アラビア語　第六夜

いろいろ教えてくださってありがとうございました。

ＮＨＫ講座と新宿のアラビア塾ってどお？
学校スレが人いないっぽいからここで質問

>>945
黒龍は、脳ミソがロシア語とスラブ式文法でガチガチに固められたカタワの人間なので、
非印欧系言語の文法や発想法に対応出来ないだけ。
アラビア語もロシア語も、一つの語根から多くの派生語が造られる点は同じ。
ただ露語ではその際接頭辞や接尾辞が多用されるのに対し、アラビア語では
語根子音間に於ける母音挿入の仕方で主に区別される。(勿論 ma- のような接頭辞的な
要素もあるが）

とにかく奴の言語論は自分の専門言語＝スラブ語的な視点からのものに
著しく偏り、又主観的と偏見的なものが多いので、アテにするベカラズ。
奴はテレビやラジオで初学者に露語の基礎を教えたり、オチャラケエッセイで
語学初心者に訳ワカメの蘊蓄垂れ流す程度の語学力しかない。
真剣に語学をやるなら、奴の書いたものは読まないこと。

講談社現代新書「はじめての言語学」がゼミ前期の教材になってる俺ｵﾜﾀ。

>>955
それは即刻大学に苦情言うべき。あんなもん、大学のゼミとかでやるもんじゃねーだろ。
あんな能無しのオチャラケ語学エッセイストの印税収入に協力するなんて、
おまいらどこまでお人好しなんだよｗｗｗ

「これはエッセイであって比較言語論の本じゃないよ」という前置きは
あったものの、「世界の言語入門」で一部の言語に対するおちゃらけ
トークの内容には流石にドン引いたな。

バブルの頃から一気に日本人の読解能力が落ち
様々な分野で議論されていたが
もうそれも疲れてしまったんだろうね。
いいやいいや、学問で食べていける国でもないし
適当にやってりゃいいよって。
どうせ３年になったら就職活動に明け暮れて本も読めないだろうしな

やっぱアラビア語を習得するのに一番効率的なのはイスラーム学院かね？
あそこは毎日授業あるんでしょ？
大学で学ぶより良いかもしれない。外語大の専攻ったって週２回程度しかないでしょ？

外語大は、１・２年のうちはどの専攻も毎日専攻語の授業があるよ。

外語大って教授が日本人でない
やっぱネイティブの発音が重要でないか
発音の難しさだけは日本語以上だと思う

ネイティブももちろんいますよー。
まあ日本人やアメリカ人の先生もいますけど。

会話は断然ネイティブがいいけど
文法なんかは日本人教師の方がいいな

対外国人向け日本語教育では絶対的権威を保つ直接法教育だが、
俺は大反対。条件反射でぽんぽん会話が出来るようになったとこで
読み書きが出来なかったら後で苦労するというのに…

基礎文法こそネイティブで学ぶべき。会話練習と発音指導はネイティブ、
それも出来れば日本語が分からない（ひきずられない）人の方が望ましい。

日本語でおーけー

>>964
後半部イミフ

>>964
日本語でおｋ

アラビア語を学んでる人たちに質問したいのですが、どんなメリットがあるのでしょうか？
あまり就職や仕事に役立つとは思えないのですが。

特亜でも東洋文化でもキリスト教（プロテスタント・カトリック
ギリシャ正教・カルト）でもない、イスラムという観点から見た
視野を得る手がかりになる。エリート階級やドバイといった一部の
ムスリムとは英語でコミュニケート出来るけど、それじゃ連中の
インシャ・アッラーは永久に理解出来ない（昔米国資本がアラブでの
ビジネスをIBMと揶揄したように）。

仕事だ就職だ履歴書だといった事に使う「資格」スキルだとは思ってない。
幸いTOEICのような検定も現時点ではないからのんびり学べるのも良い。
仕事でイライラしたときは世界中のモスクで収録されたアザーンだけを
登録したiPod Shuffleをかけてる。意味はまだ三分の一くらいしか
分からないがほっとする。

>>969
確かにビジネス、観光に限れば中東諸国相手は英語で事足りてしまうのが現実でしょうが
中東そのものを深く理解したり、中東、イスラムの目から世界を見る手立てになるわけですね。
とかく西欧中心に考えがな世の中にあって別の視点を持つことは大事なことかもしれませんね。

アラビア語は就職目的の為に学ぶ言語ではないよ
最終目標はクルアーンを理解すること
ぶっちゃけ自己満足の世界だと思うよ
習い始めは何が書いてあるかも判らずこんなの絶対無理って思ってたのが
しばらく勉強すると読めるようになるあの感動
俺は無神論者だけどクルアーンの響きがたまらなく好きだ
はじめてアルファーティハを読めた時はうれしかったね

>>971
実用というよりも趣味を兼ねた異文化理解ということですね。

何で語学を学ぶかって
そこに分からない言葉があるからだよな

>>973
確か登山家の方が同じようなことを言っていたと思うのですが、
いわゆる人間が原始の時代から持っている開拓魂、探究心ってやつですね。

>969
>>世界中のモスクで収録されたアザーンだけを
収録したCDがあったら欲しいわ…特にあまり知名度の高くない
中央アジアやロシア、中国の回教寺院のアザーン。

>>968
「金が欲しいならこのコインやるからここから失せろ」　by ソクラテス

しかしドバイや産油国のごく一部の成り金見てると、
おまえらイスラム法100回音読しろといいたくなるね。

>>977
2000年以上前からずっとあんなんだったからわざわざイスラム法を作ったんでしょう

ドバイは戒律そうとうゆるいだろ
ホットパンツ姿の外人だらけだぞ

>>969
toeicほど認知されていないけど3年くらい前から始まったアラビア語検定は
受けないの？

>>976
何故そんな言い方をする？
私はただ人の考えや意見を参考までに聞きたかっただけだ。
人がやっていることを冒瀆したり否定するつもりなど全然無い。

>980
４カ国の駐日大使からテンプレ通りの励ましのお言葉うけた以外、
何の公認後援実用制もない検定と運営協会ってまるで漢け…

つか毎回平均１６人程度しか受験者居ないんだから趣味の資格だろｗ

3年くらい前アメリカに行ったときに、TOEICは820点だから英語なんとか話せますよ的なこと言ったら、TOEIC知らない人ばっかりで驚いた記憶がある

そりゃTOEICは知らないだろ
TOEFLならいざ知らず

イラクの米国軍が今何をしているか。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/67/1005e80bec01a61fb6fef68fefceb614.jpg
ttp://forevermuslim.wordpress.com/2008/06/08/us-marines-in-masjid/

次スレを立てました

アラビア語　第七夜
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1272176040/

>>669,705,971
漏れはアラビア語によるマロン派のミサ経典を持っているが。

アラビア語というと、イコールイスラームみたいな発想のやつが多いが
（日本でもアラビア語教育はサウジがパトロンになっているからだけど）
自身キリスト教徒でレバノン・シリアによく行っている身からしたら、
キリスト教のアラビア語ってのもかなり大きなものがあることを強調して
おきたい。

中東のキリスト教と見ればキリスト教とイスラームは実は兄弟だということ
がわかる。

>>971
クルアーンだけじゃなくてキリスト教の原点に近いシリア教会やマロン派教会を
理解するためのアラビア語ってのものあるんだが。

>>708
光源氏も７歳の女の子をたらしこんで育てて嫁にしたんだから、
中世世界ではそんなのはよくあること。

>>978

そういうこと。イスラームがやたら戒律が厳しいのは、アラブ人があまりにも
非倫理的で怠惰だったため、生存しにくくなったから。

あれくらいの戒律でちょうどいい。
マレー人もそう。

逆に日本人やドイツ人はムスリムになる必要はない。イスラームがなくても
十分に規律的だからだ。

>991
>>日本にはイスラム法がなくてもイスラムの模範たる視覚が備わっている
そういってオスマン・トルコ特使からのイスラム教啓蒙支援を断ったのが
大隈重信。

豚肉の米酢さっぱり煮をカツオ出汁と醤油・味の素で味付けする度に、
ああ俺はイスラム教徒にはなれそうもないと思ってしまう。

大隈重信は中国に２１か条要求ってのを突きつけて
それが今日の反日国家の土台となったって話しだぜ

ぶっちゃけ日本人のムスリムの大半はかなり豚肉食ってる
生まれた時から一切口にしないアラブ圏の人なら食わなくても平気だけど
日本人は豚肉の味を知ってしまってるから余程の宗教狂人でもない限り我慢できんと思う
そもそも日本人には宗教は向かない

>>994
>そもそも日本人には宗教は向かない

んなこたない！
そうおもっているのは、拝金主義という妙な宗教に染まっている大都会人の偏見だ・

「おくりびと」の原作の舞台になった北陸では浄土真宗がいまでも熱強く
（だからこそ死者をきれいに清めるのだ）、葬式では生ものは食わない。
だから、俺も東京で通夜や葬式の後に寿司がでたときには面食らって、食べられなかった
んだよ。
習慣というものはそういうもの。

日本人だって豚肉は食えるが、犬肉は食えないだろｗ。それが習慣。宗教という
言葉でくくってわかったような気になっているお前の思想が貧困なだけ。

それから、イスラーム世界を見ていると、人間は宗教というものも大事だということが
わかるよ。特にリーマンショックで、市場や拝金主義なんてものが意味がないことが
わかった今となっては、純粋な信仰に生きる人は尊敬されるべき。

>995
国内の韓国料理店なんかは普通に犬肉料理だしてるぞ。
ヨーロッパでも1980年代まではフランスとドイツに犬肉専門店があったし
スイス山間部では自給自足である事を条件に犬食を認めてる。
ちなみにEU加盟国で法律上明確に犬食を禁止しているのは英国だけ。

環境として食える食えないではなく、
習慣・感情を考慮すればやっぱり食えないよ。

これ、犬の肉だよ。食べてみ？って言われたら、
もちろんそういう食文化があることはわかってるし、
差別もするつもりはないが、それでも躊躇するよ。

三味線に猫の皮が使われている、って時は散々業者を叩いたのに
今使ってる犬の皮は全く文句を言われない不思議。

古代エジプトがペルシア軍の盾にくくりつけられた猫がかわいそうと
攻撃の手を止めてしまい全敗した頃から不思議で仕方ないんだが、
なぜ猫は駄目で犬はOKって文化が多いんだ（現代アラブも猫はペットと
して愛されるが、犬は豚と同レベルで嫌う人が多い）。

>>994
神様が人間の上にある宗教は日本人には向かない
オテントサマみたいに神様が人間の奴隷のように動く宗教は日本人に向いている

>>995は無知

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