☆★ NHKラジオ　フランス語講座 [21]☆★

NHKラジオ・フランス語講座を使っての学習用スレッドです。
レベルに関係なく、積極的にフランス語を学ぶ人を対象にしています。

★嵐はスルーで！★

NHK外国語会話
http://www.nhk.or.jp/gogaku/index.html
NHK ONLINE French
http://www.nhk.or.jp/french/

前スレ
☆★ NHKラジオ フランス語講座 [20] ☆★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1270218003/l50

NHKラジオ第2放送

2010年度まいにちフランス語
　(月〜金)午前7:30〜午前7:45/再放送 午後1:35〜午後1:50
　(土)午前10:45〜午後0:00（5日分をまとめて再放送）
【初級編】(月〜木)初級編（月〜木）
4〜9月 「ナミの恋する東京日記」(新作)
　　　　講師：清岡 智比古／レナ・ジュンタ
10〜3月「サトシのナント留学記」(再放送)
講師：小野潮／ミカエル・フェリエ

【応用編】(金)
4〜9月 「フランス文学 24人のヒーロー＆ヒロイン」（新作）
　　　　講師：澤田　直／リリアンヌ・ラタンジオ
10〜12月「オペラで学ぶ−運命の女『カルメン』を読む」(再放送)
講師：川竹英克 ／ジョジアーヌ・ピノン
1〜3月　「(新作)」
講師：三浦信孝/ドラ・トーザン

アンコールフランス語講座
　(月〜土)午前11:00〜午前11:15
【入門編】（月〜水）
4〜9月「ジュリアンとさくらのJaponウォッチング」(2007年4月〜の再放送)
10〜3月　講師：藤田裕二／シルヴィ・ジレ＝鈴木

【中級編】（木・金）
4〜9月「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」(2008年度4〜9月の再放送)
10〜3月　講師：セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー

入門編講師（1993年より後期は前年前期の再放送、08年より初級編）
2010.04〜 清岡智比古「ナミの恋する東京日記」（まいにちフランス語）
2009.04〜 小野潮「サトシのナント留学記」（まいにちフランス語）
2008.04〜 清岡智比古「ナミのおいしいパリ日記」（まいにちフランス語）
2007.04〜 藤田裕二「さくらとジュリアンのJAPONウォッチング」 （→アンコール10）
2006.04〜 六鹿豊「ナンシーの4人」
2005.04〜 立花英裕「立花教授のフランス語の秘密、教えます」
2004.04〜 杉山利恵子「ユミのパリひとり暮らし」（→アンコール08）
2003.04〜 古石篤子「ふしぎな風 金色の眼の猫(2）」
2002.04〜 六鹿豊「ソフィーとジル」(→アンコール09)
2001.04〜 青井明「基礎フランス語へのアプローチ」
2000.04〜 南館英孝「まずは話しかけよう」
1999.04〜 立花英裕「ロワール・夏の思い出」
1998.04〜 杉山利恵子「フランス語でいうと」
1997.04〜 倉方秀憲「フランス語への旅立ち」
1996.04〜 泉邦寿「中島さんアルザスに行く」
1995.04〜 大木充＆G.川合「アンナのフランス留学」
1994.04〜 古石篤子 「Les uns et les autres」（→ NHK CD Book「新フランス語入門」）
1993.04〜 泉邦寿
1992.10〜 柏岡珠子（1991後期の再放送）
1992.04〜 古石篤子「金色の眼の猫」
1991.10〜 柏岡珠子
1991.04〜 石井晴一（1990前期の再放送）
1990.10〜 柏岡珠子（1989後期の再放送）
1990.04〜 石井晴一
1989.10〜 柏岡珠子

応用編 1/2
「まいにちフランス語」

2010.04〜09「フランス文学 24人のヒーロー＆ヒロイン」澤田　直／リリアンヌ・ラタンジオ
2010.10〜12「オペラで学ぶ−運命の女『カルメン』を読む」川竹英克／ジョジアーヌ・ピノン（09年1月の再）
2011.01〜03「(新作)」三浦信孝/ドラ・トーザン

2009.04〜09「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー （08年4月の再）
2009.10〜12「Racontons nos vies! 〜文法＆表現力を磨こう〜」 杉山利恵子
2010.01〜03「インタビューで学ぶ会話術」 天羽均

2008.04〜09「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー
2008.10〜12「A table!　〜文と語彙を料理する〜」井上美穂
2009.01〜03「オペラで学ぶ−運命の女『カルメン』を読む」川竹英克／ジョジアーヌ・ピノン

以下「フランス語講座」
2007.04〜06「数字が語るフランスの現在」北村亜矢子／フローレンス・容子・シュードル
2007.07〜09「『星の王子さま』を読もう」稲垣直樹 （06年4月の再）
2007.10〜12「Le grand journal〜ル・モンドに挑戦」井上美穂（06年10月の再）
2007.01〜03「数字が語るフランスの現在」 北村亜矢子 （07年4月の再）

（以下、07〜09月、01〜03月は前年度04〜06月、10〜12月の再放送）
2006.04〜06「『星の王子さま』を読もう」稲垣直樹
2006.10〜12「Le grand journal〜ル・モンドに挑戦」井上美穂
2005.04〜06「ナオとリリーの博物誌〜花たちの言葉に耳をかたむける〜」澤田直
2005.10〜12「Le petit journal〜新聞に見るフランス語圏の今〜」井上美穂
2004.04〜06「ナオとリリーの博物誌〜動物を知ると会話が広がる」澤田直／リリアンヌ・ラタンジオ
2004.10〜12「世界のフランス語表現文学〜最初の黒人共和国ハイチの誕生」恒川邦夫
2003.04〜06「同時通訳のテクニックに学ぼう〜聞いて、読む現代フランス」菊池歌子／Adriana Rico-Yokoyam

応用編 2/2
2003.10〜12「世界のフランス語表現文学〜アフリカとカリブ海」恒川邦夫
2002.04〜06「旅を楽しく―トラブルなんて気にしない」中村啓祐／Adriana Rico-Yokoyama
2002.10〜12「ビジネスで見るフランス〜ユーロの時代」天羽均／オリビエ・ジャメ
2001.04〜06 「20世紀のシャンソン〜反骨の詩人たち〜」松島征／Jean-Gabriel Santoni他
2001.10〜12 「ロートレックを読む〜手紙・批評・伝記〜」三浦篤／Janick Magne
2000.04〜06 「1900年 時空の旅」立花英裕
2000.10〜12 「レミゼラブルを読み返す」稲垣直樹
1999.04〜06 「気軽に読める「なぜ？」物語」杉山利恵子
1999.10〜12 「フランス文学における舞踏」清水康子
1998.04〜06 「わかりやすく表現するために」中村啓祐
1998.07〜09 「フランスから見た日本」南舘英孝
1998.10〜12 「表現力の向上をめざして」石野好一
1999.01〜03 「オペラを原作で(続）」永見文雄
1997.04〜06 「フランスで生活する」大木充＆G.川合
1997.01〜03 「オペラを原作で」永見文雄
1995.04〜09 「私の歩いた日本」加藤晴久

※1998.07〜09はそれ以後のパターンだと、1997.04〜06の再放送の
　はずですが、前スレの書き込みを見るとパターンが違うようです。

ちょうど新規講座始まる直前の奇禍でしたがテンプレ多少弄って立ててみました。
特殊記号、何度やっても普通のアルファベになってしまうので出来る方お願いします。

>>6
専ブラ導入しなさい

JaneXeno
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janexeno.htm

専ブラって、ヌーブラでもOK牧場ですか？

なにそのつまらないボケ

しかしなあ。10 月からフランス語始めようと思ってたとこなんだけど、今まで
やってたドイツ語、イタリア語、スペイン語の NHK ラジオ講座スレ全滅だよ。
これは全部捨ててフランス語に奔れという神のお告ゲルか?

言語問わずすべての参考書スレが全滅したのが痛い。

利恵子たんの講座をもう一度応用編で聴きたい。

あーあ、折角読んでいたのにな

>>11
全滅したことが確定してからスレ立てろよ
どうするんだこのスレ

辞書スレと参考書スレが消えたのがつらいね・・
独伊西仏のここ半年くらいの現行スレしか持ってない
スレ立て待ってっていうの見落としてこのスレすぐ立てちゃったけど、（ごめんなさい
もうログ復旧出来ないならほかのラジオＴＶスレ、辞書参考書スレを
新たに立てたほうがいいんだろか。
大学書林スレと他マイナー欧州他言語のスレが消えたのも切ない。それらは
ログ残してなかったんだよね(((´・ω・`)))

ログ復旧できるかどうかはまだわからない（データの入ったHDD輸送中）から届くまで待てっての

HDDならもう着いてるだろ。10日到着予定って開発室のスレにあっただろーが。
今の時代、DHLとかもあるんだし、そんな何週間もかけて郵送するとか
バカみたいなことする訳ねーの。
未だに復旧しないなら、もう完全にぶっ壊れているということで
ほぼ間違いない。

鯖管理費節約の為、カモメ鯖にクソもミソもごったにしてブチ込んだツケ。

待っててもムダ。アホ運営の茶番に付き合う必要はない。

「10日後」だよ
「来週か再来週に届く」ともあるね

よく読めカス

困ったん

10日後じゃねーよ、ボンクラ！「9月10日」だﾏﾇｹ
大体この緊急事態でHDD如きを送るのに10日間もかかるって、鯖は一体どこに
あると思ってんだ？
火星から送るのか、ポンコツ頭！

「開発室を作ろう」スレの607を、その節穴の目カッポジってよ〜く読んでこい、
出来損ないの役立たず！

あ

あ

なんでこんなに必死なん？

おぬせぱ

>>20
名無しが勝手に言ってることを鵜呑みにするなよ
そのレス番よりあとで当事者が「来週か再来週」と言っていることを
お前は見て見ぬふりをしているんだろ

大体おまいらﾄﾞｱﾎどもが糞スレ立てて雑談してっから、ｹﾞｽどもが
寄ってきて、つまんねー糞スレ・重複スレ立てまくってんだろーが！
貴様一体誰に対してナメた口きいてんだ、ゴミッ！！！！！！
俺様を誰だと思ってんだ？アーッ、この野郎！粘着されてこのスレをグチャグチャに
されたいか、ｱﾎﾝﾀﾞﾗ 今すぐこの板から失せろ、恥晒し！！！

今時たかがHDD送るのに10日もかかる訳ねーの！バカか？
火星からでも送ってる訳じゃあるまいし。この緊急事態でそんな悠長なことする訳ねーだろ、状況考えろﾎﾞｹ

まだそれまでのスレや過去ログが復旧した板はない。全て消失したことは明らか。
もう遅い。能無し運営は一切無視。俺様がやりたいようにやる。

まずは外国語知らないくせに、板の設定がどうだの、まだスレ立てるなとか
偉そうなこと吹いてる奴は出ていけ！今すぐだ！

ここは学問板、おまいらﾍﾅﾁｮｺ糞坊主が雑談するとこじゃねーの！

>>27
日本から中国に葉書たった一枚送るのに一週間かかるんだぜ、「今時」な

http://www.youtube.com/watch?v=BB4rtferj-s&feature=related

>>11
これは近々ＮＨＫ語学講座はすべて閉校されるということだろ
まぁどうでもいいが
いまどきテキストなんか買ってシコシコやってるのは
年寄り連中ぐらいしかいないし

>>30
何を言ってるんだ？外国語板の参考書スレのことでしょ。
ＮＨＫのテキストなんかでちゃんとした勉強は出来ないよ

>28
通信網の悪さもそうだが､中国の場合「検閲」があることもお忘れなく。

>>32
いや、アメリカでも日数かかるよ？
なんか中国だけ特別遅いとか思ってる？

アメリカ国内でも、
NY からLAに手紙送ったら一週間ほどかかりますが。

アホ丸出し。緊急事態で普通郵便使うかよｗｗｗ
DHLとかの存在知らねーのかよ？
DVD・CDの時代にアナログレコードやベーダビデオとかの話で盛り上がるつもりかよ、シーラカンスどもがｗｗｗｗｗｗ

緊急事態と思ってないんだな、これが

もうやだな

HDDがいまだにアメリカの税関で止められているとか話にならんな。
日本の税金逃れや裁判敗訴による損害賠償金の強制執行を逃れる為に、アメリカの鯖
使ったりシンガポールのダミー会社の運営にしたりと、せせこましいこと
やりやがって、挙げ句に１ヶ月で鯖ブッ壊し、修理も出来ない、データ復帰の為の
ハードディスクも税関ストップとか、どいつもこいつも役立たずばっか。
これで過去ログ閲覧用ツール●を有料で販売するとか訳ワカメ。
33ドル払ってる奴とか馬鹿の極みだなｗｗｗ

金払ってないんなら文句言えた立場じゃねーだろ

>>31
ラジオ講座でも参考書でも同じことだ。
程度が知れてるって言ってんだよ
アホ
フランス語参考書、ラジオ講座何年やってる？
それで映画、FRIが８０，９０％以上わかるようになったか？
仏字新聞が楽に読めるようになったか？
フランス人とほぼ対等に討論できるようになったか？
アホ
こいつバカじゃねぇのか

>>40
だからラジオ講座の話じゃないってば
あなたの言うくらいのレベルの人も持ってる参考書のスレがあったんだよ
つか、同じ板なのにこのスレ以外の存在を知らないのか？
そんなふうに、下しか見ないから、
いつまでたってもそのレベルなんだよ

と、準1級受験準備中の俺でした。

アホ
そのスレぐらい見てるわ
程度が低いんだよ。しかも実用的でない
ジュンイチもとってねぇバカに言われる覚えはねぇわ
仏検１級とってスタート地点にやっと立ったレベルだろ
英語で言えば、英検1級のレベル見りゃわかるだろ
使いもんにならんわ。英検1級程度のレベルでは

やっぱこいつほんまもんのバカ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 ｉ /　　⌒　 ⌒　ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）　ｉ/
　　 .|　　⌒（__人_）⌒ .|　僕はほんとは菅ちゃん応援してたんだよ
　　　＼　 　 ｀ー'　　／　　
　　　_lVl　　　　　　　ヽ　　　　
　　〈゛⊂）　　　　　　　}

>42みたいなやつ、本当はできないんだよね。
ラジオ講座10年やっててもダメみたいな。
こういうとこで空威張りしてストレス解消してんだよね〜
カコワルイよね〜ｗｗ

いつもの「輸入教材（笑）」って人だよ。
それだけが唯一のステイタスなんだ。暖かい目で見てやろう。

輸入教材使ってるオレすげぇ　ｗｗｗ

あー
バカどものスレ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホがたまるとこうなるという典型
アホ専用のスレ
またの名をごみスレとも言う

うぁー
汚ねぇーｗｗｗ

駆けつけ三杯

もう何回いった？
やりてー
http://www.angelline.jp/girl_list.html

OHHH

まだ読めないね

MAX

10月から講座について読もうと思ってきてみれば
とんだ隔離スレになってる件

後期なんて再放送だらけなんだから、他の事やれば

ほかの言語やればいい
フランス語だけに固守するなよ
フラ語フェチか

語学オタじゃないからフランス語だけで精一杯です。
まあ他の参考書やるわ。

つか、隔離スレだと言いたいだけじゃね

聴くものが壊れた

ナオの腐れ文学応用編、いらないわ。。
10月からもダメ、、　三浦がでるらしいけど
何だって。金がない?
あたいの小指一本てでもなめさせてやんない♪
しんで

美穂のルモンド、、
北村姉さん、、　あああああ　泣
ああいうのをやってほしいのよ。応用編
ディアログとか、中途半端な初級講座
いまさらいらないわ。
入門編は、笑えないジョークかまして何なのかしらあれ
もうラジオ講座は聴かない。

て
聴いてるじゃん
ラジオ講座なんてもんは
暇なときに適当に流し聞きするのが
正当な聞き方だ

ほっといてやれｗ

>>54>>55
仏語講座のスレで仏語講座のことを読みたいというのがそんなに悪いことなのか？
ほんとに隔離された連中しか残ってないみたいだな

>>63
そう思うなら、あんたがここに来たのが間違いってこった

いまどき
ラジオ講座なんてので
フランス語マスターしたいなんて妄想いだいてるやつなんか
いないだろ
もう
娯楽番組になったんだよ
暇な空き時間があれば適当にラジサバに録音してあるのを聞く
またはストリーミングで聞く
それが正常な番組の視聴方法
で飽きたらやめる
ただそれだけのことだ

いまどきというかはじめからそれはそうなんだが。

おいー、英語板だけじゃなくてこっちもダメになってんのかよー。
だみだこりゃ。

まあディアローグ三銃士本放送の時はスルーしていたので
今はそれだけが楽しみ。
直の文学講座も良いと思ったけどね。ラ講は細く長く続けてくれればもう文句ないわ。

後半は、三浦氏の講座と書いてあるが、
ここ数年聞き流している中で、彼の担当なんて
あったっけ？新作がないという話なのに、旧作に
三浦氏のなんてあったかしらん

前スレで今年度後期の担当一覧のURL貼られてたよ。
https://www.nhk-book.co.jp/text/gogaku/hayami.html
８月末時点での情報とされてるけど。

三浦信孝氏の新作ってどんなのだろうね
ググったら語学書ではなく、学術書を多く物しておられるようだ
哲学や文学論等、抽象的で難易度高めの読解ものかな？
今年度の応用編は読解を徹底的に、という路線ならありそうだよね
ついていけるか今からガクブルだ
だけど、澤田講座は悪くなかったけどさすがに文学作品の読解がさらに続くのは
おなか一杯だなあ　それに澤田講座でもカルメンやったじゃん・・・
後期は会話や聴き取りなどの実践的な講座を期待してたけど
そういうのを求める人は今年はアンコールの方の応用編をどうぞってことなのかな

連レスすまそ、かなり古いようだけど放送大学のフランス語のテキスト書いてるのね・・
それで知ってる方多いのかな、なんかちょっと調べただけで決め付けるようなこといって失礼しました

難しい本を書いてるからって講座も難しいとは限らないよ。

どーでもいいわ
毎度のことで、どうせろくなもんやらんだろ

ここの人間はテキストを見もしない

三浦氏は文化論の著作や研究が多いみたいだね

なかなか楽しみな人材

ケッｗｗｗｗｗ

ラジオ聞いてない人は来ないでください

外国語板の粘着荒らしを語るスレｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1285006652/l50

いろいろ情報、恐縮。三浦氏は、以前ＴＶの方に出ていなかった
だろうか？

だっけ？

三浦信孝氏は、放送大学には２回登場している模様。
９８年はフランス語IIIで、「フランスの鏡に映った日本」
０２年も、同じくIIIで、「世界のフランコフォン文学」という副題の講義を
している。
個人的には、９８年のような内容に興味があるな。

フランスの鏡に映った日本、いい感じだ

フランコフォン文学なんてマニアックで良いじゃない。
まあこのスレの人らには不評だろうけどｗ

よかったなｗ

勝手にやってろボケｗ

初級は、この木曜日で終わっちゃったんだね。たっぷり今月末まで
あるのかと思ったよ。

ついに土曜日の再放送まで終わっちまった。
キヨレナ入門編、ギャグの寒さにイラッと来た日はラジオ消したりもしたが
あとで思いなおしてストリーミングで自主補講してた。一度ききはじめたら
一回でも逃すの悔しいからなｗ　最後の挨拶では不覚にも涙が…
せっかくしんみりしてたのに、清「言葉なんか覚えるんじゃなかった」→レナ「もう覚えちゃ
いましたー！」のコンボで盛大にフイタ。やっぱこのコンビ苦手だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど半年間楽しかった。Merci!　…なんていうのは一回だけだからな。
応用編は多彩な作品、キャラクターが登場して楽しかった。
ヒーロー部門では異邦人のムルソーや分別ざかりのマテュウのようなダメンズ、
ヒロイン部門ではマノンやナナなどのファム・ファタルが印象に残ってる。
澤田先生の活き活きとした訳と解説は興味深く、まだ手に取ってない作品に
ぜひ触れてみようという気持ちになれた。

清岡はやっぱりアホでゆとりでええですなぁ

アンコール前半は聞きそこねたので
後半から聞くことにした。
入門、中級半年やってスピーキング力はどのくらいつきますか？
（リスニングは別にやっているのでラジオ講座ではあまり力を入れてないです）

三浦信孝氏の講座について、下記によれば、
https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09113
「1〜3月の応用編（木・金）は、「フランスの友達に話す日本」（新作）です。
日本の社会や文化についてフランス語でどう説明するか？
簡単なテキストとディスカッションをもとに学びます。
講師：三浦信孝、ドラ・トーザン 」
となっています。興味が持てそう。

>>99
準1級やＤＡＬＦを受けるなら、下記のexposeに関するサイトを見ておけば？ラジオ講座の
三銃士だけではスピーキングはちょっと厳しいかもしれません。
http://www.edufle.net/L-epreuve-DALF-B4-Comment-reussir

福井先生の「フランス人が日本人によく聞く100の質問」
みたいな感じなのかな

三浦氏の、面白そう
期待できそうだ

イタリア語だかスペイン語だか、初級と思われる時間帯に
初級より幾分水準のある、復習的な講座、やっているんだね

久しぶりにきた
この板どうしちゃったの？

>>90
あ〜こういうの好きだ

こんなのでましたが
http://www.teac.co.jp/audio/teac/r6/index.html

老けた三銃士やな〜

来年度ってアンコールあるんですか？
まぁなくてもいいけど
あったほうがいいいかな

据え置き型のラジオレコーダー比較

オリンパス：VJ-10-J1
（長所）
ハードディスクタイプのため
個人でフォルダーをディスク内に作成でき
各番組ごとに指定のフォルダーにタイマー録音できる
（短所）
ハードディスク内臓のためそれがいつまで使用できるのかわからない
ハードクラッシュが起きたらそれで終わり
また中の情報はすべて消える
現在１０月１１日まで５０００円割引２９８００円で購入できるようだ

TEAC:R-6
(長所）
ＳＤカード使用のためハードディスクタイプより耐久性に優れている
（短所）
個人でフォルダーを作成することができず
任意のフォルダーにタイマー録音することができない
各ファイルに日時が明記されるので
パソコン等を使用して仕分けをするしか方法はない

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1243361464/

おれもオリンパスのラジオサーバー最初の発売から
使ってるけどまだ幸いに不具合はない
ハードディスクだけじゃなく意外と液晶自体も弱いんだな
ま普段はバックライト消してるからな
でもいきなり使えなくなったらと思うと不安がないわけではない
予備にティアックのＲ−６買おうかな
値段もオリンパスのより多少安いし

えーと宣伝乙ってことでいいのかな。

いや
おれはティアックの社員じゃないｗ
ＮＨＫラジオ講座５講座ほどタイマー録音してるから
いきなり使えなくなるとまじ困るからな
もう１台オリンパスのラジサバ予備に買おうかと
思ったこともあったけど結局ハードディスクだから
耐久性はかわらんし
て思ってたとこにＳＤカード式が発売になったんで
買いたいと思っただけ

そうそう
ちょっと情報書くと
なんでも宣伝とか思い込む短絡的なバカがいるから
ここには
英語版フランス語教材でも
出版社の宣伝とか
まじ笑ろたわ

マジレスするのもアホらしいけど、ラジオフランス語講座のスレなので
録音機の話は録音機のスレで、教材の話は教材のスレでしてくださいね。
スレ違いの話を長々としたら宣伝と思われても仕方がないと思う。

やっぱり来たｗｗｗ

あ、>>106はもちろん>>104についてだ。

教材の話は、ラジオ講座を本にしたものなら範囲内かな。
録音機の話は、多少あっても良いだろう。
ま、どっちも長く続くとうざい。

英語教材様はいつ消えてくれるんだろう。

あのバカはどうしようもないからなぁ

↑
おめぇだよバカは
Podcastやって効率悪いだぁ
ならラジオ講座も同じだろ
英語、フランス語能力ないのを教材のせいにするな。アホ

英語をNG入れてすっきり

注文したティアックのＲ−６が来たんで感想を一言
スピーカーが大きいためオリンパスのより声ははっきり
聞こえるがどうもＡＭの感度が悪いらしい（ＦＭはＯＫ）
付属についてたＡＭループアンテナをオリンパスのＡＭアンテナ付近に
置いても雑音がかなり入る。（オリンパスのラジサバでクリアに聞こえる場所）
もちろんＡＭループアンテナなしでは
ほとんど聞こえない。
なんとかある程度聞こえる場所が見つかったがやっぱ多少雑音が入る。

また来た英語教材様ｗ

おちょくって遊ぶには面白い

にゃー
あたいもかまって
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=1b76ab99eadbc7fef5df
このフラ語聞き取れる？

小野さん、棒読み過ぎ・・・
この講座を半年続けたいとは思えない。

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1がくっさくてしょうがねえ　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

あ

日本でのフランスの存在感が、薄くなってるね・・
というか、ヨーロッパとの付き合いが薄くなってるけど。

>>117
同感。初めて聴いた時は唖然とした。

あ

小野・ミカエル組のシンクロナイズド講座の真価はこれからだぞ。

ミカエルを自動発音機械としてしか扱わない。

ほっと一息

杉山組の方が、フェリエ氏の実際が伝わるようだ

ミカエル逃げて〜(>_<)

前の講座との違いがありすぎて、余計暗く感じる。

今年度前期は次のイタリア語共々、朝の３０分笑ってばかりいたような気がする・・・
後期は知的で落ち着いた雰囲気かもしれない。と思って聴き続けることにするよ

エンディングはいい曲だね(･∀･)

あ、明日木曜日か。ありがとう。

今、アンコールって１１時じゃないんだっけ

だよ
だよ。

おほほほほほ

おバカねぇ
あんたたち

フランスなんて、ユーラシア大陸の大西洋側にある辺境の国じゃないかよ。
そんな国のどこが良いの？

まあまあ

>>135
どこから見て辺境だと言ってんの？
地理的に大陸の端に位置していることと、辺境であることとは違うぞ。
日本はユーラシア大陸の東側の端から更に海を隔てたところにあるんだが。

触っちゃダメ

月〜水入門編、やっとつづり字の読み方終わったね
来週からいよいよスキットか。
それにしてもミカエルってあんなに大人しかったっけ？
りえこ先生と一緒の時はもっとイキイキしてたようなきがする。
EDの曲気に入ったのでアマゾンでCD探してしまった。
ユーズドしかなかったけど問題なく聴けた
一緒に入ってる他の曲もすごくよかった、iPodに入れてずっときいてる。
お気に入り増えたー　OPのロシュフォールは映画の方からみてみようかな
シャンソンは現アンコール講座の藤田先生詳しそうだよね
あの穏やかそうな雰囲気からゲンズブール好きとは想像できなかったなあ

小野先生、講師のくせにフランス語下手すぎ。
つまらない、暗い、これでは、ほんとにがっかり。
前の講座で興味をもったのに、多くの受講生のこれからの半年間が無駄になっちゃった。
残念至極。

まあ、男同士と言うのが番組のテンションに影響してるかね
そのうち男同士ならではの掛け合いも増えるだろうから
その辺に期待かな

そういや講師も男二人、スキットもサトシとジャックの男二人って週があったな…

>>140
発音のこといってるの？
いいんだよ
文法中心なんだから

>>141
初めて聞くと、男２人のユニゾンみたいに聞こえるもんな（笑）
ちょっと魅惑的でもある・・

フランス料理の番組はやらないの？
僕は、いつもバターと小麦粉を炒めて、そこに牛乳混ぜて手作りホワイトソースを作ってる。
ホワイトソースだけでなく、もっとレシピを広げたいとは思ってるんだけどね。
今作れるのは、ホワイトソースだけ。

>>145
テレビでやってる。
テキストの表紙にジェシーの家庭料理って書いてたし

ラジオでは井上先生の "A table" がありましたね。

>>146-147
レスありがとう。
フランスの家庭料理って、良いね。簡単だし・・
出来合いの物を買うのも良いけど、自分で作ってみると美味しさは格別だね。

家庭料理もいいんだけど、ぜひ本場のグランメゾンでのディナーをテーマにして欲しい。

ギャルソンに迎えられるところから、テーブルへの案内、アペリティフとアミューズグル、料理のオーダー、
ワイン選びでのソムリエとの会話、 前菜からデセールまでとそれぞれのワインとのマリアージュ、
テーブルを回って挨拶するオーナーまたは支配人との会話、ディジェスティフ、 テーブルでの会計、
場合によってはバーへ移動してシガー、そしてレストランを後にするまで。

スキットは各場面ごとにいくらでも作れると思う。考えただけでワクワクする。ぜひやってもらいたい。

そういうのも、楽しそうだね
誰かやってくれないものか

馬鹿馬鹿しい

そこまでしてスイーツが無理にお勉強することないよw
ただでさえ外国語板の隔離スレなのに、そこまで物笑いになりたいかw

ばかは
いくらやってもばかなんだぜ
生まれたときからばかなんだからｗ
自覚がないばか多くて大笑いｗ

DQNスイーツはマジで気持ち悪い

マヨネーズも簡単にできるよ。

>>141
んなこと言ったら、前期イタリア語なんて男三人だったぞ。
ノリはよかったけど。

男２人で、フランスでの淡い恋のストーリーを講義するのか・・

ちょっとロマンチックだね。

前期の寒すぎるギャグ満載の講座が終わってホッとしています。
小野先生の講座、おちついて聞いていられます。

ま、それぞれ良し悪しあるね

再放送続きで、今期はちょっと、自分的には休憩だね。スイーツでも何でも
新しいのはいいよ。

まいにち、アンコールと
これでもかこれでもかと入門講座は目白押し
そんなにやらんと入門、初級レベルの文法が身につけられないのか？
というかそんなにやってもまだまだ駄目なのか・・・
DQNスィートは死ぬまで身につけられないのだろうかｗ
おれの場合、フランス語にまったく関係ない学部生だったが
１ヶ月ぐらいで２，３冊の初級文法書をマスターし
その後中級仏和辞典を引きつぶして仏字新聞、ルソーの社会契約論等を読みまくったが。
音声面も語学学校に行ったり
映画、、フランス版語学教材をやったものだ
２、３年もやればフランス語でかなり討論などできるようになった。

２ｃｈで自慢とは寂しい人生よのぅｗ　ま、どこまで本当だか。

同じ人がずっと入門講座をやっているとは限らない。
その都度新しく始める人がいることも想定している。

>>161がルソーの精神を理解できてるとはとても思えないｗ

バカは嫉妬ぶかいのぉｗ

妬みだけは人一倍強いDQNスィートｗｗ

>>164
一人だけで騒ぐなよ。
しかも、こんな場末のスレで（大爆笑）

>>164
妬まれているのではなく、笑われているのだがｗｗｗ

まあまあ。。

そうだそうだ
こんなバカしかいないスレでないに言っても無駄ｗ
ラジオ講座やってる時点でDQNだろｗ

(・ω・;)(;・ω・)

あ・輸入教材の人だ
他スレでも、一生懸命ラジオ講座を否定してたね
過去の応用編でさえもw

↑
勘違いバカにもほどがあるｗ

ここは、お花畑バカと挫折したまま他人を貶めるしかできないバカの２種類居るんだよ

とにかく、再放送が続く限りはねぇ。

>>173
世の中の不条理を知るのも、勉強の一つじゃないの？

フランスはデモが有名だし、週末やバカンスで商店が閉まるお国柄なんだろ。
それに、古いヨーロッパの身分社会的な雰囲気が、今でも残ってるような国かもしれんし・・

>>174
なんとか上から物を言おうとして、意味不明になっちゃう人っているよね
不条理だね。

カルメンも、最後は社会の壁に潰されて不幸な最後をとげるじゃん。
フランス社会ってのは、不条理をいかに自分に受け入れるかとの戦いなのでは？

まあ、不条理って言う意味では、日本も似たようなものかもしれないけどね・・

１ドル８１円台になったと騒ぐバカ日本人
まだまだ円安の領域
今年中に７０円台になるのに
来年は６０円台に確実になるのに
円高大賛成
輸入品が安く買えるわ

ユーロはね

前期の澤田先生の講座は、なかなかよかった。
いつも、いい加減に聞いてたけど・・
カルメンの回の「カルメンはいつだって自由なの」ってセリフは、本当にグッときた。

今の入門講座って
発音記号もないのね

そのくせカタカナ振りはずっとあるんだよな
最初の月は仕方ないと思うが
半分すぎるくらいからはもうカタカナ辞めて欲しい
どうせその頃にはカナ振りがないと読めない人は脱落してるだろ

確かに読めない言葉は覚えられないので発音記号は必要だと思う。
が、誰でも最初は初心者。カタカナでの発音の目安がそんなに目に障りますか？
そんなのイチャモンをつける程のことか？？？

>>179
自分もその流れでアンコールまいにちの「カルメン」もやろうと思った。
今年はなかなか応用編は充実してる。

ストリーミングがかわってない

マヨネーズを作ろうかな・・・
でも、フランス料理ってすごく日本の食卓に入り込んでるね。

>>184
めどくせえから
もう第１週目だけずっとやってろ
ていう意味なんだろ
どうせ同じことなんだからｗ

今年暮れから来年は
超不況になるらしいわ
テレビで経済ジャーナリストとか偉い大学の教授が言っていた
この慢性円高だから
素人でもそんなことわかるわけだが

去年も一昨年もそんなこと言われてたわｗ

フランスにはなにげに美人が少ないという事実

マリオン
コティヤール
は駄目かいね？

テキストに発音記号は欲しいけど片仮名はいらないんじゃない？
というより仮名に頼ってちゃいつまで経っても上達できないと思う
辞書も片仮名使ってるやつは選ばないな

>>191
カタカナでも良いじゃん。
発音記号は、覚えるのがムズい。

どっちでもええ。ラジオだから。

>>184
ストリーミングは放送の１週遅れでの配信で、今週は先週の再放送。

>>194
先々週の分のまま変わってないんだってば

日付は変わってるけどクリックすると再生されるのはレッスン1だな

かたかなが無いと読めない人ががんばってるなｗ
ﾊﾞｶにされた悲しい過去でもあるのか

だから
DQNのためにわざわざ変更するのが
バカらしくなり、めんどくさくなったんだろ
どうせやってもかわらんからｗ
いやならラジオで直接聞けってことだろ
わかるわ、その気持ちｗ
来年もこのままにしておけよな

>>195
ちゃんと10月4日分になってるだろ。

ストリーミングはとても便利で有難いよ。
いちいちラジオの放送を録音しておかなくても、自分の都合の良い時間に聴けるから。

あれイタリア語でも日付は10/4だが中身はその前の週だった気がする。

どんだけ貧乏人なんだよｗ
ラジサバ買えば解決じゃんｗ

あんなできの悪い機械誰が買うの？

【脳科学】生後１４カ月で「日本語耳」　外国語苦手の原因に
1 ：酔っても送ってもらえないφ ★：2010/10/12(火) 23:38:07 ID:???0
日本人が外国語の音の聞き分けが苦手な原因の一つとされる「日本語耳」を、生後１４カ月の赤ちゃんが獲得している
との研究結果を、理化学研究所とフランスの研究チームが１２日までにまとめた。

日本語の音韻体系がこの時期には既に身に付いていることを示すもので、どのようにして母国語を習得するかの理解や、
音韻が大きく異なる外国語の習得法開発につながるのではないかという。

日本語は母音だけか、子音と母音を組み合わせており、子音の連続はない。このため日本人は母音がない外国語を聞くと、
日本語に合うように「う」や「お」の母音を挿入し、日本語に「修復」して聞く。これが「日本語耳」で、発音も修復したものに
なるとみられている。

研究では、日本とフランスの生後８カ月と１４カ月の乳幼児各２４人（計９６人）に、子音の連続語や、子音と母音の
組み合わせ語を聞かせたところ、生後１４カ月では日本の赤ちゃんだけが区別できなくなった。

2010/10/12 21:33 【共同通信】

ソース：　４７NEWS
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101201000936.html

別ソース：　理化学研究所　リリースサマリ
外国語に母音を挿入して聞く「日本語耳」は生後14カ月から獲得
−日本人乳幼児とフランス人乳幼児の子音連続の知覚は発達で変わる−
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2010/101012/index.html
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2010/101012/image/front.jpg
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2010/101012/image/front02.jpg

理化学研究所　リリース本文
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2010/101012/detail.html

>>201 10/4の放送と9/27の放送が同じなんだよっ！

>>205
直接話には関係ないけど、日本語のローマ字を考えた人って、本当に頭良いと思うね。
ローマ字があるから、ふりがなでも一応フランス語の発音が言えるし・・

でもテレビで、体の動きで音をイメージする体操みたいなものやってるじゃん。
大人は、あんな感じで覚えるしかないのかな・・

ディアローグ三銃士はいい加減サボっていた自分には良いリハビリになりそう。

物価安くなって生活しやすくなったやろ？
ついでに円高誘導して輸入品も買いやすくなったし
さすが世界に誇る１流国日本やわ
もうすぐ１ドル７０円台は確実やし
来年は６０円台になるらしいし、ミスター円もそう言ってるわ
ほんまそのとおりやと思うわ
だんだん生活しやすくなってきてほんま嬉しいで

こんな理由で
今後来年も引き続きドル安が続くってことか
http://agora-web.jp/archives/1108208.html

わかる日本語で書いてくれよ。
開講第一週目、第二週目は曜日の関係で、
リピート放送だった、ってことだね。

初っ端（というか第二週）から、再放送だなんて、視聴者を馬鹿に
してるなあ。

いや、最初は大事だから、何度も繰り返して聴いた方が良いだろう。

第1週目のストリーミング放送（HHK公式サイト）は、月曜日の午前中までやっている。

今、新講座から始めたい人は、まだ間に合う。明日テキストを本屋さんで買って、週末から
デビューするのだ！！

http://www.nhk.or.jp/gogaku/french/kouza/index.html
まいにちフランス語

>>212 補足：　NHK公式サイトのストリーミング放送の更新は、月曜午前10時。

http://www.nhk.or.jp/gogaku/french/kouza/index.html
まいにちフランス語

１月に期待したい

何回期待すればよかんべか
いいかげん
目を覚ませや

目覚めた順に出ていってください。

かくて
アホばかりのたまり場になりにけり

めでたしめでたし

>>215
２年聞いてるけど、３回くらい期待したよ。
みんな３回くらい？
もっと多いの？

やっぱ最低５回は期待しないと、一人前じゃないだろうね。。

さすが年季入った粘着荒らしさんは言うことが違うｗ

おれは１０回ぐらい
でみんな裏切られてきたわ

フランス語勉強しても実際は金にならんのに
なぜ皆必死なの？

趣味だよ。

同じく趣味

ちゃくちゃく

>>223
あんたは、なんでこのスレに必死で書き込むんだ？

趣味じゃないだろ。
ボケ予防だろｗ

少なくとも、自分はそうですね

私も今のところは趣味だなあ

金のためにならんことは無駄という悲しい発想しかできないやつは放置
教養のためというのは精神が豊かになるし大事なことだよ

でもまあ金のためでも何でも、切実な動機が
あった方が上達はするわな。
だから万年入門者が多いんだわ。

>>231
精神が豊かになるってのは、同意。
こういう考え方もあるんだ、って感心させられることも多い。
発想の幅が広がる。

だからDQNなんだよ
精神を豊かにするのは賛成だが
フランス語以前に日本語で教養をみにつけよ
文学以外でも哲学、宗教学、経済学、心理学等同時にいくつでも
専門を深めて精神を豊かにできる
たまたま読みたい原書がフランス語でそれをフランス語で読みたいと思うなら
フランス語やればいいし
ラジオ講座応用程度やったぐらいの質、量で精神が豊かになると
思い込んでるレベルｗその精神が知れるわ
まして万年入門、初級なんて精神以前の問題だろｗ
笑ろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度でも言うけどそう思うんだったら自分から【NHKラジオ　フランス語講座】のスレから離れたらどうですか？

>>235
別にここは万年入門者専用スレじゃないですよ
近頃はすっかり、そういうヒマなジジババが増えてるみたいですが

やっぱり、自由・平等・博愛の精神でいくべきだね。

僕は万年入門かもしれんけど、個人の自由だろ。
意見は意見として、尊重されるべき。

>>235さんに同感です。
きっと、せめて２chでだけは優越感というものに浸りたいという、心の貧しいかわいそうなヤツなんだよ。

まあ、人それぞれやな。
法助動詞とかとんでもない文法用語でっち上げて優越感に浸るキチガイもいるしなｗｗｗｗｗ

>>239
つか、あの人助動詞以前に動詞が何かさえわかってなさそう
理解できないと自分の理論を組み立てちゃうん人っているんだよね
フランス語みたいに、(人によっては)修正する機会が少ない分野は特にそう
どんな学習でも独善や自己満足は、常に自戒したいものです。

フランス語も英語5分間トレーニングみたいなのがあったらいいのにね。

いまのような円高、デフレは長く続きそうもない
われわれが注目しているのは２０１２年以降だ
デフレからインフレそしてパイパーインフレになる可能性が高い
日本だけでなく世界中の枠組みが経済を基にして根底から変わる
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/10/post-235.php?utm_content=backtype-tweetcount&utm_medium=bt.io-twitter&utm_source=ikedanobuo.livedoor.biz

フランス語を勉強してリスクなどゼロ。
フランスになにかあっても、フランス語圏は世界に広まって
いて、そういった世界で通用する。
フランス語で書かれた、文学作品も膨大にあるしね。
死ぬ迄、フランス語にドップリつかれば良い。

これに対し、中国語だと、「チャイナリスク」とかで
中国語熱が下火になることはありうる。

ハングルも、３年後、国家が残っている保証もない。

>>243
リスクは無いかもしれんけど、メリットもいまいちなんだよな・・

>>244
じゃあやめれば？

まあさ、いろいろな意見があっていいでしょ
そういう場なんだ、と思っちゃうしね

本当にそぎゃんだよ。

まあなるべくラジオの話をしましょ

ですね。で、三銃士の再放送だけど、まあまあイイんじゃないか。

>>239>>240
自演乙　基地外病院いけ

>>243
愚か者め　フランス語圏は広がっていないぞ

なにぬねの

べつにフランス語圏が今以上に拡大する必要などない。
フランコフォニー連合はいまでも十分な広さをもっている。

これに対し中国は「華僑が不法移民的地位に格下げ」がトレンド。
今後、従来のようなチャイナタウンなど、作れない。

フランス料理は、おすすめ。
簡単にできて、美味しい料理も色々ある。

簡単にできるものって何？

ラジサバで録音した講座ファイルの会話部分は
これで切り取って編集すれば楽チン
しかもただ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/soundedit/fraudioedit.html

>>254
バターを弱火で溶かして、小麦粉を木のしゃもじでじっくり混ぜたものを、作りおきしておくんよ（このルーのフランス語の名前忘れた）。
冷凍庫で小分けに切って、保存すると便利。
で、使う時は、小分けにしたものに牛乳なんかを混ぜたりして、ホワイトソースやシチュー、グラタンなんかに使う。

知ってたら、申し訳ない。
たいしたフランス料理でなくて、ゴメン。
ネットで探したら、色々出てくると思うよ。

>>256
ただのBeurre maniéじゃん
かえって面倒くさいわ
Heintz のグラタンソースの缶詰でも買っておけ
タマネギ・マッシュルーム入ってて便利

>>257
そのブリューマニエと牛乳を混ぜながら煮るのは、そんな時間かからんと思うべ。
味が足らなかったら、コンソメをちょっと加えればええよ・・

>>258
あのさ、いちおうフランス語のスレなんだから
Beurre maniéに「リ」なんて音は入らんよ
カタカナ読みにしてもさ

カタカナって便利だよな

あ、カタカナは読みじゃなくて書き方だからねｗ

>>259
あ、すまんね、間違ったな・・
発音はなかなか覚えねぇ。
かたかな読みを強化しようかな。

ブールマニエ

>>258
こういう人がいるフランス語スレっていったい……

うおぉぉぉぉぉ・・・

ぐおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

以上

フランスで大規模なデモをやってるね。
どうなるフランス？

華僑のデモのこと？
言い分が凄まじいよな。

もう２週間も続いてんだってね

>>256

どもども
ベシャメル系だね
単純にクリームコロッケ
とか考えてしまう

ムッシュkawatakeのボソっと感がいい。。

とりあえずフランス在住の華僑の皆さんは､公道をパジャマ姿で歩くのを辞めてくれ。

日清戦争後の上海人が洋装のフランス人を見て「おお、最先端ルック！」とはじめた
風習らしいんだけどね。

ムシューカワタケのギャグは、笑ってもいいのかまだ戸惑うｗｗ
ここ数年のゲストは割りと鷹揚というか講師のノリに合わせて
あまりズバズバものいうタイプは少なかったけど
（レナはむしろ自分のキャラクターで押し通してたが）
カルメンのゲストははっきり自分の考えを言うというか
講師に阿って奇麗事で流さないというか。ちょっときつめな印象あるけど
フランスのマダムってああいう人も多いのかな

上流出身なんじゃないの？

講師に阿ることをしないのは、
前のここで読んだ気がするけど、
元夫婦だからなのでは？

どこで聞いていいかわからなかったのでここで聞きますが
NHKのラジオ、テレビで勉強する場合一番楽に習得できるのって何語？
習得って言ってもいつか旅行行った時ちょっと使えたらいいなあーってくらいですが

そういうのは習得とはいいません
ちょっとかじる、又は片言のお遊びゲームと言います
日本語も満足にできないのなら
どんな外国語も無理

>>276
興味のある講座を、ひとまず聞いてみたら良いよ。

>>276
楽かどうかよりも、行ってみたい国とか話してみたい言語で決めたらどうかな。
初級講座は今やってるのはどれもわかりやすいよ。

>>273
やっぱフランス人って、理屈っぽい人が多いんじゃないの？
自分の意見を言わないと、気がすまないというか・・

レナさんは、日本人っぽい控えめな感じがするけど。

？？？

全部の講座を網羅している人っているのかな
しかも、ラジオに限らず、ＴＶまで
すごいね

楳図かずおってそうじゃなかったっけ

>>282
やってるよ。
でもTVハングルだけはテキスト買ってない。寒流スターが苦手。
番組は視聴してる。

ハングル検定なんて今おばさん人気ナンバーワンだもんな。
○○がつかった舶来万年筆！という見出しが女性誌に出ただけで
田舎の文房具店に「ドイツの万年筆取り寄せてもらえますか」と
無茶な相談が来る。

アラン・ドロンが使った○○…という見出し１つでものが売れる
時代もありました。今は日本のおばはんを悩殺するようなフランス
映像・音楽情報なんて出てこない。

うふふっ

アランドロンか
ジャンポールベルモンドがいいな

今でもアラン・ドロンやアダモの熱狂的ファンのおばはん達はいるよ。
おばはんというか婆はんの年齢だけど。

フランスは、漫画の舞台にはよくなってるね。
ベルサイユのばらとか、のだめカンタービレとか一杯あるよ。
漫画って、なんでフランスが好きなんだろね。
僕ものだめを見て、フランス語に興味を持ったけど・・

>>282

ハングル以外全部やってる

>289
徳川幕府側についたのってフランスじゃなかったっけ。

戦後も歌謡喫茶・シャンソン喫茶の頃から根強いファンが多いよね。
ファッション・歴史・文化・食い物…南仏ブームもすごかったな。
騒ぐほどのものじゃないだろと当時は冷ややかな目で見てたが。

ベルばらもよかったけど、巌窟王もよかったよね

>>291
何故日本でフランスが過度に華美で軽薄なイメージが根強いのかについては、篠沢教授の本に詳しい。
明治からのことなんだよね。

フランスって聞くと、レ・ミゼラブルを思い浮かべるべ｡

やっと
1ドル80円台になった。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/yen/?1287990576
８0円台超えれば
また一気に円高が進む
うれしいことだ

レミゼと言えば稲垣。
評判悪かったけど稲垣講座またやらんかな。

稲垣氏、れミゼラブルやったんだ

フランスもデモが多いけど、社会の雰囲気がレ・ミゼラブルの当時に似てきてるんじゃないの？

>>298

ウソです（ＡＡ略

【国際】フランス：マルセイユ、路上にゴミ１万トン…スト２週間超
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288064813/
仏内務省などによると、マルセイユでは清掃作業員のストが２週間以上続き、市のつじつじにゴミが放置されたまま。

ネズミも路上をうろつき、ペストなど伝染病の懸念も出ている。
自治体側は２４日、ゴミ集積所でピケを張る作業員に職場復帰を命令。労組幹部も２５日になって、
衛生状況の悪化を防ぐためにストを中止するよう作業員らに求めた。

えらいことになってんな。

デモもストも21世紀に入って減ってるんですが。

>>300
ねずみとかペストとか、中世や近代に逆戻りしそうな感じだな（笑）

大規模ストだね

>>297
本出てるよ。

>>298
むしろレミゼの時代と似てるところを探す方が難しい。

あのミュージカルみたいなデカいバリケード持って来たらウケる

昔豊作過ぎて余ったワインを路上にぶちまけてなかったっけ

ゴミも未回収、油もやってこない
大変だよ

>>307
スゴいね。
油がなかったら、車で動けないじゃん。


でも、気さくな人をよくフランクな人っていうじゃないの。
やっぱフランス人って、おしゃべり好きで自己主張が強い人が多いの？

やっぱ、藤田センセのポーズカフェみたいなの
好きだな

>>308
こんなバカがのうのうと発言できるのもこのスレならではだな

>>310
スレの民主化をしろよ。
言論の自由は、保障されるべきだ。
このスレは、中国じゃないよ。

言論の自由も良いけどもう少し調べてもの言ったらと思うｗ
あとバカにバカっていう自由も保障されてるからｗ

ムッシュカワタケとピノン女史のやり取りに手に汗握る朝。
今日はどっちが勝つのかな〜今日こそはムッシュが、と思えど
やっぱ女史には敵うまい…ｗ
基本ムッシュがやられ役というか尻に敷かれ役なんだろうね。
応用編の活用法微妙に間違ってるような気がするけど
それはそれで楽しくなってきたｗ

わかる、わかる

カワタケさんとピノンさんの応酬がもっと長ければと思いました。

>>300
フランスの年金改革法案が、可決されたらしいね。
今日の新聞に載ってた。
秋休みに入って、一部の暴徒化した学生デモも終息しつつあるらしいね。

>>313
ピノンさんの口のうまさはさすがというかｗ
ディクテにも使えるからフリートーク増えるといいね。

>>317
フリートークを長くしたら、ケンカになるよ。
話が全然かみ合ってないじゃん。

喧嘩が聞きたいんや。

そうそう
スキットよりも、お二人のフリートークを長く聞きたい

カルメンさんって、ちょっとワガママそうで、ものかなしい雰囲気がただようキャラクターだね・・
う〜ん、なかなか良い。

ホセに自分の本心を告白できなかったとこは、ちょっといじらしくてカワイイな。
まあ、犯罪をおかしちゃうくらいに、気持ちを思い詰めたんだろうか・・

カルメンやミカエラ、ドン・ホセを歌ってる歌手は誰？
演奏しているオーケストラと指揮者は？
知りたいんだけどテキストのどこにも書いてないし、オンエアでも触れられない。
これって音楽著作権に触れないのだろうか？？？

>>323
著作権的にはNHKが使用料を著作者に払えばおkだよ。

>>324
あ、そうなんだ！　じゃあ特に演奏者を明記しなくてもいいんだね。情報�dです。
でも誰の歌でどこの演奏なのか知りたいなぁ。ＮＨＫに問い合わせてみるか。

何だったか、すごく珍しいバージョンのカルメンだったよね
第一回放送のとき、カワタケ氏がそんな風に説明していた
だから、実に貴重で贅沢だとか何とか

あ、そうそう、そんなこと言ってたよね。
会話部分をカットしてレチタティーヴォにした現行の上演台本に拠らず、オリジナルの台本をテキストに使用するとか。
だから通常の上演では聴けない会話部分が読めるってことか。
音楽的にはどうなんだろう。レチタティーヴォ以外に現行の上演とオリジナルに大きな違いってあるのかなぁ？

おほほほほ

お気楽なバカレスばかりだわ

世の中こんなのが多いんじゃねぇ

日本も沈没するはずだわｗ

批判するのはいいですが、もう少し具体的に書いてもらえませんか？

生活においてこれくらいのお気楽さは持ちたいものだ。

フランス国立図書館所蔵のオリジナルテキストを参考にうんちゃらかんちゃらと言っていたね。
でも音源自体はビゼーの（いつもの）グランドペラだよ。

CDの方にはさすがにクレジット入ってるかな？

あ、やっぱりそうなんだ。
ハバネラがかかったとき、え？ここで終わり！？って思っちゃいましたｗ

いいよね、カルメン

うん、いい！　名旋律の宝庫だね。
これまでウィーンとパリで何度か上演を観たけど、アリアの一言一句まで詳細に聴いてた訳じゃないので、今回の講座はとっても新鮮。

読み手によって「カルメン」さんの印象がすごく別れそうな気がする。

男を誘惑して身を滅ぼさせた悪女なのか？
ホセの煮え切らない態度に身を滅ぼした、かわいそうな女の人なのか？
恋愛だけでは身分や生い立ちは乗り越えられない、悪い例なのか？
ホセへの恋愛を貫くために、ホセから自ら身を引いた純粋な人なのか？
ただの欲情ばかりの人で、自分の本能をつらぬいただけの人なのか？

まあ、色々あるかも。
カルメンさんの人物像の通説って、どんな感じなの？

通説はありません。
読み手によって解釈が変わるのは当然。それが文学です。
カルメン　ファムファタル　あたりでぐぐればたくさん出て来る。

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

この講座でも折に触れてカワタケ先生の解釈を講義してくれますよ。

>>338
なるほど

先生はカルメン贔屓でしょ

自分はミカエラ贔屓。

メンヘラが相も変わらず。。。

おフランス語、ふらふら

>>340
フランス語リスナーは女性が多いだろから、カルメン＝悪女とは言えないだろね。
そもそも悪女なんて言葉は、男優位の視点からでる言葉だからな。

リスナーに気を遣ってどうのはないと思う。
ファムファタルが男性優位社会での女性の幻想云々はそりゃもう大昔から社会学で扱われるテーマだ。

今回の講座はむしろファムファタル批判とかっていうメタ視点というより、
ベタにカルメンの内面に突っ込んでる。

とにかく、カルメンはいいよ

うん、いい。（これオペラとしての「カルメン」という作品のことね。）

あ

「カルメン」以外に、フランスもののメジャーなオペラって何があるかな？

このへん
http://homepage2.nifty.com/pietro/storia/romanticismo_francia_opera.html

フランスオペラだけど、題材で言えばカルメンは「スペインもの」だと思うけどなｗ

あ、早速情報�dです。
なるほどね。しかし、どれもメジャーか？となると首を傾げざるをえないなぁ。
まあオッフェンバックの「ホフマン物語」くらいか。
それも「カルメン」に比べたら一般に認識されてるのは舟歌くらいじゃない？

オペラはやっぱりイタリアなのだろうか

うん。オペラと言われて思い浮かぶ作品って、イタリアとドイツばかりなんだよね。
もちろん「カルメン」を除いては。

フランス革命200周年記念の時にギロチンをモチーフにした舞台装置の
オペラ公演を見た記憶がある。
NHKでも衛星中継されていたと思うけどDVD化とかされてないかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=1QQ2k3UpHwQ

ジェシー・ノーマンじゃないか。
そういえば革命記念日にラ・マルセイエーズを歌ってた映像を見た覚えがあるな。

>>354
ジョルダーノの「アンドレア・シェニエ」を想像したんだが。

>>355
ジェシー・ノーマンといえば、もうずいぶん前にザルツブルク音楽祭でのリサイタルのアンコールで「カルメン」のハバネラを身振りたっぷりに歌ったのを聴いたことがある。

フランス人なら「人生ってそんなものだよプッ」って言い出しそうだな（笑）

カルメンなんか作者に登場人物がもてあそばれて、登場人物が破滅していくじゃん。
フランス人って、ああ言うのが好きなんだな。
アホかと思うよ（大爆笑）。

小野さんはなんで日本語の解説に混じってるフランス語までフェリエさんに読ませるんだろう？
少なくとも初級編の大半のリスナーよりはフランス語ができるんだから自分で読めばいいのに。

>>357
ストーリーの設定がぶっ飛んでるべ。
有り得んだろ。

>>358
ある程度できるようになると、それが非情に困るんだよ
日本人って母音の使い分けも、子音の響きも出来ないから
ディクテやってみるとわかるよ　フランス語は音と綴りが性格に結びついてる言葉だから
テレビも日本人はフランス語喋らないでほしいと思う

厳しい意見だけど、あなたの言ってること
分かるよ

最近、日和がよい

あげあげ

あ

ふらふら

また、藤田さんのポーズカフェみたいな企画ないかな

やっぱ、今のトレンドは犬猫ものだよ。
猫は人気があると思う。
それか、ドロドロの恋愛もの。
チャロみたいに、脚本と講師を分けてもいいんじゃないの？

チャロをそのまま仏訳すればいいのに

イラネーｗｗ

脚本と講師を分けるってのも面白そうだが
チャロの仏版は関心ないな

チャロの脚本gdgdだからやるならもっとちゃんとした脚本家で見たい。
そんなの語学講座で求めるのは贅沢だろうけど。

すご〜〜〜く前だけど
大杉先生がラジオ英会話で毎年一年物のストーリーやってた
名作が多かったと思う

仏語なら、金色の瞳のネコ、アンコールでやって欲しい

寺沢武一の実写COBRAが上映されたら「ガンダムで学ぶ英語」のパク…姉妹編「COBRAで学ぶ漢のフランス語」が出版されるに１€。

鬱ブレイカー・コブラの決め台詞をフランス語でさらりと言ってみたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oLwwZxRSnlg

>>373

ＪーＰＯＰのフランス語カバーも、結構多いようだね。
日本の歌をフランス語で歌ってみるのも、面白いかもね。

いつの話してんのよ。

フランス人なら今でもペガサス幻想を日本語で歌える。

フランスのアニオタが歌うアニソン
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHxt3hLNLew
ttp://www.youtube.com/watch?v=6SfLag6ktJc
ttp://www.youtube.com/watch?v=5wg9Ep5xH9w

クレモンティーヌがアニヲタとはね

CLEMENTINEとNEJAのアルバムは日本のレーベルが出してるから

http://tower.jp/article/news/66441

ふふふ

これどうなんだろうか？
かなり便利そうだけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101109_405627.html

それよりトークマスター、サン電子がこの夏、リコール
してるんだよね。知ってた？？電池の加熱で。

だから？

あひひ

えへへ

にゃんにゃん

おなかすいた

姉妹スレ

フランス語検定　２級　泣くんじゃないわよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284857517/

日仏のHPの写真にはレナジュンタが写ったのが載っているが
授業は持ってないみたい。レナ先生はどこに去ったの？

レナ先生、今年の９月まではいたと思うけど
１０月の冬学期から名前なくなった。

そうだよね。

アテネを去る際、一部のコアな生徒が日仏に移ったみたいだが
結局また去っちゃったのね。大学人になるのかな。

フランスで活動しているイラン人アーティスト
ネイティブのフランス人と比較すればかなりゆっくり発音しているはずなのに
半分も聞き取れなくてショック。
ttp://www.dailymotion.com/video/x9xybp_rencontre-avec-taghi-akhbari_music

このスレの住人で上動画のフランス語を100%聞き取れた人はリスニングの
修得にどんな訓練を繰り返し行われていたのでしょうか。

すっかり雑談スレになっちゃった

あげ

もうすぐ２０日だね。
僕の住んでる地区では、テキストの発売日

カルメン組の先生方はしっぽりし過ぎて、
ふたりの寝物語を聴かされてるみたいな気分

妙にテンション低いからなｗ

>>378
最近ＣＭで流れてるね。
クレモンティーヌの、アニメンティーヌでしょ。
TSUTAYAの店員に聞いて、やっとこ借りてきた。
なかなか、良い。

>>389
今日学会で見た。
相変わらず趣味の悪い服を着ていた。

レナ先生は服装はかなり適当って感じだったよね

>>400　スーパーのすみで売ってそうな服だったｗ
顔は美しかったけど、相変わらず意地悪さが表れていたｗ

>>401「相変わらず」って親しげだな。

>>402
別に親しい訳じゃないよ。
ただ色んな事を知っているだけ

じゃあ今は大学講師専念なの？語学学校出講してるの？

>>404
ヒント：パパ

愛知に引っ越すのか？

日仏のHPの写真のレナは妙に太って写ってない？

普段からむっちりはしてるじゃん

え？前たまたま臨時でレナの授業受けたとき
顔も身体もガリガリに細かったよ。
でもその後チラッと見かけたら顔が丸っこくなってたような･･･
一人で笑いながら歩いてくるんだよねｗ

>>409
今週の金曜日に見たときは、おばさん二の腕だったよ

笑顔が引きつってる人って感じする＞レナ

某御茶ノ水ライバルフランス語学校の仏人は、彼女の事を「salope って噂だよ」 って 言ってた。本当かどうかは知らないけど

フランスにもぱりっ子とその他田舎っ子という見えない対立でもあるのかね？
表面上はイタリアの南北・ドイツの旧東西ほどピリピリしてなさそうだけど
パリへ出たものの数年でゲッソリ年老いた顔つきになって地元に戻ってきた
経験を持つ人が多い印象。

レナは日仏の前、アテネで講師していたので、アテネの人が彼女のこと
悪口言う筈は、原則として無い。

>>414
勝手にそう思ってれば良いじゃん。何も知らないくせにｗ

>>414
どーでも良いけど、なんで「原則として〜筈は無い」なんて言うんだろ？
あ？もしかして関係者？？？ｗｗｗ

でも残念ながら本当なんだな〜信じても信じてなくても別に良いけど

フランス語版のスレって、たまに御茶ノ水フランス語学校の関係者が出てきて笑える。特定の所で擁護する意見ですぐ解るｗ
もうちょっと頭使った方が良いと思うよｗ

ほげ

レナさんは何歳なんだ？

>>416なに慌ててるんだ。セルジュとのコネあるのは当方だぜ。

>>417
言ってる事よく解らないんだけど……フランス語学校版でも君、言葉(頭)足りないよね………

アンカーミス
×>>417
○>>419

うろたえなくてもいいぜ、誹謗中傷してるのはお前の方だから。
こっちは擁護する立場だからさあ。

>>422
？フランス語を勉強する前に、日本語を使って、人に言いたい事を伝える力を、養おうね。

あと何故か話にジュンタが出て来たから付け加えると、申し訳無いけど、君よりよっぽどジュンタには会ってるからｗ
そしてレナの事批判するつもりはこれっぽっちも無いｗ

そんな自己紹介は良いよ。伝聞のふりしてガセネタ書くな。

>>424
あぁ、そういう事かｗ
別に信じるのも信じ無いのも閲覧者の勝手だよ。どうぞご勝手にって感じ。
こちらはその「噂があった」事を記してるだけだし。
ってか、正当な理由が無く正面からガセだと否定する辺り、自分の立場を教えたいとしか思えないｗｗｗ
もし自分だったら、「これはガセでしょ〜」と思っても、レスしないしｗｗｗ

ジュンタと長いおつきあいなんだろ。笑える。

仏検があったそうだな。
やっぱ試験の後は、スレが荒れるな（笑）

お知り合いなのが自慢のネタになると思ってるんだろうな
だからかみ合わない

結局>>424が何を言いたいかわからない

>>429
>>428語学教師と付き合いが長い事を自慢してるアホがいるってこと。

誰かジョジアーヌ先生と知り合いなのを自慢するやつはいないのか？

>>431捻りがないレスだな。

>>430
セルジュとコネがあるのは当方(笑)>>419だもんね

馬鹿だな、愛知県の大学の教授で、東京の大学や語学学校に
出講していて、語学学校の出講は、長期にわたって「アテネ」だった彼との付き合いが長い
ということは、（１）大学関係者か（２）アテネ関係者か、にしぼられるのに。

ラジオ講座を聞き始めてから、なぜか料理好きになってしまった。
高い食材はムリだけど、フランス料理もどきにたまに挑戦している。
食材の味を重視する料理のやり方って、やっぱ良いね。

仏検の結果なんて、どうでもいいジャン。
試験のうっぷんをこのスレではらそうとするのは、ホントに見苦しいよ（笑）

>>432
つまらなかった？　スマソｗ

でも
やっぱり
猫より犬が好き

仕事で仏語覚えなきゃならなくなったんだけど
0からの状態で現地の人と最低限のコミュニケーションを
取れるようになるのってどのくらいの期間かかるものなんですかね？

人それぞれ

フランスの音楽業界も、Ｆ−ＰＯＰで日本に宣伝攻勢をかければ面白いかもね。
韓国のＫ−ＰＯＰは、ブームを作ろうとしたけど紅白で全員落選だったけどね。

あんな非常識な事してりゃ非難されて当然だ

いんや
やっぱり猫が好き

>>439
1200時間も勉強すればなんとか。

猫大好き！

>>444
こういう意味で？
http://www.youtube.com/watch?v=eW5hPwdbVe0&feature=related

フリスキー

>>442
テレビをつければ、寒流ばっかりだもんね。。
しかも、お尻フリフリ（笑）

本当に、飽きるなんてもんじゃないよ。
まあクレモンティーヌさんの方が、寒流よりいいんじゃないの？

来年は、お尻フリフリが流行語。

「まいにちフランス語」やっていますが、
応用編って初級編と並行してやれるレベルですか？
「すぐ使えるフレーズ」以外は難しすぎる気がするのですが・・・。

自分は初心者だから並行しては無理。応用編は「今日の表現」に絞ってる。
あとはカルメンの音楽を楽しむ。有名なアリアは歌詞を覚えて歌ってみてる。

初級・中級並行してやってます。
etreとavoirの活用が言えるレベルからスタート。
中級は週二回しかないので、取りあえずmp3に落として、
「mp3聞いて、音読」
を五回くらい繰り返すと何とかなります。
ジョジアーヌ萌え〜〜

>>五回くらい
いや、「音読、聴く、音読」を五回くらいだな。
早く、ジョジアーヌがムッシュをやり込めてる「ニュアンス」
がわかるようになりて〜

初心者をギュッとつかんで離さないような、びっくり企画ないの？
講座にも、刺激が必要。

>>453
いらねーよ、そんな企画。
やる気のある人に合わせた講座を。

お色気作戦がいいかと・・・

俺的にはおのうしょーさんがミカエルさんに軽くあしらわれてる感じがシュールでいい。
食事に行こうって誘ったら、「いいけど、奢れと言っています。」とか。

す〜げ〜有名人出演させちゃうとか
半端じゃないクラスの

となるともうアノ人しか思い浮かばないな

>>457
ジャンレノとか？
日本でも有名だし・・
でも出演してもらうには、高額ギャラ＋紅白サプライズ出演くらいやらないとムリかもね。

大統領じゃねーの？

>>456
>>いいけど、奢れと言っています。
番組では聞き取れなかったんだけど、
Tu m'invites.
ですよね。

フランス語で劇やったからみてね

http://www.youtube.com/watch?v=5tzGy355_uE

ジャンレノとか紅白とか感覚が古いｗ

>>463
それじゃ、誰が講座に出たらサプライズになるの？
サッカーのジダンとか？

サルコジ

ウィキリークスでひどい評価されてたね＞猿腰

リリアヌ･ベタンクールだろ
本人でなくても、「我々取材班は、彼女が愛人に贈ったという無人島に上陸しました」って
ルポはよく見るので、それやって欲しい。

日本人に人気で知名度の高いフランス人と
フランス人に人気のフランス人って違うよね。

じゃあアラン・ドロンで

日本人が知ってるレベルのフランス人とかそれこそすっげぇ有名人しか知らんよな。
それならむしろ日本人出した方がいいんじゃね？

トルシエ

>>469
アランドロン？
古典映画を昔レンタル屋で借りてきた
そのなかにたまたまドロンの映画が混じってた
あとジャンポールベルモンドも・・
なんかあの二人対照的だな
いろんな意味で

イタリア生まれだけと、キャンディロロは？
芸達者っつーかパトリスみたいだし、日本にもファン多いし

いいのか、ジャングル・ジョージがゴリラ同伴で四六時中マオマオ
ジュテームマオーとわめき続ける語学講座になってしまうぞ。

ここにスケオタまじってるとか胸熱ｗ
うちロロのマオマオ解説を直でわかるようになりたくてフランス語はじめたからねー
語学講座で長野のダルタニヤンや、ナポレオンの映像をはさみつつ
インタビュー（内容はまじめにｗ）してくれるようならその月のテキストを買ってもいい
もちろんインタブは全部採録ね。

ごめんテレビと間違った…orz
映像はラジオじゃヾノ´Д｀)ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘだよね　すまんかった

長野のダルタニヤンを見た時はまだ小学生だったけど、それまでスケオタだった
親に無理やり見せられるつまらないもの、という印象がふっとんだ。

ラジオでマオマオトークだけじゃもったいないなー、キャンデロロには現地
レポーターとして是非テレビ講座に出て欲しいね。

スケートは、やっぱ人気あるんだな・・

自分もスケオタだわｗ
そのためにフランス語始めたわけじゃないけど

>>469
アランドロン、賛成。

ただ、ギャラの問題だね・・。

このスレスケオタ多いんだなﾜﾛﾀｗ

アランドロンって要介護らしいけど

声を当てていた野沢那智さんもお亡くなりになったしな…

いっそジェロームとキャンデロロ呼んで、パトリスと３人でトリオ組んで
イタリア語講座のマッテオ・ルカ・レオナルドとガチらせたらいい。


特別ゲストはシャルル・デュトワ（紋付き袴）。

「太陽がいっぱい」でアラン・ドロンが金持ちのぼんぼんに魚を食うときのナイフの使い方を
教えてもらったところは強烈に覚えている。

これがフランスのアクション映画だ！と中学英語の時間に見た「DIVA」が
（アクション映画として）あまりにつまらなくて引いた思い出。

以来ニキータが上映されるまでフランス映画は全く手付かずだった。

フランス映画と言えば、エマニエル夫人だろ。
３０歳以上の男なら、誰でも題名は知っているのでは？

がっかり乳のフィフス・エレメントしか思い出せない。

あ

フランス語検定　２級　泣くんじゃないわよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284857517/

俺はBBのほうが好きだな
NHK講座なら、シラク元大統領夫人とかでもよさそう
現実的には無理だろうけど

BSでやってるピーター・バラカンの日本文化英語で紹介番組に対抗して
シラクさんのフランス語で日本文化紹介番組を応用編で組めばノリノリで
応じてくれそう。

応用編１１月２５日の音楽を聴くコーナー。
テキストを見て、今日は絶対「花の歌」だと期待したんだが・・・・。
あそこはテノールの名アリア「花の歌」を流すだろ？フツーｗ

ストリーミングで聴いてるので、話題が１週遅れでスマソ。

>>487
エマニュエル映画で
一発抜けるとか豪語してた男がいた
さすがに２発は抜けんらしいかったｗ

あんまり可愛い子だと性欲が沸かないｗ

https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09113
1〜3月の応用編（木・金）は、「フランスの友達に語る日本」（新作）です。
日本の社会や文化についてフランス語でどう説明するか？
簡単なテキストとディスカッションをもとに学びます。
講師：三浦信孝、ドラ・トーザン

１月からの新作に期待。どんな内容なのか、早くテキストを見たいなあ。

楽しみ！良さそうだね

来年春の情報も教えてッ。

>>275
どういうことだろ、、、。余計なことなんだけど気になる気になる。

>>496
まいにちフランス語って、応用編はフランス語の活用力重視だね。

購読中心の講座も良いけど、受け身の学習になってしまうからね。。

×購読
○講読

今年の男子フィギュアって、アジア系が強そうだね。
フランス人が、おまけで一人出場してるけど・・

フランスってなんつーか、いまいちだね。

mdr

mort de rire の略だったのか〜。
カルメンいいね。

うん、いい。

12月号p21、フランス語豆知識の一番下、
「１人称、２人称の代名詞の間接目的語になる形は、
代名詞の直接目的語になる形と併用することはできません」
って逆じゃないか？
正「１人称、２人称の代名詞の直接目的語になる形は、
代名詞の間接目的語になる形と併用することはできません」
で、間接の方がa vousとか後ろに押し出されるのだよね？

>>506
分かりやすい日本語とは言えないが、間違いじゃないだろ。
間接目的語をそのまま使えないってことだから、
むしろテキストの表現の方が正しいはず。

507さん、もう一度考えてみてくれ。
もし、テキストが正しければ、
Te me le donnes. (君はそれを私にくれる)
は、間違った文ということになってしまう。

>>508
あ、そういうことか。

>>506
テキスト確認してみた
例として
Marie m'a presente(e) a vous.
ってあるね

だから正確には
「１人称、２人称の代名詞の間接目的語になる形は、
＜１人称、２人称の＞　代名詞の直接目的語になる形と
併用することはできません」

ってことを言いたいみたいよ

小野さんの場合は、テキストのコラムで文法にちょっと突っ込んで書いたりしてるから、
文法書を別に用意して、確認しながらやいってった方が
系統立てた勉強になっていいよ。

もし、510が正しいとすると、
「３人称の間接目的語は、１・２人称の直接目的語と併用
出来る」ってことになってしまう。しかし、
Tu me lui presentes.
は間違いだよね。正しくはTu me presentes à lui.

どうしてp21の下の間違った説明
「１人称、２人称の代名詞の間接目的語になる形は、
代名詞の直接目的語になる形と併用することはできません」
が見過ごされて来たかって言うと、その下の例文
Marie m'a presente(e) a vous.
に対しては矛盾しているから誰も疑問に思わなかったのだろう。

もし、510が正しいとすると、
「３人称の間接目的語は、１・２人称の直接目的語と併用
出来る」ってことになってしまう。しかし、
Tu me lui presentes.
は間違いだよね。正しくはTu me presentes à lui.

どうしてp21の下の間違った説明
「１人称、２人称の代名詞の間接目的語になる形は、
代名詞の直接目的語になる形と併用することはできません」
が見過ごされて来たかって言うと、その下の例文
Marie m'a presente(e) a vous.
に対しては矛盾していないから誰も疑問に思わなかったのだろう。

le,la,les 以外の直接目的語代名詞は、間接目的語代名詞と併用できません
って書けばいいだけじゃないの？

「直接目的・間接目的人称代名詞が、1つの文中でどうじにつかわれることは
実際にはそれほど多くありませんが、つかわれるときには
その一方にかならず直接目的となるle, la, lesがおかれます。」
「直接目的が１・２人称のばあいは、
間接目的は＜前置詞à＋強勢形＞（→p.151)の形で
動詞の後におくことができます。」
（フランス語のABC）

テキストで言いたかったのはこれと同じ事かね？

515は正しいと思うけど、506の言ってることと同じだよね、結局。

クリスマスが近いね・・
やっぱこのスレの人は、クリスマス関連のフランス語の歌を、一曲くらい歌えるの？

クリスマスなんてアメリカの文化無視ですよ。

>>518
クリスマスは、フランスでもお祝いじゃないの？
サンタクロースは、ちょっと違うかもしれんけど。

真夜中に教会に行って、帰ってきて合鴨食うんだよな
フランスのクリスマス

仏語スレなのでせめてノエルと言いましょう。

フランスのノエルを語るにはクレッシュは欠かせないね。
本来は夜ミサに行って家族で過ごす物。歌はミサ曲。
赤い服きたサンタがプレゼント持ってやって来たり
年末年始のバカンスとくっつくあたりはアメリカからの逆輸入。

ノエルだっさーｗｗｗｗ

サンタクロースはいるよ
サン･ニコラさんっていうけど
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Nicolas_(f%C3%AAte)
近年、アメリカのサンタクロース（pere noel）とは別物になってるので
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A8re_No%C3%ABl
wikipediaでは日本語の「サンタクロースろ
から直接リンクできないのが面白い

せっかくネットやってるんだからちょっと調べると面白いよ

聖ニコラの服は元は緑だったようだね。
赤くなったのはコーラの広告説

クリスマスの日には、特別バージョンでクリスマスの挨拶があったら面白いね。
まあ、期待うすだろうけど・・

>>525
○ノエル
×クリスマス

日本語としてはクリスマスでしょ

>>526
じゃあお前は以降すべてのレスをフランス語で書け

日本語なら生誕祭ということになるのかな。

降誕祭か。

それで周りの日本人に通じるの？
一般的な感覚がおかしい人が住んでない？ここ。
つか最近フランス語スレが荒れてるのは、
そういう種類の人が住み着いてるからだろうね。

そう？勉強になるなーと感心してたけどｗ

ノエルとか降誕祭というとヨーロッパ風の本来的なお祭りという感じ
クリスマスというとアメリカナイズされた商業的なお祭りという感じがする。
おそらく今年の日本のクリスマスは不況の影響もあって、バブルっぽい浮かれたカップルのお祭りではなくなり
やりたい人が勝手にやれば？という感じになりそう。自分の周りの盛り上がりを見ても。
なので、ノエルとか降誕祭という響きの方があってる気もする。

無理やり話題を続けてみたｗ

仏検スレとかで暴れてる奴は何なの

俺のことか？
簡単にクリスマスとかノエルとか言って、キリスト教徒でもないおまえらが
それがフランス人などのキリスト教徒に持つ意味など全く知らないで、アホな
議論してんじゃねーぞバカタレ

昔の宗教文献なんかを読んでいると、「人々は聖マルティヌスの日（＝11月11日）
の翌日から始めて、丸40日間クリスマスの前と復活祭の前には断食（つまり
節食）をしたものだった」などという記述が出てくる。
（これはカトリックの強い影響下にあったポーランドの説教集からの引用）

聖マルティヌスは恐らくフランスで最も有名な聖人の一人で、葡萄栽培者の守護聖人
でもあることから、その日には老いも若きもワインを飲むことが公然と奨励されている。
しかし、その後はちゃんと断食して体内に余分なものが残っていない、清められた
状態でクリスマスは迎えることになっていた、というのがこの一文の意味するところ。

彼らがそういう厳しい節制を凌ぎ切ってクリスマス・公現祭を迎える喜びというのは、
日本のアホンダラどもがバカ騒ぎして、やれ彼女とホテルのレストランでデートして
その後は部屋でムフフとか、家でケーキ食べてプレゼントがどーのとか言うのとは
全く違う。
日頃からキリスト教徒の行事とは全く無関係な生活を送っている黄色いアジア猿が
この時期だけクリスマスがどーのとかフランス語じゃノエルと言うとか
知ったかぶりすんのはチャンチャラおかしーの！
バカタレども、分かったか？？？

知らんがな

あんたどこにでもいるんだなｗ

だから俺様はこの板の総大将だと何度言ったら。
総大将であるからには基本的に全てのスレをチェックする。
9月の鯖崩壊前みたいに300も400もスレがあるならともかく、今はたかが80弱。
意味の無い糞スレ除けば、チェック対象スレは50程度。

上がっていないスレでも、書き込み数の表示変動に注意しているので、動きが
あれば直ぐ分かる。
鯖崩壊前には俺様がわざわざフランス語やドイツ語のスレに切り込むことは
殆どなかったが、それはチェコ語とかポーランド語とか粘着対象の糞スレ退治が
忙しくｗ暇が無かっただけのこと。

それらマイナー言語の糞スレの大半が消えた今、暇ができたからヨーロッパの言語
スレは全て見ている。
フランスも何度も行ってあちこちドサ廻りしたから、普通の観光客が余り行かない
ところなども知っている。
ジャンヌ・ダルクゆかりの Rouen, カトリーヌ・ドヌーヴの映画で有名な Cherbourg,　
エミール･ガレの美術館のある Nancy, 陶磁器ファンなら誰もが知っている Limoges と
Sevres, セザンヌの出身地であり自分自身ヨーロッパでもっとも好きな町の一つ
である Aix-en-Provence, などなど一度ならず複数回訪れた所も多い。

俺の言語学的な興味の対象は主に東欧の言語だが、フランス語だけでなく、
フランス文化一般の知識でもおまえらに負けるはずねーだろｗｗｗ

いよいよ大詰めのカルメンに出て来た、印象に残るフレーズを挙げて行こう。おいらは、
ジュ フゼ デ フレ。
ジョジアーヌさんの言い方に何か気迫がこもってた。
夫婦喧嘩の際にも云ったりするンだろか。

フランスの街並みを見ても、中世からの建物を厳格に保存してるような感じでしょ？
テレビのフランス紹介番組を見たら、一目瞭然だけど・・
やっぱ建築規制などが日本よりはるかに厳しいんだろうけど、伝統には厳格なお国柄が街並みにもあらわれてるのかもね。

フランスは伝統的な行事とか儀式に対しては、日本以上にうるさいというか厳格かもしれんという気がする。
フランス人のノエルって、どんな感じだろね？

外国語板の粘着荒らしを語るスレｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1285006652/l50

>>540
クリスマスツリーはアルザス（フランスと言って良いか微妙だが）が
発祥の地なので、12月にアルザスに行くとノエルの雰囲気が味わえる。

先日、NHKでストラスブールの放映があった（再放送もあるんじゃないかな）

アルザスといえば6鹿さんの講座はナンシーが舞台じゃったのう。懐かしい。

ナンシー懐かしい。その頃フランス語始めた頃で必死に聴いてた。
六鹿先生、イデイロ先生は恩師ｗ

総菜商のプロ馬鹿トール、

ノエルか・・

フランス人のノエルって、家族とまったり団欒して
満腹を通り越して食べて過ごすイメージ
あくまでイメージだけどｗ

ラジオ講座で勉強してる奴はナンシーに興味を持って
テレビ講座の方はストラスブールに興味を持つわな

フラ語、ふらふら

ブッシュドノエル

なんでこんな面倒なやつを引っかけたんだ、という
ダンカイロ達の心の声が聞こえてきそうだw
皆が本気で帰って欲しいと思っている中、ひとりＫＹ（死語？）なホセw

うん、うん、気まずくなったところで、最終爆弾の
実母同居匂わすとは、、、、。発言小町読んで出直して来い、
と言いたい。

というわけで、je faisais des fraisに引き続きまして第二弾は、
キ クロワ クジュスイ アンコール アノネットンム．
でいかがでしょうか。

「元彼がしつこくて困っています。上手に離れる方法はないですか？」

あ

オーシャンゼリゼ

今日１月号のテキストを買ってきた。応用編は、Doraさんが日本の様々な事象を
取り上げてExposeして、三浦先生がこれに異論をとなえるという形式。
１月号の各章のタイトルは下記のとおり。来年の放送が楽しみです。
1. Le Japon,c'est avant tout les Japonais!
2. Les Japonais sont-ils si conformistes?
3. La cuisine japonaise: un raffinement.
4. Je ne suis pas tres viande.
5. Le dilemme des femmes japonaises.
6. L'egalite hommes-femmes n'a pas ete acquise du jour au lendemain.
7. Le Sumo
8. Le sumo n'est pas un sport exportable comme le judo et le karate.

>>557
歌舞伎は、出せないだろね・・
今のイメージは、最悪だから。

ディアローグ三銃士ってデュマの三銃士の
朗読かと思ってたら全然関係ないんだね。

>>558
別に歌舞伎のイメージは決して悪くは無い。イメージ悪いのは海老蔵。
ぜひ歌舞伎も取り上げてほしい。

歌舞伎のイメージなんて今も昔も変わらねーよ。
海老がバカやっただけ。

今年の10月号から初級編を始めたのですが、
12月までの応用編は難しくてとりあえず飛ばしてます。

次の応用編（>>557）もレベル的にいうと12月までの「カルメン」並なんですか？

今もっともヨーロッパからの印象が最悪なもの、といったら捕鯨だろ。

あとお彼岸のおはぎだな。
観光ボランティアで和菓子屋に連れて行ったら真顔で「中国人は人糞を喰うと
聞いていたが、日本人は馬糞を喰うのか！」って言われたことがある
（フランス語だったから店員さんに意味が通じなかった事が幸い）。

アラブやイスラエル人ほどじゃないけれど、何でもストレートに言い過ぎるよ
フランス人。

>>563
フランス人って、やっぱプライド高そうだな・・
なんか、2ちゃんねるのクソスレみたいな言い方じゃん。
ただ、黙ってて何を考えてるか分からないような感じの人より、口が達者な人の方が人物像は理解しやすいかもね・・

でもまあ、フランス人と話すのって、結構たいへんそうだな。

そういう仏人も青カビだらけのチーズと馬糞に栽培するマッシュルームと
カタツムリとカエルをry


ドイツの血液凝固ソーセージ（名前忘れた）とロックフォールだけは耐えられん。

従妹のフランス人夫はすき焼きが大好きだった
今半に連れて行って半端じゃない量食べられた。

吉野屋で牛丼をすき焼きと教えれば良かったのに．

>>563
仏人でもマナーのある人はあんまそういう事は言わないと思うけど･･･
特に日本に長く居る人なんかはわきまえている人が多い。

>>568
日本に長くいて日本の習慣がわかるから、そんな感じの対応をされてるんじゃないの？

まあ日本にもたぬきに化かされておはぎのつもりが馬糞食ってたって昔話があるくらいだから
外国人から見て馬糞と言われても仕方がない。

馬糞をモデルに作られたんでしょ、多分

北総弁ではおはぎは「半殺し（飯殺し）」と言われてるそうだが…まさか。

これはなんですか？

>>571
でも、>>563のフランス人観光客もおはぎを食べたら、結構美味しいと思うんじゃないの？
熊本には、いきなり団子って言ってサツマイモを饅頭のアンコ代わりに使う団子があるけど、他県の人が見たら違和感を持つだろな・・

そんなことないよ．
数十年前に初めて熊本出張で食べたときはこんなに旨いものがあるのかと思った．
ああ，もう一度食べたいな．＠関東人

>>565
フランスで食べた血のソーセージ美味しかったなぁ。

あぁ自分も食べた。
あとトゥール・ダルジャンで食べた幼鴨のローストの血のソースも素晴らしかった！

boudin？
ドイツだとBlutwurstかな。

今時の　Tour d'argent　wwww
お金だけはあるジジババが多そうだな、ここw

バフンウニってフランス語ではなんて言うんだろう？

団塊左巻きの連中がWW2土下座旅行とかやりだしそうで怖い。

＞580
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Echinoidea
コンドームを「イギリス野郎の傘被りune capote anglaise（帽子・包茎）」と
いう国だが、ウニに関してはそれほどゲテモノ呼ばわりしてないようで。

２月にOursinadeってウニ食祭りをマルセイユ近郊Carry-Le-Rouetで催してる。

ブッシュドノエルのデザインのアイデアは
ノーベル賞ものだと思うんだが

>>579
フフフ・・・・行ったこともない輩が利いた風な事をｗｗｗ

>>584
おまえらオノボリさんたちを、こっちはどんなに恥ずかしく思ったか
同じ日本人だとは言えなかったわ。

>>585
日本に来てるフランス人も、似たようなもんじゃないの？

マルセイユでホヤを大量に水揚げしていた。
喰ってるのかどうかはわからないが、、、。
それより、講座の話しよう、、、。

ノルマンディのカキも美味かったなあ。

フランス人って何考えてるのかわからない雰囲気がある。
一人で何かぶつぶつ呟いててもいらついてんのか楽しいのか見えてこない。

そんなあなたは、ペリーヌ物語を見よう
>>フランス人って何考えてるのかわからない雰囲気

そいつぁスタートレックのバルカン人がぶつぶつ言いながら「瞑想」してる
ような状態だからお触り厳禁。何か具合でも悪いのかと声をかけると、
邪魔するなと怒りだすぞ。

フランス人が「日本人って何考えてるかわからない」って書いたのが「猿の惑星」

今度の応用編再放送じゃないんだ。
テキスト買わなきゃ。

俺も久しぶりにテキスト買ったぜ
準1級に10点足らず落ちた俺には、今回はなかなか難しいぞ

>>594
そんなにハイレヴェル？！　ついていけないかも〜〜

＞592
あれってアメ公が強制収容所の日本軍人を猿に見立てて書いたんじゃなかったの？

>>585
すまんな。月に１度は行ってる。先代のオーナー夫人とは旧知の仲だ。
新オーナーもなかなか意欲的で頑張ってるよ。従来の顧客も大事にしてくれるし。

>>596
原作はフランス人。それをハリウッドで映画化。

>>585
フランスに滞在してる日本人って「ほぼ全員」そういう事を考えていて笑えるｗ
みんな「俺だけはあいつらと違う」って勘違いしちゃうもんなんだね。
それもパリ症候群の一種かな〜

>>598
世界地図を見てみろよ。
フランスなんて、アフリカの先の米粒のような国だろ。
日本からそんな辺境まで、どんだけ離れてるんだよ？

イモが主食だろ。
ダサいよ。

どんな世界地図なんだろう？

>>585
恥ずかしい思いをしたほどの、そのオノボリさんたちの行状を教えてくれない？
参考までに。

だから講座の話しましょうって、、
12/9木の、J'avais raison de ne pas me fier aux renseignements.
の構文がわからぬ。おしえてちょ。なぜ、ne pasってくっついてんの？

どんどん荒れろ

何かの病気？何でスレが荒れてると嬉しいの？

肌荒れクリーム塗れ

>>603
否定のinf.は ne pas + inf.

俺もテキスト買ってきた！新講座楽しみだな。
まだラ講から離れられなそうｗ

>>608
テキストが、まだ発売日ではない地域もあるかもね。

607！ありがと〜ン。
カルメン、面倒だったけど、まとめると、
ミカエラ萌え〜、ジョゼストーカ？、ダンカイロ優秀、カルメンなかなかいいやつじゃん。
一月からも、どら猫で頑張るぞ。

Marie Mclaughlinのミカエラに萌え、だな。今はもう婆さんだけど。1985のカルメンがYouTubeにある。
>>ミカエラ萌え

ミカエラはホセのどこが好きなんだろ？
ずっと大好きなお兄ちゃんだったのかな。

ｌｊｋ；ｌｋｊ

カルメンはホセのどこに愛想を尽かしたのだろう、、。
テキストだと、愛想を尽かす前と、尽かした後しか
出てないので、、、。

マザコン入った粘着男は大抵敬遠されると思うな
カルメン結構我慢してるよ

反対にイタリアでは家族から離れて暮らす方が人でなし扱いだけどな。
ベルルスコーニ首相も離婚したらマンマのところに戻っていったし…。

>>616
やっぱ宗教というか、聖母マリアの影響があるの？
それともマザコンは、イタリアだけの地域的なものなの？

>1 もうすぐ日本が中国の一部になるからな

何だそりゃ？　右翼のおじさん呼んで来たろか−！

>>617
少女買春疑惑があったよね
マザコンとロリは両立するんだ…

>>619
「自分を無条件で受け入れてくれる(くれそう)な女を好む」という点では、
その二つは両立する、らしい。

そう言えば、ジョジアーヌさんにムッシュが
「マザコンって知ってますか？」って
聞いてたな。もちろん、ジョゼの「マメールジュラヴォア」
の回のときだが。

Isobel Buchananのミカエラとの二重唱もなかなか良い。
>>ミカエラ萌え〜

>617
ヒント：アイルランド・スペイン・ポルトガル・イタリアは欧州有数の移民/出稼ぎ国家

基本男は家にいない、残された妻・母・女達が家を守り子を育てぎりぎりの
生活費をかせぐ。

だから夫はかみさんに頭が上がらないし、何かあった時はペール・ギュントの
ように古女房の待つ家に戻ることを夢見る。若い男は昨今の中国人に投資目的で
買収されたアパートメントを借りることも出来ず、実家（かーちゃん）に留まる。

これに加えてイタリアは郷土愛が高い（シエナ・フィレンツェは800年前の戦争が
原因で2010年も暮れようという今日でも薩長vs会津長岡以上の敵対心を持つ）。

韓国人は相手の年齢を確認してその後の態度を生涯決定づけるが、イタリア人は
年齢・学歴・収入・見た目より「お前は何処の里の出だ？」がすべて。

カルメンでテキストに載っている部分のオペラ動画を挙げて行こう。
まず、Lecon20(12/10)、後半、ミカエラのアリア
http://www.youtube.com/watch?v=peh-fSo3FvM

カルメンで、テキスト掲載部分の動画２
Lecon9 (11/4)、カルメンのアリア(セギディリャ)
http://www.youtube.com/watch?v=bMZX5-URqYU
オープニングの音楽だった、、

で、カルメン、３
Lecon6(10/22)、ホセとミカエラの二重唱
http://www.youtube.com/watch?v=KuSb--otkNc
現代風、マザコンホセ

カルメン３’
さっきのはあんまりなので、スタンダードなのを、もひとつ
http://www.youtube.com/watch?v=6TJTU0XrA6M
これはドミンゴとイソベルブキャナン版

カルメン４、
Lecon12(11/12),Lecon13(11/18)、ダンカイロ、レメンダード、
フラスキータ、メルセデス、カルメンの五重唱
Lecon12の後半から、
http://www.youtube.com/watch?v=HiSpdkhCBPo

オペラではカッコ良い五重唱なのだが、講座で、数人が
声を揃えてセリフを読むのはお経みたいだった、、、、。

カルメン動画５
Lecon21(12/16)、ミカエラに連れて帰られるホセ
http://www.youtube.com/watch?v=rTkVdiovFqg

カルメン動画６
Lecon7(10/28)、母の手紙を読むホセ、（とその後の騒動）
http://www.youtube.com/watch?v=0Tb4P2i98IY&feature=related

日本人にも非常にわかりやすいミカエラ。ちびまるこちゃんの
みぎわさんのような、、、、(ごめんっ、)。
これなら仕方ないな、、、。
Marie McLaughlinやIsobel Buchanan、のミカエラを見ていると
ホセがどうしてカルメンになびいたのか全く理解出来なかったので、、。

>>617
何でも宗教に結びつけるの薄っぺら

カルメン動画７
Lecon15(11/25)後半、ホセ「花の唄」
http://www.youtube.com/watch?v=_WbiHVGB6zg

カルメン動画８
Lecon11(11/13)、エスカミーリョとカルメン＠リラスパスティア
http://www.youtube.com/watch?v=D8Ult8x-doE

ホセ好きな人っているんだろうか

>>620
なるほど〜〜
勉強になったｗ

カルメン動画２'
カルメン２(624)と同じくユーイングで。
こちらは逃げ出すシーンまで入ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=_tJuY-QzZLk

カルメン動画９
Lecon16(11/26)、17(12/02)
ホセが出て行こうとするとスニガと鉢合わせ！
http://www.youtube.com/watch?v=UKrI-sWxs6o&feature=related
またまたユーイングのカルメンで。こちらのダンカイロはちょっと
乱暴で、スニガを縛り上げて目隠ししてしまっている。

カルメン動画１０
Lecon5(10/21)、Lecon6(10/22)
ハバネラを唄ったあと、ホセにカシーの花を投げて去って行く
カルメン。続いてミカエラ登場。
http://www.youtube.com/watch?v=PqLttInpJCg
http://www.youtube.com/watch?v=q-kR5Yg2-IA
カルメンはマリアユーイング、ミカエラはまたみぎわさん。

カルメン動画２”
カルメンのアリア(セギディリヤ)
http://www.youtube.com/watch?v=7HNcoJj6R3Y
624, 635はユーイングだったので、今度はオブラスツォワ＆ドミンゴ。
このカルメンは大道具をなぎ倒して逃げていく、ワイルドな舞台。

ホセこわすぎすなー

メンドーサ？

めんどくさいな・・

ホセ、めんどくさ杉。キモイ。
少しは寅さんを見習え。

そうだ、お前なんかには中村玉緒さんのミカエラがお似合いだ。
というわけでParle-moi de ma mère
カルメン３'（日本語字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=CsPv_qZWbcY

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

イザベル・デッセって誰

カルメン動画１１
Lecon4(10/15)後半カルメン登場から、Lecon5(10/21)前半、ハバネラ歌い終わるまで
http://www.youtube.com/watch?v=ulfgDrde1hc
このカルメン(Nadia Krasteva)はカッコ良い

カルメン動画１２
Lecon15(11/25)フル、カルメンがカスタネットで踊って〜ホセが
帰ろうとして喧嘩になり、花の唄でなだめようとするまで。
http://www.youtube.com/watch?v=cKub7l-MsA0
ホセはドミンゴ。
>>631はLecon15後半のみで、ホセはホセ・カレーラス

またメンヘラか

新講座とわかってテキスト買いに行ったけど売り切ればっかり
12月号は残ってたけど
いつもはど〜んとあるイタ語テキストもなかった
再々放送だけど世界遺産人気あるのかな？

>>647
へたれホセなのにやっぱり演じるのはこういう人達か

ムッシュが、ジョジアーヌさんとの会話で、
「カルメンはどうしてホセに惚れたのか？」とか
聞いてた会があったと思う。そのとき、ジョジアーヌ(Mrsカワタケ)
の返事は、「ジョゼはbonhomme」だったと思う。この場合、
bonhommeってどういう意味なんでしょう？
イケメン？　いい人？ まじめ？

え？ Mrs. カワタケ？

公開情報なのでリンクを貼って置く、
ttp://www.shirayuri.ac.jp/tagblocks/information/news/cfrench/0000000078.html
にしても、ばあさんなはずなのに、かっこい〜なぁ

、；ｌ、；

11/25のホセの花の唄の構文がわからん、、、
sur mes yeux fermant mes paupieres, de cette ordeur je m'enivrais.
・目とまぶたの関係は？（閉じてるのはどっち？)
・surの意味は？

テキストでは「目を閉じたまま、この香りに酔い痴れ」となって
るんだけど、、、

もう一つお願い、ホセのセリフで、
pourquoi faut-il que le destin l'ait mise là sur mon chemin!
「どうして、その運命が自分の人生に降って来なければならないのか」
・半過去aitの前のl'は何でしょう？
・なぜ、mettreの過去分詞が女性形なんでしょうか？

テキストでは
「なにゆえ、おまえのような女に出会う運命になったのか」

1月からもまいにち&アンコール（両方応用編）で忙しそうだな〜。

メンヘラはな

>>655
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/

アンコールのテキスト売ってなかった(´・ω・｀)

>>660
アンコールどころか毎日のテキストさえ、俺の住んでる県ではなかなか売ってないよ。
大型書店まで出かけないと、なかなか手に入らない。

小さな本屋なら、英語と中国・ハングルなら置いてあるけどね。

何県？

>>662
熊本

熊本そんな田舎なのか。。
それとも、地方はどこもそんなもんなのか。。

>>662
何県？

>>665
神奈川の横浜
熊本じゃ毎日さぞかし退屈じゃろうw
この時期は温泉でも入ってるのかね？

>>666
そんなことないよ。

やっぱ、地方は聞いてる人が少ないのかもな。
ロシア語なんて、大型書店に行っても１冊しか置いてないときもあるし。

用事があるので、それでは(^O^)/~~

>>667
ゴメンちょっと言葉足らずだったかも。
でも熊本って、やっぱ中国や韓国に距離的に近いから、中国やハングルが多いのかもしれん。
ロシア語なら、東北とか北海道なら学習が盛んなのかもしれないね。

そこんとこは、どうなんだろね？

pourquoi faut-il que le destin l'ait mise là sur mon chemin!
「どうして、運命は、僕の人生に彼女を置いたのか」 という主旨
・半過去aitの前のl'は、laよって「彼女」
・よって、mettreの過去分詞は女性形

テキストでは
「なにゆえ、おまえのような女に出会う運命になったのか」

半過去じゃなくて接続法

酷過ぎる。

>>656
que 以下を直接法で、省略無く書いてみると

le destin la a mise sur mon chemin となります

複合過去はわかるよね？
このlaは直接目的語の代名詞縮約形で、
複合形の時は、直接目的語が動詞の前に来ると、
過去分詞は直接目的語に合わせて性数変化します。
ここまでは入門の範囲内だと思うので、文法を復習してください。

aitは半過去ではありません。
>>670の指摘どおり、il faut　que　を受けて
avoir mettre の直説法複合過去 a mis　が接続法過去形となって
ait misです
辞書の「falloir」の項で確認しましょう

┐(´ー｀)┌

┐('〜`；)┌

656だ。他動詞だったのか、、。やっとわかった、大感謝。
接続法も了解。なんで書き込んだとき半過去だと思ったんだろう、、禿恥orz。

巡音ルカが歌うハバネラ
ttp://www31.atwiki.jp/oper/pages/19.html

tu manques de remerciements

┐('〜`；)┌

ミク・ハバネラ、じゃなかった、ルカ・ハバネラ
すげーーー。俺より発音うめい。デッサンアニメ
もすげ〜。セギディリヤとか、ミカエラのアリア
とかもないのかね。
それにしても作るの大変そう。

　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　U　ヽ:;::|
　|::::::::::|　ﾉ(　　　　　　U U　 |ﾐ|
. |:::::::::/　⌒　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　uU"　　 | ／￣￣ヽ
　 ヽ,,　U　　　　 　 ／　　ｖ　c,.jヽ
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J＼
　　　　　 　 i　　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ_
　　　　　　　　　"'''''ヽ　/　／／/　　ヽ
　　 　 　 　　　 　 　 _iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

677は675=656に言ってるの？
そうなら、言葉足らずですみません。ありがとうございます。
また頼むのでよろしく!

新年明けましておめでとう！

今年もよろしく(-.-)y-~~~

>>681
T inquiete donc pas.

窃盗未遂：ＮＨＫ職員、車内物色の容疑で逮捕…愛媛県警

　愛媛県警松山南署は１日、乗用車内を物色したとして、
ＮＨＫ首都圏放送センター（東京都渋谷区）のディレクター、西山泰史容疑者（２７）＝渋谷区元代々木町＝を、
窃盗未遂容疑で現行犯逮捕した。

　容疑は、１日午前４時１０分ごろ、同県東温（とうおん）市牛渕の路上で、
乗用車内を物色していたが、所有者の男性（２３）に発見され何も盗まなかった、としている。

　同署によると、西山容疑者は走って約１００メートル逃げたが、男性に取り押さえられた。
帰省中だったといい、「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」と容疑を否認しているという。

上は、、、？
・ただのコピペ厨
・実は語学講座担当
・実は仏語担当！
・上の文を仏訳しろという挑戦

ここまで新作の話題なし

暗いと不平を言うよりもすすんであかりをつけましょう

新作やってみた
概念の説明を変につっこまずに話す方法がなかなかですねぇ
でも、il vaut mieux　とか　affaires なんて初歩の言い回しをしっかり解説して、
corollaire なんて難しい言い回しはさらっと流しちゃうのがちょっと
発話練習も内容に比べて簡単すぎる。
まあ時間も限られるししかたないか。

┐(´ー｀)┌

corollaire
難しいね

解説内容の兼ね合いはディレクターの意向もあるだろうから
この先、どこまでこの先生の専門分野の色を出してくれるかに期待

三浦先生の、意外にいい感じでは？
それにしても、ＯＰもＥＤも、ちょっと味気ないよね
他の選曲は無理だったのかと

いつになったら今月の分のストリーミングが聞けるのだろう、、、

まだ聞けないのね

取りあえず、もう上がってるぞ。

C'est 693. Ce n'est pas vrai! Tu es bete!
>>取りあえず、もう上がってるぞ。

と、初級編で習ったばかりのフレーズを並べてみたら、、、
あ、昼過ぎに上がったのね！ありがとう。

三浦先生の聞いてみた。うーん、初日はいいが、２回目は
どおよ。ドラさんの対話者はまた日本通の別の仏人が
よかったんでは。そこに、三浦氏の解説と、終わりの意見が
付け加われば、という設定であればな

三浦先生の「いじわるな質問をしてみましょう」が面白かった。
自分もテキスト見てそうだったのだろうなあと思ってたので。

でも、ドラさんの「好きな点」というのは、
実は、「嫌いな点」でもあったりしないだろうか

pp78の中ほどに
Quant aux restaurants francais, n'en parlons pas, on n'a que l'embarras du choix.
の n'en parlons pas　ってどういう意味ですか
上でイタリアレストランの話をうけて、フランス料理店の場合も
「いわずもがな」っていうことは大体わかるのですが。
enの指す内容は何ですか

早口言葉笑うｗ

>>700
初心者なんだけど私も知りたい。enの指すもの。

１．「困るだけだ」という後ろの文全体
２．フランスレストラン

のいずれかのような気がするのだけれど、もし１ならば、en
じゃなくてleで受けるような気がするので、
２．に一票。

どなたか正解を教えて下さい。

P.S.
二月号の初級編のオーレリーさん復活。あのコロコロした声を
聞くのがとても楽しみ。

まいにち応用編、テキスト逐語訳してくれるので意外と貴重。
文学でこれやってくれたらもっと良かったけど

ああ

あ

あ

要するに自分に克つことだ。
フランス語の勉強も根性だ。

あ

Hein!?

ｌ；くｌ；うｋ

応用編はトラッドジャポンになるのかと思っていたが、
ちょっと違うね。
議論する表現が入っているところがフランフ語っぽくていいね。

↑すまん。「フランス語」を「フランフ語」と打ち間違えた。
言うまでもないだろうが.....

初級編で接続法をやらないのだから、
応用編で、応用だけでなく、接続法の
文法もちょっとくらいやってほしい。
接続法が出来る出来ないで、その人の教養
がわかるというくらいだから、、、。

トラッドジャポンか、いいね

Trad-Japon

まいにちのテキストを久々に1月号から購入
応用編を聞くため
まぁあんなもんだな。週2回15分程度では
ついでに初級編も聞いている
あのいちいち口挟む日本語解説がうざいｗ
まー初級編なんでしかたないか

メインはフランスで発売されてるフランス語教材で学習してる
やっぱり学習言語はその言語のみで勉強するのが一番効率がいい

あぼーん機能って便利だね

ジュリアンとさくらと言いつつ
ソフィーがしっかり介在w

パリ20区僕たちのクラスの先生って
クレピュー先生に似てるよね

2月後半から初級編にペリーヌ嬢が再登場！(＝オーレリーさん)

クレピュー先生
誰だっけ？

時代は変わったな
ネットレッスンが入門から上級まで
安くできブラッシュアップもネイティブとできる
http://www.harpercollins.co.uk/Titles/56254/collins-livemocha-active-french-9780007373512
日本アマゾンでは4000円ぐらい
でも対応言語は英語他ヨーロッパ主要言語と中国語。
日本語には対応してないｗ

あぼーん

イラネ

>>721
三銃士のガエル・クレピュー先生ですよ。

ああ、三銃士の人ね
パリ２０区のセンセの方が、うーん、何というか
不器用に見えたよ

独りで会話

ドラさんがお相撲を賛美してくだすってたのに、八百長とはねぇ
truquage… 辞書で調べた

truquage

フランス語やってても話す相手がいないし、話す話題もないな。
２級とったけど、それまでで終わりそう。

もったいない

ジョジアーヌ先生をナンパするとか？

ジョジアーヌ先生

>>730
フランスに侵攻汁！

来年度
http://www.nhk.or.jp/gogaku/images/new_2011/gogaku2011_3.pdf

>>735
パトリスの週３回15分って、ＳＦＣの1001みたいなまとまりの無い内容になりそう

訪問講師って何？

それにしてもムッシュカワタケはどうやってジョジアーヌを口説いたのだろう。
カルメンの結末よりも気になったぜ

来年度は清岡がＴＶ、国パトがラジオの新作か。
後期の再放送が従来どおりなら担当がそっくり入れ替わるのな
りえこ先生の応用編、聴けなかったシリーズだったので嬉しい。
そしてアンコールはサトシとナオ文学読解
今年に入ってからちょっとラジオさぼり気味なのでアンコールがんばろ

>>735
ｸﾆｰ&パトリスの入門と利恵子の応用って……
入門編の延長って感じで応用編も期待できんな〜

理恵子のは再放送だろ
文法上分かってるけど、使いずらい言い回しとか、エクスポゼの練習にけっこう良かったよ

20分のフランス語講座に戻して欲しいなぁ。テレビみたいにならなきゃいいけど。
正直、4〜9月の入門編は付き合いきれなかった。

もうすっかりＴＶみたいになってる。

応用編でフランスの世界遺産をやってほしい。

>>743
大昔はTVで8月に
ルーブル特集をやってたりしたな。

オレは集中力が無いから15分でいいや。でも、15分では接続法まで
行かないので、通年にして欲しい。現状では初級と中級のレベルが
違いすぎ。
>>741
>>20分のフランス語講座に戻して欲しい

個人的な話でいいならラジオで接続法までは求めない。
というか応用編はもっと難しくていい。

745だ。途中というか、つなぎはどうしろと？
>>746

745だけど、実際、接続法って要らないの？
3級にはバリバリ出てるけど、、、。観光旅行には要らない
ような気もするし。
あと、来年の初級編は、もしかして通年?？

20分も集中力がもたない奴に何言っても無理な気もするがｗ
通しで文法やりたいんならラジオに頼らず独学でいくらでも時間かけてやればいい。
そのほうが体系的に学べるし効率は良い。ラジオは余興。

パトリスがラジオにやって来るとはね

>>750
稲垣直樹先生の「レ・ミゼラブル」を聴かなかったの？

>>748
日常会話でもIl faut que je fasse・・・ とかふつーーに言うから、
絶対必要ですよ

＞＞稲垣直樹先生の「レ・ミゼラブル」
こちらは、何時の放送でしたでしょうか。

>>5

merci desu

>>744
テキスト持ってるよ
美術史家の高階先生が出てたよね

>>745
初級中級の差って永遠の課題ように言われ続けてる
すご〜く前の福田先生の講座は中級くらいまで懇切丁寧説明してた
テキスト時々見返してる

だから15分で良いのだ。
>>ラジオは余興。

余興だから接続法までやらなくてもいい

ゆとりに合わせるなよｗ

ゆとりは単なる落ちこぼれ

試しに、１年間やってみようよ

20分も集中力もたない時点でひどいゆとり

そういう人が多くなったから15分になったんだよね
少しの時間でも全部理解できなくても
毎日聞くことは大事だと思う

入門はゆとりでいいから、それならいっそ応用編は脱ゆとり突き抜けて欲しいなー。

理由はわからぬが、昔、殆どの語学番組が20分だったころ(80年代)、
ラジオ英語会話だけ15分で、そのテンポの良さが気に入ってた。
けど、今、上で書かれているみたいに、「もっとゆっくり」とか、
「リピートしているヒマがない」とかの声があって、とうとう20分に
なってしまった。20分の番組を聞いたときは、非常にマヌケで間延び
した感じがした。

１０分くらいの、ワンポイントフランス語が良いと思うよ。

俺は１０分しか集中できない。

英語の岩村圭南みたく、各国語５分間トレーニングがあれば良い

前のスレに書かれてた、来年の初級は、あの夫婦って
のはガセだったのかぁ、、、orz

クニーとパトリスもある意味夫婦

3月号かった、オーレリーさん出演なし。がっくり。

来年もアンコールあるのか、もう終了かと思ってた

誰も頼んでないのに

アンコール！
アンコール！
アンコール！

オンコー

今度のアンコールは20分を15分に短縮したやつでなく
もともと15分番組だったやつだっけ？

来年度から土曜日のまとめ再放送消滅？
何やら英語系番組に摩り替わっているようだが

土日しかラジオ聴く暇がないから困る

なんで英語、英語ばかり、、いや米語、米語、アメリカばかり。

中国語とニダ語は日曜に再々放送あるのな・・・
何故フランス語カットされた？

ツイッターで、

ＮＨＫ教育ラジオフランス語講座で「憲法で天皇制を温存したから国民主権が曖昧になり首相がころころ変わる国になった」
とテキストの名を借りて言いたい放題

と出てるけど、マジ？
テキストがあるなら、誰かうｐしてくれ

>>777
「フランス語だけじゃなくて、英語も聞けよ」ってことだろ。

>>778
ツイッターごときで何を言ってるんだよ(大爆笑)

本屋にいけよ。

「2chで見た」以上にひどいな
ツイッター脳か

「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」
ＮＨＫ首都圏放送センター職員の西山泰史容疑者[27才、
東京都渋谷区元代々木町]が窃盗未遂(車上荒らし)
で現行犯逮捕

これが5日の出勤停止で済むのが犬HK

>>778
かなりニュアンス違う。

-La democratie japonaise est encore jeune et que le peuple japonais n'est pas pleinement conscient qu'il est souverain.

-Avec la Constitution de 1946, ce n'est plus l'Empreur, mais le peuple qui est devenu le souverain.

-Cette souverainete du peuple n'a pas ete conquise par la Revolution comme en France,
mais grace a l'intervention de l'occupant americain.

-Par contre, la Constitution est restee ambigue dans la mesure ou elle a sauvegarde le systeme de l'Empereur.

-Ruth Benedict a conseille au President americain de conserver le system de l'Empereur.

-Si bien que Hirohito n'a pas ete traduit devant le Tribunal de Tokyo.
Aujourd'hui, la vie de la famille imperiale est largement mediatisee, elle est un des sujet de conversation favoris des Japonais.

-Pourquoi le Japon n'a pas connu l'alternance du puvoir avant 2009?
Pouquoi le Premier ministre change-t-il si souvent?

-(pour ces questions) il y a matiere pour deux ou trois cours a Po.

>>779
今更英語なんて

>>778
ぐぐったら日の丸アイコンばかりがRTしまくってて吐き気がした。
そういう連中はテキストあっても曲解しそうだね

入門がよくわかってないクセに、中級編を聞くから誤解するんだよ(笑)

アル・ジャジーラ　ベンガジきてるねー

リビアって、フランスに近いじゃん。
まあデモなんて、フランスじゃしょっちゅうやってるんだろな・・

去年、フランスで大規模デモがあったばかりだからな・・
やっぱ中東に、ちょっと影響与えた(？)かもね。

北アフリカ情勢を勉強する上でフランス語が役に立つということがよくわかりましたね＾＾

やっぱ欧米諸国が民主化を重視するのって、結局経済活動の自由と密接に関係するからじゃねぇの？
自由にモノを言える表現の自由や、情報を自由に知ることができる報道の自由なんて、基本的な権利だろ。
自由にモノを言えなかったり、情報が自由にわからないと、ビジネスなんてうまくいく訳がないからな。
ま、人権は保護すべきっていう正論も確かにあるけど・・

>>791
>自由にモノを言える表現の自由や、情報を自由に知ることができる報道の自由なんて、基本的な権利だろ。

アメリカとか、日本の歴史とか自由に発言出来ないし、意見広告でさえ統制されてるよ。
単に政治的に近しい政府を求めてるだけ。

>>791
>ま、人権は保護すべきっていう正論も確かにあるけど・・

一応フランス語のスレなので即して言うなら……
「人間と市民の権利の宣言（人権宣言）」の原文を読んでみるといい。

>>792
情報統制も広い意味で考えると、出店規制とかと変わらんからな。
つーか、国が国民や外資に規制をかけるって点では、二つともまったく変わらない。
まあ民主化要求は、規制緩和して個人の権利の幅を拡大させて、自由に活動(特に経済活動)させろってのが主眼じゃないの。
アメリカは資本主義の大モトだから、人権の経済的な点を重視してるんだろ。

スレチ

自由主義と資本主義と民主主義をごっちゃにしすぎてるような気がするが
スレチ
フランス語に訳すと違いは一目瞭然なのだがなー

フランス語に訳さなくても一目瞭然だろ。
頭おかしいでしょ。

このスレ、うざい

>>798さよなら〜＾＾ノ

しばらく聞いてなかったけど、来期はクニーとパトとリエコだから、聞くぞ！

日本とフランスって、政治や文化がまったく違うようだからね・・
そういうのを知ることも、面白いね。

>>801
>日本とフランスって、政治や文化がまったく違う

当たり前だろｗ何を今更
リアルで中学生か

日本と政治や文化が似かよった国ってある？

サトシの話はつまらないけど、文法の解説はいいね！

オーレリーさんがかわいい！（マリーとアンドラの声）。声も本人もカワイー。

>>803
大阪

ふらふら

>>806
やだな

>>803
異文化を勉強するのが、フランス語勉強の一番の醍醐味。
違うからこそ、面白い。

フランス語じゃなくても異文化を知ることは出来ますけど？

それをこのスレで言って、どうするの？？？

フランス語は、世界の主流である英米の文化に対して、
民主主義・言論の自由・個人の尊重という価値観が共通する。
しかし、歴史的経緯は同じではない。
このバランスが、英語支配に対するサブシステムとして、いいあんばい
なのである。

中国語やアラビア語は、フランス語よりもメジャーかもしれないが、英米文化
と価値観が違いすぎる。
（中国語＝全体主義的、アラビア語＝宗教第一）

もちろん、無神論的なアラビア語の運用や、逆に、イスラム原理主義を
フランス語で進めることも原理的には可能であるが、
実際問題としては、各言語は、それぞれが主流となる文化と表裏一体なのである。

あぼーん

３年ラジオを聞いてテキストがたまったけど、全部捨てた。
積ん読は、やっぱダメだな。
４月から、新規一転、頑張るべ。

>>815
アホや・・・その三年分を三ヶ月でやってとっとと応用編に行かないと
いつまでもそのままだよ

ですよねー

テキストコレクション

何年間か録音して貯めておいて、そのときの自分にあったレベルのを
しつこく聞くのがいいんじゃないのかな。

初級編と同じように謳ってても、ド素人には厳しい年、あるよね。

>>819
特に中級はレベルの違いが大きい（初級に近いものから
高度なものまで）。それに人によって合う合わないはある
から、2，3年録音ためておくってのは悪くないかもね。

>>815
3年、6期分やってそれならあんたにはラジオが向いてないということ。
4月からと言わず今から他やれば？

そして、初級中級の参考書を買ってきて、結局積ん読になる。
あんたはフランス語が向いてないということ。
4月からと言わず今から他やれば？

断捨離

815が初級レベルってどうしてわかるのか謎だ、、。

>>824
多分だけど、今の応用編なら3月から始めても、3月だけでも勉強出来る筈だから、じゃないか？

まあ今の応用編はここ3年でも優しい方だし

昔のテキストを読み返したりするの？
紙質がよくないから、ダニとかホコリがわいてくるだろ・・

保存がよければ

>>827
掃除しろよｗ

>>827
ゴキブリがわいてきたら、末期だな。

ていうか
ゴキブリの糞まるけだろｗ

本に涌くダニなんてないよ。

４月からガンバればいいじゃん。

興味本位の質問ですけど、NHKのウェブニュースにフランス語版がありますよね(テンプレのサイト)。
応用編としてあれを使った読解、リスニングあるいはディクテをするとしたら人気出ると思いますか?
個人的にはまさにニュースで苦戦してるのであったらいいなぁと思うのですが。

>>834
あれは在日フランス語ネイティブのための番組だから学習者にはちと早いかもね。
RFIのフランコフォンのやつの方が教材としては良いかも。

>>834

面白いと思う。
時事的な内容が多いだろうからね。

それに、日頃ニュースで流れる情報をフランス語で聞くことになるから、難しい単語も親近感がわくかもしれない。

┐(´ー｀)┌

あれが聞き取れるなら学習者レベル卒業だよ

>>838
講座で応用までカバーして、満期卒業したい人は多いんじゃねぇの？

日本の昔のアニメのフランス語版
(ニ○スの不思議な旅とか、ラセーヌの★とか、○ャンディ○ャンディ)
と、どちらが難易度が高いだろうか、、、。
>>あれが聞き取れるなら

満期卒業って何だｗ
レベルに沿った順序通りの講座をやりたいなら放送大学でもやればいいのに。
ラジオは色んな聴取者がいて、全員には合わせる事は不可能だから、
適当に聞いて自分なりに活用するか、自分のレベルに合わなかったら聞かなきゃいい。

NHKインターナショナルのフランス語ニュースも聞いてるけど、
あれは学習者向け教材にはなりにくいよ。
ディクテの訓練として使えば面白いけど、それならラジオ講座じゃなくても自習でできる。
時事問題は古くなるから再放送に使いにくくなるし。


だいたい>>801みたいな事を言う奴は日本のニュースをフランス語で、じゃなくて
フランス情勢のニュースを聞いといたほうがいいんじゃないの？ｗ

>>841
英語では、番組やってるだろ。

>>841
放送大学だって初級止まりだよ
大学院は文化論だし

英語の番組もabcのニュースを教材にしてるよね。
やるなら日本のニュースじゃなくてフランスのニュース。
NHKじゃなくてRFIでしょ。

ｒｆｉ のFrancai　facileのapprendre francaisのおじちゃん好き
facileといいながら、時事用語や微妙な言い回しをちゃんと解説してくれる
例えば、"resolution"を時事問題や文章で使うときは「解決するための決議」っぽい言い回しになるとか

まあでも、facileでも入門コースいくらやっても無理だよ

>>843
文化の理解がないと、言葉の理解って難しいんじゃねぇの？
日本語の感覚でフランス語を理解しても、いまいち理解が進まないんじゃねぇか・・。
言葉の背景には、その国の文化があるからな。
ニュースを知るか知らないかで全然違うだろ。

>>846
そんなこと言ってるといつまでも何もわからないままだよ

フラ語、ふらふら

rfi facileは非ネイティブの為のフランスのニュース
nhk internationalはネイティブの為の日本のニュース
日本人の学習者がどちらを教材にすべきかは一目瞭然だと思うが。

>>834です。あんまり深く考えず、「ニュース扱った講座あったら良いと思う?」くらいの質問でした。
これだけ皆さんがレスをしたということは少なからず興味があるのでしょうね。
参考になりました。ありがとうございます。

ル・モンドを素材として扱った講座もあったし、
時事問題自体は需要あるとおもうよ。

>>846
あんたはフランス語の前に日本語で世界情勢を学んだ方が良さそうだな。

>>849
rfiの方はフランス国内のニュースはほとんどないよ
今だとせいぜいミッシェル・アリー・マリーが辞めた・・とかそれぐらい
今はアラブ動乱のニュースが多いけど
いつもはアフリカのニュースが多い、必ずコートジボアールの話題がある

ＮＨＫのフランス語ニュース聞いてみたけど、地名や組織名や人名のリエゾン・アンシェルマンが少ないから、
聞き取りやすいね
俺にとってはＲＦＩのFrancais facileよりやさしい　語彙も少なく感じる

>>852
パリ症候群なんて言葉があるだろ？
異文化ってのは、ハードルが高いんだよ。
昔なら夏目漱石の話が有名だろ。

>>855
あなたにとってはそうなんだろうけど、
そんな人がなんでこのスレというか、この板にいるのか理解できないんだけど

>>855
夏目漱石はパリ症候群とか異文化コンプレックスとは無関係なんだが……
そういうところを勉強しとけって言うんだけど

えっ夏目漱石ってイギリスで差別やら文化の違いにショック受けたって逸話なかったっけ?
それで国費留学なのにほとんど勉強もせずプータローになって帰って来たとか。

鴎外はどうだったの？

ぐちゃぐちゃ考えてるあいだに勉強すればいいのに
進まなきゃ何も見えんよ

勉強が出来ない言い訳に夏目漱石とは大きく出たなｗ

>>861
これだから、こものはダメなんだよ。

もっと大物を目指さないと・・
夢は、ドンとデカイ方がいい。

┐(´ー｀)┌

婚前交渉で身重の身にしたあげく気の触れた舞姫を置き去りにして帰国した
人でなし、これだから日本人男性は…と現代文の女教師がぶちきれてた
「舞姫」を思い出してしまう＞森鴎外

文学作品の質と作者個人の質は同一ではない。国語の教師がその程度も分からないのか・・・

>>864
昔の作家さんって、自分の私生活を暴露して小説にするタイプの人がウケてたんじゃないの？
俺も、あの小説は好きじゃねぇべ。

漱石はイギリス文化にショックを受けたというより、
西洋の社会と個人の距離感の現実と、日本からの「国」を背負った使命とのギャップに苦しんで
自然と孤独な生活に入っていったって感じなんだけども。
差別とかじゃないよ。ましてやプータローじゃないしちゃんと勉強して帰ったよ。

>>855みたいに「異文化はハードルが高い」と初めから諦めてる奴とは正反対。

>>867
まあ、要するにイギリス生活になじめなくて、引きこもったってことでしょ？

ただ「引きこもり」なんて言葉は最近生まれた言葉だから、明治時代にはそういう言葉はなかっただけで。

>>868
違う。よく読め。

>>869
＞自然と孤独な生活に入っていった

(現代語訳)
自然と引きこもり生活に入っていった


異文化を拒絶して心の平安を保ちたいという気持ちは、今の日本の引きこもり生活する人とまったく変わらないのかもしれないね・・。

この日本語力・・・

異文化を拒絶したわけじゃねーだろ

>>872
家文化、企業文化、学校文化、社会文化・・・
色々あるんじゃないの？

>>873
漱石が拒絶したのはむしろ日本のそういった古くからある世間。

中学生相手に大変だねｗ
中学生でフランス語を勉強する心意気は偉いけど、日本人として夏目漱石くらいは読んだ方がいいぞ。

異文化に拒絶感を感じて、あれもダメこれもダメって勉強しない奴が、なんで外国語板にいるのよ？
いくらスレがかそだからつって、無駄な論争すぎるｗｗｗｗ

>>876

年度末だから、ネタがないだろ・・

絶賛放送中なのに？

挫折組だろ
「出来ない理由」に必死でしがみついて、哀れだね

いまは國枝とパトリスの新番組が楽しみだ。

四月からもミカエルさんの声が聞けて幸せ。

>>879
挫折してもいいんじゃないの？
また４月から、はじめりゃいい。

挫折はしてもいいが言い訳はするな。
上達したいならな。

四月からはじめてまたすぐ挫折しないといいですねーとしか

だと良いですねー（棒

見苦しいな。
4月からまた入門編からやり直しですか？

ふらっと、ふら、ふら、フラ語。

┐('〜`；)┌

サルトル

サルコジ

イレーヌの・・・

４月は、再チャレンジの月だね。

何度目のちゃれんじなん？

>>893
4〜5回

応用編？

基礎。

┐('〜`；)┌

ジョジアーヌ　！

入門編4〜5回って相当落ちこぼれてますねｗ

普通にラジオに向いてないね

真面目な話、外国語学習困難というパーソナリティが米国では認められている
理由は不明だが、脳の構造が第2言語を拒否するんだと
なのでそういった診断をされた人間は
第2言語の科目を履修しなくていいなどの措置がとられるんだそうだ

入門編なら適当なの2周やって足りないところ独学で補完すればおｋ
4〜5回挫折ってだらだらやって万年入門の黄金パターンだよ。
それが楽しいなら何も言わないけど入門脱出したいなら頑張って集中しなされ。

黄金パターン・・

ふらっと、ふら、ふら、フランス語

まあね

四月からやる（今はやらない言い訳）
って人は大抵五月には挫折してる。

あ

４月から聞く準備として
テレビ講座の方を見ている。
よく分からないけど面白い。w

放送大学フランス語講座（I）のサブテキストとして使うと丁度いいな＞ラジオ。
変なタレントやトークショーも出てこないし。

3/4中級編の最後で、ドラが「体制順応主義者になってね」って言って
るように聞こえたので、びっくりしたのだけど、良く聞いたら、
soie anticonformisteと、antiが入っていて「体制順応主義なんかに
ならないでね」というセリフだった。

>>908
二年前の自分を見ているようだ。
入門からいまだに抜け出せないけど・・

今期の中級編なかなか面白いよ。徐々に難易度が上がる感じとか。
テーマもいい。

ＮＨＫ、１０月にもラジオのネット配信開始　総務省認可
http://t.asahi.com/1jt9

さいきん、寒くて

>>912
なるほど！

908

フランス語一つ覚えました。
Le français aimes la varieté.
フランス人はヴァリエーションを好むと聞きました。
確かにチーズの種類とかも豊富ですね。

japanimationの中ではグレンダイザーとか意外なものが受けていて
何でグレンダイザーなのかな？と思ってyoutubeで調べましたが
発進コースが色々あったり
UFOからロボットに変わったり
武器が色々あったりするからなのかな？w

>>916
４月から頑張りましょう(*^_^*)

908

ありがとう。merci.がんばります。

フランス映画はあまり見たことないけど
以前レンタルで見た「トリコロール赤の愛」というちょっと昔の映画がよかった。
盗聴趣味のひねくれた元裁判官の老人が
モデルをやっている素朴な美少女
と交流していくうちに人間らしい心を取り戻し，
更生していくというストーリー。

アルプスの少女ハイジとちょっと似ている？w

地震が起きたようですね・・
安全第一で！

フランスでは、地震っていうニュースはきかないね・・

google.frでtremblement de terre入れてみ

何だかフランス語の話するムードじゃないな。
au revoir

cette catastropheを覚えておいてね。
la secousse　発音はセクースじゃなくてスクースね。
la seisme
le tremblement de terre

tsunamiの使用統計
フランス語　http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=raz+de+mar%C3%A9e%2Ctsunami&year_start=1900&year_end=2008&corpus=7&smoothing=3
英語　http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=tidal+wave%2Ctsunami&year_start=1900&year_end=2008&corpus=0&smoothing=3

やっぱ電子辞書あったほうがいいのかな。
動詞の活用とか一発で分かるのかな。
紙の辞書だけだと巻末の活用表見るの面倒くさいときあるし。

908

Le Français aime la variété.
だった。ミス大杉。

>925
iPhoneアプリのプチロワイヤル仏和・和仏

今日のラジオはやらなかったのかな？
録音ミスったんだけど、震災情報よね？

>>927
merci

俺のパソのフランス語入力文字配列
英語の場合とだいぶ違うんだけどみんなもそう？

キー配列はCanadian Frenchの方が英語に近い。

>>930
フランス語の勉強していて、フランス語用キーボード使ったことないのか？

>>931
ほんとだ！ありがとう。
これは素晴らしい。

>>928
だって、ＮＨＫのテレビ欄は、白紙だよ。
こんなのあんまり見たことない。
当分の間、特別放送じゃないの。

AZERTY配列
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AZERTY配列

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/i/m/o/imotoi/070804-key1.jpg


>>931
Canadian Englishは現在完了形を使わない傾向にあるなど、Frenchの
影響を受けてるしなあ。

>>935さんもどうもありがとう。
そうです，その配列。
マカーなんですけど，その配列に馴染めず
いままでU.S.Extendedってのを使ってたんです。^^;
でもCanadian Frenchも使いやすそうですね。merci beaucoup

ふらふらフランス語

>>936
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Keyboard_layout#Canadian_French_.28Quebec.29

を見てみるとわかるが、もう一つ「Canadian Multilingual Standard」も使いやすい。
いろんな特殊文字が打てる。

>>921
フランスでも、津波あるんだな・・

>>938
Vous êtes très gentil!　Je suis >>936.

>Canadian Multilingual Standard
おお！これも素晴らしい
と思ったらオイラのMacにはインストールされてませんでした。orz

でも，ありがとう。

４月から、ゼロからガンバルぞ！！

0なんて悲しいこと言うなよ。
挫折したとはいえ過去4〜5回分のわずかばかりの知識はあるんだろ？

Allons-y!

>>942
よく、分かったね(o~-')b
その通りだけど(T_T)

Canadian Multilingual Standard est formidable.
Mais cette application n'a pa été installée sur mon ordinateur.
Pourquoi pas ?

Canadian Multilingual Standard est formidable.
Mais cette application n'a pas été installée sur mon ordinateur.
C'est pourquoi ?

被災地に、アメリカの空母が近づいてるようだね。
フランスからも来るだろ。
海外の支援に感謝！

フランスからは原発関連の専門家が来てるらしい

>>948
フランスは、原子力の先進国だよね・・

でも、やっぱ、地震王国には、原発って無理なのかな

単に、耐震機能を本体炉だけに付けて、冷却ポンプをほったらかしたツケが回って来ただけのような、、。
論理的なフランス人は何と言うのだろう。

>>951
フランス人が驚くなら、やっぱ都市計画じゃねぇ・・

フランス語はアカデミーフランセーズというところが
言葉が乱れないように監視しているの？

日本にもあったらいいね，こういうの。

首都圏在住者の方は、輪番停電を絶対に確認すべき。

>>953
パリ周辺の一方言にすぎなかったフランシア語が、その後のフランスの
中央集権化と合わせて標準化され、さらにフランス革命による理想主義の
もとで推進された方言撲滅という歴史が裏にあっての、言語管理だからなあ。


地域性を大切にする日本じゃ似合わないよ。今ではフランスも地方言語を
大事にしてる。この間、コルマールでアルザス語で書かれた「星の王子様」を
見つけて買って帰った。

>>955
そんな闇の歴史があるとは知りませんでした。
多様性を認めつつ言葉の乱れを防ぐというのは大変なんですねぇ。<953

日本にも国語教育学会とかあるけど
「日本語の乱れ」も含めてゆるさも許容する日本語と「bon Frencais」を帝国全土に浸透させた歴史があるフランス語とでは違うわな〜

とにかく、地震にびびっているよ、自分

>>958
どこ住んでるの？
頑張れよ。

駐日フランス大使館が在フランス人に「関東脱出」を通達
同アメリカ大使館は米軍基地に大使館機能移転

>958
生きろ。茨城県民の俺も生きぬいてやる。
明日15日の東京22区外「首都圏計画停電」タイムテーブルは14日午後４時に発表されるそうだ。

>>960
応援してるぞ！
西日本から電力が送れれば、問題がないのにな。

日本は、極東最大の工業国だからな。
復興が本格化すれば、東北は神戸みたいに近代的な防災に強い街に生まれ変わるだろう。

日本の産業の中枢がある太平洋ベルトや中京地区は無傷だべ。
復興をはやくはじめて欲しいな。

>>960
まがりなりにもフランス語スレならば、そのニュース元の大使館勧告の原文にあたってみよう。
かなりニュアンス違う。

>>963
日本は、デフレって言われるくらい物あまりの国だからな。物流体制が整えば、大量の物資が東北に届くだろ。

>965
産経新聞の和訳はかなり偏ったものを感じるよな＞仏大使館関東脱出勧告

今日まいにちもアンコールもやってたね。
ラジオ第二は通常通りかな？

>>960
ラジオ講座を聞いてる人は全力で応援するから、安心しろ。

>>966
フランスは、アメリカに次いで最大規模の救助隊を送ってるな・・

フランスは原発大国だからね。
日本以上に原子力発電に依存してる。

他人事じゃないんだろう。

原子炉の怒り、静まれ。祈。

>>964
その原文はどこに？

>970
チェルノブイリ原発事故の時、酪農・農業への風評被害で経済ダメージを受けたからな＞フランス

>>972
日本も風評被害が問題になるだろな。
つーか、今は数字の報道ばかり一人歩きしてるジャン。
本当は、原発周辺にいない限り、健康にはまったく問題ないんだろ。

さいたま市で通常（自然界に存在する平均値）の40倍の放射線検出＠NHK速報

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110315-748461.html
◆埼玉県は、さいたま市の空間放射線量が１５日午前１１時現在、平常時の
４０倍近くに相当する毎時１２２２ナノシーベルトに上昇したと明らかにした。

◆東京都は１５日、都内の観測施設で採取した大気から微量のヨウ素や
セシウムなどの放射性物質を観測したと発表した。


ナノシーベルトの千倍の数値になったら単位がミリシーベルトに変わる。

>>974
94 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 13:23:18 ID:r557Lhxg [ softbank219201176018.bbtec.net ]
ナノシーベルトとか胃のX線検診より遙か下じゃねえか



名前：E-mail（省略可）：

４月号の発売日がもうすぐだね(^-^)

Trois hommes et un couffinという映画を見た。
口論や議論の場面のまくしたてるようなフランス語がよかった。
何て言ってるかはよく分からなかったけどね。w

ジャン＝クロード・ヴァン・ダムのフランス語
ttp://www.youtube.com/watch?v=XPia7lktzuw

フラ語、ふら、ふら、フランス語

フランスに来いって言われてしまった

>>971
昨日の物だけど
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article4579
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article4580
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article4581

>>982　

971です。
どうもありがとう。
頑張って読みます。merci beaucoup

アンコールは上下巻の二冊だったけど、新年から一冊になるの？

>>984
恐らく。
ページ数が500ページ超になっている。

>>982
シュールレアリズム

このパリ在住のフランス親父（日本人だけど）によると、日本人には科学精神が
欠如しているから、今回のような惨事を招いたのだそうだ。みんなもよかったら、
何か言ってやってくれよ。

http://paulparis.exblog.jp/

まあ普段からエセ科学に踊らされる国民性だからそれは否定出来ない。

>>987
東北も１０年もすれば、頑丈な高層ビルが立ち並ぶ近代的な都市に生まれ変わるよ。
今の神戸なんて、大地震の面影なんてまったくないからな・・

それが、日本人のクオリティ。

東北に高層ビルとか必要か？10年でなんでそんなに都市化しなきゃならないの？
首都移転？

>>990
神戸の街の変貌ぶりは、本当にすごいと思うよ。
やっぱり、あれが日本の底力だと思う。

いや復興の力じゃなくて、なんで東北に高層ビルが建つの？

>>992
高層ビルは無理かも。

東北が「生まれ変わる」というのは>>989のような都市化状態じゃなくて、
豊かな農業地帯に戻るってことだよ。
それは10年もかからんよ。

そのことと>>987で批判されていることは全く無関係ですよ。
日本人は団結力はあるが、裏をかえせば大衆迎合主義なので、批判精神がなく、科学的に物事を考えることをしない。
だから納豆を買い占めに走ったりする。

銚子沖でまた震度６。

昨日はルフトハンザが中部・関空に避難したし、明日にはエールフランスも
成田・羽田（週2便）から消えるかもしれないな。

実際、関東はどうなるのだ

民主党が情報隠蔽しまくってるから、もうだめぽ

>>996
どうにもならん

陰謀論ｲｸﾅｲ

Vive la France !

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。