか？

>>769
この2倍以上にはなるだろ。
方言を個別言語に分類するとそうなる。
コミュニケーション論的に、相互にコミュニケーションが困難なら別言語、って定義すると数倍になる。
日本語も、東日本語、津軽語なんてばらばらに数えるからね。

>>775
子どもがもう上海語を話さなくなっている。
今30歳以上なら間違いなく上海語を話せるが、それ以下になると上海語を話さない人もいる。
今小学生か幼稚園児なら、ほぼ上海語を話さない。

>>787
標準表記はないが、チャットではお互い当て字でも理解できてるぞ。

>>789
それはそれぞれ、寧波語、蘇州語、杭州語と言う。
寧波語や蘇州語ならまあ相互理解も可能だ。

>>791
ああ、三人称代名詞が伊で、紹興の方言を反映した作品だ。

>>811
地球上の言語数が6,000-8,000の倍あるということは、約15,000あるということ？
すごい数だね。

>>812
すると、上海語はあと50年後には消滅し始めるということ？

>>812
大阪弁みたいには、残らないのですか？

>>811
約15,000の言語、何か想像もつかないね。
まとめて面倒みようって気には、なれない数字だね。
ことばの不思議に迫るって領域には、数字の壁がありそうだ。

その人の現在と、もっと言えば五感の今の刺激、情報と
結びつかない「言葉の音」なんて、なんにも「結像」できない。
窓の外の鳥の声と同じ。

こいつらいつまで、「人間探し」とかいう
馬鹿を釣るには最適なあいまいな表現を使うのかな（Ex.自分探しw）

具体的に場面を特定されると、外国語なんか単語すら言えない、聞こえない
使えないことが、簡単に露呈しちゃうからだよな。

なあ、極悪インチキ老人、じゃぁなくて、
創始者にして偉大な首領様は、実証データや成功例について
今なんて言ってるんだ？

人間だけが、ことばの使い手だ。
ことばを理解するということは、ことばの使い手である人間を理解する
ことと言ってもいいだろう。むしろ、人間の認識の仕方を理解すると
いうことか？

人間の認識は、動物的な感覚の世界を超えた、言語的なものである。

時間（音）と空間（意味）とを同時に認識することから生まれた
すばらしい伝達力を持ったエネルギーをもったもの、その言語は、
しかし、根源的には目に見えないものだから、どういう風に観察が
可能なのか？　それはできるのか？　が問題だ。
そこは、量子力学的領域に違いない。

まさに、ことばが自然にできていく過程（全ての人間が赤ちゃんから
やっていること）を見ていくことは、観察可能な世界を切り開いている。

秋田の国からアニョハセヨ。

今週は中国語でした。
パーソナリティーがどっからどう見ても、
声をきいてもただのおじさんなのが
可愛い(笑）

言語は、人間というネットワークの中にあるものだが、
そのネットワークに入ろうとする個人に身に付くものであり、
あくまでことばは個人に生まれ、常に現在に生き、重層的な変化を遂げて、
常に発展過程で完成せずに、個人に死ぬ。

一般的に人間のことばは、意味と音とか固定的な辞書的な世界とは無縁である。
なぜなら、人間のことばは、常に生きたものの中にあるということである。

秋田の国からアニョハセヨ。

先週は本当にアニョハセヨ。韓国語でしたね。
いつもインフォメされてる「おもてナビ」
これいいです。

おもてナビは多言語での案内が
あるんですよね。

こんなシステムが各地にあったらいいのに。
とくに地方都市に。

そしたらますます、いろんな国の人が
日本の各地に行ってくれることになるのに。

そしたら、日本の中でも多言語の
位置づけがあがりますね（笑）

>>817
もう少し早いだろうな。
ただ、上海人は海外にも多いから、むしろ他国で生き延びる可能性がある。

>>820
実証データや成功例があったら大々的に広告してるよ。
それができないから怪しいと言われるわけでｗ

インチキ業者を糾弾する方法を皆で考えましょう、all together now!

>>824
いいこと言ってるとは思うが
ヒッポにはそもそもネットワーク（現にその言葉を使って生活する集団）は
ないから、個人の中に言葉が生まれることもないな
（種がもらえない。ＣＤ音は死んだ言葉。夢精卵に例えられるな）

>>798
多言語の意味次第でなんとでも言えるだろ。
異民族が2人でも多言語ｗｗｗ

てか、多言語が単純にいいことと思ってるなら単なるバカ。
それで紛争起きてる地域がどんだけあると思ってんだｗｗｗ

>>780
昔は上海に赴任する日本人は上海語まで勉強してた。
単に日本人が増えてそうなっただけだ。

日系企業が多くて中国人従業員も日本語しゃべるから、固まるようになっただけ。

日本にある外資系企業だって、社内公用語が英語の会社なんて山ほどある。

>>779
社会言語学の本一冊ぐらい読めば分かる。
ｇｇｋｓ

>>778
相互理解不可能。

>>776
やってみろｗ
面白いからｗ

え～人が嫌がることはやめましょうよ。
日本人の質が疑われちゃう～

>>836
了解(^o^ゞ

アウー。

ねがー。

えー。

量子力学の世界は粒子（空間像）と波動（時間像）という相入れない性質を
両方持つ量子をどのように記述し得るかが一番の問題だった。
ことばも意味（空間像）と音（時間像）をどのように統合して
記述し得るかが問題である。

>>833
いや、日本人が少なくともアジアで（世界のどこでも）つるむのは、
日本の会社に赴任している家族が、2-3年後に帰国後にまともに
日本の受験戦争にうまく乗れる情報を求めて日本人学校に入れるが、
戸惑っているという方が多いと思うが、どうだろうか？・・・・・。

>>842
粒子と波動を統合して記述するのは不可能なのだ！
これが、ことばの宿命、人間の認識の宿命というべきことだが。

>>843
何が言いたいんだｗｗｗ
日本語で書けよｗｗｗ

師弟の教育が問題なら、日本人学校に入れたり、通信教育受けさせたりしてるが、それが何か？
それに上海ぐらいだと単身赴任のほうが多いぞ。

で？何が言いたかったんだ？

そうです。音は言語の根源なんです。
音楽がそうであるように、音が生み出すイメージが重要なんです。
文字の無い時代に、人間は音をのみ介在にして、時代と場所を
超えてことばを育てて、誰とでも通じる世界を、築いていたんです。

多言語人間は、何語に偏らずに、全てのことばに開かれる。

現実に起きておる現象こそが、言語の本質を映す鏡なのだ。

しかし、その人の現在だけが、言語現象でもない。

>>848
それは間違い。

>>847
生活環境変われば誰でもそうなるわｗｗｗ
多言語人間なんて、別に特別な存在じゃない。
むしろそうじゃない人間を探すほうが難しいだろｗ

鳥の声にも、言語的なイメージを人間は見つける。
鳥の声と言語的な表現をした瞬間、また個人的な体験の中に言語は紐解かれる。

ことばは、個人と他人（偽装でも）との意思そつうの往復行為の中にあるのだ。

>>850
多言語人間なんて、別に特別な存在じゃない。
むしろそうじゃない人間を探すほうが難しいだろｗ

その通りだ。やっと多言語への理解が深まったな。
多言語は人間の自然さの状態なのだ。

>>847
実際には開かれてないけどな。
習得が難しい言語ってのが存在するから。

出る幕無くなってきた。
つまんない！

>>852
ただし、ヒッポみたいなインチキ多言語ではないがｗ

CD聞くだけでは多言語にならん。
まともな生活環境、学習環境がないと絶対に無理。

てか、多言語派ってどんな多言語を想定してるわけ？

一カ国に複数民族がいて、仕方なく多言語ってケースもあるし、元植民地で母語と教育言語が違うケースもある。

いずれも別に好ましいわけじゃないがな。

あと、多言語を理解できるけど多言語を話せない場合もある。
たとえばアシャンティ族とファンツィ族は互いの言葉で理解しあえるから、わざわざ相手の言葉を使わない。

てか多言語楽しいよね。

>844
しかし人間は時間と空間を統合して認識している。
それが問題だ。

ベトナム語を聞いてたら、「トニーケイ」がいっぱい聞こえてきた。
これって、そろばんカシャカシャしてたコメディアン？？って思って
嬉しくなって友だちに話したら
「それを言うなら、トニー谷でしょ」って。
確かに、そうでした＝3＝3＝3

>>802
一言語ぐらい外国語身に着けたのか？ｗｗｗ

言語の線形性すら知らん馬鹿が湧いてるなｗｗｗ

まともな生活環境ってなんだろう？
「あなたはまともです」って誰かがハンコを押してくるの？
自慢じゃないけど、うちは、まともじゃないな～。
でも、まあいいかっ。人生、楽しいから。

まともじゃないなら多言語やってる場合じゃないなｗｗｗ

merci tu m'inquiétes.

極悪老人の手先はこうやって埋めて何がしたいのかな

親しいフェロウに、「ヒッポってやっぱりインチキだよね」って
微笑みかけたら、フェロウ連に電話網が回り、仲間はずれにされた。

いい人のサンシャンも実は怖い人。

まとも？？

言語の音声の量子化と言う話を聞いたけどおもしろそうだった。
ことで世界を見つけていくから、量子力学が二面性で問題になる
が粒子と波動の問題は実は言語に由来するものだとおもう。

お前はいったいどっちだ！と量子に聞きたくなるけど。
人間のことばで認識すると二面性なんだよね。
最終的にいったい何なの？と問いたくなるんだよね。
物理を学ぶとね。

聞こえた音には意味を見つけてしまうのが人間の習性。
聞いたことも無いわけのわからない音がするとぞっとするでしょ。
おばけ～どろどろ～～

>>867
アナタも気をつけてね。お金貰えるとなれば
やさしい笑顔で平気で嘘をつける人たちですよ、フェロウさん

>>868
音声の量子化とか、量子力学とか
素人を煙に巻いて、多言語インチキシステムのボロが出るのを
ゴマカーしたいのねｗ

デタラメ英語の責任とってクビ飛んだ人、今も頑張っているの？

>868
確かにそうだ。
人間のことばそのものが粒子（空間）と波動（時間）という二重性を持っていて、
そのことばで我々は世界を見つけていくのだから
究極の世界まで行くと量子力学のようなことが起こるのだろう。

>>868
全然由来してねえだろｗｗｗ
科学史知らねえのかｗｗｗ

>>868-869
物理以前の中学の理科からやりなおそうねｗｗｗ

>>872
>究極の世界まで行くと量子力学のようなことが起こるのだろう。

具体的に説明して見ろよｗｗｗ
トラカレで何か悪いもんでも食ったんだろｗｗｗ

とにかく具体的な会話能力についてから
話をそらしたい、その一念なんですよ

スルーされて悔しいのぉｗｗ

お前ら効果のない【多言語自然習得】なんて
ダマシ売りして、良心の呵責はないのか

５年以上やってても誰も加担してくれない悔しいのぉｗｗ

音子（おんし）の存在が確認されると事件だな。

文字にとらわれてはいけない。
子音、母音などの区別が無いと思う。
話しているときには常に音が変化し
ているので、母音子音と区別はできない
はずなのに人間の認識は、母音、子音をはっきり区別できる。
ほんとに不思議だ。

勉強不要、楽チンとかの甘言で釣りこまれると
入会してからは、ただの口真似で、ベテランになると
もうそれもアホ臭くてやらなくなってる。
ホームステイを金で買うだけのお客様（カモ様）Waiting roomだよな。

インチキ工作員たちは、家族でどういう話してるんだろうね。

幼稚園児とか小学生を見ると、銭くわえたカモに見えるんだろうな。

【幼いうちから多言語の音になれさせて国際人に】とか言ってな。

>>881
区別ないなら子音だけで会話してみろｗｗｗ

ことばは、誰か偉い天才や有能な個人が作り上げたものではなく
人間の自然さに基づいて、普通の人間同士で作りあげてきたのだ。。

だから、人間にとって、自然にできないことばはない。

時代（時間）や場所（空間）の変化によって変化しない言語もない。
完成されてしまったという言語もない。

>>884
そんじゃあグルジア語でヒッポの紹介文でも書いてくれｗ

グ、グルジア語？
どこで話されてるの？

グルジア、アルメニア、イラン、アゼルバイジャン、トルコ、ロシア、ギリシャ

そのくらい自分で調べろ！

誰だよ、おまえ！ちゃちゃいれんな！
グルジア語で早く書いてくれよ！

カタールはグルジア語話されてないの？
今、レイソル対アルサッド戦やってるけど
何語で文句言い合ってるのかな？

アルサッドは典型的なアラブの金満クラブと見て間違いない。

>>892
あなた、場違いです。退場！

>>892
自分に向かって何言ってんだ？ｗｗｗ

グルジアのことを知らないあなたはこちらへどうぞ。
http://www.music-tel.com/georgia/index.html
単語のひとつくらい覚えてください。
さようなら。

ヒッポの人間がいかに無知かよくわかるなｗｗｗ

アラビア語はいろいろあるようだね。

>>896
口語は国によって恐ろしく違う

この間週刊朝日に出ていたが、いよいよ警視庁が本格的に２チャンネル対策に
乗り出したとのこと。ガサ入れの時にアドレスなどの情報を全部押収して持って
行ったそうだ。
ここで悪口書いている奴らは、業務妨害や名誉棄損などの罪状で捜査を受け、
起訴されることになるんじゃないか？
匿名をいいことに勝手に人の名誉を棄損したり、結果として業務妨害をして
いる場合は捜査の対象になるだろう。いつも悪口書いている君、気を付けた
ほうがいいようだね。

ことばが、乱暴で、汚い表現をしていると、どんなに正しいことを
言っているようでも、恐ろしく警戒すべき、犯罪行為に見える。

無責任に無名でことばの世界を手前勝手に汚すチクリ道にも、
少しは紳士的な自戒の精神が必要だね。

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

何語で名無しますか？
という設定自体がナンセンスなのかも？

犯罪行為の告発、詐欺商法への警鐘は、公益性が認められ違法性が阻却される。（刑法）

根拠のない【多言語自然習得】を【講演会商法】でダマシ売りするのは
【詐欺】じゃないってどう弁明するんだろうね？

全国の退会者が告発者になるぞ。成功例のひとつもない習得法を
いったいどういう勧誘、説明で売ってきたんだ？

勉強不要、楽チン、多言語の方が効率的って嘘つかなかったか？

騙されたなんてここに書き込んでるのはアンタだけ。
匿名掲示板なら、大抵誰でも書きたい放題書くパターンになるが
ヒッポに関しては過去数年さかのぼって見ても、
批判的な意見はアンタ一人。
それはあんたが一番良くわかってるよね？

自分が馬鹿でコミュニケーション能力が欠けているのを
棚に上げて、団体を非難してるとしか思えないね。

902,882,878,866‥などなど
↑の番号で書き込みの君が刑法の対象ですね。
自分の犯罪性を勝手解釈の（刑法）で【】かっこをよく使って書く
君、君が捜査の対象です。気を付けた方がいいよ。

>>902
「騙された」だ「詐欺だ」とか言うなら自分で
警察でもどこでも行けばいいでしょ？
これも何年も前から言われてるよね？
何で行かないの？そこのところをはっきりしなよ。

結局、他人にやらせて、それに便乗したいんでしょ？
その為に何年も続けてるわけでしょ？
アンタのやってることってホント外道だね。

でも、何年やっても何も事は起きないよね？
これは何でだろうね？

＞犯罪行為の告発、詐欺商法への警鐘は、公益性が認められ違法性が阻却される。（刑法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ということは自分でも違法なこと書き込みしてるってわかってるんだ。ＷＷＷ
じゃあよくここに“キチガイに何言っても無駄”とか書かれているけどそうじゃ
ないんだ。ただのストーカーだな？ヒッポが大好きな大好きな大好きな君なんだ。
これからもがんばって違法な書き込みしてね。

＞「騙された」だ「詐欺だ」とか言うなら自分で
＞警察でもどこでも行けばいいでしょ？
＞これも何年も前から言われてるよね？
＞何で行かないの？そこのところをはっきりしなよ。

↑俺もそう思うよ。そんな勇気も覇気もなにも無いオタッキーなストーカーみたいなやつだね。
こいつは、だからこんな２チャンネルなんかで恨みつらみを一人で暗く書いているんだ。
可哀そうだね。

あー、ところで警察が２ちゃんねるにどうのこうのって書いてる人。
警察が動くのはあくまで『被害届』が出ないと動かないからね。
コーディネーターに相談してみてよ。
オレが現役メンバーならすぐにそうしたがな。訳あって今は出来ない。

２ちゃんねるは過去ログもキッチリ保管してるから、
警察が動けば、このキチガイの書き込み全て洗いざらい搾り出してくれる。
それを罪にするか、警告だけにするかはヒッポ次第だが、
このキチガイの為にも、けじめはつけないといけないと思う。
でないと、このキチガイは死ぬまでやり続けるぞ

２ちゃんねるで犯行予告⇒即日逮捕
なんて事はよくある話。
匿名掲示板というが、ＩＰアドレスで
個人の特定は出来るようになっている。

このキチガイを捕まえて話を聞く義務が
ヒッポにはあると思うがな。

ロシアのキチガイバカが、このヒッポのキチガイをスルーしているのがよくわからん。
キチガイ同士で仲間ということなのか?

早く逮捕されろ！

検証ってことばが好きな奴がいるけど
人間のことばの検証って何を検証するんだ？
どっかの語学学校で検証データ出してるとこあるのかな。
あったら教えてくれ。
みんなで参考にしよう！

あるわけないだろWWW

ずいぶんかげきなはつげんが。
たいへんですね。
だいじょうぶですか？

>>912
ヒッポと違って語学学校には到達度テストってのがあって、それでクラス分けも決まるわけだ。
で、クラスごとに検定試験、TOEICなんかのスコアも出る。
英会話学校だったらたいてい10段階クラスになってて、上のクラスにはテスト受けないと上がれない。

ヒッポは万年あいさつ程度の初心者ばかりだからデータなんぞとっても意味ないがなｗ

>>904
民事不介入で警察には相手にされんだろ、そんなもん
逆にヒッポの商売のやり方からして、消費者センターに相談してCD代金返却ってのが関の山だし。

>>900
じゃあ削除依頼してみれば？
無理だと思うけどｗｗｗ

>>98
牛の性別をどこで見分けるかも知らんのかｗｗｗ
おもしれえｗｗｗ

ってか、糞スレ立てるなよ。
キチガイはスレ立て出来ないはずだから
このスレで終わりにしておけ、荒れるもとだ

>>134
何語に精通してるんだ？ｗ
言語名書いてほしいなｗ

>>870
空耳が好きだってことは分かったｗ

>>865
ヒッポの実力ｗｗｗ

>>898
非営利団体装ってる割にデカい口叩くんだなｗ

>>57
聞いたことないな。
その当時の教材なら、一番マシだったのがアメリ缶だったかもね。

>>63
地方本部以外は全部公共施設だよなあ。
自宅でやってるフェローもいるが。

>>69
いつもそれしかやってないよ。
だから上達しない。

上達する奴は普通に学習書で勉強してホームステイ行ったり旅行したりしてる。

>>71
うむ。
じゃあ俺とチャットしよう。
本当にペラペラなんだな？ｗ

>>74
何語ができる？ｗ
チャットやろうぜｗ

>>76
ある意味嘘だなｗ
三年で30万で済むわけがないｗ

>>77
いくらなんでも嘘が下手すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
二次の問題はどんな問題だった？ｗ
内容覚えてるか？ｗ

>>87
三級で楽勝のわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
一応言っておくと、肉食う時も乳牛から落ちてきた肉と、最初から肉牛として育てられた牛じゃあずいぶん値段が違う。
仔牛は日本では一般的ではないが、欧米では高級な肉。
牧畜文化の知識がないならあまりいいかげんなことは言わないほうがいい。
日本だって今では高級牛肉で有名なんだからね。

>>100
>大人を馬鹿にし
ごく当たり前の勉強をナメる
高校進学も危ない子供にして
金をどぶに捨てたいなら
効果は抜群。願いはかなう

ヒッポを早々に止めた俺は東大、ヒッポにずっといた友人は三浪して立命Ⅱ部ｗｗｗ
同じ中高一貫出身なのに、ここまで差が出るｗｗｗ

>>101
語学を活かした仕事させたいなら外大にでも突っ込んどけｗ

>>102
論点ずらし。
メスの成牛のことだぞ。
乳牛も含む。

>>104
見る場所が違う。
犬じゃないんだから。
あと、牧畜文化圏では雄雌は非常に重要なファクターだ。
雄雌で値段が違うし、それぐらい見分けられないと一人前と扱われない。

>>111
もともとラボでトラブル起こして分離した榊原の立ち上げた団体だからなｗ
英語には弱いんだよｗ

>>158
所属が公立学校だったら首の可能性もあるなｗ

>>171
具体的に言語名書けｗ
そしてチャットに応じろｗ

>>179
そんなんザラだぞｗ

>>180
うん。
実はホームステイの斡旋が馬鹿にならない。
明らかに割高だからね。

>>183
しかも現役学生会員に無理やり準備手伝わせてなｗ

>>201
その本のタイトルをどうぞ＾＾

>>202
規範言語と共通語、標準語でｇｇｒｋｓ

>>208
応用言語学でｇｇｒｋｓ

>>210
せめて言語名指定しろｋｓ

>>212
該当言語のみで会話ができること。
たとえ知らない単語があっても、それを該当言語で質問し、該当言語による回答で理解できること。
つまりメタ言語能力まで獲得していること。

>>213
某教育大ではなく、どの教育大学のどの教授の発言なのか明示しろｋｓ

>>214
隣接して繋がっている場合もあれば、繋がっていない場合もある。
常識ないね＾＾

>>224
タイで英語なんか使ったことないけどな。
どうせ通じねえし。

>>235
だったらヒッポじゃなくて、留学生や外国人労働者の友人作れ。
俺はヒッポを早々に見限って、国際研修センターで多言語の勉強してたぞ。
そのほうがよっぽどいい。

>>237
日本人にとってはあまり自然ではないし、危険なこともある。
まあ、今は外国の友人と以外だと、コンビニで中国語とモンゴル語使う程度だが。

>>240
キチガイか詐欺師だからなｗ

>>242
歌って踊るだけなら誰でもできるｗｗｗ