■5■ 古典ギリシア語・古典ギリシャ語 ■5■

>>844
小希和が四万するんだから、妥当なところだろ。
言語学ごっこは言語学板でしなよ。

世界相手に張り合うための資格？そんなの簡単だよ。

・ネット掲示板などの公共の場をキチンと使う
・「自分は誰かに攻撃されている」とかいう被害妄想を持たない
・自分の話を聞いてもらうために、相手の話を聞いてやる

たったこれだけ。
でも、これが実行できない人は、世の中に存在しないも同然になるからご注意。

何だ、結局戯言で誤魔化して逃げてるじゃねーかｗ　いつもと同じパターン。
おまえら、何十年もギリシャ語勉強してて、o語幹名詞の複数主格形がアクセント規則の
重要な例外を成しているということさえ気付かなかったのか？？？
その重大な事実が何に由来するのかといったことについて、今まで一度もいろんな
文献を調べたり、あるいは自分なりに考えたことさえないのか？？？

こんな問題は、本来ならもう半世紀は前に高津あたりが何か論考を書いているべきところ。
で奴はどこかに書いているのか？俺の目の届かない、どこか馬鹿大学の紀要にでも
発表してんのなら指摘しろや。
外国からいろんな本や論文・資料を取り寄せて、その内容の書評を書いたり
おまえら万年初学者に講釈垂れるだけなら、高卒の俺様でもできる。
外国の諸学者の間でも定説のない、こういった重要な問題について、自分なりに
洞察力を発揮して、たとえ見当はずれでもいいから論考を書いてみるというのは、
指導的な立場にある言語学者として当然のことだろ。
何がギリシャ語学者だ、何が印欧語学者だ、結局欧米の学者に追従するだけで
自分からは何も提出できない腰抜けのポンコツばかりじゃねーか。
笑わせんな、クソガキどもが！！！

＞小希和が四万するんだから、妥当なところだろ
アホか。出版費用自分で負担しますので、定価3千円でどうかお願いしますという
程度の内容だろ、どうせｗｗｗｗｗ　
誰が大学書林のボッタクリ辞典なんか買うか。A.Bailly　の希仏辞典は崇文荘で
買って7千円だ、バカタレ

>>848
糸が見えんので素直につられてやるが
παιδευομαιのアクセントはどこだっけ？

>>844
もう一つ、
>ギリシャ語のアクセント規則の重要な例
>外に、o語幹男性・中性名詞の複数主
>格形が二重母音　-oi で終わるにも拘らず、

ち、中性？
なんか別の言語について話してるのか？

草はやしてるやつは
どうせギリシャ語そんなにできんだろ
そんなに偉そうにしてるならプラトン、アリストテレスの全作品読んだんだろうな？

↑自演発狂するための種をまいているところです。

>>849-850
審査結果：0点 従って俺と論議する資格無し。
理由：肝心なことに何一つ触れていない。話を違う方向へ向けて
故意に脱線させようとしているだけ。

中性名詞を併記したのは、o語幹名詞が男性だけでなく、中性名詞をも
含むことを暗示させる為。サンスクリット文法書でも買って、中性名詞の
双数・複数形とか調べたことあるか？
サンスクリット yugam「くびき」が複数形yuga:(-ni)，双数形 yuge: (<*yugai <*yugoi)
のごとく、いずれも長母音の語尾を持つこと知ってるか？

俺がこれらの形と何らかの関係があるのではと疑っているということには、考えも及ばんかったか？

でも又巻き添え規制来たからもう書いてやんな〜い。ロム専の奴の中には、
研究者が誰も言及しないこの問題について、俺が印欧比較言語学の観点からどんな
解釈を提起するか密かに知りたがっている奴もいると思うが、こいつらが何一つ
まともなこと書かなかったし、規制来たからもうや〜めたｗｗｗ

人称という概念を用いてギリシャ語の文法説明を初めてやったのは、
Dionysios Thraxなのでしょうか？

>>854
人称のことは分からなかったけど、
Dionysios Thraxのこと調べたら色々分かりそう。
古典ギリシア語勉強してみたい。

釣りと思ったらマジだったでござる。

こうまで見事な「もう来ねーよ」に出会えるとはな。

まあ、どうせすぐ出てくるんだろうけれど。

『西洋古典学事典』を読め

その通りだね。
京都大学学術出版会から刊行された『西洋古典学事典』は必須アイテム。
興味深い情報が満載されている。
買った人だけが分かるお得な内容だ。

苟も古代ギリシア語を読もうという者ならば、手許に備えておくべきだろう。

>>858
ほんと、下手くそな召喚呪文だが、これで
出て来るほど馬鹿なのかな？

アマゾンのKindleでギリシャ語普通に表示できる？

ところで古典ギリシャ語って、日本人にとって何のために必要なの？
一言でいうと死語なんだよね。発音とかどうでもいいじゃん。

>>861
＞ところで古典ギリシャ語って、日本人にとって何のために必要なの
古代ギリシアの文献を読むため。

＞一言でいうと死語なんだよね。
流石に日本人の殆んどがそのことは知っている。

＞発音とかどうでもいいじゃん。
ある程度正しい。でも一定の約束がないと話ができない。

まあ英語ですら全ての日本人に必要なわけではないし。

諸言語に翻訳され、決して増えることのない文献を読んでも人間として成長することは決してないな。
おそらく英訳されていないスワヒリ語の本の方が有用なものが何百倍とあるだろう。

　 ,λλλλλλλλλλλλλλλλ,
　3　οὐ πολλά μοι μέλει　ξ
　 `γγγγγγγγγγγγγγγγγγ´
　　　　/\(^o^)/\
　　　　　/\|
　　　　　　 \

京都大学学術出版会から刊行された『西洋古典学事典』！
あれこそ紛れも無い大傑作です。
一度だまされたと思って買って御覧なさい。
決して後悔しないことウケアイだから。
凡百の小説なんか足許にも及びませんよ。
「二倍、三倍の価格でも決して損じゃ無い」という意見が大半！
だけど貧民どもには無理かもね

雑魚が時代遅れの糞本宣伝すんなっつってんだろ！！！
宣伝するならちゃんと広告料金払え。
宣伝繰り返すなら運営板で通報するからな！
おまえのIPアドレス焼かれるのも覚悟でやりな、タコ坊主

言っとくが、IPアドレス焼かれたら、p2 は勿論、●でも書けなくなるからな、
覚えとけよ、カス

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 191
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280355261/

しかもおまえラテン語スレにもマルチしてるだろ。
マルチは通報されれば例外なく荒らし扱いで、規制対象になるからな！
調子に乗ってると痛い目にあうぜ。
宣伝行為でBBQに登録されたら、一生解除されないから、2ちゃんねるに
又書き込みしたいなら、ISP変えるしかなくなるぜｗｗｗｗｗｗ

□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/goki/1274621391/

このスレも一度よく読んどけよ、糞坊主ｗｗｗ

偉い大学の偉い本だから、やたらオーメガの多い2chの落書きよりゃ有り難みあんだろ

アホか。鏡台なんて雑魚学者の寄せ集めの糞大学じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

悔しかったら税金で飯喰わせてもらうの止めて、自力で生活費
稼いでみ。税金なけりゃ、とうの昔に餓死してるカスばかりじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとおまえ、質問スレにもマルチしてるだろ。
通報すれば、間違いなく規制されるぜ、バカタレがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嵐が嵐を非難してる
そろそろ台風シーズンだからかな

>>873
駒○乙

灯台は鏡台よりもっと糞だろ。
おめーら何にも独創的なこと出来ない雑魚学者に飯食わすために
サラリーマンは働いて税金払ってんじゃねーんだよ、ポンコツの出来損ない野郎ども！

ひどい自演を見た、と思ったが。
まあ、もう来ねえと言って来なくなったやつはいないのも２のお約束。

7月28日 >>844で馬鹿をさらす。
突っ込まれ、30日に「もうこねーよ」宣言。>>853
四日でもう我慢できず、召喚文を自演>>857-8
さすがにいなされて一旦引っ込む。
十日頑張ったが、やっぱりにちゃんなしでは生きて行けない。
自作自演の召喚文。待ってましたの怒濤の書き込み。
ドーパミン溢れかえる。

アホか。ずっとPCも携帯も規制中だったが、数日前からau携帯の規制が
突然解除されたから書き始めただけ。
嘘だと思うなら、運営板とかスレ覗いて調べてみろや。

この糞スレは俺様にロックオン宣言されている。定期的にチェックし、スレがなくなるか
誰もいなくなるまで徹底的に粘着する。
俺様は腰抜け運営みたいに、突然解除なんかしないぜ。文字通り永久ロックオンだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとお題に突っ込まれって、そのお題の要旨さえ理解できず、トンチンカンな
レス付けただけで逃げ回っているのはそっちだろｗｗｗ

何でアクセント規則に反する現象が起きているのか、何でもいいから書いてみろよ。
今までどんな有名なギリシャ語学者も解決していない問題だぜｗｗｗｗｗｗｗ

アクセント規則なんぞにコーデーしとるあたり、まだまだ和製ギリシャ語学習者の域を出とらんわい

>>881
存在しない問題に答えはないわな。
ようやく自尊心を取り戻したのは
めでたいことだが。

>>883
問題はあるだろ。
ultimaの母音が長かったらantepaenultimaにアクセントが来ない
っていう規則の例外なわけだから。
anthropoiやらpaideuomaiやらがそれを破るなら、なにか理由があるだろうし。

自分は考えてみたけどわからんってクチなんだけど。
最後の母音が短く見えてるっぽいのに、サンスクリットの
中性名詞の最後が長いこととどうやって結びつけろっつーんじゃ。

παιδε'υομαιのような中動相動詞は元々能動相動詞に-μαι,-σαι,-ται
のごとき人称代名詞に由来する接尾辞的要素が付加されたものであり、
その際もアクセントの位置は能動相動詞形のそれが無条件に維持された
と考えれば問題ない。
π'ολεωσ (<ホメロス形 π'οληοσ)のような例外も又然り、
隣接した母音の長さが交換（ηο→εω）される前の規則的なアクセント形が
変化後も無条件に維持されている。
ここの -os なる属格語尾は πατροσ（<πατηρ）に現る、元の
子音語幹名詞のそれと同じ。

つまり、一見アクセント規則に外れているように見える形も、元を辿れば
例外でも何でもない。
ならば、'ανθρωποιも同様に、元はアクセント規則に合致していたと
考える以外にないだろ。

「音韻法則に例外なし」とは、もう150年近く前から言われている、印欧比較言語学
の鉄則だぞ。今更俺様にツマラン解説させんなよ、ノウタリンどもがｗｗｗ

『西洋古典学事典』を買えぬ貧民どもが大勢おるスレだナ。
しょせん基礎文法だけ囓って何か分かったつもりになっている阿呆どもだろうが

>>884
その問題は844の問題とは違うよ。
第二変化男性、中性複数主格固有の
アクセント位置の問題だ。

>>886
ノイエパウリを持っている俺が買うべき
理由を一つあげてくれ。
納得出来たら買うよ。

~οικοσの複数形~οικοιでも語尾 -οιは短母音扱い。
しかし古い位格形に由来する 'οικοι「家で」ではその語尾は
規則通りに二重母音（長母音）扱い。
どう見ても複数形語尾の母音 -o- の「質」に問題ありだろ。
それがかつては曖昧母音（<喉音 H？）であり、*-∂iは短母音扱いで、
その *∂が後の発達、つまり語幹母音 o からの類推で、現在の -oi になった
と考えればどうなんだ？
よって o語幹名詞（a:語幹女性名詞も同じ）の複数主格形は、全く別の語幹（喉音語幹？）
から作られていると考えることは不可能か？
そうすりゃ、o語幹名詞の複数主格形がサンスクリット、ギリシャ語、ラテン語間で
一致せず、マチマチなのもかなりのところまで説明できるんじゃねーのか？

>>887
第二変化男性、中性複数主格において
ultimaの母音が長かったらantepaenultimaにアクセントが来ない
という規則が破られる、という問題、ね。
言葉が足らなかった。

>>889
本筋とは違うとこ突つくけど、
o語幹名詞の複数主格は、ラテン語でも-oi > -？ だから、
ギリシャ語ラテン語間ではバラバラと言えない。
サンスクリットは知らない。

>>890
ラテン語 dominus の複数形 domini: の語尾 -i: は <*-oi とは言えないぞ。
ギリシャ語 οινοσ がラテン語で u:nus となるように、基本的に u: < oi。
i: になるのは <*ei の方。但し、ラテン語では語末母音に弱化が生じるから、
-i: <*-ei <*-oi という変化の可能性は排除できない。

ラテン語 domini: が *domine-i に由来する可能性は低くないで。
第一変化名詞も第二変化名詞も大元は（文法性の区別なく）e語幹であって、
それは後者の場合、呼格に現れる（φιλ-ε <φιλοσ）し、
前者もその語幹に女性のマーカーとなる喉音 H2 が付加されたものと考えうる。
*phileH2 > *phila: >φιλη

もし本当に、ギリシャ語の複数形語尾 -oi が *-∂i <*-Hi に由来するなら、
その喉音語幹は3以上だが正確な数量が未知の、まとまったものを表す
複数主格形に用いられたものだろう。
-i は、非単数であることを確定させる為の要素だろう。（従って語尾ではない）
喉音語幹の喉音Hは、類推により複数主格以外にも、他の格形にも
散発的に現れる可能性がある。
ギリシャ語双数 λυκω は語幹形 luko-にその喉音が付いたもの？

初心者ですが、アオリストの第一と第二って、区別して覚える必要はありますか？
第二があるのに第一がなかったりして、わけがわかりません。

第一アオ=ドイツ語の弱変化
第二アオ=ドイツ語の強変化
みたいなもんだ